Processo per il crac del pastificio Amato

Allora buongiorno a tutti
Facciamo la verifica delle presenze degli imputati
Amato Giuseppe contumace difeso dall'avvocato Agostino Decaro
Sostituito dall'avvocato Arianna Santacroce Menna Massimo
Se l'assente all'udienza precedente nuovamente oggi la Difesa agli avvocati Filicioni Dini e Roberto lo sapete
Avvocato Arianna Santacroce di uffici immediatamente dei quesiti
Del mese Paolo
Presente difeso dagli avvocati Massimo non raccordo sarà
Presente il secondo anche in sostituzione del termine Barbato astio
Nel presente
Difeso dagli avvocati Michele tedesco e Girolamo Barbato
Entrambi sostituiti dall'avvocato Arianna sembra che
Sì sì le ottiche l'audio gli assenti
Grazie
Difeso dagli avvocati Luca fonti Raffaele De Simone
Presente il secondo anche in sostituzione del primo
Tiberio Roberto è assente
Difeso dall'avvocato Giovanni Mario Porzio
E dall'avvocato Giuseppe melone
Un altro aspetto
Entrambi sostituiti dall'avvocato Fabio Sora
Amate Ignazio è assente difeso dagli avvocati Sebastiano Sallemi e Giuseppe Iannaccone
Oggettiva allora avvocato Agostino D'Agaro
Di ufficio per entrambi
Napoli Maria Francesca
è assente difeso dagli avvocati dall'avvocato Sebastiano Sallemi come detto
Sostituito dall'avvocato
Decaro di ufficio
Giudice Giovanni
Contumace difeso dall'avvocato Rosa Bazzi hanno Sallemi e dall'avvocato Giuseppe Iannaccone
Anche in questo caso avvocato Agostino De Caro di ufficio
Anastasio Antonio
Era presente all'udienza scorsa sente oggi
Difeso dagli avvocati Antonio Boffa Giuseppe Della Monica richiesta al Ministero presente il primo anche in sostituzione del secondo
De Filippo Leonardo è contumace
Difeso dagli avvocati Massimo preziosi e Rodolfo vi sesta
Allora avvocato nell'orfano in sostituzione dell'avvocato vi setta
Mandarlo verifico e contumace difeso dall'avvocato Enrico bisogno
Anche in questo caso avvocato Catello a fare
Inutile dire caverna da Castellammare
Referendario nasce
Franzese Francesco Maria
Contumace
Difeso dall'avvocato Amedeo Gordiani e dall'avvocato Arianna Santacroce presente alla seconda anche in sostituzione del
Però Cirillo Maria
Purché contumace difeso dall'avvocato Gianluca D'Ambrosi
La volta scorsa abbiamo nominato l'avvocato Antonio Boffo all'ufficio
Riserbo confermiamo anche oggi
Mascolo Marcello è contumace difeso dall'avvocato Paolo carbone di fiducia
E presente
Delle ai Alfredo
Contumace difeso dall'avvocato Paolo carbone di fiducia del presente Beatrice Patrizia ricordo Pace e difesa dagli avvocati Gaetano Pastore Luigi Gargiulo
Entrambi presenti
Vassena Pietro Maria è contumace difeso dall'avvocato Aldo ad Antonio
Che non è presente volta scorsa denominato l'avvocato Antonio Boffo all'ufficio io presente immediatamente reperibile
Confermato anche per oggi
Tu Loiero Emanuela è assente difesa all'avvocato Luca fondi dall'avvocato Raffaele De Simone per esempio il secondo anche in sostituzione del primo
Cingoli di Michela è assente difesa del dall'avvocato Luca fondi e dall'avvocato Raffaele De Simone presente il secondo anche in sostituzione del primo Esposito Antonio assente
Difeso dall'avvocato Luigi Paolo GE la
Sostituito dall'avvocato Michela Ginevra vigne se Luciano è assente
Difesa dall'avvocato Federico conta dall'avvocato Alessandro Gianni
In sostituzione l'avvocato Conte l'avvocato Capello Alfano
In sostituzione dell'avvocato Gianni l'avvocato bicchiere agire nella
Attanasio Pasquale contumace difeso dall'avvocato Cosimo De Caro di fiducia che il presente bisogno Paolo è contumace difeso dall'avvocato Agostino tentavano di fiducia presente filone Maurizio erano assenti
Difesa
C'è oggi
Va bene ci sarà un errore un altro c'è un andamento
Va bene pilone Maurizio è presente avvocato Agostino del grande fiducia presente anche il
Del corregge il Berto e contumace difeso dall'avvocato Paride Annunziata
La volta scorsa abbiamo nominato e confermiamo l'avvocato Antonio Boffa di ufficio presente immediatamente reperibile
Infine Esposito Enrico contumace difeso dall'avvocato Michele Alfano di fiducia
Avvocato fratello Alfano in sostituzione
Poi
Per le parti civili curatela fallimentare dell'amato S.p.A. l'avvocato Donatella sinceramente è presente
Per
La curatela fallimentare dell'amatore
L'avvocato Mario Guarino
Sostituito dall'avvocato
Francesco Olivi
Bene
Allora oggigiorno servire
Sito Lapponia si pone
E poi al mese
C'è il testo
Però
La
Scusi ma io con gli occhiali l'autovettura
Che al suo difensore
Di
Procuratore
Ma
Prodotti
Bisogna possiamo sapere sia l'altro del sul presente e non abbiamo
Nemmeno
Valore per il suo avvocato cacciatori gli amministratori
Molto
Urgente
Va bene
Allora diamo atto che sono arrivate
Avvocato Felice Lentini
Avvocato Sebastiano dalle
Nonché
Avvocato
Meno
Chi sostituisce
Va beh
Sia con
Oggi dobbiamo tale
Della
Ho buongiorno
Buongiorno
Pubblico c'è una sentenza di patteggiamento
Divenuta irrevocabile per
Esatto
Va bene stabilendo
Quindi avvocato lei riveste in questo processo la residenza assistita c'è andato via in sette bis per cui
Allo risponde fermo restando che si è negato i fatti dei quali ha definito la sua posizione con sentenza irrevocabile può anche non rispondere per quella parte come del resto prevede l'articolo centonovantasette bis sempre assistito del suo difensore di fiducia quindi come può leggere la formula
Che l'impegno a dire la verità nella fase in cui consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le sue generalità complete Simone la Bosnia nato a Napoli il primo aprile mille novecentosettantatré
Residente in Salerno alla via Carlo di Berti numero undici ventisei professione avvocato quindi con i limiti di cui all'articolo accendano se non mi sette bis comma cinque il pubblico ministero può iniziare l'esame
Fra
Aperta
Si dà chiaramente senza articolo centonovantanove del codice di procedura penale ha facoltà di affini per quanto riguarda la posizione se proprio vogliamo espandere semplicemente rispondere può fare una esimersi dall'Amministrazione
Prego Pubblico Ministero
Nei prossimi mesi
Allora avvocato la bonifica
Come della lei ha definito la sua posizione non torneremo per quanto possibile ovviamente per quanto possibile sottolineo
Sui fatti che l'anno personalmente riguardata cercherò
Di dare un ordine a Trieste domande ed è stato sentito ripetutamente una prima volta se non ricordo male
Il sette dicembre del due mila undici
Poi dal CIPE il sei luglio del due mila dodici poi il due novembre del due mila e dodici davanti al pubblico
Ministero quello dico fin da ora sarà cuore
Di questo esame odierno da ultimo anche davanti al Riesame anche quella è un'altra fra confutato ne fa diciotto
Dal folle giocato però la decisione chiedo scusa girare diciotto febbraio del due mila tredici dei limiti
Ovviamente cercheremo Vittadi ripeto dicevo prima di seguire un certo ordine schematico per argomenti queste sono le fonti
Sulle quali si fonderà si baserà per questo esame andiamo
Appunto per argomenti e regna e diciamo visto qualche una domanda di carattere educativo
Lei
Come entrato in questa vicenda come è nato il suo rapporto fondo Antonio Amato S.p.A. in linea generale senza andare nei dettagli
Allora
Nel periodo intercorrente tra la fine del due mila sette e l'inizio del due mila otto per motivazioni assolutamente diverse
Ma quello è l'oggetto del processo io ho delle forme di incontro con Amato Giuseppe junior classe settantaquattro sono forme di incontro assolutamente sporadiche occasionali
Una volta in un convegno una seconda volta sul Corso Vittorio Emanuele in occasione di una
Giornata assolutamente di passeggio una terza occasione per andare come dire per macro tracce di temi
In una
Occasione di incontro in Confindustria abbia Madonna di Fatima Salerno in queste forme di incontro spesso mi era capitato di presentarmi professionalmente l'Antonio Amato in quell'epoca era un'azienda di assoluto
Lustro nel contesto cittadino e quindi per quella che era anche una mia forma di crescita professionale di affermazione professionale io ebbi come spesso faceva
Come spesso facevo ebbi a presentarmi a Peppino Amato e via illustrare la mia attività professionale al seguito di queste forme di presentazione ricordo che dopo l'ultima
Mi fu fissato un appuntamento presso l'azienda prendendo che avevo richiesto io proprio per ulteriormente illustrare la mia figura professionale mi fu fissato un appuntamento all'interno dell'azienda Amato per per l'appunto presentarmi a tale appuntamento ricordo che parteciparono ossia il Cavaliere Giuseppe Amato
Quanto Antonio Amato senior quindi classe cinquantasei se non ricordo male e al pettine Giuseppe Amato classe settantaquattro
Allora
Che cosa avvenne come che cosa avvenne in questi in contrada che cosa avvenne Sergio vuole aggiungere lo posso precisare io feci una presentazione della mia attività professionale la la descrisse a Giuseppe Karl alle tre persone che rappresentavano la famiglia ma
Ricordo che anche in questa occasione così andiamo subito al nocciolo del del
Dei fatti che sono anche oggetto di questo procedimento anche per pragmatismo ricordo che anche all'interno di questo appuntamento
Ci fu un riferimento alla figura di Paolo del mese
Nel senso che non ricordo con quale contesto dialettico fu introdotto l'argomento ma ricco do che io ebbi a confermare che avevo di rapporti professionali con Padova Paolo Del Nero l'onorevole Paolo Del Mese ero tra i suoi avvocati
In quell'epoca e questo anche alla luce di una conoscenza che mi fu confermata in quell'occasione di incontro tra
Una conoscenza pluriennale tra il Cavaliere Giuseppe Amato e lo stesso onorevole Del Mese quindi
Ci fu questo riferimento anche all'interno di questa mia forma di presenta siamo nell'anno due mila inizi del due mila otto esito delle auto questo riferimento l'onorevole Paolo De
Mese da chi e da che cosa fu determinate fu lei a a inserirlo un certo punto il colore del fumo prospettato questo non dottore non ricordo come dicevo per
Ma con precisione quale fu la frase che introdusse il riferimento della persona
Ma assolutamente da confermare che stante il mio rapporto professionale già all'epoca esistente con l'onorevole Paolo Del Mese stante la conoscenza che l'onorevole Paolo Del Mese aveva con gli ha amato
Ci fu l'evidenza di questa conoscenza di questa relazione che ci sei razzia
Da parte mia
Con Paolo Del Mese sia del dei rappresentanti del soprattutto non della persona soprattutto del Cavalier Giuseppe Amato sei orna con la stessa persona dell'onorevole Bindi e quanto incise questo rapporto in quel contesto in cui si stava formando Cissé perché comunque io ebbi a significare questo lo ricordo lo confermo che ove ci fossero state delle volontà da parte degli Amato di verificare la mia
Professionalità io dissi che potevano tranquillamente chiedere all'onorevole parlo del mese perché la regola del mese ritenevo e ritengo che all'epoca all'uopo interrogato su quella che poteva essere la mia capacità professionale non avesse
Creato dei riscontri negativi anzi avesse confermato che la mia attività professionale svolta per
In suo favore era stata di assolutamente di assoluta soddisfazione
E poi torneremo su questo tema
Veniamo invece i rapporti sui con l'onorevole Paolo del mese
Volevo solo aggiungere una cosa su questo a seguito di questo colloquio conoscitivo
Il rapporto sempre per essere immediatamente dirette sia una grammatica il rapporto inizio immediatamente
Il rapporto mio professionale con l'azienda Amato inizia immediata immediatamente
Tant'è che ricordo e voi avete avuto modo di verificare questa documentazione perché è stato oggetto di sequestro in data otto novembre due mila undici presso il mio studio professionale ricordo che in quell'occasione seduta stante
Il Cavaliere mi iniziò a parlare di alcune esigenze che erano quelle di affrontare un non smontaggio tra virgolette questo il termine tecnico che si usa per uno sbocco che lui aveva con il Banco di Napoli
Ricordo che mi furono sottoposti determinati contratti di tipo
Ordinario dell'azienda quindi contratti con aziende di trasporto
Comunque tutta una serie di documentazione che poi ripeto voi il Tribunale l'Ufficio della Procura ha avuto modo di verificare di sequestrare perché
Oggetto di apprensione nell'ambito del la giornata dell'otto undici quando ci fu due mila undici quando ci
Fu l'ispezione o il sequestro presso il mio studio e anche nella data del ventuno undici successivo sempre due mila undici perché ci fu
Una ripetizione di queste attività di sequestro e furono sequestrate a ulteriori documenti che
Sono evincibile dalla dall'analisi degli atti di sequestro
Perfetto
Senta
Poi magari secco sicuramente su questi temi troveremo però passiamo città esplorazione delle origini dei rapporti fondamentalmente quindi il rapporto con Paolo
Del mese il rapporto con Paolo Del Mese mio professionale ebbe ad avere origina in un'epoca antecedente io ho conosciuto l'onorevole Paolo Del Mese nel due mila cinque
L'onorevole Satta
No c'è un testimone norme Consulta
No no ed essere uscito
Dicevo ebbi a conoscere l'onorevole Paolo Del Mese in un'epoca antecedente rispetto ai fatti che ho appena descritto perché questi ultimi
Sono all'inizio fine due mila sette inizio due mila otto l'onorevole Paolo Del Mese invece l'ho conosciuto nel due mila quattro due mila cinque l'ho conosciuto per una motivazione di carattere professionale
Era mia controparte in una vertenza civilistica che ritengo inutile descrivere e da lì anche alla luce questo è opportuno forse confermarlo perché in quella fase l'onorevole Paolo Del Mese era mia controparte
Quindi non c'era una conoscenza diretta poi azione Guido di questo esordio di conoscenza anche alla luce di un rapporto intenso che l'onore o le parlo del mese aveva con Antonio Amato chiedo scusa con Antonio Anastasio che era a sua volta anche gli mio cliente
Da lì nacque una conoscenza che poi ebbe intensificarsi a sfociare anche in una conoscenza chiedo scusa in una intensificazione della conoscenza con esordio di attività professionale da me svolta per in favore dell'onorevole Paolo del ministro
E che è e andiamo un attimo anche nel dettaglio in questa escusso crolla discusso cronologico cioè che cosa accade voi negli anni avvenire
Senta esempio viene da questo rapporto con l'onorevole avevano del mese credo a fine due mila sette se non ricordo male
Mi conferì una nomina come suo consulente legale particolare così recitava la nomina nella sua qualità di Presidente della Commissione finanze
Alla Camera dei deputati mi conferì questa nomina come col suo consulente particolare
E poi ci fu un'evoluzione del tutto ordinarie nel senso che io svolgevo delle attività professionali per l'onorevole Del Mese che potevano andare da esigenze sue
Di transazioni di di di Inter comunque aventi ad oggetto esigenze tecnico giuridica cioè quello che potevo io
Assolvere rispetto alle sue esigenze ha mosso un'epoca antecedente allora famose incontri silos siamo in epoca andiamo insomma in Italia c'è un'idea sì
Questo rapporto Auteri o di evoluzioni ci sono ulteriori presentazioni a suo beneficio ricordo che però questo in epoca anche un attimo successiva
Ricordo che con segnali un curriculum ma l'onorevole Paolo Del Mese per verificare
Un'eventuale mia presentazione a BNL
E un'eventuale mia presentazione a UniCredit che ebbero Corso Lorenzo allora per quanto riguarda BNL SIT
Per quanto riguarda UniCredit ci fu una un'apertura che poi non ebbe un riscontro immediato a distanza poi di due o tre anni
Facendo io però delle ulteriori sollecitazioni delle ulteriori sensibilizzazioni
Invitando stavo dicendo pregando ma invitando la banca a verificare la mia attendibilità quale fiducia quale
Procuratore per il recupero del crediti poi a distanza di un arco temporale molto congruo ci fu anche un esordio della mia attività professionale con UniCredit
Lei ha nominato prima Antonio Nastasi connessi colgo l'occasione per ripetere questa domanda si
Introduttiva si sui suoi rapporti con Antonio ANASTAR al buio
INEA portando alla fase risalgono a un'epoca assolutamente antecedente
Conosco
Anastasio
In una maniera similare di comunque l'uso dell'onorevole Del Mese è stata mia controparte in un recupero crediti all'esordio della mia attività professionale per un importo banalissimo cinquanta mila lire
Io facevo l'avvocato di una testata giornalistica facevo tre puparo del crediti ho conosciuto la Antonella Fazio in questa occasione
Sempre come mia controparte poi da lì è nata una conoscenza si è intensificata anche questa con lo sviluppo di
Rapporti di carattere professionale sì
E per quello che lei ne possa sapere e magari mi sembra rapporti tra Antonella fase Paullese molto intensi molto intensi io ero assolutamente come dire testimone oculare di un rapporto
Di estrema intensità tra l'onorevole Paolo Del Mese Antonione assai intensità caratterizzata da che cosa da rapporti di confidenza personale da rapporti di frequentazione costante assidua
Di rapporti che si svolgevano nel quotidiano cioè la loro frequentazione io ho avuto modo di vederla negli anni è stata era una frequentazione assolutamente quotidiana quindi molto molto intensa
Allo torniamo facciamo un passo di nuovo un passa perennemente un passo indietro sempre nella l'esame di questi rapporti allora
Ha fatto riferimento lei alla
Periodo in cui era consulente giuridico lei della
Dell'onorevole Paolo Del Mese nella qualità di Presidente della Commissione finanze ora le chiedo
Ovviamente le chiedo in base soldi di cui lei è stato eventualmente diretto testimone rapporti tra Paolo del mese e Monte dei Paschi di Siena
Allora io
Erro a conoscenza quindi lo sono tuttora
Di un da porre due chiedo scusa si deve dire anche in che modo estradizione scienze motorie possiamo verificare se non ci sono domande erano oggi c'è questo come domanda e siamo a luglio come precisazione
Programmabile ogni volta che la conoscessi riga come è stato a conoscenza
Era a conoscenza di un rapporto di con una
Scienza chiedo scusa la ripetizione del termine di dell'onorevole Paolo Del Mese
Con all'onorevole Ceccuzzi che era una persona comunque vicino al al Monte dei Paschi ma questo l'ho visto io quindi una maniera salire tirata sì sì sì
La conoscenza diretta aveva questo tipo di
Intensa amicizia
Di intensa conoscenza chiedo scusa non di amicizia tra l'onorevole Del Mese l'onorevole Ceccuzzi l'onorevole Ceccuzzi era legato
Al al Monte dei Paschi ma per un discorso di tengo di territorialità null'altro
Ma tra l'altro questa conoscenza come dire oltre Serna io diretto testimone era diffusa su tutti i mezzi di stampa non è che era un elemento di
Ancora tutt'oggi ritengo che ci siano degli elementi assolutamente caratterizzanti
Della conferma dell'esistenza di questa conoscenza il Monte dei Paschi rispetta Ceccuzzi cosa
Celli si spiega c'era una conoscenza diretta per un discorso di territorialità come dicevo prima di Ceccuzzi
Con i vertici del Monte dei Paschi Franco ma il Presidente Mussari e ed è rispetto all'onorevole Paolo del mese c'era una conoscenza diretta del onorevole Del Mese con il Presidente Mussari
Perché lei l'ha potuta valutare asilo poi da valutare personalmente perché nello svolgimento della mia attività professionale pesi chiamato in occasione dell'aprile due mila nove
Io ho avuto un incontro a piena tra l'altro organizzato proprio dall'onorevole Del Mese perché bisognava discutere alcune esigenze che l'azienda Amato aveva
Proprio con il Monte dei Paschi andammo a Siena io l'onorevole parlo del mese Giuseppe Amato settantaquattro in quell'occasione ho avuto modo di verificare con i miei occhi che c'era un un atteggiamento di assoluta confidenza tra l'onorevole Paolo Del Mese Presidente Mussari per me è stato l'unico incontro che c'era stato con che c'è stato ma non ce ne sono stati altri con il Presidente Mussari
Senta e questo rapporto Paolo Del Mese Monte dei Paschi di Siena si esaurisce soltanto questo
Segmento cioè quello che riguarda la famiglia Marco oppure no
Chiesto riferimento reato Anastasia per quello che hai preso questa differimento del rapporto Monte dei Paschi di Siena Antonio Amato era per confermarle come io ho avuto modo di apprendere
In forma diretta della conoscenza e quindi del rapporto che c'era tra l'onorevole del mese
E il Presidente Mussari
Il rapporto del Monte dei Paschi nell'ambito delle esigenze che aveva il pastificio Amato come entità giuridica come S.p.A. non è sul
In quella riunione quella è stata una riunione a cui ho partecipato io ma io sono a conoscenza perché ho svolto sanità attività per il pastificio Amato
Di
Rapporti di ulteriori forme di rapporto che ci sono state tra il Monte dei Paschi
E il pastificio Amato
E che potevano comunque in un certo qual modo essere
Collegate per il tramite dell'onorevole Del Mese nel senso che sono state altre richieste che ad esempio Giuseppe Amato junior mi riferiva essere arrivate all'onde dei Paschi Siena li aveva chiesto l'aiuto del
Presi del dell'onorevole Paolo Del Mese per avere una migliore forma di contatto con la banca una su tutte per dire anche se non lo assistita io personalmente l'operazione del due mila sei
Sì che è quella della cosiddetta spin-off che io ho conosciuto in un'epoca successiva perché
Nel due mila sei io non avevo alcun rapporto co
Sì sì
Oltre
Allora
Dicevo
Siamo amati e dopo
Siamo dicevo per quanto riguarda sempre mi riallaccio al discorso dei rapporti io ero a conoscenza di questa forma di sensibilizzazione dell'onorevole Paolo del mese per l'operazione
Dello spin-off quella del due mila sei che io non conosco direttamente nel due mila sei perché nel due mila sei ci tengo a precisarlo io in quell'operazione non ha svolto assolutamente niente
Io conosco questa operazione nel Duemila nove secondo semestre due mila nove perché l'operazione di spinoso che voi posso descrivere perché loro studiata in una fase successiva
Prevedeva un aspetto iniziale che era quello che si era concretizzato nel due mila sei e poi prevedeva uno step successivo che era quello invece secondo semestre due mila nove che iniziamo a lavorare
Io e Giuseppe Amato settantaquattro per cercare di dare un ulteriore sviluppo
Ero però a conoscenza perché di tanto mi era stato riferito soprattutto dato Giuseppe Amato settantaquattro ma questo anche dal Cavaliere questo lo posso conferma
Che in quell'operazione in quell'epoca c'era stata una presentazione quindi
Una sorta di intervento dell'onorevole Paolo De su quali persone suo c'era stata una riunione che mi è stata sempre descritta perché voi era diventata come dire oggetto di
Dialogo perché collegata allo sviluppo dell'operazione che ho detto allora e viene interessata al due mila nove due mila nove c'era stata una riunione che era stato organizzato a Roma non so il periodo perché non ho partecipato che era
Alla cui presidenza c'erano stati i vertici del Monte dei Paschi di Siena e l'onore di vertici nella persona del Presidente Mussari e credo che ci fossero anche altri funzionari
Ho capito
Ha avuto lei percezione
Diretta quindi
Quando lei è stato
Anche perché il suo incarico al passato per l'ha detto le stesse cose molteplici interlocuzioni con il Monte dei Paschi
Di Siena
Mi pare di capire sia come nel caso dell'Antonio Amato sia affidarsi messi anche come legale di Antonio Anastasio stesso se non vado errato poi magari ce lo preciserà dopo
Tutte queste occasioni quante occasioni le chiedo
Lei ha avuto
Modo di
For diciamo di percepire direttamente quindi per sua
Percezione diretta non per sua percezione soggettiva sensoriale
E che l'appalto praticabilità al finanziamento la tale attività avveniva perché c'era stata anche l'interessamento dell'onorevole cose ma guardi dottore c'è opposizione alla domanda perché avvocatura buoni e non ha mai detto vi sono state pratiche Diana Sabbi fallimentare utilizzate dalla mattina Genova nefasto perché nella domanda
Il pubblico ministero penso la la riforma Roma grazie per fare magari la riformulo perché mi sono messa a concorso nel giro regolare probabilmente credo verrà formulata in maniera non correttamente
Quindi volevo sapere quando lei ha ha svolto le sue attività da consulente lamponi Amado anche pianto Anastasio
Se si è parlato ai tavoli in cui lei si è seduto della
Figure
Grazie dell'onorevole Paolo Del Mese e a che titolo se ne parla dottore ma la cosa veniva desunta in maniera logico ma dal fatto veniva desunta in maniera logica immediata dal fatto stesso che alcune forme di riunioni
Veniva organizzato proprio dall'onorevole Del Mese e la famiglia medicare delle c'era l'ONU la riunione dell'agosto a sud e nord e l'aprile perciò dicendo quale lo so di e non rifaccio onorava Varenna deve rispondere però aprire due mila nove aprile due mila nove è stata una riunione a cui ho partecipato che era stato organizzato dall'onorevole Paolo venduti
Questo il riferimento all'operazione di spin-off quella del due mila sei seppur non da me vista era stato mi è stato riferito in maniera chiara che era stato organizzata sensibilizzato presentata dall'onorevole Paolo Pennisi
Questo per quanto riguarda Antonia Marte quando i guantoni Anastasi regista c'è una identica attività una simile quando riguardando nella spazio io anche qui ho avuto un intervento successivo quando
Certe operazioni che Antonio non alzarsi aveva come lui come imprenditore certi finanziamenti vanno in una situazione di incaglio
Queste operazioni di finanziamento una volta oggetto di incaglio vengono portate alla mia conoscenza professionale per immaginare di fare un'operazione in pool di ristrutturazione del debito che
La Società CM di di Anastasi aveva
E si organizza una riunione ricordo che c'è stato un onore una riunione programmatica al mio studio per cercare di organizzare
è una ristrutturazione di queste forme di indebitamento di avanzato in quell'occasione Anastasio mi riferì perché nella genesi di quei finanziamenti io non ho partecipato quindi nell'esordio di cofinanziamenti ma in quell'occasione Anastasio mi riferì
Che quelle pratiche erano state in un certo qual modo presentate anche per il tramite per l'appoggio dell'onorevole ministro ci può precisare di quale ritenevo e di quali operazioni stiamo parlando
Però sanzioni allora
Ricordi lei si riferisce alle pratiche originario di finanziamento che lei doveva in qualche modo
Ristrutturare sì perché c'è un'origine della pratica di finanziamento che non mi vede assolutamente coinvolto parlo della Società di Anastasi io non non fui proprio interessato a questa parte
Nella fase del due mila nove invece quando Anastasio va un attimo in difficoltà mi chiede di assisterlo legalmente in un'opera
Di ristrutturazione adesso
Perché anche alla luce della riforma che c'è stata e gli ultimi ante la materia fallimentare vengono previste delle operazioni di risanamento e di ristrutturazione delle aziende che si possono trovare una sorta di disagio
Economico-finanziaria se le faccio i nomi delle banche magari lei si orienta meglio rispetto a questa domanda che lo fa ma credo di ricordarle comunque RAI ma anche in difesa ma anche dei che allora non era era un muto una Cipo terziario e poi c'era Monte dei Paschi uno scoperto di conto corrente e vuole fornire qualche dettaglio in più in modo che poi allora
Lacci poté carriera di un milione di euro ed era servito ad Anastasio per avere una liquidità per poterlo acquistare un terreno
Zona vi do lago sulla sul quale terreno Nastasio stava facendo un costruzione stava realizzando una costruzione
Lo scoperto di conto corrente era arrivato quando noi abbiamo dato esordio ad una manovra di ristrutturazione di risanamento
Ad un importo di circa un milione oltre un milione di euro di queste con Monte del quarto comma del Monte dei Paschi e poi c'era un non due operazioni che Anastasi aveva con Cassa di risparmio
Faccio sempre confusione non ricordo se era Ferraro Firenze
Io la posso aiutare leggendo il suo verbale magari fare quindi e mafia di Carife che cosa è essere errante Ferrara allora ferrata Cassa di Risparmio di società
Che c'era un'operazione che aveva fatto a titolo personale la moschea un mutuo su un in un appartamento e poi c'era un'operazione che ha fatto concernenti e qua perpetrati rispondere alla sua domanda successe che quando abbiamo fatto questa riunione per dare sorga un piano di ristrutturazione
Io ricordo che avevo preparato come era mia abitudine fare professionalmente in maniera molto corretta tutto un report riepilogativo dell'esposizione di flussi
Un'eventuale bozza di term-sheet perché
L'atto di esordio di manovre di risanamento Anastasi ebbe uno sfogo perché in quel momento era in una situazione di tensione finanziaria molto forte abbiano sfogo sostanzialmente dicendo guardate
Queste sono operazioni che quando l'abbiamo fatta anche grazie all'appoggio inglese sono state
Veicolati immediatamente sono state subito riscontrate positivamente poi in una fase successiva mi sembra che ne avete scaricato ma la stasi l'altro questo lo dice anche in una nota scritta che voi avete sequestrate avete appreso dove si lamenta proprio di questo tipo di
Tra virgolette scarico nel senso che si sente assolutamente non più seguito dalle banche nelle attività che doveva porre in essere mi stava costruendo aveva esigenze finanziarie doveva andare
Senta e è introdotto un tema che magari poi
Avrei voluto fare mio abbiamo provato a fare niente oggetto di domanda quasi finale però insomma visto che ne fa l'allora non tornare indietro andiamo chiedendo questa riunione
Dove la fece con chi ed questa Diana stanze Presidenti fu fatta dal mio studio la data precisa non me la ricordo alla presenza mia Nastasio
Un nuovo socio che non so se aveva introdotto all'interno della società che non ricordo il nome ma evincibile dalla visura camerale della CNT
C'era l'avvocato di questa persona che veniva da Milano non ricordo il nome c'erano i funzionari delle banche perché come in qualsiasi manovra di ristrutturazione di risanamento
Che ho fatto mio ministero difensiva ne ha fatta più di una
Si invita tutto il ceto bancario di interesse della società che intende accedere
A una manovra di ristrutturazione così come previsto dall'articolo sessantasette centottantadue bis e seguenti della legge fallimentare cosa che voi avevamo fatto anche per il pastificio Amato quando avevamo generato l'operazione in pool
Che è l'operazione del Duemila nove che è completamente diverso dall'operazione di spin-off
Del due mila sei sì e magari ne parliamo dopo ma volevo candidarmi a quella sua affermazione ultima prima appunto che intervenisse il Presidente della richiesta precisazione
C'è questo questo doppio grado questo doppio livello lamentato da Anastasio in fase di
Accesso al credito in fase di finanziamento e invece poi definire in fase di incaglio cioè nella fase di finanziamento e far capire che è una motivazione
Stasi ed era diciamo perché in quella fase credo siamo già al due mila nove fine due mila nove inizio due mila dieci giorni siamo in una fase molto più recente Anastasio dice
Mi avete scaricato cioè non mi date più seguito ricordo che l'interlocuzione chiedo scusa avvocato è una situazione che lei
Io avevo potuto valutare ad un certo punto della storia impossibile assistiti quando anche rispetto al pastificio Amato
Questo essere in qualche maniera agevolati in fase di
Così di di di di di finanziamento e poi nella fase di incaglio ricordo che negli anni
Beh
Come
Anche se solo difficoltà alle quali ha fatto riferimento a chiedere che l'abbia fatto riferimento alle elezioni poi facciamo come faccia una domanda Cosenza
Come rapporti ingegner tale come rapporti con allora voi avete il controesame in questa fase o fate opposizione o nulla opposizione alla domanda Presidente perché il pubblico ministero non specifica
Quale rapporto intesi in particolare con quale bar allora nella che è la verità è tratto chiedo scusa continuo e tra l'altro nel finanziamento del due SI avvocato Lapponia ha già risposto di non essere conoscenza delle fasi diciamo preliminari
Oggetto di questo processo
Prego Pubblico con la riformularlo ad un aspetto alla Monte dei Paschi di Siena per esempio
Allora per rispondere alla sua domanda a microfono sette risponde alla sua domanda per quanto attiene la posizione di ANAS Arsilio questo tipo di distacco l'ho percepito in una mia andata Ferrara in uno ad ANAS Tarvisio
In sede della Carife perché ricordo che in quella riunione che sulla quale io riuscì a spuntare una transazione per
Le rate arretrate che erano maturate a quella data sulla posizione personale della moglie di Anastasio e una sorta di immediata
Forma di sta in stile che significa un congelamento dell'indebitamento in attesa dell'elaborazione del piano di risanamento che avevamo immaginato il piano di ristrutturazione che avevamo immaginato
Con Anastasio per la CM di ricordo che in quell'occasione Nastasio si lamenta un attimo proprio di questo perché
Mi sembra non ricordo i nomi che il funzionario che ebbe riceverci era un funzionario non apicale rispetto a questa cosa e questa fu la considera questo è accaduto anche per creare
C'è un pastificio Amato invece è un esempio un elemento del
Come dire similare ribadisco perché non ha partecipato all'operazione del due mila sei dove
Però o a conoscenza che il pacifici avrebbe ad intrattenere rapporti con i vertici
Cosa che si dipendete ad aprile due mila nove in occasione di quella mia andata in uno a del mese Han Amato Giuseppe Jonio settantaquattro
Questo nel due mila dieci non ha ben nel due mila dieci ricordo bene che il Monte dei Paschi iniziò ad imporre vada alla Antonio Amato
La motivazione sottostante non la posso conoscere menzionare imporre un processo di revisione con un
Soggetto che si occupa di questo che si chiama attivarle Marshall
Io ho già prodotto in sede di sequestro
Chiese un processo di revisione altrimenti non c'era nessuna disponibilità a procedere a forme di ulteriore finanziamento nei confronti dei miei interlocutori in questo caso vi erano non c'entravano niente i vertici
C'erano gli operativi erano gli operativi del territorio a territorio del territorio e poi c'era un passaggio che fu proprio io in quella data nel due mila dieci a sollecitare
Con una riunione che facemmo con Peppino Amato si è classe settantaquattro ma ripeto ci troviamo già a ottobre due mila dieci
Dove ci fu detto guardate l'unica forma di verifica che poi ne possiamo fare deve passare attraverso una sorta di esegesi complessiva di analisi complessiva presso un check-up una revisione
Della società con questa società che
Fu presentata ma poi di lì non se ne fece niente
Senta lei ha conosciuto anche la società albergo si
Che stasera
Allora la
La conoscenza non è con la società ma con la persona che rappresenta la società io ho conosciuto Daniele Gorla
Perché e questa volta per già in carico che ne aveva conferito Mario del mese
Che aveva un rapporto societario all'interno di questa demiurgo
Ci fu un un'esigenza di incontro su Milano perché qui successe la stessa cosa dottor
Nella fase
Praticamente sembra quasi un disegno che si nevicate nella fase iniziale del finanziamento io non centro non vengo chiamato non avevo rapporti credo che
Ci fosse una una sorta di
Scoperto di conto corrente concesso in funzione di un acquisto di un immobile da parte della debba
Ma io a quell'epoca non venga assolutamente chiamato
Quando invece vengo chiamato quando questo credo siamo già nel due mila nove due mila dieci non ricordo bene al mese e facciamo delle riunioni ho prodotto dei
Anche i biglietti aerei su questo
Provino prezioso per l'interrogatorio proprio in corsa e Magarelli
Inoltre Remo questi documenti anche vere comunque io ebbi a produrre in quell'occasione gli ettari di perché andammo a
Milano in questa sede di questa del documentario del mese per cercare di
Trovare una soluzione perché labanca sollecitava il rientro dello scoperto di conto corrente
Ho scoperto di conto corrente tecnicamente non può funzionare con un'operazione non posso ci di un'operazione di mutuo questo lo dico da avvocato che si occupa di questo settore
è una forma transitoria e temporanea non può essere una forma pluriennale anche perché l'incidenza economico-finanziaria fa quindi parlo del costo che incide su uno scoperto di conto corrente è di gran lunga più alta quindi può essere una concessione temporanea ma in funzione una quindi propedeutica ad una trasformazione di quell'indebitamento con operazioni di mutuo cardine lei oppure sarà massimo ombre finanziamo hai fatto perfetto può essere un prefinanziamento nella fattispecie questo chiamiamolo preferenziale era rimasto tale con una genesi di interessi sugli interessi che in questo signore Daniele Gorla lamentava con del mese Mario dicendo guarda che io sto pagando questi interessi dubbio
O fare delle verifiche e il mutuo non arriva cioè e che cosa abbiamo acquistato la Bellotti
Allora del gol aveva partecipato a un'asta giudiziaria sono
L'esecuzione immobiliare perché non era un fallimento era un'esecuzione immobiliare
Del all'epoca era quarta sezione civile civile degli e di Salerno aveva acquistato l'immobile dove risiedevano i genitori di Mario dell'est
E ci vuole ribadire l'albergo era composta da chi
Allora
Daniele Gorla da una parte
Non so con quale contenitore societario perché non lo ricordo e dall'altra c'era un'altra società credo si chiamasse lo pettegolezzi che era partecipata dalle figlio dell'onorevole Del Mese da Mario del mese operi
E questa questo prefinanziamento chiamiamolo così da chi fu Monte dei Paschi da Monte dei Paschi no non non
Per le finanze
L'abbiamo come dire utilizzato per un fatto atecnico ma tecnicamente uno scoperto di conto questa scoperta foro potessero al Monte della scherzi
In che epoca
Credo due mila sette due mi asterrò qualche dubbio tutto nel senso che non avendolo seguito idioti ripeto anche qui io l'ho seguito nel due mila nove due mila dieci cioè quando era nato il problema era iniziato
Ah non di entrare il finanziamento a generare scoperti di generale interezza i sullo scoperto iconografie sue conoscenze diciamo anche che il relatore
Per averle sentite cioè da persone ben individuabili ci indicherà eventualmente
Sulla genesi di questo scoperto quali sono perché avere com'era e che aveva
Come è stato possibile ottenere questa scoperta da parte dell'albergo
Nono con non ho conoscenze specifiche c'era stato Gorla si lamentava di questi Gorla da nelle corde alla mia presenza in occasione di quella riunione di una delle due riunioni che abbiamo avuto a Milano
Si lamentava proprio di questo cioè si lamentava di una sede
Diciamo del finanziamento ottenuto a suo tempo sempre grazie alla conoscenza con l'onorevole Del Mese quindi con Mario Del Mese la società fa diceva non arriva non è mai arrivato il mutuo e questo ci sta danneggiando in termini finanziari
Ama Gorla avrebbe dovuto partecipare anche al Progetto Amadori alla realizzazione sì e in che termini per quello che lei ne sappia non
Ho partecipato alla stesura di quei contratti ma in occasione di quella riunione Gorla ebbe a lamentarsi
Di una mancata esecuzione di un atti
Che era un'associazione temporanea di impresa che era tra non so quale società di Gorla non lo ricordo e
Mai Rehn credo si chiamasse indagine ringhia
Per i lavori del pastificio dell'ex pastificio Amato quello abbia vicenza quello dell'operazione dello spinoso e poi dell'operazione di
Di lei davanti a se lo sa ci dica come
Largo l'aveva anche corrisposto
Delle somme di denaro precisati e ai loro confermo che aveva corrisposto delle somme di denaro Mario del ministero quale mediazione per questo incarico ma la lamentela era proprio questa cioè per la seconda aveva corrisposto guarda non lo ricordo tutto
A Mario Del Mese o amava alla sola società facenti capo a mare del mese questo lo ricordo
Credo alla Società facente capo a Mario cioè il mese IFIL
Ma credo che si lamentassero di questa cioè diceva io ho pagato per questa mediazione fra il contratto
è andato si è risolto cioè è andato ad incagli io non faccio più lavori ho avuto il danno quindi Gorla aveva un atteggiamento molto negativo perché si lamentava diceva interessi partono da quella parte l'immobile occupato dei due genitori e io non percepisco niente
I genitori di Mario del mese c'era un passaggio anche su questo discorso della mancata esecuzione del contratto quindi si lamentava tant'è che io via riferirle di un dispiacere personale perché
Ci fu un atteggiamento molto duro
Senta facciamo un passo indietro andiamo un po'a quello che lei si disse nel corso dell'interrogatorio del due novembre del due mila e dodici quando
Affrontato questo analogo tema cioè dei rapporti
Dell'onorevole Paolo Del Mese con il ceto bancario lei fu
Fornire anche una serie
Di di documenti
Inutili provvederà alla base della conoscenza l'avevate verrà per la base della conoscere la sua domanda che lei mi chiese ha una sua domanda ove lei mi chiede se che cosa c'era
Per mia conoscenza
Che cosa c'era
Alzo severe questa conoscenza tra l'onorevole Del Mese l'onorevole Ceccuzzi che rappresentava anche per un profilo di territorialità
La mia conoscenza era che c'era un rapporto molto intenso perché l'onorevole del mese insieme altri Ceccuzzi ma questo è diffuso e Verdini
Tra l'altro su internet ebbi a vedere un'intervista che rilascio l'onorevole Ceccuzzi credo ci stanco dovere ringrazia pubblicamente l'onere del mese per l'importo perdere l'impegno profuso
Per l'emanazione per quanto di competenza della Commissione Finanze perché non è un organo
è chiaro no dalla fase valutativa e poi la fase emendativa su quelle che potevano essere delle
Forme legislative di interezza che erano
Due una che era la
L'abrogazione dell'articolo sette della legge del due mila cinque credo sia la due sei due se non ricordo male che era il diritto di voto delle fondazioni e l'altra la defiscalizzazione sul
Sul sul sulle contrada sì ed erano provvedimenti particolarmente attesi da e da chi si
L'ho detto c'è un addirittura loro confermo se era un'intervista dove dicevano che si era battuto
Onorevole Ceccuzzi sarà molto battuto per l'ottenimento di queste di queste di questi provvedimenti e ringraziamo pubblicamente l'onorevole Del Mese per l'appoggio tecnico logicamente in quella sede per fare questo tipo di
Di emanazione
Senta ed in questo rapporto con Monte dei Paschi di Siena era l'unico rapporto che aveva l'onorevole Boselli secondo il ceto bancario c'erano altri rapporti per quello che lei ha visto
Dire allora principalmente quello del Monte dei Paschi però io ho avuto conoscenza di altre relazioni però non le ho viste personalmente cioè ne ha avuto la scienza è per esempio il discorso del mutuo CNT che le ho detto prima di ANAS alla società Nastase mi riferì che c'era stata una presentazione di del mese
Però io non ho avuto conoscenza di rapporti di cioè non ho visto personalmente
Forme di contatto cioè di incontro dell'onorevole Del Mese con i vertici di
D'intesa
Questo glielo riferire anche in occasione di quell'intervento e dia riferirglielo anche in occasione di quell'interrogatorio
Senta e
In base a quella che è stata poi la sua esperienza anche di avvocato al servizio abbiamo sentito dell'Antonio Amato S.p.A. dello si sono stati anche illegale
Perché è noto è lo stesso onorevole pausa del mese
E qual è l'elemento che ha caratterizzato alcune ci ha fatto riferimento a varie operazioni quelle di Anastasi protezionistico legati all'apertura
Di lo scoperto di conto corrente così
Ha fatto riferimento all'operazione del Gottfried io mi riferisco a tutte queste operazioni che abbiamo
Per non apparire generico insomma riporre le vorrei rigava determini vorrei che
Potessero essere considerate tutte in questa domanda
Ma l'elemento che li accomuna in termini se c'è un elemento che li accomuna in termini di agevolazione allora per del danaro tenuto va bene no alla qualità
La rapidità rapidità mi venivano descritte e ripeto alcune però io non li ho visti in forma diretta ma mi viene un descritte dagli attori principali
Che avevano fatto queste richieste come operazioni di grande rapidità e quanto avevo letto gli atti o frutto chiedo scusa lei ha avuto modo di leggere anche gli atti istruttori al protocollo considerare anche
Nobilitate notturno e se non no
Quando si fa quando c'è stato il mio intervento io non ho avuto accesso agli atti strutturali mi questo discorso della rapidità mi è stato riferito dalle persone interessate io ho fatto l'esempio prima dell'appuntamento con Daniele Gorla dove lui
Quando ebbe a lamentarsi visto che c'è stato un finanziamento un nonno scoperti quando che avendo ottenuto rapidamente poi c'era stato la criticità la problematica della fase successiva quando era andata in calce
Sì
Senta ma qui una domanda data legale ovviamente dell'onorevole Paolo Del Mese la situazione patrimoniale economica dell'onorevole cose lei se
Era florida non era florida nella Presidente c'è opposizione alla domanda ovviamente non è pertinente fatti perché i fatti di causa no e l'altro l'avvocato dovrebbe riferire pertinente e
è pertinente non è pertinente
La la fotografia non era la rassicurazione e diciamo finanziaria dell'onorevole Paolo Del Mese alla data in cui lei assume
Grosso modo la titolarità delle
Degli incarichi
Allora in quel momento non c'era allorquando negli anni due mila sei due mila sette del due mila otto non c'era criticità
Financial meno non era di mia conoscenza io inizio ad apprendere di alcune esigenze però pordenonese attraverso alcune forme di incarico per
La ristrutturazione di alcune sue posizioni che ha con il ceto bancario tant'è che nel due mila nove due mila dieci
Ed era accompagnato proprio nella sede di UniCredit per fare una transazione una rimodulazione di una sua posizione quindi in una fase successiva e di conoscenza di una situazione
Di esigenza finanziaria di disagio tra virgolette finanziario ma
Nella fase antecedente
Quindi a partire diciamo dalla due mila nove si dal due mila nove fede ma lei aveva conoscenza di questi di questi prestiti di queste somme di danaro che venivano erogarla ma Antonio Amato all'onorevole Sommese sì
Provengono dall'evasione tesa a chi se ne parlava all'interno dell'azienda ma nemmeno
Come avvocato per aver l'azienda Amato
Ho svolto un'attività abbastanza intensa tante chi verbalizza e questo penso che la possano fotografare
E l'avevo dei contatti quote non dico quotidiana settimanale di e quindi c'era non delle forme di dialogo che avvenivano io ho avuto
Il riferimento alla
Quindi ne posso essere testimone che
Veniva detto che c'erano delle forme di erogazione di danaro da parte dell'Antonio Amato in favore dell'onorevole Paolo del mese affinché
Il la è logico che ed è inutile nasconderlo io quando
Ho sentito questa cosa ho chiesto la motivazione cioè spontaneo ovvero a chi viene aggredito allora Giuseppa proprio io ne ho parlato sia con Giuseppe Amato classe settantaquattro
E in un'occasione poi riferirò perché ho avuto modo di vedere anche
Cioè ne ho parlato indirettamente anche con il Cavaliere sì
La motivazione perché è logico che se ne parlava era quella che loro sostanzialmente riferivano del di un sentirsi in obbligo
Nei confronti dell'onorevole Paolo Del Mese per l'aiuto che quest'ultimo aveva dato all'azienda Amato in occasione del soprattutto in occasione dell'operazione dello spin-off del due mila sei
Perché quella fase veniva descritta dagli Amato con una fase di criticità finanziaria forte avevano cercato di ottenere un mutuo
Da un'altra banche non l'avevano ottenuta chi che se non ricordo male era gruppo intesa Banco Napoli poi dopo Banco Napoli intesa non l'avevano ottenuto e quindi in quella fase loro
Mi riferirono che quando si furono ricostruiti questi momenti e lo ribadisco per dare anche
Una conferma questi momenti mi furono riferiti perché noi nel duemilanove secondo semestre
Iniziamo un'opera di interlocuzione per
Promuovere la seconda fase dell'operazione perfino sì cioè dell'operazione definanziamento legata allo spin-off del due mila sette
Per quel suo entravamo in argomento e loro mi dissero che in quella fase l'onorevole Paolo Del Mese era stato molto disponibile
Nei loro confronti agevolando lì nell'ottenimento di questo finanziamento dal Monte dei Paschi di Siena e quindi si sentivano in obbliga poco
Provvedevano a corrispondere queste sono
E lei come RAI
Fece questa domanda insomma c'è nel senso che dottore ma forse della l'esistenza di questi prestiti
Non mi ricordo che viene fino a un lato su questo fu un elemento che non è molto bene
Anzi
Allora io credo che Giuseppe Amato su queste cose si riferiva sempre al nonno cioè per quello che è di mia conoscenza sulle decisioni importanti
Aziendali Giuseppe Amato settantaquattro si interfacciava sempre furono non tanto con Amato Antonio classe cinquanta quattrocentotre ci mandasse
Ma col nonno e in un'occasione ricordo che ci fu proprio questo riferimento che Peppino Amato ebbe mi disse che sarebbe andato al mondo per riferire di una richiesta
Di Dennis e in quell'occasione inutile nasconderlo la curiosità mi apparteneva chiesi ma perché
E se ci sono queste somme loro mi dissero perché si sentivano come dire in dovere nei confronti del mese per questo appoggio che era stato dato soprattutto facendo molto riferimento a questo
L'azione del due mila sei questo spinoso del duemilatre abilità e ma si fece riferimento all'entità del prestito i prestiti erogati no no
No io non ho mai visto un passaggio di danaro
Io ero a conoscenza della
Del fatto ma non del pass non ho mai visto un passaggio di danaro dalla Antonio Amato
Ne è un ho avuto solo conoscenza perché si parlava di questa cosa anche perché Amato Giuseppe settantaquattro poi un certo punto si trovava essere destinatario di queste interlocuzioni
E cercava di parlarne col mondo perché erano decisioni che
Quando assumevano ma questo in generale quando per prima
Nato assumeva decisione doveva assumere decisioni in un certo tipo
Sì di interfacciava sempre con il no e questo è successo anche alla mia presenza pertanto elucubrazioni ivi compresa l'operazione in Puglia della quale parleremo di sia un attimo volevo un attimo chiudere questo prima
Ricollegandomi a quello delle invece ha riferito al al tribunale del riesame nel febbraio del due mila tredici
A proposito di quanto è stato corrisposto lei è stato oggetto questo è stata una delle tre imputazioni che l'hanno riguardata ecco ora non vorrei tornare su questa imputazione tema Zarathustra per novembre ma lega fu ha fornito anche delle indicazioni
Sulle modalità di pagamento sui tempi sulle quantità sulle ma sulle mie zitti io avevo
Contrattualizzato con l'Antonio Amato
Passi fisso chiusura contratti allorquando io torniamo un attimo dietro prima le ho detto che li l'esordio della mia attività professionale a seguito di una serie di incontri
Con Peppino Amato e con una riunione all'interno del pastificio è una un inizio di attività pressoché quasi immediato
Questo non è da confondere con la cattura contrattualizzazione dottor la contrattualizzazione interviene in una fase successiva interviene
A metà ottobre circa del due mila otto ma ammette da dall'inizio del due mila otto ad ottobre due mila otto io svolgo per chiamato una serie di attività che vanno dalla creazione di una
Un numero molto consistente di consistente di predisposizione di bozze di contratti che sono state acquisite dalla dall'ufficio Della procure dal tribunale in occasione di due sequestri
Preciso si creano delle interlocuzioni con il sistema bancario loro avevano dato esordio in una fase antecedente all'esordio della mia forma di collaborazione professionale ad una richiesta di operazione di mutuo Larry l'Antonio Amato
Operazione di mutuo che viene bocciata
Perché non correlata né a una manovra di risanamento né a un piano di ristrutturazione né a un piano industriale né a un tutta una serie di elementi necessari
Per ottenere un finanziamento in quell'epoca
Quella manovra viene bocciata in una sempre nel due mila otto si generano e di questo me ne occupo io come avvocato delle interlocuzioni per immaginare di creare l'operazione in culla
Si crea tutta una serie di documentazioni che vanno dalla certificazione del valore del marchio a un piano industriale e tutto quel faldone che poi io
Utilizzo per presentare la presenza di centinaia di testimoni e ce ne sono qua presenti alcuni tutta l'attività del Fondo che curo io queste genera due forme di incassi
A mio favore da parte del pastificio una prima forma di incazzo legata ad un contratto di ventotto mila ottocento euro annui
Su base mensile che si riferiva alla contrattualistica
All'assistenza legale e alla partecipazione alle riunioni e quant'altro
Poiché hanno venne a ottobre due mila otto
Dopo una serie di riqualificazione dei rapporti si ingenera un altro rapporto mio professionale così amato ma il contesto ad un altro centro di ulteriore ma non
Versato in termini temporali che è quello di dare assistenza non avrò operazioni di ristrutturazione e di fare risanamento
Della
Interlocuzione del pastificio Amato con tutto il ceto
Bancario
E torno alla domanda che sarà anche la la domanda è iniziato a quale già fornito per la vita a una risposte a questi
Quindi rispetto a questi incarichi questo secondo me in modo particolare quello del seconda parte del due mila otto
Ecco
Quanto ha pesato si ha pesato ma non è poi l'ho detto anche se lei nella sua relazione e il suo rapporto allora avete con l'onorevole l'ho detto anche in quell'interrogatorio ripeto persone
La mia conoscenza non era del mese non ha pesato sulle mie corresponsioni perché ne corresponsioni sono i media
Ha pesato e questo l'ho detto già prima nell'ambito di una presentazione cioè normale
Non lo so se è normale chiedo scusa mi correggo ebbe
Che nell'ambito delle interlocuzioni che io ho avuto anche di presentazione
C'è stato il richiamo alla figura dell'onorevole Vernetti quindi al collegamento che io avevo solo notevole del ministro e a quella che poteva essere una forma di conoscenze
Di amicizia dell'onorevole Nizzi però aveva fornito un'indicazione sul sulla diciamo su quella che era la molla che aveva spinto chiamato da questo punto di vista ora non so se
Davanti al Riesame verdetto ha già detto attenzione ho detto questo è normale che alla luce di questa forma di conoscenza
E io questo l'ho anche appreso dopo dottore perché al riesame io questo ho detto detto guardate io dopo ho letto che i chiamato hanno attestato e dichiarato di aver avuto una forma di condizionamento nella forma della mia conosce senza
Però ci tengo a ribadirlo per mia salvaguarda io l'ho detto se sei volte hanno in faccia non me l'hanno mai detto cioè non mi hanno ma
E detto avvocato vedi che tu fai questo non fai questo perché di conosci con con Dennis che poi ci potesse essere quel condizionamento
Io lo conferma
La mia figura personale professionale era comunque legata del mese lo confermate lo dichiara e che questo potesse essere da me interiorizzato nell'ambito della lettura di quelli che sono stati verbale successi
è innegabile lo consente bar vediamo da un attimo l'operazione in pool che oggetto di anche di imputazione oggetto di imputazione
Ed è un'operazione che risale al due mila e nove finanziamento viene erogato il ventiquattro luglio del due mila
E nove
Allora per l'operazione in Full è vero che si c'è una chiusura del ventiquattro luglio due mila nove è un'operazione che conosco a me
è stato necessario per
è stato necessario per ottenere questo finanziamento insomma il dettaglio lo conosciamo vendere e non diventare ora credo nella negli aspetti tecnici di questo finanziamento che abbiamo sbaglia in maniera diciamo analizzati anche in altre in altre in altre occasioni
Ci interessa sapere se anche queste questa operazione è stato necessario superare magari delle resistenze da parte del ceto bancario si queste resistenze sono stati superati
In che modo
Allora per quanto riguarda l'operazione un pull l'operazione a trae origine
Alla fine del due mila otto
Alla fine del due mila otto tant'è che la chiusura dell'operazione di Full avviene con un term sheet
Del dicembre due mila otto credo che siamo qua qualche giorno dal Natale due mila otto il termine sussiste un affitto
Che riepilogo viene firmato dalle parti è stato da me predisposto avete sequestrato tre terne città al mio studio oggetto di interlocuzione col ceto bancario
Tutti e sono tre i perché oggetto di riforma al seguito di mie comunicazioni fatte al ceto bancario dove nell'interesse del pastificio Amato che avevamo delle modifiche
E su questo si arriva alla alla chiusura del term-sheet che genera le prime erogazioni in favore del pastificio Amato a dicembre due mila otto
Nella parte tecnica del che risponde alla sua domanda dottor nella parte tecnica di quanto attiene l'operazione nulla tecnica intendo fase giuridica predisposizione atti interlocuzioni di unioni
Del mese non c'entra assolutamente niente del mese era stato oggetto di alcune forme di passaggio su questi in questo arco temporale dei chiamato ed avere delle forme di ampliamento delle linee di affidamento
Sempre con il Monte dei Paschi perché altre interlocuzioni in quella fase storica non ce ne sono le altre sono quelle che ho riferito prima di altra fase storica
E di qui c'è quella riunione a cui ho fatto riferimento dottore il diciassette aprile due mila nove diciannove aprile adesso non ricordo bene ben due mila nove
Il pull Chiusolo contermini città dicembre due mila otto arriva attraverso tutto una fase perché il term-sheet prevede degli impegni se l'azienda deve mantenere per poi arrivare al closing dell'operazione input faccio degli esempi il mantenimento di un mondo di un margine operativo lordo di un certo tipo
L'impegno a deliberare alcuni finanziamenti noi nel pur nell'operazione in Bull avevamo assunto avevamo nel senso io rappresentavo chiamato avevamo assunto come Amato
Perso parlo di noi avevamo assunto l'impegno ad un margine operativo lordo di una certa percentuale perché il margine operativo lordo di avere una percentuale rispetto anche all'andamento di fatturato all'indice dei costi e quant'altro può e avevamo previsto un impegno
A corrispondere un finanziamento soci che era stato dato in esecuzione c'erano tutta una serie di passaggi tecnici per poi arrivare al closing così indicativa ventiquattro ventiquattro luglio
Però ripeto nella parte tecnica del mese non c'entra assolutamente minori vorrei gran parte ecco questo bene questa riunione del diciannove aprile del due mila nove con ampliamento mi è parso di capire nell'antiche cosa della nelle linee di affidamento non del la di quanto oggetto di consolidamento nel pubblico perché è importante dunque siamo fuori dall'operazione del poligono allora un attimo ma io vorrei capire tante chiarire l'operazione in tulle è un'opera d'
Nel non di erogazione su questo c'è stato un po'di confusione nel senso abbiamo chiarito definitivamente cioè non è un'operazione che prende i soldi la bancarella eroga al passi diciamo a
Io all'epoca mi occupavo di diritto fallimentare sono stato adesso non lo sono più perché purtroppo mi è successo come mi è successo professoressa diritto fallimentare titolare di cattedra contratto
Mi occupavo di materie di risanamento ne ho fatte a decine
I miei fatturati dell'epoca lo dimostravano
L'operazione in Puglia non è un'operazione di erogazione di somme l'operazione impuri un'operazione di trasformazione
Delle linea a breve termine che hanno un'incidenza di costo finanziario per l'azienda alta
A medio lungo termine a questo si accompagna per dare ossigeno perché come ha dichiarato in epoche non sospette l'azienda si trova comunque in una situazione di crisi finanziaria
Si accompagnano delle forme di tra virgolette ridiscutendo scusate la ripetizione di accompagnamento economico finanziario tant'è che noi avevamo tenemmo
Un deliberato di dieci milioni di euro dottore di cui sette a allora perché per evitare che l'azienda possa incamerare somme senza aver dimostrato l'investimento
Siffatti deliberano a al rispetto a che cosa agli investimenti quando l'azienda oggi
Chiedo scusa non oggi ma subito dopo il fallimento l'azienda veniva pubblicizzata perché c'aveva la linea di produzione nuova di grande valore quella linea di produzione è quella che è stata finanziata con l'operazione in pubblico
Nei sette milioni a stati di avanzamento lavori con un'incidenza
Del settanta per cento a carico delle banche del trenta per cento a carico della società si chiama tecnicamente e quindi è quasi equity
Quella parte che mette la banca è quella parte che non mette che mette l'azienda poi c'era un finanziamento di tre milioni come finanziamento scorte
Quindi questi era operazioni neppure
Ma come ho detto l'operazione in volo consolidava delle linee di affidamento c'era una determinata data né fotografiamo l'azienda ci sono delle linee di affidamento che sono
Il scoperti di conto corrente gli anticipi su fatture tutta una serie di operazioni lei fotografiamo e l'ISPA che chiedo scusa le trasformi amo da a medio termine a lungo dell'anno quella richiesta di due milioni dieci era comunque un affidamento per l'azienda che poi è arrivata a luglio
Quando si è definito che dovevano essere consolidati diciassette milioni di euro perché era ventisette in totale le operazioni
Di cui diciassette da consolidare sette Ferra qui sto no attrezzature tre finanziamento scorte e normale che ci potessero essere anche quei due
Oggetto di concessione perché si arrivava a consolidare l'esistente
Ho capito
Senta ma a che titolo partecipo a questa riunione anche altri o bar baratro
Ma quale riunione guida del diciannove aprile del due mila nove ne stiamo varando e quella del diciannove virgola non mi sembra che ci fosse altro Barbara e lei lo ha riferito fa quei corso dell'interrogatorio reso oggi tra
Ma del diciannove aprile
Posso nelle ore questa Paolo Del Mese si poneva Boni a queste sue già sua risposta
Che qualcun altro Alfio Barbato se non ricordo male vanno da Musso che il diciannove aprile due mila nove l'operazione in punto eccetera eccetera pensando c'era anche la sua battaglia se lo dice
Qual è la ritiro allora se Barbato per edificazione Alfio Barbato aveva un ruolo
All'interno dell'azienda di dipendente
Spessissimo si è trovato ad accompagnare
Giuseppe Amato in alcune riunioni col ceto bancario questo è successo spesso pro capite
Ma giusto perfino il chiarimento su questa
Su questa presenza
Dottore io l'unica cosa dovrebbero se prima ho detto non c'è l'altro perché io ho qualche dubbio ad avere orientati affiorare lasciamo nell'aria non lascia però
Confermo che con il dottor Barbato io ho avuto tantissime forme di incontro nel senso che indipendentemente dall'esistenza o meno della figura di altri a quella riunione specifica della quale sono sincero non riesco a ricordarmi ma lo dico con il massimo alla serenità
Ho partecipato ad altre ovvi
O ha voluto altre forme di riunione dove al più basso accompagnato Peppino ma
Quindi
Il settanta per accompagnava generalmente accompagnava perché dava la sua opera professionale cioè nel senso per un dipendente Acea Malpensa insomma
Esatto faceva bensì
Norma Outis non porre
Non faceva l'autista reperire no ma questo non l'avevamo
O no
Che attività professionale
Svolgeva il dottor Barbaro era un dipendono era un'attività professionale vero e proprio perché era dipendente dell'azienda si occupava diciamo
Allora questo luogo ancor Locri dove ho potuto vedere atto direttamente perché con le frequentazioni come ho detto ripetutamente della domanda diamo inizio sbocchi attività professionale e non libero-professionali svolge cercherei soluzioni
Capito io male pensavo che era creatosi tra i fan gravissimo
Era un dipendente dell'azienda e si occupava in una prima parte del rapporto si occupava quasi esclusivamente dei crediti
Se non ricordo male cioè aveva una pianificazione dei crediti nella seconda parte dava una mano un po'più intensa per quanto atti
E l'esigenza finanziaria dell'azienda
Perché ricordo che
Con Peppino Amato arrivano spesso delle riunioni dove Peppino Amato impartiva dal suo Barbato le direttive sulla gestione dei pagamenti degli incassi e quant'altro lui era un esecutore di quelle che erano le
Forme di ordine che venivano date a da fiaba al dottor Raffa Barba
Siamo
Allora un altro tema né qui ci spostiamo molto di più anche sull'assicurativo Antonio Anastasio parliamo della CM di sul
Che società ed a questa insieme di che Etiopia attività non è una società di riferimento del signor Antonio inflazione da un'immobiliare sostanzialmente aveva
Fatto delle operazioni immobiliari
E aveva acquistato quel terreno che ho citato prima per fare quell'insediamento sul Lido largo
Su tutto l'arco per quanto tutto ha quindi attorno a proposito dell'alterazione dieci ipotecari se non c'è una perfetta insisto per mettere insieme dei pezzi si
Rispetto allo Antonio Amato all'amato resi alle lavori ha svolto la CIA meglio allora che lavora Belforte io non lo so quello che so io e questo ad ottobre due mila nove
Mi arriva una richiesta di Antonio Anastasio
Sia telefonica che personale perché era un periodo in cui c'era una interazione con ANAS tazze ripetuta sempre professionale e mi viene chiesto di predisporre una bozza di contratto
Aventi ad oggetto rapporti tra ANAS taxi o quindici anni e di e Antonio Amato S.p.A. che c'erano ipoteticamente svolti negli anni precedenti per lo svolgimento di alcune opere di manutenzione
Io chiedo in quell'occasione dottor perché era logico no sostenere un'interlocuzione ti viene spontaneo dire dico ma di che si tratta e lui mi conferma che ci sono stati dei lavori
Fin qui passa tutto in un una maniera diciamo inosservata dove nascono le particolarità su quest'operazione nascono in una fase successiva perché a distanza di alcuni giorni io conto inizia a ricevere delle sollecitazioni e sensibilizzazione
Per accelerare la predisposizione di questo contratto quindi mi viene sollecitato da parte di Anastasi e mi viene detto quasi
è opportuno fare presto per predisporre questa bozza di contratto
Addirittura in questa interlocuzione di queste sollecitazioni viene anche riferito che sulla predisposizione di questa bozza di contratto c'è l'interesse dell'onorevole Paolini cioè viene detto guardate questa è una cosa che interessa anche all'onorevole Nizzi abbisogna prepararla con urgenza
Anastasio mi riferisce questa cosa io siccome la prima bozza di quindi allo premesso che antipatici Anna D'Amato mi ha fatto predisporre centinaia di bozza di contratto e sono tutte agli atti sono sequestrate
Io che cosa faccio prima di dare stesura la predisposizione di una bozza di contratto mando una mail in data venticinque ottobre anche questa oggetto di sequestro allegata all'informativa del ventisei gennaio due mila
Dodici
Va beh dico come periodicamente chi la manovra mai a tanta Giuseppe Amato settantaquattro tra l'altro sono qua stampata se c'è bisogno la posso anche prendere ma comunque già agli atti sia della Procura sia del fascicolo dalle predisposto per il Tribunale sul faldone
Che si riferisce all'informativa del ventisei gennaio due mila dodici perché allegato credo Quirinale manda questa fine dice io mando questa legge come periodicamente avveniva per le innumerevoli attività fatte
E dico a Peppino Amato guarda c'è bisogno di un appuntamento per discutere alcuni punti
In questi anni deciso uno dieci punti che mi di cui nove non riguardano né del mese nella fase di quale indicata l'amato nel senso che c'erano da predisporre i contratti per i trasportatori se non ricordo male c'erano da fare una seria attività
Al decimo punto io scrivo Amato CNT questa mille ripete sequestrato
Questo avviene il venticinque ottobre del due mila nove
A distanza di qualche giorno dal venticinque ottobre due mila nove io mi incontro con Giuseppe Amato junior settantaquattro dico guarda che io sto ricevendo delle sollecitazioni per la predisposizione di questa bozza
Questi incontro avviene il sei novembre due mila nove ricordo bene se non sbaglio era un venerdì
In mattinata al pastificio ma quell'incontro non arrivate oggetto solo di puntuali Amato CNT basta leggere quella nelle per vedere che ce ne erano dieci di punti da discutere cosa che abbiamo fatto e abbiamo discusso con la stessa avvenire
Altri quel punto Peppino Amato mi dice che c'è l'esigenza di predisporre questa bozza
E lì dai differimenti delle Società CND ed Edil De Filippo per preparare queste due bozze io chiedo spiegazioni ma sul punto non ottengo nessuno ulteriori spiegazioni
Poiché per me la particolarità e l'ho dichiarato e lo ribadisco era quella che mi era stata sollecitata con grande pressione la predisposizione di questa bozza mi era stato dichiarato che c'era l'interesse di Palo del mese
Io per
I rapporti contrattualizzati professionali che avevo con Amato preparo la bozza gliela mando via mail Lecce lamelle sequestrata ad Amato Giuseppe settantaquattro
Il sei novembre ore tredici e cinquanta ore quattordici e io ritorno allo studio faccio un attimo questa bozza perché Amato nella sollecito e mi dice
Accedendo presa mi dice che nel pomeriggio di quello stesso giorno si sarebbe incontrato al pastificio con Amato con Anastasio Antonio
E con Paolo Del Mese per fare questi contratti io torno allo studio preparo le bozze come sempre avveniva le mando e non partecipo a nessuna riunione per la firma di questo comparto
Senta ma lei come legale di Antonio Nastasi ritornò domanda già fatta ma questa CM di ha avuto mai contezza perché a parte che facesse appunto attività immobiliare ma poiché essa si è avuto dei dipendenti no no
Non ne ha avuto nel quanto di mia conoscenza non hanno né per contenziosi che riguardassero nostri MB non non c'è norma essa no
E quindi rispetto al rapporto in
Asseritamente almeno a questo punto possiamo dirlo usarlo questo avverbio ad Amburgo
Non lo so ha risposto nuova consegnai quale
A domanda se avesse effettuare altri aspetti
Come leva varia
Grazie ha fatto una stima lo facciamo fare una domanda pongo smantellamento dichiarazione sull'accreditamento azione diciamo ma ancora senza rapporto oggi Antonio Amato gravato amatore ecco lei non ha quindi alcuna io non sono a conoscenza dell'effettuazione di lavori non è forse sarebbe stato
Purtroppo nessuno sono state fatte mottetti domani
Quasi nel momento in vacanza può capitare
Se la mamma è stato detto in rapporto a questi lavori almeno in che epoca erano stati eseguiti due anni quando mi furono comunicati i termini
Logicamente non giuridici da previsti da inserire nella bozza di contratto mi sono detto che erano stati fatti dei lavori negli anni due mila sei due mila sette due mila otto se non ricordo male
Dove all'interno del pastificio
Vecchia sede amatore
E
Pensato spiegato come mai per lavori che risalivano già due anni prima ci fosse bisogno di un contratto così nessuno ha sollevato è stato detto questo quando ricevevo le sollecitazioni
Sì ho detto scusa ma perché mi state facendo sta sollecitazione così ammazzavano le fatture
Perché c'era l'esigenza di fare un'operazione di anticipazione finanziaria presso la BCC di Altavilla
Cioè serviva il contratto perché i titoli poiché venivano invece di
Per questo pagamento dovevano essere oggetto di anticipazione alla Bcc vie o Battipaglia Altavilla non vorrei confondermi ma l'ho dichiarato che l'importo era
Allora l'importo a me non fu comunicato tant'è che credo se non ricordo male che nella bozza sequestrata quella legata alla né il non c'erano questi dati cioè non c'erano gli importi delle rate non c'è era in bianco
O però ho visto la la bozza firmata cioè chiedo scusa la borsa divenuta atto firmato in una fase successiva ma quella già facente parte delle indagini per trecento mila euro
A favore di chi dicendo è di
Ma la la
Grazie
Il contratto che lei predispose
Se lo ricorda che tipo di
Contenuto giuridico novità era un riconoscimento del debito non è una allora io ho preparato la bozza del contratto e diceva e io
Amato rose se non ricordo male era armatore dichiaro di aver ricevuto dei lavori effettuati da la Società CNT
In quegli anni che ho riferito prima e pertanto dichiaro di corrispondere a pagamento di quelle opere di manutenzione importi
Nel seguente modo io poi non avendo avuto notizia della metodologia io non ho inserito gli importi e le scadenze io ho lasciato in bianco
Ma questo avveniva sempre cioè la stessa cosa l'ho fatta anche con l'avvocato Sallemi per un contratto che mi è stato perché sa di predisporre
Giudice io facevo lo schema la bozza a voi
I dettagli erano le parti che le inseriva notti dei lei non ha mai visto le fatture di questi lavori io conosceva c'era lo previsto nel contratto io questo l'ho previsto io previa esibizione delle fatture
Nella bozza di contratto che io mando ma questo per una correttezza giuridica
Questo per una correttezza giuridica io ricordo di aver scritto a firma di nuova lei le ha viste le fatture dei lavori ma non erano state messe quando e prepara
Quando è stata preparata la bozza
Poiché non erano stati la fatturazione era ancorata al pagamento poiché il pagamento era da lì addivenite la fatturazione non c'era si faceva il contratto Polo per dire
Io ho una determinata data ti do questi soldi tu mi metti la fattura io ti pago
E questo nel contratto sono perché lo la bozza che ho predisposto io c'era poiché nella versione definitiva non mi ricordo
Però la bozza altro acquisita agli atti del del sequestro
Prego
Crede invece per quanto concerne Anastasio Antonio Merloni di là delle Alpi e questa sua titolarità della insieme di la cui operatività sulla cui per dirla già si è lei
Pronunciato le sue condizioni finanziarie quelle economiche le sue no non erano buone non erano non erano un po'questo già nella fase del due mila nove due mila dieci ANAS
Più forse di fine due mila nove due mila dieci Anastasio si lamentava di una
Situazione di disagio finanziario
Forte indebitamento col sistema bancario
Forte indebitamento col sistema bancario come abbiamo descritto prima oneri finanziari logicamente onerosi la operazione del Lido lago che non partiva forte esigenze finanziarie
Aveva anche delle operatività con l'estero farsi che lei sappia giuridiche
Con di carattere anziani ferroviaria Firenze lavorativo personale
No lavorativo che io sappia no personale so che frequentava
Andava spesso all'estero ma per motivi l'UDC andava a Montecarlo spessissimo e non in qualche occasione l'ho incontrato anche alla
Sesgrei
Ora la creiamo degli amici c'è stata anche le motivazioni al dove voi
Noi vacanze ci sono stato con la mia famiglia e in quell'attimo di Brindisi dove si sviluppavano per
Sul nucleare già sulla spiaggia sul
Sul cioè motivi l'UDC di varianza
Che quella ho capito isolato ma i tedeschi e dovremmo avere UDC vuole sola moderare avere fra il mare è il normale prevede solo nelle grandi scelte ed è chiaro il carnefice il casinò terziarie norma infatti ho capito come accade
Non non le voglio se verrà allentato ma ho capito qual è allora il ritardo la domanda del perché per motivi l'UDC per me il mio Anwar ludico apicale non è forse il cacao però è oggettivo ma lo riferisco che c'è anche un c'è anche un casino voti Anastasio frequenta frequentarsi se lei lo ha visto frequentare sì
Solo Anastasia no anche all'onorevole anche del mese una volta mi tengo ondata anche comma due del mese a monte che ora ho capito
C'è tanta gente che
Pure
Kosovo
Mai derogato madre non sei non credo che sia
E
Mai si
Saprà in assoluto
Però la pregherei di benessere per sé queste battute permessi
Che qualora un boss usciranno battute
Senta e invece per quanto riguarda
Incarichi all'interno del ceto bancario da parte di Antoine la fase sia grazie alle banche se lo fa anche incarichi
Di rappresentanza nel mondo bancario allora io nel due mila cinque per motivi che non c'entrano niente con le persone coinvolte in cui lei io inviolabili operare ci arrivo alla facoltà un attimo su
Io per motivi professionali nel due mila cinque
Ripeto per motivi professionali che non c'entrano assolutamente niente con le persone coinvolte assume un incarico di avvocato di
Consumi terzi
Tant'è che c'è la prova lo prodotta nella fase purtroppo della mia nella fase precedente io ero avvocato di consumi tre ma questo per un contatto assolutamente diverso non c'entrano le modalità del ritiro all'anno non ribadisco
Per per un fatto logico lo ribadisco non perché voglio attestare qualcosa allora e-mail in un anno niente in un'epoca successiva credo nel due mila sette
Prendo conoscenza che viene nominato nel consiglio di amministrazione di consumi tanto nella salsa su presentazione dell'onorevole Del Mese questo
Mi ricordo se mi è stato riferito da nazionaliste un quale ruolo consigliere d'amministrazione ma aveva delle competenze andò Anastasi dal settore bancario che nei precedenti esperienze che mi risulti no assolutamente no ho capito
Se da la rissa costruzioni
Lei ha conosciuto resta costruzione conosciuto Esposito Armando illegali rappresaglie ma in una sola occasione conosco la società perché
Quando nel secondo semestre due mila nove io ricevo l'incarico di dare impulso all'operazione finanziaria del secondo step mutuo
Amatore
Che cosa succede succede che
Per creare il secondo step c'è bisogno di fare un piano finanziario correlato alle ipotesi di vendite e a degli appartamenti che si volevano realizzare e poi dei costi che si devono sostenere per effettuare l'opera
I costi per effettuare quell'opera erano stati contrattualizzati con la questa costruzione
Da parte di amatore c'era una prima fase che era quella della demolizione con un contratto e c'era una seconda fase che era quella della costruzione
E questo è diciamo l'elemento di conoscenza anche giuridico che io perché la documentazione che io iniziò a lavorare per quella cosa mi vede chiedo scusa
Mi rendo conto e quindi vedo questo quanto non si usa un secondo passo indietro per intenderci ma veramente per per orientarmi
Ma rispetto alla iniziativa immobiliari Amadori ce l'abbiamo detto in originariamente un'altra atti che nella Labaro Puato connessi
Va detto con la Tecnimont sono capito mai Tenzin Haring Bartolini
Lei sa interviene in un secondo momento interviene in sostituzione in aggiunta centra non lo so io non lo apprendo in occasione dell'incontro con Daniele Gorla Milana ecco quando lui si lamenta
Di quel discorso che abbiamo fatto prima tra l'altro ricordo che si lamentava anche perché era nato il contenzioso per la risoluzione del contratto dell'articolo un amatore
E c'era una causa in corso che non era mio ministero difensivo come avvocato meta
Ammessa difensore di un altro avvocato quindi io non ne sapevo proprio niente e da lì poi contenzioso per risolvere il rapporto atti amatore era nato in Sossi
Si pone in rapporto a materie pensa quindi essa subentra ciclicamente nostro ben sostituisce Wish perché subentra c'era una cosa che
Prevedeva
La risoluzione giudiziale del rapporto amatore
E c'era un nuovo autonomo
L'apporto Amato resta ma per le stesse attività quindi una sorta di sostituzione non subentro che non c'è continuità
Senta ma lei ieri ha avuto a sua volta contatti con la lei sa avuto una vexata mia controparte in un'altra vertenza ma non c'entra niente con questa cosa e poi gli
Presentato i maestri inglesi ci fu una forma cara
Di presentazione ma è un unico incontro poiché non ha avuto nessuno sviluppo si tenne
Hanno severa
Presso la sede della emessa il periodo credo che fosse maggio due mila nove
Perché
Avendo rapporti io con Mario Del Mese Mario Del Mese aveva già iniziato a lavorare con questa sa sì e quindi mi presento questi lei come si trovò Lia questa io avevo dialogato telefonicamente con Mario del mese
Mario Del Mese mi aveva detto posso presentarti questi imprenditori che pur hanno bisogno di avvocati hanno un'azienda quindi era una sorta di presentazione proiettate protesa ad un'ipotesi di collaborazione lavorativa
E quindi facciamo una punta a lui stesso mi fissa l'appuntamento con questi essa io in quell'occasione ma è stata l'unica vado a conoscere Mario nel mese
Sì sì e come era Mario Del Mese Armando Esposito se non ricordo male perché i voli sono due fratelli Esposito io
Adesso non riesco a ricordare se era Armando l'altro che non mi ricordo il mio amico Enrico però non sembra Armando era presente
E c'era anche un collaboratore dell'azienda pro capite e io non faccio altro che quell'occasione di presentarmi professionalmente come porto una brochure com'era il primario come la assolutamente Corviale
Confidenziale confidenziale sì sì allora sospendiamo dieci minuti e io avrei quasi finita stima
Magari va bene stesso della
Non per non lasciare appesa perché credo forse siamo alle ultime domande consente volevo sapere
A proposito litri d'acqua
Perché se fece riferimento si è fatto di si fece riferimento a precedenti esperienze concomitanti esperienze le operative della ESA
In quel contesto
Se nomadi ottenerne avere l'onestà e mi disse che stava arrivando assistenza alloro per la predisposizione della sta la partecipazione di alcune gare d'appalto sul salernitano
Se non ricordo male c'era erano molto impegnati in quel periodo nella predisposizione degli atti per la gara d'appalto per Piazza della Libertà
Ho capito per questo le riferì in quell'occasione
Ma questo avvenne dopo la riunione Giugni che accompagnava mi disse che
Stavano lavorando su questa cosa
Come predisposizione però io non ho avuto nessuna forma di poi ho avuto nessuna interlocuzione ulteriore connessa in forma
Interno che c'era o Mario Del Mese in sintesi
Perché con Maria Del Mese nella seconda parte del due mila nove noi abbiamo delle interlocuzioni pezzo quello per per dare corso a quell'operazione
A vapore amatore
Ho capito va ma visto che c'è l'esigenza posta di sospendere la seduta
Presidente ci fermiamo ora pure no se lei pensa di conclude finora c'era un altro piccolo capitolo insomma se non lo so ed è un capitolo Gorgan c'è un parallelo adesso spendiamo attorno al gatto taglia
Dieci minuti di sospensione
Allora
Allora
Vale no io per la vita davvero avrei quasi concluso come anticipavo su giusto qualche
è giusto ultima
Dove c'eravamo lasciare se non ricordo male ed a proposito della
Amato intervengo nella seconda fase dell'Islam programmatore
Vogliamo un attimo ripercorrere questa situazione è giusto che c'era allora il ventiquattro luglio due mila nove Sierra pervenuti al closing dell'operazione in culla
Passano le vacanze estive da settembre su due Espresso settembre due mila nove su espresso invito di
Amato Giuseppe junior settantaquattro chiamato Antonio cinquantasei di Amato Cavaliere Giuseppe io vengo invitato in azienda perché mi viene detto che bisogna iniziare a lavorare sul secondo step dell'operazione amatore
Tra l'altro questo secondo step
Io inizio il lavoro predispongo gli atti predispongo il term-sheet che avete sequestrato colonne il verbale di sequestro del ventuno undici due mila undici sicché hanno se questa chiedo scusa
Ventuno undici due mila undici e iniziano una serie di interlocuzioni con MPS Capital Services dottore perché l'operazione amatore seppia chiedo scusa ma Torre al di là dell'amato
S.p.A. avveniva con MPS capital cavi dal sette per il Sud iniziano queste interlocuzioni c'è anche una riunione fatta
Credo proprio a settembre due mila nove alla presenza mia di Amato Giuseppe junior settantaquattro azienda
Con
I funzionari di Amato di chiedo scusa di MPS Capital Services perché io porto l'istruttoria che avevo predisposto nella qualità di avvocato dell'amato
Che che criticità nasce in questa occasione nasce la criticità che
Non essendo un'operazione come quella del pollo che però ora proiettata al
Al consolidamento e risanamento dell'indebitamento finanziario dell'azienda questo era un secondo step che aveva come petitum quindi come oggetto
Il finanziamento della realizzazione della trasformazione edilizia urbanistica del vecchio pastificio
In questa occasione però io già evidenziai a Amato Giuseppe settantaquattro per mia esperienza professionale diffusa in altri contesti in altri incarichi professionali che
Se non c'è la conclusione dell'iter amministrativo ed urbanistico
Di questa attività di questa operazione è difficile che la banca di supporti perché
Te aveva già sopportato nel due mila sei con l'operazione dello spin-off si era già indebitata per sedici o diciannove milioni di euro adesso non ricordo
Bene era passata anche un arco temporale anche abbastanza esteso
Perché siamo
C'è una differenza di anni non brevissima non minima
Dico attenzione né se non portiamolo la conclusione dell'iter urbanistico è difficile che otteniamo un'interlocuzione positiva e stiamo
Nel due mila nove onere no non siamo nel due mila nove nove normale no
Settembre due mila nove sì ecco questi canali me l'ha data
Leader urbanistico non è no a quella data non era completato perché mancavano due passaggi
Che conosco anche se non li curavo io direttamente ma perché nella predisposizione dell'operazione
Come dire giuridica quella che riguarda me io non ne avevo chiesto acquisizione
Ed era una
Un pagamento di alcuni oneri che c'erano su una particella che faceva parte degli il
Area dell'aria oggetto del piano urbanistico preceda un'esigenza di pagamento di alcuni oneri di edificazione
E in Francia così ricostruzione oneri di urbanizzazione
Urbanizzazione e poi c'era un'ulteriore esigenza che era quella di produrre una polizza fideiussoria per il pagamento di ulteriori oneri
Credo che quelli si riferissero se non ricordo male alla Bucalossi legge Bucalossi
Queste critiche e poi c'era l'esigenza finale di fare la convenzione con il Comune perché questo tipo di riqualificazione urbanistica
Passa attraverso un atto propedeutico all'inizio dei lavori di costruzione che è quello della stipula della convenzione tutte queste attività non le curabile Muraro Mario Del Mese per conto dell'amatore perché amatore aveva dato incarico a Mario del mese di curare
Da una parte queste interlocuzioni che ho appena descritto con il comune di Salerno e dall'altra di curare con un ufficio che si era insediato proprio all'interno del vecchio pastificio
I rapporti con i promissari Aquitaine altri con insomma Mario Del Mese personalmente però sempre con la sigla no no sempre quella i fili della persona la persone Mario del mese ma la società era il file di lei di questioni dovendo interloquire sui tavoli bancari pienamente così sul
Tavolo con MPS
Aveva chiesto a Amato credo che fosse amato Giuseppe juniores suo interlocutore in quel momento a quella riunione aveva andai con Amato Giuseppe andava qualche lume incluso l'o no io ero proprio preoccupato dottor nel senso che siccome io facevo questo professionalmente
La mia esigenza era quella di predisporre gli atti che avessero una correttezza
Tecnico-giuridica io dissi ad Amato Giuseppe che
Mi mancava un un anello nel senso che se tu mi chiede di Elvis chiamare diserterà le sue recuperi rassicura anche perché alla riunione quando scendemmo io dissi questo lo credo che l'abbia confermato anche Amato Giuseppe settantaquattro
Io dissi proprio
Giuseppe ti ho visto eccessivamente sicuro diteci sui tempi di conclusione di questo iter
Urbanistico amministrativo a questa cosa mi preoccupa perché è notorio che iter urbanistici siano lunghissimi lei se non si preoccupa di questo io ho già avuto sulla mia mail
La bozza della Convenzione evidentemente ho dimenticato di girarsi pelava me l'ha mandata Mario del mese non ti preoccupare che i tempi sono rapidissimi e mi giro questa bozza di convenzione
E poi il referendum parlo della
Non so fece riferimento alla infine dal
All'operato l'attività che avrebbe dovuto svolgerla in generale come le ho detto prima fece un chiaro riferimento che questo tipo di attività era sottoposto ad una gestione cura controllo
Da parte della i file che nella persona di Mario Del Mese curava tutte le interlocuzioni con il Comune e grazie anche ai rapporti che aveva Mario Del Mese con il Comune di vicinanza di non voglio dire confidenza agisca ebbene ma di comunque di contatto
Amato Giuseppe mi fece capire ma me lo dichiaro proprio era sereno perché
Grazie a questo tipo di attività poste in essere da mare del mese i tempi non non sarebbero stati lunghi non sarebbero state lunghe
Parte c'è anche qualche riferimento alla composizione della Ifil alla
Alla partecipazione del nell'assetto della delle quote della i file per darle qualche riscontro no
No non adesso mi ricordo se in quell'occasione ci fu un riferimento alle quote ma mi disse che c'era un rapporto così intenso
Di Mario Del Mese con il figlio del Sindaco con nella versione di Piero De Luca e con gli uffici del Comune che gli davano questo tipo di contatti da una lui Giuseppe Amato settantaquattro
La possibilità di tra tutti e tre tradurmi e trasferirne una serenità per non dire una sicurezza nei tempi di realizzò immediato della conclusione dell'iter urbanistico di questa attività questa era quello che diceva prima Marchese
E come andò in realtà
Il alla convenzione di arrivo
Via medio decreto proprio da Mario del mese con una mail del sette fine settembre due mila nove io
Cura I rapporto che c'era tra
L'amatore e la a on nella persona di un dottore che adesso non ricordo il nome perché era Ferrari elezioni perché preparammo la bozza giuridica
Cioè tutte le condizioni macerie nelle che attesta questa corrispondenza perché io predisposi dotte le attività i passaggi gli articoli giuridici
Per la fideiussione
Fideiussione che poi non si è conclusa perché poi quell'iter non si è conclusa
Perché poi si è arrivato all'anno successivo al due mila dieci ma non si è conclusa
L'unico dubbio dottore che ciò voglio dirlo
La riunione del settembre due mila nove e non vorrei confondere se nel due mila nove due mila dieci potrebbe essere il due mila dieci diciamo dobbiamo darle Longo
L'auto nelle navale rallegrarmi figura ma credo che sia
Tutto quello che lei ha riferito al due mila nove dovrebbe essere accaduto nel due mila dieci in realtà prendo
E allora ho detto non ricordavo Brendola riferirne allo lei parla di
No la riunione credo che sia a settembre allora io leggo ma giusto è un record perché già già riferite solo tre il nove settembre due mila dieci mi reco buona madre allora due mila dieci e quindi tutto due mila dieci quindi anche il venticinque settembre due mila dieci sì sì ma se ancora ma comunque c'è una media se nelle esibisce aveva potere è ferma
E voi avvocati trovarla subito ebbene allora il
Negli allegati che ho prodotto
Ma comunque
Posso non ricordare due mila nove due mila dieci ma comunque di indicibile la data perché ci fu tutta l'attività
Connessa a fine due mila nove e inizio due mila dieci a creare tutta l'istruttoria che fu anche abbastanza complessa
Sempre negli atti che voi avete sequestrato che sono stati sequestrati al mio studio si vede tutta la genesi dei contratti fatti per Amato re che vanno
Dagli incarichi ai tecnici nella persona di Campagnolo e
Ingegnere delle femmine che fu furono
Per questi incarichi
Fu dato in cui chiedo scusa per questi contratti fu dato incarico a medico predisporre i contratti
A tali contatti tutte tutte le bozze di contratto che ci sono no io quindi ha dei costi contratti con anche in queste due figure col collaboravano con la difesa ci vuole dire che erano al come
Vennero scelti collaborassero con la IFIL da noi una folla infine la colonna maestoso con Amato reclamato l'esclusione delle varie reti collaboratore non allora mi furono chiesti
Mi fu chiesto
Dagli Amato di predisporre questi contratti anche con una certa rapidità il condannato da Giuseppe Amato
Da Giuseppe Antonio settantaquattro junior
Erano persone che avevano già contatti con don Mario Del Mese quindi collarino file tant'è che
A Amato Giuseppe Setola quattro mi disse
Che per tutto il contenuto tecnico non giuridico che quello l'ho predisposto io mi sarei dovuto relazionare con Mario Del Mese perché lui mi avrebbe trasmessa a tutti i dati
Di queste persone e poi io questa confidenza con Mario del mese io l'ho appresa anche perché i contratti sono stati firmati al mio studio cioè una volta predisposti odio circola Rizzati li ho condivisi il cliente mi dà l'ok faccio sempre così
Mi dà l'ok che li ha letti il cliente Amato
E quindi si prassi erano queste persone deve scusare dei veri professionisti in questione vi erano l'ingegnere delle femmine all'ingegnere Campagnolo che erano due figure umani direttore dei lavori
Contrattualizzato alla direzione dei lavori poi se l'abbia fatto in una fase successiva non lo so contrattualizzato all'Ifil dire la direzione lavori e l'altro la direzione della sicurezza il coordinamento e controllo della sicurezza tant'è che io feci un contratto specifico
Sotto l'aspetto giuridico proprio perché era particolare essendo una normativa particolare
Che io ebbi ad approfondire sulla sicurezza del cantiere ha mai chi li aveva scelti queste persone
A me li comunico Amato Giuseppe settantaquattro e mi disse che in questi rapporti esistevano già con Mario De Bonis che c'era un contatto con Mario del Messico
Di queste persone terminato variare da che cosa da precedenti esperienze lavorative di cui se l'esito compiti perché Mario Del Mese in quell'occasione ma questo poi mi fu detto successivamente
Aveva del dei ruoli sempre con il comune di Salerno per l'incarico della Cittadella FP l'incarico di via sarebbe stata e non dei tecnici del già
Avevano degli incarichi all'interno di queste otto nei rispettivi cantieri sanzioni si ricorda anche quale pure non vi se non ricordo ora uno di collegata quale l'altro quello legato all'UPA bene l'accordo
Io penso che vede
Concluso l'esame tutti giusto ad integrazione di quello che ed è qui però
Ma
Cerco soccorso anche dall'avvocato La Bunia che
Sì arreso questo esame il proponente ha fatto riferimento a questi documenti sono documenti che
Erano parte integrante della verbale del due novembre del due mila e il dodici credo siano stati
I documenti menzionati anche
In questa occasione si tratta di un fascicoletto questo Amato Alvarez e Marsala dentro mi pare che ne ha fatto riferimento prima
Sì questo è tutto il processo di revisione che MPS Capital Services al due mila dieci
Sollecita per l'amate quindi questa è la parte finale del rapporto MPS con Amato S.p.A. Credo si vede anche
In questi documenti siete anche la mia attività
Sotto l'aspetto legale fatto
Di plastica
Di questi documenti chiedo l'acquisizione perché si è fatto un espresso riferimento ad essi
Poi un'altra parte di allegati di questo verbale di interrogatorio sempre del due novembre
Sulla quale certamente si è soffermati ed è la seguente abbiamo degli atti che provengono dalla Commissione
E la manovra questi sono atti che
Che si riferiscono alle attività legislativa le attività della Commissione non sono atti di provenienza della Commissione sono stampati fai una rapida e per affermare l'elettrodo
Chi l'ha deciso di lotta assolutamente sì ma non provengono dalla Commissione sono furono stampata internet per così come anche questi provenienti dal sito di le Goff
Voce quasi si questi furono dello stante che io ebbi modo di
Portarmelo articoli di stampa
Che sono stati eletti il testo immagino
Del pareri approvato dalle voci sono quei provvedimenti letture che ho richiamato prima legislativi poi dopo di che all'allegato sei vedo di un
Di un viaggio dovrebbe essere il viaggio che lei ha fatto a Milano per che data
Cinque aprile due mila undici in vista della riunione da Gorla da Cordova
E quindi tutta la documentazione relativa a questo viaggio che potrebbe anche
Va bene ugualmente protocollo
Rilievo
Una
Questo che ha innanzi il risarcimento danni che io ho curato per Amato Giuseppe perché lui disse nell'interrogatorio che io
Avevo come avvocato fatto un risarcimento fallito prende avevo fatto curato questo risarcendo li aveva preso quattrocento euro
Io per amore della verità ho proprio capito la prima è stato quindi legale anche riamato Giuseppe sia utile cioè stiamo tessitura pretendeva meridionalistica dicono l'esatto il bambino ebbe un incidente hanno una ludoteca in quell'anno puro dato in carico a me di curare il risarcimento
Non ho capito perché in quella fase fu dichiarato che io avevo curato questo giacimento e che
Avevo fatto tenere quattrocento euro prodotto la cui danza
Penso che siamo oltre dieci mila euro di mentre in questo allegato otto e la lettera che scrivere Antonio Anastasio come CMI questa è quella dove lui si lamenta che ho citato prima del manca
Del trattamento
Brutto negativo
Come lo vogliamo definire che le banche hanno in una fase successiva
Cioè quando apriamo le operazioni in pool lui dice prima mi avete in un certo qual modo dato ampio ampia disponibilità e quant'altro poi in questa fase non ricordo bene la data se il
Se la può leggere quella e quindi anche questo ha una sua rilevanza in quanto fatto riferiti poi qui abbiamo un sottofascicolo
CM diritti
Par contro
Carife ecco qua qui ho fatto riferimento a quel viaggio fatto a Ferrara e ci sono gli atti di transazione che io ho fatto
Citato prima che sono relativi alla posizione della moglie alla posizione dello stencil cioè della moratoria secca in attesa della predisposizione del piano che avevamo aperto
Per la posizione eccellenti
Da questo attiene impose un allegato che attiene i suoi rapporti finali professionali con Antoine resta ancora in questo c'era un un anno e
E l'esigenza di dimostrare gli incarichi che avevo avuto per ANAS spazio come avvocato di Anastasio quando io sono stato posto a misura cautelare non stanzia mandato
Presso il mio studio a ritirare tutta la documentazione si presenta in sé il sedici agosto due mila
Dodici innanzi al dottor senatore dice guardate l'avvocato la Bosnia nel restituito gli incarichi non mi chiede neanche le competenze indipendentemente dalla mia volontà di chiedere le competenze
A quell'interrogatorio era presente l'avvocato che era stato dalla Nastasio delegata a ritirare le carte
Ehi si era impegnato a pagare le competenze quindi era clamorosamente smentito quello che è una stanza cercava di dire il sottofascicolo tredici invece
Se riunisce accorpa tutti gli atti arriva l'ultima parte di questo nostro e far sì
Personale Nello della trasmissione di tutte le mie attività fatte
Per la costruzione dell'operazione impulsi seconda secondo step quindi quello mio
E del discorso di del Comune
Cioè del passaggio della convenzione quanto
Va bene io con la illustrazioni anche di questa documentazione di cui chiedo l'acquisizione in quanto se ne è fatto un espresso riferimento anche fuori
Ancora migliore
In quest'ultima parte dell'esame credo che vede per ora concluso
Gli allegati normalmente alle case sono suoi ben si prestano ad essere un anzi documentazione i documenti siti alle case contengono diciamo
Sono tutte se contengono o per i suoi pensieri penso che
Abbiamo
O i suoi non su una serie di fattori
Documenti documenti pervenuti dove non c'è nessuna costruzione grazie emendate le sue valutazioni successiva udienza
Su un documento
Possiamo
Come
Va bene ho capito e nemmeno lei
Allora c'è opposizione abbiamo perché non abbiamo il regresso difensore l'avvocato Boffa farfalla al momento il Pubblico Ministero allo
Il a difesa viterbese si oppone all'acquisizione degli atti relativi
Hans gambe provenienti dai riserve giusto ma
Il
Fino all'ultimo
A questo è un altro
Mi associo io come difensore Anastasi
Possiamo avere il che si tratta certo io abbiamo dall'amministrazione
Solo
Atti pubblici
Lavorando sulla darci un'occhiata
Potevamo prerogative
Dentro i fascicoli
Apprezzabile offerta
Per la formazione riguarda
Tutti sostengono
Insomma
Il
Sì sì
Insomma
Non ho capito
Certo
Rigoroso
Riconoscente
Così
Allora il tribunale dispone l'acquisizione di tutti gli atti
Prodotti dal Pubblico Ministero
Il relativi alle dichiarazioni rese dal teste cui il teste ha fatto riferimento
Salva la valutazione ovviamente una rispondenza a verità dei fatti
Che in taluni di essi sono
Rappresentati in specie per quanto riguarda
Atti provenienti da terzi e da zitti interne
Ha chiesto
Sì
Operare
Sì sì
Chi si vuole
Iscrivere per il controesame di olio
Però
Stefano primario
Cominciamo dei più
Belushi naturalmente
All'avvocato POF mentre gli altri cinquantanove
Abbiamo già
Abbiamo già preso un accordo e lo faccio io
Prego avvocato
Sì alcune precisazioni
Dacché hanno diciamo se quindi può circoscrivere temporalmente
E il suo cliente Anastasio comunque lascia MB
Dai primi anni del due mila
Due mila due due mila tre piani
Lei ne diamo atto sì va bene
Lei era l'unico diciamo legale della cementeria Sasso non lo so
Lei ha riferito nel corso diciamo verso l'esame
Di una situazione l'ha definita così di incaglio diciamo così
Dirci MT
La CM diretti Anastasio questa situazione di incaglio
Riferisco le sue parole
In che periodo temporale che però temporale la può come dire a scrivere allora l'incaglio non è riferito alla persona fisica o alla società ma è riferito alle operazioni di finanziamento dove per incaglio si intende
Un azzarda di arretrato tirate
Una cristallizzazione di uno scoperto di conto corrente il conto corrente per definizione tecnico-giuridica destre fluttuante quasi cristallizzate non è più scoperto di quando va bene allora ai due mila nove due mila dieci ore nove allora per
Per far sì che incaglio venga riferito ad altro ha detto testualmente lei che le condizioni diciamo così
Di Anastasio della Cementir le ha definite sempre non buone sospendere parole sempre lei ha detto qualche
Sì mezzora fa sempre non buona politica degli anni è in quelle acque Soglio capire in quale mila nove due mila sei
Parla di connazionali cose specificate se ci ricordiamo bene prego una certa epoca emboli sono diventate edificata
Sì io volevo capirlo meglio cioè il due mila nove intende dire come
Hanno come dire sociale hanno solare solare
Lei come lo so
E perché Anastasio mi conferì quegli incarichi a cui ho fatto riferimento prima
Già dalla fine due mila nove certamente nel due mila dieci per procede reale la interlocuzione con il ceto bancario per ristrutturare l'indebitamento che avete
Lei ha riferito
Che
Al di là di questa circostanza che ha ripartito delle condizioni sempre non buone che Anastasio sta di fatto che avrebbe
Corrisposto delle somme
Su richiesta di denaro a chi e nella filiera
La corrispondenza del periodo cioè allora
Lo ricorda queste perché c'è un suo interrogatorio e dice che ci sono all'erogazione di denaro fatte dalla Stasi ma in favore di chi
Di alcuni connotati coraggio lei può fare il controesame del teste su quello che nel servili ancorché io non l'ho dichiarato dall'oggetto di indietro allora faccio un'altra domanda realizzati nel sud sia Volandia riformulo la domanda
Lei
Può riferire
Se è a sua conoscenza che ANAS Saso nel corso di quel periodo
Temporale che ha circoscritto S del due mila nove due mila dieci abbia mai corrisposto delle somme grava su richiesta sia chi
Ma io non in questo senso propaganda la domanda è genesi
Ma io non ho riferito a lei per corrispondere somme di danaro senza causa con una causa no sono esatte parole dell'interrogatorio però per richiamarli io devo richiamare una circostanza
Ma io in questo ente questo interrogatorio di oggi io non ho riferito di somme date Dana spaziale questi significa no no quella mi diceva riferito mezzora fa io non ho riferito disomogeneo abbiamo già detto ricorda di averlo riferite in circostanze precedente
Nell'interrogatorio nella specie fatto da lei nel novembre del due mila ricordo certamente delle due letto dagli atti che ci sono delle dichiarazioni di ANAS altre rilasciate il sedici agosto dove dice lui di aver corrisposto delle somme
Questo lo dice il suo cliente in un interrogatorio aggredire otto meglio diciamo l'interrogatorio ecco perché la contestazione quindi il richiamo precisiamo contestazione
Sì contestazione del senso di ritualmente ammessa scuole circostanza non riferite
Nel corso del suo esame reso pocanzi rispetto a superarmi dichiarazioni ecco la contestazione lo ricordo di aver letto in un interrogatorio del sedici agosto fatto da noi da una sola la contestazione stiamo parlando fra colleghi lei
Ha detto a pagina sessantaquattro dell'interrogazione venti
Corresponsione di somme sono osservato
Date ad Anastasio anche anche a del mese io leggo così dal suo allora rilevato nelle penso pagato
Non andiamo da nessuna parte in cui sono Forlani legge integralmente Fazio perché
Diversamente
Leggo l'ingerenza è o no il senso è tanto chiaro sarà anche oggetto di una sua interpretazione non entro in relazione
è una lettura che però formule integralmente
Venendo incontro alle richieste del tribunale
Lei dice
Nell'interrogatorio di novembre due mila dodici abbattere Sandas sulle trascrizioni che ero
Come dirotta indietro
Alla fase non mi ha mai parlato di persone che intende la lettura che egli ha fatto salutando per i suoi rapporti a mio avviso un unicum
Nel senso che inizi Diego ottenuta la liquidità sopperiva dava corrispondenza corrispondeva pardon
Somme anche a del mese
Ma questo lo sa cioè io non ho mai visto da nessuna del mese
Ma questo è un fatto talmente come dire notorio noto conosciuto accertato perché è una fase di dichiarava tutti speranza sul dichiarava a tutti che
Quindi corrispondeva somme la conferma questa dissenso
Lei di queste somme diciamo
Quindi è chiaro adesso il senso fu riferito all'entità se la fa non la conosco
Ma l'ho detto nella prima parte che lei ha letto l'ho detto io non conosco non conosce i termini ma con una non richiama questa dichiarazione che conta conosco il suo fatto l'esistenza di corresponsione Diana Tazzioli somma di denaro del mese lo confermo essere una circostanza di mia conoscenza
Per tornare a quello che lei ha definito incaglio quindi è una circostanza antecedente
Lei ha parlato di riunioni sì
Riunioni diciamo così da inquadrare nell'ambito diciamo di questi
Rapporti volti
Presumo a
So che questa situazione di incarichi sì
Può ricordare
Almeno a grandi linee queste riunioni a cui avrebbero preso parte dei funzionari quando si sarebbero svolte alla presenza di chi
L'ho detto prima sono due riunioni che riguardano accennarvi una Ferrara che è quella che
Addirittura è comprovata dalla documentazione quando esattamente
Credo che sia due mila nove due mila dieci come periodo
Me lo ricordo come stanno nonostante il piano allora l'otto due mila però nel verbale che i funzionari chi erano a chi li convoca l'opzione
I funzionari a Cagli convocava Cassa di Risparmio di Ferrara
Quando siamo andati a Ferrara manovia solo se non lo circostanza ci sono
Stavo dicendo la verità Ferrara quando siamo andati perché io avevo già generato un'interlocuzione per tabulas al mio ministero difensiva e quindi andiamo a Ferrara per sistemare la per FIAT formalizzata la transazione delle posizioni di quella documentazione che è stata prodotta con gara del avevano ricordo la ma ci sono le nello quindi so che sono facilmente desumibili gli interlocutori per quanto riguarda la riunione fatta al mio studio per l'inizio delle operazioni in punto di risanamento di ristrutturazione di avanzato
C'erano i funzionari e non ricordo i nomi
Che rappresentavano le banche che avevano rapporti con la CNT
Le banche le ricordo erano Cassa di Risparmio di Ferrara facevamo un verbale di questo
No
Allora non si fanno verbale però è avvenuto alla presenza delle persone che le ho citato prima
Che possono confermare questa circostanza che noi di cui però ricorda bene o no c'è un socio
Dell'ASP allora ad un certo punto nella ce n'è di in esce fuori la signora Gallo tedesca ed entra un nuovo socio che io conosco in quella circostanza
Non ricordo bene il nome in questo momento cena seguiamo come Catelli per possibile sì capelli si continui pure c'è il suo avvocato
Vengono al mio studio
E ci sono i vertici delle banche che sono Monte dei Paschi Cassa di Risparmio di Ferrara e banche enti quando lei parla divertirci
No parlo di avere figure apicali no assoluta prego precisi questo non funzionali assolutamente territoriale preso
Perché siamo già in una fase successiva
Quindi questa era la carenza
Alla quale lei ha collegato il termine scaricato che farebbe lo Stato dava fastidio ricordo questo nel corso del suo esame quindi la puro occorre che fosse preciso di nuovo sul punto collocare fra il due mila nove il due mila dieci ho capito bene
Certamente tra il due mila nove due mila dieci più preciso non sa essere sul punto
In quell'occasione dicono insomma trasmesso lo ricordo ricordo bene seppur no a questa nuova a ridere ce la fa a favore la media c'è il sottofascicolo e ce la mail
Va beh sono ricordo non lo ricordo comunque certamente dopo il due mila nove quindi due mila dieci
In relazione ai rapporti
Cuman Nastasio diciamo così questi rapporti
Intanto erano
Professionale unicamente professionale assolutamente con Anastasi sarà anche un apporto di conoscenza persona sulla
Rapporto di conoscenza personale
Temporalmente da collocare
O da sovrapporre alla conoscenza professionale cede a sovrapporre nello nello stesso periodo
Diciamo dal due mila cinque ad andare avanti
Contenti per far fronte con che cadenza come intensità temporale rivedeva
Ci vedevamo venti magari cambierà direzione deve dire
C'erano dei periodi in cui c'erano delle intensità delle esigenze professionali maggior consenso aspetto intensità c'erano dei periodi in cui c'era maggiore esigenza e quindi c'era una maggiore intensità di maggiore esigenza qual era
Insomma
è stato quello là succede proprio quello in cui Anastasio avuto delle esigenze di creare quelle interlocuzioni pesos
Risanare quelle posizioni che potevano essere oggetto di
Criticità quindi di incaglio
Ha parlato poi nel corso del suo esame il proposito della scrittura predisposta sì
Di un'anticipazione bancaria sede finita così
Fa banche quali Altavilla insomma lei non ricordavo o BCC anticipare azione è stata che lei sa è stata concessa non lo so
So che è stata fatta la procedura di anticipazione regole sarà fatta mala sommersa no non lo so non lo so uno solo
E dico di questi aspetti liste d'attesa invece rapporti intensi voi non siete è stato portato a conoscenza della chiusura dell'anticipazione non non me l'ha portata a conoscenza
Ma che ci fosse l'esigenza di predisporre con rapidità perché bisognava anticipare questo aveva chiesto
O non le interessa non mi interessava assolutamente
Non avevo rapporti collegati al buon esito non avevo interessi di cui al buon esito di quell'anticipazione
Diciamo pure essendo suo legale come dire
Modo avvolgente non aveva questo interesse no avvocato non avevo questo tipo di collegamento accorgersene
Avesse avuto un'esigenza personale connesse collegata al buon esito dell'anticipazione probabilmente mi sarei preoccupato di andarla di Chieti
Poi che escludo qualsivoglia mia forma di interesse rispetto a quelle esigenze quella
A quella recente che ha diciamo di anticipazione escludo di averlo ricchi a chiedere la pratica fosse stata fatta me lo ha confermato
E lo ha confermato anche il suo cliente all'interrogatorio del sedici agosto due mila non lo so avvocato
Ha parlato poi e chiudo Fini parlato poi lei mi sembra nel corso del suo esame di
Incarichi come dire assunti dava spazio
Alla consultazione affermavate insieme in quel periodo allora volevate un incarico ambigua
Io all'incarico anch'io non ho capito che ha detto anche anche nazionali no allora
Il mio incarico inconsuete di avvocato e procuratore speciale per il recupero del CRA nel consiglio di amministrazione solo incarico che risale dal due mila cinque come da procura notarile che ne è stata conferita con data certa
è un incarico che non involge non attiene nei su una persona di cui a questo processo ma è per mio merito professionale che io arrivo in consumi tre Ana anzi arriva nel consiglio di amministrazione nel due mila sette quindi io mi sono già lì a lavorare a fare il mio lavoro come sempre ho fatto e Anastasi arriva a fare un altro tipo di incarico
Cioè quello del consiglio d'amministrazione lei sappia va bene chiaro che lei sappia questi incarichi sono remunerati
No allora il suo direi e risolviamo assai meno io faccio l'avvocato avvocato nell'odiava inevase del consiglio d'amministrazione Dieter palazzi ma questo non attiene alla posizione di Anastasia mattina una mia conoscenza generica
Perché sono stato anch'io consiglio d'amministrazione di tante società esiste il gettone di presenza oppure previo deliberato all'interno della società vengono previsti degli emolumenti specifici
Seconda in maniera proporzionata alle deleghe che vengono assegnate rispetto alla turno di consiglio d'amministrazione
Per quanto tempo che lei sappia mantenuto questo in un anno e mezzo circa
Non so quando percepisce come intendiamo noi l'esenzione
Quell'avvicendamento e chiudo che lei sappia come avvenuto charter normale l'avvicendamento del consiglio d'amministrazione suonano dichiaro
Caso qualcuno no Nastase accetti nel suo insieme la funzione se poi come sia stato sostituito non lo so
Va bene quando
Terminato Presidente va bene
Chi prosegue dal mondo
Sarò brevissima di sostituto due minuti
Trionfa completiamo completiamo l'esame orale inerenti
Ma la cosa più
Io vorrei completare l'esame il controesame poi facciamo tutte le
Se no gli avvocati
Vorrei che almeno
Si sono crea qualche sano vicino
No io ho fatto solo doveri
Sì sì ma
Noi non siamo volati
Non le diciamo dichiarino
Che lei le può fare qualsiasi momento solamente che in questo momento è ricopre è preferibile completare il controesame capito del Texas pubblici
Allora
Prego avvocato toscano perché il Ministero fa
Avvocato qual è
Lei ha posto in essere qualche condotta fraudolente all'interno dell'amato
Che domanda è questa la cosa
Si ritiene responsabile di
Viene possa inammissibile anche queste c'è una sentenza passata in giudicato per
Col sappia quel credo quelli quella
Meno perché ha ritenuto di dover
Lei a avvocato ad Alghero questa una domanda
Inutile
Allora
Le perché ha voluto fare il per lei ha svolto una fitta attività all'interno della dell'amato con l'amato da quello che abbiamo capito
Le parcelle dalle ricevute le ritiene congrue
Chiedo scusa io evidenzio solo che quello che domani tengono intrusi scusino vorremmo capire meglio la domanda
Che cosa vuol dire una percentuale ritiene congruo ancora
Bene
Anche domandare
Questo
Saltare in aria
Resta
Processualmente
No hanno un senso perché attengono pale fatti di cui sopra
Se i capi di imputazione insomma tra l'altro che
Contrappeso
No infatti io non lo so piegando sull'argomento la domanda è ammessa ma l'imputato porno all'imputato il teste può non rispondere
Alla quale quale delle tre tra a me allocate solo quest'ultima Lulzim Meridiana che l'Airbus era pongo in relazione all'attività svolta all'interno della macchina
All'interno dell'attività allora l'attività svolta io ho già dichiarato
Che quello che potessero dichiarato a verbale in sede di riesame del diciotto febbraio
Non c'è nessun elemento che incida sulla congruità e lo ricordo bene come dichiarazione ma posso prendere il verbale o su un'eventuale sproporzione delle parcelle che attiene a delle mense
Io verso chiede no demonizzato dando non c'è nessun elemento perché il momento temporale della corresponsione della parcella mio favore che ne abbia fatto immaginare che ci fosse in quella fase una sproporzione
Quindi io le le quelli chiedo a questo punto lei
Di cosa e pentito visto che lei esordisce poi in questo modo ha dinanzi al Tribunale del Riesame
Allora
Non è una domanda che
Interessa di questo processo
Mai avuto l'esperienza di
Non operano no no no no subito padovana non è ammessa
No però la posso dare una risposta basta vivere determinate esperienze di vita bassa vivere determinate condizioni proprio familiari
E basta pensare che sia un attraversa la strada e viene investito da una macchina indice silicio vengono spezzate gambe braccia per un investimento e ti viene chiesto si è pentito di aver attraversato quella strada
Indipendentemente dalla legittimità digiti Mita o meno di attraversare la strada
Rispondo che sono pentito che se tornasse indietro non lo attraversa la questione questa mia quindi
Quindi al seguito di
Diciamo delle sue vicende processuali era pentito questo intendeva dire no
No
No assolutamente assolutamente no
è evidente
Aveva possiamo passare agli emigranti
Lei ha dichiarati Chiarato che ha cominciato a collaborare con chiamato fine due mila sette mi sembra di aver capito inizi
Inizia il la conoscenza risale al due mila sette fine due mila sette C due mila otto l'opera professionale due mila otto
Lei ha mai chiesto all'onorevole del mese di
Di raccomandarlo mi passi il termine scade il termine presso gli Amato per un suo ingresso in azienda lei personalmente l'ho mai chiesto no
Del mese lei sa quando Del Mese venuto a conoscenza del suo ingresso all'amato lei lo ha mai comunicato no
Presidente c'è una contestazione
Perché
All'interrogatorio del due novembre due mila dodici a pagina settanta settantuno
Il settantadue netto un attimo che lo prendo sessantatré
Conoscenza del fatto sì
Presidente posso consultarmi appunti
Ecco qui Presidente per proteggersi riferire riferiva divario che aveva assassini
Rapporti professionali con la famiglia Amato
In una prima fase in una prima fase mi sembra di no non glielo dissi
Poi quando è che glielo ha detto quando le incontrato per la prima volta pastificio cioè quando non mi ricordo però sicuramente nel due mila otto nel due mila otto sì non era più onorevole euro valeva non non lo era
E mi pare che gli orrori scarso gliel'ha comunicato le persone almeno ma guardi lei ha letto un pazzo che smentisce quello che sta dicendo io non l'ho comunicato a tennis piazza è stato nominato
Avvocato è chiamato io gliel'ho riferito al momento in cui l'ho incontrato la crisi si io ma io io ma non avevo detto capitolo interessato l'incomprensione
No no chiedo scusa ho capito è una precisazione no perché se lei mi dice va comunicato io per comunicazioni interiorizzato che dovevo alzare il telefono ma no no no quando gliel'ha detto che in questo senso qua
Qui si quindi era dettato successivamente pacificazione cartone in azienda giusto giusto
L'onorevole Del Mese LEA le ha mai chiesto dei soldi andrò personalmente
Quand'è che
La la lei entra a far parte dell'amato diciamo così nel due mila otto quand'è che l'azienda Amato se lei lo sa ovviamente era in carenza di liquidità
Allora
Carenza di liquidità per quella che è la mia conoscenza giuridica ne abbiamo due riflessioni un primo di fare riflesso che può essere quello della crisi finanziaria
Perché tutto è frutto di una carenza di liquidità e la crisi finanziaria dell'amato esisteva già al momento del mio ingresso in società
Questa crisi finanziaria
Per anche normativa in materia
Viene poi ad avere un'evoluzione che può essere positiva e propositiva con il risanamento della crisi finanziaria e può essere negative patologica che quella dello stato di insolvenza
La crisi finanziaria estiva già nel due mila otto
C'è la carenza di liquidità quindi nel due mila nove due mila dieci lei sostiene che l'azienda madre in carenza di liquidità erario io in una situazione di crisi finanziaria quindi in carenza di liquidità la stessa cosa chiedo che rimane nella situazione di carenza del palazzo e sta manovra in pubblico che viene
Ad essere oggetto di mio incarico professionale è una manovra che per
Per come è caratterizzata serve al risanamento e alla ristrutturazione per fare in modo che l'azienda avesse un miglioramento degli indici finanziari
Sì Presidente procedo sempre ad una contestazione all'interrogatorio del sei luglio due mila dodici pagina cinquantacinque cinquantasei e sessanta
Dove avvocato Lapponia sostiene che negli anni due mila nove due mila dieci
L'azienda non era
In carenza di liquidità un attimo che trova il pazzo media
Chiedo scusa avvocato Anna Dessi definisce l'interrogatorio del sei luglio si
E io l'ho definita in crisi finanziaria
Che non era in ciò che era intrisa quindi lo conferma quello che riferiva dell'interrogatorio disse no ma lei
Vi è un attimo che rosso trovando grazie
Prego
La carenza di liquidità quando mi viene salvata quando viene pagata la fatturazione in acconto a dicembre due mila otto sia in saldo ad agosto due mila nove
Non c'era in azienda carenza di liquidità autorizza sì ma questo è il frutto però di un'altra parte passo di un altro passaggio
Lei mi ha detto quando è entrato in azienda c'era una situazione di carenza di liquidità alla Chiesa lo specifico due mila nove due mila
Allora
Le rispondo articolando la risposta perché forse ho sentito male ma la domanda era quando entrato in azienda allora quando sono entrato in azienda le confermo che c'era una situazione
Tra secondo me assolutamente reversibile frutto di una crisi di liquidità
Tante che l'operazione in pool oggetto d'incarico professionale forense Erbezzo soprattutto a questa l'operazione impulso che si chiude a dicembre due mila otto
Prevede delle erogazioni di finanza anche di una certa consistenza pensi che a dicembre due mila otto viene fatto nell'equazione di tre milioni di euro nei mesi successivi ci sono tutti i distretti per
Che sono fatti fino ad arrivare al Consiglio
Logicamente nel periodo dicembre due mila otto luglio due mila nove non ci poteva essere crisi di liquidità perché c'erano le iniezioni di liquidità dell'operazione in pubblico
Quindi non c'era in quel
Nell'arco temporale di cui ha beneficio degli architetti dell'operazione in Puglia c'è a un'assoluta serenità finanziaria perché
Perché ci sono le iniezioni dell'operazione imporsi infatti la domanda che mi fu fatta in quell'occasione era
Durante l'Inca nel momento dell'incasso delle mie parcelle non ci poteva essere le mie parcelle erano collegate allo step del risultato nel senso del pool eroga una somma
Dicembre due mila otto io cliente ti pago questo avviene sempre tutte le mie fatture degli ultimi dieci anni per operazioni sì mi sono tutte collegate all'erogazione
Cioè noi professionisti che ci occupiamo di questa materia la colleghiamo l'incasso delle nostre come del centro al non è no a te se no ma indipendente dalla persona dal momento dell'ogni azione della liquidità perché se è una manovra di risanamento non è che dico all'azienda mi devi pagare prima cinquanta mila euro e poi vediamo che cosa si fa
Quindi la risposta ed articolata
Era nel momento in cui c'erano le iniezioni dell'operazione in pubbliche quelle sanava non esigenza finanziaria perché se arrivano tre milioni è normale che in quell'
Momento preciso momento tre momento in cui io metto la mia fattura professionale non c'era un momento di crisi finanziaria Diaz fissi a finanziare
Quanto quand'è che
Che poi c'è stato un evoluzione diciamo è l'azienda ha cominciato con il falso stesso termine stava per crollare intimo mila dieci due mila dieci più o meno quando inizia il fine
No nel secondo semestre due mila dieci secondo semestre due mila dieci
A sì attualmente i suoi rapporti con Antonio Amato con nessuno Antonella del cinquantasei se ci si arriva inesistenti
Non ho mai avuto un rapporto dal momento della declaratoria di fallimento
Ma anche mesi prima con Antonio e dura né a lei stesse forse ci incontriamo nemmeno ci salutiamo e durante diciamo il periodo della sua con l'ABI
Dato quello degli armato che ho avuto meno intensità commenti rapporti professionali avuto degli screzi
Sì Silvio avuti nella fase finale tv raccordare qualche episodio in particolare se non ci sono stati dei allo nella fase finale
A un certo punto ci sono delle ognuno dice la sua ci sono dei momenti di confusione io ricordo di aver avuto dei momenti di contestazione ma professionali novanta
Un episodio collegato poi in pratica particolare alla vicenda Colussi
Allora io ho avuto incarico nell'ambito degli innumerevoli incarichi che chiamato mi hanno dato mi diede l'incarico anche di interloquire
Per due opere di ipotesi di dismissione la prima con De Cecco tramite Mediobanca io curato tutta la fase della interlocuzione giuridica sono stati mesi di lavoro che avete anche sequestrato
Con Mediobanca invece con Colussi a dicembre due mila dieci
Amato Antonio che era l'unico che era rimasto in azienda
Guarda caso dando dei giudizi professionali positivi
Sulla mia persona mi chiama dopo che io avevo interrotto al primo semestre due mila dieci e mi dice mi voi accompagnare da Colussi tant'è che io al Pubblico Ministero raccontato di questo episodio
E l'ho raccontato perché volevo evidenziare il rapporto che c'era stato con Amato Antonio e andiamo a questa riunione a dicembre due mila dieci in fase in cui già la sera
Generato una sorta di crollo della finale dell'azienda andiamo da Colussi ci incontriamo col dottor Colussi personalmente eravamo io il dottor Amato Antonio
Il dottor Caruso e il dottore
C'erano due professionisti che verso la fase del della situazione di Amato hanno fatto una revisione dei bilanci che sono uno Caruso e l'altro
Di Domenico
Di Domenico
è
C'è no Caruso non cesserà di Domenico a questa riunione e che a che conclusioni si disgiunti atto singolare ha dato frutti e dato un esito questo incontro mi ricordo che feci ma il suo
Io feci un'esposizione che dura un'ora perché spiega tutta la situazione dell'azienda sotto il profilo giuridico logica linea che io possa entrare
Fece un'esposizione di un'ora Colussi
Ricordo con orgoglio mi Mistorni di mi fece anche dei complimenti di natura professionale per come avevo esposto questa situazione Amato Antonio non le dico nell'aeroporto al ritorno a un altro poco
Come dire mezzo mandavate dei segnali di ammirazione in equivoci poi evidentemente questa gli facciamo ogni valle un buon esito inizialmente in
Questa riunione con funzioni cinesi la riunione si è fermata perché non gli sono almeno per quello che ricordo io a colossi non gli sono stati poi consegnati tutti a chi
Non era compito mio io non ho mai curato quei già significativamente
Antonio Amato cinquantasei il posto di traverso nella scissione del di parte delle quote dell'azienda in quell'occasione ritengo di no di Pablo successivamente ovviamente non nella riunione non lo so non lo so dicono è chiamato più
Io non fui chiamato più perché
Cosima
Completi la sua risposta che cosa doveva avere vuol
Colussi chiaramente perché il documento alla documentazione tecnico contabile quindi anche fiscale relativa alla situazione dell'azienda
In pratica inviterei dell'indebitamento l'esposizione con il sistema bancario
Quelle che potevano essere le attività produttive Ines cere le commesse tutta questa fase che era una sorta di cercare questa
Prego
Tutta questa fase chiamiamola dice KD DDT controllo preventivo dell'azienda non è stata
Assolutamente richiesta mi è stato richiesto al dottore Di Domenico e poi in una fase successiva io non ho avuto proprio più notizia
Accordo che c'erano stati dei ritardi però nella consegna di questi documenti lei ha avuto anche un incontro con Colussi con Colussi chiedo scusa
E con Giuseppe un Antonio Amato del cinquantasei nel garage dell'abitazione girarci fu lo scontro proprio ecco ce lo può descrivere
Innanzitutto lei perché si trova nel garage circa perché andava anche in che epoca perché sempre definitivamente alle fino al due mila dieci inizio due mila undici
Perché io dovevo andare dal Cavaliere per relazionarlo su un qualcosa sempre escluda Colussi sempre penso di sì non ricordo con precisione ma penso di sì collegato comunque questa vicenda e mi ricordo che
Io ebbi una sorta di contestazione sia
Contestazione quasi personale da Amato Antonio da
Da Di Domenico che c'era pure lui a questo incontro
Capì che come dire eravamo due sponde diverse in contrapposizione non c'era quella serenità che deve contraddistinguere operazione del genere ma infatti dopo non fui chiamato più eccelsa l'epilogo pre no prego prego
L'epilogo di questa percezione negativa e inequivocabilmente dimostrato dal fatto che quell'attività io non so neanche come è andata a finire perché almeno non che cosa lei ha detto Antonio Amato cinquantasei il garage
L'ha minacciato e ha detto fatti i fatti tuoi guarda caso bisognerà cedere al garage della dell'abitazione del nonno anni minacce non non ne ricordo in questo avendo difficoltà a fotografarlo con attenzione però
Ricordo che mi disse che dovevo e come se lui si fosse in quel momento schierato
Per Di Domenico in una in un momento di contrapposizione professionale sembrava quasi contro di me e a favore di Di Domenico
Qual era la linea di Domenico in questo in questa vicenda
La linea non la conosco so per certo di non aver percepito ma questa è una mia percezione un entusiasmo da parte di Domenico in quel momento nel sostenere questa interlocuzione con il mio di questa linea mi è sembrato avallata anche da Antonio Amatucci Antonio Amato in quel momento
Non voleva più venderla
No no la ballare non è riferito alla vendita non alla vendita la palla
Fate che io percepite riferito in un momento in cui due persone hanno un oscuro un confronto non dico scontro confronto professionale
Io ho percepito che dando ad Amato non stesse venendo dalla parte mia o per meglio dire a sostenere le mie ragioni ma che stesse dalla parte di donne e le sue ragioni qual erano
Che andava sostenuto un'ipotesi di
Immediato riscontro a Colussi per quelli che erano i documenti che erano stati chiesti
Poi non io non potevo garantito dal sito dell'operazione ma quanto meno istruiamo la perbene non lasciamo niente al caso
Sulla vicenda molto un'ultima domanda come c'è arrivato né in terra perché nel garage un fondo interessi doveva andare dal nonno su
Ho tre amici che andrà dal mio non supera l'appuntamento era giù pioveva quel giorno a era giù l'appuntamento e Presidenza vive da un anno e non uno stava giù non lo stava insomma noi per tutte le attività che facevamo
Tutte le attività che facevamo che io ho fatto quando le stesse andavano oltre una certa ordinaria relazionavamo al Cavaliere
Il Cavaliere quando ero in problemi di salute del Cine ospitava Cazà ciò io conosco la casa del Cavaliere la conoscevo perché andavo lì a spiegare determinate cose
E qual è la
Questo limite dell'ordinarietà
Se non vuole esprimere
Allora le attività che erano ordinario cioè canoniche che si ripetevano
Per esempio non in termini economici proprio anche riferendo a vostra disposizione predisposizione di una bozza di contratto che poteva essere il contratto con la società di autotrasporti o con la piattaforma era un qualcosa di ordinario anche perché venivano predisposti io predisponevo gli atti ma poi sempre al vaglio dei clienti di rimettevo come nel mille con comunicazione
Quando invece c'erano operazioni straordinarie faccio l'esempio del pool Presidente
Io il pull oppresso giornate ma non non non temo smentite perché ci sono testimoni da tutte le parti anche presenti in aula sono atti giornate in cui andavo a relazionare il Cavaliere
Su tutte le attività che venivano fatte su tutte le predisposizioni che erano oggetto della mia attività professionale
Quando il male ossesso chiedo scusa avvocato percorrendo presidente risponderei finiscono a sua domanda lo stesso notaio Esposito che è il notaio a cui
è stato affidato l'incarico di redigere al suo ministero difensivo l'atto del Furlan
Ha predisposto come tutti i contratti
Parliamo di una con di contratti di convenzione interbancaria
Che sono molto spessi importanti giuridicamente
Lo stesso notaio venuto con me in più occasioni a relazionare al Cavaliere Giuseppe a casa perché in quel periodo il giorno dell'atto il giorno dell'atto
Dopo due giorni di lavoro senza interruzione noi siamo andati io
Giuseppe Amato Antonio Amato
E il il notaio dal Cavaliere perché l'atto siccome
Conformi e scrittura privata autenticata quindi non c'è necessità come nell'atto pubblico della contestualità delle firme
Il nonno per non farlo scendo io lo chiamo il mondo perché così lo chiamavamo abitudinariamente per non farla scendere da casa andammo nella illustrando nuovamente con i funzionari delle banche che si aspettavano
Presso lo studio del notaio
A illustrare tutto l'atto definitivo concluso con i funzionari delle banche
Mentre invece alla vicenda dei Cecco può illustrarci la vicenda fece ecco non ricordo se due mila otto due mila nove ma comunque tra i vari incarichi che ho ricevuto dagli Amato c'era stato quello di date
Assistenza legale
A tutte le riunioni che faceva alle riunioni non non ricordo se tutte le riunioni che furono fatte in Mediobanca a Roma
Zona piazza di Spagna ricordo benissimo l'ufficio qualcuna partecipo anche il dottor Alfio Barbato
Fare il vecchio banche era l'advisor incaricato da De Cecco per quanto attiene un ipertesi di acquisizione
Del parte delle quote del Pacifico
Prego quali porto se lo ricorda né in questo momento non lo ricordo ma ricordo che queste riunioni portarono alla stesura a cui ho dato la mia assistenza professionale
Giungeva elabora di un elaborato riepilogativo che io ho prodotto e che è stato oggetto di sequestro
Anche qui si fa una sorta di Terna città cioè una volta che si è fatta la dew diligence che si è fatta l'analisi di massima perché nelle dew diligence di acquisizioni societarie non si procede all'analisi dei bilanci e la revisione si fa l'analisi di massima
Cioè le analisi e l'esegesi solo ed esclusivamente dei fattori di Bilancio che vengono espressi con l'approvazione
Ne facemmo questa analisi Marcello contrattualistica l'indebitamento certo facendo tutta una serie di analisi sui rapporti giuridici esistenti e da qui si arriva alla stesura di un term sheet unico che io ho prodotto a suo tempo
E dove ci sono gli elementi forse anche il prezzo scende
Ho capito e perché poi chiamato non hanno dato seguito a quest'anno non solo perché le riunioni successive alla stesura di questo terreno cito furono riunioni che
Gestite direttamente dalla famiglia né è stato riferito non aspettavano da qualche anno no
Per quanto riguarda invece il contratto il famoso contratto CM chiamato
Lei prima ha riferito che Sinopoli vede chi gliel'ha commissionato inizialmente Mita
Mi investe dell'esigenza di predisporre questa bozza di contratto Antoniana sazio
Quindi non Giuseppe Amato il signor Giuseppe D'Amato in un momento un attimo successivo Antonio Nastase come ho detto prima fa degli esiti delle sollecitazioni per la predisposizione poiché io prima di predisporlo visto che il contratto aveva ad oggetto Amato
E visto che io ero l'avvocato Di Amato vado faccio una mail del venticinque ottobre dove riepilogo tutti i punti dell'ordine del giorno ci sono centinaia di mille così decine non sentiamo decine di milioni e dire che non è che facevo con gli armato
Riepilogando tutto l'ordine del giorno del di quello che si andava a trattare quella che ci riguarda è quella del venticinque ottobre
Dove l'ultimo punto e a battere il sei novembre si fa la riunione
Ma con Amato Amato Giuseppe che mi dice che ha l'esigenza di questo contratto io torno allo studio e predispongo il contratto la bozza di contratto e l'avvio
A mezzo e-mail anche XML sequestrate con verbale del ventuno undici verbalizzano se ben undici due mila undici
Sono poi quelle del sei novembre due mila undici due mila nove anche se nell'ordinanza dispositiva della misura cautelare viene erroneamente indicata come il sei novembre due mila undici
Perché ne viene data una correlazione diversa ma sono nel del sei novembre due mila nove che io tratto traduco trasferisco trasmetta Giuseppe Amato
Il numero
Per il direttore se sono le borse che ti ho predisposto
Lei all'intervallo di essere luglio a pagina da ottanta novanta novantaquattro prendo solo ottantanove riferisce che gliela commissario diretta intende Amato Giuseppe
Dove lei dice sia a mio avviso si mi chiedono di preparare Amato Giuseppe non CM di mi chiedono di preparare il contratto di Filippo ma tra i vari contratti che mi chiedono un bel giorno mi chiedono di preparare questo contrasto il venticinque ottobre due mila nove
No aspettate ne parla di De Filippo poi questo è il G.I.P.
Ci è media Nastasio quindi state vi attendete prospetti no ma la stessa cosa le dice quindi lo diciamo alto o a Anastasi glielo fa male deve leggere su una parte precedente dove io dico che l'incarico mi perviene
Da
Amato come incarico di predisposizione tante che lamelle con la quale io consegno le bozze e indirizzata ad Amato mica da una stanza
Anastasio Minzi a fare delle sollecitazioni mi dice ma questo lo dice anche abbastanza nel suo interrogatorio dice ma Amato ti ha commissionato la predisposizione di questa bozza ok ok ok
Un'altra del lei tratto
Non ho capito che sono disposto bozza del contratto
Ha preparato questa bozza si poi non ha più seguito la vicenda nata l'ha consegnata da per quale mandata via mediamente ad Amato perché non non non
Mi piaceva questa predisposizione di questa bozza c'era una sollecitazione eccessiva da parte di Anastasi Anastasio mi riferiva che c'era un interesse di Del Mese su questa bozza
Quando vado alla riunione la mattina Peppino Amato mi conferma che il giorno stesso aveva appuntamento con ANAS Salce del mese per discutere di questa bozza
Di fronte a questa così ho ritenuto opportuno assolvere con le cautele che dicevo prima quelle della
Della fatturazione e quant'altro la predisposizione di una bozza così come
Sempre assolto su tutte i conti le centinaia di contratti che ho predisposto Vegas ma non ho ritenuto di dover partecipare alla riunione
Che vi riferiva Amato Giuseppe esiste nel pomeriggio perché la presenza dell'onorevole Del Mese le dava
Un
Sentore di dubbi sulla regolarità di questo contratto perché secondo me non c'entrava niente un rapporto giuridico tracce di Amato
Di lavori fatti o non fatti non rileva in questo momento perché mi viene detto che c'è un'esigenza di del mese a me questa cosa mi dava
Una evidenziava una particolarità che io non volevo in quel momento condividere
Quindi ha predisposto la bozza e non ho partecipato
Lei in quel momento aveva dubbi sull'onestà di del mise in maniera avversari connesse
Assolutamente no ma può darsi che non ne ho neanche adesso che c'è in Confindustria ci mancherebbe altro
Volete incertezze che era un soggetto terzo rispetto IPAB di cui si lavora quando professionalmente siccome nessuno gli aveva spiegato metterli a cosa si manifestasse questi interessi ha preferito
Queste che avevo
Come chi
Forse
Lei si è sentito parte di un sistema che sottraeva soldi agli Amato
Come faccio a sentirmi parte di un sistema di persona nasceva che spillava letteralmente i soldi ai ma queste sono frasi che sono state utilizza
Negli atti nelle ordinanze sostanziale usati ed che ne faccia domanda perché voi non so comunque sono stati usati dai giudici del riesame da lei confermate cioè
Quindi non so se il testo
Consumatori sui
Oggetti esso se c'è una dichiarazione del Lido Estensi cordless diamogliela così dopo il fatto che l'abbiano fatto solo una domanda Presidente fattura no e
Dieci dicembre
Lei faceva parte di un sistema che è una qualità indicata da altri in una circostanza indicata al tribunale del riesame
Ha dato una risposta a specifica domanda era
Sì
Perché
Pagina trentaquattro e trentacinque
Due mila uno
A parte il fatto che il tribunale ha qualche serio dubbio sul fatto che l'ordinanza del Tribunale del Riesame opponendosi danzano all'interrogatorio
Anche quello
Causato anche il Pubblico Ministero in questo
Non mi pare che non abbiamo fatto
Consapevole del fatto difenda
Questo
Allora
Proprio ma
Controllerò e in questa specifica domanda del limite delle risorse
Controlleremo trasparenza adesso passa all'esame dell'Aula
Va beh ma comunque io
Allora
Alle aziende allora io ritengo di non aver detto
Sì
Sì
Vediamo
Finisco di essi
Allora presidente purtroppo devo leggere due un buon passo un po'lunghetto però è la domanda del presidente Palumbo
Allora il Presidente dice anche io sono condizionato dal fatto di non volerle apparire brutale però alla fine se ci sono dei dubbi se non abbiamo capito e meglio anche chiarirci
Quando lei viene qua e ci dice dopo che ho letto il loro provvedimento dopo che la Cassazione la confermato non lo rifarei più
Sembra quasi di capire che si muove sul piano della mera opportunità cioè come a dire io sono un bravo avvocato quello che ritenevo di averlo fatto l'ho fatto perché sono un bravo avvocato
Mi hanno pagato per questo motivo però siccome poi ho capito che potevano sorgere degli equivoci su questa situazione oggi mangiare le mani gomiti con le mani ha detto lei prima non lo rifarei più questo è un discorso
Dire invece che si era consapevole di far parte di un sistema che stava spillando di soldi ha chiamato nella fase terminale
Del loro percorso imprenditoriale è un altro
Allora io vorrei sapere su quale piano ci muoviamo perché altrimenti non usciamo da questi equivoco di fondo rimaniamo all'interno di un problema di un perbenismo di facciata avvocato la bonifica la seconda ipotesi di tre delle due
Però dobbiamo continuare a Lecce sì perché se lei non continua legge da un antico perché continuando a leggersi io
Leggo io
No no scusate vagamente
Perché continua
Cosa minorenne detenuta
Va beh ma comunque su quell'interrogativo a chiedo scusa qual è il caso quell'interrogatorio c'è scritto nelle restitutio risposte azione alla gente
No
No la contrazione
Buona perché se basta basta leggere domande successive dice ma lei poteva esimersi dall'incalzare dice il Presidente
Ma questo l'ha capito a posteriori lo ha capito quando faceva fatto sapendo bene che del mese chiamato non si poteva ennesima della par io rispondo no andando avanti
Io faccio tutta una serie di risposte e confermo dico guardate le contestazioni sono una cosa ma io vi confermo che operato bene pagina trentasei
Andando avanti io dico ci può essere un condizionamento della scelta della mia persona in virtù della relazione della conoscenza con delle ente ma ritengo di essere un buon professioniste che Iddio coinvolgendo professionale sia legato solo all'ottenimento del risultato
Poi ci sono andando ancora avanti una marea di risposte in locazione e voglio precisare un punto
Che io abbia preso lo decide posso l'ho detto al Pubblico Ministero prima che io abbia preso conoscenza e contezza dei un pensiero degli armato che era quello di dire ci associamo a un gruppo di persone collegate a del mese
Questo io l'ho letto dagli atti
Io ho risposto in quell'interrogatorio che
Questa cosa in faccia durante l'evoluzione del rapporto chiamato non me lo hanno mai detto e c'è scritta sei volte in quel momento
Avvocato io non nelle storie
La mia domanda no no va beh penso di avere
Cioè
Quindi
In sostanza non c'era questo sistema facente capo del mese o comunque lei non faceva parte di questo sistema facente capo del ministro ma non non è allora
Io le faccio una domanda lei faceva parte di un sistema facente capo del mi fa all'epoca dei fatti non alla luce delle dichiarazioni rese dagli allora
L'epoca dei fatti io ritengo di non far dire all'epoca dei fatti ritenevo e ritengo tuttora che non esistesse nessun sistema dell'UNESCO
Aggiungo però
Che è innegabile e questo l'ho detto anche dal dalle come dire dall'altra forma di presentazione che ho avuto voglia Mato ad andare avanti che in ogni caso che io fossi un professionista
Tra virgolette utilizzate da del mese fosse un elemento di conoscenza degli ammortamento e quindi facevano da curriculum diciamo assessore come un altro poteva essere assolutamente ma questo il punto io volevo capire cioè quando io vado può vengono di clienti al mio studio dice lei l'avvocato divisa quindi è bravo solo ciò non vuol dire che Rina ma raccomandato in quel caso proprio nell'antico ovviamente del penale nessuna adesso ovviamente lei facendo forse un elenco non so parlandovi tra i suoi clienti annoverava anche l'onorevole nel mese era un punto a suo favore per poter avere anche un incarico da chiamato in questo
Assolutamente no spiegato prima rispondendo al quindi non c'era questo sistema di ogni
Grazie
Già
Ritornando alle soglie
Faccio no ad incidere
L'onorevole Del Mese allarmai
Raccomandato mi passi il termine
Presto io o qualche istituto bancario affinché le ricevesse degli incarichi professionali esteso all'esposto prima ho consegnato in occasione
Del nel periodo
Abbiamo
Annotati CCNL nove che ha dato seguito dopo tre anni praticamente
Lei prima anche la risposta
Altresì
Sì per quanto riguarda l'operazione infine Zullo sì da lei diciamo caldeggiata sì lei la ritenevano un'operazione validati
Non ho cioè lei riteneva che questa operazione andasse fatta a tutti i costi per la per salvare il nazismo
Io faccio l'avvocato
A tutti i costi non si fa niente
Ci mancherebbe altro
Lei mi chiede se è un'operazione tecnicamente valida io le rispondo sì ma a sostegno di questa mia risposta ancora ci dobbiamo capire non dobbiamo giocare con le parole
Lei quando intende avanti perché così vuole sapere avvocato Bari dalle fallita dal punto di vista giuridico economico
E collettiva
No la risposta la mia richieste di precisazione fare una maternità
La validità cui fate riferimento per piacere quando parla il tribunale scusare abbiamo abbondati piacere allo
La validità che ha una validità di tipo economico giuridico a che cosa qual è il parametro di riferimento penso che apportava dei benefici all'azienda innanzitutto
è ed era un'operazione
A
Tecnicamente anche
Venga esaminata da polizia giuridico ed economico nell'Unione soprattutto
Che non aveva dei risvolti diciamo come diceva l'avvocato attore truffaldini nel senso che
Questo richiamo insieme l'avvocato
Per quello che risorsa Colussi cioè ora perché era per quanto è operazione era una ipotesi di truffa nei luoghi
No era un in
Volte si dice sottrarre dei dei beni leggende a sarebbero stati potentati oppure no no io fondi questo nostro sanzioni
Prima condizionando
Curare per adesioni ulteriormente la lista esagerata così periodo autunnale operazione in pullman non è un'operazione di mutuo
Non è un'operazione di mutuo l'operazione non è l'operazione di spin-off del duemilasei dove io
Come ha spiegato che cosa faccio dovremmo un immobile Lo destro eletto dal patrimonio giuridico ed economico della società e lo porto in un'altra società creando un indebitamento questo era l'operazione del due mila sei
L'operazione del due mila nove
Presente nei settori non c'entra niente l'operazione del due mila Nobel e me ne dà atto anche il Tribunale di esame che mi dice sì effettivamente in verbale lei non c'entra niente con l'assemblea un'altra cosa
Non c'è indebitamento cioè consolidamento TP due un attimo c'è la trasformazione di linee
Da breve termine segnatamente scoperti di conto corrente anticipi di fatture eventuali oggetto di paralisi finanziario un anticipo su fatture in caso di mancato incasso della fattura va in paralisi finanzia
Questi indebitamento a breve termine producono un costo in termini di
Oneri finanziari alto perché sono operazioni a brevissimo termine
Pensi che l'amato io feci un nella mia relazione di apertura del pubblico feci un
Nel piano industriale feci un differimento proprio che non poteva andare bene in quel momento nel due mila otto perché i tempi di incazzo
Rapportati al costo del grano che avevo avuto una aumento dopo vent'anni di stasi aveva avuto un aumento io feci una mia relazione che agli atti
Dove dissi se voi non ampliate le linee di affidamento poiché ciclicamente il fatturato che in quell'anno era di cento milioni di euro
Prevede un incazzo a quattro mesi quindi su base
Tre volte all'anno se non avete delle linee che vi consentano un'anticipazione
Almeno della parte corrispondente in termini percentuali Sicil sul fatturato voi avete una consequenziale inevitabile crisi finanziaria
Perché perché vendo con un incasso previsto a centoventi giorni non linee che sostengono almeno trenta milioni di euro cioè un terzo del fatturato perché se su un anno io c'ho cento di fatturato
E cioè questi importi non va bene
L'operazione di pulizia le legge negli atti propedeutici da me predisposto il pane decrescita proprio questa dice attenzione dobbiamo abbattere gli oneri finanziari questo nel due mila nove due chiedo scusa nel due mila otto di abbattere finanza ma dobbiamo supportare l'azienda di quelli che sono gli elementi
Economico finanziari che siano corretti e quindi si ingenera un'operazione di trasformazione delle linee che erano di diciassette milioni tra scoperto di conto corrente
E eventuali anticipi su fatture incagliati cristallizzati non incazzati fisiologicamente alla naturale scadenza poi c'erano tre milioni di acquisto scorte che sono stati erogati a dicembre
Due mila otto col termine città concluso da me predisposto non sa deroga
E poi c'era luglio due mila nota la conclusione dell'operazione cornici al
Cioè vi erano sette milioni di euro che andavano a beneficio dell'acquisto di materiale nuovo un'operazione così come descritto ma tra l'altro basta leggere l'integrazione della perizia
Che ha fatto il perito del tribunale della della Procura chiedo scusa
Depositata dal dottor Nigro il ventinove giugno due mila dodici dove si dice attenzione l'operazione in pool le diversa dall'operazione dello spin-off perché inizialmente si era creato forse un po'di confusione
Dice Nigro il ventinove giugno attenzione signori l'operazione in Puglia è un'operazione diversa nel senso che un'operazione tecnicamente corretta
Organizzate in maniera giuridicamente corretta ma dice purtroppo non ha prodotto i suoi effetti perché c'era un'alterazione del bilancio queste il vero problema che non ha consentito all'operazione il bullo di riflettere
I suoi benefici e benefici che si sono poi miseramente istinti nell'arco di sei sette mesi perché
Perché lo i bilanci hanno fatto poi emergere in sede di revisione
Delle alterazioni e libero alle dettatura pure Nico dice attenzione le alterazioni non erano facilmente ostensibili da parte di un osservatore esterno seppur qualificato nell'operazione un pool
Perché perché erano celate questi alterazione attraverso due metodologie che non potevano essere riscontrata se non attraverso un pregnante processo di revisione dei bilanci
Che erano quelle della moda del criterio di ammortamento dei beni ammortizzabili suppl Lucia Anna e il soprattutto delle riserve di magazzino dice se non facciamo o se non sia affatto un processo di revisione di questi bilanci non possiamo non potevano accorgersi di questa cosa quindi la correttezza l'operazione oltre a sostenerla io ma perché lo
Come dire ho dato al Sanza avvocato l'altro scudata assistenza al viene confermata anche da quello che vi ho detto
In sostanza all'amato a tratto un beneficio dal finanziamento in pool in quanto i debiti vengono spalmati medio-lungo tempo allora
C'è
C'è una considerazione che faccio da da persona che ha superato urgenza su questo stesse abbondantemente
Predisposto andiamo avanti gelosia dei capi d'accusa se vogliamo
Farà anche il giudice
Diciamo questo
Ma la possibilità di utilizzo nei bilanci era
Poteva venire a conoscenza di altre persone
Lei sa se ha rappresentato il simbolo del vettore meno ore l'anno scorso
No se sapeva che altre persone terze rispetto all'azienda potessero essere a conoscenza di altre elezioni
Con una fase
Rosario
Sembler averne no Veltroni non è come faccio a sapere il calvario dovrebbe andare a intuire il il pensiero di altre persone per capire se nella loro mente ci fosse la consapevolezza no non
No ma sarebbe allora sarebbe una risposta impossibile come
Una risposta sicura
No no no non fa l'avvocato ci mancherebbe altro era solo per dire
Io non ho altre domande
Avvocato
Al sole sinora
Si non ci sono esigenze da parte dei colleghi di prima fila
Questo
C'erano di tutt'altro
Dall'estero in Aula ci si interroga sempre dei problemi giuridici grazie
Brevemente avvocato la sua attività professionale allora
Nella nel servizio di difensore di Beatrice Patrizia
Nell'ambito dello svolgimento la sua attività professionale che rapporto aveva lei e il suo studio con la g l consulti India allora da già dal due mila quattro
Quindi in epoca solenne non sospetta tutta l'attività
Diciamo mano edizione quindi diciamo di attività relativa attività di segreteria archiviazione dati predisposizione di discutibile
Archiviazione dati gesti attività di organizzazione dei gestionali perché voi spiego che cos'è
Io l'avevo affidata ma già dal due mila quattro ad una società che si chiamava CL perché adesso non esiste più si chiama Gela servisse Consulting direttore
GNL
Che sono le iniziali di mio figlio Giuseppe la Bosnia perché questa società è una società che doveva servire a dare un
Nantes un impiego lavorativo a mia moglie
Nel senso che
Mia moglie collaborava con me però per avere una sua autonomia per aprire nuovi anche un inquadramento fiscale
Più corretto in termini di assunzione di costi dei dipendenti Gelli aveva i dipendenti e faceva queste attività l'amministratore di questa società era mia moglie e io avevo l'attività di studio legale
Parlavo di gestionali perché
Per il tipo di attività che avevo io adesso non è più così gli noi avevamo dei gestionali dove dovevamo costantemente e quotidianamente tenere informata ed aggiornato in tempo reale l'andamento di alcuni contenziosi di alcune cose
Per alcuni clienti istituzionali che potessero essere ad esempio il recupero crediti per una banca per Equitalia per quant'altro io ero avvocato di cui spesso
In questi che io chiamo forse impropriamente clienti istituzionali
E quindi bisognava fare questa attività ma era un'attività
Di
Precisione
Dove l'esigenza della precisione un'esigenza importantissimo e questi compiti mi riferisco oggi da questa società
Ho ha detto prima da che periodo acché periodi do hanno delle si è protratta la collaborazione allora interprofessionale con la General Motors l'inizio dell'attività del due mila quattro
La fine dell'attività e coincisa sostanzialmente con la mia con l'ordinanza cautelare perché poi al ventotto giugno due mila dodici e finita tutta questa attività e quindi gemelle sarà messa in liquidazione testata
Non ha svolto più attività ma l'inizio dell'attività del due mila quattro tant'è che di quel sito
Avvocato a sostegno di questa attività già la Guardia di finanza con l'informativa effettuata alla nell'aprile due mila dodici perché la Guardia di Finanza fa due informative su questo punto una
Di marzo due mila dodici e una di aprile due mila dodici in entrambi i casi acquisisce presso l'azienda che era presso il mio studio
Acquisisce i contratti ma già dal due mila quattro con tutte le fatture emesse già dal due mila quattro con una regolarità assoluta per tutte le prestazioni corrispondenti a quanto indicato nel contratto
Lo ricorda le informative sono ventidue marzo due mila e dodici e ventisei aprile due mila dodici e l'avevo detto marzo non ricordavo i giorni ma queste sono ma a senza rispetto all'anno due mila otto questa attività di collaborazione professionale quindi è proseguita anche nel due mila e nove
C.c.
Due mila otto due mila nove
Due mila dieci due mila undici e c'è stata quando sono stato arrestato
Perché poi c'è stato proprio tutta l'attività
Siccome che vi veniva il pagamento come avveniva il pagamento degli emolumenti alla GPL
Servizi e consultivo per l'attività svolta allora il pagamento era collegato a quanto indicato nei contratti che ripeto sono stati sequestrati
La prestazione aveva una corrispondente identificazione e quantificazione di un emolumento economico
La GM metteva la fattura in favore dell'avvocato Simone Raboni all'avvocato Simone la Bonino pagava le fatture macero la diciamo una periodicità delle fatture non ciò che è in missione della fattura era di una periodicità
A
Voluta perfettamente pedissequamente corrispondente a quanto inserito nei contratti il pagamento che io facevo di queste fatture non era
Puntuale perché logicamente era collegato agli incassi che gli ho detto
Cioè se il mio personale di segreteria viene pagato dalla società
Perché era in capo alla società all'epoca faceva mi metteva la fattura
Poi che cosa accadeva accadeva che io in quel momento potevo non avere disponibilità quindi le fatture venivano emesse perché ripeto collegate a quello che era l'evoluzione del contratto ma io pagavo quando poi per esempio mi arrivavano degli incassi e potevo paga
Senta avvocato e i
Diciamo per mantenere
Quanto meno memoria della contabilizzazione di questi importi che lei doveva cioè
Castelletto fra virgolette di fatture nel caso specifico
Che dovevano essere liquidate retribuite alla UGL consulenti c'era lo so qualche dipendente qualche collaboratore solo su allora non solo per cento io all'epoca avevo uno studio
Avevo cinque sentimentale avevo uno studio con circa quaranta dipendenti e collaboratori
E
Avevo un atto intensità delle attività finanziarie facevo dei fatturati che sono oramai di dominio perché agli esiti di una certa consistenza io avevo proprio un un contabile interno il dottor Carmine C tre è stato alle mie dipendenze da due mila sei due mila sette occupati tutti questi pagamenti
Assolutamente di tutti questi paga
Perché che cosa succedeva io non avevo
Sempre la disponibilità per pagare i miei fornitori di servizi siano essi Gelli senza il fondo di carta
Io lo stesso tabacchino avevo una mole di contributi unificati avvocato di centinaia di migliaia di euro al mese no chiedo scusa di decine di migliaia di anni mica lo pagavo tutte le mattine
Io avevo quaranta collaboratori che giravano che facevano gli ho consegnato tutta questa documentazione alla Guardia di Finanza ogni mattina facevano uno specchietto di tutte le cause che era una mia Ministero difensivo
Per le quali andare in Tribunale pagavano i diritti di notifica e tornavano con uno specchietto che consegnava Carmine Citro mica a me io non c'ero non non curavo queste cose
E svolgevo questi svolgeva cammina cito per mio conto come mio dipendente a mia busta pagherà mia
Dipendente svolge tutte queste attività di pagamento
Tra queste certamente rientravano anche Gelli anche perché si accumulavano
Tant'è che la anche la fattispecie che si occupa il frutto di questo sistema cioè io quando ho pagato in viene contestato che ho pagato ma io ho pagato fatture dell'anno prima
Regolarmente messe da gente l'anno prima non quando io incassato perché io non avevo sempre la liquidità sul conto corrente anzi io dovevo far fronte
A degli anticipi chiedo scusa degli scoperti di conto corrente miei personali perché perché tu fai una mole di fatturato enorme fino a quando non arriva al periodo di incasso che per una banca poteva essere a tre mesi per un cliente poteva essere
Assieme sì tutti di indebita di perché dovevi sostenere i costi e quindi io come valvola evitavo di pagare semmai il fornitore gemello piuttosto il tabacchino che mi aveva fornito dieci mila euro di contributo unificato come mi arrivava l'incasso
Veniva carne Cile diceva avvocato Bongiorno dobbiamo pagare a questa questa questa questione mette ordine facevo Yassin ripeto rispondo finisco di risponde tutti i pagamenti dello studio avvenivano tutti con bonifico DGR intento
Bonifico o assegni e addirittura sugli assegni allo anche questi acquisiti dalla Guardia di Finanza viene riferimento sulla copia dell'assegno acquisito presso l'Istituto
Di corrispondenza del numero della fattura emessa faccio un esempio se io al tre marzo due mila nove ho pagato
Agente dieci mila euro su quell'assegno c'era scritto il numero della fattura che si riferiva all'anno prima
Sulla matrice no no sulla copia dell'assegno acque
Si è oggetto di acquisizione lo potete riscontrare nelle normative del ventuno marzo lo dico
Per diciamo facilitare il compito di ricerca del tribunale
E documentazione che questo avvocato ha depositato all'udienza del trenta settembre due mila e tredici alle isole escussione dei marescialli Saba della e ha concesso le fatture
Gli assegni con l'indicazione delle fatture richiamo sta nell'intestazione le votazioni
L'altro ieri evidenziarli anche al
All'ufficio che anche queste c'è un'imputazione
C'era un riferimento nella
Informativa della Guardia di Finanza che dice l'avvocato La Boni appagato ottantuno mila euro e duecento al CL in un periodo immediatamente corrispondente all'incasso avuto da pastificio Amato
Io OSP quando visto questi informativo dato spiegazioni ciò detto attenzione ci sono due errori il primo che li incazzo che io ho ricevuto
Da il pastificio Damato di quella fattura in questione e dicembre due mila otto
Io pago a
Gennaio due mila nove e marzo due mila nove delle fatture che Girelli aveva emesso a me a giugno due mila otto
Cioè il succo
Io ho pagato delle fatture che erano emesse regolarmente registrate deve indicate sul registro IVA scaricate da me come Iva pagata arriva da Gela perché poi c'è stato un accertamento della Guardia di Finanza che ha riscontrato sia me che GE la
E c'è la assoluta regolarità della registrazione e del pagamento di tutte le imposte compresa l'IVA sia mia che vigente non c'era niente arretrato al momento del mio arresto io non avevo neanche una multa arretrata niente
Una multa Intersos circolazione stradale
Queste fatture erano state messe aggiungo due mila otto a luglio due mila otto che poi erano fatture periodiche quindi io vado a pagare delle fatture che erano regolarmente registrate con tanto di annotazione IVA in attivo in passivo quindi un carico in detrazione
Emesse a sette mesi prima di quando io dicevo l'incasso di
Di di Amato perché ero incazzo D'Amato minacce
Chiedevo grande ho terminato Presidente prego sì grazie
A proposito di queste fatture dell'AGEA e le quelle relativi agli assegni che poi sono stati oggetto di acquisizione bancaria ricorda se in tal caso la Guardia di finanza nel corso delle perquisizioni per queste fatture le ha sequestrate
Non mi sembra di no non fatture
Non mi ricordo cioè se ci sono le fatture otto li abbiamo prodotte noi rilanciamo sono stati sentiti il maresciallo Saba della ma lei ricorda
Se sono state sequestrate alla vogliono arrivare DGR sì no non mi ricordo no anche perché quello fu un accesso che poi ebbe come
Interlocutore legale rappresentante non c'ero ultima domanda io terminata ha parlato del dottore
Carmine filtro sì ma il dottor riuscito diciamo tutto questo conteggio fatturazione rapporto dare a bere
Insomma io lo comunicava soltanto voce oliere metteva a collocare il San Gallicano lamentele ringraziando iddio era talmente intensa la mia attività professionalmente INEA che io non avevo possibilità di parlare bene collabora avveniva tutto a mezzo media che per un mese sistema miglia che forse è stato un sistema che anche nomi agevolato nell'ambito dell'individuazione delle opere fatte grama
Era un sistema che era diventato ordinario cioè io facevo tutto ovviamente Carmine Citro ma ci sono delle e mail
Ci sarà modo di come dire
Gli esiti riscontrare quello che sto dicendo canne ci trova ogni mese mi manda la media e dice guarda che ha chiamato faccione sembra chiamato il fornitore sta aspettando da tre mesi dobbiamo dare priorità questo fornitore la stessa cosa avveniva per il GR
Mio padre curava all'epoca adesso purtroppo non lo fa più curava le pratiche di incidente stradale nessun mio padre è un un un esperto nel settore dell'importo di
Faceva le fatture e mi diceva dobbiamo pagare le fatture di papà
Del fornitore del tabacchino accedo mi faceva tutta la forma di riepilogo di quelli che erano gli impegni economici che io avevo messo mesi
E che dopo Aga perché lui non sapeva il saldo dei nei conti correnti quindi ero io che poi dovevo riflettere tradurre l'esigenza finanziaria all'interno di quelle che erano le mie disponibilità presente grazie non ho altre domande
L'azione
Da Presidente sì
Perché non lo so che non è ancora
Causale spalle
Sembrava astratto
Ho sempre la memoria corta
Cioè
Avvocato se lei mi deve insegnare codifensore giudice Giovanni
Vado ad abolire lei poco fa rispondendo alle domande
Riprendo le domande al signor Pubblico Ministero ha detto in maniera specifica che entra in contatto con l'azienda nel due mila sette due mila otto
E
Che l'altro ho autorizzato questa parole l'azienda in quel momento era di assoluto lustro immagino si riferisse di assoluto lustro
Il profilo del professionista che entra in contatto e l'hinterland l'azienda sì
Nel due mila dieci si e che bisogna qua sul territorio
Possiamo confermare che l'azienda anche nel due mila dieci veniva s'assoluta come di assoluto lustro allora nella prima tornata elettorale di professionisti interessati a lavorare con l'amato fino al primo semestre due mila dieci
Nel secondo semestre due mila dieci no
Benissimo
Perché non serve nel secondo semestre due mila dieci si verificò il crollo abbracciato vada messo che lei sia in grado di sfondamenti ricorda quando è avvenuto il primo protesto
Adeguare vuole l'amato secondo semestre due mila dieci
Nel passiamo interamente
Non lo so preciso ma più verso la fine
Potrebbe essere già decidendo addirittura potrebbe novembre e dicembre
Ci spostiamo nel primo semestre due mila dieci su una vicenda specifica pochissime domande se lei lo ricorda anche
L'undici febbraio del due mila dieci quindi nel febbraio del due mila e degli non non non pretendo che abbia un ricordo sulla data
Lei inviò al signor Giuseppe Amato junior per
La bozza di una scrittura privata
Data la smettere alla società Siria che e al signor Giovanni giudice creerà una scrittura presi privata in cui
Si prevedeva l'accessione
Determinata scrittura privata nella sostanza è un preliminare e le parti fondamentali sono
Sì ma magari la ricordo avvocato avevate ragione è andato a febbraio due mila
Dieci su incarico di Giuseppe Amato settantaquattro
Una bozza come avevo fatto gocce medi perché ricerche così questa nel metodo avveniva decine di volte una bozza di scrittura privata tra l'altro se lei vede non scusi completiamo l'oggetto
Una borsa di studio arriva avente ad oggetto un'ipotesi antiquari di di preliminare di cessione di quote societarie
Si ricorda qual è uno degli elementi principali quelli basilare cosa si vendeva col quale prezzo con quella modalità quella del febbraio due mila e quella mia
E cioè quella che ho predisposto dice che c'era un preliminare diffusa di quanto è contenuto
Il un preliminare di quote avvocato il quale voto si rendevano Croce andare per l'amato forse riguarda la percentuale che si renderà no erano da definire con le note queste quella definita quel permesso del tribunale vorrei
Sì esibire al teste questa mail trattasi di e-mail inviata dall'avvocato Simone Banja dalla esso punta la Bosnia studio legale Bologna punto it a Giuseppe Amato e dallo stesso
Girata al signor Giovanni giudice
Tramite la meglio Giuseppe Amato Bracciano Antonio Amato punta lette quindi mail assolutamente aziendale Sicilia come ricordavo lei perfetto allora e vediamo se riconosco questo schema dalla vediamo un attimo se conveniamo le cose che ci sono tre
Signor sì sì no ma adesso mi è venuto in mente allora questa era una previsione che prevedeva il dodici e cinquanta per cento perché
C'era una previsione cessione del dodici e cinquanta per cento delle quote di Amato Exe S.p.A. sì era un una bozza di scrittura privata da intendersi quale preliminare di una cessione di quote del dodici e cinquanta per cento dell'intero capitale sociale
Perché fu messo questo codice ci troviamo al tribunale che fu messo dodici e cinquanta per cento perché
Poiché giudici a quella data aveva
Un credito nei confronti dell'amato S.p.A.
L'ipotesi che discussero direttamente alle parti che poi
Ebbero a tradurre hanno i professionisti c'era quella di dire che c'è questo credito
C'è una ulteriore forma di accordo che interviene tra noi immaginiamo di dare un valore ad una cessione di quote
Che
A seguito di accordi da definire si trasferisce a giudice la persona che giudice intenderanno minare
Questo a dodici e cinquanta era perché
Proietti e il credito esistente era nei confronti dell'amato Spaggiari dica mente non poteva esistere un preliminare di quote se non per le quote proprio Presidente
Sì non per le quote pro cioè l'amato spandeva nel suo capitale una entrare tendono ad avere
Di queste propria allora mi spiego io mi avevano
Cioè se io ho un credito nei confronti dell'amato sta
E poi di utilizzare questo credito polizza rilevare quote della società
Non posso pure che le quote sono dei soci persone fisiche nella fattispecie perché giuridicamente almeno in parte era fattibile questa cosa perché c'è una
Pattuite dodici virgola cinque per cento di azioni proprie ricordo che proprio in una riunione avuta noi non
Ci rendemmo disponibili a interiorizzare o dei suoi Pirelli considerazioni che i clienti allora il fatto che dicemmo c'è questa parte di quote proprie
Entra nel patrimonio dell'amato spaccio e le quote proprie sono iscritte a Bilancio come patrimonio proprio quindi possiamo considerare questo e fu prevista questa scrittura privata
E il credito con risposte nostro e vostro tre milioni di
Talmente normale il credito è la più il prezzo no il prezzo chiedo scusa al personale alla Regione e Provincia il prezzo è previsto
Il prelato prevista la domanda è la domanda che volevo fare io è farlo facciamolo difendersi insomma qual era il credito del
Allora
Paradossale perché è una domanda che proviene
Ed avendo la Boniver ricorda qual era
Ma il credito alla data dell'undici febbraio due mila dieci di Siria che nei confronti del pastificio Amato no
Ricorda se faccia la davanti quindi ritrovo verificare se il prezzo
Lo con lo schema delle predisposto prevedeva prevedeva delle relazioni di cui facevano facciamo Bradamante se prevedeva chiuso
Una uno schema contrattuale per il quale il prezzo di cessione sarebbe stato individuato al seguito di una consulenza
Essere
Il corrispettivo veniva determinata in quel momento in tre milioni di euro che andavano passati immediatamente salvo l'obbligo l'ipotesi in cui non posso è stata la consulente soddisfacente per una delle parti di restituire questa somma allo
Non era proprio immediatamente perché il termine previsto nella scrittura privata per la corresponsione di questi tre milioni era lui trenta luglio due mila dieci la scrittura privata è stata da me predisposta a febbraio
Quindi come in tutti i preliminari sui c'è un arco temporale che si va a prevederlo
La nella scrittura privata io
L'ho predisposto io questa bozza di scrittura privata e l'ha predisposta chiaramente nell'interesse degli Amato quindi io che cosa avevo inserito avevo detto oggi ipotizziamo questo prezzo ma questo diventa elemento quasi traccia di un tema
Che deve essere sviluppata come sempre facciamo giuridicamente attraverso un processo di dew diligence
Quindi io avevo detto attenzione c'è bisogno di aver inserito nella scrittura di un processo di dew diligence
Riservando un ulteriore vantaggio agli Amato che avevo ritenuto opportuno di di che quell'esito comunque non era vincolante nel senso che poteva essere oggetto comunque di discussione ma questo solo nell'ottica
Aggiunto alla quale vedo credo che l'avvocato la Bosnia faccia una conferma anche avendola temano facciano confusione documentale che pratica diamo subito
Con la seconda convenzione che vende arredarli filari fittizio venne arredarla deriva proprio che ora
Col permesso del tribunale esibiremo
No però anche quella della mozione anche i signori è già la forza che la solita già il collega
Allora intanto ha domande cioè una a fronte di questa prima ipotesi contrattuale a seguito anche dell'intervento del legale visivi acché
Però no che viene riformulato guarda caso viene riformulata una proposta né dei cui elementi cardine sono
Io sia che comprerò una quota che va
Una quota di minoranza che va dall'uno al trentatré per cento
E deciderò io simile a che che quantità comprarne dopo che vi sarà un addio dirigenze che andrà a quantificare una di dirigenza indipendente che andrà a quantificare l'esatto valore della società in quel momento e questa è la domanda se le ricorda questo questo sì o e l'altra domanda è se è vero che fu oggetto di trattativa talmente dettagliata che proprio su questo aspetto e l'avvocato La Banja su incarico dall'Antonio Amato preciserò ad una prima bozza che il costo di questa dew diligence che si reca pretendeva fosse a carico di entrambe le parti invece l'avvocato ebbene interesse della madre precisò che il costo doveva essere a carico DCA credo tranne che per i consulenti eventualmente nominati dall'amato riguardava con riguardo a questo particolare
Sì l'articolo sei comma dalla scenografa va benissimo e infine e infine l'ultima domanda se
Ricorda per quale motivo questa trattativa non Doha non andrà avanti essere da collegato al fatto che mai fu fatta la dirigenza e mai venne
Bene la posta in essere i criteri per nominare io due che dice che dovessero fare la due diligence allora due precisazioni la due diligence e non è stata fatta quindi confermo che l'operazione si concluse perché la di diligenza non venne fatto
Seconda precisazione io tra l'altro consultando dei miei appunti otto il documento iniziale con le mie modifiche Presidente io avevo abitudine di fare
Utilizzando la funzione revisione di un ordine le modifiche sulle bozze dei contratti tant'è che
C'è questo schema che io so quelli che prevede tutte le revisioni laterali che sono quelle che vengono sviluppate che erano state anche fatte dammi relativamente al discorso del costo della dew diligence un attimo che ci arriva
Si viene previsto tranne che per Berlino il come diceva lei avvocato tranne che per i consulenti dell'amato che rimanevano a carico dell'AMA solo quelli rimanevano a carico della mafia
Questo sempre nell'ottica di salvaguardare non possiamo completo con altre domande poi io io avrei finito
Da quello che le risulta Yamato fornirono anche non tramite lei tramite altri consulenti in quell'epoca ovviamente mi riferisco sembra al perito tra febbraio e aprile del due mila e dieci
Fornirono in qualcuno in qualunque modo dei documenti contabili alla fine agosto non me lo ricordo io non ho altre domande signor presidente grazie più la invece una domanda al Tribunale conseguente a quello che ha fatto
Avvocato
Ma una due diligence insieme come si sarebbe dovuto espletata
Allora la diligenza del
C'era la nomina di alcuni consulenti condivisi in una fase preventiva anche questo dettagliati nella bozza di convenzione qualche cosa avrebbero dovuto fare un pro cesso di analisi della società la verifica dell'indebitamento la verifica del della contrattualistica del dei delle commesse in portafoglio tutta quella che l'analisi
Proiettata la valutazione economico finanziaria dell'azienda valore economico dell'azienda
Ci fu un elemento però che fu di contrasto rispetto a questo perché il credito questo fu oggetto proprio di niente locuzione con l'avvocato Sallemi quindi lo ricorderà bene
E quello che ho toccato prima cioè giuridicamente a mio avviso era corretto solo ed esclusivamente immaginare un'ipotesi di compensazione fino al coniuge bravi perfetto perché
La parte ulteriore non può essere oggetto di compensazione in quanto fa parte è un patrimonio soggettivo dei soci
Che non può essere oggetto di compensazione attorno per l'esercizio da due per perché venisse effettuata dall'utilizzando si la ma sia che ha indicato quali erano
I suoi no per quanto mi mancano allora io l'ultimo passaggio che ho fatto di questa contrattualistica dei consulenti di averlo fatto ad aprile diciotto aprile se non ricordo male del due mila dieci
Interventi venti aprile due mila dieci giù di lì dal da quel momento non c'è stato più nessuno sviluppo
Non c'è stato più nessun atto come dire consequenziale ho contezza esecuzione totale o parziale a questo tipo di scrittura privata
Che per quanto è passata ed è transitata al mio ovaio parliamo di bozze io non ho mai partecipato a una riunione di firma o non ho mai visto che il documento firmato
Ho visto invece ma negli atti del processo una scrittura
Mandata dagli Amato a giugno se non ricordo male a siti acché dove si rendono disponibili un altro Stato ma quella non è stata preventivamente sottoposto al mio vaglio professionali scusi un'altra domanda che volevamo farle già all'inizio non
A cui lei rimane in parte risposto
Quando ha detto di non sapere
Quale del
Debito che va Amato aveva nei confronti di sì
Allora l'ulteriore domanda che le fa il tribunale questa
E in assenza di questo dato di base lei come faceva a costruire un'ipotesi di accordo anche nei limiti del dodici e cinquanta per cento delle ma questo fu proprio un vincolo
Fu un vincolo che io detta e cioè dissi qualunque sia la valutazione oli perché allora presente c'è una carica non ho
Ma ce la fa un anello però come dire e come vendere qualcosa l'al buio senza sapere la l'altro che cosa deve pagare no
Mi spiego io ho messo
Il debito della City appieno indebite in itinere nel senso che
Loro avevano avuto delle
Chiedo scusa il credito dell'Asia era un cretino inutile perché Amato aveva ricevuto delle somme transiti anch'estivo di Zavattini siti accadesse altri su un
Ok
Quando fu sottoposta al nostro vaglio come professione lei stava già usale di queste relazioni ho nominato io penso che erano fornitura non non lo so non siamo mai entrati nello specifico di
Di questo ma
No perché quello poi esce fuori dal matrimonio o se non
Non non è non era
Come dire non era una parte che riguardava mi come avvocato sia io non va bene penso che un certo punto interessasse pure lei perché voglio dire se il credito significa che era chiara esordio via un milione di euro CEE
E già in partenza al di là dei dubbi licenze o quant'altro
Il capitale il dodici e cinquanta per cento del capitale della no la mando fosse domani alle ore che avevamo ragione ma che certamente no ma non è così
Perché certamente l'ipotesi che era stata prevista nella prima bozza quella del tre milioni di euro
Per un controvalore del dodici e cinquanta era certamente una previsione di importo superiore
A quello che alla data poteva essere il credito di siti anche non esisteva l'ipocrisia al contrario anzi Siria che avrebbe dovuto dare altri soldi a variare la Siria che avrebbe dato l'alto dovuto dare altri soldi per andare a
Scusate ciò Ariccia corrisponde immediata distrattiva ti taglio quindi
Allora quindi diciamo che non è vero che voi non sapesse qual era
Il credito della significa che o fino a quel momento
Sapevate che questo credito sarebbe stato implementato fino a un massimo di tre milioni alloggi
Sia giusta o ingiusta ma cioè c'era un limite
Credo che deve presenta pare date lo dimostrano perché va beh questo ma comunque ci avevano un orario ma la domanda nel sito ad avere una volta a verificare se non
Che non si dovrebbe fare normalmente superiore era chiaro che la suprema io vorrei completare con con una domanda
Dalla risposta c'è già ma per me
Beh dalla precisazione
Da quello che le ricorda uno dei principi di questo di queste ipotesi di accordo poi mai realizzata era comunque che la Siria che avrebbe acquisito una quota di minoranza
Grazie di Accra il mai superiore al trentatré per cento del SIS era previsto nella convenzione che il limite massimo della quota di assunzione era nella prima convenzione quello del dodici e cinquanta per cento
Nella seconda quella ulteriore commento c'è sempre comunque lo sbarramento che non potesse avere una sua operare attraverso
La ringrazio la ringrazio
Non c'è
Va bene
Chi ci va bene ancora nel su un altro
Faccio una domanda anche gli avvocati a guardare
Non hanno nessuna
Targata
Va bene sarebbe allora la precisazione sia ancora prorogata anche per credo per liberarlo voi stessi l'immagine del Force
E a proposito
Di fabbricazione del polo di di quanto emerso nel corso dell'interrogatorio reso davanti al riesame siti di questo
Di queste persone collegate
Alla persona dell'onorevole del mese sì
E alla
Al collegamento a queste persone a questo insieme di persone collegate e all'entità dei pagamenti da lei ricevuta ecco su questo punto per l'esame a riferito
Di una interrelazione tra
Sì questo collegamento e le indica infatti dico ricordo bene la fase dico guardi Presidente non è un fatto di sproporzione non è un concetto di spero porzione posso prendere la pagina non lo ricordo bene perché nella pagina trentacinque solo abbia parallelo deleghe lama dico non è un discorso relativa alla proporzione o la sproporzione dei compensi
è un fatto che io apprezzo anche se all'epoca non mi è stato mai detto in faccia
Che la mia relazione con del mese avesse potuto incidere sul pagamento delle competenze sull'entità delle competenze che nell'entità deviate le con ben sulla scelta mina professionale per quella che era la valutazione dei Yamato
Nessun'altra
Per allora
Del mese lei vuole fare delle dichiarazioni
Ora dopo
Non amo dopo Seveso lo facciamo manager andare d'accordo che
Prima di liberare il teste o del Gemelli era però può darsi che abbia una pertinenza con
Hanno pertinenze ma
Cardone
Estremo allarme
A io posso sedici
Non è
A meno che non molla spettrale pronto
Francese grazie
Senta Presidente io ne approfitto perché
Ormai sono tre anni che su questa storia dura
Come una specie di ritornello conti
Risoluto penso che
Non solo come battendo al tema
Fatta un anno di custodia cautelare proprio per
Il tentativo dell'accusa
E di collegare interventi con Montepaschi a tutto ciò che è successo per quanto riguarda
Relazione con Amato
E questo processo è soltanto un residuo che io Mato scompaiono
O alla fine diventa qualcosa che riguarda alcuni personaggi soltanto tra i quali
Come fatto residuale forse per non aver fatto come dire
Il rito il patteggiamento uso rifiutato di farlo
Perché credo che di essere dalla parte del però a volte si è fatto di voler licenziare di far quasi voler continuamente insistere giusto problema del Montepaschi fino a diventare oggetto di un prossimo
Come dire iter giudiziaria davanti al G.I.P.
Mussari Ceccuzzi quadro apologo di Colombo ma sempre allora io sono stato Presidente della Commissione finanze per questo vi
Ruolo per legge Regolamento delle Camere no o competenti avevo competenza su tutta l'attività bancaria d'Italia va bene
Per cui ogni mattina vuol dire ogni mattina o a giorni alterni avevo davanti alla mia porti i Presidenti di tutti gli istituti bancari
Va bene quindi
Il fatto che del pubblico ministero continuativi diceva uno ci sono solo un altro cadavere ma che c'è di strano giudizi farvi amicizia lo dice QT pace consigliere un membro della Commissione finanze
Abbiamo sviluppato un rapporto di amicizia che ha dato e non c'è nulla di male ma che ce lo voglio sapere che c'è di penalmente rilevante
Rispetto a tutta questa storia assolutamente zero
Né tanto meno è collegabile tutta questa vicenda a risultato relativo al finanziamento col mondo evasi
Che ancora una volta la propria dalla relazione dei consulenti nominati anch'io chiedo di allegare agli atti
Del Pubblico Ministero è una pratica perfetta dal punto di vista del contenuto dalla mancanza di qualsiasi intervento da parte di terzi per la come dire per la conclusione positiva
Della vicenda
Sul piano ai regolare anche sul piano della rapidità delle concessioni io sentivo prima
Il teste Tabor abolirlo professor abolire che naturalmente diceva la Romania consisteva nella
Tempestività della concessione dei finanziamenti lei sorregge presidio di acquisirlo agli atti perché già se ne parla
Udienze precedenti la relazione del dottor Vito del dottor Rispoli consulenti del Pubblico
Ministero dice che sono propri della rapidità e del diciannove luglio due mila tredici
La pratica del ponte partito ha dei tempi di concretizzazione superiori alla media superiori al ruolo di c'è proprio
Lo dicono i consulenti ed è una consulenza di Beppe Grillo
Chiedo di allegare agli atti dei
Grazie
Nigro
Tunisia Marocco
Rispondo
Quali sarebbero poi c'è anche quindi non c'è nessuna correlazione voglio dire
Tra la mia funzione che abbia presentato di Amato o al Montepaschi siamo parlando di nel due mila sei Amato e richiede industriale di Salerno lavoro io ero parlamentare di questa Provincia
Era l'agilità Lingotto dal farei altre mille volte vareremo attraverso avvisi di garanzia era partito doveri istituzionali seppur Russia riprendo saranno e già osannato da tutti con l'allora tutti vi chiede riavere incontro col voto dei Paschi di Siena non vale nulla di Stra bisogna vedere se questo incontro concretizzarsi del finanziamento potesse davvero avesse delle ripercussioni o dei caveat eventi di carattere illecito o illegittimo rispetto alla concessione del dossier
Cosa devo tutti gli sport l'UPL o non è stato possibile accertare perché qual era l'obiettivo
Essa era una tangente era passata pagata del Paese per aver concesso il peggioramento che ci sia un rapporto amicale Presidente da due persone io da un atto di solidarietà dalla viva a distanza di cinque anni dalla gestione del finanziamento o possa ottenere sul piano dell'amicizia una come dire con un'attestazione hub riconoscimenti di questa società e di questi anni senza mai andare veloce nulla di penalmente rilevante vantano
Sono sporchi Maurizi rispetta il quale ha divario gli accertamenti Lazzari razze tutto il resto non è stato possibile dimostrare
Va beh solo chiacchiere sentiti dire solo relazioni
Perplesso riportato così come ha fatto il testo resta dov'è presente
A nessuna dazioni di danaro non è che sto soldi l'ho mai ricevuto soldi dall'UPI solo non ha mai partecipato solo perché insomma cargo è stato procedimento Preside sta succedendo ora cosa
Siccome all'epoca nelle fasi di accertamento c'era una paura degli arresti della custodia cautelare
L'indagine ed era uno stato di debolezza che forse sono stato fortunato che non sono stato non sono stato debole ma ricordo solo una cosa procuratore non ricordo questo che lei ha dato il parere contrario alla mia operazione
Lei non è un medico va bene quindi non poteva dargli rinnovare per dire il clima per dire clima del Direttivo Preside per dire un clima via acredine rispetta quale strada centinaia di procedimenti qui in questo Tribunale a Salerno per bancarotta fraudolenta e pieni luce sane su mandato di arresto già sa niente fare processi meduse rinvii a giudizio se va avanti va beh questo PATI devo dirle ma riguardano però io come cittadino ed come dire destinatario io tutta l'azione giù ligia rispetto alla quale pieno di essi non tutto il diritto di dirlo poi qualcuno Ugo potete condannabile patate quello che volete però io dico una fine naturalmente ho il diritto di dire
Quello che penso Binda accertamenti forse accertamenti mobiletti sembra a a Colle carbon dei pasti Amato finanziamento ponte vasti a parte finanziamenti ma qual è questo collega metadone se sto dicendo di scelte
Va bene però voi ha fatto il provvedimento
Per quanto riguarda la prefissi percezione delle contrade
A parte il fatto e io come legislature dopo possa essere condizionato
Dell'attività che svolgo del dispongo dei voti espressi sui singoli a come
A parte questa considerazione che è di carattere costituzionale il teste gli eredi
Cancella decisiva tracciato delle cordate Volvo dei partiti
Le contrade solo delle associazioni
Associazioni private che svolgono attività del padre
Ormai da secoli e secoli il bando è passivo da o finanziare dalla quota può agevolare uso l'attività
In quel di sì ma non c'è nessun rilievo
Cioè voglio dire non può essere un elemento grave conduce a dire
Che io avevo degli ascendente sul Monte dei Paschi di Siena parti infatti del rapporto che gode vasti desideri salate da sguardi fa quattrocento veicoli
Si è avuto seppur rapporto
Sia decisa di collaborazione acquisiti i Presidenti che voi si sono succeduti va be'
E oltretutto ne autorizza discutiamo temporali federazione dei concessionari solo successiva ai provvedimenti lezioni sono antecedenti ai provvedimenti legislativi che il primo lotto del caso progetto proprio
Ma anche quello della riduzione
L'indicazione del trenta per cento sul lavoro possibilità di intervento delle assemblee da parte dei soldi profeti del provvedimento che riguarda Presidente ottenere come dire tutte le fondazioni
E l'ex Cassa di risparmio d'Italia prima secondi
Io avevo come presidente della Commissione Finanze insieme al Presidente della Commissione attività produttive in seduta continuo
Quindi una specie di ottantacinque novanta deputati
Hanno espresso un parere su una testo di decreto legislativo
Un barile obbligatorio ma non dicono lei cemento integralmente dal Governo
Che comprendeva anche anche come derivanti all'eliminazione di questo vincolo del trenta per cento sulle spese utili
Del delle fondazioni nelle bande dico queste cose perché secondo il testo questo chiarimento che lo fanno il collegamento dell'Amia incisività nella mia possibilità
Intervento sul punto di parti distinte ma sono cose e poi un'altra cosa intervento di tutti
Se il finanziamento e legale se non ci sarà nessun collegamento
Gli altri dico che per la rapidità finanziamento concesso ma quali D'Amato del sub-ambito io
Club da gente il problema è uno solo li fondo Dio circoli pormi la domanda molte volte ma senza fatti essere in grado di essere capaci di darmi una risposta stiamo parlando di un finanziamento di centocinquanta milioni di lire
Ma sì centocinquanta milioni di euro che stira dopo apposito al quale il
Faccio dalla questo non può essere Paolo Del Mese dopo essere operazioni di prestito dei seicento
Fra i due milioni
Che dice
Ci si trova
Perfetta Peppino Amato tutto il resto mente
Tutta una serie di considerazione di valutazioni che processo ci vogliono le prove
E lo posso dire ho sentito dire può essere indizio
Però ci vuole un riscontro
La virgola sette lo terrei
Teste di Chico suppongo che siccome io sapevo che era riferita al mese ad aprile ricordato permanere in carica all'interno di Gavardo è stata provocata anche non facciamo capo scherzando allora io Soddu a soli cento
Per cui alla fine io controllo diventato uditiva io vittima di un sistema con cui gli altri usavano il biologo per raggiungere i propri obiettivi cominciando dal teste
Qui presente
Oppure c'è qualche forzatura rispetto
All'andamento generale dell'intera attività che poteva lasciare il testo sul quale credo bisogna soffermarsi con molta attenzione oggi BO elemento e chiudo perché non voglio approfittare
Ma insomma
Dei danni può un altro elemento fondamentale dopo tutto sul fatto dell'acquisizione di Aversa
Io sono cose che io ho detto nelle mie memorie che costituiscono parte che ho consegnato le ricordo Presidente
Dichiarando che tra l'altro io ho già detto ho detto che sono state azienda nel due mila dava ad aprile basta leggerle su cosa dell'epoca che ad aprile Sasi soldato per fatti miei
Che a tratti navata se inserito nel viaggio che la Bonino allora avuto il piacere di viaggiare con me io l'ho trovata si chiede come è avvenuto poco do suo va be'
Per volontà diventerà mappa problemi loro rispetto ai quali io sono andato ben tutelati i fatti di residenze Luceri congiunto non c'è problema su baciamo nel domani alle nove e dare una copia deputato voglio dire non aveva alcuna funzione se già capo il rapporto personale
Debbono offrire perché euro lo svolge più attività istituzionale avevo pare una cosa
Il di inciviltà assoluta voglio dirlo fallibili sul piano due generazioni e in questo rapporto io debbo spiegare attracco
Io facevo parte delude
Come dicevo pure gli potevo continuare ancora attività politica ricevono ma da una libertà somma dal proprio comunque dicevo conclude io ero delegato voluta euro per la Regione Toscana
Per capirci ed avevo rapporti col PD
Dosiamo affitto di servizio di
Locale di filiera naturale e c'erano delle nove da fare nelle trattative politiche se vorrà farlo processo fissa evacuate
Lo facciamo
Vediamo come che molte volte è stato sempre così
C'era una forma di collaborazione che i partiti per cui rispetto ad alcune nomine
Era la possibilità di indicare qualche
Che io corazzate abbia un rapporto di
Ultraventennale dei Vinciguerra Adelfo verso l'imbocco usando pure le voci voglio dire che ci siano interventi siano stati delle
I reciproci di aiutare è ugualmente vero sempre dichiarato quindi alla fine quando si viene a dire che c'è il tentativo subdolo che c'è stato sempre questa attività
Dico allegare anche l'attività del pullman dubbio intervento il quale io non ho mai saputo nulla e il teste va detto però se ho fatto fare la fase perché il sedici aprile
Nel due mila nove cessata si chieda
Un incontro rimuoveva allora delle delle nuove lungo il Po Rosetti usato da dicendo dobbiamo approvare
Se non sbaglio mi pare che l'ho sentito dire così ha poi spiegato che
Sciarada anche testo fa riferimento servito per la prima volta oggi ad altra riunione a Roma ha avuto va Cocchi poco ma fare al professor voglio dire a dire queste cose non le si salvo poi
Serve del professor lavori io da precisare una cosa
Ciò faccia riferimento che io sono possa essere vittima
Non è avvenuta da me a chiedermi
La consulenza perché da un momento suppellettile dall'esito che le consulenze del NARS della Commissione Finanze della Gran
Va buco vada svolto nessuna attività incarico gratuito precisiamo
Incarico completamente gratuito l'ho visto mai un soldo mai niente completamente l'adulto e non ha svolto Mango
Attività Bruno come di una piccola attività
Concernente questo incarico ricevuto serviva a luglio è chiusa glielo ha fatto uno come ho fatto a tanti altri veramente poco e credo che
Concludendo volevo volevo dirlo all'altro perché non credo che si abbia l'unico l'ultimo
Intervenendo dispiaciuto forse troppo alla vive da diverse settimane sono insieme poi
Una Favaretto vota diversa del Cocciante però sottratto alle dovute vasti lorde mensili perché opportuno dire a me
Pro perdite che il mio intervento è stato utile per far concedere il finanziamento ad hoc io ho fatto da solo presentazione
Sorride Groupama dacché strappavo Sacile fa di cui ho parlato io Presidente da Cosa Nostra perché nessuno sapeva essa cinese fosse stato zitto possa la tanti problemi non esisteva
Però siccome l'idea di una cosa va be'da normale d'Europa che sia dalle ripresentazione V quaranta persone sopra comma puro e semplice che io ho fatto anche in orari provocò dei parchi
Partecipa però partecipa otto persone serie tutte otto dicono
Che io non c'erano gli uni o mobili sancito di oggi va beh allora Adorni particolari per potervi delle votazioni esisteva leggo ma bensì
Avuto lo dico io
Allora rispetta tutte queste cose
Per riportare io dico sarebbe il tema quali processa vanto
Volevo processo del mese anziché problema vero è che era dal punto di vista mediatico io aderisco Varese di capro espiatorio di una situazione di patente rispetto alla quale il tema è un altro Presidente Presidente centocinquanta milioni
Di fallimento di che scrive hanno fatto ISE le prese accattivante per quale motivo ecco tutto Bellesso che viene apprezzarlo severo passa ICI passo pubblici sono abituati da darle figuratevi se voi posso impressiona però se qualcuno
Vorrei vedere di continuo autorizzati e se la mia posizione io solo privato cittadino lo faccio più politica fortunatamente ci sono fortunatamente non su uno di quei debiti che però secondo me a politiche necessarie utile quella buona non quella cattiva
Per alla fine io
Non
I terrone un minimo non è un millimetro indietro pur di far valere i miei diritti pur facendo presente che l'attività del magistrato
Che l'attività
Di massima
La però Lupo giungere
A delle conclusioni così come ad esempio o tribunale del riesame la libertà e diceva le frasi esse falde valide dal testo solo sì o no questo è il budget io ho fatto già esposto al Consiglio della magistratura
Che sarà giustizia deve essere amministratore passo per carità non vorrei essere frainteso di colore come sta avanzando pazientemente a ascoltata lo dico ipocrita
Calogero penso che adesso gettito bisogna che sono affidati al padre Maddalena giustiziabilità possa aver allora foto così ci vediamo alle
Alle quindici
Silente
Alle quindici
Allenamento
E non va bene
Pugliese nel suo Paese
Presidente se non ricordo male si rifanno
Proprio usate prima di tutto verifichiamo
Le presenze
Questi
Ma
Efficace
Allora dicevamo
Per Amato Giuseppe all'avvocato
Arianna Standa cruciali
In sostituzione l'avvocato illegale
Per Menna Massimo
Ritengo
No
Avvocato Sallemi in sostituzione l'avvocato lenti
Rosso
Alcol
Poi
Per del mese Paolo l'avvocato dove l'avvocato Paolo toscano per Barbato Alfio
Avvocato Michele tedesco l'avvocato Girolamo Barbato quindi
Avvocato Arianna Santacroce per entrambi
Siciliotti Claudio l'avvocato Raffaele De Simone
Anche il servizio dall'avvocato Bondi per Tiberio Roberto
Gli avvocati
Forse Merrone sussidio vigente tra l'avvocato Fabio solare
Avvocato Sebastiano Sallemi per Amati Ignazio
Per Napoli
Maria Francesca avvocato Sebastiano Sallemi per il giudice Giovanni l'avvocato Sebastiano Sallemi
Era una stasi Andone l'avvocato Antonio Boffa per
De Filippo Leonardo
L'avvocato Catello al fatto che non vedo più o meno si riesce a voi restituisce dai
Quindi avvocato Antonio Boffa
Per
Ma Naro Visco anche qui l'avvocato Antonio Boffa in sostituzione l'avvocato per la fanno
Franzese di Francesco
L'avvocato Arianna Santacroce Cirillo Maria
L'avvocato Antonio Boffa
Mascolo Marcello c'era l'avvocato carbone stamattina
Ci possiamo mettere
Avvocato Santa Lucia
Anche per Dellai Alfredo Beatrice Patrizia
Dopo il vertice Patrizia c'è l'avvocato Gaetano Pastore Luigi Gargiulo
Quindi anche lei con l'avvocato
Al di là da Santacroce borsina Pietro Maria
Avvocato Antonio Boffa se
Troilo Emanuela avvocato Raffaele De Simone
Ci io li Michele Michela
Avvocato Raffaele Simone Esposito Antonio alterano l'avvocato
GM assegnati
Avvocato Domenico Ginevra vigna Rosarno
Avvocato girarla pur qui
Attanasio Pasquale ad una soluzione del giallo sostituito dall'avvocato Arianna Santacroce bisogno Paolo avvocato De Carli sostituito dall'avvocato Santacroce
Così pure del filone Maurizio
Del Codice investo
L'avvocato Antonio Boffa
Responsi del medico
C'era l'avvocato Castellaneta noi oggi c'è invece l'avvocato Antonio Boffa e parte civili
Non ci sono va bene capitanerie Barbaran vorrebbe attrarre ma
Da fare opportuno che le date il rinvio del
Diciamo ora Cottolengo qualcuno l'abbia prima perizia esigono turca non è un problema
Va bene
Allora vorrei soprattutto
Otto ottobre
Dodici novembre
Posto
Otto su
Quando
Sembra di sì perché sono udienze uniche anzi saranno anche più equivale
Meglio otto ottobre ad oggi
Dodici novembre
E il dieci dicembre
Tutta la mattina
Otto-dieci Giorgio faccio
A
Ho notato che
Ma
Fatta grazie Presidente chiedo scusa sono avvocato De Simone Giusto per
Dieci resti a verbale per questa produzione della consulenza tecnica micro ulteriore ricordo perché fu una questione che
Così proprio proprio io
Poi apprendemmo
Qualche tempo fa dell'esistenza di questa consulenza
Integrativa svolta dal dottor migliore relazione fauna procedimento costola che di cui si è avuto eco che oggi all'attenzione del gruppo
Rispetto quindi a questa consulenza tecnica né ponemmo il problema di come veicolarla in questo processo per consentire
Con l'indagine l'esame del Consiglio del pubblico ministero anche su quei temi trattati in quella consulenza integrativa
Proponemmo pubblico
Formare
Depositò nella stessa presso se il Pubblico Ministero che proceda con un cielo e credo di ricordare
Che il tribunale
Indipendentemente da una
Possibile immediata all'epoca produzione di quella consulenza
Consentisse a tutte le parti di esplorare i temi oggetto di questa ulteriore consulenza tecnica cosa che fu realmente espressa
All'esito quindi della esame come
Altro esame complessivo del consulente dottor Nigro
Credo che sia stata una formale richiesta da parte del pubblico dei difensori di di acquisire acquisire quelli elaborati
Che credo rispetto adesa quella richiesta non ci sia stata però ancora ad oggi ma
In questo posso peccare del ricordo una pronuncia da parte del tribunale
Per cui se
Il Tribunale ritiene possiamo pubblico ministero e Collegio di fedi offesa riformulare formalmente la richiesta di acquisizione di quegli elaborati rispetto al quale
Richiesta quel tribunale o decide adesso o si riserva
Grazie
Ma ce l'avete già formulate lo ricordate come lo ricordo anch'io
Cito veloci dobbiamo solo decidere però a questo punto ci riserviamo perché
Non voglio
Meglio controllare no non hanno aderito a Max Planck va bene e vediamo comunque di
Interrompere l'esame del teste sano
Allora l'altro del sud dove va
Può essere presente oggi mai
Falco
Dell'ultimo vertice
Camorristiche
Slittare
Insomma
Calabrese Lantella
Altre opere ma che possono
Ma
Come primi prima c'era questa posizione quindi sentenza di
Inoltre la sentenza
Quando io l'ho capita atteggiamento come permettete precedente va bene
Allora dove generalità
Mario del mese nata
Ad Avellino il ventisei cinque settantotto Presidente a Pontecagnano via Carducci uno
Poiché era in questo processo riveste la qualità di testimone assistito c'è anche il suo difensore l'avvocato cerchino cacciatore presente quindi lei
Allora all'obbligo di rispondere di dire la verità salvo
Alcuni aspetti che invece riguardano la sua responsabilità se nel corso del procedimento e abbiamo i dati latente l'articolo centonovanta tre bis comma quinto del Codice di procedura penale ciò posso deve leggere la formula siccome ovviamente per quanto riguarda invece la posizione dei prossimi congiunti che sono imputati in questo processo
Lei a sensi dell'articolo centonovantanove del Codice di procedura penale ha facoltà di astensione se può anche non depose quando non rispondere che invece lo intende rispondere deve dire la verità altrimenti ci sono le sanzioni per la parte che siccome
Ciò premesso proteggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora anche in questo caso abbiamo una pluralità di atti che risalgono alla fase delle indagini ventuno maggio due mila dodici poi c'è l'interrogatorio
Del tre luglio due mila dodici davanti al G.I.P. voi se non altro del settembre
Sì tredici settembre del due mila dodici e da ultimo otto novembre del due mila e dodici quindi questa è la base anche in questo caso come nella precedente esame
Cercherò di andare per temi per argomenti circoscritti in modo da non disperdere
Per le
Tante attività che militanti elementi che
Non sono state oggetto di questi
Ambiti di queste attività nel corso della
Allora andiamo per per temi
La figura Garocchio Barbato della quale lei parla
Poche volte invitati a fare una volta
Il ventuno maggio del due Mita dodici
Preso
A proposito di un assegno che emendato perché lei aveva dato ad ad Amara Giuseppe Amato rispetto al quale c'erano state delle vicende che magari se vuole si può illustrare però a me interessa
Essendo uscito come è noto ci ha chiamato junior da questo processo poi capire qual era il ruolo di
Per altri Barbato rispetto a questo specifico accadimento in generale se lei
Allora niente riferimento a questo accadimento la figura del essendo il signor Barbato viene coinvolta dal signor Giuseppe Amato in quanto a monte io avevo dato appunto un titolo al signor Giuseppe fatto su sua richiesta che era stato depositato presso la Banca della Campania all'Agenzia la parco albo Stella
Questo titolo non doveva essere diciamo su promesso signor Giuseppa questo Dio non doveva essere banca Alton cassato
Invece alla data della scadenza è stata poi fatta l'effettivo incasso di questa assenza
Siccome io non ero affatto in possibilità di onorare questo titolo perché non avevo alcuna disponibilità per poterlo onorare contatta il signor Giuseppe Amato per risolvere questa problematica lui era fuori Salerno
Perché in quella giornata e per le successive due tre giornate e mi disse che avrebbe contattato appunto il signor Barbato
Per farmi accompagnare solo come mero accompagnamento presso l'Agenzia al Parco Lambro Stella per trovare una soluzione a questa a questo problema soluzione al problema che non si è trovato ovviamente
Purtroppo di che con il signor affonda bateau non ne abbiamo avuto più o alcun tipo di attività come di
La soluzione dell'assegno è stata risolta perché mi è stato poi consegnato l'indomani dal signor Luigi Anzalone junior
Un titolo di pari importo per poter onorare
Titolo dire io avevo emesso in favore della madre
Ora le dico la mia domanda partiva da una sua affermazione inserita contenuta proprio all'interno di un verbale del ventuno maggio del due mila
E dodici dove credo proprio andando a ripercorrere questa vicenda e individuava Antonio Roma Antonio scusa Giuseppe Amato junior unitamente al Lazio Barbato le uniche persone in grado di
Depurare problematiche di natura finanziaria vorrei che lei mi chiarisse questa espressione curare
Questa espressione proviene diciamo dalla mia presenza di un anello no nello Stato demente o degli a maggiore a me sembra dettaglia però simile chiarimento si allora mi è capitato spesso per le attività che noi gestivamo prima diciamo a titolo personale poi con con la Società per gli Amato di essere presente negli stabilimenti del dell'ex pastificio Antonio Amato
E mi è capitato di vedere il signora fiaba batto come altri dirigenti dell'azienda
Presenti in nella stanza del signor Giuseppe Amato
A a discutere di
Flussi di merci e di pagamenti da effettuare
E quant'altro cosa che appunto arriva un mese in più volte capitato di trovare il signora foibe Abbado come signora negligenza loro
Come l'avvocato Lapponia che discuteva quotidianamente quasi
Faceva da intermediario con la Banda della Campania altre banche per sistemare delle situazioni
Come c'era il responsabile del personale Giannattasio che saliva
Spesso sovente per problematiche
Ciò di natura aziendale dico nella sua esperienza dall'esperienza maturata chiamava si lavora della del car del caso specifico certa occasione giusto per fare emergere
Questa figura ma al di là di questo caso specifico lei a visto all'opera altri o Barbato al fianco di via Giuseppe Amato o da solo nuovissima dei contesti non capisco no esalti conta estivi nove Lupis
Già all'opera all'interno dell'azienda fino ad allora Gargarella direi già in altre occasioni se mi sa dire in quali altre occasioni ma questo non glielo so precisare dottor cioè da cinque anni con le banche
Vede da parte delle banche io elencati si abbia certezza proprio assistito
Come dire come le ripeto sicuramente oltre alla figura appunto di Giuseppe Amato che ovviamente il fulcro di tutta l'attività
La gestiva sicuramente signor Anzalone junior di quello che ovviamente e quello che io diciamo assistito e l'avvocato la bonifica
Poco
Ma allora torniamo invece facciamo un passo indietro per andare ad effettuare la sua posizione all'interno sì
Nella
Antonio Amato
Ovviamente è chiaro che non torneremo su
Temi che attrarlo riguardato sue contestazioni ma il Segretario al Tribunale la possibilità di vale a dire perché lei io mi trovo qui testimone ecco lei quand'è che entra nell'Antonio Amato in ogni
Nell'Antonio Amato nel due mila otto su mia richiesta fatta al signor Giuseppe Amato e successivamente al Cavaliere Amato
Quindi incide sul
Signor Giuseppe e Madonia accompagno da un anno a valutare una uno possibile Milano diciamo supporto periodo l'attività dell'amatore
Su mia richiesta esplicita fatta San Giuseppe Amato che vivo a Roma poi sono rientrato a Salerno avevo non avevo occupazione sostanzialmente a livello si occupava prima io mi sono
Prima di Morello mi riviera e io
Lavorato sempre società anche carattere internazionale che svolgevano apporti dati general contractor project manager quindi attività di coordinamento di costruzioni o di progettazione
E di servizi tipo Global Service
Quando invece si è trovato nel due mila otto senza lavoro ho chiesto ottima dove proveniva da chi è la Roma udienza
La Roma da quale da Roma sintetico vivevo a Roma
Cosa faceva le romane in quel periodo antecedente
Al periodo antecedente collaboratore qualche mese presso la commissione finanze con uno col mio zio
E lavorava con un'azienda con il quale poi si è chiuso il rapporto nel due mila otto che gestiva attività di global service e che ruolo aveva all'interno nella nero collaboratore
Di mero collaboratore anche a titolo gratuito sì ma dico compresenza quotidiana nella non non non non lo so fasi alterne nel senso c'erano settimane che ero
Tre giorni settimane due giorni non c'era una Regione un obbligo né una presenza costante prevista sostanzialmente
Però molto spesso si ci sono stato assolutamente sì
Se da
Nelle scorse udienze anche ma non so se anche non forse oggi no ma sulla nel corso di
Si è fatto riferimento alla sua presenza al tavolo della Montepaschi di Siena in una riunione tenutasi a via del Corso a Roma nell'ottobre del due mila sei insomma media più interlocutori si chiedono ora prima dell'ottobre due mila sei
Noi abbiamo convocato nell'ottobre due mila sei poi magari insomma in Abruzzo credo fosse prima che non ha partecipato a questa riunione siamo io ero con mio zio e abbiamo accompagnato la famiglia malato
Con il signor Anzalone senior se non credo siamo se non sbaglio e forse c'era anche qualche altro loro consulente però
Devo essere sincero lo ricordo presso la sede del Montepaschi a Roma si in via del Corso ma la riunione non nei
Io non ho partecipato assolutamente nel senso che lei non è entrato nella riunione
Assoluta non sono stato presente alla riunione e dove si è fermato al all'ingresso c'è stata la presenta
Non è formale che mio zio ha fatto quel signor Antonio Amato il signor Giuseppe Amato e occhi al dottore Vigni il dottore Mussolini
E c'era anche
Credo altri due funzionari però i nomi non li ricordo del Montepaschi e l'oggetto di questa riunione almeno lo conosceva nel due mila sei no non conosciuto dopo assolutamente mentre lei voi era presente alla famosa cena ricordando che se ne vadano assolutamente si
Avvenuta nell'ottobre due mila sei quello avvenuto anzi contestuale un convegno
Che si era svolto presso l'hotel bias Salerno antecedente o successiva questo incontro di Roma credo successiva
Sulla scena successiva all'incontro di Roma
Anzi se rispetto alla sera se non per me lo conferma semplicemente sentenze non le sezioni
Mio ricordo non è
Negativo da questo punto di vista anche lei lei è stato presente è una rigida così ai margini ma erano sì sì no non
Più di venti persone tavolo molto grandi
Senta e quindi è a ha avuto questa questa collaborazione Nicola leone conoscevo Coal presso la commissione finanze così sì
Ci vuole parlare in questo contesto insomma sia una interpretazione
Questa sua collaborazione con quanto adesso perché vi è anche della vicenda che ha riguardato la Società del Mutuo
Che stasera questa leggo la Davigo era una società costituita da una famiglia milanese gruppo famiglia correlati sostanzialmente
E una che le mie due cugine
Perché partecipavate a secondo una quota all'occorrenza tenendo semplice esattamente e di cosa si occupava la bellico la Davigo si doveva occupare di diciamo ordini operazioni immobiliari
Pari Ital fine due mila sei due mila otto e non non sia delle diciamo noi siamo usciti dalla compagine societaria
Un'operazione immobiliare la delego la posta in essere in effetti è così sì dove la vuole ricordare quale sarebbe l'acquisizione dell'immobile di c'è un dovere di Pontecagnano di famiglia dove oggi lei risiedendo assoluta norvegese
Che come sapete che cosa bisognava fare in quell'occasione bisognava acquisirlo presso il Tribunale ha fallimentare di Salerno cosa che è avvenuta sa che è avvenuto a fine gennaio due mila sette
Per ottenere questa questo risultato che cosa fu necessario fare per la del blocco come come afflussi questa
So bene la quesito progettuale perché alla secondo me utilizzando i conti correnti presso Monte Paschi di Siena
E in che modo
Garantita la copertura da parte del libro di
Del non ero io amministratore pro credo attraverso fidejussioni se non ricordo male una lettera di patronage Foschi
Sia un'operazione lei che ha scrive mi pare di ricordare mi corregga se ascrive alla presenza anche di suo zio questa qui questa operazione del go
Quindi acquisizione del c'erano le figlie società è così certi c'erano le nega scrivo nel senso veramente bene era a conoscenza che sono anche le figlie all'interno della struttura quindi
Era impossibile non ne fosse a conoscenza ed è un'operazione che non ha avuto poi un esito positivo positivo alla finora assolutamente
Perché che cosa è mancato non sono io riuscito coglieva ad ottenere un nuovo mutuo bancario o per l'aria risorgere all'acquisto dell'immobile dalla società ho capito
Mutuo che doveva essere ieri che esistono nelle New Orleans presso l'UniCredit
Nel due mila sette già a fine due mila sette non l'ho mai ottenuto
Questa questa questa di questo progetto leggo chiamiamo così questa idea del ruolo
Né questa acquisizione anzi un immobile di via Carducci da parte dello furbi ideata da qualcuno compensato da qualcuno come soluzione
No io presentai diciamo questo problema di natura familiare sostanzialmente ci fu questa questa idea di acquistarli era
Lo dico di creare l'anello di ricorrere alla gonna laddove l'idea di creare la leggo fu sostanzialmente con una famiglia con la già collaboravo dal due mila cinque a fu sua l'idea o di però di suo zio
L'idea di acquistare al Tribunale fu diversi certo e di utilizzare la del Governo per fare questa operazione no civil proposto da noi la famiglia curva
Sì e come mai siete così lo questi della famiglia cosa si propose una nella famiglia europea si propose perché immaginava che diciamo in un avendo noi un rapporto di collaborazione non com'ero già da due anni e avendo anche un rapporto diciamo personale
Loro si sentivano garantiti e tutelati che voglio successivamente io avrei potuto diciamo riacquistare
Questo immobile
Anche se lei con l'averlo voi non ho avuto rapporti assolutamente cordiale né tutt'altro
Nel a quanto pare manco di favore tutt'altro Paolo per esempio di quella visione di quelle fatture Tarcento ottocentocinquantasei mila euro del due mila sei se
Lei ha usato un'espressione in occasione del verbale credo proprio del tredici settembre del due mila dodici molto rammaricata che operazioni erano quelle vadano dei prestiti furono chiesti dalla famiglia Corona
Di cui ha beneficiato lei assolutamente no e chi ne beneficia grazie
Quindi lei in quell'occasione disse di essere stato utilizzato incerto come utilizzato
è un'espressione che ribadisco
Che ribadisce
Sì
è stata l'unica volta in cui è stato utilizzato in questo senso pure altre operazioni l'anno non non
Che parlava di una casa ripesca zero lire casi queste azioni vengono antecedente l'effetto sì nel due mila
Vivere questa relazione
La TARSU che stazionano lì non so che attinenza ce l'abbia con tutto questo
Dando gara a chi l'ha fatta l'opera in modo che poiché abbiamo l'attinenza se no non
Non ho capito scusa è un'operazione ascrivibile a chi questa qui dalla calata subito scalzare allora
Molto
E se non lo sconto enormi
Già detto
Se non risponde non possiamo capire fine
Non saremo
Conversazione
Risponde
Se poi il pm esplicitato esplicita alla presidenza di una domanda Presidente lei era all'inquadramento dei
I rapporti con il mondo bancario delle persone che di cui stiamo discutendo oggi c'è paura invece valido parlarne suggerire la risposta insomma cosa fate
Quindi che che è un'operazione che questa qui della
Di trasferimento di un di un immobile ecco sarebbe stato Sirma Blair intestato ad dallo Teresa e la moglie di Antonio La stabili
Che cosa è stato fatto in questa occasione mi è stato
Presidente del Tribunale di questa vicenda annunciando se lei non
Non lo raccontano e
Va
Non pensavo chiedevo l'attinenza nel senso che è una cosa
è stato acquistato da parte di
E attraverso un mutuo e successivamente diciamo rivenduto ma parlo del mese dove luci accollato affari effettuato un accollo di questo mutuo
Ho capito nel due mila otto e come mai lei è stato interposto in questa c'era una necessità che il signor Antonio Nastase doveva diciamo cedere questo
Questo immobile mi fu chiesto di
Prestarmi sostanzialmente a questo attività di compravendita
Sì
Senta lei quando entra in in
Nell'Antonio Amato nella sua settantotto del due mila otto
Si entra su sua semplice richiesta oppure presentato da qualcuno io
Che io sappia assunti a semplice richiesta se ci sono state diciamo altre sollecitazione ho richiesto io non ne sono a conoscenza assolutamente io avevo chiesto al signor Giuseppe Amato il quale poi mi ha accompagnato anche da un anno
Per parlare di questa cosa acconsentirono entrambi
Ok Giuseppe junior esse
Non avevo parlato con il signor Antonio
Proprio
Torniamo alla
I rapporti con ai rapporti con le banche
Diciamo da
Intrattenuti per ragioni istituzionali immagino dal suo zio e quindi di cui lei probabilmente è stato anche testimone quando è stato presente fisicamente lì alla Commissione o no
Alcune volte sì o no ho visto medi quali rapporti è testimone di quali rapporti con quale guardi in in Commissione e per le attività della Commissione c'erano sostanzialmente tutto il mondo bancario tutto il mondo assicurativo tutto il mondo
A lui confindustriale quindi non sono cioè dovrei farle un elenco
Di tutti gli istituti bancari quindi c'era qualche dirigente di banca qual è rappresentante esponente diciamo qualche vertice ribatte il modo in modo particolare e nel mondo
Le ripeto io assistito a rapporti istituzionale e cordiale con Monte Paschi di Siena con i bandi intesa con UniCredit ma con un le compagnie di assicurazione
Con Società di Stato non sono quindi
Rischi
Non so darle farle un elenco preciso sicuramente per escludere
Didattico con le ruote vasche di Siena questo sforzo deve
Come si delineava attraverso quali persone fisiche al di là mordere differimento la banca in quanto tale obbligo
Quali erano
Attraverso l'onorevole Franco Ceccuzzi sì
Che presente quotidianamente in Commissione ho capito
Che era membro della Commissione certe e poi con il Presidente immagino anche l'UDC assolutamente siccome il dottore passerà avere per l'intesa dottore Profumo di UniCredit pro capite sono stati presenti più volte in Commissione
Senta e il problema uffici della Commissione il provvedimento liberava credo quote il voto teso per quanto riguarda le fondazioni bancarie insomma credo che lei
A anche lei menzionato reso interrogatorio che dopo il sedici di settembre del due mila sei mesi
Era un provvedimento per quello che ha avuto modo si verificare nelle sale particolarmente atteso particolarmente bene richiesto si dalla
Molto dal Montepaschi
Falso dall'onorevole Ceccuzzi dall'onorevole Fedi un discorso territoriale o sette però poi non so come si è andati come si sia svolta e se si sia fatto e come si
Essa della commissione poteva effettuare un
Un provvedimento del genere
Senta e
Invece dal punto di vista del
Mi dei diciamo guardiamoli dall'altro lato dall'altro e dal versante opposto i rapporti con le banche
Ci sono soggetti che
Hanno beneficiato di questi atti finanza dell'onorevole Paolo Del Mese con molti mia conoscenza diretto sicuramente un
O nella stanza Antoniana star certo in che modo beneficia mangiare assassini rilevato di conoscere quando parlo di conoscenza diretta nel senso parlo perché sarà assistito allora
Diciamo a discussioni di richieste continua da parte Antone Nastase di linee di credito non so per quale delle attività prestate
Quindi non conosce il dettaglio della nel dettaglio non lo conosco cosa occorre andare a Saso lavorare un po'con tutti gli istituti di credito però non so
Per quale tipo di attività onestà per quale operazione non glielo so dire non non ha questo dettaglio insomma no il dettaglio onestamente né degli in parte né dell'operazione e ha ottenuto qualche altra cosa andò Anastasi io grazie rapporti
Avuti con da con l'onorevole dato del mese
Credo di incarichi per esempio la l'incarico in consumi
Passano
Sì perché
Va bene
Diciamo che c'è un discorso
Con il sito
Va bene
Sviluppandosi ha preso l'impegno
Le azioni cambiare positiva
Qualcosa
Disposizioni
Va bene
Allora normativamente nei limiti relativamente alle posizioni oggetto di questo processo la domanda può essere ammessa deve anche risposto invece il problema
No io sono sono a conoscenza di Anastasi aveva avuto l'incarico presso la conflitto ma non so se l'aveva avuto per
Attraverso quale diciamo canale se bancari cavo o istituzionale o politico perché non tutte nomine politicamente
Purtroppo
Senta per quanto riguarda
Quali guarda la l'Antonio Amato
Sempre con riferimento a questo tema che stavamo esplorando se ne andrà così beneficiata di
Di qualcosa di ha avuto qualche agevolazione
In conseguenza del della vicinanza dell'onorevole Paolo io non sono agli dalla pur mila otto interrotti i rapporti con l'
Con mio zio Paolo i rapporti che avevo con signor Giuseppe Amato preferenzialmente poi con lo zio con il nonno il Cavaliere
Erano separati dei rapporti che loro avevano
Diciamo con mio zio perché anche loro erano a conoscenza dell'interruzione diversi rapporti familiari quindi quando io incontravo e i membri della famiglia Mato loro non incontravano mio zio quindi non mi è mai capitato di stare in azienda
O presso gli altri ufficio presso la casa
E trovare anche la presenza di
Di mia zia
Senta ballando sembri ANTRA Nastasio lei ha conosciuto la CM di
Di nome
Cioè sapevo che erano a Soci una sua società però non non conosce le attività che ha fatto la CNT dell'armatore Antonio nella materia assolutamente nulla
Per l'anagrafe impianti non non glielo so dire non numero lancia nella Maccanti evadere io lo so dire lei era presente file quindici analoghe non è mai entrata
Mai che sia mai da quando è aperto il cantiere ufficialmente non vale perché il cantiere nell'agosto fine agosto due mila nove
Sì fine agosto due mila nove
Quindi qua non è mai una tassa giusti lei sa di una
Di un contratto da trecento mila euro stipulato tramato dei chi amministra non è che loro non ero a conoscenza neanche di tutti i contratti che fetente
Che sono che facevamo sottoscriva l'amato quindi non
Io posso dire che di non avere visto né mezzi né personale dell'azione di in cantiere
Questo sicuramente
Io sì quindi degli accessi delle imprese venivano registrate ha mai sentito nominare tale Giovanni capelli no
Ha mai mostrato ad una cultura quest'ultimo o a quest'ultimo Antonio Nastasi un progetto di realizzazione
Mai
No
Non lo conosco il suo signor onestamente non lo conosco
Non so chi sia scaltro mancava proprio un progetto definitivo quindi non
Non era proprio non c'era
Se lei si rifà alla dichiarazione della signora Antonia Nastasio completamente falsa il semplice fatto che non c'era non c'era un progetto definitivo al
No perché è un verso non vuol dire il vero quello che dice lui non volessero ad avere sempre
A
Comma nove
Male
Va bene Governo che vorrebbero
Vocato però lei sa comma regolare irregolare a
No
Visitare
Giustizia Comandini al Pubblico Ministero si sposta
Nascosti così lo può vedere anche il tedesco
Non è successo tutt'intorno
La ringrazio
Consorzi
Quindi
Che
Come
Cantori
Grave al
Teste
In questi termini
Cristallizzata
Così
Dietro irregolare oltre di richiamare il teste alle sue responsabilità diciamo così
Possa in qualche modo se ritiene
Continuare o interrompe rispettano
Arriverà
Cioè
Dico se
è stato
Grossolana scusi Chicchi è che dovrebbe come dire rilevare stabilire questa falsità
L'ordine
No lo dicevano
No no no aspetto Antonio Vitorino anche quando novità affidarsi no no no no no perché
Sul no pacchetti
Chiedo scusa vorrei fermare Carbonara
Chiedo scusa
Quando nel mio costume però
Per carità è troppo coinvolto in questa illustrazione utile vorrebbero
Mi chiedo non aiuti il volo però di fronte a un'affermazione delle piaccia o no vi chiedo quindi interrogo stupefatto imponendo un'opposizione ma chiedendo ancora scusa l'ambasciatore sei
è il caso diciamo di prendere atto e di farlo in ogni caso continuare con il potere delle polemiche
Come incidono nelle stesse oppure
Non assumere qualche provvedimento certezze che dica
Un qualcosa che ha una connotazione di penalmente rilevante in sé a suo sfavore o a favore o a favore a favore
Di altri che sono imputati mi chiedo se possa
Continuava della sua deposizione
Può
Avvocati esecutiva
Sentiamo le sue osservazioni
Presidente io non intendo fare il Pierino ma francamente diciamo la mia curiosità questo punto montata alle stesse perché veramente sarei curioso di comprendere che stava
Dice
Il teste perché non lo abbiamo lei non si è si è appena approcciato un tentativo di risposta ha espresso un giudizio su qualcosa che stava per riferito
Facciamoglielo dire e forse potremmo valutarlo assicurare potrà valutare se è questa espressione così ritenuta perniciosa di falsità sia pertinente non sia pertinente sia davvero devastante per i diritti della difesa di Anastasi mi pare che si siede dire qualche insomma siamo rimasti tutti inattesa
E vorrei invitare figurare a far compiere alla
Di
Allora
Fermo restando che l'assessore non può fare scusate
Fermo restando che il terzo non può fare apprezzamenti personali sulle
Persona cui fa riferimento nel corso della sua deposizione
Ciò non toglie che non possa
Riferire i fatti secondo il quale a suo avviso
In ordine ad un dato episodio storico estero quanto egli riferisce
E non a zero in quanto al riferito
Altre persone in questi termini la deposizione naturalmente può continuare ben sapendo il test anche uguali responsabilità si assume nel caso in cui
Dovesse essere approvati in futuro
Che esattamente l'opposto di quello che lui assume
All'erario giusto per consentirle neanche nel precisare allora non so se la
L'ordinanza in sala per lei dichiara assolutamente si prosegua pure per consentire e anche al teste di chiarire la ragione per la quale ha attorno al tavolo sui camion
Di dettagliare
Pensano sempre vuole dire lei che ruolo aveva
Nell'anno due mila otto due mila nove insomma in quel periodo lì all'interno dell'amato reggae qualità e quindi che dominio di
Di di di fatti di dediti situazioni aveva rispetto a quanto accadeva ciò soprattutto nell'
Fine della madre
Assolutamente sì
Tutte le azioni in sede appunto a collaborare nel due mila otto con l'Antonio Amato S.p.A. per occuparmi del coordinamento delle attività per lo sviluppo del cantiere dell'attività immobiliare dell'Amatori
E quindi ero a conoscenza delle varie fasi progettuali
Delle varie figure interessate quindi la Tecnimont l'architetto diciannove del
E quindi ero a conoscenza vivo piena contezza delle fasi progettuali che stato si trovavano
E non eravamo in non c'era all'atto della chiusura del cantiere dell'amatore ancora non era l'amatore non era in possesso del progetto definitivo
Utile per sottoporlo a qualsiasi investitore
Tutto qui questa è la diciamo che il cuore della sua precedente dichiarazione deve quindi non c'era il progetto definitivo quindi non solo
Cosa mancava per avere questo progetto di legge che non era definitivo che saluto allora il la vicenda dell'iter diciamo tecnico si era bloccata con non la Tecnimont prima mai ingegnere impari Tecnimont
Perché io c'erano state delle con dei rallentamenti da parte di Tecnimont nella produzione degli elaborati grafici e quindi sia del progetto definitivo
Punto delle confutazioni metri che qua tutto quanto necessario per l'avvio del cantiere e
Dopo questi rallentamenti è una produzione
Contestabile c'erano così non sufficientemente professionale da parte della Pechino
Ci sono iniziare a incrinare i rapporti tra la la committenza che era l'Amatori è la Tecnimont cosa che ha comportato violente mancati pagamenti da parte della maggiore nei confronti della techno né un irrigidimento sostanziale di tutti i rapporti quindi
Mancava il progetto definitivo di tutto diciamo il fabbricato il progetto esecutivo del delle urbanizzazioni forse non è stato mai prodotto senza se non in via sommaria insieme
Dopodiché quando si impegnano a questi rapporti rientra nella vicenda anche la ESA e così l'avanzamento della vicenda già prima
Perché la Tecnimont per la fase delle demolizioni del
Diciamo del vecchio pastificio Amato Mercatello
Mi aspetto una indagine di mercato con diciamo convocando
E invitando dieci impresa circa non ricordo il numero preciso pure a quantificare appunto i costi delle demolizioni ebbene invitata anche lei sa su sollecitazione della famiglia Amati ovviamente sì
E viene fatto un reperto da parte dei tecnici dell'amato che riportavano
La ressa con una prescrizione di natura tecnica per la gestione della sicurezza del cantiere
Vantaggiosa per le per la parte le demolizioni lei aveva rapporti di conoscenza donne i dirigenti dell'ESA io avevo rapporti di conoscenza di dirigente del
Pregressa spettro
All'inizio della della collaborazione tra Amato residente merce così
Senta proposito di
è stata oggetto di contestazione poi l'abbiamo eliminata ma oggi mantiene ancora una volta
Sicuramente la sua rilevanza la
Sua descrivere quella vicenda mamma
I file mamma si confermo quanto ho sempre dichiarato nei vari interrogatori non entra nel oggi alcune imprese però un suo rilievo
Alla luce di quello che lei probabilmente si viaggerà volevo un attimo la vicenda sa Mammano nasce nella al nord ha detto anche lei Exeter paghi ledere dai rilevavamo formalmente così informandosi ma sostanzialmente
Lei sa mamma perché non era alla stipulati sono prima della stipula del contratto di appalto tra l'amatore ella è sapere il lago il solo i lavori delle demolizioni
La il signor Giuseppe
E il signor signor Antonio Amato cinquanta
Direi che l'intesa mai
Non ricordo la
La data
Pretese lo un
Si
Benissimo fissa
Ad una alla
Espressa da altri
Posizioni il tribunale di cura
Essere ridotto della di possibilità leggo di ravvisare il teste
Della facoltà di non rispondere atteso che
Sui rapporti sia verifiche che sue essa il teste è sottoposto in altro procedimento penale ad altre indagini
Quindi
Ma voglio offendere l'oggettiva anche questa circostanza perché il teste possa liberamente scegliere se corrispondono su questa
Cioè non c'è
Ordine mi dispiace ma è un bene ma questa non era presente neanche un movimento ordinari
Il
Identici non fosse pacifica trimestrale
Grazie
Allora su questi temi la facoltà di non rispondere
Sì
Se vuole rispondere risponde
Non questo punto mi avvalgo della facoltà di non risponde no
Senta invece l'altra domanda a proposito della essa riguarda la
Meglio del sei maggio del due mila dieci questo rapporto lei mi conferma il rapporto era tra ESA e orrore così certe
Il contratto era diciamo stipulato dall'amato rischia invece probabilmente eccetto che poi ci sono dei pagamenti che essa richiede dall'Antonio Amato davanti ad una profezia per una comodità diciamo di dica Salvatore equivocato era ben poco maggiore valenza ma
Io ero stato messo a conoscenza di una richiesta pressante da parte lesa di
Diciamo di voler incassare ivi propri crediti
E sono stato messo a conoscenza di una scritturazione diciamo di pagamenti avvenuti tra Van l'amato la famiglia malato
Nella e lei sa la costruzione c'è una rateizzazione dei pagamenti non ero a conoscenza che i titoli poi
Materialmente erano dell'Antonio Amato S.p.A. non sono venuto a conoscenza dopo non ero io lo diciamo effettuare dei Parlamenti
Ho capito
E
Che lei quando hai avuto conoscenza del fatto che fossero soldi ad Antonio Matarrese piantonata vero che la diciamo ad Antonio Amato S.p.A. a dato titoli alla Ford consegnato i titoli alla resa
Ha quindi emergeva che erano certo erano titoli ad Antonio Matarrese il quale fu la reazione
Se lei preferire la consigliera Fabbri
Non lo so non ero presente nella violenza assolutamente come ha visto questi titoli non ha mi fu detto dal
Da Enrico Esposito
Che aveva ritirato questi titoli e che diciamo il signor Giuseppe Amato aveva giustificato con esigenze di cassa
Di effettuare diciamo di dare questi titoli dell'Antonio Amato piuttosto che della maturi giusto diciamo garantendo Enrico Esposito di poi effettuare delle compensazioni debiti crediti tra le due società
E non so cosa sia avvenuto inviandole non abbia
è salita fa regolarmente non sono a conoscenza
Non lo so io l'Esposito dico non non non ha non
Mi rispose delle perplessità da questo punto di vista insomma non mi fu riferito un come dire
Beethoven erano stati consegnati questi titoli poi e con questa giustificazione appunto di esigenza di cassa e con
La diciamo con la garanzia di una sistemazione contabile all'interno delle due società degli Amato
Ho capito
Senta giusto una domanda sul Disetti Amato senior perché il massimo lei ha avuto occasione di certo non sedi vogliamo capire
Sulla base senza del del suo ruolo non sono certo io
Quale fosse il reale coinvolgimento di il nell'epicentro tale
Come totale coinvolgimento totale io
Lo Space sulla quasi tutti i sabato pomeriggio presso la sua abitazione a rendicontare un po'le attività del cantiere delle prenotazioni
Quindi era totale conoscenza delle attività per quanto riguarda le attività dell'Amatori relatore se stiamo parlando dell'argomento
Se il due mila nove
Un'ultima domanda gliela formulo qui siamo ancora siamo sicuramente arrestavo debolezza ritiro della terra che correva del ma
Non lo so
L'ho mai sentito per la terraferma no
Eppure ne ha parlato lei davanti al G.I.P. il tre luglio del due mila dodici
Il riferimento
In riferimento in che cosa ed io ne ho parlato in realtà la domanda è stato chiesto che cosa era del mare abbiamo l'ordine degli Manara unico alla Società di
Assicurazione di agenzia di assicurazioni mi scusi non ricordavo il nome della società ho qualche rammarico nomina non riguardava il male nella società le chiedo scusa sì
Ma insomma notizie che ho appreso dall'ordinanza di custodia cautelare della cosa l'esistenza della del Mekki erano i soci sapevo che c'era aveva un'agenzia assicurativa
Ma non sapevo la la la la costruzione della costituzione della società da chi
Era effettivamente costituita sapevo che le mie cugine erano interessate nell'attività un'agenzia assicurativa ma reiterarsi espresse le
Lei mi rammarico di quaranta anni di rammarico perché avrebbero per anche certamente e questo rende gli aspetti diciamo di
Che
I litigi personali familiari la bellezza
Entrare nel merito dico voglio dire quindi si vedeva righe che cos'era questa dell'affondamento innanzi al primo che si chiamasse del ma nei che società europea e né da chi era costituita
Io sapevo che dovevano
Aprire un'agenzia di assicurazione però non solo da chi era costituita con quale formula societaria onestamente
Sa se questo pezzo di questa società ha mai avuto rapporti con l'Antoniano ad un anno un anno sono a conoscenza non è no assolutamente no con l'amatore
Nemmeno no
Però non non tutti i rapporti venivano
Gestiti attraverso il cantiere nel sanzionare esami rapporti natura tecnica vale nessun'altra domanda
Prego
Chi efficienze nessuno
Chi vuole iniziare dei difensori
Avvocato Boffo che particolarmente
Tale
E poi
Parco
Punto
Se il microfono e sono
Al sono cervellotici idiota quando ha conosciuto Antonov Antonio Marzano credo a nel due mila due mila uno
Vorrei che l'anno preciso ma
Molti anni fa a mettere
Ha in tasca intrattiene tuttora Rapporti con luglio assolutamente no fino a quando gli ho intrattenuto fino a maniera sovrapponibile a quanto si sono interrotti con la mia zia quindi nel due mila a fine due mila otto fine due mila otto mamme
Nel corso del suo esame quindi riprendo le sue parole a proposito dell'immobile di pesca fecero chiameremo così per convenzione lei ha parlato di necessità
Sono sue parole difendere quell'immobile possa avere un chiarimento su questo utilizzo di necessità ma mi fu detto avranno il signor D'Antoni Anastasi contestualmente che l'immobile andava all'immobile intestato dallo Teresa
Cioè clamorosa quindi Antonio Nastase volevano cedere diciamo dovevano cedere questo immobile per quale ragione io non lo so
Relazione
Proposti sono dell'ACM attivi
Cioè lei
Sa quale fosse quale sia perché una società esistente al suo oggetto sociale in oggetto sociale non sapevo di dover cominci occupava di lavori edili i lavori edili sì
Sa se sia Valecja diciamo di
Posso
Sa se si avvale diciamo per l'effettuazione di questi lavori di
Di altri soggetti non so se li delegasse per le ferrovie non lavorano e sono a conoscenza è a conoscenza
Sale mi ha preso Seresin che modo della sua consistenza economico-patrimoniale no non ne sono
No
E quindi a proposito diciamo di questi finale di quest'argomento che lei affrontato no questi lavori
Realizzati insomma lei ha sostenuto per quanto di sua conoscenza
Che siano stati realizzati questi lavori danno il cantiere dell'armatore dal
Fine due mila nove impari sicuramente no prima nelle altre strutture dell'Antonio Amato io non lo posso sapere
E lei ha parlato di settembre due mila nove perché utilità diciamoci le cose all'apertura ufficiale del cantiere
Va bene così così
Se osserviamo sì
Quindi l'immobile lo con brave
Sì
Deposito è scarsa
Accende un mutuo
Sì abbiamo capito bene dopodiché l'Occidente a mio zio costruzione
è indetto questa è la una domanda per dire Marche service relazionarlo affatto
Mi veniva chiesto lontana dal mio zio
E quindi per me serviva
Io aiutarsi in questo in questa tradizione costava esclusiva ad avere un
Un mutuo in quel momento
Che l'esatto non so se avesse difficoltà ad avere un mutuo ma sicuramente aveva anche rapporti conflittuali con le banche
Con con le banche diciamo rapporti conflittuali sulle posizioni personali
Le assenze
Che senso posso chiedere una delucidazione in che senso
Veloce conflittuale non lo capisco
Se vuol precisare questo conflittualità
Allora l'apertura culturale specifico meglio rapporti effettuando però i rapporti effettuare intendo che spesso e volentieri aveva
Diciamo esigenze di sistemare le posizioni dei suoi conti correnti
Presso le banche
Bene no non
Come dire rapporti conflittuali no contrario nel senso bandire il cliente come Presidente assolutamente va bene
Prego prima e quindi mi riallaccio subiamo questi rapporti conflittuali erano con quali banche c'erano delle banche in particolare generale Carolina Montepaschi di Siena sicuramente avrà non solo
Dovrei rispondere io rappresento
Sicuramente il Monte Paschi di Siena il Banco di Napoli
Aveva rapporti contempla ricordo essere pensato testimone di alcune telefonate del vecchio capoarea di Napoli per la sistemazione di titoli della mancata consegna dei blocchetti di assegni
Ho capito senta ritornando voi I rapporti invece personali tra lei e suo zio lei ha detto che i rapporti sono interrotti se ho capito bene nel due mila otto serioso ma voi dal
Dopo il due mila otto fino ad oggi
Veltroni sostiene sono si sono ricomposto assolutamente no
Non si sono mai Franco quindi lei non ha più avuto rapporti con funziona sul tipo no né familiare né professionale assolutamente no
Non ho capito
Selling sui rapporti personali con lo zio onorevole Del Mese dell'olio al due mila otto chiedevo se successivamente sonori
Diamo
Puro perché si sono rotti si sono rotti avere motivi personali usare vengono da molto lontano prima c'era una rottura familiare
E poi si è consumata nel corso del tempo nel due mila otto quindi non non ci sono motivi professionali per la ma insomma solo motivi familiari e personali
Ma sono modifiche attengono possono attenere anche alla sua collocazione nel mondo del lavoro
Non avendo avuto alcuna diciamo
Nessuno il con inserimento nella né nelle attività della Madonna in quelle successive assolutamente no Presidente
Prego ci può dire invece come in senso lei aveva rapporti mi pare che già ha detto di sì con Giuseppe Amato io ho detto che erano quasi cioè sono costanti
Se ma questi rapporti o Giuseppe Amato junior sono andati avanti sono stati coltivati sono interrotti
Si sono interrotti nel due mila undici
Nel due mila undici anche in questo caso parliamo i rapporti sia professionali che personale certo ci può dire motivi in sé ritiene
Coalizioni tenuti questi dannati
Sono davvero molti suoi rapporti personali non credo che abbiano un solaio assoluta l'ha che vedere con l'ATC alla coerenza
No va bene quindi non c'è bisogno
Senta trovino
Lei
Non sapeva diciamo dopo aver interrotto i rapporti con suo giro sapeva che sul trio aveva
Aveva usufruito di prestiti da parte del Cavaliere Amato no non ero a conoscenza non è mai stato non ma è stato detto dal Giuseppe Amato nell'est
Di questi prestiti quindi né ho partecipato in prima persona perché ripeto io non
Sarà presente in azienda non c'era signor viceversa quindi quindi lei dei rapporti economici in un anno non è una scemenza intercorrenti tra onorevole del mese
E Amato no sai niente no
Un'osservazione rapporti splendida prendo aperti di amicizia storica questo sicuramente è tra le due famiglie ha avuto Manganelli prestiti danaro ricevuto
Punto uno di favori fatti nulla noto questo assolutamente no sono a conoscenza da parte avuti fino al due mila otto poi dopodiché non so per non fare
Per tornare a quella cenare apparato non c'era in così era mattina nel due mila senza effetto parla di venti persone sì le era presente in maniera diciamo non centra marginale quella presente certo ci vuol dire più o meno fecero qualcuno
Chi diceva di che si cose ci sono stati interrotti argomenti se lei li ha sentiti ovviamente in un anno ha sentito argomenti qui di natura bancaria
Di natura non soldi dal di fuori di quelli giusti
Di una discussione normale di una scelta degli incendi narrare ripeto confronti ripeto o in una posizione marginale del tavolo quindi per quello che lei ha sentito no assolutamente no queste cose ma erano presenti anche
Familiari mogli certo successiva cioè all'ecologia e c'era in Italia c'era Antonio Amato
Un con la moglie il Cavaliere con la compagnia il signor Giuseppe allora c'erano tutti qui quando lei è stata questa cena
Clarizio è trovato di fronte a una scena che le ha giudicate familiare familiare ma non proprio non di interessi lavorativi ed economici io non ho sentito nulla di tutto questo
Senta lei
Prima anche detto
Che CISL c'erano dei rapporti istituzionali con il figlio che le è stata una commissione innanzi agganciamo aiutato studio
In quella attività due mila e sei se ho capito bene signor Polito orda nel gennaio due mila sei in poi
Diciamo
Cioè ovvero c'erano dei rapporti con il mondo economico
Pezzo criminali rapporti erano con il mondo bancario ma anche si curativo certa industriale Cruciato
Ma questa è questi a questa tipologia di rapporti erano secondo lei che ha partecipato a quei lavori almeno in parte
Erano normali anomali erano istituzionali o c'erano dei piaceri deve andare a una
Istituzionale nel senso del più undici o chi aveva
In qualche modo interessenze nell'attività totale della Commissione Finanza veniva rilasciargli quindi non c'era nulla di anormale tra virgolette in quello che lei vedeva in questi dal punto
Stare va bene
Senta
Lei ha mai avuto modo di avvertire il fuggi io anche se è una domanda insomma ultronea da un certo pulizia che nel due mila mi riferisco agli anni due mila nove due mila e dieci le ha detto una parola per la parte non ha avuto neanche la possibilità di
Riferire al suo zio se c'erano introdurre di Cazzola Manganaro non solo nei rapporti con io non ero neanche a conoscenza o se c'erano meno entrature Vegas
Amato correlate
Sì
Sì
Sì
Sì sì era serate disabilità se avvisava Giuseppe se lo avvisava
Che c'era un mio difetto non ero a conoscenza in alcun modo ovviamente dei flussi dell'Antonio Amato né avevo rapporti ragazzi e quindi come ultima domanda lei è a conoscenza se l'onorevole Del Mese insieme interessato dei rapporti bancari degli Amato si se ne sono interessato attraverso
Non è la cosa mi ha riferito Giuseppe Amato è un appuntamento con
Il dottor Profumo però non ricordo in che anni
Quindi l'unica circostanza in cui che ne è stata raccontata dal signor Giuseppe Amato è questo
E gli apporti con le altre banche invece erano già ce l'ha detto non erano giusto non erano dove le condizioni dei suoi conti correnti diciamo cioè mi è capitato spesso eredi assistere a telefonate dove
Aveva provocatorio del tredici settembre due mila dodici pagina duecentonove lei ha detto io lo leggo sui giornali oggi possiamo chiarire meglio sulla senso dell'avvocato
Io sicuramente Paolo Paolo penso si riferisse meglio sul serio non ha nulla a che fare né ha mai avuto rapporti con le banche che avevano a che fare con il mondo Amato
Con le attività dell'azienda Amato amatore sicuramente Paolo non aveva relazioni importanti con la BNL se non c'è l'incontro cioè un non aveva possibilità di fare pressioni
O inviti chiamiamoli così conferma questa circostanza conforme non aveva alcun rapporto né con bancarella campane né con BNL
Va bene penso di non avere altro
Grazie
Altri difensore
Nessuna domanda
Tanto il mio scetticismo fischio vicino ma siamo riusciti a vertici
Senta
Ma qualcuno al Tribunale invece ci vuole chiarire un po'meglio
Il momento della sua istituzione verso l'amato S.p.A. non non non ho mai avuto l'assunzione del senso di collaborazione
Nel due mila otto alcun fine due mila otto e chi si dà diciamo cortesia al signor Giuseppe nato junior e poi senior
Laroni cammini mi chiesero di iniziare l'interessarmi delle attività contro della consigliera io chiedo se investitori
Della libertà e di amicizia di quale dico a lei di quale tipo di rapporto di rapporti professionale che già esistevano di una conoscenza però di rapporti di amicizia che già c'erano a monte
Cioè antecedenti alla richiesta di collaborazione ovviamente
Erano esclusivamente con lei questi rapporti nuovo i rapporti tra le due famiglie erano
Storici diciamo in generale da solo alle varie generazioni quindi estese anche al suo zio Sam certo come no dopodiché
Dopodiché io ho iniziato sia diciamo andranno ad occuparmi per la per l'Amatori dei rapporti appunto e dei coordinamenti con le varie figure professionali e quindi il general contractor Tecnimont all'ateneo già novella che era la parte
Diciamo c'è una parte del progetto
Lei aveva un'esperienza pregressa esposizione fatta a Roma se abbiamo capito se
Il Progetto quando lei era
Avuto questa collaborazione questa si era iniziato questa azione di collaborazione a che punto era era un'idea o era un progetto no era vero già un progetto preliminare
Era già un progetto preliminare è entrato nella fase
Diciamo nelle varie fasi dei partiti del del definitivo ma non è mai arrivato a conclusione del definitivo
Per i motivi che dicevo prima che
Fatta e che noi diciamo subito dei ritardi nella produzione dopo i ritardi e alla consegna diciamo del lavoro
Si è ritenuto che il lavoro della techno non possa
Molto poco soddisfacente e quindi si è irrigidito il rapporto tra le due persone che l'arrivo di lavoro delle famose la toccando redige il progetto definitivo
Diciamo del dell'intero parco e l'esecutivo delle urbanizzazioni
In questa fase per la fase successiva era quella della redazione dell'esecutivo al dettaglio per i singoli immobili in costruendo questi sempre sulla base dei livelli di contratti che c'erano tra l'Amatori la tecnica
E a livello urbanistico come Ramzi una situazione
Rubano insieme io non l'ho seguita la seguite nella fase iniziale del due mila e cioè il signor Giuseppe Amato con il Cavaliere e con l'ingegner Pasquale l'albero
Famiglie è stato chiesto di sul ma
Nel due mila dieci credo
Azioni era possibile ottenere diciamo una bozza quadro della convenzione che si stipula
Tra diciamo i realizzarne i comparti
E l'Amministrazione ma parliamo di una come dire una bozza quadro scaricabile dal sito del di internet perché per arrivare
Alla stipula della convenzione mancava appunto il progetto definitivo mancava il progetto esecutivo delle urbanizzazioni
Senza il progetto definitivo non era quantificabile la cubatura precisa per poter poi applicare una tariffa a metro per quantificare questi urbanizzazione ma ancor di più c'era un passaggio che
Mancava propedeutico poi
Al
A tutto l'iter amministrativo che la famiglia nato avrebbe dovuto acquistare una un residuo
Di un tre per cento di aria del comparto di loro proprietà che era la scarpata che porterà via farmene idea diciamo alla quota del vecchio pastificio Amato che avveniva attraverso un'asta del comune di Salerno
Cosa che non è mai avvenuta cioè nel senso verrà premiato non ha mai partecipato che non aveva la disponibilità
Quindi mancava l'acquisizione di questa di questo terreno la redazione del Progetto definitivo
La redazione del progetto esecutivo e poi si poteva immaginare di iniziare a quantificare l'alienazione già qualificata come
Diciamo edificabile premiava inventando iniziato seguirlo io sì
Ai contatti e la trasmissione che aveva appunto maturato tutta questa esperienza a Roma in questo settore chiedesse al fatto di un progetto che per quello che lei dice in questo momento
Appariva diciamo un po'
Anticipatoria dei tempi necessari
Esecuzione
Anticipatario la sua diciamo alla sua esecuzione anche se
Però il parallelamente alla mostra diciamo attività durante le demolizioni
C'era stato con l'ennesimo diciamo sopralluogo da parte dei tecnici e periti del Monte Paschi di Siena
E c'erano tenuti a garantire sulla prosecuzione del
Delle attività da parte dell'avvocato Simone da buoni e da parte della famiglia Amati continuano ad aprire rassicurazioni
Che dopo cinque giorni si sarebbe pagato la Tecnimont e quindi riuscivamo a dovere diciamo dei progetti dopo un mese si riusciva a pagare questa va ad acquistare questa famosa
Scartata e devono esserle sincero con una mail ricevuta dal
Dagli uffici tecnici del Monte Paschi di Siena ci diceva abbiamo chiuso non per siamo pronti per l'erogazione del mutuo fondiario per la realizzazione delle opere
Quindi un'operazione ovviamente che seguita nei tempi giusti era
Un'ottima operazione
A questi tempi secondo lei a quel punto quanto
Ah montavano
Se potrebbe dello stato dell'arte
I tempi che lei dice giustifica c'era di cui c'era non ha bisogno a che cosa Mondadori nei sei anni no si potevano risolvere in pochi mesi
La seduta è ripresa opporsi che ha detto lei del pagamento di tutto l'appartamento della la decisione della scarpata il completamento dei progetti ma
Dove lei quando
Lei quando ha conosciuto Giuseppe Amato novecentosettantaquattro nel due mila quattro due mila cinque
Senta lei dove ha detto di essere entrato nella manutenzione significato se ricordo bene subito dopo con uno degli Amato no io sono entrato diciamo a collaborare con la famiglia madre poi
Per motivi diciamo personali se tu interrotto il rapporto ma parliamo di
Settembre ottobre del due mila undici non subito dopo no con lo zio
No consultivo mandarli via due mila otto va bene con mio zio Sile non consumiamo offrono scusi Sirio sì nel due mila otto ci stiamo troppi giri entravo prevalente
Strappo dinastie Sanna come dire a mettere
Qualche punto quindi due mila euro sì
Quindi lei funzioni zio ha litigato dopo che era entrato nell'amato credo parliamo degli stessi mentre finora
Allo stesso periodo contestualmente si è mosso altre domande una sola
Vadano reintegrati superata fossero integrare solamente sulle domande che ha fatto il Presidente anch'io
Allora
Solo due domande lei funzione acceso il microfono sì sì sempre avvocato alzano non è giallo morto
Se lei ha nel senso che è stato anche incaricato ed è semmai ha venduto appartamenti della che dovevano far parte della Costituzione laddove prenotati commisurazione trenta appartamenti su trenta al trattamento
Lei ha parlato prima di riferimento del di una familiarità di rapporti tra le due famiglie del mese a marzo
Ma lei è stato raccomandato dal suo zio Paolo Del Mese per entrare a lavorare a Verona ad avere un rapporto lavorativo professionale con l'articolo la collina Murdoch infine sia a conoscenza no lo ripeto non l'ho già ripetuto prima
Io ho chiesto personalmente al Giuseppe Amato junior e quali sono gli ordini
Per poter collaborare con loro se questa cosa è avvenuto in mia assenza io non ne sono a conoscenza cessata una insomma intermediazione di giugno
Io
Per favorirlo emanano avevo è un anno eravamo già in buoni rapporti io non ho chiesto nulla Luini né non so se lui l'ha fatto di sua d'acqua
Spontanea volontà io non ne sono a conoscenza ma è stata va bene grazie mi è stato riferito dagli Amato di un suo interessamento va bene presente su quale base economica
Al limite iniziato questa collaborazione
La base cambierà molto labile nel senso che
La famiglia matrice ben iniziano a collaborare troveremo la troveremo la formula sostanzialmente
Poi mia autorizzarono diciamo ad emettere una frattura
Che mi è stata pagata in parte sostanzialmente poi non mi è stata più saldato
Rettore riguardo se nelle città prevale l'importo che ci sono cinquanta mila euro dove un anno e mezzo rispondere
Prego avvocato avvocato che siano le interazioni tra vero cigno Dini recentemente soltanto una precisazione rispetto ad un tema che lei ha toccato rispondendo a domande del
Tribunale
Perché la fase di indagine mi era sfuggito questo particolare non so se l'ha già riferito non so se l'indagine è una circostanza nuova mi riferisco
Quando ha
Ci ha detto ad una visita in cantiere credo il cantiere si riferisca quella deriva dai vari Paesi finisce
Dei tecnici e funziona
In un momento parsimonia asciutta inviata dal Monte Paschi signora si dice alla faccia un attimo che adesso vediamo i riesce a ricordare il periodo
L'ultima visita risale alla fine due mila nove
Duemiladieci addirittura da parte di questi tecnici della società si dice
Di Napoli sia di Napoli
Società indiana comunicata dalla su mandato del Monte Paschi di Siena e se ho ben capito questo fatti tecnici classici e sono venuti in più in più di un'occasione sì e può riferire al tribunale quante volte non ricordo di preciso sicuramente due volte
Latina una contezza diretta bisogna decidersi sarà presente il requisito con residue tecnici del della Sicilia e può riferire al Tribunale i contenuti di questo colloqui quest'incontro i colloqui era una appunto erano diciamo propedeutici alla stesura delle loro relazioni da inviare all'istituto di credito per l'approvazione o meno del mutuo fondiario e si trattava di legge direi in genere
Io direi e
Anticiparono a lei in maniera formale o informale
In maniera ma di contenuto di questa relazione se positiva o negativa durante le visite noto ne abbiamo ricevuto una mail diciamo di
Ringraziamento per dopo qualche giorno di ringraziamento per il supporto che avevamo
Prestato durante le loro attività garantendo ci ripeto la diciamo la vibonese all'esito della nella pratica scontati ricorda per caso chi fu il firmatario di questa mail zero rivolgere sempre della si dice il nome non lo ricordo onestamente è un documento che lo prosieguo sa se è stato sequestrato credo di averlo anche consegnato ed esibito alla Guardia di Finanza sì non ricordo in quale circostanza grazie ancora non ricordo mi viene un anno però non vorrei dire un'inesattezza provi Paina Gargiulo forse
Gli altri ingegner Gargiulo italiana
Questa mail lo si
Loro grazie colleghi
Grazie può andare
Allora
Vorremmo sapere per fare programma quali sono gli imputati che
Intendano sottoporsi ad esame
Così presente posso anticipare sicuramente la dottoressa cigno Lini
Il dottor Siciliotti certamente
Ho ragione di ritenere ma su questo magari il nonno
Certezza dottoressa Troiano anche
Ma sicuramente
Cinerini è in Sicilia
Basta
Quelli ancora siamo vostri
Va be
Fermo restando che il flusso dei consultivo
Mettetevi d'accordo una nuova
La registrazione il giudice ha una delegazione infastidisce siccome non sta credo che fosse semplice fare
è una comunità residenti a cena
Prego
Parlavamo adesso
Se era possibile sentire con l'accordo di tutti con il consenso di tutte le parti prima i testi della difesa è pari procedere all'esame
Presenta un esaltato sapere
Chi sceglierà quanti sono
Allora cigno difficili non controlli
Verso
Nel mese Presidente forse anche di
Sull'aspetto
Barbato
Non sappiamo
No no no non è che possiamo dire se necessario esaminato il tre
Pubblico ministero
Quindi uno due tre quattro cinque sei sette
Verso destra
La
Tale
Possiamo
Allora
Ma
Eminentemente alterare
Appunto
Allora
Ovviamente Presidente concludo rispetto alla sua richiesta
C'è disponibilità da parte la difesa di Siciliotti gli input
Cignoni dietro ero ad invertire l'assunzione delle prove ove
Questo è pacifico
Rispondevo la sua domanda rileva che
Ci sarebbe da questo punto
Anche l'utilità
Di darvi il tempo prima di
Fare l'esame anche di verificare alla luce di quelle che sono le acquisizioni testimoniali avvenute sinora a quali testi una una le difese non rinunzia no in modo da fare una
Come dire una scrematura
Lei
Per quanto riguarda noi è stato già particolarmente vocata attivamente sempre
Ho detto però dice non c'è limite razza ateneo gestibile non so emersa riteniamo nata
Perciò
Noi noi dobbiamo sentire
Allora se siete d'accordo io all'inversione
Cominciamo a fare l'esame degli imputati
Per l'otto ottobre perché no
Tramite l'esame delle
Sette
Mi avete con voi
Pagato la severità statista allora qualità escludiamo inizia
Riguarda
Però
Senza senza
Presente con una storia maturava acqua fredda tra virgolette
Possiamo impegnarci con la difesa entro il mese di luglio
Di luglio per iscritto di fare modificare il
Quindi
Esterni gesti
Questo sì
Potrebbero
Siccome le udienze non sono tante facciamocelo
Bisogna sfruttarle al massimo dobbiamo stabilire
No
Tutti i testi saranno un centinaio di
No
Allora
O lo facciamo una questione
Più
Venissero
Delegare
Regionale
Ora
Restituito
Locale potrebbe saggiare la legge non impegna ponendola centosedici tema lo facciamo una cosa da noi questo
Possiamo fare
Qualcosa di intermedio si
Diciamo tattici
Jovanovic revisore non solo ora allora diamo atto della rinunzia al teste complice da parte di tutti e
Consenso degli altri difensori Tribunale dispone in conformità il due per il due luglio mi sembra
Di poter avere il tempo per fare la verifica solamente dei testi
Non lo so io perciò ve lo chiedo
Nel senso che non viene assorbito
Raramente
Nuova non vi chiediamo di divenire
Vi chiediamo solo di farci aprire
Per quella data
Bellingeri telefonare mentre poi a fare una parentesi praticamente in crisi possiamo
Potete indicare qualche collega del possibile
Cortesemente di verrà sostituita
Qualcuno a caso
Divario che
Abbiamo abbiamo perlomeno la visione
Del numero
E poiché siamo già a dare il suo però questo non lo siamo oggi nel giorno del secondo lotto ottobre da uguale lista testimoniale iniziamo e con i primi
Perlomeno quattro cinque destina
Cito il titolo saranno utilizzati
No
No non
Solo la comunicazione non avrei nessun problema Cancellieri
Iracheni
Allora servizi
Proprio c'è una cosa
Grazie
Indicarle cortesemente
Loro avvocato
Barilla che non ci sono gli altri
E io sono
Va bene allora facciamo una cosa cominciamo
Allora termine alla dunque siamo otto ottobre la prossima udienza
Grazie
Nord eccetera
Così
Oggi
Patologica
Stabile moderno
Io penso che sia
Questi
La disposizione
Cifre
Per
Giusto
Vogliamo
Certo
Abbiamo
A ridosso del fondo
Fatto
Diventa impossibile riuscire
Io
Fra di noi
Io non posso assolve Curcio il mitico difensore allo stesso
Quattro credo davvero che avrebbe
Ragionamenti
Allora
Allora
Se ne fa
Inutile
La scrivania manifesti lungo
Saranno per esempio
Imporre
All'estero
Repressivo
Allora questo è il lavoro da fare
Allora individuare testimoniano
Relativi ritiro questi resti proprio in modo da
Vergallo esito
Io perciò avevo pensato di fare questa è un'udienza
Questa cosa intermedia per fare questa verifica perché se no programma diventa
Ossia
Loro
Allo storico
Diabolico
Air France
Allora guardato in faccia
Facciamo in questo modo facciamo in questo modo
E vediamo quest'udienza intermedia del dal motto
Due luglio facciamo l'udienza alla lotto ottobre come avevamo previsto però entro il venticinque settembre ci dovete comunica a quali testi
Non rinuncia cioè
Dovete fare una revisione della
Sarda
Studiare il problema qual è l'atto di civiltà
Dopo mento quattro stabiliamo giara penso per esempio da una delle liste
Privi di testi da trasportati da una delle posizioni che potrebbe essere anche quella di che era sottile ed al mese una delle più
Corpose oppure possiamo iniziare con il
Consulenti tecnici
Va bene
Allora
Vogliamo iniziare a voi con il lotto
Se non vi è un vice
Sì
Però già da adesso almeno per una lista lottano avrebbero riso l'otto ottobre dobbiamo dire gli vogliamo sentire la nostra
Non possiamo perdere l'udienza
Oppure alla rissa Siciliotti oppure molto
No assieme
O
Sapete fustigatore maniera molto serio
Si
Abbiamo adottato che io trovo segnato qua tre quattro testi
Cinque
Sei
Grazie
Sul
Al nord ma chi vuole Venezia
Filologi
Decidiamo noi facciamo prima
Per
In particolare
Prego
Nella
Riguarda
Lei ci fa magari invece
Va bene
Il giudizio
Balneare oggi
Quindi
Nello specifico
Come
Inaudibile di
Mi sembra di rilevare
Si
Grazie proprietà
Conferirli
Però verrà
Questo
Ordinario
Allora
No ma soprattutto sottolinea
Allora
Si va
Comunque di
Dell'ordinamento
Risente
Però se noi prendiamo
Allora
L'azione da ventiquattro abbia
Secolo repressivo
Questi non c'è
Questo
Va bene cominciando da quelli
Tre
Della
Stando
Allora
Covava ho detto prima
Entro il venticinque entro il venticinque settembre
Revisione delle mai qualche possibile aggiunta
Se
Insomma ma
No
Può darsi se ci sono emergenze processuali che lo giustificano comprese anche a fare l'amore
E vediamo di
Sia puro come sollecitazione ex cinquecentosette
Non ci sono problemi per la modifica
Però vorrei che stabiliremo faremo questo programma
Per le udienze successiva all'otto invece l'otto ottobre sentiamo i testi della lista del mese Paolo dottor Giovanni Di Coppe avvocato averla Giuseppe Francesco del mese
E tre acquirenti la scelta tra quelli
Indicati dal numero sette al numero ventiquattro promissari acquirenti
Provinciale acquirente si analizzeremo dieci minuti
Forse se ne può aggiungere un altro
Ma De Cecco non lo possiamo sentire
Avvocato
Decenco non lo possiamo sentire
Queste sarò
Sono problemi suoi avvocato
Va bene
Anche decide con una
Grazie
Udienza è tolta