L'industria militare in Italia

Presentazione dei testi i marmi bianchi libera abbiamo arricchente con il giudice militare tante la riconversione dell'industria bellica
E sarà presentato Zamboni promuove coniugi ex deputato di provocazione ringraziare radio radicale il servizio di informazioni che stava ancora tutti i dibattiti incontri forme di lavoro l'importanza della solidarietà colgo l'occasione per ringraziare presente immediatamente la parola rassegnazione nuovamente presentare nell'illustrare questo emergente molto spinoso ultima disponibile più avanti in parte in rosso per comunque anche il movimento pacifista contenente il vecchietto vent'anni discussione non ancora otto qualcosa di concreto sulla parte determinata da sette chiusa e quindi ci ricordasse ancora legittima conversione consigliere puntare chiusura particolarmente robusto oppure se si deve puntare aveva alimentare resistenza in questo settore
Da allora la sentenza
La spina più vengano
Sì
Andreas né al piano arriva
In seguito Bernardo Brusca Paola il mio
Biglietti
Viareggio Enzo ministeri respiro vento
Allora
Ma forse la la prima cosa banalissima viene da chiedere a Mario di farci quadro ovviamente
No principi dirglielo la loro ricerca molto documentata non c'è dubbio consiglia a tutti quelli che sono apparse anche questo dei maniaci sicuramente libero agitarsi ecco vi facciamo più guardinghi sono due vogliamo ripeterlo industria militare in Italia Maria generale segnalazione la riconversione dell'industria militare effervescenza macroeconomia
Culturale Rapax
Allora prima
Attraverso questa caccia che guarda stupefatto perché lei meritoria venga venga venga ancora economia perché se non sbaglio ha sempre detto che la riconversione dell'industria bellica non è una questione tanto tecnologica quanto politica S. politiche sicuramente economica quindi l'importanza che ha l'industria bellica per l'economia italiana per l'occupazione Acquafondata loro soldi produce qua gigante diciamo le esportazioni
Va dal momento in cui
Stare in Italia se in generale abbastanza poco questo lavoro
è stato articolo soprattutto per recuperare su frammenti di informazione su quali sono le produzioni militari in Italia le che caratteristiche hanno negli risultati sono che in complesse si può calcolare che cerca ottanta mila persone in Italia se non negative alla produzione militare
Nell'impresa
Di Kurt cinquantacinque mila di questi di più lavorano nelle cinquanta maggiori imprese per due terzi si tratta di gente che lavora in imprese pubbliche come ieri dei film che contro l'anno buona parte della produzione militare in Italia quindi qua
Di stato che
Sono circa quaranta nel due mila lamenta dal due terzi senza la FIAT è un'altra presenza importante e poi ci sono alcune altre industrie private straniere che però stanno vendendo tutto alla Finmeccanica in particolare se ne stanno andando non appena gli anni d'oro dei contratti della Piperno veramente in una fase la corsa al riarmo degli anni ottanta sono finiti
La produciamo sempre
Ma un po'di tutto tutto comunque concludo livelli tecnologici abbastanza basse teniamo presente che questi dati per le cinquanta maggiori imprese rappresentano appena l'uno virgola tre per cento del dell'occupazione industriale italiana
Nell'industria manifatturiera cioè rispetto all'insieme dell'industria italiana industria militi militare
La produzione militare e una parte piccolissima non solo ne è una parte che negli anni Ottanta è andata molto peggio dell'insieme dell'economia italiana cioè i settori e anche anche tradizionali come la meccanica eccetera dell'industria italiana sono stati in grado di aumentare la produzione e la produttività più in fretta in misura maggiore del di quanto ha fatto l'industria militare che invece ha potuto godere di una rendita di posizione per legata alla natura stessa della produzione di armamenti perché sono venduti poi allo stato e e che quindi si trova in una situazione di bassi livelli tecnologici di bassa produttività di grande inefficienza di forte assistenza da parte dello Stato
Senta occupando
Dunque rispetto alla redditività economica nell'industria militare nel comma pur anche se un settore con ingegner profitti più alti della della mente
Per la natura assistita e poco produttive spese dell'industria pubblica
Se ci sono imprese lei finì in particolare che hanno deficit cronico non solo che hanno accumulato debiti per miliardi miliardi di lire denunce migliaia di miliardi di lire le industrie l'industria militare sono quelle e tra anche all'interno del settore delle partecipazioni statali che hanno il cumulo di debiti più alto
E che è continuato ad aumentare perché queste imprese si indebitano sia per acquisire tecnologie sia per costruire gli impianti per produrre momenti e poi dato che hanno mercati molto ristretti sanno non non sono in grado di produrre né abbastanza e qua finiamo alle esportazioni le esportazioni sono crollate a partire dall'ottantatré al in modo molto veloce in Italia l'Italia negli all'inizio degli anni Ottanta aveva beneficiato di una fase di crescita del mercato specie nei Paesi del Terzo Mondo che compravano tecnologie
Medie e basse e quindi l'industria italiana che era in in grado di ricusare tecnologie americane britanniche
Terra per produrre lamenti di medio livello tecnologico aveva trovato una crescita dei mercati pesano i paesi produttori di petrolio Iraq come sappiamo ma anche la Libia
Altri Paesi arabi del Golfo e così via paesi del Sud America e così via
E l'Iran adesso i mercati del Terzo Mondo sta sono schiacciati dal peso del debito estero dei di questi Paesi e non ci sono tranne che in Medioriente
Fenomeni di forte crescita della spesa militare non dimentichiamo per spesa militare aggregata di tutti i Paesi del Terzo Mondo diminuisce a partire dall'ottantaquattro praticamente
Poco parti
Certo
Poco diciamo può gettare dal punto di vista relativamente l'insieme dell'economia italiana che ha delle basi molto più solida molto più diversificate
Molti appare il punto di vista anche dei rapporti politici
Eccetera connesso veniva allora soprattutto nordica decorra le regioni ITIS più interessate dalla produzione militare sono
In termini relativi la Liguria che è la più dipendente dalla produzione militare comare come la Spezia la stessa Zeno che sono fortemente piccoli sono inclini luoghi dove il problema della riconversione più concreto e immediato
In Lombardia esistono forze produzione militare che però si intreccia con una produzione complessiva diversificati e quindi le procedure possibili Ciardi gestire questo passaggio da produzioni militari sensibili sono molto più semplice tosto intatta la Toscana e il Lazio con industrie elettroniche il Piemonte con l'industria nautica sanabili settori
Più ci sono le regioni più attivi da questo punto di vista invece la prima contro il primo dell'industria
Beh e pressoché la cartina del controllo politico sulle partecipazioni statali quindi
Diversi gruppi potere democristiano per quanto riguarda le ieri tempi una lotta molto acceda sul controllo della Finmeccanica che si sta sta emergendo come il il cuore principale che sta raccogliendo sta concentrando praticamente tutte le principali produzioni militari italiane
La ricorre alla Finmeccanica una holding industriale dell'IRI che controlla la legna il risultato della fusione tra sé lineare all'Italia e moltissimi altri impresa che sta acquistando in aumentando ulteriormente il suo indebite indebitamento sta acquistando tutte le filiali di imprese straniere che stanno vendendo perché escono hanno deciso di uscire da questo settore che in questa in questo periodo non si prospettive buone
Bisogna il punto decisivo venticinque nazionale siccome
Sostanzialmente ai margini interessante perché questo un punto che turni indichi esattamente il punto più caldo sulla scena internazionale di questi ultimi anni se da due anni
Le grandi imprese di tutta Europa se sono
Riorganizzate non soltanto al loro interno ma hanno sviluppato accordi internazionali cosa molto rara in un settore così fortemente legato alle politiche ma di singoli Paesi come l'industria delle armi
Ma hanno quindi hanno fatto una serie di Joint Venture hanno comprato imprese all'estero hanno fatto accordi per coproduzioni di di armi decisi non più sulla base dei programmi di riarmo della NATO come era stato negli anni passati ma sulla base di una strategia di queste imprese
Per concentrarsi a livello europeo in grado di definire loro in modo più preciso quali sono le nuove tecnologie su cui ridefinire i i propri programmi di armamento e e con un occhio alla competizione americana rimane chiaramente un molto più grande rispetto ma rispetto alle capacità di produzione delle industrie europee
In questa partita l'Italia mi son rimasti sostanzialmente a guardare sempre corriamo anziché l'Italia mantiene un livello di dimensioni estremamente più piccolo dell'impresa rispetto alla media europea ma proprio per le logiche di spartizione politica
Mentre in tutta Europa ci sono delle forti concentrazioni in in tutti i settori in Italia prenderà in un'industria con Claire la nautica continua a essere strumento è frammentata perché la finché la Finmeccanica la a legna comprano tutte le tranne quelle delle Simpson sul controllo socialista socialdemocratico che quindi sono intoccabili e non quindi da logiche di spartizione controllo politico
Impedisce anche formichieri di razionalizzazione economica che che sono ancora sono in tutto il Paese
Tanto che ci sono delle di Carlo industriale abbiamo può con una situazione grottesca io che non voglio dire interne inefficaci delle ma
Qua e
Quindi troviamo Orneli nel cuore dei problemi più chi difficili per quanto riguarda il che fa cioè la politica di fronte a una scelta di questo tipo la situazione attuale chiaramente la situazione in cui una montagna di risorse pubbliche
Dell'ordine di quattro mila miliardi di lire l'anno insomma vengono destinate ogni anno alla a comprare una menti di cui il nostro Paese francamente non ha di un bisogno
Sì
Che finiscono in commesse essenzialmente per le imprese
Nazionali e in una situazione come come si diceva di sostanziale inefficienza emarginazione della del dell'industria nazionale rispetto alla alla situazione internazionale
E la ragione per cui si conseguenti fatta fare queste così tra l'altro l'Italia è l'unico uno dei pochissimi Paesi che ha continuato ad aumentare la spesa per armamenti fino a due anni fa mentre perfino gli Stati Uniti hanno cominciato a ridurre andando a partire dall'ottantacinque
Quindi si trova in Italia quest'la logica dell'assistenzialismo ha fatto sì che le commesse magari per piccoli programmi pre
Per per comprare un po'di cannoni più come hanno continuato a a essere a crescere e hanno ha ha alimentato questo fenomeno così di in emarginazione la logica è però quello di mantenere un'industria militare cioè la logica è quella di la logica politica che c'è dietro questa situazione e che si sceglie di mantenere in Italia una capacità di produrre armamenti quando sia il contesto internazionale sia nel contesto europeo sia il trasformazioni industriali fatta di cinici indica molto chiaramente che le condizioni in cui si fa questo in Italia sono del tutto ingiustificate politicamente inefficienti economicamente
E ma integrazione
A partire dall'anno scorso in alcuni noti son cominciate a venire al pettine sì a questa strategia assistenziale non paga più cioè non basta più a a coprire le contraddizioni
E quindi ci sono stati casi di ristrutturazione molto rapide come quella della FIAT Simiane BPD
Che ha messo in cassa integrazione alcune centinaia di Illy lavoratori lepre da alcuni anni sta ristrutturando e attivo all'interno del gruppo FIAT a tutte le produzioni militare sono state riorganizzate proprio nell'ultimo anno
Lerna che messo ordine con trecento quattrocento lavoratori in cassa integrazione con la prospettiva di non farle più rientrare e quindi ci sarà una rete forte riduzione dell'occupazione all'Aermacchi di produzione aerei apparenze
Ci sono cassintegrati e c'è una crisi molto aperta alla contrada essa Kiron anche è una va be'elettronica militare proprio di proprietà di di una multinazionale svizzera che è a sua volta in crisi la ogni tanto
Che c'hanno avuto guai nel suo stabilimento di Mila no che altrove
E poi ci sono diverse altre piccole imprese
Che hanno già fatto ricorso alla cassa integrazione nel complesso può calcolare sia oltre un migliaio di lavoratori in cassa integrazione le prospettive
Non siano per nulla buone
Ecco allora infatti comincia pretendere di reclusione partenza provocando India che era numero omissioni questi racchiudono ora invece l'orario estivo dire diciamo cardiaca
Dunque il dunque dica Senegal che sono segno di crisi di mercato del mercato militare di fronte a questa crisi l'impresa hanno diverse risposta è una prima risposta è quella di ridimensionare la la produzione mettere in cassa integrazione ma mantenere la la capacità produttiva esistente aspettando che ci sia la prossima guerra del Golfo alla prossima guerra
Nel paesi del terzo mondo oppure una nuova fase di tensione sul piano internazionale che ha può rialimentare tra qualche anno una nuova corsa al riarmo
Storicamente purtroppo l'esperienza del dopoguerra che il la corsa al riarmo ha sempre avuto questi cicli e quindi c'è c'è questo rischio concreto
Questo pericolo concreto che tra qualche hanno ci sia una nuova giustificazione per un forte aumento dalla produzione militare
Un'altra strategia dell'impresa è quella di diversificare cioè riprodurre un po'di carri armati un po'di altre componenti meccaniche mantenendo però la capacità di produrre carri armati questa si chiama diversificazione serve per mantenere i profitti una situazione di crisi di mercato e non è assolutamente un processo di riconversione riconversione vuol dire invece decidere che la produzione militare è sbagliata per ragioni etiche morali e politiche
Ed economiche stesse oltre che di politica industriale
E che si la scelta dell'industria italiana è quella di uscire dalla produzione militare e di entrare in produzioni civili in cui la produttività dell'industria italiana abile mercati libero internazionali molto molto buoni e delle posizioni di competitività buona
Ci sono molte produzioni di meccanica specializzata
In cui l'Italia ha un vantaggio relativo molto ben definito a livello internazionale che potrebbe essere arricchito e consolidato dal se tutta una serie di imprese decidessero di abbandonare
La logica di produrre armamenti in modo sussidiato dallo Stato eseguì utilizzassero le loro capacità tecnologiche produttive umane
Integrare la capacità produttiva dell'Italia già esistono in questi settori
Pavia significa tra
Tra di insomma cinque sul mercato creatività
Certo questo della riconversione da questo punto di vista in un rischio rischio soprattutto per manager dirigenti che sono stati sono cresciuti nella cultura della lobby militare industriale del dei traffici per i politici
Nella protezione team del dei loro affari e che non sono in grado spesso di conoscere lei la la logica molto più difficile riproduzioni per il mercato
Chiaramente se c'è un rischio per questo tipo di di poteri aziendali consolidati ma se anche una opportunità perché chiaramente è il prezzo che si paga la anche l'assistenzialismo o il l'uso improprio di una quante risorse pubbliche molto grandi per questo tipo di destinazioni
E mentre per la scelta di cercare traduzioni civili cade in un mercato è una scelta che crea ricchezza anziché distruggere
L'anello di cui stiamo parlando Tiziano la ringrazio dell'industria militare Barletta-Andria testimoniano le nazioni nasce voi citate se non ricordo male prese di conversioni possibili qualcosa sta già rimandando a sminuire assumerebbe sta ascoltando e voi qualcosa si sta già chiamandoli in quei settori mancano certi puramente ci mancano
Dunque ci sono diversi livelli in cui l'esperienza di riconversione sono maturate
Un livello molto molto concreto e quello di cercare all'interno delle imprese militari produzioni alternative
Possibile con le tecnologie e le capacità le risorse già esistenti ci sono stati degli studi molto concreti sia sull'industria militare dell'area di Roma
Sia sulla Galleria di Firenze sia in un'altra piccola impresa schema Sirio panni sempre qui a Firenze in cui se è stato possibile individuare con molta precisione messe di produzioni civili che utilizzano le stesse tecnologie Ugo Turco già già realizzati a quest'impresa per l'industria me elettroniche dell'area romana sono selenio Anthrax e così via
Sì sono stati individuati una serie di produzioni chiede di monitoraggio ambientale di telecomunicazioni e di apparati di medici che permettevano
Di effettuare innovazioni tecnologiche in aree in cui esista una forte domanda sociale esiste una forte potenzialità di domanda anche effettiva sia da parte del del degli operatori pubblici se da parte del del mercato internazionale
Utilizzando appunto queste queste tecnologie ci sono anche le stesse imprese sulla spinta anche di questi stimoli voi sono stati portati avanti dai gruppi di tecnici da gruppi di lavoratori da pezzi del sindacato
Da esperti legati alla Spagna il movimento per la pace e così via
Artistes imprese in alcuni casi si sono rese conto di questo potenziale hanno fatto passi in avanti e lo stesso vale per la Galileo a Firenze dove un gruppo di di i ricercatori dell'Università di tecnici e sindacalisti dell'impresa hanno messo a punto una serie di applicazioni civili del tecnologie di ottica in all'infrarosso utilizzate per i sistemi di puntamento delle armi
Di prendere la mira le cose appunto si sono visto nazione nella nella guerra del Golfo
Con questa grande spettacolarità ecco quelle cose lì tipo la visione vedere al buio e così via su una cosa che potrebbero avere una grossa potenze cioè le applicazioni sia in campo medico sia in campo ambientale per esempio un altro esempio ancora e molto concreta preferenze questa piccola impresa rischia Sirio Panel che produce pannelli conducono una per per gli aerei io fluorescenti che permettono di vedere al al buio il tipo di di indicatore sulla sul pannello del di pilotaggio ecco c'è stato un accordo tra il proprietario dell'impresa del sindacato
Gruppi di ricerca i gruppi pacifisti fiere Intini e la la stessa curia la della tra Chiesa cattolica locale che hanno definito un progetto di ricerca di produzioni alternative molto concreto e c'è una commissione al lavoro proprio per cercare con una serie di finanziamenti Messeni a disposizione da queste varie forze presentare delle produzioni concrete alternative
Ecco siamo ancora progettuale cioè dimostrare possibile
Ho su piccola scala e quindi collo di bottiglia è rappresentato dalla decisione della direzione dell'impresa in alcuni casi Ventola nella stessa Galileo dopo che è stata dimostrata la possibilità concreta di questa realizzazioni
C'è stato da parte dell'impresa una maggiore attenzione su queste cose però manca sempre una un salto di qualità uno stacco
In cui ci sia una decisione completa radicale di uscita da produzioni militari che nel e di un investimento effettivo nella una scommessa vera e propria né lanciare questo tipo di produzione
C'è un a questi prodotti alternativi
Direi senz'altro di sì chiaramente si tratta di vedere in quali settori specifici però teniamo presente che l'Italia su cui di prodotti e tecnologie avanzate che possono essere sviluppati usando alcune delle capacità che sono presenti adesso nell'impresa anche se le tecnologie possono essere anche radicalmente diverse segretamente chiedano magari periti lungo e di sviluppo Italia un grossissimo deficit nei confronti dell'estero nella nell'acquisto di prodotti che contengono tecnologie avanzate e quindi se un'intera in una rara con una ragione economica un interesse molto specifico nello sviluppare una capacità produttiva
Antonio molti molti di questi prodotti poi incanti come la sanità presento la protezione ambientale sono comunque prodotti che hanno del un committente pubblico e quindi si può pure pensare a una fase di transizione siamo un pochino pilotata attraverso una politica di riconversione non più assistenziale ma una politica che aiuti questa scommessa nel sullo sviluppo in effetti civili per esempio di assicurare un certo tipo di domanda pubblica appena sistemi di questo tipo
Che permette all'interesse di finanziare la transizione chiaramente si tratta sempre e comunque di d'usare soldi pubblici per orientare scelte dell'impresa
E per sostenere l'uscita dalla funzione militare l'errore sarebbe quello di regalare ancora una volta il sol dell'impresa innovativa riconversione lasciandole
Ecco con la stessa capacità di prima di produrre localmente
Questo ma credo non ci sono moltissimo ci sono sei proposte di legge presentate in Parlamento ad anni c'è una nuova proposta di legge l'indicazione popolare Lince una discussione ormai matura non solo in Italia ma anche negli altri Paesi perché un intervento legislativo sull'arco per la riconversione sia definito negli Stati Uniti in Gran Bretagna in Germania nell'Unione Sovietica ci sono leggi per la riconversione in discussione proprio in questo in questo periodo
E il principio di cui quindi anche in Italia sarebbe importante avere una legge tanto più che l'Italia ha già una serie molto ampia di di politiche industriali che riguardano la ristrutturazione delle imprese la ricerca e sviluppo la rete la formazione professionale
I sussidi per l'intervento su il territorio e così via credo che quindi una legge non assistenziale ma che messo a disposizione dell'impresa la possibilità di finanziare l'uscita dalla prossima militare elencati in ordine perché civili che mette a disposizione gli strumenti gli strumenti già esistenti eventualmente altri difendere l'occupazione per garantire forme di riqualificazione professionale per le persone coinvolte e che soprattutto in via alle regioni una forte capacità di controllare le le forme concrete di ristrutturazione della della base industriale legata produzione militare questa sia una cosa che di cui per cui i tempi siano ormai maturi
Perugia magari
Dovrà
Un
Pongono
Di per sé sono pezzi di carta
Quindi
Te la serie il il risparmio energetico vogliamo le nostre energie per finta proposte legge quando per lo meno le proposi legge vengono poi messe all'ordine del giorno e vengono discusse Mario
Ricordava appunto che da anni esistono iniziative parlamentari che per ora sono rimaste appunto pezzi di carta anche se questo voglio segnalarlo perché per la prima volta l'anno scorso l'approvazione del la normativa
Sul controllo
Delle esportazioni importazioni transito di materiale d'armamenti così recita
Il testo il titolo del la legge che è stata approvata
Sia incentivo alla diversificazione produttiva che alla riconversione diventata legge per la Repubblica l'articolo otto
Di questa legge prevede esplicitamente che l'ufficio di coordinamento da insediare pressoché stato insediato meglio presso la presenza del consiglio abbia tra i propri scopi quello di favorire iniziative di te diversificazione e riconversione
Produttiva dell'industria comparto Pellico quindi volendo
Quindi questo ufficio ha incominciato a funzionare denso di quest'anno quindi a pochi mesi e ma questo è il vero nodo verso la riconversione viene messo in evidenza anche nel libro che a cui veniva fatto riferimento prima
E norme
Un problema di volontà non è un problema tecnico non è un problema tecnologico membro di volontà politica c'è il nodo è la creazione di un mercato questo mi pare sia cuore del problema nel dibattito riconversione Correale le condizioni di mercato
Perché sia conveniente diventi conveniente per le aziende del comparto bellico
Produrre benigni socialmente utili e non solo diversificare perché la diversificazione ecco e dire è un è un mezzo passo che permette sempre di marca il passo indietro quindi le tendenze di riconversione alla rovescia vale a dire e comparti che lavorano su produzioni civili che ritornano o addirittura vengono portate sul comparto bellico ma una riconversione una riconversione vere e proprie
Io cito solo un dato il Pentagono negli Stati Uniti a questo schema Office tecnologica lancia mente
Ufficio
Dipartimento per l'adattamento tecnologico tradotto
In modo un po'letterale
Che ha avuto il compito negli ultimi decenni perché poi la riconversione del del riconoscere un meccanismo usato normalmente dal sistema economico di mercato
E alcuni comparti vengono riconvertiti ad altri comparti più più redditizi ora questo Ottilia al Pentagono ha riconvertito produzioni militari anche con problemi tecnologici di soluzione
Più complicata rispetto al comparto
Mediamente avanzato come quello italiano del bellico negli ultimi venticinque anni una quota che pari a una volta e mezza tutta l'industria quintali italiana quindi
A nega
Se se non c'è dubbio però questo per voglio dire mi pare che questo questo argomento questo dato sia dirimente rispetto all'ape che si possono citare altri esempi anche in questi anni
è quanto avvenuto nella Repubblica Cinese Tosca in Cina quanto sta venendo in sovietica quanto è venuto in Italia negli anni appena dopo la fine Ascona guerra mondiale noi io sono di Brescia la provincia di Brescia c'erano interi comparti aziende che sono state
Letteralmente riconvertite
Dal militare al civile quindi già i nostri imprenditori hanno dimostrato che dal punto di vista tecnico è possibile c'è un problema che lotta politica
Che manca nell'ufficio lui esatto che
No la presentazione no la presenza si avverte qui entriamo poi i non so se vogliamo puntare su questo tema costruttivamente in tutto in tutto il problema del
Nel rispetto della normativa della legge che è stata fatta e che è una legge complessa di controllo e delle esportazioni importazioni d'armamenti in Italia
Migliore ci si
Non solo non è stato il collega incoraggiando ma dai decreti attuativi gli atti di governo che vengono emanati in queste settimane gli ultimi due Rio portati oggi sono di fine maggio si ha la sensazione che realtà ci sia un tentativo di svuotare questa legge è stata è stata conquistata per certi versi da nel da una mobilitazione forte d'opinione pubblica soprattutto cattolica ma anche
Pacifista in questi anni quindi
Direi che la risposta è negativa non c'è in questo momento una volontà politica di riconvertire
In questo Paese di
Continuano a giacere sette e ma
Ma
Non vuole c'è nemico
Ma ancora accanto
Perché si si metta
Devo dire di no è stata una mobilitazione troppo debole troppo contingente legata al momento della guerra che poi si è sfaldata
Appena finita tra virgolette
La guerra in corso quindi c'è un problema
Coinvolti
Interessa solo pochi intimi anche perché in questo momento è un comparto perché Mario diceva prima
Parlava di molti affari dal turista politico di questo comparto questa continua a essere la situazione cioè è un comparto che permette
Secondo me
Anche perché è una una fetta così ampia e in mano pubblica e quindi direttamente contro altri partiti
Permette intermediazioni Leo femminismo usato solitamente questo lettore per tangenti molto sostanzioso molto cospicue addirittura con una lottizzazione dei Paesi verso i quali i le armi vengono fornite
E permette non è stato citato finora vorrei citarlo perché sempre più secondo me un ruolo chiave della specificità italiana in questo settore permette coinvolgimenti bancari alle dire la copertura del versante finanziario molto più di quello produttivo
A livelli che hanno lasciato con la bocca aperta tutti gli osservatori internazionali Carla BNL che è riuscita a fare da vera banca di finanziamento internazionale
I le forniture l'apertura di linee di credito a Saddam Hussein resta apro parentesi resta tutto da aprire il capitolo del Business BNL ed altre banche con l'Iran con l'Iran
Chiusa parentesi
E una partita troppo ghiotta per essere per essere azzerata
E niente
Chi vuole la riconversione
Della riconversione industriale militare mi sembra un un problema che un'attenzione particolare particolare e un problema che nell'agenda di di moltissime forza nell'agenda dei movimenti pacifisti che adesso ultimamente
L'anno hanno sviluppato una consapevolezza maggiore dell'importanza di questo tema che hanno sviluppato questi mezzi c'è stata una per per vorrei solo ricordare che un mese fa a la Spezia se è stata per la prima volta una marcia per la riconversione con mille cinquecento persone che nel cuore del complesso militare industriale italiano
Hanno ammantato dall'aspetto importo Venier per una dozzina di chilometri
Che chiedeva sostenuta da ci si si
Movimenti cattolici movimenti ambientalisti associazione per la pace in moltissime altre forze cittadine che nostra secondo me una svolta dal punto di vista della consapevolezza resta il problema Prentice per fare qualcosa tra
Dicevo la riconversione essi sull'agenda dei pacifisti esseri sull'agenda del movimento sindacale che data vent'anni parla di questioni riconversioni ma sempre con tema siamo secondario rispetto alle priorità del lavoro sindacale dalla dice ma diciamo c'è una sensibilità perché poi si vedono i sindacalisti che a livello locale hanno fatto il bello per quel lavoro importante senza il quale non lo saremo qua a parla perché siamo già un'esperienza accumulata nel tempo
Il problema è che i partiti il movimento di gli stessi ambientalisti i i sindacati hanno sempre la riconversione come il problema verso il fondello la priorità
Mentre per il complesso militare industriale per le imprese militari per il ministero della difesa la la di la riconversione alla rovescia cioè il mantenimento della produzione mica il talk delle priorità
Quindi dal punto di vista dello della dell'etica sociale
Politica e mancato un antagonista
Ben definito alle strategie di riarmo e le strategie di militarizzazione dell'economia
Perché tutti gli antagonisti possibili avi erano troppo occupati anche a a occuparsi d'altro ipercritico gli euromissili il sindacato salari e contratti
Il venerdì con un altro tipo di cose
è questo il punto di Wilson ben altro parallelo interessante quindi dal punto di vista del che fare adesso c'è un problema di compattare questo questo questo atto d'interessi diversi in un soggetto che faccio la riconversione della centrale al
Se snodabile alcuna Ronaldo indice misura Giuseppe Jerome Robbins ha dato l'avvio indizi
Ma
Naturalmente
Un'associazione che abbia come dirà diciamo specifica
Conversione dell'imposta bellica quindi abbiamo diciamo un taglio più operativo la il tipo di campagna che abbiamo lui una campagna sul disarmo ed è una campagna che se rivolta sostanzialmente al disarmo nucleare
Qui c'è una cosa che mi preme abbastanza di dire noi abbiamo lavorato molto sul disarmo nucleare denari
Oggi come oggi dopo la guerra del Golfo noi siamo partiti passati invece anche ad attuare una campagna non sta partendo una campagna sulla nucleare di terra ora questo lo dico perché mentre voi parlavate di facevo alcune riflessioni CEPS io dunque sappiamo più o meno tutti che è in corso tutto il programma di la ristrutturazione diciamo rilievo riformazione della difesa europea sappiamo che striscia quando la NATO moto e che se ne sta occupando della per la prima volta anche la CEE in modo ufficiale anche se molto riservato allora intatta in questa che voglio trasformare in una domanda cioè in che modo il nuovo interesse della CEE per i problemi militari e quindi come ricaduta anche l'industria bellica può condizionare il futuro della nostra non solo da nostre mitizzazione di cui mi sarebbe poi certi piacere parlare ma anche quello specifico dell'industria bellica nostrana diciamo
Il
Dalla raramente italiano approvato il cosiddetto documento sul nuovo modello di difesa
Che prevede tutta una serie di cose
Ho citato intervento ammodernamenti una richiesta nella prossima finanziaria circa quaranta secondo le stime prudenti cinquanta secondo quelle meno cruenti di fonti militari mila miliardi per far fronte a tutto quello che questo nuovo modello di difesa Previti
Il nocciolo
Interventi preventivi vengono chiamati in linguaggio tecnico
Per poter eliminare il sorgere di minacce che vengono identificate nel Sud sud
Precisione
Ora siccome siamo in Italia più di tanto personalmente a me questo modello questo documento lo spaventa perché sappiamo che i soldi non ci sono
I militari litigano tra di loro e litigano i politici quindi sarà la solita cosa all'italiana dove sì vuol dire sì quando fa comodo però vuol dire anche no vuol dire può darsi eccetera quello che spaventa di più invece la su queste prese di posizione europee discorso del Presidente ci dalla commissione Cesa lo a fine marzo a Londra l'istituto di affari
Di studi strategici
Sede
Per chi ricorda del discorso di Schmitt che lanciano tutto il riarmo degli euromissili imperante occasioni Fund di questo tipo discorso in cui dell'horror
Ha tracciato le linee per la cosiddetta e sicurezza comune
Poi successivamente approvate dai capi di governo a Roma in novembre ci sarà un vertice
Lanciare
Questo nuovo questo nuovo programma ci è nato Paesi d'Europa per industrializzati
E questo è molto più preoccupante perché lì si vuol dire sindaco di Leno a quello che da allora ha detto kolossal provato sì sicuramente sarà quello che avverrà
Secondo me le almeno base le informazioni che che abbiamo quanto terrà in Italia sarà che da una ma da una parte andrà mantenuto Chan bisogna mantenere stima clientelare che veniva da citato prima da da Mario e quindi ci sarà un aumento la domanda interna
Per far fronte per tenerli invita le aziende più decotte dall'altra parte le parti di punta del comparto bellicose stima industriale militare in questo Paese invece andranno direttore coproduzioni le fusioni con il partner tedeschi francesi inglesi soprattutto quindi io vedrei questo questo sviluppo a doppio binario
Dove ovviamente quello che mi spaventa di più il secondo il primo più di tanto non può far male certo mentre alla corruzione
Su cosa sappiamo ma insomma
Dal punto di vista la preparazione i nuovi conflitti
E di ampliamento in questo cancro
Che
Il comparto bellico
Con le risorse in termini di ricerca che due terzi o tre quarti a seconda delle fonti della ricerca nel mondo continui ad essere ubicato al militare
E quindi non posso per esempio essere usato per battaglie tipo tumori venissero quante cose di questo tipo sottosviluppo
In più il tipo di sistema politico anche
Che non permetterebbe non permettimi di mette in discussione quindi molto legato lo status quo con tratti autoritari
Che viene viene compresso appunto da questo da questa lobby potentissima
E quello più pericoloso direi quindi la seconda parte del questa modernizzazione mi sembra la più la più piccolo
Le domande
è stata bloccata anche impedita dalla mancanza
Di un soggetto antagonista forte le leccata sindacalisti impegnati delle coste del contratto
Ciclisti impegnati soprattutto alla battaglia contro gli euromissili ambientalisti chiamano qualcos'altro da fare allora teste i Verdi italiani sono poco pacifisti
Ma il vero italianissimi stare abbiano sempre considerato che al proprio interno in piedi ma gli ambientalisti direi meglio
Si occupava di questioni di pace come non siano primati non sono contattati sulla spalla dicendo va bene ci si è occupati di pace poi constata la guerra
Tutti sono diventati invece grandi esperti di questioni militari salvo poi
Dai dei primissimi giorni di marzo ritornare
A fare concorsi devono facevano prima allora
Non non non si può parlare io credo in modo in modo motivato di un impegno pacifista o antimilitarista degli ambientalisti
Italiani Verdi italiani
Vediamo
E maneggiando Fasano
No
Segretario della Commissione tecnologicamente impossibile in una casa in Unione Sovietica inciso granché momento economicamente conveniente
Poeticamente però difficile è un grosso mercato indipendente di controllo politico di commesse
Poi manovra anche un altro problema infatti ci potrebbe essere una parte
Mette in Iran cicli il rilancio della corsa aria ma una volta rendendo sì sì sì che io inviterei ho visto ideologico dev'essere stime e forse salvarsi che nei carteggi dietro medicina no questa loro protesta oggi più sia ecco occidente nell'immaginario collettivo Milingo maestrina steso
Sì me la lezione della guerra del Golfo e che i nemici si costruiscono è abbastanza facilmente con un controllo abbastanza Caro senza
Per livelli la guerra del Golfo se è stata ampia molto importante permettere proprio veramente a nudo
La la natura demenziale assegni senza essere parola della di questa logica militare perché con l'Iraq abbiamo avuto all'esportazione illegale di armi non convenzionali come le tecnologie per fare le armi chimiche lesivi armi nucleari
I finanziamenti illegale al limite e non ufficiali della Banca Nazionale del lavoro italiana che ha per quattro mila miliardi permessa a Saddam Hussein costruito sull'assemblea
I i gli Stati Uniti che
A renderlo armata no
Soffermavano dirà che l'Iraq nelle per ragioni opposte parallele nel momento in cui erano impegnati in una guerra tragica durata dieci anni adesso quasi dimenticata
Qui il sistema militare di tutto l'Occidente ma anche dell'Unione Sovietica della Cina di altri paesi del terzo mondo che
è vissuto per tutti gli anni Ottanta su questa tragica guerra Iran Iraq alimentando nella durata perché se non ci fossero stati questi queste venti gli allarmi anziché nove anni la guerra sarebbe durata la metà probabilmente
Abbiamo
La il crescere ricostruire se di nuovi conflitti proprio quando la guerra fredda est-ovest come dicevi infinite non ha più ragione quindi alimentare la il modello tradizionale di corsa al riarmo basato sulla competizione tra est e ovest
Ecco a si costruiscono Quincy Arno si creano le condizioni per la nascita di conflitti si creano le condizioni per la definizione il di una forma militare di questi conflitti di queste tensioni internazionali e si creano le forme per una ricostruzione di disciplina internazionale il nuovo ordine mondiale di Bush che sono realizzate ancora una volta soltanto con strumenti militari cioè il il militare diventa la fonte di instabilità di conflitto ma allo stesso tempo la politica americana in cui ha visto lo strumento per ristabilire l'ordine del più forte come si ristabilisce l'ordine più forte qua siamo di nuovo all'inizio di una nuova pericolosissima corsa al riarmo con tecnologie più avanzate i soldi della ricerca di cui parlava Sergio Andreis
La nuovi strategie di riarmo come il modello di difesa italiano è come in i piani della della NATO della CEI di cui sta parlando
E quindi ieri le condizioni per una ripresa di un ciclo di riarmo non necessariamente contro un né mi contro un nemico ben definito Gianna contro le innumerevoli minacce
Che possono sorgere ente che sono legate strutturalmente all'accrescersi delle lingue diseguaglianze tra nord e sud del mondo tra ricchi e poveri tra Paesi
Impoveriti da dal dal nel sistema internazionale dell'economia mondiale i Paesi che su su questo sistema
Accampano fanno profitti ecco faceva sotto l'Etna stare ha ragione nostro amico tedesco Martin credo del perché nel linguaggio del modello di difesa si sostituisce a raccontare un'azione di minaccia cioè la presenza di una forza militare alle frontiere o hanno non poco lontano delle frontiere uno nel un'azione molto più varia molto più pericolosa di rischio per cui
Il potenziale nemico nel più un nemico ben definito ma e la possibilità che qualcuno apposta a un certo punto diventare un nemico c'è possessore in altre parole scelto per
Per essere il nemico che e che poi ancora una volta di me affrontato sul piano militare
La voce diventa rischia quanto internazionale da questo punto di vista perché
Da una parte c'è la specularità
Nel discorso di dello a marzo e nei documenti europei dove non si parla più
Allora Mario diceva sempre salda la minaccia a rischio
L'Europa
Passa dalla difesa dalla sicurezza alla difesa
E con la vita di questi concerti in entrambe in entrambe gli approcci quello italiano e quello europeo
Viene esplicitato molto chiaramente la risposta militare a minacce con rischi non militare
Documento fumo del nuovo ne richiese italiano dice c'è bisogno di armare di modernizzare
Stessa cosa a livello comunitario
Perché i rischi o le minacce saranno la sovrappopolazione
Che sposterà grandi masse di persone
Un disequilibrio un disequilibrio sulle forniture energetiche
Quindi si parla e e è una forma di paranoia del mondo industrializzato
Nord Ovest
Di questo pianeta
C'è tutto quel discorso sul Giappone
Sarà interessante affrontare anche anche l'evoluzione sul suo versante pacifico ma limitiamoci intanto dove questa parte del mondo
E chiarissima no questa paranoia delle minacce non militari che per definizione non possono aprire e questa è la follia
Che veniva che si diceva prima
Cioè di rispondere con i B cinquantadue il buco dell'ozono e chiaramente non puoi risolvere i problemi creati dal buco dell'ozono con i B cinquantadue
Da qui
Impegno pacifista dei gruppi ambientalisti appunto la
Qua c'è qualcosa da dire che il grosso uno dei grossi insediamenti della guerra del Golfo arrivato forse un po'troppo tardi per per molti anche per noi diciamo cioè il fatto che il problema ambientale e problema bellico sono domande problemi totalmente inscindibili
Ora i dati di Phuket che abbiamo sui danni effettive ambientale della guerra il volto sono ancora scarsi e quindi elaborazioni sono un po'rozze però io credo che debba essere un impegno comune sia di fascisti sia di ambientalisti quello di riuscire a costruire nel diciamo io penso che nei prossimi mesi i dati affluiranno in maniera un po'più organica
Riuscire a costruire un un rapporto un modello diciamo in cui si riesca a definire bene l'effetto ambientale di una guerra condotta con armi e strategie moderne quindi nella guerra del Golfo abbiamo un primo esempio però li abbiamo del danno petrolifero e lì appunto il discorso ambientale sul petrolio come causa eccome
E poi Nemesi proprio del conflitto è abbastanza eterne abbastanza esemplare in altre situazioni può essere da nelle foreste oleato quello che sia però io credo che ormai si debba partire da un problema
Da un approccio sovente unificante su questi due versanti per arrivare invece al problema per tornare a problema che dicevi poi tu della risposta militare a problemi che il tatami di tali non sono cioè che non hanno un'origine evitare questo tra l'altro si come particolarmente valido per un Paese come l'Italia che si trova a dovere affrontare due nodi regionali così forte come quello europeo da una parte quello mediterraneo all'altra ora qui o si riesce a ragionare e particolarmente sul Mediterraneo
A livello trasformando i concetti che sicurezza appunto per cui la sicurezza non può estremità are questura guardingo folla di uno stato molto chiaramente buona parte dei problemi sono delle tensioni diciamo che percorre il Mediterraneo sono non sulla bravate ma certamente le più gravi non risolte ancora
Quindi certamente la guerra non può essere uno strumento risoluzione di conflitti anche perché a dei danni provoco ormai i danni ambientali che non sono sostenibili quindi questo è una volete Biancheri chiaro quindi si tratta di sviluppare un concetto di sicurezza diverso e che passa attraverso politiche di cooperazione di sicurezza ambientale appunto quindi nel caso del Mediterraneo
Problemi relativi alle atto problemi relativi al clic al clima alla all'effetto serra insomma sono tanti idee gli ambiti in cui ci si può muovere per sostituire culturalmente e politicamente il con Concetto di sicurezza progressivo a quello che invece vediamo tuttora regnare sovrano della appunto della risposta militare
Le centrali nucleari in Italia tanto nella stalla Francia Inghilterra e Germania almeno allora c'è il rischio che dirlo applicherà l'industria bellica moglie prima molto convinta da un ricercatore in esilio l'ha detto che nel Terzo Mondo costanti come il Brasile e la Cina si sono allacciati alla grande arriva vicino al prossimo
Minori mi sembra un sei
Ecco la una riconversione dell'industria italiana quando sarebbe la ma di
Marginale questo grosso circo di punto creazione di nuovi regolamentare con le armi poter giustificare segna anche
Innanzitutto riconvertire l'industria militare riguardano impianti revisione indica Paola Biocca prima cioè nel dimostrare sostenere che i fatti che ha di fronte alle minacce produrre Parma
Menti non serve non solo non serve usarli fare le guerre che non risolvono le contraddizioni e conflitti ma non serve neanche prepararsi alle due che il sistema militare o il sistema di controllo nazionale e di ordine internazionale che non risponde più vale alle se mai avesse risposto alle esigenze concrete che si hanno di fronte ai problemi concreti che vanno affrontati
Quindi disarmare l'economia il del dell'Italia e un un modo per disarmare la politica e vi è una parte secondo me molto strettamente legata ad una strategia disarmanti Sergio della politica un disarmo dei negoziati deve necessariamente affiancarsi al disarmo della società la smilitarizzazione della vita quotidiana della gente
Allora smilitarizzazione dell'economia giorno
No ci sono Paesi come l'Olanda per esempio che hanno forte fortemente ridotto
Ai limiti messo anche Marsilio i livelli mi riferì lezione dell'economia e hanno Carosi tutt'altro invece una fortissima capacità nel settore tecnologia avanzata sempre per restare sul tema delle l'opportunità di politica industriale emergono l'Olanda uno dei pochi Paesi europea un'industria elettronica
Mentre l'Italia su questo piano sta molto peggio
Quindi non stiamo parlando di giochi e stiamo parlando di scelte di politica industriale che sono però che garantiscono della le condizioni economiche che
Di competitività gli produzione di produttività del nostro Paese nel contesto internazionale però la riconversione pone anche un altro problema che di guardare dentro che cosa si produce perché riprende la riconversione
è un problema posto dalla natura di strumenti di morte degli armamenti è un problema anch'parallelo da questo punto di vista ai ai alla questione la riconversione ecologica ridotto sviluppo di prodotti scomodi produrre cose che non siano ambientalmente distruttive quindi c'è un problema crescente proprio anche nelle società più avanzate
C'è un'esigenza crescente di andare a vedere che cosa si produce come lo si produce per chi perché
Lo si produce ed è un'esigenza che e mentre in passato si poneva tendenzialmente in all'interno della dinamica industriale tra la dialettica tra sindacato lavoratori all'impresa
Adesso si produce proprio per le dimensioni globali della produzione per le dimensioni globali gli effetti ambientali che l'economia si si sviluppa speciali a livello di opinione pubblica messi insieme a livello internazionale
Quindi sostenere questa crescente attenzione a a che cosa si produce la qualità di che cosa si produce e un tema su cui si può unificare progressivamente sia di interesse ambientalista a un'economia che sia rispettosa dell'ambiente sia l'interesse pacifista a urla produrre beni socialmente utili anziché armamenti
Ci vogliono
Una
Diretta che ruota intorno al mondo il
Oppure si vede anche in altri Paesi quale motore Sanarica negli altri Paesi no mi pare che
Stato dimostrato anche dagli ultimi scandali scandali tra virgolette e su chi armato Saddam Hussein per prendere il caso più più clamoroso che e insito
Ora è strutturale di lei di questo comparto belli di questo comparto economico
Un forte un forte tasso di corruzione forte tasso di corruzione
Perché Mario lo potrebbe fare molto meglio di me ma
Analizzando la natura del prodotto la dinamica di come vengono fissati i prezzi
Il legame strettissimo tra economia legale e economia illegale
Perché l anni vengono usate per usi molto particolare sono una merce del tutto peculiare rispetto agli altri beni di consumo c'è questo questo tasso appunto di di di corruzioni inerente a questo tipo di settore ogni paese ha poi direi delle caratteristiche caratteristiche culturali proprie nella tangente da industria da industria paramilitare da industria militare
Più pulito meno pulita se si possa pensare questa aggettivo coi guanti bianchi oppure dove la gente viene ammazzata per le implicazioni delle cosiddetti intermediazioni intermediazioni legali Zarate un don insomma sono le varianti di ogni tipo ma direi che il connubio tra dipende poi anche ovviamente dal dal tipo di dalla Tura delle singole industrie belliche nazionali e delle politiche degli armamenti che ogni Paese segue esempio negli Stati Uniti dove
La vendita di armamenti il commercio di armamenti uno degli strumenti della politica estera di quel Paese
Credo che questa sia la strada che anche l'Europa in crisi europee stanno invocando in opposizione al vecchio modo di di di far politica estera con le armi del nostro paese cioè fare affari tanto per gli affari ci sono ci sono tipologie diverse però credo che sia
Uno dei settori che strutturalmente legato alla corruzione tangenti certo anch'io
Eluana
Grazie milioni cinquecentottanta andati valutazioni e giudizi
Ho l'impressione che questa documentazione Sensi sembrano esserlo sincera non letterario impressione al punto che sì la si può assaggiare di nove parlando disciplina un altro flash celeste non so chi ci sta ascoltando con quello che descrivo brevemente quello imposto bellissima Gennadij significativamente quanto incide meravigliose vediamo gli imbianchini
Purtroppo di plastica massima la plastica quando e per impegno di lunga durata l'accettiamo anche gli ambientalisti belle e nelle finestre ben Giannino rimbalzi benissimo
Siamo qui con questi microfoni e parliamo con lo stesso titolo quindi parlare Romano Battaglia quell'altro Smart rubata Millennium Corleone Annetta è una
Benissimo
E all'America Latina mi sembra essere gli anni buona nominino allarmante in genere salgono in questo torneo
Io alcuni missili virus tre staccare righe però senza arrivare Nerio Nesi
Parlano della e non questo secondo me però anche avvocato una novità colossale Hillary l'impressione restarne che abbiamo mandato ancora una volta di un ingresso
Eticamente preliminarmente non ci doveva
Ma politica nei nostri lire continuatori industriale spolverino Angelin manifestiamo i socialisti francamente ci si scoraggia all'impianto
Vero che il problemi vedrò pertanto sono molto di grande portata però Scarselli c'è da questo punto di vista processo molto reale l'anno scorso negli Stati Uniti centocinquanta mila persone hanno perso il lavoro nell'industria militare quest'anno ci saranno tra centosessanta e duecento mila in Italia da qui al novantatré si può valutare che saranno dieci mila persone che perdono lavoro nel nel nella nella produzione militare soltanto dell'impresa e stiamo parlando del nostro Paese
A livello europeo si parla di mezzo milione di per i posti di lavoro in meno tra l'ottantanove e novantatré e di fronte a queste cose si mettono in moto interessi materiali delle persone che si mettono in moto
Le forme in cui la scelta si organizza allora il problema è questa riconversione passerà dal decimo posto nell'agenda del sindacato al secondo per non dire primo passerà dal decimo posto un'azienda dei Verdi dei pacifisti al primo o no ecco questa è la scommessa strangolata da noi comunista
Gli addominali Castlevania cassintegrati smesso alle automobili indubbiamente va purtroppo De Martino rappresentano magari rendendo più produttiva Tivoli lavoro penso di dieci monumenti operai rapina
Il problema è che per la prima volta da trent'anni lira spesa militare mondiale è diminuita negli ultimi due anni
L'Italia e arrivata per ultima Marino visto prima c'è un'occasione proprio adesso alla fine della guerra fredda per rovesciare drasticamente la tendenza per rendere esplicito a tutti all'impresa agli industriali e gli stessi lavoratori oltre che politici che fanno appreso questo che il mercato militare mercato destinato a ridursi drasticamente e questo per un Paese come l'Italia che e una
Cosa reso anche più realistica dal punto Barbanella cosa secondaria della Lombardia anche quel regolamentare
Cioè l'occasione del di
Sarno e c'è il rischio di un di ci sono pressioni per primi inventare un meccanismo che riproduca riarmo quindi siamo in una situazione di grande importanza proprio adesso perché possiamo realizzare
Una svolta ti importanza molto molto significativa oppure possiamo essere trascinati in un'altra Ventura birra RAI tre
M decenni come la guerra fredda speriamo che ci ascoltino Ballabio
Abbreviato brevissimamente
Io credo in che bisogna lavorare su due piani i distinti da una parte secondo me bisogna continuano la battaglia pacifista complessiva e su questo punto per esempio inviterei un po'tutti a ragionare seriamente di cosa
A livello di Verdi ambientalisti pacifiste tutti quanti si può fare ed elaborare in vista della riunione NATO del di novembre a Roma nel senso che è un momento in cui si riparla di difesa europea si rifà a un esili strutture si ridisegna difeso europea
Non esserci e non hanno non fare pressione non esserci nessuna maniera suicida
Sull'altopiano per quanto riguarda propone
E molto complicate europeo li Group anche il gruppo che dal Parlamento europeo può lavorare molto sulla Belli c'è da far da attivare una rete che tra l'altro già esistenti in molti casi qui questo come prioritario di urgente perché novembre abbastanza vicino
Secondo per quanto riguarda invece la riconversione probabilmente ripeto io non sono un'esperta ma probabilmente identificare degli obiettivi specifici e mirati e lavorare fare delle campagne serie su determinati obiettivi presentando appunto con i sindacati e tutti delle alternative valide però Ribe ribadisco credo che bisogna lavorare su due fronti contemporaneamente e con forza non sedersi dopo la guerra del golfo perché
Lo fanno troppi possiamo farlo anche noi
Citazione
Troppo astratti problemi molto complesse una citazione presa da un volume di uno storico Carlo Maria Cipolla tra due culture inclusa la storia economica
Che ci ricorda un episodio del ventiquattro agosto mille seicentocinquantadue nel porto di Livorno
In caso di triangolazione di industria bellica di quei tempi
Che recita
Ventiquattro agosto mi disse cinquantadue nel porto di Livorno era la fonda la nave inglese del Dolfin che secondo i documenti ufficiali aveva a bordo due balle tre fagotti di panno fiorentino destinati a Tripoli per conto di Salomone messi in
Altri colleghi cento pani di piombo destinati a Messina per conto di Felice Picot mercante inglese residente a Livorno
Cinquanta casse di pece nera destinate a Malta Nava nove come destinata la flotta venite in cambia sempre per conto infelici Pico
Venticinque caratteri di allume due sacchi è una balla di pepe destinati a Tripoli per conto di Salomone Pessi
Un informatore avvertì però le autorità del Granducato di Toscana la pece nera e le gomme né non erano destinate come era stato scritto nei documenti a Malta cambia ma a Tripoli
E che felice titolo era solo un prestanome il vero mittente della mercanzia destinata destinata ai pirati distanza nel porto di Tripoli era un altro mercante inglese Giorgio Nord lenza
Erano gli anni in cui erano ancora in vigore le bolle papali
E Alessandro terzo Niccolò quarto e Bonifacio ottavo emesse tra il dodicesimo e il quattordicesimo secolo per proibire
L'esportazione di materiali per uso bellico verso Paesi musulmani bolle che minacciavano i mercanti di interdetto o di scomunica confermate nel mille seicentoventi dal granduca di Toscana
Che decretava
Siccità che nel commercio e traffico di Barberia con lo scalo nel porto di Livorno l'osservanza dei buoni e santi ordini sia maggiormente invito Silla facendo precetto a tutti i negozianti che non è dischi non mandare direttamente o indirettamente mediamente immediatamente
Mi sotto qualsivoglia quesito coccolone in quelle parti mercanzie orobico proibite
Cioè armi ferro filo di ferro stagno acciaio o qualsivoglia metallo polvere demolizione legname canapi funi
O materiali da farle e quant'altro viene proibito nelle bolle papale
Si tratta
Favola ogni sottragga la propria o forse in questo riferimento storico ci serve a prendere come dire un po'di distanze
E a centrare il vero problema al di là delle citazioni storiche che quello della variabile tempo
Qui non se ne è parlato oggi ma io credo che la domanda cruciali drammatica sia quanto tempo abbiamo per evitare di scenari a cui Paola faceva riferimento e per trasformare in doppia esatto in in realtà Pina poi io concordo con Paolo su questo Pina per gli stessi che adesso fanno affari fanno soldi sul mercato della morte
Di non poter gestire i loro profitti perché si troveranno di fronte a un pianeta
Ingovernabile sia per quanto riguarda l'ambiente che per quanto riguarda i conflitti da essi stessi scatenati con la nostra complicità se non saprà opporsi ovviamente perché poi non credo che ci siano i buoni cattivi siamo tutti come dire sulla stessa barca appunto
E io
La fase Etienne sino a giugno scritto dell'industria militare inizio nel sociale