Frana di Ancona e dissesto idrogeologico

Radio radicale si occupa giunte di estrema attualità l'Italia il bel paese il bel paese però spesso afflitto da disgrazie di screzio probabilmente tra virgolette ricorderanno sicuramente vostri ascoltatori alcune di queste grazie dunque non solo al maltempo probabilmente anche all'incuria da parte dell'uomo del suo territorio il territorio su quale vive
Il Belice il Polesine l'alluvione a Firenze con la distruzione di immensi patrimoni artistici che questo fatto conforto recentemente l'alluvione nel Veneto il crollo delle appunto e sul fiume Taro e la frana che ha investito alcuna la domanda che ci vogliamo chiedere questa la natura è maligno del nostro Paese oppure è l'uomo che non sa gestire il territorio su quali e cerchiamo di rispondere a questa domanda anche per esulare da un blocco piumone abbastanza stenotipato già visto che spesso si ripresenta quando accadono delle disgrazie
Ci sono delle inchieste viva da parte di vari responsabili cioè il solito coro delle proteste e poi tutti quanti attendono la disgrazia prossima Ventura
In studio Rosa Filippini presidente degli Amici della Terra a cui cedo subito la parola e con cui cercheremo di capire meglio il perché e se veramente la natura maligna in Italia oppure se qualche cosa da altro cioè beh io ho iniziato programmato questa trasmissione basandomi soprattutto sulla sulla rassegna stampa dei maggiori quotidiani nazionali
Inseguito a questa sciagura di alcuna ovviamente tutti i quotidiani sono intervenuti hanno intervistato gli e Sperti geologiche come in un'eterna litania che succede dopo ogni disastro si scatenarono interviste le previsioni i giudizi le inchieste
Ecco dal mattino del quindici dicembre una lunga sequela una ritenuta un lungo elenco dei disastri che sono successi in Italia negli ultimi dieci anni cioè dal settantadue all'ottantadue
Soltanto dal momento che è un lunghissimo elenco il nonno leggo tutto ma soltanto nel mille novecentottantadue
Città il mattino a giugno un nubifragio in Friuli un morto e sei feriti duecento case premi prefabbricate dei terremotati danneggiate e cinquanta distrutte interrotta la linea Udine
Ter divisio Austria a novembre alluvioni in Liguria Emilia e Toscana la piena del fiume Taro distrugge un ponte ferroviario nel tratto tra Parma e Piacenza interrompendo la linea Milano Bologna duecento treni al giorno
L'intera Rete ferroviaria italiana resta praticamente sconvolta fino all'altro ieri quando è stato ripristinato
Il ponte sul fiume Taro
Ecco il non è un altro brano dal tempo sempre del quindici dicembre secondo alcune indagini fatte dei geologi risulta che nel nostro Paese ogni anno si spendono dei cinque agli otto mila miliardi per riparare i guasti conseguenti a frane
Allusioni e smottamenti
Ad Ancona
In particolare un'intervista riprendo qui ancora cito da Panorama del tre gennaio un'intervista al geologo Floriano villa che gli ascoltatori di radio radicale probabilmente conoscono perché già ripete spesso è intervenuto attraverso i microfoni di Radio Radicale per commentare le i fatti successi in altre occasioni
E villa risponde a una domanda dicendo Ancona e l'ultima prova che il nostro suolo scivola via con il movimento accelerato
Nel mille novecentodiciannove le grosse frane in Italia erano settecento nel mille novecentocinquantasette erano salite a due mila
Oggi sono oltre quattro mila sono anni che i geologi invocano un intervento generale definitivo per il risanamento idrogeologico del nostro territorio niente si preferisce spendere quattro mila miliardi l'anno
Per tamponare a pezzi e bocconi i danni delle varie frane delle varie alluvioni che non affrontare il problema globalmente e organicamente
Cosa è successo ad Ancona
Riprendo da Repubblica del quindici dicembre la cronaca del della frana di alcuna la frana investito due interi quartieri della città la posa dura il Borghetto un fronte di smottamento di due chilometri per una profondità di tre la topografia della posa Tura il quartiere arrampicato sulla collina
Che ha ceduto e cambiata al posto di alcune piazze ora ci sono
Discese che seguono i salti dell'asfalto escluso la facoltà di Medicina costruita dieci anni fa secondo le norme antisismiche è ridotta una rovina le Aule sono pieni di crepe i vetri rotti la mensa sembra uno scatolone preso a schiaffi
Ancora Repubblica cita la testimonianza di uno dei quattro mila Anconetani che lunedì notte si sono ritrovati per la strada in pigiama in vestaglia fuggendo da questa catastrofe che dice
Degli scricchiolii erano come degli scricchiolii che venivano dall'appartamento accanto una di quelle cose che alle undici di sera ti seccano un po'ma non più di tanto poi li ho sentiti arrivare anche nell'angolo opposto nella stanza e humaine Tavano aumentavano sempre fino a diventare uno scoppietta io come dei mortaretti
Ho addirittura pensato per un attimo che fosse qualche ragazzino che cominciava ad allenarsi per Capodanno ma a questo punto sono si sono iniziate a sentire le sirene la gente che urlava l'odore di gas allora così com'era ho preso la porta di casa e sono scappato
Ecco poi Repubblica ancora i libri portava questa frana che ha investito due interi quartieri come avevamo sentito addirittura la facoltà di Medicina e un ospedale
Raccontano i il capo Silvio Giorgini caporeparto dei vigili del fuoco abbiamo dovuto portare via in poche ore oltre duecento malati e per quelli ricoverati all'oncologico è stato una cosa terribile
Urlavano ora un terrorizzati dai rumori che sentivano tutto intorno molti erano stati appena operati arrivano il catetere le flebo erano pieni di tubicini gridavano appena ritoccati ecco quindi una situazione veramente drammatica
Perché investito due interi quartieri della città ci siamo collegati questa mattina per parlare di Ancona della situazione del perché si è verificato questo se è stata veramente una fatalità se si poteva prevedere o meno
Con Giancarlo Sonnino
Radicale di Ancona
Eletto peraltro è stato eletto al Comune di Ancona alle ultime elezioni amministrative Giancarlo sei già in linea
Ecco dunque Giancarlo io questo collegamento in con questo collegamento Conti
Volevo verificare un momento alcune affermazioni uscite sulla stampa e in particolare ad Ancona c'è stata almeno giorni immediatamente successivi al disastro una conferenza stampa detto Duca
Chi ha tirato fuori
Un documento di cui si è parlato molto sui giornali un documento una perizia
Fatta da Alvaro Baldinucci uno dei cinque geologi del Servizio geologico di Stato quello del ministero dell'industria chi venne fatta
Nel settembre del settanta e nessuna richiesta del genio civile e secondo questa perizia e nei quartieri che suoi non stati investiti della frana non si sarebbe dovuto assolutamente più costruire ma addirittura sarebbe dovuto provvedere a
Ad evacuare lì oppure a a fare degli interventi che li rendessero più stabili ecco it Dutto e denunciava in questa conferenza stampa il fatto che questa perizia fosse Steel fosse finita nei cassetti fosse
Non fosse stato astuta assolutamente tenuto conto di questa perizia ma che addirittura successivamente a questa perizia ne fossero state fatte altre per metterle minoranza quindi e poter non tenerne conto
Esattamente ma insomma dalla stampa queste polemiche sono venute fuori ne sono stati investiti il sindaco la giunta precedente quella successiva eccitarsi nota un po'un certo fair play
Vale a dire che non ci sono scontri decisivi anche se c'è un certo rimpallare di responsabilità dalla giunta precedente di centrosinistra quella di sinistra di ora
Però non si capisce bene esattamente di chi a chi vengano attribuite le responsabilità si è costruita in questi quartieri o non si è costruito questo piano regolatore quando è stato approvato
Ma dunque io vorrei capire perfetto può
Che non mi stupisco per l'atteggiamento dei partiti
Perché
Quindi fanno quadrato tutti quanti che terribilmente e praticamente arriva giusto accomunare quelle che erano le opposizioni certo è solito comunicato
Per prepararmi tra a purtroppo
Fatte proprio niente per la giunta di centrosinistra che già interamente le maggiori responsabilità timbro sulle professioni spoglie l'urbanistica prendesse il suo assessore lavori pubblici prime eccetera coloro i quali hanno sicuramente maggiore pro capite al Prefetto negli anni settanta non c'erano strumenti per imponibili come i piani regolatori eccetera eravamo molto arretrati rispetto al penoso
Certo non c'erano strumenti di pianificazione del territorio dopo Andrea seconda metà degli anni trenta piatto il ricorso alla pianificazione del territorio e piani regolatori primo piano regolatore a anche il piano regolatore settantatré votato per tutti per tutti
Confermato che cosa trappola enorme l'ordinanza per il territorio che economica e psicologica presi l'Orlando il biglietto criteri
Razionalizzazione del territorio quindi stile realizzazione e i quartieri addirittura uova dopo la politica a parità di perché oltretutto assolutamente quanto Teresa irregolari ma detenuto pronto Tirelli
Per printer realtà del momento a Giancarlo citando dal manifesto una lunga intervista Baldinucci
Manifesto dice dunque non è vero come ha sostenuto all'ex sindaco democristiano di Ancona Trifoglio che i pareri di tutti gli esperti erano concordi nell'affermare l'assenza di pericolo per la zona di posa Tura
Ecco il manifesto attribuisce questa affermazione che il umili Esperti sarebbero stati tutti concordi nell'escludere il pericolo al sindaco Trifoglio invece poi leggo sì poi leggo una una lettera di Guido Monina che se non sbaglio Elmer portuale
De del partito repubblicano di una giunta di sinistra peraltro adesso per una giunta Rosenborg
Dunque sul giornale questa lettera che viene pubblicata nella rubrica delle lettere Guido Monina dice
Letteralmente non si può appare assurdo voler colpevolizzare qualcuno a tutti i costi esiste vero una relazione del settanta elaborata dal geologo Baldinucci per conto del genio civile
Che in un certo qual modo metteva sull'avviso per quanto riguardava l'eventualità di manifestarsi in movimento franoso
Ma in proposito il consiglio comunale mi affidò l'esecuzione di approfonditi studi Annalisa Jérome Kerviel portammo appunto alla formulazione del piano regolatore generale
Tu dici che apra questo piano regolatore è stato approvato da tutti
Ecco ancora un'altra affermazione su cui vorrei chiedere un tuo giudizio
E che è riportata questa volta da Guerra e pace il settimanale del tutto e che ha diciamo coperto di pubblicità negli ultimi mesi
Le strade e le piazze con manifesti di tutte le città italiane e che riporta un intervento di Valerio Calzolaio che se non sbaglio e il segretario e e il segretario regionale del Pd Hoop per il e riporta calzolaio una frase ripresa dalla bozza regionale di sviluppo ottantadue ottantasette
Perché dice la situazione ambientale delle Marche appare complessivamente meno compromessa in confronto a quelle aree più sviluppate del Paese
Ciò deriva dalla natura e consistenza del patrimonio fisico regionale dalla particolare distribuzione nel territorio degli insediamenti e soprattutto dal livello dei ritmi controllati e contenuti assunti
Dallo sviluppo economico ecco calzolaio riporta questa affermazione poi dice che è stata totalmente smentita clamorosamente smentita ecco ma allora cioè diciamo questo fair play è dovuto al fatto che sono tutti responsabili del aveva approvato leggi regolamenti e piani di sviluppo che in sostanza escludevano qualsiasi tipo di pericolo rappresenta
E politica ancor meno del centrosinistra alto che faccio prima rifrazionare per cui de procura serviranno Nicola due alle lottizzazioni hanno trovato il consenso delle opposizioni prima coalizione citofono grazie qualche ora riconosciuto fa ricorso secondo me riguarda ancora credo che riguardi anche purtroppo molto intrigante abbi rispetto alle procure perché poi l'alternatore orchestrazione partitica dei terreni piuttosto aumentare degli uffici tecnici sia dei consulenti e allora politica e a livello dipendente dei partiti misure costituiscono dell'incidente urbanistiche delle scelte di sviluppo dopodiché una placca sta morendo queste scelte sbagliate
Concordate attraverso quattro e via dicendo
Danno le consulenze e gli incarichi tecnici i quali con questo rapporto pianta rispetta i politici perché vengono incaricati valga la tessera che annienta gas hanno tende tende delle pelletterie riporta che sono agli equilibri dipendono fortemente i piani regolatori
Per il narratore dei piani regolatori normalmente chitarra per le per incarichi professionali guarda caso questi incarichi professionali vengono dal più approfonditamente che notoriamente hanno una parte realtà politica precisa voglio dire architetto polmonite chiaramente repubblicana contare non solo perché parente Tellatin dà corso al nord ma perché aperta collocatore
Parlare Telit intende portare dietro uno per ogni partito e quindi toglie non è che vengano tutelate pubblicamente costruito male e ancora una storicamente ruota ripeto presto lo dobbiamo nominata graffitaro a quel punto nominare per il linguaggio e per la professionalità e il ricorso intende
Però tono era i tecnici non è assolutamente per le considerazioni
Racconterò lavorava novità del percorso che fa Pelé costituita da un tecnico netto prevede la verità ecografie a emessi una
Una ricerca quindi avvicinamento per cui ridanno fanno sul serpente
Cerca di aggirare l'ostacolo per Prodi e questo patenti per la Rana particolare per la progettazione esecutiva perché non sono emersi a carattere nazionale dopo aver aderito perché l'ospedale regionale
Ma papà decine di miliardi è franato di quaranta centimetri ma non è planato altri quaranta centimetri è arrivato qualche anno fa ed il quinto operetta accanto perché tutti quanti dal partito comunista
Alla Democrazia Cristiana avevano esperienza che lo stesso marcare per rallegrare i quaranta centimetri per dare un'idea pensate che entrano e non è che avvengono ma chiaramente politica
Che viene loro franati ventisettenne privato mentre Terry Jones il primario del PdL immaginava che quantifica tant'è vero che tutti i finanziamenti per la modalità nere ma perché trattenute da regionali sono stati
Indicati cifre enormi
Costruire telefona venti per riguardava questo
Per senti Giancarlo una domanda dalla stampa non si riesce a capire una cosa perché qui le dichiarazioni poi diventano molto imprecise ma dopo questo famoso piano regolatore del settantatré sia poi costruito o no
Quello che è una regolata settantatré corretto tetto a praticamente tatto ha confermato l'etiope una lottizzazione che sta settanta professori
Realizzazione ma ricerche-verifiche nella zona dei filetti lungo richiesta ha confermato che il precedente definitiva notte ampliando le perché oramai quello che era stato fatto verrà fatto intanto con il merito Absolut
Per un mega quartiere a monte da ecco l'antico quartiere dormitorio perché la ristrutturazione dopo il terremoto a realizzato
Tornando all'infinito ricopre vado sono andate a finire ai perché intervento degli altri per riempie perché gliela il piede identico a portarti chiaramente emigra proprietario portati alla periferia e quindi Montecarlo praticamente questo potere Inquieto fratello Vittorio Torre verranno indirizzati così anche
In pratica Piemonte tale sì sì ovvero
Per il piano regolatore del settantatré pratica una conferma economici perché era già stata fatta cioè in pratica Donati
Aumentato per esempio poteva aumentare però nuove realizzazioni dal settantatré poi sono state fatte cioè la corruzione delicato importante ritardato qual è il percorso continuate a diventare sembra radente Tana
Chiedo io da palestra
Della università di Medicina costruzione Lecce prima e che che per tutto il resto del gruppo però non ci stanno buttando giù volute risentono dei testi e quella corda altre firme sono state costruite quelli praticati continuità
Ma perché siccome leggo sulla rinascita di questa settimana un nell'articolo di Alberto Astolfi
Che titola che leggo solo il titolo perché sarebbe troppo lungo altrimenti
Ancora frana l'urbanizzazione degli anni Sessanta dunque tu dici non sono più degli anni sessanta ma anche successiva fra per ho capito però che tra
Attua è un è un Progetto della giunta attuale con in una degli anni settanta la paletta per fare un esempio sono sicuramente anche altre altri è vero che negli anni settanta è stato progettato quello che è stato fatto però
Crebbero che per correttezza ho capito senti Giancarlo e Livio Zanetti sull'ultimo numero dell'Espresso sotto l'editoriale che titola Ancona una frana con nome e cognome dice che esistono certamente in Ancona assessore all'Edilizia sindaci e giunte comunali presidenti di provincia e prefetti che hanno deliberato l'edificazione intensiva sulle pendici della frana Barducci
Costoro hanno un di certo un nome e un cognome è un luogo di residenza qualcuno li chiamerà in causa li inviterà a fornire chiarimenti previsioni apparentemente semplici ma in realtà difficilissime
Nei rapporti fra i partiti in questi giorni ad Ancona imperano sfrenato fair play ecco c'è un procedimento penale
A dunque innanzitutto voi come partito radicale Ata ancora stupito troppo eventi abbiamo piuttosto che richiesta riabilitativa che tale questo siamo aperti attaccati e con molto stranamente parte proprio il quale
Proprio
Ritenere la doppia verità da una parte accusa dall'altra parte che guida la mano credo che sarebbe strumentale in questo momento rivolgersi alla magistratura sarebbe un errore pare dovrebbe addirittura per la produzione di andrà molto molto pratico è una dichiarazione così regionale il quale reti elettriche novembre perché ritenute penalizzanti orgoglioso terzo va altresì intervenire abbastanza abbastanza strano che però non è una frana perché perché Veltroni fondatore del partito comunista che verranno notoriamente ripeto favorite molto forte tornate delle aste aprendo io correnti del partito comunista
Hanno detto
Loro compagni far ripartire sopportato in questo momento
Pare che l'ottanta virgola fare verifiche penali eccetera significa bloccare la ricostruzione perché non si aspetta altre al governo perché vengono fuori a terra responsabilità penale proprie finalità e quindi poi l'arcano non onori avrete più e quindi le porte trenta adesso abbiamo contro alla ricostruzione restiamo una per troppo spaventato
Verranno erano imprevedibile più quello che è stato fatto in colpa per giunta democristiana e quindi in questo momento dobbiamo entro il plotone dei propri fratelli tant'è vero che si uniscono anche atterraggi perforato ti potatore da questa esposizione ad aprire ricchi e quindi in questo momento ma
Ma affari preferisco
Politica di insabbiamento e di omertà Varese è tanto più grave quando
Perciò intende oltre questo livello cioè che arriva da Casanova non secondario avrà ma del fatto in maniera concreta però rosso
Mica detto che triti e ritriti ricorda un aspetto importante ora questa politica non vorrei che trovate anche una
Guarda caso subito dopo il ponte dei Frati
L'indagine precisando che il documento a
Procuratore o come fratello che guarda che avevano l'avevamo più che che il Comune non avevano reso pubblico ho capito
Senti per finire Giancarlo purtroppo oggi abbiamo poco tempo magari riprenderemo in un'altra giornata
Questo colloquio tu è lì Conte l'avvocato Piazzolla ci può introdurre Vittorio però
Per
Per
Le quali poi se vogliono chiarezza su quel percorso e quindi io faccio presente che il numero telefonico sembra forse perché ancora il partito radicale il cinquantacinque trecentosettanta e chiunque ecco telefonare il pomeriggio
In questi pomeriggi il premier viene incontro proporrà qualche potrà dare un colpetto perché noi cercheremo di creare una struttura il piano quei fratelli rettifiche di coloro che sono stati colpiti da questa frana che più che naturale innaturale retroterra e quelli coloro i quali vogliono aiutarci in questo in questo lavorò per la verità direi ecco e che sono stati veramente quel qualche possono prepararci al cinquantacinque per cento sessanta sì lui è sparito l'avvocato appena approvata
Differente appunto differenti sia alcuni
Pratiche portate i colpi delle quindici Purple quadro dottor Roberto ricopra penale
Avvocato buongiorno e dunque ci diceva Giancarlo che lei difende i diritti di alcuni sinistra Timperi
Ci dica cioè il quadro in che senso mi difende dunque ancora del
Delle riunioni preliminari delle prese di contatto carico ancora con formalizzate troppo tardi
Carattere giudiziario quindi diciamo che la questione ancora al Palio si tanto più credo ne esiste ancora la possibilità di reperire la documentazione completa pezzo richiede un qualche tempo in più solo quando la documentazione sarà completa potremmo una volta verificate devono
Potremmo fare
Ho capito promuove l'iniziativa ma io ritengo che che possibilità incorpori inchiesta da parte della Procura della Repubblica per carità ma pur
Sì
Indipendentemente dalle sue perché udite
Mi pare un accertamento preliminare sull'appunto le condizioni di questo evento ferroso con cospicue e fortunati
Però che stati caricati diciamo di questo accertamento preliminare quindi ancora prima più ritenendoli responsabili esaltiamo il presupposto cent'però a quanto risulta da quanto si è letto sui giornali sono ingegneri manca questo dato
Sembra proprio che manchi almeno a leggere dal Corriere della Sera un'intervista al presidente dell'ordine due nazionale dei geologi professor Renzo via sembra proprio che manchi
Ecco comunque ecco lei prevede se ho ben capito di intervenire a meno che non venga insabbiata all'inchiesta in questo procedimento aperto d'ufficio
Dunque il problema diciamo sotto un profilo comunque no diciamo sotto il profilo
Quello che riguarda l'applicabilità ovvero dell'evento da una parte c'è una protezione richiede tempo era imprevedibile in tutto o quantomeno in parte cioè nella parte in cui non riguardava la vecchia Barnaba pronto una bretella che era più a monte
Sì
Viene appunto l'altra protezione ma che quella e pare più competente che le tecniche prudente nettamente preventivi gli appelli diciamo esperienze della frana Bertolucci è un episodio solidarietà che parte da lontano perfino io che fa Corada quando ero piccolo avevo paura in particolare sulla frana per quanto ci riguarda
E forse indicati ma a parte il quinto quello che è più importante non è un'area io vorrei parte da un biologo incaricato
Dal Genio civile i il dire dove centosettanta aveva sollevato alcune perplessità reale
Perché sì gruppo-cliente ormai il comprensorio potatura infatti come previsti
Proprio intitolata ha per oggetto quindi questa
Significa imporre lo sviluppo idrico nel comprensorio dell'Unità potatura come da tempo in approfondimento franoso di considerevoli dimensioni quindi l'oggetto spedire specifico e riflette appunto la preoccupazione del dipendente di ferite è quello quello programma di espansione edilizia della zona che prevede l'accertamento ideologico diciamo che le condizioni della zona e quello che estremamente significativo anche il unificati in maniera allucinante e e
Che già
Pubblico
Quando il suo gruppo logico locale entra direttamente dalla perizia e vendicare volendo proprio sulla sua collocazione fra quelli recentemente tali dell'evidenza di una priorità anziché in rete che ha condizionato e condiziona troppo dura tifo precari durante ho inoltre eclettici e più avanti
Questo è importante metterlo sotto il profilo della appunto della identifica Fiore notifiche che potrebbe essere prevedibile appare per quanto riguarda la zona così spietata la frana per tutti della più a valle ci invece non era prevedibile perentorie più a monte che in realtà leggendo questa denunzia e l'arbitro dei terreni stabilite limitati nell'allegata planimetria Bettoni corretti notevole accentuazione di temi concreto tutti più mercati però invia rottura
Il mercato profili ancora in primo luogo l'aria coinvolta dalla pratica per due e questo è evidente dura meno virtuosa almeno per ora delle prigioni principio forte di una strada comunale portare depuratore
Senza sì questo abbastanza chiaro anche perché siamo stiamo attendendo un collegamento con dei geologi volevo chiederle avvocato ma sulla base di questa cioè ecco voi non potete fare nulla per chiedere che la perizia venga condotta anche da geologiche siano dichiaratamente e insomma esplicitamente indipendenti da qualsiasi equilibrio politico della zona
Dunque per dal momento che fino a questo momento sono stati nominati degli ingegneri e sembra alcun geologo
Dunque del è chiaro che
Faticavo nominativi
Il procuratore eventualmente si può intervenire chiedendo ulteriori accertamenti
Eventualmente sotto un profilo ideologico e quindi eventualmente anche della nomina di un geologo però
Ormai quindi lei pensa che si baserà soprattutto su questa perizia di Baldinucci peraltro improbabile perché è stata eseguita molto tempo fa de
Perché appunto ad alcuni accenti così drammatiche sembra critica è stata scritta proprio da un prima
Verificarsi dell'evento ecco tengo a dire che per quanto riguarda questa questa accertamento quest'indagine della procura e che è un indagine preliminare quindi è che conclusivo in ogni caso il
Avvocato senta noi abbiamo poco tempo oggi ma penso che ci risentiremo senz'altro è d'altra parte lei avrà occasione credo dire intervenire dal momento che spero che la cosa vada avanti i si possa intervenire che so magari come parte civile ma altrimenti aprendo altri tipi di problemi ambientali anche carattere
La ringrazio molto quindi all'inversione arrivederci
Bene un altro collegamento ora abbiamo chiesto oggi per parlare del fenomeno più generale e di che cosa si è fatto in Italia che cosa ha fatto lo Stato italiano per prevedere per prevenire questa situazione allarmante che investe tutta l'Italia che di volta in volta vede sconvolta una zona abbiamo chiedo un collegamento con il dottor Jacobazzi che è il responsabile del Servizio geologico di Stato non so se è già in linea dottori ecco Bacci crea
A Buongiorno attorno e contiamo tenendo una trasmissione in particolare sul caso di Ancona ripeto tuttora a quello di vincolare al problem prosegue allora
E a proposito di questo vorrei permettermi di dirle che non siamo cinque geologica sorella di chi in quel giorno di del Servizio geologico dovrebbe finire
Ecco vede io ho solo letto delle garanzie ha seguito la trasmissione avrà sentito che ho citato direttamente da brani di giornale dei maggiori quotidiani e la si vuole ridurre cioè voglio dire meridionale sì ci dica
No dico sono molto di più i geologi del Servizio geologico di dare altrimenti
Non so dove andremo a finire perché non abbiamo un dobbiamo occuparci e preoccuparci solo delle frane ma abbiamo tanti altri compiti sono sempre pochi
Spendiamo ci siamo un decimo circa di quello che doveva essere cioè i dati quanti sono gambe non abbiamo trentuno
Il servizio più varie forze ausiliarie che ci aiutano come fossero
Poi abbiamo tutti i tecnici che accompagnano l'attività dei geologi abbiamo tutta la parte amministrativa virtù ma attualmente abbiamo tolto cinque persone ho capito senta dottrine Tabacci dalla Repubblica ecco per consentirle di fare
I chiarimenti necessari e di darci un quadro della sede della situazione dalla Repubblica di qualche giorno dei dei giorni immediatamente successivi al disastro Antonio Cederna scriveva su un editoriale che al ministero vere digitando il Servizio geologico di Stato
Diceva
I i suoi geologi sono una quarantina meno di quelli del Ghana contro i duecento della Svezia i seicentootto della Gran Bretagna agli ottocentocinquanta della Francia i mi e ottocentocinquantanove della Turchia e c'è un punto esclamativo fra parentesi c'è voluto un secolo per completare la carta geologica in scala cento mila che non serve a niente
E ci vorranno tre secoli per portare a termine quella in scala cinquanta mila questo è firmato Antonio Cederna io gliel'ho letto così come è scritto ci vuol fare un suo commento
Ma Medeghini e generali dico che rispecchia la realtà delle cose noi siamo il Servizio geologico più limitato come come potenzialità in uomini e mezzi che esista in un Paese che dovesse considerarsi ferire questo è fuori discussione che è stato detto
Ripetutamente da unitamente ai miei colleghi è stato detto il sottoscritto più volte
Dal dai interventi fatti in Parlamento è stato ripetuto e viene regolarmente ripetuto per esempio un nella relazione di fine d'anno del CNR Pitino siamo siamo un organo di ricerca finché ieri Carlo organo tecnico e le nostre condizioni sono spaventosamente ridotte male come esattamente come territorio
Ho capito e quello che non andiamo d'accordo insomma ecco vorrei ho capito senta ma allora ogni volta cosa succede se ne parla in Parlamento se mi parla
In ogni programma di governo ovvero se ne parla poco e se ne parla male mio apparire ma il mio perire in ogni programma di governo Emanuela
Signora mi scusi questo non riguarda solo il Servizio geologico riguarda tutti i servizi tecnici di Stato tutti indistintamente non ce n'è uno che messo in condizione di funzionare ma questo lo sanno tutti non è non è una cosa nuova in ogni vero leader servizio idrografico del servizio sismico volete negli altri servizi nonché istituti che si occupano di problemi tecnici e scientifici dello Stato se ne parla oggi avrei corso partito del territorio poi dopo ci si dimentica si ricomincia da capo
Senta dottore ma la vostra funzione esattamente quale
Noi abbiamo più funzioni in posso riassumere in questo centro noi attuiamo con uno dei cinque organi cartografici dello Stato sindacali esistono cinque organi cartografi tra l'istituto geografico del militari l'Istituto idrografico della Marina
Il Servizio geologico il datato e un cento mila circa delle ministero dell'aeronautica quindi noi abbiamo il compito di cartografia di rilevazione delle della cartografia geologica specifica proprio per il campo geologico
Su questo noi abbiamo per questo col compito non abbiamo preparato la carta al cento mila quella cui faceva riferimento Antonio Cederna
La quale non è inutile
Anche perché è l'equivalente delle mille lire in quando uno non ce la fa nun ce l'ha sono molto quando voce Nanni lo stato attuale sono molto poco ecco un po'no no Sacconi poi ben cento mila e ultime perché non c'è altro
Anche se serve poco ma è utile perché non c'è altro la inutilità di quel cento mila stand per esempio in certi casi che noi non abbiamo più disponibilità di cartografia
Pirelli popolazioni per i tecnici eccetera per certe zone d'Italia perché sono esauriti sono esauriti i fogli stampati
Questo è un aspetto labbra spetta l'ottanta cinquanta mila procede lentamente e non ci vogliono tre secoli a ritmo attuale ma sei
Quindi la situazione non è molto dissimile da quella che diceva Antonio Cederna e questo è un compito
Senta ma scusi le maggiori difficoltà sono di ordine quando lei mi dice mancano i moduli stampati io mi prendo un po'colpe sono di ordine burocratico no
Oppure ecco a Mancini sono sono di ordine amministrativo sono di ordine finanziario sono di ordine tecnico per fare i geologi non ci non basta una tesi un diploma di laurea
Non bisogna perdere questa gente mettano a lavorare Sibilla per anni e tirarci fuori dei tecnici ad altri Simoni Di Bello
Ho capito se non avendo geologi in Italia
Incominciano ad essercene parecchi per l'appunto appena laureati prima questi si lamentano poi perché non trovano lavoro non sono costretti ad andare nel Terzo Mondo a fare esperienza a non non riescono a trovare uno con la una collocazione in Italia
Allora
E questo è un problema che non riguarda il direttore del Servizio geologico ritenuto riguarda riguarda mille altre persone che sono in un'altra posizione non non dipende da noi noi noi non costiamo molto all'allo Stato italiano
Credo che il bilancio del Servizio geologico compreso gli stipendi delle persone che ho detto io
E tutto il resto che ci viene dato nomi forse supererà Bipop un miliardo l'anno
Ma questo è molto poco direi che è uno scandalo non menzione delle finanziarie molto di più quello lì no io non lo ripeto ma quello che costruiamo noi risulta dal bilancio dello Stato Silvia infatti infatti no ma proprio perché risulta dal bilancio dello Stato allora
Cioè diciamo
Quando si domandano stanziamenti maggiori esisterebbe poi un piano e con sei Parlato alla Ligier Nicolazzi lì e credo che sia stato un ultimo Progetto di legge presentato e che poi è rimasto credo insabbiato fra le Commissioni del Senato ma ecco il progetto di legge Nicolazzi consentirebbe di spendere di più corrisponde a un piano potrebbe essere una soluzione a suo parere
Vede signora noi non ci preoccupiamo di spendere di più siamo abituati alla povertà quindi non ci preoccupiamo di spendere di più ci preoccupiamo di spendere soltanto bene facciamo lo sforzo per fare ciò non è detto che ci si riesca sempre però tentiamo di farlo
Prima quello di finanziamenti secondo lei si riuscì cioè
Il sono non sono sufficienti situazioni non meno del bene a beni così come in no signora il problema nostro di prova a vostro non possiamo risolvere un tarlo risolverlo per telefono il problema nostro è di una di una complicazione spaventosa lo dobbiamo dobbiamo considerare che se si parla dei servizi è ritirato e del Servizio geologico in particolare dobbiamo cominciare dalla sede
Noi siamo in una sede da cui siamo scappati per dieci anni si tratta quindi una parte del nostro servizio sì intanto per questo per accennare certe questioni volevo dirle però che i programmi però esistono sia i programmi fatti dal ministro Nicolazzi fieri proclami fatti da nell'ambito del del Comitato Geologico che l'organo di consulenza del ministero da cui appartiene cui al quale apparteniamo noi oggi cioè il ministero dell'industria
Il facemmo già nel settantotto un programma quinquennale per risolvere soprattutto i problemi d'ordine cartografico sino a fianco dei problemi d'ordine cartografi ma ci sono anche quelli d'ordine
Diciamo di consulenza delle amministrazioni dello Stato non dello Stato che chiedono il nostro intervento per esempio il caso di alcuna non lo abbiamo affrontato anche perché ci è stato richiesto dal Genio civile dello Stato nel mille novecentosettanta a oggi come lei sa il genio civile non è più dello Stato e questo sarebbe il secondo compito quello della consulenza per gli organi che ne facciano richiesta il terzo quando è quello della documentazioni d'informazione non abbiamo la più la biblioteca più importante d'Italia nel settore delle scienze della terra
E abbiamo la nostra banca i dati che che cominciamo abbiamo cominciato da un paio d'anni mettere in ordine proprio perché non potevamo fare a meno di farlo e in questo le collaboriamo con il CNR collaboriamo con istituti universitari collaboriamo con l'ENEL collaboriamo con l'ENI collaboriamo con tutti quelli che si occupano un po'velivoli dei problemi della terra
Ecco da questo quadro io penso che a lei risulti più chiaro il fatto che il Servizio geologico non è un ente isolato che opera per conto suo a secondo di come tira il vento noi
Operiamo nell'interesse dello Stato cercando di mantenere i collegamenti con tutti gli enti che sono interessati agli stessi scopi nostri
Dunque lo rifarei argomenti più importanti privi diciamo quelli su cui si può riassumere il compito insieme dei compiti del servizio geologico ma c'è abbastanza occuparono a questo punto cosa fa inizia cosa cos'ha fatto finora
Quello che vorrei avere in pianura al suo apparire qua e là il primo passo chi uno stato responsabile di fronte a questi disastri ricorrenti dovrebbe stare
Mia a questo stato delle cose ecco
Cioè le russo uno stato responsabile come prima porta dovrebbe dotarsi degli organi di controllo
Ma gli organi di controllo tecnici non esistono sono gli organi di controllo amministrativi devono esistere anche gli organi di controllo tecnico tecnico
Faccio un esempio si decide adesso di BTP spendere mille miliardi per rimettere a posto ancora è quello che è conseguente i danni conseguenti alla frana queste linee miliardi vengono precisamente a tutti i cittadini italiani
Chi controlla come si spende mille miliardi dal punto di vista tecnico
Ecco questa è la domanda che io pongo come cittadino italiano come direttore del Servizio geologico
Come direttore del pianeta demotico devo dire che noi dobbiamo essere messi in condizione di poter operare dal primo di gennaio al trentuno dicembre di ogni anno
E questo non possiamo sempre fare indice cioè uno sguardo perché vede impiegato statale replica anche condizioni vive e siccome il nostro lavoro soprattutto si svolge soprattutto in campagna lo dovremmo poter avere la disponibilità sui fondi per poter partire fino al primo gennaio sia pari o fuori trentuno dicembre
Prendo primavere quindi anziché il di quelle quelli quelle piccole imprese che ci consentono di fare il la camorra un lavoro sul luogo in cui ha necessaria la nostra presenza dunque gli stanziamenti e non abbiamo avuto o e poi relativamente non ci interessa l'organico costantemente la anche con dicendo noi non mi riferisco solo al Servizio geologico signora sia ben chiaro mi riferisco ai servizi tecnici dello Stato
Noi abbiamo bisogno di ristrutturazione
Di organico e di finanziamenti e non mi occorrono molti non ne occorrono hanno fatto nel settantotto il Programma Ambiente indiane che prevedeva la spesa per il rifacimento della carta geologica d'Italia al cinquanta mila più una carta tematica di sviluppo alla quella geologica che chiamiamo non li noi chiamiamo riporta la ricarica che sarebbe stata una carta di accompagnamento appena riportati grafica con particolari sviluppo dei problemi della sicurezza del territorio ai fini delle frane
Noi avevamo chiesto per vent'anni duecento miliardi cioè dieci miliardi l'anno
Nel settantotto acquistò riguarderebbe soltanto però la Missa appunto nella Carta ma noi contemporaneamente a questa pratica ma anche il resto ho capito e noi probabilmente il veto di consulenza che facciamo per lo Stato il controllo che facciamo quando ci mandano a chiamare che non viene a costare il calcoli è un geologo dello stato come come spesi idea parte dello stipendio a parte dagli ammortamenti necessari per tutte le altre cose viene a costare cinquanta mila lire al giorno possono no in più senta ma in quel momento questo di fronte ai miliardi che devono essere poi affusto di Oriente tirati fuori nel momento in cui si ignorano certe cose
Ecco
Senta mi dispiace purtroppo abbiamo dei tempi molto ristretti ci tengo a farle un'ultima domanda e poi probabilmente la disturberemo ancora
Nelle prossime settimane perché oggi purtroppo abbiamo un tempo limitato Major della conversazione con è livido che quanto mai interessano le lobby dell'eolico in Commissione sulle per per
I servizi sempre dei giornali si ricava il quadro delle cose fatte in questi ha ovvero fatte o non fatte in questi anni
A livello di governo in Parlamento in termini di approvazione dei piani eccetera e il sipario fanno tutti riferimento ovviamente la Commissione dei marchi nella commissione del Senato che aveva fatto conosco conosco il lavoro ecco che aveva fatto un piano per gli ascoltatori
Chi televisiva nel mille novecentosettanta un preventivo di dieci mila miliardi nove mila e ottocento qualche cosa da spendere in trent'anni ecco calcoli fatti recentemente parlano di quaranta mila miliardi per un riassetto idrogeologico generale ecco in quei nell'ambito di questo piano il Servizio geologico avrebbe continuerebbero a dire le stesse funzioni
O a avrebbe competenze più ampie
Ma nell'ambito di questo che nel piano dentro il PPI di quello che si può desumere dalla dal tra i risultati della commissione De ma della così detta Commissione anche il Servizio geologico non può non avere ma qui si complica che compito del servizio geologico d'Italia
Sono più o meno i compiti che le riserve ideologici degli altri paesi sono quelli che sono richiesti da certe sicché e senza scomodare i grossi servizi risultato degli Stati Uniti o un dell'Unione Sovietica basta aggirarsi intorno per l'Europa del nella nostra comunità europea
Noi abbiamo abbiano un servizio della tv che è all'altezza di quei servizi ideologici come impostazione metodologica curando abbiamo alla stessa altezza per i motivi che dicevo prima cioè per mancanza di strutture adeguate per mancanza di personale per mancanza di finanziamenti
Ho capito per il resto noi siamo condizione di potere svolgere non c'è cioè il come una percentuale del nostro lavoro se ne colleziona rispondere tutta l'intervento quello che è importante e che lo si consideri come affatto certa stampa per esempio oggi le si considerino solo le difficoltà di ricerche ed esempio del CNR riconosciamo tutti quanti tutti conoscono le difficoltà in cui si muove la ricerca d'Italia
Ma la reciproca falso perché cioè non ha ha solo questo organo che è preposto a questo tipo di compiti istituzionali la facciamo anche noi lo siamo un organo di ricerca che confluisce per certi aspetti anche nel CNR partecipiamo alla vita della ecco noi siamo in condizioni peggiori perché mentre il CNR riesce ad avere sia pure come indicato da Ancona dopo che è successo un disastro un mezzo miliardo a disposizione per fare certe ricerche neanche ci sogniamo richiederle perché è chiaro che non potremmo mai averle quindi tutto sommato non siano ancora in condizioni peggiori degli altri evocato noi dovremmo essere non dorme in queste condizioni non dovremmo trovare riparo perché noi siamo la parte la parte che rappresenta lo Stato nel settore tecnico
Il rappresentano lo Stato nel settore tecnico dovrebbe essere uno Stato spesso a metterci in condizioni critiche difenderci di andare avanti non di arretrare o di rimanere fermi sulle posizioni di centodieci anni fa
Non so se anche questo è stato chiaro sì nella Graziano Telekom Serbia mozione collettamento ma limitato rinascono minimo un'altra volta nelle prossime settimane mediamente arrivare perché soprattutto spero che qualcuno finalmente posso ascoltare
Va bene la ringraziamo grazie
Dunque abbiamo intanto ristrettissimo purtroppo e abbiamo già chiesto un collegamento con il professor di via che il presidente dell'ordine nazionale dei geologi italiani spero che sia già in linea professor dia professore ah ecco non un giorno senta io non l'ho non l'ho chiamata anche se abbiamo un tempo molto ristretto perché volevo che lei mi chiarisse se dopo questa trasmissione che è stata molto veloce ha acquisito molti elementi ma senza una possibilità di ripensamento non so quanto sia chiaro agli ascoltatori pesi
Io per esempio che cos'è che cosa ha fatto esattamente che cosa questo piano della commissione De Marchi così come lei ne ha parlato in un'intervista al Corriere della Sera
Come molti altri geologi interpellati dopo questo disastro di Ancona ecco vorrei che ci chiarisse in termini sintetici sia pure avrei detto ad ascoltatori di cosa si tratta
Adeguare compleanno metto a fuoco nel mille novecentosettanta da una convenzione termini feriale nominata dal governo per fare gruppo nel quadro della situazione l'aulica di rete internet del Paese più fresco e più logica sinistro fuori pericolo situazioni grafico geologico ma proprio per la sua composizione sia per i temi affrontati diversi termini per alcune commissioni Sargentini Gaurico
Uno sguardo ironico
Il quadro che ne viene fuori un quadro quanto mai consonanti tangibile novecentosettanta e dieci mila miliardi più allora probabilmente necessari per dare a meglio a una riunita alla sistemazione del nostro territorio un punto di vista perché intervento idraulico perché impero propri puntualmente Tirinto inattendibile un granché replicò che interventi sulle montagne mentre ventidue l'intervento di tipo biologico di se stesso pure tale ma era essenzialmente proprio per com'era nata recentemente boutade esaurito erano dieci mila miliardi per lo sgretolarsi perlomeno quaranta mio ma forse sono anche cinquanta mila euro in più purtroppo
Perché chiaramente oltre al al l'unione dell'inflazione Franco c'è stato anche un progredire del territorio il nostro Paese non solo ecco non possono tornare non esiste un partito al più mediatore notazione praticamente è peggiorata e quindi chiaramente quello che poteva andare bene allora
Oggi non va più bene è una base di partenza e raccordi meriterebbe veramente precoci darlo anche da un punto di
Parte senta ma dopo che queste indagini conoscitive nel Senato fu pubblicata funivia pubblicati in cosa è successo infine ha fatto questo pianga propriamente procede per quel poco che è una traversa partecipare forze politiche spietato
è stata nominata anche in altre condizioni di cui si parla meno che la commissione presieduta dal senatore non tranquillità aveva trattato un quadro della situazione sempre del in il rilancio di scambio anche il premio di protezione nel ruolo di tipico del mondo il allocate Bari iniziative parlamentari ricordo in particolare il relatore Nicola Fatuzzo emerge in questo campo dare in prestito a Rimini i lavori pubblici utilmente info parlati credere davvero la cosa a accumulatrice piede quinto ultimi atlete
Mi pare il più valido proprio parte preferite dei predecessori anche quello presentato recentemente dagli editori con la evidentemente recentemente c'è un alto tasso da tre anni Parlamento fino ad oggi non ha se Abkhazia avete fermato queste oasi perfezionarla ma è stato veramente fermato prepotentemente nelle vetrine che è partito
Va migliorata essenzialmente collette per ma questo disegno di legge per la contesa fra Stato e regioni simile competente
Quello autorizzato a intervenire deve intervenire in tempi Bellini a livello di pagine regionali per i propri capitali a Torre Spaccata sul punto di vita di Facchini idrogeologici e schierate titolo delle delle competenze che bar travalicano quelle di una in una regione perché abatino sulle regioni
A mio avviso evidentemente un compito di coordinamento dello Stato mete inedite per intero ed il continente cogente portano proprietà perché potrebbero veramente pervenuti in buona parte dei cloni che potrebbero
Mi permetta professore dunque a quello che capisco va bene questa polemica che il punto essenziale del del fatto che la legge firma è una polemica che però sarebbe risolta abbastanza facilmente cioè facilmente difficilmente ma
Chiamando le forze politiche alla responsabile ad assumere le proprie responsabilità proprio per resterà approvato rapidamente ecco orientato come ordine del giorno
Non abbiamo cercato in varie in varie occasioni di richiamare tutti quanti alla alla responsabilità dei crediti
Responsabilità delle forze politiche anche se il Senato delle Ancelle rimuovere vera e propria ricordarlo interverremo per esempio proprio per l'importanza
Ricordate anche i radicali non hanno fatto tutto quello che dovevano fare perché dovrebbe essere la cosa portata sempre alla coscienza dei per poi e che tutte e del governo dovrebbe richiamato violentemente non solo in occasione delle calamità allo depuratori quello con cui nel mondo è un problema nobilissimo
Perché sarei tentato interpretata al partito radicale portato alla coscienza del Paese ma anche qui proprio pervenute quei temi
Pronto
Torno a parlare mi permetta professore però ecco su questo invece io allora vorrei siccome sono stata un po'partecipe in quanto come come Associazione Amici della terra diamo spesso è redatto delle consulenze per il gruppo parlamentare radicale in particolare basandosi peraltro sub del materiale fornito da lei cioè il sud delle sue relazioni ai convegni nazionali dei geologi che noi avevamo ripreso quasi per intero per fornire materia alle di consulenza al gruppo parlamentare radicale in particolare in un'occasione ovvero nella legge finanziaria del mille novecentottantuno discussa nel dicembre ottanta alla Camera in quell'occasione i deputati radicali
Nel corso di un un lunghissimo ostruzionismo che vedeva come primo uno dei primissimi punti questo del distress do idrogeologico e chiedeva in chiedevano in particolare i deputati radicali che in voci del bilancio
Vedi la voce del bilancio che riguardava questo problema venisse di molto ampliata non con lei con dei via degli emendamenti che prevedevano diverse ipotesi non non soltanto a copertura totale del piano dei marchi holding possibile piano d'piano che prendesse le fila del lì ma anche con i ipotesi indifferenti ecco in quell'occasione però i deputati radicali come lei ricorderà furono linciati dalla stampa perché con l'ostruzionismo non si permetteva nulla eccetera scavalcando completamente in con
Tenuti in questi deputati tentavano di portare all'attenzione pubblicato molto importante comunque quattro per ecco in quell'occasione proprio per quello che non va proprio parlate o no pentiti ventitré venti giorni deputati mentali in particolare su questo tema eh centouno ai piedi
Pretendere di avere delle risposte ecco alla fine l'ostruzionismo fu debellato dei contenuti non se ne parlò affatto ma devo dire che anche in quell'occasione probabilmente è una questione di informazione della stampa evidentemente ma ecco probabilmente sarebbe stato utile che una qualche voce autorevole si levasse in favore dei contenuti di quella particolare battaglia parlamentare invece non ci fu ecco io non vorrei che i geologi poi
Una voce scomoda del regime inizierà il per rilevanti sente dopo le disgrazie in alcuni momenti non c'è morale Pecoraro poco appropriate praticamente fa
Prostituta dopo contenente credo che quattro accanto al unita nel territorio petto riguarda anche a livello epidemiologico è proprio come come professionisti come nelle prigioni non ami la pressione non solo storica non avverrà man mano proclama previdenza presso locali
E piccoli ma che li riguardano come come operatori minori ma la comunità nazionale sono accantonati dalla stazione
E che hanno vari capicorrente alla primavera e non si riesce a raccontare una cosa che è un tema che potrebbe riguardare loro si occupava preferibilmente dei problemi che è quello del Paese detto dimenticando i nostri ma anche i nostri problemi proprio così
Penso che deporre fossero tenuti più è evidente il problema dei giovani del promettente precitata veramente dei problemi geologici
E poi i problemi per il giorno potrebbero trovare una probabilissimo probabilmente senta comunque per i bambini e per le prove comunque pro tempore troverebbe siccome devo purtroppo chiuderebbero in Sardegna Paesi sicuramente lentamente
Lei prima voi in una trasmissione nelle settimane successive per ampliare un po'l'argomento a renderlo un pochino più Franco ma comunque una un'opinione finale proprio a partire da da da questa citazione che sta cibo
Lei crede chi a parte cioè lei
Mi diceva chi è il il progetto di legge Nicolazzi potrebbe essere un buon punto di partenza per una soluzione giusta della cosa ecco ma
Cui credo anche il rilancio dei vari interventi piccolo dello Stato per impegni istituzionali subito Mario grafico che Victor grafico
Ripeto però
Quinto Dipartimento nonostante la buona volontà dei singoli
Ma io devo dire cento mi trovo in disaccordo e impietoso dal precedente intervista sì a ma io penso che la situazione attuale costruito intorno alle opere in formato da persone di buona volontà
Ma numericamente eccome in termini finanziari inadeguata alle esigenze del Paese
Io loro parlare dei per il governo sarebbe bene che non è io veramente questo momento attivo perché quella carta geologica quelle carte geologiche sono state fatte credo molto ritenute necessarie per il Paese ma non si possono fare con l'impeto dei piccoli o per i criteri con i quello che questa è una cosa che veramente non si può accettare
Tre reintegrata questa impostazione interventi all'oliveto impegno di questo nome un paio di avere un seguito logico numericamente anche all'altezza dei compiti che e chiede il Paese perché perché mancano anche questi elementi conoscitivi parliamo di un cento mila euro credo
E prosecco Patrizia dal proprio e ha ragione perché e quello che purtroppo Beethoven perché il il prestito quelle aree del Paese sentiamo che danno il perché impaurito non era ristampa pendente in insieme per la carenza di mezzi finanziari radiato Poldo
Parla di quaranta mila per il popolo perché non è una gara adeguata ai problemi tecnici note numero gara applicativa non è una Calabria adatta per il ideologici di un Paese allargare ancora Giulio ricchi ma perché criterio la al una base di conoscenza la patente proprio niente fondamentale papà che tutta la parte applicativa che richiede altre metodologie altre tecniche altre scale di lavoro
E mi auguro veramente che questo problema problematico avrebbe implicato entrambi dipendenti del parente per favore proprio perché tocca seguito pioggia una ecco venga approntato negativa molto rapidamente in tempi brevi non utenti fare il mandato dall'ultima alluvione in alluminio i problemi interni per battere però perché il tam pare una carta oppure carte le carte geologiche del Paese
Con le proprie di una rete di Clos oggi in Italia potrebbero effetti veramente rinnovate nell'arco di qualche anno fa perché impegnato preferite potete poi noi non è un problema di cui il primo problema di Yannick riguardavano dunque no e dunque ammissioni sull'ENI la
Legge Nicolazzi il problema è la buona volontà al di là della buona volontà degli organici e degli stanziamenti dunque alla prossima legge finanziaria
Potremmo avvalerci in una sua funzione contino più ripetere rigore quali se ne ha risentito si apre una dicastero
Bene siamo costretti a chiudere questa trent'prima trasmissione che a partire dal problema della frana di Ancona che è stato di grande attualità in questi giorni
Voleva un po'trattare tutto il problema del dissesto il problema enorme del dissesto idrogeologico del del territorio italiano ecco credo che radio radicale intenderà temere altre trasmissioni su questo problema dove potranno essere approfonditi come avete visto oggi abbiamo acquisito moltissimi elementi purtroppo senza nemmeno avere il tempo un po'di una riflessione un po'più completa né di un informazione più puntuale ma direi che abbiamo fatto una panoramica che da il quadro del della frana che investe né a livello istituzionale proprietà amministrativo che investe tutto il Paese e senz'altro ora questo problema ha bisogno di un maggiore approfondimento
Quindi comunque per oggi siamo costretti a chiudere diamo non diamo un appuntamento preciso ai nostri ascoltatori ma senz'altro e nella prossima settimana riprenderemo il problema
Per e esaminare più a fondo
Cosa è stato fatto a livello istituzionale quali sono i progetti di legge che giacciono al Senato della Repubblica perché sono fermi lì chi li vuole fermi lì quali sono le opinioni delle forze politiche quali sono i i no di che impediscono una rapida discussione approvazione di queste leggi merce Shaari è e il perché sono stati negati e credo che questo sarà un tema che interesserà molto i finanziamenti necessari a a finanziare UE piani di questo genere finanziamenti che sono stati chiesti ecco peraltro dalle dai ritagli dei giornali
Dalle opinioni che abbiamo sentito oggi e come ho sentito tutti quanti che e lamentano che indicano puntano e il dito sulle forze politiche ecco però noi abbiamo visto gli ascoltatori di radio radicale sanno coloro che hanno ascoltato delle lunga cronaca parlamentari figli la diretta col Parlamento negli scorsi anni
E e ancora quest'anno in occasione del bilancio della legge finanziaria sanno che queste proposte esistevano e che sono state tutte bocciate perché sono state in facciate questo sarà l'argomento della prossima trasmissione nel frattempo ringrazio tutti gli ascoltatori e diamo appuntamento alle prossime settimane
Però
Programma
Renato
Va
Non
Non
Proprio
Sì
Con
Allora
Quelle
Proprio
Ecco
Proprio
Va
Proprio
Quindi
Ma domani
La tentazione
Che ha
Ripeto
L'azione
Uno dei momenti
No
No ma è
Ancora un po'
Nella
E
Ora
Ho letto
Poi non
Non è sono
Intanto
Allora
Vengono per
Nuovo
I pali
Giallo
Ma in ogni
Almeno
Guardi
Credo che
Rinuncio
Dall'Aran
Una
Quindi
Che
Non come
Problema
Non c'è
Mio papà
Altrimenti
Ma
Banche ma
Allora
La bara
Quello di
Gargo
Vere
Impegna
Le spiego
Di tempo
Non è proprio
Vacanze
Grazie
Unico
Noi chiediamo
Gli altri
Non trovo mai
Era disse
Bisogno
Da una parte
Mancano
Ma
Un'altra
Poniamo
Volevamo
Ed era
A destra
Difatti
Milano
Una
Ma
Ma Enrico
Noi
La miliardi
No mentre
Vittime
Ma
Va un po'
Dopo
Conta invece
Voglio
Il problema
Ma Loconte
Monica
Basta
Allora
Sì ma
Grazie
La testimone
Con quello
Un anno
Sarà
E alla gente
Avrà
Vorrei
Vuole gli atti
In tal quale
Le spese
Un caso
Non possiamo fare
è una scelta
La gente
Quanti erano
All'epoca
Perché vanno
No
L'ho visto
Ecco
Glielo dico io
Buongiorno
Buon pomeriggio
Poco