"Abolire la leva per una difesa più efficente"

Ad ascoltare il presidente del Senato che ci dava una lezione di storia e di storia politica
Proprio il presidente del Senato citando le i motivi del dell'unificazione almeno linguistica dell'Italia diceva che una due erano versati lei le le le azioni degli motivi gli agenti di queste unità linguistica uno era la leva militare
Il che portava cittadini italiani di una di regioni lontane tra loro a fare il servizio militare in in un regioni con usi costumi e anche i dialetti diversi l'unificazione della lingua quindi bere qualcosa
Al alla leva
Il questo motivo che militava per la leva forse adesso non esiste più
Il dato che l'unificazione si serve di altri strumenti tra cui ad esempio la radio e la televisione credo che il questi due strumenti abbiano molto operato per l'unificazione linguistica del nostro Paese
Quindi il da questo punto di vista cioè che è un è un ricordo è un una fase storica ormai superata il il problema è oggi come il problem come la leva si ponga rispetto alla situazione attuale cioè si si giustifichi ancora o non si giustifichi più la leva certo gli avvenimenti internazionali del degli ultimi due anni il il crollo dei regimi comunisti nell'Europa orientale il la caduta del muro di Berlino unificazione tedesca gli ultimi avvenimenti di quest'anno in Unione Sovietica
Comportano certo un ripensamento di tutto il problema i repubblicani non avevano aspettato questi ultimi avvenimenti per presentare una loro proposta di legge proprio per abolire la leva la dizione della proposta di legge dice
Norme concernenti la riorganizzazione delle forze armate della Repubblica su base professionale e volontaria e l'istituzione di un servizio sanitario nazionale civile al servizio nazionale civile
Ora vorrei chiedere all'onorevole Olcese quanto hanno pesato gli avvenimenti internazionali rispetto a la proposta che alcuni repubblicani hanno avanzato da elementi Tanasa determinanti
Perché e la confronta action quella che ha tenuto bloccato in Europa
Alcuni milioni di uomini costantemente sotto le armi contando mentalmente a allertati
Necessitava una presenza massiccia
Di forze che potranno essere raccolte soltanto paesi come i nostri perlomeno rete diverso attraverso soltanto da verso il il reclutamento obbligatorio
Cioè dalla sua valenza direi almeno della minaccia
Sovietica due in due tempi successivi
In un primo tempo quello così siglato
Dagli accordi prima lo bacio frega meno poi Gorbaciov Bush
Terminata con la decisione del ritiro delle forze armate sovietiche
La seconda presenta stanze imprevedibile
Frutto della mancato colpo
La mostra come lo faccio
Questi sono due elementi che spingono a una riduzione sistematica costante
Delle forze armate una rosa su un'azione anche perché quello che era il nemico di un tempo adesso abbiamo visto anche le informazioni siano graziosamente
Sarei casualmente concesse da loro stessi geni dei russi nemico
Vi venendo meno quel tipo di minacce e venendo meno anche gravi
Sovietica da soffrire un cento tipo di pericolo che è rappresentato da una
Forse abbastanza cospicua anche se non gigantesca in Europa occidentale anche l'Unione Sovietica deciso o sta decidendo di passare all'esercito professionale
Questa è una tendenza quella dell'ESO professionale che si sta moltiplicando in tutti i Paesi
Trapani tutti Paesi d'Europa stavolta un nuovo abbastanza allargata allargata anche agli Urali
Averlo fatto per primi voleva dire avere saputo interpretare non soltanto così alcune esigenze interne anche di funzionamento ma diritto internazionale che si andava affermando ed adeguarsi a quello
Allora il io chiederei all'onorevole Dutto
Quali sono i contenuti della proposta di legge repubblicana lasciando un per un
Per domande ulteriori più avanti l'iter parlamentare della legge io vorrei aggiungere una cosa quello che ha detto Olcese se concesse consente cioè la un la guerra del Golfo a ad esempio richiesto
Cioè messo in luce come una una partecipazione militare cioè il il del dei paesi che erano chiamati dal nome intervenire
Dovesse essere una partecipazione militare altamente qualificata perché ormai abbiamo visto l'abbiamo visto in televisione
Le le guerre sono guerre molto di di tecnologie molto avanzate quindi la queste anche un'altra considerazione credo che possa essere argomento di di approfondimento e quindi chiederei a Dutto quali sono i contenuti della proposta repubblicana intanto quello di far sì che un sistema difensivo risponda ad esigenze difensive e non ad altri interessi COMU obiettivi dello Stato in Italia nella pubblica amministrazione c'è stato sempre
Il secondo fine che era quello di fare un parcheggio occupazionale ed assistenziale
Anche il nostro esercito della nostra sì il nostro sistema di difesa e ormai organizzato per creare e dislocare nel territorio nazionale una quantità di caserme
Di avere una serie di addestratori occupati rispetto a un numero appunto di soldati di di quelli vanno a fare il servizio di leva che è enorme
Di avere una quantità enorme di marescialli di capitani di colonnelli tenenti colonnelli maggiori generali eccetera eccetera e far sì che questo
Apparato mastodontico supera il mezzo milione di persona nel nostro paese che è un modo all'italiana di dare una pagnotta tutti
Che questo sia la risposta alle esigenze difensive del Paese nessuno può affermarlo devo dire che esercito perché devo dire che ero nautica
E Marina che già oggi hanno personale tecnico in prevalenza su quelli della leva e anche quelli della leva sono chiamati per particolari tipi di caratteristiche formativa cioè per per i titoli che hanno per il tipo di esperienza lavorativa che hanno avuto eccetera
Marina e area nautica sono convinti che l'esercito professionale e un modello di difesa molto basato sulla tecnologia e la capacità di rispondere in maniera adeguata a quelle che sono le minacce del nostro tempo
Sono sono d'accordo per quanto riguarda l'esercito viene mantenuta con una terribile resistenza da parte del capo di stato maggiore l'esercito generale Canino questa posizione arcaica
Forse non subì sarà sfuggito che durante l'ultimo rientro dei soldati
Dal Kurdistan dalla Turchia è stato più volte sottolineato che c'era una presenza di soldati di leva piuttosto notevole io credo in questo senso con i fermi calmi turche
La prima esigenza per un'impostazione moderna del modello di difesa di un Paese sia di partire dal tipo di armi che servono rispetto all'esigenza difensiva del paese e poiché degli uomini che ti servono i ticket e il tipo di addestramento che serve noi siamo partiti dai quattrocento cinquecento mila uomini e poi vediamo quello che ci può restare in termini di navi aerei a appare apparecchiature radar sistemi tecnologici avanzati è tutto sbagliato
Va benissimo come sistema assistenziale e probabilmente una bella scuola di formazione perché permette a tanti giovani imparare a vivere con gli altri
Va in caserma esci dalla famiglia comincia ad abituarsi To comincia ad abituarti alla socialità però questo è un altro tipo di fardello rispetto al bilancio dello Stato dovrebbe essere messo nell'educazione civica o nella convivenza collettiva se deve esserci un Bilancio Difesa che si deve occupare della sicurezza complessiva del nostro Paese
è un'altra cosa io non ti ho detto che cosa c'è nella nostra proposta mi sembra questa premessa Mosè importante la nostra proposta c'è di abolire la coscrizione obbligatoria
Di fare un esercito professionale però questo magari si certa dolorosi Europol domandai affrontato un un problema il può dal può dircelo
De Carolis e le quale è uno della degli autori delle proposte insieme agli altri
Onorevole tra i innanzitutto porrei illustrare quelle che sono le novità di grande interesse
A livello parlamentare sul problema della riforma della
I cittadini presenti ricorderanno che verso la fine del dell'anno mille novecentonovanta al Senato con un colpo di mano sì approvò una una una serie di proposte di legge modificate opportunamente sotto la spinta soprattutto dei deputati del Partito Comunista Italiano
Per arrivare alla riduzione della leva dieci mesi aumentare
Quella quella realtà che merita di essere aumentata per tutti militare di leva questa proposta per diventare legge definitiva doveva essere ratificata dal secondo ramo del Parlamento cioè dalla Camera se non che la Camera deputati
Sotto la spinta anche degli eventi internazionali soprattutto di fronte alla guerra del Golfo Persico e anche di fronte ad eventi internazionali in cui faceva riferimento il presidente nostro della commissione il responsabile dell'Ufficio Difesa del Pierri onorevole Olcese
Ha ritenuto invece di approvare un documento sul nuovo modello di difesa che ribaltava completamente le impostazioni del Senato
E oggi nel l'intuizione tutta repubblicana di esercito professionale abolizione della leva
Obbligatoria sta prendendo piede
In gran parte delle forze politiche una settimana fa c'è stata un'audizione estremamente importanti tutti i capi di stato maggiore
Capo di Stato Maggiore della difesa generale Corcione e poi i tre capi di stato maggiore dell'esercito della reumatica e della madre mentre abbiamo trovato una grande disponibilità del capo di stato maggiore della Difesa verso le posizioni repubblicane
Abbiamo invece anche individuato forti resistenze da parte di alcuni Stati maggiori quali sono d'accordo per aumentare il numero di volontari quindi puntare all'esercito professionista una vogliono mantenere
In piedi quella forma mista leva e professionisti che non risolverebbe il problema del nostro Paese noi repubblicani pensiamo ad un esercito che abbia come punto di riferimento l'arma dei carabinieri
Centodieci mila
Carabinieri
Attrezzati anche
Dal punto di vista degli armamenti con una certa professionalità
Stipendiati con un trattamento economico ragguardevole
E quindi guardiamo anche al problema dell'esercito professionale come ha uno sbocco occupazionale di fronte ai tanti alle tanti leggi che sono state approvate nel nostro Paese sulla disoccupazione giovanile che non hanno sortito effetto alcuno
Soprattutto siamo Caramico picciotti
Vogliamo venire incontro alle duecentoquaranta mila famiglie che ogni anno attendono l'arrivo della cartolina con grande trepidazione
E quindi in attesa di quella che sarà la destinazione del proprio figlio ci auguriamo anche qualora l'esercito professionale dovesse decollare finiscono impianti sulle banchine dei porti agli arrivo forti alle stazioni
Quando i nostri figli partono per il servizio militare
Questo è un fatto che indubbiamente deve farci riflettere e la proposta del Pieralisi tiene conto soprattutto delle esigenze che provengono dal settore giovanile
Ecco appunto io vorrei aggiungere una cosa che oltre alle preoccupazioni delle mamme che piangono verifichi c'è anche una considerazione dei giovani che fanno cioè di non utilizzare sufficientemente un anno
Della loro vita e e di di prepararsi al al all'impatto con il mondo del lavoro con un anno di ritardo questa credo che è una una considerazione che è stata espressa anche dal dei giovani repubblicani mi sembra il che risponde ad un'esigenza che i giovani avvertono che sentono vivissima
Adesso di dare la parola all'onorevole Gorgoni
E per chiederle il ma con questo nuovo sistema di questa riorganizzazione le forze armate su base volontaria su base di una il di una partecipazione volontaria dello Stato opera un una un'economia oppure per le per assicurare l'efficienza a più alto grado siamo la stessa spesa oppure addirittura aumentata mi sembra domanda
Io vorrei fare rispondendo ventidue nome dice vi è una prima fase la corso dal quale lo sto dalla quale dell'attuale lo Stato indubbiamente dovrebbe fronteggiare una spesa maggiore nella fase di avvio nella processo di passaggio da un sistema la coscrizione obbligatoria l'assistenza esce dall'esercito di volontari microfono sì ma è fuori dubbio che questa è soltanto la prima fase duramente ma anche e un nuovo modello nuovo che deve essere adottato e che comporta determinate spese
In un proseguì tempo successivamente sarebbe il costo dell'esercito di volontari non sarà certamente maggiore di quello che è oggi considerato che oggi non abbiamo circa mezzo milione di uomini sotto le armi domani non avremmo bisogno di avere messo milionario uomini sotto le armi ma ne avremmo bisogno tenerne molto meno
Oggi abbiamo bisogno di alimentare praticamente un esserci un apparato bellico che deve servire a quattrocento cinquecento mila persone domani questo non sarebbe più necessario
E lì resta però che rispetto al modello di difesa al tipo di riprese comprese nell'avere lo dobbiamo fare delle delle valutazioni che sono de possono essere di carattere economico ma non devono limitarsi ad essere soltanto di carattere economico perché se noi
Come paese e che vuole stare in un contesto del il mondiale che appartiene ad un nuovo sistema di difesa che fa parte di alcuna alleanza evidente che quel Paese si deve dare le farmacie per il modello di difesa
Lo è anche altrettanto evidente allora che la valutazione lo deve fare una soltanto nel costo economico né a quello del ruolo che intende svolgere nel mondo nell'alleanza nell'Europa noi oggi come oggi faccio parte della NATO apparteniamo donate faccio parte anche dell'UEO evidente dobbiamo tener fede agli impegni che abbiamo sia con un'alleanza che ancora non riteniamo indispensabile cessare sia con le altre e l'allora e evidente che nel momento in cui si va il passaggio da un modello di difesa d'altro tipo di modello di difesa
Inizialmente questo deve avere un conto un costo e lavorano dobbiamo cercare di puntare ad insistere sulla componente professionale del del del nostro apparato di difesa
E ricercando soprattutto una una la una disponibilità culturale della nostra società ad accettare un modello di difesa diverso che può comportare inizialmente anche dei sacrifici poi comportamenti al mette a concorso economico
Successivamente riceve il costo economico verrà Cenzato avessero ridotto
Ma è evidente caro picciotti che un paese che si rispetti
E noi vogliamo essere un Paese visite che si rispetti vogliamo torna ad essere un Paese riceverà oggi come cominciamo a non essere più non siamo più neanche fosse dice Robbie probabilmente siamo per diventare un Paese di serie C ma se non vogliamo anche nel sistema dalla difesa palla difesa appartenere a alla alla alla categoria deve essere s'era dobbiamo cominciare a pensare che il modello di difesa è qualche cosa che il Paese deve ricercare deve volere deve scegliere e che nell'alimentare
Evidente allora che il modello di difesa non può essere come un organetto che si allarga e si restringe a secondo del difficoltà economiche e di bilancio e il Paese vive
Perché se io avevo il modello di difesa alle difficoltà economiche del Bilancio evidenti che non avrò un modello di difesa organetto ciò che non serva a nulla allora noi facciamo nulla
E semmai bilancio che deve adeguarsi alle esigenze di un modello di difesa se noi vogliamo avere svolgeva un ruolo nel mondo ce la vogliamo svolgere un ruolo in Europa se non scendiamo modello di difesa che deve essere integrata condividerli con i modelli di difesa degli altri paesi che si appartengono alla NATO che fanno parte dell'UEO evidente che noi dobbiamo anche dare a questa scelta un contenuto un supporto di carattere economico
Questa è la risposta allora pubblicare diciamo ed ecco perché lo diciamo che vi sono dei bilanci del nostro paese non devono essere mai toccati
Che non possono essere toccati perché non possono subire le conseguenze delle crisi economica questi braccio nel bilancio dalla difesa il bilancio della giustizia il bilancio dell'ordine pubblico perché non sappiamo quanto ci è costato poi Bilancio l'aver fatto l'aver lesinato sul Bilancio dalla giustizia
L'aver lesinato denari dal bilancio della dell'ordine pubblico l'aver lesinato denari al Bilancio e la difesa oggi abbiamo diceva poc'anzi Mauro tutto diceva prima pittore Olcese non abbiamo uno strumento di difesa da sulla rete non è utilizzabile ecco perché vi è una esigenza
Di lasciare il vecchio abbandonare il vecchio e spostarsi persino e puntare sul nuovo modello di difesa prevalentemente basato quasi esclusivamente basato
Naturalmente la fase di passaggio sulla sull'esercito di volontari cioè l'esercito professionale
Ti vorrei chiedere all'onorevole Olcese il come lui vede in in particolare la la il tipo di
Modello di difesa adatto ad una al nostro Paese che possa rispondere anni nei momenti di crisi internazionale così come e siamo stati chiamati a rispondere nel caso del Golfo
Sei
Sì è un'estrema difficoltà individuare oggi un modello di difesa di fronte alle variabili prima era abbastanza facile perché la struttura generale data da un sistema un sistema Esterni
Probabilmente anche il nostro futuro sistema difesa sei buona parte influenzato questa volta non più da un certo tipo da alleanze mandano Alleanza minore anzi europea
Quello che rimane sempre da da Chieri si è che la storia offre svolte imprevedibili
E soprattutto le crisi offrono svolte imprevedibili
Appena finito il Golfo ne ne abbiamo una
Alle nostre frontiere di gravità immensa per nove su per noi
Quelli qualunque cosa il modello di difesa voglia prevede deve tre vedere una capacità intervento autentico perché non dimentichiamoci che da ora in poi le garanzie americane sua infinitamente ridotte
Spetterà il punto su cui dobbiamo essere molto chiari
Gli americani ritireranno probabilmente fino all'ultimo uomo in Europa
Avete visto che gol di fronte alla crisi jugoslava gli americani non hanno sollevato
Battuto ciglio hanno lasciato dall'Europa Sabrina se per conto suo
La risposta non può essere identicamente italiana può essere soltanto credo europea
Nei prossimi giorni assisteremo speriamo a delle novità nell'età molto rilevante in campo europeo in questo senso
Dobbiamo imparare a ragionare in un'ottica diversa
E non più nell'ottica protettiva immobile
La frontiera sull'erba
Che condizionava tutto il modello di difesa si dovrà adattare e vi garantisco che nessuno può prevedere oggi il tipo di crisi che dovremmo affrontare concretamente una cosa però è certa non possiamo affrontare nessuna crisi senza e non abbiamo almeno gli strumenti minimali e per questa strada noi finiremo per non averle già strumento minimale per intervenire nelle crisi
All'onorevole Di Caro insicure chiedere ma come mai ci sono tante resistenze a che passi un Progetto di legge che comporti l'abolizione della leva
Che sembrerebbe una una un provvedimento atteso dalla maggior parte della della popolazione italiana mi sono accorto in questi quasi cinque anni di attività parlamentare che tutti i parlamentari
Che nell'aula di Montecitorio
Al sono la voce perno su mantelle a mante lamento dei vari presidi militari sono poi i primi a difendere con interrogazioni con prese di posizione i presidi militari delle loro zone faccio un esempio tipico ci sono tre scuole della reumatiche la scuola di Viterbo la scuola di Macerata e la scuola di Taranto
Da tempo di fronte anche all'esigenza di vedere la soglia di Gorizia che poi eravamo tutti convinti che per l'estate
Non nascessero più problemi poi più passano i giorni più ci accorgiamo che i problemi vengono anche dal allora quale chiudiamo delle tre dice Macerata
Ribellione di tutte le forze politiche di tutte le istituzioni chiudiamo tardi stesse cose non parliamo poi di Viterbo che è una delle più grandi e questo sta a dimostrare che in molti casi i presidi milioni militari sono ormai entrati nel tessuto socio economico di un territorio
Io per esempio ho visto con una certa Nostalgia ma anche con un certo rammarico quando sono andato nella mia zona perché che sono nati in provincia di Frosinone visto a Sora hanno smantellato gran parte i presidi militari
Ho trovato delle fortissime resistenze corno trovato delle fortissime resistenze in altre parti del Paese allora queste uno dei motivi secondo motivo cinquanta mila firme ci sbattevano
Sì prima a raccogliere le firme sono magari i deputati del PCI ora PDS chi invece alla Camera non sto tutti i giorni non fanno altro che parla Valter Lavitola oggi c'è per esempio una grande battaglia per chiudere la riporto di Bisignano dice perché i romani abbiamo due avevo forti principi cinici quello di Rimini e quello che ci
Manifestazioni sono pacifisti la pericolosità di un appassionato vicino ad un grande concentramento turistico comico lo dicevi mariti
Se non che a Rimini non solo hanno la pagina mano anche Vieri più pericolosi perché gli F centoquattro sapete tutti che ogni tanto le carte uno siamo stati noi a inventare
Che sono delle bare volanti e quindi dovrebbero essere sostituiti dei nuovi caccia quartieri AMT ormai costruzione che stiamo e che stiamo ormai ottanta nostre forze armate in collaborazione con un'industria che in Brasile ecco tutte queste resistenze
Porto l'oggi gli stati membri stati maggiori soprattutto visto dalla difesa ad aprire molto cautela nella chiudere o mantella requisiti c'è poi un altro aspetto e non è secondario terminò Carvico picciotti
è quello cui facevo riferimento molto puntualmente l'amico gorgo
Noi spendiamo per la difesa lungo virgola settantacinque per cento del prodotto interno lordo uno virgola settantacinque per cento
Kamara
Se venisse un giornalista straniero che non sapesse queste cifre di rete ma quanto spenderanno agli italiani per la difesa io non parlo dell'Egitto pochi giorni pochi giorni fa commissioni difesa debitori in Egitto spendono i sedici per cento hanno dei problemi sussiste non lune settantacinque siamo il Paese che spende di meno in Europa anzi
Abbiamo dietro di lui solamente in Lussemburgo ma voi potete capire voce pur colorate gran problemi di difesa
E in questo momento avvertiamo con preoccupazioni che le nostre forze armate sono chiamate continuamente per azioni di guerra
No soli Golfo Persico quando si muove la quarantaseiesimo Brigata della regola
Che svolge tantissime azioni meritorie
I cittadini magari sul tono son capaci sul talare un'antica per quello che si dice ancora molto vago di Ustica ma non tengono conto per esempio delle azioni benefiche che fare una soprattutto la quarantaseiesimo Brigata tipici
Salvando centinaia e centinaia di italiani in grandissima difficoltà è avvenuto anche ed anche l'unica quindi tutti questi sono fatti che devono fare soprattutto portarci a diversi riflessione
E a riconsiderare quel modello di difesa che che deve tener conto di una situazione che completamente tutta l'esercito di popolo ci ha sempre infiammato nel momento del risorgimento del ricordo delle delle delle grandi battaglie risorgimentali oggi un esercito di popolo non riesce più ad affrontare le emergenze che siti presentano di fronte al nostro Paese ringrazio
Vorrei aggiungere quello che diceva giustamente De Carolis e che
Non in questo momento è e più in avvenire la le trasformazioni proprio tecnologiche che riguardano gli apparati militari comportano una trasformazione del servizio militare
Ma il vorrei dire i quindi non è più l'esercito di popolo come lui diceva che è una vecchia bandiera repubblicana però c'è un il problema non viene un non non viene meno il problema di un controllo ancora maggiore del delle forze militari da parte del del Parlamento perché sia assicurata al Paese una sicurezza assoluta sull'impiego delle forze male quindi il ruolo del della politica è un ruolo maggiore rispetto alla Lalla la situazione precedente
Vorrei chiedere adesso al
L'onorevole Dutto
Il se il medico ritiene che per esempio la l'abolizione della leva non comporti anche una moralizzazione cioè il spesso spesse volte in i politici ricevono credo
Raccomandazioni del spostamenti di figli dal nord al sud per l'avvicinamento a casa quando non si tratta di pittura di obiezione di coscienza caso anche dal Sud al Nord
Anche dal Sud al Nord e certa
E lì io credo che vorrei sentire la sua opinione che questo comporti anche un servizio civile risolverebbe questo problema nel senso di dare effettivamente la possibilità quanti sono obiettori di partecipare a un servizio civile quindi accogliere hanno un problema e a dare una risposta a quanti sentano questa esigenza della parola Dutto
Sì grazie Giulio volevo però riprendere un minimo per un momento gli argomenti molto interessanti di Vittorio prima voglio fare una piccola aggiunta rispetto ad un tema che è stato molto propagandistico negli anni scorsi
E non approfondito sul piano scientifico
La fine del bipolarismo che era basato sul deterrente nucleare ha dato al mondo quarantacinque anni di pace
Cioè la fine il bipolarismo ha dato quarantacinque nella fine del bipolarismo è un un punto interrogativo tutto da scoprire nel senso che la distensione che tutti quanti abbiamo approvato ed applaudito
Il la riduzione degli arsenali nucleari la proposta di di eliminare i missili regionali
E quanto altro sta succedendo sono tutti fatti che alimentano la speranza e nei quali noi crediamo fermamente
Però nel frattempo stiamo assistendo a uno scoppio di conflitti da tutte le parti alimentati tra l'altro da questo cambiamento politico che sta curiosamente i cicli e i ricorsi della storia riportando in alto le nazionalità rispetto ai momenti unitari planetari che sembravano quelli al nostro mentre in questa instabilità la funzione degli Stati Uniti che è diventato il Polo o il monopolio della sicurezza nel mondo è una funzione che non può essere lasciata così come e occorre quindi e qui mi riallaccio alla all'osservazione l'analisi di sistema che faceva l'amico Vittorio occorre obiettivamente che l'Europa si metta i calzoni lunghi e K e comprenda quali sono i suoi compiti nell'ambito dei problemi della sicurezza mondiale non è più possibile pensare al concetto della difesa come ho fatto astratto del tutto nazionale e nel quale non ci sia la responsabilità europea di svolgere un ruolo negli eventi del mondo
Questo è il primo dato il secondo dato che quindi attorno alla tua domanda
Nel nel nostro Paese c'è c'era c'era il concetto di una discrezionalità che era sia se rispetto al problema della regionalizzazione che dopo la questione dei trasferimenti si è cercato attraverso modifiche legislative di favorire un'allocazione regionale de dei dei dei giovani chiamati sotto le armi ma questo non era possibile farlo totalmente e quindi veniva fuori chi è che andava a nord del sud e chi è cantava est a ovest chi andava lontano da casa
Le mamme sono mentre abbiamo un problema di disoccupazione e di casa
Che riguarda principalmente il centro sud sul discorso della vicinanza e il figlio le mamme d'Italia sono unificate chiedono tutti che il servizio militare lo facciano
Sotto il tetto casalingo quindi da questo punto di vista l'Italia è una su questo punto invece quindi uno spazio alla discrezionalità partitica del e l'Italia dei favori il discorso dell'esercito professionale lo elimina totalmente l'altro aspetto è che l'obiezione di coscienza della quale sia noi abbiamo qui di fronte tre sottosegretari alla Difesa Vittorio Olcese Castello De Carolis se Gorgone tutti e tre hanno avuto questa esperienza quindi sono stati quell'Amministrazione
E mi possono dire come il discorso dell'obiezione di coscienza che una figura che io credo il Partito repubblicano riconosca nella pienezza dei suoi valori sia stata poi usata strumentalmente nel nostro Paese
Nel senso che soprattutto organizzazioni cattoliche e hanno potuto far capo a questo strumento per all'impicchiamo are centinaia e centinaia di persone migliaia di persone credo che l'ultimo dato sia intorno alle dodici quindici mila unità obiettori di coscienza
Va beh perché hanno lo stesso tipo di paga del militare
Che vanno a lavorare presso gli enti associazioni comuni Oslo eccetera eccetera e che molto spesso sono nella stessa sede di residenza dove vivono stanno a casa e così evitano tutto il peso del servizio militare ora io non voglio assolutamente disconoscere il valore dell'obiezione di coscienza per chi lo fa con convinzione con la dimostrazione di una credo in questo senso che era precedente al momento dell'appuntamento al servizio militare
Ma non credo a tutte le le utilizzazioni strumentali che di questo sono state fatte per cui anche in questo caso uscirebbe fuori che c'è un'Italia dei fessi
Che sono quelli che rispondono a chiamata il servizio militare vanno a fare il servizio di leva e gli altri invece trovano un ente che glielo fa fare a casa per cui continuano gli studi universitari vanno a dormire da mamma la sera e se la passano in questo modo
Ultima osservazione
Poi naturalmente non parliamo degli esoneri perché il concetto che hanno seguito le forze politiche stava molto a cuore la democrazia cristiana questo percorso
Era quello anziché dire ridurre complessivamente le forze aumentandolo la la quantità di quelle professionali e diminuendo quelle di coscrizione obbligatoria hanno detto abbassiamo il numero grappolo che si lamenta nel corso di questi anni i numeri complessivi di quelli chiamati sotto le armi per la coscrizione obbligatoria sono obiettivamente calati su un passo intorno a venti mila unità all'anno
Aumentando quindi il numero di quelli che si chiamano esonerati per quali ragioni
Figlio unico che sostiene un'attività imprenditoriale problema genitori handicappati che devono essere soggetto tutta una graduatoria soltanto che queste graduatorie presentano anche qui dei dati discrezionalità alti
Io ho letto sul giornale che l'altro giorno sono state incriminate due persone perché c'erano stati degli esoneri diciamo così un pochino discutibili
Questo è un altro degli spazi di sottogoverno di che di clientelismo all'italiana che potrebbe essere eliminato e infine il l'importanza di passare da una concezione per la quale il servizio militare è un fardello per i giovani italiani
I quali perdono un anno di attività lavorativa mi pare che a paro parlasse avesse fatto il calcolo che la perdita per il prodotto interno lordo complessivo in un anno sono circa due mila cinquecento miliardi cioè il prodotto interno lordo italiano perde con un anno di impegno del servizio militare per duecentotrenta mila duecento mila persone circa una produzione di reddito disco pari a circa due mila cinquecento miliardi l'anno
E quindi diventa un peso sia per chi lo fa sia per l'economia nazionale si trasforma invece in una fonte di occupazione
Perché ci sono cento mila persone uomini e donne che possono trovare con la lunga afferma di cinque anni o di sette anni
Una perché può essere poi l'inizio di una carriera sotto le armi una occupazione è uno stipendio voi avete visto che all'ultimo concorso
Per agenti di polizia per si sono presentate duecento mila persone quindi vuol dire che per quel tipo di attività per una ferma simile a quella che noi proponiamo
E con un reddito simile a quello che noi proponiamo per i suoi per i militari e non da ferma c'è una domanda nel nostro Paese che può essere anche il fatto a diciott'anni vado a fare questa esperienza
Ciò il mio addestramento mi formo meglio imparò mestiere guadagno dopo cinque anni possono anche tentare a ventitré anni un altro tipo di soluzione la vita anche perché nella nostra proposta di legge ci sono delle forme di incentivazione
E ci sono delle Riserve anche rispetto ad assunzioni nella pubblica amministrazione che possono permettere il passaggio di chi ha finito la lunga ferma sotto un altro ramo dell'amministrazione pubblica naturalmente con preferenza per quelle attività di tipo militare dalla Forestale ai carabinieri alla polizia che sono naturalmente più connesse con il servizio militare o con la lunga ferma questi sono tutti aspetti di una risposta razionale nella quale noi non ci siamo provati non poté milita rischio antimilitaristi
Le contro i generali o non contro i generali opposto il problema semplicissimo dico che che tutti questi sia portato appresso il problema nostro è dire dovremmo avere degli armamenti sufficienti ad affrontare le esigenze vengono da un cambiamento del mondo che crea tanti pericoli tante incertezze italiani della nostra classe di governo sono abituati a non porsi mai problemi con una con l'ottica del giorno prima aspetteranno che si sia in ritardo anche su questo io spero che gli eventi internazionali
Ricordava Stelio De Carolis e poi finisco perché Giulio frigge
Ricordava Stelio De Carolis del documento che abbiamo approvato in commissione difesa sul nuovo modello di difesa che parla appunto del passaggio all'esercito professionale cioè teoricamente il Parlamento anche se in un documento politico cioè non decisionale ha già espresso la sua valutazione dicendo quel modello di difesa è superato bisogna andare in quella direzione siamo stati circa due anni a discuterne sia maturato quel documento sulla base dei giorni della della guerra del Golfo
Siamo tornati in Commissione noi che sostenevamo quella tesa abbiamo trovato in una Rino lei maggioranza fatto una sera tutte le porte aperte Zamberletti Pisano e tutti gli altri sono schierati abbiamo riuscito abbiamo siamo riusciti a concludere una trattativa fare inserire questo tipo di di di soluzione
Gli eventi del mondo i pericoli del mondo favoriranno la nostra tesi perché non si può andare con un esercito di popolo figura romantica ma inutile alla gli appuntamenti nei quali il nostro Paese è chiamato e seriamente non si possono affrontare in questo modo
Allora io credo che abbiamo affrontato gli aspetti internazionali gli aspetti economici gli aspetti militari nel senso della che prioritaria rispetto alla situazione la definizione di un modello di difesa da cui far discendere poi
Il abbiamo abbiamo visto quanto quanto comporti di moralizzazione anche una una proposta ed è come questa che è stata avanzata dei repubblicani abbiamo visto il il gli aspetti dei costi economici il credo che possiamo intanto ringraziare gli amici dei Caroli seduto Gorgoni Olcese dello risposte io io mi chiedo qualcuno vuol fare delle domande ai nostri interlocutori qui
Ah sì prego
O
Io chiederei di rispondere all'onorevole Olcese sia a questa domanda il problema è che per avere una riserva una riserva che opera molto serio sa
No affatto da sottovalutare tra l'altro non ha fatto da sottovalutare aveva prima porsi il problema di avere un esercito
Non è una battuta questa sei o dei riservisti e o dei carri armati
E acuta i cui la cui anzianità la cui anzianità e tale da renderli poco operativi ma non non posso utilizzare una riserva su quei carrelli
Gli americani ne chiamato una
Allearmi no è stato un elemento molto importante
Perché gran parte delle dei trasporti
Nell'incontro soprattutto dei C centotrenta
Sono stati fatti la Guardia nazionale
Che è una cosa riserva per gli interventi è vero tanto che non riguardino di centotrenta ne avevamo dieci non so quanti ne abbiamo oggi abbiamo nessuno in altalena
Come si chiama assieme agli ufficiali
Viene così C centotrenta di Ercole chiamassimo degli ufficiali anche molto esperte anche addestrati a condurre i centotré in Sicilia il plus non avremo qualche il veicolo succursali viaggiare il problema è gravissimo però ma affrontiamo per gravi parliamo prima problema delle forze armate se stessi
Perché il tecnico lo sento continuamente dire dei militari di professione
Attraverso la professione delle forze armate sì Italia all'Italia di prossimità verrebbe resa si domanda anche a cosa servano queste che serve se non si hanno con gli strumenti per utilizzarle cioè noi non abbiamo le Brigate in altalena abbiamo e rivivere corazzate naftalina
Gli altri se ne hanno
Ci sono altre domande col colore porre delle domande ai nostri amici interlocutore Aldo a se lei vuole vuole
La risposta alla soddisfatta
In un modo o nell'altro però anche in azioni che non hanno alle grandi le grandi divisioni naftalina la riserva esiste perché in caso di necessità una nazione che viene coinvolta siamo nidiacei professionisti per le cose a cui pensare prima perché ripeto in caso necessità che si pay se si pensa se si ha un esercito di professionisti e questo non può che essere unicamente molto limitato
Certamente ma niente a che fare con l'attuale esercito allora sì di di volontari
Per cui nel contempo in cui si sta pensando nel contesto contestualmente pensando a un esercito professionista e a pensare anche l'articolazione e la riserva la quale diventa uno strumento indispensabile in caso di guerra effettiva perché se il professionista novecentesco di popolo non in grado di sopportare un un effettivo intervento se non a meno che non pensiamo per carità che l'Italia può essere che voltano una minorenne potabile nazionali soltanto Inter interamente rappresentativi come può essere quello di poche pochi aerei Rocco o pochi battaglioni corazzati diciamo
Ma in assoluto una un esercito di leva di volontari ebbene dei volontari si va affiancato ad un esercito di surfisti
Questo magari cambia studiare insieme ripeto perché mi sento i volontari non può quantitativamente essere adeguato alla bisogna andare somatica infatti non lo è mi consenta non lo ha ha fatto sono convinto anch'io non lo traguardi che guarda lei parla con un esercito invece mescolano professionisti riservisti lei ha bisogno di avere un altro strumento militare non questo
Gli altri hanno permette agli americani non soltanto hanno le divisioni in altalena invece le hanno narghilè porterei naftalina
Non sa pare Portelli naftalina questo ne hanno meno tra un anno posso fare una un'aggiunta a quello che diceva Vittorio cioè noi oggi non è che abbiamo un problema di uomini c'abbiamo un surplus di uomini una scarsità di mezzi adeguati dove li mettiamo ufficiali se non ci sono le navi o carristi se non ci sono i carri armati
Quello che lei dice è un aspetto molto importante nella revisione completa del del modello di difesa e pieno di razionalità occorre allora che ci sia un esercito che si restringe negli uomini che professionalmente quindi ha ridotto del numero ma è molto qualificato dal punto di vista dell'addestramento esercito professionale
Nel frattempo voglio dire si formano anche per tutti coloro che dopo la lunga ferma sono andati a caso hanno fatto altri mestieri che possono essere messi nell'elenco di quelli che possono essere richiamati nel caso di un'emergenza
Faccio presente che nella nostra legge anche previsto che rispetto a un'emergenza nazionale possa esser fatto una chiamata alle armi
Anche di con coscrizione obbligatoria nel senso di fronte a un cataclisma di di di truppe straniere ai confini e cose di questo genere
Il nella nostra ipotesi di di proposta di legge e anche calcolato questo quello che volevo aggiungere poi ho finito su questo
E che è inutile è chiamare sotto le armi riservisti quando non ci sono i mezzi per opere per utilizzarli noi abbiamo ripeto ombra quantità di uomini e pochissima qualità di mezzi di difesa tecnologicamente qualificati per cui la priorità in questo metodo debba essere data
A quella in questo nuovo sistema può essere presa in considerazione anche la questione
Della riserva l'onore delle armi sei ore nove aggiungere lei ha rivolto una domanda molto puntuale ma nulla deve rivolgere al Pieri
La dovrebbe rivolgere a quelle forze politiche che hanno fatto di tutto soprattutto quelle di governo perché il nostro Paese fosse presente nel Golfo Persico con il minimo possibile
Lei pensi
Se volevamo mandare intorno i nostri tornado ne avevamo centodieci
Cioè abbiamo andati Tinti
Di fronte a tantissime resistenze
Potevamo mandare qualche battaglione dell'esercito che era già pronto siamo andati il minimo possibile però abbiamo una grande esigenza
Di ricostruire le zone che sono state bombardate e di avere i massimi vantaggi come se avessimo partecipato più di tutti gli altri questo un po'un pochettino la storia del nostro Paese che va evidenziata in questo frangente
Prego
Vengono
Però
Senza
Ho
Ecco
Allora scusate vorrei aggiungere dire una cosa io sono d'accordo e credo che non si possa non essere d'accordo nella considerazione che il l'euro OPA debba svolgere in materia di difesa ha un ruolo molto più importante di quanto ritiene adesso di dover svolgere io sono d'accordo con lei
Voglio dire però che ne le analogie tra il caso della dell'invasione del da parte dell'Iraq e del Kuwait e la situazione jugoslava e a non esistono sono del tutto il sono molto no serve per perdesse per chiarirci un po'le cose ecco mentre la nella situazione e delle dell'Iraq il si trattava di una violazione del diritto internazionale e di una e dell'invasione di un Paese pacifico e quindi giustamente all'ONU è intervenuta e sono intervenute le forze sotto le e la la richiesta dell'ONU la situazione il conclave del del tutto diversa cioè il è una situazione interna di un Paese e il c'è un è un problema ad intervenire in una situazione il un un dall'esterno se non si è chiamati da quel Paese per potere rappresentare un elemento di pacificazione interna quindi direi stiamo attenti alle al alle analogie quando sono un po'perigliosi ecco tutto qui comunque sono d'accordo con lei ruolo dell'Europa deve essere essenzialmente maggiore di proprio in questo momento in cui il la distinzione comporta un allentamento dei grandi politici il internazionali che hanno rappresentato nella loro contrapposizione anche la un una situazione di hanno permesso la situazione di di di tranquillità dal punto di vista della pace
Quindi io sono d'accordo con lei c'è qualcun altro che vuol fare domande prego
No scusi
Allora l'occultamento
Due
Io volevo fare solo una domanda sostitutivo Stelio De Carolis che diceva tutti i carabinieri dovrebbero essere cioè dodici mila quindi affidare a loro più poteri per la difesa eccetera per la come modello sistematico però noi abbiamo dei modelli diversi tutti euro
Quindi questa legge che ne proponiamo dovrebbe avere anche per i scopo quello di avere un collegamento tra i vari tipi di esercito abbiamo quello tedesco che compie delle diverse quello francese che come delle delle diversa quello in queste che sono ovviamente opposto dei nostri perché ci sono quelli misti sono quelli volontari sotto quindi le nostre proposte vanno anche il fugge le dell'Europa o restano un fatto interno dell'Italia
Lui risponde Gorgoni
Chiedo scusa io vorrei far presente questo certamente va in direzione prologo
E vorrei rispondere anche in questa maniera non abbiamo presentato visto anche in occasione del gol allorquando e vorrei ricordare al Signore poc'anzi è intervenuto il sottoscritto in quell'occasione unici sulle apro
E da presentare un'interpellanza al governo italiano per chiedere perché mai lo se rispondeva al San Bello il fatto che nonostante sopra citati nonostante ci fossimo in un primo tempo impegnati con l'America con la selezione ammirata rintervenire nel Golfo ed avendo già addirittura individuato delle parti dovevano nel Golfo intervenire poi improvvisamente si era venuti meno a questo impegno
Facendo certamente una un bella figura con gli alleati e riaggancia aveva riscosso poc'anzi faceva l'amico stelle Dario Servando diceva salvo con l'acqua del sedersi intorno al tavolo laddove si dividono
La Sud dove si fa la suddivisione degli appalti degli interventi e quindi dalle commesse beh in quell'occasione governo stava quasi per scadere
Il segretario del partito ebbe a chiamarmi per dire non esistere più risposta ancora non l'abbiamo avuta né ce l'hanno mai da apprendemmo soltanto da alcune dichiarazioni fatte ma così in maniera molto ufficiosa che la risposta che il governo aveva data che formalmente da parte degli alleati non avevano avuto nessuna richiesta di trarre io risposi ad Andreotti lo vorrebbe rapinarmi in televisione è indubbiamente carta bollata la domanda non gliela sarà fatta però io potevo garantire la la non soltanto la domanda la sala
Di avere in ma vi era stato l'impegno ma che addirittura in alcuni reparti si era arrivato al litigio fra alla quota volontaria una quota invece del delle dei dei dei ragazzi di leva perché ragazzine ma volevo anche partecipazione si vedevano esclusi perché come vedremo aveva deciso di mandare soltanto ai nel Golfo la quota dei volontari e addirittura ci fu un conflitto in alcune caserme a Brindisi
A Brindisi il conflitto fra quota dei tra i giovani volontari e i giovani invece di leva perché anche i giovani devono anche non ci vogliamo andare così come hanno fatto peraltro e i giovani Marida italiani imbarcati su nave italiana dal Golfo che vollero andare a voler andare al golf allora ritornando al al discorso di prima si va certamente nella direzione del dell'euro salta l'Inghilterra e ormai su quella posizione l'esercito inglese le forze armate intessono basare prevalentemente sull'esercito volontario noi oggi abbiamo praticamente anche in Francia è vero che vi è il sistema misto della quota volontaria che però non è rappresenta la quota mostra che appena del venti per cento rispetto alla massa di stili di gioco ricamati sotto le su richiesta perché fanno parte del sistema difesa è molto superiore ma vorrei ricordarvi che pur trovandoci di fronte ad un sistema misto la si va verso verso si va verso l'esercito formato quasi esclusivamente da solo volontari si va nella stessa direzione e nella stessa direzione sembra che voglia andarci anche che voglio andarci anche la Germania
Noi di fatto stiamo anticipando ciò che gli autisti faranno domani non avremo più bisogno dell'esercito tipo quello di oggi l'abbiamo peraltro un esercito come quello di oggi una forza armata ma guardi oggi non serve a nessuno non servano a voi non servano roba non serve alla difesa
Del del della libertà internazionale tant'è vero che la scusa che è stato trovato dai governanti italiani
Da Andreotti la regione era ben altra
La ragione era che Andreotti non voleva arrivare in Parlamento per decifrare deciderà il Parlamento se si dovesse inviare un contingente nel Golfo perché aveva paura della spaccatura della voragine rischiano dalla la reazione di quei cattolici
Che era accorso dalla guerra del Golfo si erano contraddistinti nei cortei per la pace insieme al PDS alle alte alle altre forze pacifiste
Che avevano in quel nel periodo la guerra del Golfo urlato esteri dato che noi italiani non si dovrebbe si doveva definizione prego anche di queste zone autorevoli Martinelli queste vostre zone e anche dalle mie zone cadetto Lapo io avevo da me a volte monsignor Bello che era il presidente da mi pare dalla Caritas che era quello che addirittura che andava predicando l'obiezione di coscienza o al militare anche nel Conforti coloro che andavano a fare la correggo
Allora dicevo il discorso di oggi
Di cui oggi quale che lo dobbiamo necessariamente vantarci verso quel tipo di esercito un esercito una forza armata di tipo diverso non ci serve più oggi come oggi per esempio quando si dice il giovane di leva giovanile va si annoiano alla caserma e Giovanni nella sia noi alla caserma mandamento un giovane che sta che fa quaranta giorni a Vestone capo tutto il resto del tempo lo passa per me in caserma insomma nulla è chiaro che si deve a noia ma dobbiamo però anche poi farci un'altra domanda se nella misura in cui ti ricevo un dato culturale che noi dobbiamo acquisire un fatto culturale quel ma anche di arrivare al seggio le volontà nel momento e cuore parava l'esercito e volontari
E andremo cioè nella direzione in cui tutta quanta l'Europa prima poi andare a che si avrà bisogno di strumenti flessibili facilmente usabili
In un nuovo settore o nell'altro non abbiamo più bisogno del vecchio mastodonte fermo alla frontiere a guardare a montare la guardia nei confronti di un amico che oggi non si sa più neanche quale ma evidente nel momento in cui avremo questo esercito di volontari e noi speriamo che si arrivi molto presto alle forze armate basare parvenza perciò volontariato dovremo anche decidere di quale tipo di di di di forze armate avremo bisogno e quale vogliamo perché rischieremmo di avere delle forze armate demotivate che non servono a nulla così come non serve a nulla la quale strumento di difesa che abbia mi spiego oggi come oggi una delle grosse una delle grosse presente l'handicap dalla difesa quale che non può fare presenta addestramento perché l'addestramento ha un costo
Quando si dice vitale c'è qualcuno che piange che il Paese spende moltissimo per la difesa noi oggi spendiamo ventiquattro mila miliardi
Molta poca gente sa che di quel ventiquattro mila miliardi soltanto una quota parte va destinata la difesa e vi è una grossa fetta di quei miliardi che a tutto vanno eccetto dalla difesa
Cinque mila e più miliardi sono spesi soltanto per la per l'Arma dei carabinieri che vanno ordine pubblicano fanno di testa può abbiamo una quota vastissima che viene spesa per la Protezione civile
Io che ho avuto il commissariato la delega commissariato alla quando ero come quando ero alla alla alla la difesa beh io so quante migliaia di miliardi spendevano per apprezzare l'esercito per fare interventi di protezione civile
Di protezione civile è peraltro le strutture erano stati dal nostro esercito nostra difesa sono state le uniche strutture in grado di prestare Protezione civile le aste non esistono far notizie
Come una parte del bilancio
è una parte del bilancio adesso anche l'obiezione di coscienza e se questa legge passerà al Senato così come l'hanno fatta passare la carta contro la volontà esclusiva e sono dei soli repubblicani le matricole in aula noi vedremo che diverse centinaia di miliardi che oggi vengono spese writers
Saranno destinata ad alimentare coloro che con la difesa non vorranno avere nulla a che fare
è scaricheranno sulle tasche del cittadino che manderà magari il proprio figlio a fare il Sorbana prestare il proprio servizio
A nell'interesse la patria del proprio paese la la la spesa di coloro invece che dichiarati obiettori di coscienza chiunque oggi si può dichiarare obiettori di coscienza farà l'obiettore di coscienza sotto casa sotto il piano di casa sua peccato sfida Vicenzi lavoro
L'ente presso collaborare il paese in cui stare è probabilmente quindi anche nove
Ringrazio e comunque se volete eccellendo as che può accogliere obiettori di coscienza
Allora il
L'onorevole Olcese forse voleva soltanto una cosa che a proposito di professionismo meno
Inizieremo è in Olanda non è molto popolare negli Stati Uniti come sapete perché viene imputato attualmente dal punto di vista tecnico ingiustamente la sconfitta in Vietnam
Essendo stato distratto dalla fase finale
Non è molto intelligente devo dire ma forse non era necessario in quelle condizioni
D'altra parte dico che ingiustamente il capro espiatorio di una sconfitta che in realtà aveva origine politiche era un militare
Io sono sobbalzato quando ho sentito un'intervista alla televisione americana venti giorni fa
Che seguivano il servizio la città Schwarzkopf
Conosce esattamente il collega risposta qual è la vera differenza dall'esercito tra l'esercito americano in Vietnam esimersi dal punto di vista addestrativo
La capacità di intervento dell'esercito nel Golfo le risposte di entrambi è stata la stessa Vegetti professionale che è la premessa S.p.A.
Chiedo questo da parte Dondi due esperti perché i due protagonisti a a qualche
Offre qualche motivo di riflessione
La ringrazio la gente c'era ancora una domanda ho visto ecco
Citizen che si
Trasformata in servizio obbligatori e volontari infatti questa proposta risolve anche questo problema è pronta
No no no no non non c'era non credo che nessuno qui abbia detto anzi avevamo detto come Hillary questa proposta di risolva anche lo Stato che
è diversa che poi voglio dire grazie te ti chiama per forza fare il servizio militare e quell'atto di consente in un far lo attraverso obiezione di coscienza il problema non è dei due individui il problema del sistema che non crea giustizia
Questo il problema in termini di razionalità collettiva di un popolo di cinquantacinque milioni di abitanti bisognerebbe trovare delle soluzioni nella quale il caso del più furbo non esiste in questo senso quando Gorgoni a attorno è ricordato la battaglia parlamentare
Per sull'obiezione di coscienza diceva rebus sic statuire la battaglia sovvenzioni Piacenza poi non l'avrei più fatta per esempio differenza tra
Tra noi nel senso che consideravo talmente importante il cambiamento del modello dell'esercito professionale che automaticamente veniva risolto il problema dell'obiezione
Però nel frattempo ha ragione Gorgoni di dire se c'è l'obiezione insiste se c'è la coscrizione obbligatoria al servizio di leva obbligatorio le regole devono essere rigide
Perché non ci possono essere i furbi per cui ci sono duecento mila fessi italiani che vanno in caserma e perdono un anno della loro vita e ci sono poi i dodici mila furbi che vanno sotto che Asa dormono H essa vanno all'università oppure fanno l'attività
Che vi interessa nel negozio di mamma lì sotto il punto è un punto di di equilibrio in termini di sistema non è di quanto sia utile all'individuo fallì qui chi chi lo può fare o chiede
Resta faro lo fa e nessuno può dire a quelle persone è sbagliato che tu segua questo tipo di di di programma o di Obiettivo il problema è che lo Stato non si difende o non difende i cittadini che rispondono al al dovere questo il problema allora credo che abbiamo esaminato un po'tutti gli aspetti di questa proposta di legge repubblicana ringrazio il giallo
L'onorevole cinesi all'onorevole
Tuttavia grazie a voi della partecipazione a questo dibattito