Radicali e Anarchici. Un incontro possibile.

Buongiorno a tutti grazie per essere qui asso incontro
Dal titolo radicali anarchici un incontro possibile
E
Grazie a Radio Radicale perseguire questo appuntamento che ci consentirà di raggiungere quindi è una
Un pubblico più vasto che non semplicemente quello presente questa sera presente con
Fabio Nicosia l'avvocato Fabio Massimo Nicosia giurista scrittore che è stato un po'l'ideatore di questo appuntamento
Il professor Pietro Adamo docente di Storia delle dottrine politiche all'Università di Torino e il professor Giampietro unico Berti docente di storia contemporanea all'università di Padova sono Marco Cappato stesure dall'Associazione
Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica e consigliere comunale radicale
Qui a Milano
Il titolone questi casi come si dice già un programma dodici mi sento di fare una
Introduzione che non sia poi invece l'intervento nell'ambito di questo dibattito chiederei che quindi darei subito la parola a Fabio Massimo Nicosia terra la sua relazione
Allora
Sopportato un testo scritto per essere più preciso possibile
Farò come delle orchestre Duke Ellington gli arrangiamenti tutti scritti con qualche solo
Portinaio diciannove la quantità dei concerti che dava
Inizierò ricordando il fatto che
Per quanto mi riguarda il discorso la questione dei rapporti tra l'altro c'è radicale affonda le radici nella mia adolescenza
Infatti prendono le mosse da un episodio personale nel settantasei alla vigilia dell'esplosione del movimento del settantasette facevo parte di un circolo giovanile periferico i circoli veneti Sozzani
Di cui facevano parte estremisti di sinistra di varia estrazione aveva sintetiche toni sperimentatori Segal disorganico e pesanti cultori della controcultura gestire di vita alternativa ora molti di questi si definivano anarchici
Ma si apprestavano a votare radicale all'elezione del venti giugno settantasei contravvenendo dettami dell'astensionismo anarchico
Io non potrei votare perché avrei compiuto diciotto anni sono nell'agosto riuscì nell'intento di convincere mia madre liberale adottare pratica dell'importo
In altri termini per usare il linguaggio pannelliano eravamo degli attuali tutte le tessere anarchici e radicali
Quella conoscerci anche degli emissari della farina Federazione anarchica italiana che avevamo costituito il nucleo libertario di Bruzzano se ne andarono dopo averci sentiti un po'sconvolti
Dopodiché ho proseguito la mia militanza del Partito radicale della Lombardia
Allora esistevano i partiti regionali lasciando nel privato e lettura degli articoli anarchici particolare dopo alcuni mestieri accuse giungevo coperti cioè
Ricordo che andavo pacco di piazzale cioè la rivoluzione liberale di Gobetti scritti politici perché Pietro Pagnussato impadronito attraverso uno scambio ineguale
Ora allora come oggi Radicali erano rotti per le singole battaglie utilizzabile
Quella che laziale Carlo Oliva chiamava la strategia della livelli nulla chiedete l'industria lasciare i piedi per Lotta continua parecchie asservimento un altro infatti scrisse su arrivista anarchica fino alla morte
Pag direi che più che del Comune a livello radicale hanno operato per accumulazione dato che negli anni tanti sono stati i temi accumulazione astratte chiariti cale
Basti pensare alla fase ambientalista Panella proprietario del simbolo del Sole che ride
Che come ha ricordato Pietro Ignazi ha condotto parlerò pur di non ratificare il partito sul territorio a favore
A fornire nasce il partito concorrente il
A cui già novecentodiciotto
Ma allora come oggi mi chiedo se possibile un partito che non si ponga di una solida cultura politica
Non c'è dubbio che i radicali abbiano sempre trascurato questo aspetto
Travolti dall'impegno alla militanza sui temi concreti
Non voglio evocare le scuole quadri tipo le Frattocchie del PCI degli anni Sessanta tuttavia non penso che un partito possa lasciare esclusivamente la formazione individuale la preparazione di sussidio scritti
Anche se qualcosa fu fatto in anni lontani per esempio dal gruppo di argomenti radicali vi sono interessanti rivista che però
Io ho trovato non del tutto soddisfacente perché troppo litologica
Al confronto per esempio con quello che sta facendo lo stesso spirito mondo operaio
Che elaborare una strategia del PSE in politica
Civili intermedi secondo me è molto più
Ciò detto vorrei ora spendere qualche parola sul perché per me la teoria politica di riferimento della radicale dovrebbe essere anarchismo
Innanzitutto perché si tratta dell'unica chiedeva organica della libertà di cui disponiamo
E che ha gettato
Le basi per il superamento di un'istituzione storicamente determinate come lo Stato moderno sinottiche quando dico organica non intendo dire una mistica anzi randagismo e molto varie pluralistico al proprio interno e questo è un pregio e non in difetto
Darlo ad un atto d'onda proposti anomala testata STIR abbattendo ben Centax una chiusura a cuore
La polizia urbana con il nuovo carcere di molti altri classici e moderni non assistiamo a una ricca tavolozza di colori che merita sempre di essere conosciute dibattuta a questi aggiungiamo Camillo Berneri Berneri soprattutto
Per i rapporti tra decolli radicali allora Gobetti Rosselli
I radicali preferiscono riconoscerci la tradizione liberale
Ma non dimentichiamo filosofo politico commise a Bologna liberalismo non è altro che un organismo annacquato essendo più rigorose e coerenti i presupposti di quest'ultimo proprio dal punto di vista tutela della libertà a questo punto vorrei deturpa
Giudiziaria attuabili
Così dimostro perché dico riceverne nella società ideale costituita da essere pienamente responsabili le regole scomparirebbe l'orientamento perché sarei a malapena consapevole della loro esistenza
Un solo movimento sociale fu abbastanza vivace da rendere del tutto giustificato costruzione
Ed accettare le conseguenze può degli anarchici
Ma tutte le forme di liberalismo fondate sulla metafisica nazionalistica sono avvertiamo il più o meno alto Acquate di questo articolo difese
Un attimo che è una diciamo
Farmaci inquietante avvertiamo assorbe Padova
Appena letto passo agli alberi rallenta diceva che il liberalismo Ratisbona quattro quinquies potrebbe interessare
Un passo che esprima una tensione utopica a mio avviso sarebbe assurdo
Esplicita rinunciare a mantenere
Questo dal punto di vista analitico mentre un punto di vista storico è ovvio che il liberalismo precedevano
Specie allorché la tradizione da cui proveniva
Ma quello che fa anche notare che il contributo della dottrina liberale non è stato quello di configurare una tipologia di Stato perfetta
Ma se nel ricercare il modello smorzamento del potere tra l'altro cerca di pesi e contrappesi per il quale lo Stato il potere sono comunque il nemico invocando come appunto loro lo stesso diritto di resistenza agli abusi del potere
Dal mio punto di vista quindi il liberalismo al fratello maggiore dell'anarchismo
Che a mio modo di vedere è una variante la più estrema intransigente la cultura liberale mentre il proprio nel Degradi carisma e di costituire la linea immaginaria che conduce dal liberalismo nettissimo
La dottrina liberale fatta però proprio dei radicali e in particolare quella dello Stato di diritto
Mi sono dilungato più volte sulle ha proprio di questo concetto su cui mi si mi è consentito scritto un libro ormai quindici anni fa il suo danno occulto che se questo fosse stato ne ho una copia stadio se qualcuno desidera alzi la mano
Se ne può impadronirsi
Il prestito non no non mancano sei
Senza entrare in dettagli troppo tecnici mi limito a questa considerazione Pannella afferma di condurre le sue giuste battaglie il nome dello stato di diritto ma mi sembra una visione troppo assolutizzato il concetto
A mio parere occorre infatti distinguere quelli dello Stato di diritto come metodo di lotta e viverlo come fondamento strategia delle lotte che sono due cose diverse
Poi un'altra eccezione quella del garantismo
Povere carattere difensivo come i tempi della politica di unità nazionale
E non mi ci soffermo qui più di tanto anche perché successivamente al caso Tortora
Il creare antismog divenuto troppo spesso garantismo dei potenti e non dell'uomo comune che con questo un pezzetto metanizzato la lotta politica quando è il sistema penale tutto dovrà essere previsto da cima a fondo
Oralmente lo stato di diritto corrispondere alla buona sostanza quello della non violenza
E comprende non solo l'utilizzo degli strumenti legali ettari ma anche il ricorso alle forme della disobbedienza civile attraverso le quali attivare meccanismi di autocorrezione del sistema attraverso iniziative giudiziarie simile
Altra cosa è fare dello stato di diritto il fondamento delle lotte radicali
Ad esempio le battaglie storiche come divorzio aborto disse coscienza
Furono condotti attraverso gli strumenti del diritto dalla non violenza ma non aveva una presupposte fondamento lo stato di diritto in quanto tale
In effetti nessuna norma di rango superiore e supremo interno e internazionale
Impone che abbiano ad esservi divorzio aborto obiezione di coscienza che sono state battaglie condotte sì ripeto attraverso gli strumenti del diritto ma il nome semmai della libertà e della dignità delle persone
Men che meno l'antiproibizionismo che il paradigma di tutte le più importanti battaglie radicali ha nulla a che vedere né la sua profonda ispirazione con lo Stato di diritto
Se non come strumento dato che il fondamento ultimo di questa
Come il più delle altre battaglie e se ma il principio di John Stuart Mill di libertà di autodeterminazione del singolo di individuo subappalto
Voglio spiegare il fatto che
La battente prudenti posizioni sta viene normalmente condotta in nome della lotta alla criminalità organizzata ora questo è un importante argomento di tipo pragmatico che ho avuto il proibizionismo alimenta le mafie
Però il non è questo un fondamento filosofico sufficiente per l'antiproibizionismo fondamento filosofico
E banalmente dirci se c'è qualcuno chi vuole trascorrere la serata aderendo rischi con pieno diritto con altrettanto diretto gli altri devono poter trascorrere la serata collega assumendo altre sostanze
Nei limiti in cui questo non procura danni e gli altri
Anche l'attuale lotta per l'amnistia è solo apparentemente conducibile nome dello stato di diritto tanto che nessuna norma di rango superiore e supremo nel diritto interno nel diritto internazionale impone l'amnistia
Tant'è che Pannella conduce queste altre battaglie nonché gli strumenti della disobbedienza civile nome di quelle supposte no
Ma tra l'altro lo strumento supremo altamente simbolico del giorno che fa appello alle coscienze tutte le norme è vero che la Corte di giustizia ha condannato l'Italia e per le condizioni sul carcere ma ciò non deriva ancora la necessità dell'amnistia
Dato che qualcuno potrebbe proporre di costruire nuove carceri non scompare quelle attuali
E io mi vorrei soffermare un attimo sul fatto che le carceri come sono più
Non sono sempre stato nella storia sono un istituto storicamente transeunte l'istituto del carcere panottico hanno immaginato da dentro
Esso può essere benissimo soggetta a revisione a sostituzione come avvenuto per i manicomi
Altra importante lotta radicale
E a questo proposito consentitemi di fare
Una digressione di carattere personale io per vicissitudini mi riguardano ho passato due anni l'ospedale psichiatrico giudiziario
Ora l'ospedale psichiatrico giudiziario
Come dice il nome dovrebbe essere un ospedale dura del curare i malati psichiatrici
Invece a un vero e proprio carcere con
Sovraffollamento
Il ribatterà lista cosa abbastanza umiliante anche se ci si fa l'abitudine
I radicali venivano a fare le ispezioni ho visto due volte la dolce Donatella Poretti con cui ho avuto dei colloqui
Fortunatamente si è riuscito a uscire dallo PG e
Sono passato una comunità psichiatrica dove ho passato quattro anni e l'ambiente era completamente diverso
Avevamo appartamenti
Dici grandi con cinque persone io avevo stanza singola
Poteva avere il computer il telefonino potuto finiremmo con lui però
Il dato
Stato-Regioni
Fatto anche musicoterapia già esibito in pubblico
Ora
Al netto delle misure alternative al carcere perché comunque andrebbe rivisto completamente il codice penale concernente atti effettivamente offensivi eccetera però se proprio ci deve essere in carcere
Io vedo più come modello questa comunità
Si poteva andare uscire si potrà tornare a casa un paio di settimane
E
Altra dello sport la clou come è stato citato io mi sono trovato bene
Bisognerebbe fare uno studio più approfondito su quali sono
Comunista
Di come sono fatte queste comunità psichiatrica in giro adesso che si parla di chiusura degli obblighi per esempio che devono essere sostituiti
Non so bene da cosa queste comunità potrebbero essere
Buon sostituti addetti di PG
In conclusione appartenermi riserva non escludo che attraverso l'astanteria dell'invocazione dello stato di diritto si possa non se ne
Sì importanti successi penso ad esempio le vittorie notiziario dell'Associazione Luca Coscioni contro l'ignobile legge quaranta
Tuttavia c'è un problema e cioè che quando la Corte Costituzionale dichiara per esempio l'incostituzionalità del divieto di fecondazione eterologa
Faccia il nome di importanti principi come dirigente eguaglianza l'obbligo di razionalità della legge ma non il nome del principio della libertà di ognuno di fare l'uso che crede del proprio corpo Comino cullarsi lo sperma di chiunque
Detto brutalmente
Mentre questo è il principio che a mio avviso primariamente dovrebbe stare a cuore i radicali
Concludendo questo mio intervento vorrei per un momento vedere la questione
Avendo a mente anche l'altro versante di patto con gli anarchici
Io penso che i tempi siano maturi per una ripresa dei rapporti tra radicale analitici anche perché da parte di costoro è in corso una revisione culturale di approccio sempre meno sono gli anarchici che credo non rivoluzione ottocentesca
E sempre di più sono quelli io l'ho detto dalla lettura
Stia rivista in Arcadis piacere Paolo Finzi innanzitutto venire perché detto che aveva
Importante visita medica
Che vedono ampie smog come
Un insieme di fenomeni sociali da realizzare nell'oggi in una società che negli anni
Difendendo gli spazi di libertà per consentire all'emersione di mercati magari primo legge di stili di vita alternativi e questo sarebbe già di per sé tra virgolette anarchia come a mio avviso potrebbe esserlo anche per un praticante
A ciò aggiungiamo la recente elaborazione
Coperti
Per il quale il bagaglio culturale dell'anarchismo in presenza di una crisi del relativo movimento organizzato deve oggi spendersi sul terreno del confronto liberaldemocratico
Anche queste dovrebbero essere musica per leggere apicali oggi in crisi il consenso identità nemmeno Pedemontana
Grazie a proprio quattro giorni così ASPER la sua introduzione
La parola Pietro ad aborto professor ritroviamo docente di Storia delle dottrine politiche all'università di Torino
Alla
Dopo storico del progetto qui contrattuali offre
Allora Fabio case un classico voi sceglie come metafora del suo stile argomentativo Duke Ellington io son meno passi con lui quindi
Dava più spazio all'improvvisazione fra un po'come idea il quintetto condotte batteria di John Coltrane tanti centosessantacinque nel bar centosessantasei se vogliamo lanciare una sfida sulla metafora musicale sono pronta
Bilancio comunisti
Allora il nostro tema di oggi
Se nelle
è un tema su cui si rito che di fatto le vicinanze età
Capitale dal
Ricci
Sono fatto storico ci sono
Tax tanti dei momenti in particolare uno sul quale io avevo capito concentrare l'attenzione su cui questa vicinanza questa comunanza di intenti
Questa condivisione di Fini e già è già stato un fatto assodato tant'è che a fine anni Sessanta risale settanta
E forse fino al settanta elencate fino al sei anni Settanta spesso anarchici radicali hanno partecipato insieme a Bossi e di lotte di
Presenze sul territorio di organizzazioni di Marcello alle prestazioni eccetera eccetera
Per
Spiegare questa vicinanza questa assonanza
Magari me la prendo un po'
Cosa lontana
Non non è questo il luogo in cui fare la storia il
Capito alimentare perché
Sarebbe un politico anche se so che molti tra i presenti sovranità liquidi aggiungere che spediva lungo la costa perché certe che
Quella vicenda lì cioè quella
La separazione dell'ala sinistra del Partito Radicale tra cinquantatré cinquantaquattro la fondazione del partito l'appoggio di alcuni grandi di alcuni grandi giornali il mondo che spesso eccetera
Tutto ciò che è successo fino al mille novecentosessantuno
Con la rottura è partito il caso ricade l'avvento dei dei della sinistra radicale dei giovani radicali mila che senza almeno tre da
Pannella con poi molti altri mi limito trovi
Va bene eccetera eccetera eccetera perché quella vicenda lì merita uno sguardo più ravvicinato mentre lo Stato più ravvicinato soprattutto se guardiamo che cosa ha prodotto
Ora nell'immaginario
Politico italiano
è evidente che su questo piano di capitali hanno molto datata
Cioè di fatto sono stati prima comprende
Che la società italiana in quegli anni
Andava in una direzione nuova sono stati presi proporre l'attese un certo senso forte all'epoca poco che è accaduto soprattutto alle forze di sinistra che
Gli italiani medi
Adesso
Idee e fossimo disposta ad accettare tattiche molto diverso da quello del passato
Cioè nel senso che divorzio aborto ma non solo questi sono
Liberazione della donna antimilitarismo la legge sul pezzo incoscienza
Genitori famiglia tutto questo
E
Erano lotte
Per cui pensare i radicali quegli anni tutti gli anni Sessanta gli Sancetta erano pugno i nomi no
Erano o centocinquanta per cento centocinquanta persone iscritte e in alcuni manipolo di
Al darci organizzatori capaci tirarsi dietro una buona fetta della Societ
Circa la un'impresa davvero memorabile io lo capisco almeno ogni tanto quando si soffermano staticamente su tutto questo non
Localmente non aumenta molto spesso
Ecco questo diciamo così un'impresa un'impresa importante
E
E quell'impresa trova convergenza trova assonanze Cedrasco con gli anarchici non è una cosa che mi invento io mi sono portato dietro un libro perché lo posso provare
Ci sono non sono soltanto io
Non è una non è una mia
Peculiare idea eccetera ma è piuttosto un qualcosa che la la ricerca storica da quasi per scontato
Infatti se da un lato i soci formale del partito restavano perso che
I mutati lavate Piave cominciava a rappresentare un punto di riferimento per alcuni ambienti particolari che si conoscevano specifici temi di lotta gli antimilitaristi pacifisti diverse l'azione trovato nelle iniziative radicali il motivo aggregante sia che provenissero da perché ambiente massicci onda nuovo ambienti giovanili libertarie Lippi
Di nuovo
A Milano dal novembre sessantasei sia
Prego a Milano dall'ovaio sessantasei si sono costituiti lucana reciproco spiegavo novità piccole manifestazioni con persone foglio perché il cappellone forza
Di famiglia per i capannoni Forza del revisione della legislazione per i minorenni contro mica il minerale e cioè commento nuovi ispirata al momento ha provocato il messaggio la relitti costa azionista
I gruppi facenti capo eccetera eccetera circolano naturalmente insieme radicale cade l'antimilitarismo e più in generale traumatica libertaria di liberazione sessuale con i portavoce a Roma che aveva lo stesso fenomeno già negli anni
Sessantasei sessantasette insomma è
Ripeto nomadi a peculiari LEA ma di fatto un dato che pienamente riconosciuto o da coloro che si sono occupati di ricercare in questo
A peculiare e ambiente in questo peculiare intreccio diciamo che per certi versi
All'interno del
Del nucleo organizzativo di questi eventi
I radicali topo hanno allora sponda fosse più convinte più presente proprio nei nei gruppi anarchici sia quelli
Come dicono più dormi anzi è pregato di vecchia prestazione sia in quelli giovani integri
Situazioni istinti invito il cappello no esattamente
A un milanese ricercare
Tanto per dirlo che viene esattamente da quel tipo di
Da quel tipo di esperienza o la perché come come significa questa convergenza
Ecco di fatto il non molti procedo ad aggiornare in parte toccato fa cioè i capitali sono sostanzialmente il frutto di una
De una separazione devono
La sua uscita sinistra il Partito Radicale negli anni nel cinquanta per cinquantaquattro possano no all'epoca della legge truffa
Eccetera e di fatto
Il punto di riferimento intellettuale dei radicali la tradizione liberale natalizio liberale considerato un po'difficile quindi c'è un liberalismo delle prime forza nonché una il liberalismo che
Si incentra sulla funzione dello Stato persino sulla
Sull'influenza determinante dell'istituzione del mercato ma invece un liberalismo che essenzialmente puntando emancipazione dell'individuo e quel liberalismo che si forma nei sei settecento punta essenzialmente
A liberare l'uomo dalle catene politiche filosofiche religiose della sia riuscito già liberalismo che essenzialmente punto diciamo così a libera l'individuo dalle catene di una società repressiva e tollerante
Il liberalismo a cui guardano sia
I radicali i Pannunzio di Scalfari
I rossi villa Bruna le cinquantatré ci pagato sia i giovani i radicali della generazione sì sì sì successiva ma
I giovani apicale degli anni Sessanta aggiungo un elemento cruciale alla loro esperienza
In un certo senso negli anni Sessanta gravitare sono abbastanza ignorati venite eccetera e sono anche
Guardati in modo
Tutte e che ci sono anche poca attenzione dai partiti politici
Anche quelli della sinistra cioè psicologo qui fanno addirittura alleanza elettorale tipici i socialisti ha contato non pochi sbigottita china d'Italia
Sembrano deriva da un altro che niente sembrano un po'degli agenti di fronte ad uno
Situazione politica molto spero Pizzata fondata sul
Soffusa usuale no tipo di impostazione della politica
Di quegli anni cioè una contrattazione ad alti livelli nella in Parlamento
Nei luoghi dove la politica continua
Scusate puntata e tutta un'altra direzione all'orizzonte azione diretta valorizzano da pubblicazioni diretta
Non dico delle masse in buona parte dell'associazione poi saranno anche mass perché
Ricorderete i risultati del due mila sette in cui c'era molto spesso i radicali
Questo è un altro tema interventista novantuno per faccio un rapido accenno ecco quindi si invadenza Stefanetti sono dei contrattisti insomma Salvemini anima anche guardando anche alla tradizione inglese l'empirismo per cui quello che conta su collega tagli del momento su questo noi possiamo lagunare un certo tipo con un certo tipo di persone e
Possiamo provoca venisse una maturazione di carattere politico di vetture di carattere filosofico no penso
I temi degli altri dell'antiproibizionismo verticali sono stati portati anche a volte non sempre diciamo così con delle sfumature più più generali più ampie più
Quindi respiro di respiro diciamo così maggiore quindi da un lato appunto la tradizione liberale dall'altro questa forte enfasi
Sull'azione diretta sulla mobilitazione verso passatemi il termine delle masse o se preferite di Bonaparte della società civile una mobilitazione Chetta passa ai fatti che super partite lì per questo motivo per cui e si sono guardati con tanto sport
Il
E diciamo così di lato puramente ideologico dell'azione di cui duecentocinquanta trecento delle duecentocinquanta cioè il personale e che loro sono riusciti di fatto del progetto c'è sicuramente l'azione
Partito al TAR e poi dico partito duecentocinquanta Johnson faccio aperti cioè
Dove si dice nel partito arrivati particolarità diciamo un movimento di organizzato di canottieri con questi numeri ma molto partecipativo calato duecentocinquanta persone il cui
Tali studi anche di intellettuali di redditi rilievo no so sotto questo voglio dire torna tanto per dirne una ma insomma
Cioè un impatto sulla società italiana pervenute qua e non sanno contro strumentazioni
A diverso dal solito questo che che
Questo un elemento che
Non su quattro nomi ma è capitato di incontrare le riflessioni subaffitto capito
Di fatto Partito Radicale in Italia ha la stessa funzione che ha
Dalla sinistra
Mi spiego
Noi diciamo è sparita siamo terremo a sinistra in modo un po'Barba
Per noi la nuova sinistra sono i gruppuscoli marxisti iper comunisti marxisti Zatti degli anni Settanta o a sinistra sono manifesto ma ad operare Carlotta conti e cioè tutti i figli
Di marcia dell'asilo per di quel Sessantotto in cui diciamo così in Europa la politica la politica di movimento la politica di nuovo la sinistra
Viene sussunta al dal dentro alle categorie marxista l'esperienza americana in parte anche l'esperienza del momento antimilitarista inglese ben diversa e appunto un'esperienza di sono indiretta di
Concretissimo mi direbbe migliore per in un punto empirico cioè di lotta su cui
Su sui problemi del momento di condivisione di ampliamento di mobilità
Sì onde delle masse su un certo tipo il problema al di là diciamo così della specificità o della caratteristica biologica quindi meritano dall'uso già mettendo la sinistra parla Capraia loro Musati invece sta dibattito radicale
Negli anni Sessanta fino sessantotto fino a sessantotto il fossato approvati perché le tecniche del Partito Radicale sono tecniche di molte piazzole diretta diciamo così dia di assoluta orientamento libertà possono né tecnico però se questa norma si sa in Italia secondo me quella
è
Il partito tra virgolette il partito
Quindi qui abbiamo qui cominciamo insomma delle quali sono le assonanze essenzialmente io le vedo io cioè punti
Urologia toccato chiaramente fa
Liberalismo di principio quindi esaltazione del principio dalla libertà individuale difesa decreto anche se
A volte i radicali si sono anche lasciato importare Ital dalla cultura politica italiana no quindi Pannella
Anche
Su somme manifesto del sessanta secolo sul divorzio non ha il coraggio di spingere fino in fondo l'argomentazione sostenere divorziare è questione trattamento individuale riguarda
Semplicemente l'individuo un fatto privato mette invece in gioco le famiglie che si distruggono la gente che so per certo penso l'opera quella retorica avvocato comuniste conosciamo
Non so perché non mi pare non contano tanto i diritti del singolo contano gli effetti sociali delle azioni quindi
Questo è anche la
Fosse
Limite ma nemica risolta a cosa grandiosa quella che fanno punterà vitali in quel ecco il punto primo massima attenzione al principio della libertà dell'autonomia
Tracce e quindi in questo trova una sponda con l'altra
L'azione viene il coinvolgimento diretto il pluralismo il concretissimo l'empirismo eccetera sui singoli temi come strumento di maturazione politica e lasciatemi passare il termine anche filosofica
Per le masse e anche in questo tavolo un aggancio con
Certamente i due punti secondo i sedici spiegano perché c'è quella c'è quella Commissione ecco quindi che abbiamo identificato diciamo così il tipo ideale di
Capitale che può secondo me guardare con simpatia l'anarchia
L'ottica
Quei capitali che riguardano appunto all'esperienza liberale all'azione diretta alla maturazione frattempo illuministi pronta per la logistica scusate i termini
Del resto non sono io qualcun altro
Questo per quanto riguarda il tipo di radicale che può o avere simpatia tela tradizione anarchica non ripetono tutti radicali son così io penso che col tempo
Quei grandi successi dagli anni Sessanta Settanta abbiano rappresentato
Uno specchio ipnotico per buona parte della leadership abitare in particolare penso ovviamente ha fame che l'unico che disperatamente hanno cercato uno strumento un modo per convogliate quel consenso un consenso politico elettorale
Tutto quello che tutto quello che hanno combinato nei decenni successivi l'invenzione delle liste
I nomi i mutamenti l'internazionalismo eccetera tutto mirato ad una l'idea che i tempi sono lì abbandonati a tutt'oggi cioè quella di poter convertire il consenso politico elettorale quel consenso culturale che i radicali avevano avuto tagli anni e sessanta
Questo per quanto riguarda i radicali chiamarci
Anche gli anarchici possono guardare con simpatia
All'esperienza di fare attenzione non tutti gli anarchici
Avevo già ha già ben detto Fabio solo alcuni anarchici possono guardare con simpatia all'esperienza praticare sono quegli atti civili condividono lo stesso tipo di esperienze Ciampi lo stesso tipo di presupposto che costruisce la la tradizione etica
Cioè
Fede nella libertà l'individuo o l'autonomia l'azione diretto alla maturazione
Culturale diciamo così delle masse eccetera cioè anarchici in genere graduali visti
Non
Alieni da qualsiasi tipo di
Poca azione rivoluzionaria quella relativo insomma della fattura la storia non inizio con tutto ciò che di totalitario essa implica quindi allacci non comunisti tematici sperimentale Istrice andarci ci avverte diciamo così all'idea
Della possibilità di sperimentare i più diversi stili di vita economici a cui faceva a cui faceva
Riferimento anche Fabio c'era quindi un
Come dire io la vedo in questo modo adesso non non la voglio portare accanto alla lunga è possibile questo incontro
Diciamo così Tarcento i radicali e certi anarchici che guardano con il Comune simpatia ad alcuni princìpi chiave che sono quelli che vi ho illustrato fino adesso è una cosa che ha funzionato in un particolare momento storico può anche darsi
Djorkaeff ci siano le condizioni te ancora aperta
Per creare questo ponte oggi
Nel momento in cui siamo tanto incerti dal punto di vista delle
Soluzione economiche e di legni in cui ci dibattiamo vittima dei diritti civili dei diritti individuali e sembra essere quello di maggio pregnanza su questo tema solo di
Sulle implicazioni che questo tema per oggi ma pensate a quello che fa Marco diciamo così per lavoro no i temi forti mitici sì sì non soltanto
Le vecchie questioni l'antimilitarismo labo perciò anche se suppongo che anche su questo ci sia ancora
Spazio per combattere ma le cose Moccia
Eutanasia testamento biologico tante tanti temi etici sensibili su cui
Di libertà su cui anarchici e radicali possono ancora trovare una convergenza da parte questi presupposti
Classi appendono Adamo adesso la parola al professor Armin coperti che docente di storia contemporanea all'Università di Padova
Che è anche autore del libero libertà senza rivoluzione
Dunque dico prima un accenno prima di tutto gli obiettivi principali per cui
Non ci può essere un incontro
Oppure non c'è mai stato fino in fondo l'incontro completo tra
Anarchici radicale
Primo motivo è questo
Ridotto all'osso i radicali sono
Non solo contro lo Stato sumo libertari ma non sono contro lo Stato
Sono
Degli uomini politici che dentro lo Stato intendono e lo stato di diritto il più liberale è possibile non sono contro lo Stato pena ci sono contro lo Stato
Se questo sia lo Stato liberale se questo sia lo Stato comunista o fascista quindi questo il primo motivo fondamentale
Il secondo motivo che ancor più importante ed è questo
Che gli anarchici sono certamente dei libertari ma sonde di Bartali
In modo molto specifico cioè non concepisco una libertà
Se non è perfettamente intrecciata con l'uguaglianza
Quindi
Una libertà senza uguaglianza perché anarchici
Dico chiaramente Squeri tra virgolette tradizionali non lo sente no aspetta
Se
Non è possibile concedere la libertà come dicevo alcuni
Io sono libero servizio sono solo saranno liberi ma questo tutti saranno liberi implica un'idea di uguaglianza
Questo è il motivo sempre ridotto all'osso motivo per cui gli anarchici no dalla tradizione socialista
Che anzi nell'ottocento sono nati detta la tradizione socialista non ricordo chi se ne liberale
Per questo motivo qua perché non riesco a concepire una ribalta se no nell'uguaglianza di tutti
L'uguaglianza di tutti che poi comporta una rottura rivoluzionaria con l'esistente
Quindi
La rivoluzione sociale e questo spiega perché
Sono stati cento anni dentro al movimento operaio e socialista
Invece la parte libertaria
Dell'anarchismo che può essere vicina come quello di prima Pietro autonoma come ricordato anche Fabio Nicosia
Essere ci dei radicali però una parte perché sostanzialmente le analisi sono per la ricognizione sociale
Generalità si
La siano non ebbe la rivoluzione sociale sia decalogo
Dalla tradizione classica dal nazismo Ellison sì va beh ma l'azione classe nazismo e quella socialista ripartito
Così proposti in così poco unico si prendono certo allora
Veniamo
A adesso al punto il punto è questo che di questo
Questo movimento operaio socialista
è arrivata al capolinea
Arrivata al capolinea non avessero sottolinea trent'anni fa
L'alta arrivato al capolinea sostanzialmente dopo la rivoluzione spagnola
Perché il fatto che
Né dopo i quarantacinque ci sia stata una grande
Grande diciamo affermazione del Partito comunista in Italia ora
Un po'meno in Francia in Spagna spara istanza del franchismo
Perché c'è stata la guerra
Questo della guerra della Resistenza eccetera ha portato
Movimento operaio socialista che prima supposizioni non comuniste dentro praticamente al settimo risalto del Partito comunista
Ma questo movimento operaio socialista egemonizzare unitaria del partito comunista
è arrivata al capolinea insulto già negli anni Settanta negli anni settanta
Quindi se c'era in Italia c'è la potere operaio
Potere operaio parlava dirle poterlo operaio appunto nel momento in cui la classe operaia stava di fatto scomparendo
Siamo veramente dei dementi andrebbe ad entrambe classe trentatré stanno scomparendo come classe rivoluzionaria negli anni settanta
Poi di fatto il fallimento catastrofe del comunismo data dell'Unione Sovietica e movimento operaio socialista è andata completamente
Alla fine
Ma
In questa fino al momento non è il socialista per quanto indirettamente fosse
Toccava garantismo toccato anche tutti quei movimenti tra virgolette rivoluzionari contro l'esistente ha compreso l'autismo che quel comuni sarebbe poco da fare però era più segreto movimento operaio socialista orgasmo vedo price teso non c'è più
L'autismo può più fare riferimento a un movimento tra il sesta che non c'è più e che non ci sarà mai più
E questo è il motivo per cui bisogna
Neanche che vogliono è stato diciamo vini devono guardare altrove
Con la riscoperta appunto la tradizione liberale
Proprio sulla valutazione liberale come ho cercato di parli nel libro
Implica una cosa fondamentale i sequestri è il punto
Ed è in antitesi gli anarchici no avranno difficoltà penso agganciati
Classici cominciano Lazio avranno difficoltà a riconoscersi nella tradizione liberale la difficoltà consiste nel fatto che era che si vogliano mantenere
Il rapporto paritario tra libertà e uguaglianza
Pensate grave non può fare
Non potrà mai dare perché per i radicali sono interessate riparta molto meno l'uguaglianza all'uguaglianza di diritti ma è stato l'uguaglianza economico sociale e questo è il punto fondamentale decisivo ma neanche il punto dello stato di diritto nel minimo il punto è che pleonastiche
Vuole essere il contrario radicali devono abbandonare un presupposto fondamentale che quell'uguaglianza
Come fa smettano di essere smettere la loro identità
Allora
Io non sono su posizioni di abbandonare il principio di uguaglianza su una Sonata posizione dico io opero sito cosa dicono qui
Per dire questo gli avanzi devono rimanere anarchici non possono tu non puoi banale tua identità ma sostengo questo
Un'analogia che vale quello che vale come nello l'Ottocento Mars aveva teorizzato la fase di transizione
Diceva se vi ricordate ha fallito iniziando la Società capitalista Società comunista è rappresentata una fase di transizione rappresentata da dittatura del proletariato
Tre sappiamo
La balla gigantesca uno ed il punto allora
E io dico che la parziale se c'è una fase di transizione apparteneva a chi ha è un'utopia errori come dice Malatesta un orizzonte per cui tu Conigliello risorse se rilevanti ma se c'è una
Possibilità di arrivare ad aspettare antica
Questa parità insomma deve essere rappresentata dalla società liberale
Cioè io non ritengo
Possibile
Con termine orrende bypassare la scelta di vaccinarsi possono arrivare o si sta sempre più diversi e più in Italia
Non
Bypassando sa riparare ma scavalcando ora cioè di dandoci sopra troppa verso lo stesso la selettività liberale
Per totalmente il passaggio citando antica
Tutto quello che dico io vedova naturalmente questo non significa significa abbandono della della rivoluzione un Titolo unico
Perché
Devi abbandonare la rivoluzione e non solo vi è una rivoluzione e
Mettere
In primo piano
Non
Non
In modo esplicito ma riconoscere che
Tra i due valori
Sul piano storico viene prima con la libertà
Cioè
Infine
Bisogna un po'sacrificate il principio dell'uguaglianza perché la società liberale non se lo può dare questo
D'altra parte non c'è soluzione perché se tu non accetti questa limitazione del del principio di uguaglianza rimane dentro la la prospettiva rivoluzionaria che non ha nessuno a venire
Non c'è altra possibilità
Per quanto mi riguarda
Quindi è un problema compreso questo che l'abbandono il principio di uguaglianza
Non è che esso non è che mi mi mi impressiona il fatto che
Lo stato di diritto no assolutamente no non sono contro io sono per il male minore di figura signori
E il problema fondamentale prima dell'uguaglianza
Cioè anzi l'accettazione di una via dove il principio di uguaglianza viene mantenuto ma
In subordine come scrivo io nel l'appendice
La libertà ed il veicolo di uguaglianza ma non può essere più messe sullo stesso piano
Tutto quello che dico basta
Grazie a mi coperti ricordi autore del libro libertà senza rivoluzione nel modo
L'anarchismo fra la sconfitta del comunismo che la vittoria del capitalismo
Allora io adesso intervengo più per aprire il dibattito generale che non per per pretendere di affiancare l'una una relazione che
In questo senso
Non sarà certo in grado di fare non con questa
Capacità di visione complessiva trovo in realtà più che altro a rispondere a reagire alcuni spunti
Mo'senza alcuna pretesa di rappresentare un radicalismo che in quanto tale forse bene anche che non ci sia
Forse persino quello che Fabio lamenta cioè l'assenza di una
Come dire cultura politica che cresce dentro il partito
Credo che invece sia un po'lo specifico di una scelta cioè
Una cultura politica che esiste
Spalmata dice sempre di una teoria che teorica di fatti
Ma non per sminuire il valore delle teorie o delle teorie politiche che il
Muovono possono muovere delle idee dei progetti ma per
Riportare poi laicamente agli obiettivi
Il
Come nel dibattito lo scontro è la politica sapendo che anche questo fa cultura e può contaminare
Culture diverse per cui persino il comunista o la persona di destra il
La persona autoritaria si può ritrovare a condividere un obiettivo di più che esse ci si chiude in un recinto
Non estremamente ideologico anche ideale nel senso buono ma che poi comunque rischierebbe di essere un recinto
Non ho nessuna alcuna pretesa di
Dire io cosa
Potrebbe essere un anarchico ecco prima si diceva
Si faceva la metafora con
Interventi diciamo così parla metafora musicale io allora potrei se cedente invocare i Sex Pistols come il mio
Collega veneto musicale al
La
Al discorso
L'anarchismo musicale perché quello politico ma a parte a parte i sorrisi Berti diceva
I radicali non solo contro lo Stato e quindi qui c'è il primo punto utile
Nell'etimologia della parola anarchia l'etimologia non necessariamente poi deve
Fare conseguire la geopolitica anarchia non viene contro lo Stato
A chi vuol dire contro il potere senza potere o senza dominio forse più corretto in questo caso usare e nell'accezione della parola
Del termine
Dominio invece io posso dire non
I radicali e appunto in una
Cornice
Unitaria teorica che forse non esiste ma personalmente
Io credo di essere contro il dominio che credo che un obiettivo politico molto concreto sia quello di andare a
Combattere a a fare decrescere deperire smontare ogni dominio inteso come
Noi definire non Polito logicamente ma così in modo improvvisato come potere immotivato
Di una persona su un'altra e in questo senso
Non il radicalismo ma le battaglie radicali sono battaglie contro il dominio in alcuni casi contro lo Stato quando lo Stato
E il portatore di un dominio nei responsabile primo che quindi in questo senso qua tra virgolette tra virgolette combattuto
Il nome di che cosa
E qui credo che sia
Forse l'elemento teorico di fondo
Non dico più importante ma
Di principio di questo libro fondamentale non perché si ritiene di conoscere che cosa sia veramente
L'essere umano
L'essere umano è buono
Oppure l'essere umano e il cattivo
E quindi la pretesa scientifica di un certo anarchismo di definire come sono fatte le persone e quindi ideologicamente fare discendere la necessità
Dell'anarchia
Credo che
In questo la scienza stessa ci aiuti a dire che è impossibile
Una pretesa assurda definire l'essere umano buono o l'essere umano cattivo gli esperimenti sociali dicono che
In ogni determinato contesto si può servano può dare
Peggio in termini di violenza di sopraffazione col meglio la stessa persona lo stesso
Essere umano e quindi distruggendo così
L'illusione dell'uomo nuovo
E in nome dell'uomo nuovo e le ideologie totalitarie che distruggono diciamo così uomini e donne in carne e ossa per raggiungere l'ideale di uomo l'idea di società che
Ideologicamente vorrebbero imporre no più
Umilmente o singolarmente
Contro il dominio perché il dominio causa
Intanto soggettivamente credo credo che Causi infelicità così nel nell'economia complessiva della società e soprattutto perché il dominio non può reggere al principio dell'uguaglianza
Che è importante forse su un altro aspetto sotto un altro aspetto anche per i radicali cioè
In una società di liberi e uguali il dominio
Non è tollerabile certo non è tollerabile come sistema ufficiale quindi come sistema ufficiale di potere
I radicali sono diventati e gli anarchici tendono anche a all'uguaglianza
Anche questo penso sia un punto che andrebbe approfondito perché
C'è l'uguaglianza di fronte alla legge e su questo sicuramente c'è un punto di Unione c'è anche l'uguaglianza delle opportunità
Che pienamente riconosciuta
Diciamo così dall'iniziativa politica radicale cioè un conto eh pretendere che
A un certo punto tutte le persone si trovino nella stessa condizione di benessere e di ricchezza DDT
è un conto e
Cosa che a mio avviso sarebbe sbagliato pretendere e un conto è utilizzare persino lo stato persino il potere pubblico per facilitare il fatto che gli individui siano nella stessa opportunità o un
Abbiano opportunità il più possibile simili nella vita poi ci sono anche le persone
Disabili mentali Granzotto tutte ma diciamo parliamo tendenzialmente
Nella società e poi l'altro elemento
Quando si parla di uguaglianza si parla anche e di un altro termine del quale
Non si è parlato che è la questione della democrazia dove
A mio avviso un grande punto di congiunzione anche con una certa teoria anarchica credo di poter dire Latorre
Citato nel tuo libro la questione della democrazia diretta cioè
Nel momento in cui
Si vuole
Diminuire il livello di dominio e di potere il più possibile bisogna
Quanto più possibile consentire
A scelti di diciamo non delegate dove una comunità uno strato una società sì tra virgolette auto Gest
Fiscale non sempre possibile la democrazia rappresentativa non è in contraddizione assoluta con la democrazia diretta ma credo che questo sia un portato importante
Della storia
Della storia dell'iniziativa radicale insieme a un altro che
Secondo me sbagliamo a inserire nell'elenco delle del delle cose che secondo te corrispondono alla ricerca di consenso politico elettorale dei radicali cioè l'internazionalismo
Qui potremmo discutere moltissimo su
Cosa hanno significato i tentativi elettorali dei radicali ti potrei dire
Hanno significato delle incursioni non degli obiettivi in quanto tali ma hanno significato delle incursioni strumentali per raggiungere degli obiettivi libertà però non
Non voglio convincere su questo sicuramente Nino l'internazionalismo il naturismo non è stato
La cresta trasformazione del Partito Radicale impartito transnazionale e statutariamente in quanto tale non presentati de alle elezioni non è stata una
Mossa di tentativo di consenso politico elettorale ma semmai è stato il tentativo di occuparsi
Di una dimensione
Di deperimento necessario di uno strumento che dimostra di valere sempre di meno cioè lo Stato nazionale
In questo senso siamo contro lo Stato certamente
Verso altre verso il basso cioè verso
La
Federazione mondiale nella diciamo nell'ideale tendenziale disegnato anche da cantare
E verso il basso cioè di comunitarismo di comunità che sia in grado
Entro certi limiti di autorganizzarsi senza bisogno dello Stato per
Gestire per
Dei
Capita di leggere questo libero di Donatella Di Cesare Israele terra ritorno anarchia e
Nella in una certa utopia sionista minoritaria poi nel sionismo che sia meglio affermato nella Costituzione lo Stato di Israele
Definiva proprio questi
Prospetticamente già all'inizio del Novecento e forse anche prima questi due elementi di crisi possibile anzi necessaria auspicabile dello Stato nazionale
Utilizzando proprio la metafora della ricerca per la terra promessa di Israele e cioè
Ha senso l'ipotesi di due Stati di Gerusalemme si chiede di Cesare
Il moltiplicarsi di limiti e confini non rientra tutto ciò nel paesaggio posti politico di una tarda modernità mentre occorrerebbe invece pensare a nuove forme di sovranità per una terra che è refrattaria i confini eccetera eccetera
Su questo
Si ricorda divorzio aborto eccetera e non si ricorda mai nel mettere insieme le giurie di fatti il tribunale penale internazionale o la moratoria universale della pena capitale Po
Appunto la Corte europea dei diritti umani come elemento di sanzione
Di una sovranità dello Stato nazionale che viene utilizzata per commettere dei crimini e quindi si vuole non sia più assoluta la si vuole fare deperire in quanto Dominique ingiusto di uno Stato
Contro il proprio popolo oppure dal basso dimensione della quale come radicali ci siamo meno occupati
E e che di Cesar utilizzate la metafora del mercato nel nella concreta esperienza del kibbutz
No quella non mi soffermo anche perché
Anche perché
Non s'non sarei in grado di farlo
In questo la questione della non violenza non è questione marginale perché
Si va a riscontrare un limite nel liberalismo inteso in senso classico cioè semplicemente affidarsi a diritto e democrazia questo è stato il grande fallimento
Del liberalismo dell'inizio del Novecento cioè come sono
Come hanno dovuto emergere
Il comunismo il fascismo il nazismo proprio della insufficienza
Della strumento liberale classico nell'appassionare nel coinvolgere tra virgolette le masse come si è detto
La non violenza da questo punto di vista rappresenta uno strumento in più
Emozionare coinvolgere
Sulla base di quello che ciascuno vive sulla propria pelle il motto dell'Associazione Luca Coscioni dal corpo dei malati a cuore della politica e farne una leva per conquistare libertà per tutti ecco questo è
A mio avviso un innesto fondamentale per fare vivere il diritto non
Del
Sedi posso rispondere così concludere alla critica di Fabio sembra quasi che i radicali vogliono l'obiettivo del diritto in quanto tale ma il diritto solo uno strumento non è un obiettivo
Cento però nel momento in cui
Anche qui per andare più slogan non si può avere la riforma se non è rispettata la forma cioè nel momento in cui
Il diritto stesso è sistematicamente violato
Il diritto diventa
Proprio perché lo si considera uno strumento adeguato per contenere il dominio di una persona di uso un altro la violenza di una persona su un'altra quando il diritto delibere sistematicamente violato
Anche la birra la battaglia per il rispetto del diritto in quanto tale è una battaglia
Di libertà
Anche perché poi il fronte dei diritti
Si sposta politicamente si sposta cioè
Adesso inconcepibile immaginare la tortura
Ma qui la tortura era assolutamente accettabile
Accettata tre secoli fa quattro secoli fa e anche meno poiché sembra ben non non mi voglio allargare alla tortura nel nella modernità per cui
Anche battaglie di libertà come le battaglie antiproibizioniste su tutto e trovano uno un elemento di spostamento del diritto come diritto di libertà
Che
Fa sì che non sia così facile scindere in modo netto il diritto strumento e il diritto bieticola il rispetto delle regole
La legalità dunque eh
Certo strumento ma deve essere quando è sistematicamente violato anche
Anche obiettiva questo corso volevo dire a questo
Molto
Pietro Adamo e poi si è scritto
Mi rifaccio ad aprile
Giravano
Una cosa rapida
Abbiamo
Prima abbiamo scelto abbiamo fatto abbiamo scherzato sulla metafora musicale adesso caschetto sulla metafora sessuale
Cappato eletti sono due capitolo visto sessuale immaginano
Incontro Alitalia anarchici come una specie di matrimonio
Dottor
Il testo si incontrano si fidanza dopo una condanna no si spostano
Derivano felici il server sempre nominarsi facesse sopranazionale
Censis occasionali si fa così incisive conta una volta alla settimana
Si complica un po'ci vogliono
Probabilmente sempre ma
Ebbene se ci si conosce bene ci proponga componimento su qualche rinuncia insomma se vogliamo stare sulla metafora
Imporre al momento non ci dobbiamo scusare noi dobbiamo denunciamo se si fa per fare affermare una nuova copia doppiata otto fare occasioni conto
Cioè come si possono fare inutili questo prima senso occasionale una volta alla settimana
Poi nel tempo ecco
Raccontati naturalmente ma questo farà sicuramente volevo dire questo che il nostro che lei ma qui non è quello di discutere della società futura di che cosa accadrà lo Stato l'anarchia la libertà almeno al nostro problema è trovare delle convergenze concrete adesso su un certo tipo di battaglia
Questo è la cosa che possono fare insieme alla cercato
Signor se son rose fioriranno estrarremo sposare ci spose o non va più avanti nel tempo grazie Nicola allora
Abbiamo la più alta percentuale manifestate dibattito di pubblico che chiede di intervenire perché credo che sia molto positivo io una due tre quattro cinque sei sette
Richieste
Vi chiederei otto
Contenere giusto per poi il potere avere anche un nel giro di risposte Guido bianca Rizzi
Io vi chiederei di perduta
Utilizzate tutti occupati ma abbiamo ascoltato
Questo Fasano rovesciato
Non
Non solo potuto non venire
In quanto sono il segretario dell'associazione radicale lodigiana Camillo per
Già Camillo Bellieni aggiustamenti di troppo che già
Dovette misurabile inviato rilevato visitati ordini dove c'è stato coclee
Giornale
Pratico
E ai propri
Allora io dico che non è un caso che non è così recente per potersi
Ciampoli incidente di percorso di di due
I due persone che si cercano
Blindate nuova che si incontrano seguendo
Dicevo Moni del sesso ma
Parlando di una dimensione profonda generati convergenza di due
Già esistente allora
Perché Camillo Berneri
Non solo perché capire oggi eccetera ma perché all'epoca quando con un abbiamo dovuto scende l'articolazione del nostro il nostro gruppo
Io era una specie di tentativo di identificare una convergenza di destino
E che presupponeva un'avvertenza avvertimento insegnamento nella logica della non violenza anche ai violenti che avevano massacrato
Intesa Dera che si a Barcellona
Allora il principio base della non violenza che oltretutto ICI permette di recuperare una radice comune
C'è
C'è comunque che mette assieme buona parte delle difficoltà dinieghi incompatibilità reiterate fra uguaglianza e libertà ed è tosto
Grazie disconoscere
La mia non violenza si Vasa sulla certezza
Che
L'avversario tosto all'diceva
Il malvagio quel colui che non hanno nessun diritto quindi che agisce in base agli interessi più bieche i più
Indicherà l'esistenza dell'ente può essere colpito dagli effetti della sua azione
Sul
La sua vittima quindi la dimensione non è vittimistica la tecnica non è quella della vittima ma la tecnica è quella dell'insegnamento delle conseguenze dell'applicazione dei principi
Allora in questo
Io vedo nessun vedo nessun
Distorsione del del
Del principio ecologici per anarchismo
Ma trovo una limitazione di non considerare Pannella come quello che è inserito nella dimensione i radicali storici dalla Sinistra liberale il
L'anno lenza la non violenza ad un fatto politico
E io logico
Fatti dicevo nel suo libro Pannella non è citato nell'indice l'indice dei nomi
Non perché ci tenga ma perché non è considerato un ideologo e considerato il Garibaldi che ash alle colline e il il sud d'Italia ma non è un Mazzini non è un un ideologo becero e
Loro
Molto più a fondo nel momento in cui mette
Come unica entità politica autorizzata a partecipare dei diritti democratici e quindi alle elezioni il partito
Radicale di non violento transnazionale trasportistico
Con possibilità di doppia tessera e quindi con necessità di non poter partecipare in quanto tale contro un eventuale
Quintario voglio dire ho Puppoli company eh il discorso ci appare
Si apre in una dimensione che esce straordinaria dove il concetto di un attimo viene recuperato quote dal discorso che faceva Cappato
Dove dal punto di vista etimologico anarchismo è assenza di governo necessario come fatto istituzionale
Questo è il principio a chi è
Cioè correre la la la parte della società che a come funzione unica
Quella di governare il resto
Dimensione ridotta quindi una dimensione possibile
Allora una dimensione di questo genere eh trecento scoperta spoglia diceva che lo Stato e all'insieme di tutte le violenze proprio come principio dell'calcolo illogico liberale e quindi quasi si partecipazione allo Stato istituzionale o anche
Occasionale ma siete parte di una giuria popolare in una in un non
Concesso era assolutamente tale evitate da considerare una dimensione di violenza è inaccettabile
Allora sul riscosso straordinariamente
Consente
Fra libertà e eguaglianza io dico che
L'anarchismo
Si è più rivolto
A un anarchismo tre politico
Non so come dire religioso
Voglio dire in una dimensione in cui l'assolutezza dell'identità umana in qualche modo Sardegna sogni l'altra cosa come principio
I geologi con il fondo cioè legato alla creazionismo legato alla dimensione diverse rigenerati voglio dire qui nella dimensione che
Trascende nella nel suburbana nel nell'accettazione del principio della divinità e quelli della riforma
Noi siamo molto vicini attimi di questo genere anche adesso oltretutto con Badoglio che
è stato proviene dall'aria che ha in qualche modo
Sviluppato la tipologia di aggregazione non si capisce bene da che parte sta serba insomma c'è un atto molto vicino ecco io dico che
L'idea che l'autogestione
Governate delle possibilità tecnologiche e scientifiche
Che professa tutta la parte profittato la Cappato con Lara Coscioni voglio dire e che apre tutto lo spazio dell'atto di tre mila completa dell'individuo fino
Al momento della morte voglio dire partendo da quello del concepimento da parte dei suoi genitori
è
L'altra strada è la strada sostanzialmente dall'ONU rivoluzionario appare la rivoluzione identità che il soggetto umano trova che il suo limite non è più quello di mettersi contro il creatore
Ma adesso ecco un creatore di una situazione nella quale
Porte
Spiegare al creatore che cosa avrebbe potuto fare di più di meglio
Anzi
Quindi
Cara
Tutto
Poi
Richiesto dall'organico
Sono Michele albo
La mia esperienza di vita principalmente
Da un impegno
Ci si è assunto come
Priorità non come esclusività
Proveniente dalla
Chimismo
Che la priorità fondamentale cui invertito
Anche finito l'anarchismo
Europeo
Proprio niente
Come il filo radicale del socialismo
è che il sindacalismo
Il sindacalismo in cui
E la faccia di completamento delle battaglie civili che i radicali il marchigiano portata avanti dalla nascita continuerà a portare avanti
Di cui radicali sono privi
Nel presentare questa bellissima iniziativa che l'amico Fabio
Che saluto con con affetto
A incentivato a realizzare
Ho detto
L'imposta sul sociale difensivo
Finalmente
Sì e matura
Regista sociologica
E poi dice
Dell'attualità
Di
Promuovere incontri tra due anime della stessa medaglia
L'anarchismo
Stato sempre più sensibile alle questioni sociali
E quindi
Niente
La questione che ci può essere ritenuto non sono tutti liberi
Edificabili come anima
Di una parte della stessa matrice libera liste
Eccetera perché anche però
Tutto ideologici del liberalismo
Provenienti
Interne
è stato
Il teorico del liberalismo anarchia
Era contro la concezione dell'abolizione della proprietà
Ho
Dell'abolizione
Del mercato
Perché
Come
Bravo compagno amico Pietro avranno
Il studiare belliche
Ha fatto emerge la frase
Che nell'anarchismo
Deve essere ribaltato il concetto pratica
Perché l'essere umano il concetto
Proprietari
Perché le insomma
Se
No non assorbe come
Valore essenziale alla sua libertà la proprietà di se stessi e di ciò che è possibile
Non può sostenere
Dal punto di vista antropologiche teorico
Il concetto di libertà stesse
E quindi proprietà e invertita
Già
Quindi
Da questo punto di vista
La questione dell'uguaglianza sociale che la ranking marce dentarie in qualche modo ha cercato di sistematizzare sotto la forma teorica ma non c'è riuscito
Ma le ricerche Malatesta negli ultimi anni di vita ha cominciato assolti ad affermarlo
Che l'uguaglianza e un orizzonte
E non fittizia
Io faccio sempre uno specifico
Di
Parafrasi
Sì sì finisco
Con un po'pressoché uguali nuovi cento chili
Con cinquanta
Come può un uomo dicendo che il maggior ruolo due chili di pane del giorno
E undici in quanto basta
Scrive il pane
Si può essere uguale economicamente tra
Uno
Che ha bisogno di quei chili è uno dei tanti sostitutivo no questo concetto di uguaglianza economica sociale
Non può essere
Concepita come strumento di diversità tra
Il liberalismo anarchico del liberalismo
Finisco con un altro
Questa iniziative deve avvenire una contiguità su una
Filo
Che molto attuale e definito dove dice qualcosa essendo veneta
Abbiamo un filo comune che il federalismo
Il federalismo dell'autogoverno dei le comunità locali
Del Neri Pietro
Lo ha
Tirato fuori dall'archivio
Proposte negli ultimi anni nella sua vita
La Confederazione una Costituzione della Confederazione dei Comuni termali
Mi fermo qui conferma concede la legge deve essere il minimo del Veneto sì trenta un'attualità entro
Di
Di indipendenza
Che è una strategia di diritti
Umani della a basato sul sulla sulla concessione dello Stato di diritto finisco devono
Finisco dicendo che mi auguro
Tutti gli amici e compagni qui presenti ci si rivede
Per discutere di federalismo e di libertà
Irregolare
Confluenza proprio ora accusato di avere una lista precompilato arma io ho chiesto chi vuole iscriversi a parlare dunque
Comunque
Gli interventi sono stati quasi delle relazioni se vogliamo lasciare anche poi il tempo per delle repliche io chiedo RAI di essere più breve vita che interverrà poi raccogliendo sicuramente l'invito ad avere poi un seguito in questo dibattito Francesco Spadaro
Fusi ca
Però sono radicale riluttante per fare il verso a un bel film che di Consiglio di vedere fondamentalista riluttante
Sono in capitale riluttante perché credo che che la su questa sera che
Ho l'impressione che ci sia una sorta di inadeguatezza sia nella cultura radicale oggi sia in quella natica per quello poco che conosco rispetto
Necessità e le Regioni la società attuale
Per sembrando a quello che ho sentito anche questa sera notturne le differenze che questa società è ineluttabile va tutto bene così addirittura ho sentito dire che non c'è più la classe operaia
Ho sentito dire saputo parlare di stili di vita economici come se la contribuzione le relazioni sociali sono stile
A me lasciato perplesso io da questo la metto il modo di provocatorio per avere un'arma
Quando Nicosia parlava che è giusto
Quindi una battaglia
Che uno che consuma ho visti la sera posso anche consumare
Alto come gli pare sì nella misura in cui non disturbare non lede la la sanità degli altri io mi domando quindi domando qual è la condizione di quel tossicomane che può comprarsi
Va beh però con facilità e l'altro
Ormai
Non siamo uguali è diverso fare il l'eroinomane con miliardi il tasso senza
E quindi io mi occupo del fatto che tutti possono aver luogo dose
Gratuito
Lo posso fare in due modi anelano alla maniera radicale la prossima la media radicale
Facendo in modo che sia libera che tutti possono accedere previa sostituzione dello Stato e garantisce la distribuzione
Ottocento in modo che
Quella che c'è
Celebrata sufficiente dov'è il signor per quello di cinquanta chili di capitoli di una cosa è inferiore o per quello del centro quanta bisogno
E poi darà per quello che può
Tendono faccio il comunista sovietico piuttosto che è già stato fatto il comunista maggior comunista paiono dal Partito repubblicano tutte che sono
Ubriacato delle stronzate liberiste dell'ingegno di tali funzioni
Tuttora oggi oggi proprio a partire da ce l'ho detto che forse aveva delle
E
Fasano delle radici annate
E sta appassionando al classico sono poche infatti storto cominciando
Però cazzo io lì trovo dei giganti
E qui trovo che le risposte parziali no nel senso leggendo i classici del
Transnazionale condizionate realistica della storia
Cazzotti faranno parte profitto anzi
Anche se l'atto
Sarebbe cioè nel senso che mi danno la possibilità di pensare che nel mondo e non finisce con questa società qui
Con la società dove ci sono dove un miliardo e mezzo di persone non posso far fare definito per fare la corpo
Dove capisci dove
Dovessi si confonde il fatto che la classe operaia non esiste più perché ha cambiato faccia l'iPad il Rolex Galileo dando le cose mai questi per la sua Peraga un posto azionata tribù rinnovabili dovresti sensi maturata insomma
Con
Insomma avete capito la provocazione
Danneggiano
Farmela difensore salvo
Alle sette mesi derogare via quindi non so se
Volevo rispondere a se guardate non avrebbe non lo sono meno soldi all'interno infatti gli ho detto con la
Riguarda
Due cose prima gli odori cornice la classe operaia ha valenza come classe rivoluzionaria il momento non c'era
Separatamente a sanare inventato niente Genazzano aspre tazza pochi centotrenta sopra e a valenza di prova io parlo solo di ricominciare da cinquant'anni
Forse non lo so non so neanche mai stati
Forse
Primo eh esegue laparotomico secondo il comunismo
Ha fatto un fallimento catastrofico
E non c'è la possibilità di
Di ripensarlo il comunismo è infinito è morto
No no
Morto
Lo stavo dicendo che il capitalismo ebbene lesioni capitalismo all'interno dei Comuni la base d'asta
Eseguiti senza sconfitta nella sconfitta
Sconfitta storica
Irreversibile io rendersi per quel sistema
Fondato sulla pianificazione economica affatto fallimento ripetuti tentativi di tutti tutte le varianti quella cubana Prettico slovacca con la Cina
Tutti fallimenti
Signor Presidente allevatori aumentano
Sono aumentate le
Passo passo
Accoglimento secondo soggezione materialista la storia è stata proprio profitto solo una
PPI eravamo di nuovo
La concezione materialista alla storia salario percepito sono due mesi di da leggere perché
Ti danno l'idea
Come dire
E
E al
Potente dal punto di vista
Della dello stimolo filosofico dell'eguaglianza di farlo toccare con mano cosa vuol dire largo Gottardo indigenza eccetera il problema è che le soluzioni prospettate da Max dei suoi non è che sono brutte belle
Simpatico insomma sostanza
E cioè
L'antinomia economica rimanesse insomma
Noi fondata e fondato su un errore uno dei economico mettendo il comunismo è fallito perché il lupo cattivo filmati e
Perché non economicamente sostenibili ridotto all'osso il punto è questo che il lavoro
Era di lavoro
Figuratevi ma visto che sono lavori in corso d'amore
Bertolaso vero perché su questo qua questo però e le
A
Interventi Bobby quantità di lavoro morto e come dice maschi e questo vale
Però ormai è contrario
Giovedì
Nuovo ero consigliera contenersi necessarie ma insufficienti e perché Tupolev società che ora non produce sulla ricchezza
Verso Vienna presto
Lavorato meno
Meno degli altri bacini hanno lavorato ma
Dispotismo mostruoso abiterà miseria
Noi ci sono carichi di lavoro cavolo di per sé produce ricchezza ma non è sufficiente produzione scrutinati dalla ricchezza tutto qualcuno
Però la discussione sul comunismo
Vera
Era generale
Non avrà
Scusandomi anche per la realizzazione di una ricerca
Sedere mantenga l'avvocato rapidissima Alessandro Litta Modignani
Pochissimo tempo in cui parlerò
Ci tengo molto a ringraziare Fabio Nicosia per aver organizzato questo dibattito e devo anche dire che gentilmente mi aveva invitato a partecipare diciamo da questa parte del tavolo io ho declinato il suo invito ed promesso che sarebbe venuto a parte
Grazie veramente se devo restare alla metafora musicale io vorrei tornare ha molta
E al liberalismo classico e allo Stato di diritto
Se dobbiamo restare alla metafora sentimentale e sessuale di Adamo io direi che i radicali la loro vita come partito politico
Come forza politica hanno praticato una grande poligamia e una grande libertina già libertini ritmo e turchese ante studioso dei libertini
Quindi e lo dico perché secondo me è un po'arbitrario prendere nella storia dei radicali il fatto che i radicali abbiano avuto un certo rapporto proficuo interessante con gli anarchici e diciamo sottolineare questo fatto tralasciando il fatto che i radicali nella loro storia hanno avuto rapporti uguali o superiori a quelli con gli anarchici col cattolici comunisti co anche i termosifoni con i movimenti e poi via via quando se fate il Parlamento Marco Pannella cercato in tutti i modi di volta in volta di allearsi con Craxi con Berlusconi incerto un vento con la lega recentemente con il Partito Democratico e così via viene a quell'epoca
Eccetera e a
A citava Adamo i contenti della sinistra proprietario che erano abbassi stile ministri c'erano bande di picchiatori c'era e c'è quindi non è che possiamo adesso prendere assumere una cosa
In particolare rispetto ad allora al fatto che i radicali hanno praticato la loro politica di alleanze laicamente a trecentosessanta gradi
Qual è il punto allora io penso che il punto sia liberalismo dello stato di diritto
I radicali hanno ancora fatto tutte le loro battaglie alla conquista a piccoli passi avanti del diritto ed è lo stato di diritto
E siccome diciamo non non è giusto neanche contrapporre l'annunzio lesa rispetto al stabilito perché anche la non violenza dei radicali il Giurì Marco Pannella sono stati sempre finalizzati a conquistare
Io rispetto da parte dello Stato della sua legalità che non era la nostra e dicevamo il rispetto della norma della legge del diritto scritto questo è stato quindi diciamo
Il fondamento dei radicali se vogliamo spostare questo discorso su un piano generale teorico occorre dire semplicemente che
In natura per come si trova la condizione dell'essere umano
Senza
Un ordinamento non votiamo ancora stato senza un ordinamento una regola una legge
Nessun diritto è esercitabile nessuno che voi citiate qualunque diritto dalla proprietà a qualunque altro nessun Villesse Romano esposto all'arbitrio
E alla violenza degli altri essere umani se non si dà una regola e collettivamente non si ripete per fare cosa se noi andiamo alle origini del pensiero occidentale
Il pensiero occidentale è fondato sulla definizione aristotelica dell'uomo come animale politico cioè che vive in una Boris vede in una comunità ed è sottoposto anche
Contro la sua volontà alle regole di quella comunità non si scappa da questo se uno dice proprietario dico come fai a esercitare il potere di Totti tende il tuo diritto di proprietà se Berti dice l'uguaglianza Marco con quali strumenti si può promuovere l'uguaglianza alla fine si torna sempre lì io non lo dico diciamo con supponenza ma non ho mai sentito un tale
Elogio del liberalismo
Come quello che ha fatto Berti stasera quando ha detto che tutto il Novecento da quel punto di vista
La la lotta per l'uguaglianza tra giustizia e libertà però dobbiamo constatare che la libertà senza giustizia è possibile perché all'interno della libertà puoi conquistare via via dei gradi di uguaglianza possibile mentre il contrario semplicemente impossibile perché quando gli uomini si impossessa ma dello Stato per esercitare la giustizia
La libertà sere fa qualcuno e questo è la storia del comunismo che spero prima o poi capirà anche
Sparare allora perché è così è questa
E dobbiamo trarre le letture replica che la storia
Ci hanno insegnato questo quindi per quanto mi riguarda lo fatta troppo lunga
Vi ringrazio veramente in questa discussione ma
Libertà Stato di diritto liberalismo sono quelli le basi da cui ancora dobbiamo sforzarci lì alle quali dobbiamo sforzarci restare ancora fino ad un avvocato dell'onorevole
Non abbiamo bisogno di un all'organo
Palombara anche a nome del giallo avanzatissimo nell'accordo o meno con rigore ragione di anarchici classici viene così anzi non ho nessuna somma è scritto di essere continuerà a Grosseto le norme
Pure nel quadro di regole fare norme
Grazie sorvolerei Cosimo
Normale
Garanti non sono contrario Enrico Seta analizzata cassanata Loktionova appaltandolo
Ci hanno mandato
Non deve essere accusati di non accogliere non sono controllerebbe
Per strada intrapresa carica nell'organismo
Del due virgola darsi una regola ritenevo di dover sentire il vostro dovere influiscono siderurgico pieno Adamo inclusi i fondi Alessandro Litta Modignani dice bisogna darsi una regola e difenderla collettivamente
Veniamo alla definizione
Della della posa della macchina si
Cioè
La Repubblica Modignani ha detto bisogna darci regole difendono politicamente può idea
Di allarmismo che assolutamente obsoleta come la società senza rivolgo tutto ma non volevo nemmeno gli anarchici non pensiamo questo pensano al contrario ad una società
Che sia sotto un appunto pubblici smontato non domino diciamo elencato prima quindi in un salotto buono
Ordinario specie interposte queste
Dico dove abito sono Martino mora
E devo dire che credo di essere l'unico sintattico essa in questa in questa sala non essere né radicale né anarchico quindi nonostante sia stato invitato probabilmente sono un infiltrato
Deleghe
è dal punto di vista teorico c'è un legame indubbiamente tra l'anarchismo e il o un po'un certo anarchismo
E il pensiero dei radicali la politica dei radicali e quale stiramento sicuramente
Cioè nell'individualismo di stile Merkel però bisogna sottolinearlo è un individualismo talmente estremo per essere nichilista
Probabilmente oltre
I disordini cioè
In stile nera indubbiamente diamo legami no delibere individualismo gestirne abbiamo legami tra
Una politica come quella dei radicali che una visione di un determinato narcisismo sì invece il modello dell'anarchismo Bakunin allora siamo nel campo del socialismo effettivamente il legame tra anarchismo e
Rapporto anarchismo i radicali diventa molto più difficile problematico anche un solo da pensare
Allora volevo semplicemente in maniera estremamente sintetica soffermarmi su tre parole
Allora la prima la parola libertà che da tutti è stato usato
Allora la mia critica è al contenuto di questa modo di pensare la libertà che ha un contenuto Robin sognano cioè l'idea che la libertà individuo sia un'isola
E più si espande quest'isola
O per meglio dire si espande visura
Si espande l'oceano che intorno a questi sola
Più la libertà più si va verso la realizzazione della libertà
Al contrario come diceva Aristotele io penso che l'uomo sia un essere sociale politico
Scherzo non sia un Robinson e quindi quale che sono le storiche battaglie tenda dei radicali su cui io personalmente non sono d'accordo ma ovviamente rispetto le opinioni di tutti di tutti stucchevole rispecchiate le mie sono a mio parere appunto delle battagliero bisogna né
Che non tengono conto del fatto
Che il non vengono non sono tengono conto del legame sociale ma vanno incontrollato mirano alla destrutturazione del legame sociale
Cioè di tutto ciò che comunità a cominciare dalla prima comunità vedi arresto deleghe alla famiglia
Il discorso del dominio
Allora il e poi naturalmente c'è un fortissimo fondamento
Un fortissimo diciamo orizzonte edonista no edonista e potremmo dire forse magari esagerando poc'anzi è sua Lissa impasta mise quindi materialista
Il discorso del dominio allora
Si diceva diceva Cappato no in maniera anche molto elegante dal punto di vista retorico noi siamo contro il dominio
Allora si tratta di capire che cosa il dominio allora il ad esempio la parola capitalismo
No o la parola se vogliamo dire mercato o la parola mercato o ora prova la finanza
Non rappresenta una qualcosa che è molto vicino al dominio o fosse oggi rappresenta il dominio per eccellenza
E gli apparati tecnologici la tecnocrazia non sono un dominio ma non mi sembra perdonati ma come la critica che i radicali siano in contrasto con questo tipo di dominio
Tant'è vero che l'Unione Europea sostenuta
Perdonate ancora la critica con molta veemenza dei radicali è una specie di superstato che vuole persino decidere la misura di Ravanelli dei cetrioli e allora dico se non è un superstato
Che incarna determinate forme di dominio qual è stato che cos'è allora dominio
Poi il discorso il discorso della finanza non abbiamo definite dei finanzieri degli uomini ricchissimi come Piquet il siccome Soros come offendere
Che finanziano l'aborto e l'omosessualità in tutto il mondo come teste a testa per esempio la la Fondazione di Bill e Melinda Gates sono le stesse battaglia dei radicali Adamo dice bravini ma non si può dire di essere contro il potere Juan gli uomini che hanno il potere anche gli stessi ideali infine l'ultimissima cosa ultimissima cosa erariali di il discorso della proprio sorretto arrivata dominio
Soprattutto
Considerata dominio eccomi vasta più vasta basta così
Perdonatemi critiche grazie
Ma
Chiamarsi
Ricordo
Protocollo
Io capisco
Io sono chimico Mazzola Milano
Prima di tutto sedici se fossi certo che un dio c'è lo ringrazierei per la riunione di stasera
Anche se
La tendenza a fare un grandissimo casino un grande non grandissima oratoria e a dare poco tempo al dibattito cioè
Ce ne vuole di più io mi auguro che sia dato farsi adesso
Nucleari allora
Io mi auguro che ci sia un seguito a questa riunione perché si toccano questioni come quelle delle regole quelle dello Stato che per me sono fondamentali
Io premetto sono totalmente anti intellettuale
Tutta la mia vita si è basata sul fatto che io sono stato condannato a lavorare per ridere per esempio
Io
Presso contento ma normalmente quello che mi preoccupa e chi invece
Si è laureato perché mantenuto eccetera eccetera e poi diventa quella parte di élite che io rifiuto di riconosca
Rifiuto perché mi interessa fare politica emittenza che sia la gente a fare politica la fare questa politica in senso
Liberale no anche in senso radicale non volendo potremmo definirci il braccio
Armato del liberismo se volessimo metterla sul pianeta zero
Però
Si parla di problemi di rapporto tra un'alchimia e
E radicalismo
Io ho un problema di metterli insieme e finalmente
Tutto se devo fare politica riesca a fare politica con i radicali al massimo nonché dei compagni
Anarchici abbiate pazienza
E questo per me è un dato già di primaria importanza facciamo politica
Noi siamo andati a Bruxelles a romperci le scatole su una questione come
Differenza Stato di diritto difesa dello Stato del del diritto di stato di mentire eccetera eccetera sapete di che cosa parlo però non siamo andati tratta andremo oltre perché purtroppo siamo in pochi dobbiamo fare
Una cosa che normalmente non si fa
Chiedere che qualcuno si scriva al partito e vada avanti portando se stesso con tutte le sue esperienze in questa
Nella direzione che abbiamo letto per me è importantissimo
E lo chiamo Partito questo è un partito dunque premetto io sono
Ho cominciato realmente a fare politica di persona
Con una spranga la mano perché credevo nel marxismoleninismo pensiero vigna nella attorno dover fare militanza antifascista tutti i costi
Mi è costato un casino perché io intanto qualche cosa sentivo su Radio Radicale questo è stato un un tarlo nel cervello che mi ha morso fin quando
Io ho deciso il non andare avanti con quell'esperienza ma perché
Forse perché mi ero accorto che l'antico col fascismo era molto violento quanto l'anticomunista benissimo e comunque chi se portava oltre a queste cose parlando di non violenza era proprio Marco Pannella
A quale può anche fare incazzare per come conduce la la trasmissione della domenica eccetera cioè tratteremo quell'unico che ancora pensa qualche cosa in quella direzione per il resto non anzi
Io gradirei che ci fosse un minimo di puntualizzazione nel nel senso che non mi interessa solo che lui solo o anche con Rita facciano azioni non violente ma che si con vince apportare attivamente con voi anche perché ci siete da questo punto di vista iniziative etiche concetti di non violenza nella società
Ecco perché mi è stato a Porretta cuore particolarmente PIL la questione giustizia io così come non posso accettare i silenzi di Stato non posso accettare che lo Stato si prenda e si
Tiri sulle proprie spalle il diritto di punire che è un altro di quegli aspetti che sono antiliberali illiberali ai democratici eccetera eccetera che
Tipico di tutti della nostra moneta quella più preziosa che secondo me l'antiproibizionismo che vuol dire anche fare
Comunque non violenza attiva a tutti i costi quel passo in avanti in più per cominciare a parlare del diritto in maniera diversa in maniera dove finalmente in giro corretti dove è stato il centro d'essere
Un pochino meno volgare allora
Dove finalmente si comincerà a dire che lo Stato con le si cito della pena promuovere la violenza di Stato quelli e soprattutto la vendetta di Stato a quella che è comunque
Senza paradossi contrari ha anche allo Stato alla definizione stessa di Stato di diritto
Quindi
E l'Istat di patto sociale perché a me quali interessa impatto sociale corrette io se consento che lo Stato per farlo compie questa azione tiepide volte ancora più vive perché
Io certe Bruno vuole picchiare con me lo capisco anche perché esso non sarei più in grado di difenderle però
Lo fa io non vede con lo Stato ad esercitarla nei confronti di essa non ci riesco perché questa è una stanza
Peggio ancora io credo di aver esaurito parte solo di tutte le cose che vi auguro però che ci sia occasione di patto care ancora questa cosa questi questa serie di argomenti perché su questi temi io sono convinto che
La esigenza di coniugare socialismo liberale libertario liberismo e anarchismo
Che permette forte vada avanti
Il nostro
Lancia un sito violentate sanremese me ne devo andare a scuola di servire la
Una cosa la terza vale violenza le guerre umanitarie bombardamenti umanitario della NATO non sono violenza
Referenza dov'è l'impegno a venire proprio di no ma io parlo
No perché
Magari se devo andare io volevo solo dire
Poi si aprirebbe un discorso enorme comunque personalmente io non sono per negligenza
Sulla violenza cioè
Nome
Sono sofferenze io la pena di morte Italia dichiarato
A pena di morte Stalingrado Piedimonte Pol Pot grado Censis Angelino anche beni
Io ho fatto nel libro scritto che lei il fratello che fratello tardivo di legno
Come nasce in cui esso viene Gennaro coordinato in generale
Certe mediatico io dopo
Scrivono sui libri
Sì io l'ho scritto un libro sul pensiero anarchico
Di firmò molto molto grande e molto grosso vi è un capitolo dedicato
A Tolstoj
Rischia
Revoca sarcastico cosa sono Paolo Ranieri
Sono qui soprattutto perché sarò felice del ritorno di Fabio Nicosia sulla piazza politica
Sebbene lui sappia quanto ristoro contrasti da anni e anni questa sua idea di una convergenza possibile potenziale
E fra fra radicali elastici
Molti motivi sono già emersi
Nel corso della
Della discussione intervento soprattutto di Berti
Ne cito uno che invece non mi è stato non mi è stato sollevato e che perché si poteva dire ce ne sarebbero moltissimo in questo senso vale la pena di pensare a uno ha un seguito
Ma
Questo aspetto vorrei volevo richiamare la vostra attenzione subito
E
Il metodo decisionale
Per gli anarchici
E il metodo del consenso
Cioè la decisione va costruita collettivamente e il prodotto di una costruzione da parte di tutti
Di tutti i presenti per lo meno
E tutti gli attivi tutti coloro che vogliono decidere in qualche maniera
Questo tra l'altro
E
E uno di fondamenti anche della democrazia molto dimenticato nel tempo da per il mio è un solo dice appunto che
Gli gridava la maggioranza investiti le ragioni delle maggioranze emergono a causa della profondità e della lunghezza della discussione
Ecco gli anarchici sostanzialmente
E non solo gli anarchici come teoria classica ma i moltissimi analitici che sono attivi adesso
Nei cinque continenti che non sono poche ci sono anarchici dovunque Ciaraldi Tiffi viaggino in aggiuntiva in Ucraina c'è un ATC in Messico in Argentina Cile dappertutto cioè che il movimento anarchico sia in crisi tutto da discutere
Cioè
Pensano che la decisione non vada prese a maggioranza
Viene atti ci sono profondamente e digital divide antidemocratici cioè il nemici dell'idea
Che la decisione deve essere una decisione della maggioranza cogente per tutti
Questo punto
Tra l'altro
E separati
Nati Oria la teoria grazie soprattutto alla pratica in Africa
Anche da alcuni elementi fra i più efficaci e anche storicamente positivi della pratica radicale con i referendum i quali tutto considerato si fondono ancora sul fatto di come dare i voti
Cioè una una testa un voto mentre invece il ritrattista natica non meno una testa un voto è una delle una testa un mondo
Cioè una porta portatrice di una visione come è un po'di un punto di vista gli anarchici confrontano punti di vista
E di conseguenza costruiscono una realtà nuova e questa sera l'uomo nuovo della rete degli anarchici non è una Costituzione non è una struttura e ricordiamo che il detti che finalmente decide quel senso di nuovo
Ed è uguale in che cosa è uguale nel senso di essere ciascuno come gli pare
Quella è la grande uguaglianza
Che il pensiero
Fu propone ciascuno ciascuno è uguale in questo di essere ciascuno a modo proprio
In questo senso
Quindi la democrazia che invece si fonda sulla forza dei numeri sulla forza della massa e profondamente estranea e profondamente il civilmente
Non adatta a
A al
L'agganciarsi con questo con questo punto di vista anche se poi è chiaro ci sono stati e non è escluso che non ci siano anche in futuro appunto dei rapporti occasionali in cui magari non parlare troppo
Metto pregiudizialità
Un tema per esempio perché di ditemi grafici degli anarchici sono medio mi è stato nei termine padroni soltanto servire padroni credo le radicali ci sia poco da
Ci sia poco da trovarsi d'accordo sodio già si può pensare qualcosa di più cioè l'attività delle le per esempio le campagne analitiche sulla libertà
Dalla dall'intromissioni noi gelosi dall'integralismo religioso intese in senso stretto e anche in senso lato cioè quindi contro lo Stato etico eccetera eccetera questi possano essere temi dove ad esempio
Ci può accadere che ci siano nei momenti di
E incrocio
Ma strutturalmente io credo che
Si tratti cioè che i radicali possano essere visti comunale la particolarmente
Vitale della democrazia e che mentre gli anarchici con la democrazia
Non hanno niente a che spartire consapevole
Intanto Turi toccato un Berti più toccato un tema fondamentale
Nel mille ottocentonovantasette Stato non di Batman polemica classica passata alla storia tra Malatesta negli articoli Berlino ex San Marco riduce la democrazia
Il punto fondamentale ridotto all'osso questi ragazzi non sono contro la democrazia perché il punto fondamentale sono i mezzi materiali cioè c'è il Veneto o la Lombardia
C'era sempre di quanti lombardi sto inventando niente per decidere dove devono dove devono passare
Presidente lo viarie giusta
Non si possono fare cento linee ferroviarie perché i mezzi materiali sono limitati
A questo punto interviene la democrazia però a questo punto Malatesta dicesse la maggioranza ha deciso che la linea passare previa per Monza va bene
Però sono due problemi primo la democrazia penalistico non sono democrazie per la democrazia come sito capite possibile al dispotismo
Primo
Non dimentichiamoci che interrato potere con la selezione dei voti
Primo poi seconda cosa la democrazia non significa della verità
Se voi tutti quanti qui dite che siamo al meglio io dico che sono a Milano che ha ragione voi o ho io ragione io così si vota dico il mio zio che parlano inglese che nulla che lo so ecoballe quindi
Chiaro c'è un problema il problema di verità è un problema di libertà democrazie di per sé non è garantire la garanzia di libertà
Come dice Popper
Bisogna passare da da chi ha diritto di decidere a come limitare il potere di chi decide e questo lo può fare solo il liberalismo in questo senso gravi sono molto più liberali emozionati
Quella zona
C'è
Capita
Delle
Ora Claudio pazzesca Segretario di radicali Milano fatemi fare semplicemente una domanda quindi sarò brevissimo
Quindi sarò brevissimo una deprimono punto colpisce dal professor Berti tra un anno e la democrazia che non è garanzia di libertà e la regola della maggioranza che è molto
Eravamo esclusa situazioni il alla fine Pomezia
Si continua a votare sul piano e sono gli strumenti qualità la democrazia che non è l'istituto democratico prebende parliamo poi
Ma invece volevo ricollegarmi a quello che diceva il professor avevamo
Quasi all'inizio del suo intervento mi corregga se sbaglio quando diceva che
I radicali
Fino da un certo punto in poi
Tentarono di convincere di trasformare la società anch'secondo determinati temi
Anche per ottenere consenso politico ed elettorale
E non infatti questo è per quello che chiedevo perché a questo punto ignora azionamento era assente
Se il voler trasformare la società tentando di ottenere consenso politico ed elettorale quindi questo vorrebbe dire
Occupare mi passi il termine le posizioni delle i palazzi del potere e da quel punto tentare anche con un
Colpo di mano trasformare la società non ho detto questo infatti dentro il bar per questo chiedevo basta era una
Molto rapidamente ciò che avevo sostenuto era che al
Il momento firmassimo di chi cambia cugino creativo del radicalismo italiano nei sessanta anni settanta c'è stato un tentativo consapevole cosciente voluto cioè che si legge nei documenti programmatici del partito
Di non trasformare la società reale ma prendere atto del fatto che
Nella società italiana gli spunti umanisti civili per tali emancipato i eccetera erano molto più avanti dal punto di vista l'immaginario di quanto fosse invece il politico e lo sforzo di radicale è stato quello di portare la Società diciamo così a livello per della accusato le regole del politico quello quindi non voler questo quello che ho detto io corrisposto anche Marco prima che
Poi tutto degli anni settanta ottanta eccetera la fissazione scusate passatemi il termine sono subentrate sulla pratica
La fissazione soprattutto del duo Pannella Bonino è stato quello di trovare un sistema
Ma
Un sistema per convogliare quel consenso puntuale ampio il sessanta per cento non dei voti favorevoli alla
Al referendum
Sul divorzio in consenso politico periodica
C'è una
Fissazione politica che Massi Arpac sia si adatta Alletto sposta sostanzialmente impolitico dell'esperienza per allora
Assecondavano Giuseppe erogando
Dell'associazione
Milanese
Dell'associazione Pianese radicali italiani
Cioè la mia la mia considerazione io Andrea riflessione
Che era appunto questa cioè
Sentir comunismo ha fallito
E secondo me ha fallito per un motivo molto semplice cioè da un presupposto cioè il presupposto che doveva arrivare alle società felice società perfetto
Beata e quindi e giovedì significato la fine della di classe cash e in ultima analisi la fuga dalla storia stessa intesa come il dottor Grasso
Ecco per quale motivo ad hoc per la storia volevo dire ordinanze punto interrogativo non si capisce
Quindi sostanzialmente
Assunzioni mente e voglio dire finisce edilizia
Comunista inteso come tale però
Se c'è una radice comune tra
Nascita dichiarate pugliese di sappiamo ai socialisti utopisti
Allora questo non significa pure per le analisi falliti
Cioè il fallimento della possibilità di giungere diciamo nell'immediato a una società beato tipici e quant'altro
Ecco questa questa era la mia consentono un'altra ne volevo fare una forse meglio prima geografica
Problematica
Allora sarebbe io ricordarlo voglio io
Le due cose
Linea allo scritto più volte pubblicamente per fortuna verrebbe da dire che gli anarchici Spagna trentasei hanno perso
E forse se avessero vinto assai pesante l'anarchismo realizzato come il socialismo realizzata cioè l'anarchismo reale pavese
Però gli anarchici Bonora fallita
Perché no l'articolato in tre perché
E
L'autismo a
Come dire
Partecipa così Sideri comunisti di accoglie l'abilità private il mercato eccetera però era tutta un'altra tematica è un altro tipo di impostazione
Attizzare possa reggere il comunismo ha fallito perché la teoria economica abbiamo detto prima non sta in piedi
Non si accendono non c'è nonché il lavoro produce valore vanno produce ricchezza prese nelle mettiamo in un'isola mese pacifico cinquanta persone che portano anche per cinquant'anni sforzo animali per punto al punto b
Tutti lo vogliono dalla mattina alla sera producono una dal suolo mostruoso come grande ma Armas lavoro vivo ricchezza zero
Perché ci sia la ricchezza bisogna che ci sia il lavoro più il mercato
Ma il mercato Independence uguaglianza ad ogni problema
Che mercati implica disuguaglianza
E allora è un problema
Ed è questo che subiscono la come
Queste quindi non è vero che che l'aver svolto al Lido
L'anarchismo avrebbe fallito forse si fosse arrivata a realizzare
Realizzare concretamente le le le le teorie può passare dalla
Mi spiego
Svolge qualcosa
Bionda cioè il punto fondamentale è che il comunismo ha fallito perché dal punto di vista economico non regge
Dottor che ci sarà la burocrazia
Di perché non
Cioè chi
I comunisti i bolscevichi le diciassette tutti persone in buona fede volevo veramente fare i Comuni stiamo scherzando lei voleva veramente a fare il comunismo ma credo anche Stalin
Con
Cioè voglio dire era che è una teoria che non funziona
In qualunque maniera attuabili una pianificazione economica porta una catastrofe
Quindi occorre il mercato
Arriverà un altro nominativo Antonio
Certamente ci fidiamo peste sotteso svolte da soltanto
Allora
A ritenga nel sistema
A
Finisco percorrano
No
Lei e il dibattito è stato per certi versi un dibattito
Strano
L'Inter opinioni ci spiega perché che i radicali non sono citati ci spiegano che gli anarchici non sovranità
Ma alle liste che gli anarchici non sono radicali eradicare non sono lacci se posso la stessa cosa sito all'epoca riguardavano perché o anarco rapita non è così
Cioè il problema qui
Stasera che non mi scuso non solo alle divergenze teoriche le divergenze nella pratica politica eccetera
Un altro fatto che molto più concreto molto più
Estive pannelli a capitale se mi si permette la metafora cioè il problema è che possiamo fare delle domande insieme
Noi non dobbiamo ragionare in termini cosa faremo domani quando ci sarà la rivoluzione quando si presenterà li potete disegnare una società perfetta non siamo qui per lottare per la società libertaria sia con lo Stato senza ostacoli siamo qui lottare con la società
Liberale che qui in Italia non non abbiamo
Cioè abitanti anarchici hanno la possibilità di combattere insieme sul piano bella
Coltello più partono la difesa delle libertà civili e quelle che Arbore il nostro amico Morra insomma che non avete detto abbastanza
Abbastanza chiaramente no cioè Sucameli pertanto cd difesa dei diritti individuali potenza economico lo so ho già risposto però
Nato a sua volta risposto tante volte però contrada ho già fatto questo discorso di apertura volta quindi aventi come come ho già fatto
Cioè quindi voglio dire questione non è temo Calzia come dire di tavolini hanno gli anarchici le regole cioè non è questo il punto perché non abbiamo quel problema lì il digital cosa faremo domani quando vinceremo lettura quando faremo la rivoluzione non è quello il nostro problema nostro problema è come fare per mettere insieme le forze
Per difendere il più possibile i diritti civili tale le libertà individuali questi appunti al nostro amico loro radar tanto dispiace il senso però bisogna in senso Panzeri sua lista in sé tutto quello di più trasgressivo e dispiegati con la famiglia che voi possiate immaginare questo e il nostro problema
Cioè adesso nell'immediato nostro problema è raccordiamo beh forse possiamo trovarci aspettare insieme delle cose no ripeto non dobbiamo pensare a democrazia a
Lo Stato cose lontane che non ci riguardano e sudano semplicemente cercare di far passare una legge decenni sul testamento biologico
Mi sorge questo dobbiamo fare presto e la cosa che possiamo fare insieme
Anche al
Scusa
Campa prima di dare la
Scusa pedoni far concludere contabile
L'avvocato morso sul concreto io invece credo che comunque i riferimenti ideali
Servono sempre poi per il modo perché bisogna chiamare gli anarchici radicale di cui l'Alitalia da chi perché le differenze
è chiaro che
Esistono come dicevo all'inizio comunque i radicali sono
Credo non debbano pretendere neanche che si sta appunto radicalismo e quindi poi la questione
Come dire sì si complica però la differenza che rispetto Alessandro giustamente diceva i radicali hanno fatto iniziative con tutti
Qui la differenza invece è proprio sul piano
Di una convergenza ideale possibile di prospettiva più che
Nell'unire
Le forze come si possono sempre unire su qualsiasi battaglie cioè
E chiamo in causa proprio la questione del potere e del dominio che va approfondita che adesso non voglio pretende di farlo in conclusione ma anche la questione
Della pena di morte Barletta anche da questo punto di vista
Non solo dell'inefficacia della pena di morte ma anche da proprio da un punto di vista ideale se lo Stato può arrivare al punto
Da prendere la vita dell'individuo Stato o qualsiasi potere e quindi mi stupisce un po'questa però mi spiace non poter la approfondire con lui questa posizione di Berti perché semmai in linea tendere
Alle e non come una pretesa immediata da subito ma mi convince quello che dice Mazzola sul
Problema del sistema penale eccetera
Non come appunto prospettiva immediata dall'oggi al domani rinunciare al al sistema penale ma
Di come
Fare deperire il più possibile cioè con conseguenze meno negative possibili il potere dello Stato anche nel
Arrestare le persone questo non è un punto
Idea diciamo sul piano ideale significativo e
Da questo punto di vista anche la battaglia sull'amnistia così poi
Sta per parlare
Può replicare qui non è un problema di dire
Il nome dello stato di diritto bisogna fare l'amnistia
Perché come tu giustamente il la
La la violazione delle regole sulle carceri sulle condizioni delle carceri potrebbe anche essere si potrebbe anche dare un un altro tipo di risposta costruire nuove carceri fare diversamente ma in quale termine
In quale tempo in quale modo cioè
Oggi noi sappiamo che lo Stato a comportarsi in modo criminale
I radicali dicono che la battaglia di Pannella si ad Agra
La misura che consente oggi non in modo tendenziale rinviato così come un obiettivo
Tendenziale ma oggi fare rientrare lo Stato nella legalità e l'amnistia
Se non ci riuscite in un altro modo
Beh dovete dire come e lo dovete soprattutto fare subito perché c'è una
Cogenza di quell'obbligo che non è rinviabile allora in questo senso la battaglia per l'amnistia e battaglia
Per la difesa della legalità dello stato di diritto sulla questione della libertà Robinson Diana
Certo
La persona e anche interdipendenza il punto è se iter interdipendenza liberamente scelta UE interdipendenza obbligata coatta da un
Della famiglia inteso come libera
Aggregazione
Diciamo è incluso nella libertà Robinson Diana se poi invece si pretende che ci sia un potere tra virgolette eticamente superiore
Da da imporre al a
All'indirizzo di non violenza e di non limitarsi alla sua propria libertà ma
Abbiamo di occuparsi in un certo modo uno in un altro delle proprie interazione ed è questo
è
Legittimamente un'impostazione illiberale da Stato etico che ovviamente non si segue
Abbia e la famiglia non è una gabbia sull'arrivo anche agli operai la famiglia non è una grande la famiglia coatta è una gabbia la formica scelta è un'opportunità fino alla misura in cui la scienza
Il capitalismo in quanto tale
Intanto un conto è il mercato e un conto è il capitalismo un conto è
Attraverso un insieme di regole consentire
La libera espressione dell'individuo anche sul piano economico cerchi il potere per esempio del monopolio o però era di domenica la notizia che le grandi corporation
Della revisione contabile caparbia vigili altri grazie a
Hong Kong
Esplicitamente hanno firmato un appello contro
La democrazia e i diritti civili parli dicendo che danneggiano
Dal loro punto di vista
La crescita economica ecco il perché allora è intervenuto uno fa finta di guardare all'altra parte no quelle libertà economica è come la devastazione
Delle città e dell'ambiente ecologica il nome del profitto per questo non è qualcosa che uno deve fare un tavolo con lo sfruttamento la sono tutte cose che possono e devono trovare nella regola
Del diritto a difesa del mercato e dei beni comuni che non è una bestemmia se non viene utilizzata
Per giustificare
Diciamo così un ritorno comunista ma
Il bene comune è un bene da tutelare
Il pubblico addirittura
Addirittura
Lo Stato può essere
Uno strumento per fare deperire il potere non sopporto in questura in assoluta contraddizione con
Attori anarchica o una certa marchi arma
Nel momento in cui complesse il complesso militare industriale si impadronisce
Anche
Diciamo economicamente cultura per la pressione delle corporation del complesso Mita industriale
Sì impadronisce del congresso della democrazia della politica perse
Io devo cercare di intervenire con la lotta politica per creare quella che il linguaggio pannelliano radicale rischiamo il tentativo di conversione del complesso militare industriale i
Contrari relazione tra virgolette civile no
E questa è un'azione che io devo fare hanno dentro lo start-up è necessario
Dentro stazionano giorno perché lo Stato è necessario diciamo in assoluto perché io posso anche costruire creare delle comunità
Che entro certi termini entro certe misure
Vivono liberamente si auto organizzano sicuramente nel momento in cui c'è lo Stato oppressore la lotta politica eh necessaria lo occuparsi dello Stato e necessario
Quantomeno per fare deperire qual è il potere di Stato si diceva comunismo reale neologismo reale
Sempre di nuova nell'ambito sempre espressione della democrazia reale è chiaro che per occuparsi del potere illegale
Ho criminale di stati formalmente democratici mi devo occupare dello Stato non posso far finta di nulla e Gilardino
Fabio Marzulli così applicato
L'inquinamento possono
Assoluta
Approvata su questo tema
Tanti lavori preparatori del congresso del sessantasei
Prevedevano la parte di palme nella stessa adeguato un po'lento giacché in quattro punti
è il secondo concerneva le istituzioni le strutture dello Stato discussione di questo nel mille novecento stanziate quindi qui tappato il pieno secondo me della tradizione radicale della discussione unità liberale iper liberista
Già oggi dei poteri dello Stato che è sempre stato secondo me all'interno del Partito Radicale patrimonio intellettuale
Sì io dico solo
Parole perché un po'il dibattito è stato interessante
Vorrei dire che mi trovo un po'messo in mezzo a nel senso
Per quanto mi riguarda
Io
Da quarant'anni li definisco anarchico graduali dista già Reginato al partito radicale proprio perché
Attraverso le battaglie sui singoli diritti civili esprima questa tensione verso la libertà in modo graduale
Senza
Dal mio punto di vista rinunciare ha un orizzonte utopico finale
Io non vedo questa contrapposizione teorica tra anarchici radicali per cui ci sono gli anarchici appartiene ai candidati
Esso anche di non essere da solo che
Davide Velardi agli non è avvenuto anche ci aveva garantito la sua presenza
E non siamo solo voi
Ci sono diversi
Di questa scuola che sono passati anche attraverso una fase anarco capitalisti
Perché siamo sempre andati alla ricerca
C'è qualcosa che andasse al di là della prospettiva statuale perché non dimentichiamo che lo Stato moderno è un'istituzione come il carcere transeunte che non c'è sempre stato storielle detto che ci sarà sempre nella storia
Perché come insegnava
Coperti quando spiega sulla rivista anarchica quarant'anni fa un conto per gli anarchici un conto è il diritto di conto dello Stato
Per cui anche nell'archivio ci sarà diritto però sarà diritto spontaneo sarà diritto contrattuale fra diritto consuetudinario sarà
Diritto di varia natura
La comunità
Peccato
Ecco
Operazioni
A proposito di quello che dicevi tu a parte che la concezione da un articolo di Paolo Ranieri
è molto individuale nel senso che ne avevamo parlato già anni fa quando vinceva che nel suo modello di società non ci sarebbe stata nessuna decisione nessuna sanzione ma sempre discussione continua contrapposizioni diverso eccetera
Liliana
Più avesse tutelato insisto
Sono anche abbastanza d'accordo con te insomma
E anche per quanto riguarda il fatto di costituire
Una ferrovia che passi da Monza disosso che non da Monza
Si sottovaluta la funzione imprenditoriale cioè nel senso che in una società senza Stato
Io ho letto questo dibattito cento Berti Tamara testé Merlino sulla
Sul sul principio di maggioranza che hanno archiviato qui Merlino diceva non potremmo pretendere che ci sarà unanimismo NTA emanate asticella sia in ragione
Le grandi decisioni verranno prese a maggioranza
Però Nicola ne avevamo parlato sui intere
Parlo di quindici anni fa
Certe decisioni possono essere prese anche minoranza cioè nel senso che
Dice quest'altra cosa la fa
Non c'è bisogno di avere il voto a maggioranza fra per cui si vuole fare una strada si fa un altro imprenditore dice io propongo di fare questa strada
Chi è d'accordo sovvenzione questa strada della strada si fa anche se
Non c'è una maggioranza che sostiene
La realizzazione della strada questo per
Può essere un modo per uscire dal dal vincolo maggioritaria o minoritaria per quanto
Torno un attimo ancora il discorso del saldo
Sulla sua visione un po'più inglese ca della un artigiano
Mi viene in mente il discorso che si fa su lo stato di natura avviò stima
Visto che tu hai avuto la cortesia di citare il dittatore libertario sorge in capitolo dedicato proprio stima in cui io rileggo lo stato di natura Dios con una società non così orribile
Come viene di solito descritta più che altro si dà per scontato che lo Stato di natura di ossessione società invivibile guerra tutti contro tutti
In realtà etiopici usando questa descrizione per giustificare l'esistenza di uno Stato tra l'altro facendo un salto logico perché
E il problema di OCSE è che impatti non vengono rispettati inattiva e quindi io occorrerebbe un giudice un arbitro invece lui propone un legislatore Leviatano quindi
Fa un passo più lungo del la gamba perché dalla necessità di un giudice gli recava la necessità di una legislatura
No perché lui alle legislature
Quindi
Basterebbe un giudice che applicasse quelle
Che se la proposta sul salvando eccetera pena basterebbe un giudice si applicasse
Quelle leggi di natura non occorre un legislatore che se ne inventivo per poi dire come diciamo sì comunque cittadino può sempre ribellarsi alle vietano se vengono violate quindi ci sono delle implicazioni anche libera
Da quello che ti voglio dire è che inferiori pro
Dare una lettura non conformista allo stato di natura di oggi cos'era quello di oggi non è così male come viene organizzata ha presentato perché e
In realtà
Non è vero che
Ceratura di darci la gente passa il tempo a guerreggiare
Ci sono i contratti c'è la paura che questi contratti non vengono adempiute allora si è prudenti però questo accade anche la nostra società attraverso società
C'è il timore che i contratti non venga adempiuti e
Sappiamo che la procedura civile non è poi così efficace
Da risolvere problemi di un adempimento del contratto
Quindi
Tante volte rispetto dell'efficienza statali un po'di anarchia non farebbe male
Grazie anche a Fabio Marzoli così via abbiamo risolto il problema abbiamo la soluzione la perciò
Storniamo credo che sia stato quindi va
Giorgio molto interessante e che dovrebbe avere un seguito di approfondimento ringrazio Pietro Adamo naturalmente dico Berti che ci ha sfruttato poco fa proprio ma sicuri così a per aver organizzato questo incontro tutti voi naturalmente per l'attenzione degli interventi
Che per essere stati qui oggi Radio Radicale per
Consentire a questo scambio dividere questo confronto di andare molto oltre questa questa sala pure piccola ma gratuita grazie a tutti