L'intervista è stata registrata martedì 14 dicembre 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Carcere, Giustizia.
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8:35 - Parlamento
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12:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
14:00 - Camera dei Deputati
14:10 - Camera dei Deputati
Sera eccoci in diretta per il commento politico di Tele Roma cinquantasei accanto a me la vedete Adele faccio sarà l'ospite unica di questa sera di questo commento politico
Dato che ci siamo Guido subito il programma della settimana domani sera avremo il Pretore di Roma Gianfranco Amendola e parleremo di sofisticazioni alimentari tre piuttosto importante potete capire da soli
La mentre invece giovedì avremmo il
Commissario radicale della commissione P due lamentare Kees Massimo Teodori che è stato punto insieme alla Commissione una delegazione che la commissione in negli Stati Uniti ne avete sentito parlare del gennaio visti in televisione
Ne parleremo indiretta al questo possono le anticipazioni del della settimana Adele faccio perché oggi perciò ci sono tutta una serie di argomenti che premo no
Adele faccio intervenuta ieri sera al dibattito parlamentare che poi finirà per dare la fiducia a questo governo Fanfani del re appare Silvio come lo chiama Pinto giustamente e ha parlato di carcere Adele faccio sappiamo che impegnata fra gli altri fronti anche sul fronte delle carceri e parecchio e non ne parliamo che c'è tempo di fare il punto e poi soprattutto questa sera vogliono parlare con Adele faccio di un aspetto del
De la qualità della vita e del rispetto della vita che purtroppo molti anche Roma esporsi soprattutto a Roma ignorano c'è il rapporto con gli animali
Dall'ESA faccia reduce da Strasburgo dove c'è stata un appuntamento molto importante
Per quanto riguarda la vivisezione e soprattutto il rispetto delle altre vite comunque si sia ne parleremo fra un istante poi in chiusura avremo un paio di annunci importanti per coloro che si interessano al problema degli animali
E del rapporto fra gli animali dico predire dopo tu questo lungo prologo di partire subito sul discorso parallelo Fanfani carceri dunque perché è deciso di parlare nel tuo intervento alla Camera
Di carcere di fronte a Fanfani
Perché
Io credo che bisogna coinvolgere presidenti
Del Consiglio presidente della camera presidenti cioè la gente che ha quel po'di potere reale che ancora si può avere in Italia su questo drammatico problema di e la qualità della vita sostanzialmente della qualità della vita settaria
Perché anche questo continuo mutare di presidenze di governi questo non arrivare mai a stringere effettivamente dei problemi reali
Per cui i pensionati le case il lavoro il fatto che si chiudono le fabbriche il fatto che non è più permesso fabbricare acciaio Alitalia inutile che nel facciamo finta di voler tenere aperte artificialmente le acciaierie o Bagnoli e Cornigliano
Bisogna chiuderle perché non si può più nel piano
Di produzione mondiale l'Italia non può più fabbricare cento e allora io volevo coinvolgere Fanfani e gli ho fatto la spesa discorsetto introduttivo
A mio parere lievemente adulatori via però mi serviva per aprirmi un una possibilità di cammino con lui dicendo che lui è professore e che quindi io se mi permette lo chiamo professore non presidente in quanto considerano titolo di professore superiore al tutti ho avuto un gentile cenno d'assenso da parte sue allora gli ha detto il professore occupiamoci riciteremo delle cose ecco occupiamoci delle cose reali del nostro Paese e inutile che fa continuiamo a far finta di di fare o di non fare le case di dare o non dare le pensioni di creare o non creare un'industria alternative produttiva creavano ingiusta che davvero serva alla gente e che abbia possibilità di dare lavoro
Ci sono cento mila progetti ma cento mila davvero non come numero pressappoco proprio cento mila progetti alternativi per fare le macchine senza usare l'acciaio per far camminare le macchine senza usare l'Anas per la benzina e questi tipi di energie gli OPA ma per in tutta la quantità il il lo spettro enorme di energie alternative per cui è certo che dicendo non vogliamo la nucleare noi diciamo che vogliamo sole pannelli solari o che vogliamo solo ma che vogliamo questo quello quello quell'altro carbonella da i pannelli salari ma il moto ondoso ma a questi queste modo di dover impostare la ricerca queste infinite qualità e quantità Deep possibile nel dire che esistono che son già state studiate e che bisognerebbe finanziare un momentino e quindi ho parlato del problema della ricerca scientifica
E a questo punto olio raccontato di essere stata Strasburgo di esami occupata anche della ricerca scientifica là dove la ricerca scientifica non va fatta con i sistemi con cui si fa si fa oggi cioè con la vivisezione con questo rapporto mostruoso con gli animali perché
Io penso due cose in proposito che così come noi non abbiamo nessun rispetto per la vita dei cittadini e di fatti si è sempre usato aggredire la gente ammazzarla
Ho addirittura si arriva al tipo di aggressione fisica del terrorismo
E poi si arriva e i tipi di aggressione di vendetta in cui lo Stato che indubbiamente ha il diritto di difendersi
E il dovere di punire però non a quello di vendicarsi e questa mia frase che ripeto fino alla nausea danni a Radio Radicale è entrata anche in un certo tipo di cultura se un un monsignore con cui sono entrate in contatto a Voghera durante la mia visita al carcere di Voghera un signore che non vuole essere nominato è mia tanto pregato di non dire il suo nome non me lo ricordo più quindi anche se volessimo io non vorrei dirlo a questo punto questo signore mi ha riferito alla fase identica come le dico io a Radio Radicale creando mi problema se ascolta radio radicale o no ma comunque voglio dire che il diritto dello Stato a difendersi ma non vendicarsi deve essere rivendicato da tutti i cittadini
E allora questo discorso vale per per le persone e quindi per i per le qualità della vita che noi viviamo nel nostro mondo in maniera particolare vale per i detenuti
Ed è una cosa che a me ferisce moltissimo sentire gente che dice ma tanto sono assassini sono delinquenti neanche se si mi sono delinquenti e dunque stiano in carcere che già hanno il televisore capito il sergente fa questi discorsi magari con lei non paga le tasse naturale quella niente che a sua volta delinque eventualmente sia pure spilungone una scala di graduatorie diverse ma
E e invece non sia proprio nessun rispetto per quello che il valore fondamentali
Scusami in scusa un attimo per favore Carlo voglio finire perché importare e si lega il discorso sostanziale che io ho tenuto a fare anziani proprio perché volevo inchiodarlo a questa responsabilità il fatto che noi come professori abbiamo il dovere di insegnare e che quindi un Presidente del Consiglio anche il dovere di mettere la gente in condizioni di rendersi conto di certi problemi e quindi che se noi abbiamo rispetto per la qualità della vita di tutti i cittadini anche cittadini avranno rispetto per la Rita divide la vita del governo e che quindi ci sarà questo rapporto creativo e laddove si parla di pena di morte o si parla di violenza nelle carceri la gente deve rendersi conto che né la violenza né la pena di morte sono
Civiltà atti di civiltà atti raccolti
Ecco se uscendo ma secondo te non recentemente abbiamo parlato al carcere di Voghera
Siamo costretti a parlarne spesso questo un inciso che mi tocca fare perché non non molti altri ne parlano delle situazioni che esistono nel carcere ma è una cosa che ci faccia piacere particolarmente purtroppo è un'esigenza perché la vecchia è una frase che una democrazia si giudica anche dai suoi carceri un dato di fatto e dalle carte Spedale cacce come tiene fra l'altro i suoi giovani fede
Per questo un altro discorso dicevo non è che ne parliamo così per piacere non sono perché importante visto che nessuno ne parla ricordare che esistono queste realtà abbiamo parlato recentemente dirlo di Voghera
Ecco qualcosa sembra almeno attraverso cui per quel poco dicono i giornali che si è cambiato cioè siete riusciti
A cambiare qualche cosa attraverso postazione intanto siamo riusciti ad atterrare all'attenzione pubblica su questo problema e pare che siamo riusciti
Dico pare perché io non l'ho verificato di persona che invece di un'ora d'aria e siamo riusciti a ottenere che le ore d'aria per le detenute siano due
Ripeto che l'ora d'aria significa stare in una cella
Un metro e mezzo per due due e mezzo a cielo aperto semplicemente cioè senza il soffitto in cui se piove piove in testa e in cui non c'è nessun tipo di rifugiarmi una sedia nel nulla
E quindi questa questa continuità di di un'operazione anche di isolamento perché uscire per un'ora o anche per due ore su ventiquattro
Con cinque persone altre quattro persone che non si sa chi saranno non si sa che ora si usciranno si sa con chi si uscirà quindi non si può creare quel minimo di rapporto di amicizia
Di fiducia di di confidenza per cui ieri che ho detto che mi fa male un callo e oggi tu mi chiedi come come va il mio cavallo e questo crea tu come uno su ecco
Per cui magari ci si prende per mano e invece quando ogni volta che tra una persona diversa anche questo minimo contatto fisico sparisce poi queste tre queste delle ragazze vedranno i parenti gli amici i figli solo attraverso il cristallo gli avvocati difensori s'
All attraverso il cristallo e quindi non possono di toccarli ne aveva un minimo di rapporto fra l'altro questi cristalli che essendo così spessi finiscono di essere come cristalli degli acquari e quindi ci si vede attraverso pressappoco magari col Coni
Viso deformato i citofoni però ora sono nuovi funzionano ancora ma fino a quando l'impeto dire non porterà aspettare il citofono da una parte o dall'altra per una comunicazione che non si riesce a fare
E e quindi c'è questa questa tremenda violenza
Perché per conto mio quello che è successo di grave a Voghera nel praticamente il giorno in cui sono finite le nostre visite è stato il tentativo di omicidio di una detenute
E non si capisce come sia avvenuta la dinamica perché non si capisce come ci sia stato un accordo fra questi ritenute che non sono mai gli stessi sì certamente dopo un mese ritornano sulle stesse ma se noi pensiamo solo ottavo ottanta le ritenute
Quante infinite combinazioni non Civitanova quante numerose combinazioni matematiche si possono fare per cui prima che si ripeterà le stesse abbastanza lungo il tempo e comunque certamente c'era una specie di di di di schema di parola d'ordine
Che poteva estrarre
Polivalente cioè per molte persone o no o invece il trucco era che una delle detenute hutu delle detenute non erano detenute
Perché rimane il dubbio di fronte a queste cose chi ha con ha fatto questa operazione perché è un atto di violenza ma è un atto di follia anche perché o è una una prepotenza del potere e quindi la follia politica
E violenta chi mettere a repentaglio la vita di questa ragazza e fra l'altro mi diceva uno mio amico studente di medicina che è difficilissimo riuscire a strozzare una persona senza farla morire
Perché il il momento in cui si deve arrestare la pressione soprattutto con questo mezzo elastico da calze INAIL non implica una grossa conoscenza del rapporto Carotti del respiro eccetera eccetera per cui è molto più facile ucciderla che non luccica
Tutte queste cose davvero creano una quantità di problemi ma creano sostanzialmente quel problema che io temo più di tutti che la follia delle detenute
Perché queste ragazze comunicano fra loro solo con l'urlo selvaggio è l'unico mezzo che hanno di comunicare e sia veramente l'impressione entrando in questo recinto già una cosa abbastanza lacrime vuole perché siamo nella periferia di questa piccola cittadini di della pianura padana che colpirà quindi a questa stagione con l'erba fradicia
Ce
Mi era stata data comunicazione che passando attraverso il prato avrei potuto rendermi conto che le le imprese che le il prigioniere sta
Ma la pace in una manifestazione già la parola Prato è ridicola di per sé perché tutt'al più a lei o la con con un po'di di erbacce lastra
Non era ancora nevicato quindi non aveva ancora quell'aspetto acciaccato e secco del del dell'erba che saprà sotto la neve ma era erba fradicia
E quindi ci vuol tutta chiamarla Erba e queste ragazze esattamente come quelle del carcere di Messina sull'Opel carne a Messina fa caldo si può stare con le finestre aperte
Più tardi ho saputo parlando con il medico del carcere primario del carcere che hanno tutte mal di gola laringite faringite i problemi vari ti raffreddore perché per per riuscire a comunicare fra loro devono stare con le finestre aperte perché se no non si sente
Il sindaco di Voghera
Metto
Mi ha detto che lui si è reso conto che in questo carcere succedeva qualcosa di strano Giada il momento della costruzione perché le mura avevano cinque metri di spessore
Cioè uno spessore eccezionale quindi quanto bisogno urlare per riuscire a superare questi cinque metri diritti di cemento praticamente Penice tutta una volontà violenta io andrò alla fine di questa settimana a Como perché mio
Hanno avvertita che a fumo stanno costruendo un altro carcere che avrà le stesse che caratteristiche di quelli di pulire clientele Comindustria questa situazione tutto a allora io dicevo ieri casa Anzani va bene che non e abbiamo chiesto i soldi per il Ministero di Grazia e Giustizia e che io avevo chiesto che le che le carceri venissero rimesse in condizioni di efficienza ed effettivamente da quando io ho cominciato a girare per il carcere
Cioè da settantasei da quando sono stata eletta in Parlamento devo dire che le carceri non sono più così luride
Non ne ho più riviste tutte ma per esempio il carcere di Agrigento che è stato il primo dove io sono andata era una cosa oscena sembravano sembravano Antonino stanze uccelli
E l'ultima volta che sono stata Agrigento cosa cari due o tre anni fa in carcere a tutto pulito le celle rimessi a posto i muri bianchi sì c'era vi griglia dei finestrini questo che che fa parte dell'idea del carcere si però era tutta un'altra
Osare di Lidia Binetti fatti ed effettivamente è stato fatto un lavoro è stato fatto lavora qualche volta anche abbastanza bieco come tipo di lavoro per esempio al carcere di Palermo che uno di quei carceri radiali a a alcuni Bracci Rizzati e altri no quello nuovo che il direttore mi ha fatto visitare con grande cioè perché sono tre o quattro volte visitare case di Palermo quando mi ha mi ha fatto che
Il il nuovo braccio era tutto orgoglioso e felice e il risultato era stata trattata delle belle stanze e gabinetto completamente stanza murato e quindi separato dalla cella
Ma e invece di avere il finestrino così da cui il l'agente deve curarsi per guardare dentro la cella quindi che richiede anche un certo tempo per cui se in chiacchiere cancellino finalmente vedi la testa che compare come succedeva noi afferente con le monache
Qui invece è una finestra grande di settanta centimetri per cinquanta col vetro antiproiettile per cui tu non ci puoi cambiare mutande perché hai sempre qualcuno che ti sta guardando quindi sì va bene pulite bello però che più insomma ecco e più carcere pronti e di questo devo vivere
L'unica cosa che si può parlare della ferocia con cui viene tenuto in isolamento è la stessa cosa che accade quando si sono animale veramente qui
In atti essenziali anima annunzia no sono tutte tutti gli esseri animati
E tutti gli esseri animati dalla pulce
All'homo sapiens tutte quante e hanno il problema della solitudine ecco che c'era
Ecco e siamo usciti a collegare la prima parte del nostro commento quindi questa sera con la seconda tra qualche istante ci sarà la pubblicità dopodiché parleremo milioni promessi in apertura
Di quel rispetto da via di cui la cultura della vita che faticosamente bisognerebbe cercare di pure cerchiamo di puro di nuovo indiretta
Per il commento politico di Tele Roma cinquantasei con Adele facciamo le toghe parlavamo di animali
E del rapporto che l'uomo ha imposto con l'animale
Allora reduce credo sia tornata ieri sera l'accesso e l'altra sera l'altro ieri sera da Strasburgo dove c'è una scadenza importante corra contro un po'che cos'era questa scadenza
Dunque era una invece una riunione di parlamentari del Consiglio d'Europa e del Parlamento europeo ma soprattutto del Consiglio d'Europa
Assistiti da esperti e tecnici per che il all'Europa si dia una legittimazione sulla vivisezione è stato o si è parlato molto si sono fondate moltissimi leghi antivivisezione viste in Italia nelle varie donne europee collegate al Consiglio d'Europa
La difficoltà è riuscire a fare una legge che comprenda tutti i Paesi e che accontenti da una parte e liti antivivisezione misti e dall'altra invece la ricerca scientifica
E la prima detta prima dei problemi posti era quello di creare uno schema di legge che poi le nazioni possano recuperare ora ci sono nei Paesi ventun Paesi europei che fanno parte del Consiglio d'Europa ci sono cinque o sei Paesi sì e il Portogallo il la Spagna la Grecia Malta e Cipro e la Turchia che non hanno nessuna legislazione sulla vivisezione io spero e mi auguro che non abbiano neanche nessun esperimento sulla distinzione
Poi c'è il Liechtenstein che non ha che proibisce completamente la vivisezione tutti gli altri hanno un rapporto ibrido per cui la vivisezione da alcune parti è permessa ed altre no
Io ricordo una trasmissione che è stata fatta qualche tempo fa parecchi mesi fa con Alonso Luis in cui si parlava del delle tremende violenze che si esercita le si nascondono dietro questo discorso
Sto un paravento scientifico della ricerca cominciamo a stabilire che la vivisezione viene usata per la ricerca scientifica per la ricerca di farmaci ma per la ricerca dei cosmetici e per la ricerca delle industrie e quindi quanto meno a me sembra osceno che si sacrifichi la vita degli animali ma che si tortura in o gli animali per delle ricerche cosmetiche o industriale
Se potessimo avere un minimo di fiducia che la ricerca medica davvero servisse per la salute della gente
Chissà si porrebbe un problema però il problema che si pone oggi veramente è che noi sappiamo e ci sono una quantità enormi di disastri farmacologici che non tutte le esperienze fatte sugli animali poi sono trasferibili sugli uomini non è vero che quello che funziona su un topo funzione di me e non perché io sia più bello più brutta più intelligente più scema intoppo ma perché la la mia soprattutto
La mia biologica è diversa da quella del tocco anche severi licenziati dicono che il toto quello più vicino all'uomo però è sempre vicino
Non è la stessa cosa allora ricordiamo tutti il talidomide questo grande dramma ricordiamo certo tipo di borotalco di Taricco che aveva creato moltissime malattie della pelle i bambini e soprattutto pensiamo a tutti Franco lampi linfa agli umili Brim i più correnti che sono veramente portano la pazzia portano al suicidio e pensiamo con un altro grosso problema che è stato quello del messa forma e delle intere ovvio for mio e e e voi siete stati tu
Chi tirati sua Avio formino quando eravate bambini server per internet e io ho pensato con gioia che mio figlio nasce una volta avuto l'imperizia e quindi assolo
Tutto minimo dimessa forma pare che sia velenosissima è pericolosissimo e difatti ormai sono a farmaci ritirati proibiti
Attraverso questa Haring è venuto fuori che i farmaci sul mercato sono trenta mila e che basterebbero tre mila o trecentotrenta dico io e probabilmente staremmo tutti meglio cioè queste rocce quest'abuso folle di mitigare prescrizioni medicinale
I due relatori nella in ring europea era hanno il tale dottor panetto Anna e tale dottor Diane guarda caso a me è saltato subito agli occhi che ci sono i nomi di due terribili semifinali generale Patton era un generale che ne quarantacinque quand'era finita la guerra in Europa non si era accorta che la guerra era finita e continuava a scorrazzare su e giù per Francia Germania
Con i carri armati in tante cose che era passato attraverso la Svizzera cosa inaudita che nella storia non era mai successa quindi un generale proprio generale fanatico è matto l'altro liberale Diane non non aggiungo par ole perché D'Aiano conosce tutti dunque mi pare che questa casualità dei nomi siccome mi hanno rifiutato la parola per lunghe ore quando finalmente me l'hanno concessa glielo sbattuta la la storia dei due generali
E e questi due signori dicono che per carità al sperimentazione importantissima che la scienza non può fare a meno della sperimentazione e concludono che forse s'potrebbe vedere ecco semmai di attenuare qualche cosa perché un pochino di sofferenza forse si si produce ma poi non è vero è tutta propaganda
La nostra impressione dopo due giorni di rinvio è che l'Inghilterra quel Paese in cui le le signore sotto il più pronte a piangere sul cagnolino il gattino primo Paese in Europa che ha avuto la Società protettrice dell'animale sia il più duro e il più preparato per opporsi a dunque non soltanto l'imitazione ma anche regolamentazione della vivisezione mentre em e stava ricevendo valanghe di lettere in questi giorni e il il Paese valanghe di lettere dall'estero in cui mi si dice afferma e sostiene che il Paese che più io profondamente sente questa lotta e che meglio la combatte l'Italia noi siamo andati in tre parlamentari Antony Varese del Piccini Filippo fin troppi per il PSI e a delle faccio del pr e io avendo come tempo di parola tre minuti ho parlato ben cinque volte per riuscire a parlare almeno per un quarto d'ora su queste cose il mio problema e questo io sono convinta che tutti noi abbiamo ogni pulsione di bene e di male dentro di noi se esercitiamo le pulsioni di male queste sì esercitano si sviluppano quindi tutti abbiamo una quantità di sadismo interno se non esercitiamo il sadismo il sadismo
Si spegne si appanna e sparisce Seveso citiamo diventa sempre più forte dunque quando noi mandiamo lo studente alla facoltà di medicina e questo avviene subito subito messa per aiutare prima un cadavere poi un vivo e poi un un animale e poi sull'animale continua per tutta la
Da esercitare tutta questa violenza i tutta questa crudeltà quell'uomo anche se in partenza o quella donna anche se in partenza era pulitissimo finirà di diventare un sadico un terribile sadico questa parola ha fatto esplodere l'Assemblea perché mi duramente tutti quelli che sono contro la vivisezione ed erano la maggior parte erano pronti ad accettare questa mia opinione i più agguerriti quelli che venivano perché carico e e conto della De
L'industria farmaceutica dell'industria chimica soprattutto l'industria chimica erano quelle che naturalmente protestavano e che venivano da me e c'è stato un medico poi abbiamo avuto una specie di cocktail che è venuto a dirmi che lui non si sente sadico per niente
E io gli ho detto che naturalmente nessuno che sia un assassino non non sa di essere persino i soldi erano messi così penoso e naturalmente c'è fondamentalmente il problema del finanziamento
Devo dire che a finale delle due giornate c'è stata una signora norvegese Carsten Anders che ha fatto una specie di regime era la relatrice finale di tutte le cose che erano state dette e che ha raccolto la mi la sollecitazione per quanto riguarda l'insegnamento e i giovani cioè non per i vecchi vivisezione visti perché io veramente di quelli parlano ma lo ha raccolto per il futuro e quindi mi sta bene che ha raccolto tutte le nostre sollecitazioni
Sulla limitazione e sull'eliminazione graduale di questa pratica di violenza di questa pratica che distrugge il rapporto uomo animale e addirittura né in all'INAIL è entrata in alcuni particolari tra cui
Quello che li le varie legislazioni che verranno preparate nei vari Paesi d'Europa devono essere quanto meno preparate in modo che se anche per ora non la si proibisce completamente però sia facile vada a scalare e quindi facilmente si arrivi alla perizia
Della vivisezione non so poi come verranno le varie leggi nazionali naturalmente però come risultato di una Haring è senz'altro Stato risultato buono perché il primo giorno eravamo tutti distrattissimo in quanto lascialo parlate di gli inglesi e gli inglesi sono durissimi per salvarla vivisezione il secondo giorno hanno parlato un po'di tedeschi e lì sono tutti abbastanza contro la vivisezione o quanto meno contro una forte regolamentazione i francesi brillavano per la loro assenza e poi siamo esplosi noi
E che c'eravamo portati dietro anche gli ottimi esperti devo dire che abbiamo avuto delle delle persone che hanno fatto interventi poi con questa limitazione di tre minuti sono recite dire una quantità di cose e e a vere proprio perché ossessionati dalla mancanza di te può andare dovette allo scopo e quindi colpire veramente il il momento reale di questo grandissimo problema io spero che nei casi usciremo a organizzare una trasmissione qui in cui avremo qualcuno di questi spera sì perché io desidero proprio che sentiate parlare queste persone che si sono battute così validamente a Strasburgo cercheremo di raccogliere i rappresentanti della Lazio dell'anno e delle varie organizzazioni fra tutte queste sigle io nel confronto un pochino quindi
Ne cito alcune ed altre noi so che sono tantissime faremo anche venire da altre città d'Italia d'Europa se saremo in grado di permettersi ad e magari se altro e si passerà per l'Italia come mi ha promesso avrei cercheremo di riavere anche lui che su questa cosa oltre avere scritto l'Imperatrice nuda che è uno stupendo libero anche scritto recentemente i falsari della scienza che e un un opuscolo che si può avere delle edizioni Civis Svizzera e che anche l'edizione italiana cosa che ho detto sbagliata l'altro giorno a Radio Radicale dicendo che ci sono per la francese avesse poi mi sono accorta di avere io nell'accostare
Presentata proprio qui a te la Roma e quindi questa questa cosa io credo che dobbiamo continuare a tenere le fila perché questo rapporto uomo animale è un rapporto che dura da sempre è un rapporto che crea ma venti di grande tenerezza di grande emozione di grande felicità tutti abbiamo avuto un animale che abbiamo amato molto io so di persone che mi hanno anche ossessionata Caprona fra virgolette in certi momenti per i problemi del Khan e municipale per i problemi dei cani che vengano abbandonati di cani e di gatti degli animali domestici che vengano abbandonati alle star durante l'estate per questa forma
Ma per cui si regala il cammino al bambino ma poi quando il cane cresce diventa grande Chimenti imbarazzante non si sa a flusso di ma scusami aderenti interrompo momento
Molto spesso hanno si parla di queste cose ci accomuna gerarchia prima parlavamo del carcere sicché i carcerati però ma cosa vogliono i caccia agli animali son sempre incontro quasi che occuparsi della vita degli animali sia un lusso per un Paese o per una civiltà cioè prima che non sarebbe negli uomini onesti quegli omini disonesti
Poi gli animali nulla gli animali grande per gli animali poi all'interno ci sono queste vari prima gli uomini ricchi proprio onesti onesti poi c'è tutta questa cosa rifare che parlare di animali e di rispetto della vita
E quello della qualità della vita di qualunque Rita c'è una cosa che difesi in fondo però non è che sia eccessivamente importante trovo che qualcosa sta cambiando
Sì lentamente io penso che lentamente ci accorgiamo che la vita una ricchezza
E penso che ce ne stiamo accorgendo perché la nostra vita è così atrocemente minacciata in questo momento in fondo di questa catastrofe nucleare tutti abbiamo una grosso paura ne parliamo pochissimo perché abbiamo paura perché speriamo i politici vivono sperando che all'ultimo momento qualcuno non schiacci il bottone fatale
Ed è un po'poco come spero molto me molto scarsa come speranza anche perché i politici sono matti ma i militari sono ancora di più
E poi ci sono le gelosie poi ci sono le invidie e poi ci sono le le le questioni di prestigio e poi ci sono tutte quelle cose che sembrano laterali ma che ce ne sono poi fondamentali nella vita ma in realtà hanno di della vita abbiamo paura
L'astenia
Non sappiamo a valutarla
In qualche momento allarmiamo ma molto spesso alla del cristiano
La vita per tutti gli impegni che ci obbliga ad assumerci e perché non sappiamo più viverla io dico più e poi mi fermo un attimo e dico ma forse chissà mai si è saputo vivere sì ci sono stati certamente persone i momenti in cui si è saputo vivere
Se ci sono state persone che hanno scritto libri come che so io pensiamo a Russell i primi Russel pensiamo a Toronto E.T. privi però pensiamo
Adesso ovviamente non staremo a far a fare l'elenco
E sarebbe così bello invece riuscire a fare l'elenco dei libri della gente che Amato la vita e che ha scritto libri in cui si insegna ad amare la vita o quanto meno si comunica con
Si frana margherite ecco io credo che questo sia proprio perché noi non possiamo scegliere di venire al mondo quando come e dove
Una vecchia diatriba che io avevo coi compagni comunisti in tempi in cui essere comunisti era duro e mi dicevano tu sei borghese che dice così spiega il come ho fatto io a scegliere di venire al mondo in quella condizione sociale e quando mi avrei detto che io ho potuto scegliere l'utero della madre in cui mi sono materializzata e allora ti dirò sì che sono responsabili cioè noi non abbiamo mai siete andati ed è importantissimo se noi riuscissimo a imparare a scegliere il momento in cui si concepisce a scegliere con che tipo di gravidanza vogliamo avere che tipo di parto vogliamo avere che cosa facciamo dei nostri bambini nel momento in cui nascono si riusciamo eliminare tutta la violenza dal parto se riusciamo a eliminare la violenza dei primi mille giorni del bambino e poi nella scuola e poi nella società e poi nella vita e allora forse impareremo che cos'è davvero la l'età della vita quanto può essere bella la vita sia pure coi coi problemi che inevitabilmente sempre avremo ma problemi che si hanno riso look
Lei e allora affrontare i problemi per risolverli è senza dubbio positivo quello che diventa stressante umiliante esacerbare ante che porta alla follia
E non riuscire mai a risolvere i problemi ed è in fondo l'essenza di quello che io ho cercato
Dini di fare entrare nella testa di Fanfani ieri sera sottratte eccezionale in città abbiamo finito il nostro tempo e vedo che più ha parlato di un sacco di cose anche se poi di fatto il discorso è uno è uno soltanto
Cioè questo rispettare la vita degli altri per poter rispettare la propria io credo che insieme l'iniziativa che accennava ad era possiamo provare visto che ne abbiamo il tempo e l'occasione
Dare un due tipi di servizio perché nella reggia di fare attenzione perché do delle indicazioni se possibile mettere in sovrimpressione in chiusura forse è utile
Primo servizio chiunque vuole scrivere per domande o per testimonianze
Che riguardano i sezione ma non soltanto di sezione il il rispetto della vita degli altri di tutti gli atti rispetto della vita degli animali diciotto manda e testimonianza che sono le testimonianze sono molto importanti per chi fa questo lavoro per chi fa politica perché aiutano
Essere concreti
Può scrivere ad Adele faccio Camera dei Deputati rom
E questo davvero centottantasei zero zero centottantasei e questo è il prima Indirizzo
Lo ripeto chiunque vuole scrivere per porre delle domande su questi argomenti può fare
Seconda cosa potremmo provare visto che Adele mi ha detto nell'intervallo d'uscita che disponibile potremmo provare a fare una sorta di filo diretto adesso diciamo cadere si fermerà in redazione
Per un quarto d'ora chiunque voglia telefonarle fu sempre per la stessa questione domande o testimonianze che aiutino a portare avanti queste battaglie che riguardano la vita degli altri
Degli altri animali di tutti noi può farlo il numero lo sapete bene il trentatré ventisei quarantuno pregherei questa la seconda cosa da mettere in sovrimpressione
In chiusura di trasmissione il nove telefono e quello per un quarto d'ora venti minuti ed è faccio ma risponderà alle domande di chi ci ascolta
Credo che sia tutto ecco non era già comparso fra un po'avremo anche l'indirizzo ripetute le faccio Camera dei deputati ce zero zero centottantasei Roma potete scrivere
Chiediamo che questa trasmissione indiretta ringrazio delle facce ringrazio voi per averci seguito fino adesso domani ricordo ci sarà il pretore Gianfranco Amendola parleremo di quello che mangiamo tutti quanti credo che sia argomento che interessi parecchi visto che poi son cose che alla fin fine fanno male quando quando c'è la sofisticazione dei cibi noto danno scherzacci Cantù pervenutoci dall'immenso le persone malate i bambini e gli anziani
Grazie tutti ci sentiamo domani carente quaranta
Sì
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