L'intervista è stata registrata giovedì 4 luglio 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Festa, Festa Dell'unita', Pds.
9:03 - CAMERA
14:30 - Parlamento
9:00 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
11:00 - Roma
11:30 - Roma
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17:00 - Roma
PDS
Io da giovane Passarello dalla festa dell'Unità di Roma organizzata all'Isola Tiberina tradizionale appuntamento del partito democratico dalla sinistra anche quest'anno vede impegnati di ritenere i dibattiti su quelli che sono i temi all'ordine del giorno di attualità innanzitutto dal problema della crisi jugoslava
è stato il terminato proprio in questo momento un dibattito dedicato a questo argomento adesso cerchiamo di avvicinarci
Coloro che sono
Abbiamo
Ai microfoni di Radio Radicale per Pecchia esce vicepresidente del partito delle riforme democratiche della Slovenia e massimo
Micucci della Sezione Esteri del Partito Democratico della Sinistra volevo chiedere la prima cosa Pepper innanzitutto cosa come vedi la situazione in questo momento in Slovenia
La situazione
Secondo me notizie che ho appena ricevuto sta aggravando di nuovo
Con l'ultimatum della presidenza collettiva federale
Che chiede infatti di annullare
Tutti attivi della
Indipendenza
Questa è una cosa che inaccettabile per la
Slovenia
E mostra
Che le forze che stanno dietro questo ultimatum
Hanno esprimono la voglia di rinnovare l'intero jugoslavo perché si tratta di un tipo di impero
Con la con l'uso della forza con nuovo uso della minaccia
Per le forze armate
Questo veramente non apre l'etrusco l'idea che possono
Che possono per presentare la base dell'ottimismo sono preoccupato devo dire al moto aperto
Come mai è successo tutto questo altro giudizio
Guardi questa crisi jugoslava ha una preistoria al sei vecchia
E conosciuto che la Jugoslavia tra le due guerre mondiali non era un paese democratico e specialmente non era
In stato di garantire i nidi di miti diritti umani quell'individuo quali e nemmeno diritti collettivi che per un nazionali che per un che per uno Stato composto da Sei Nazioni ben più di venti minoranze una cosa molto importante
Durante la guerra di
Liberazione la Jugoslavia era rinnovata come federazione composta da estate
Sì sovrane Slovenia entrò in questa federazione
Avendo tutte le garanzie dopo quando è stata riconosciuta come uno Stato sovrano dentro la Jugoslavia
E con quale stato aveva garantita la libertà
Un sviluppo economico culturale
E civile
Tutto quello che era importante tale tipo di versare era naturalmente accettabile per la Slovenia
Però in ultimi anni hanno cominciato le minacce
Una pendenza forte verso il centralismo cioè liquidazione di parecchi di parecchie parti molto importanti di di importanza vitale per la Slovenia e tutto questo non era e ci citabile e citabile accettabile per la Slovenia
Per questo Slovenia oggi chiede riconoscimento
Della pubblicità internazionale di sua sovranità per poter
Avere garantite garanti garantito il livello dell'autonomia che Lovari realizzato in quarant'anni nel sviluppo dentro lei quest'aria dopo l'agguato però devo dire quello che ho detto già qui
Fino adesso non si tratta di separatismo i documenti
Che rappresentano la dichiarazione della indipendenza prevedono un continuo negoziato
Obbligano i organi del potere sloveno di entrare in tale tipo di negoziato democratico
Che ha un obiettivo secondo noi
Molto importante
Ricreazione di una un di un nuovo tipo de rapporti democratici
Basate ai intere
Sì concreti allo tale tutte repubbliche jugoslave cosicché la mia richiesta per una solidarietà non è richiesta solamente un interesse sloveno è una richiesta
Per un appoggio democratico per salvare tutta la crisi jugoslava perché se non sarà salvata potrebbe essere
Un fuoco un tocco che potrà essere pericoloso
Per tutta l'Europa
Cosa vi aspettate in queste ore dalla comunità internazionale in particolar modo dalla Comunità europea e dall'Italia
Venendo inno a Roma
Come membro del Parlamento
Anche autorizzato rappresentante del presidente
Kupchan qui non sono solo come re per
Tante del mio partito delle riforme democratiche di Slovenia
Io son venuto con parecchie proposte richieste una di queste che si sta realizzando e che
C'è mandi gli osservatori della tregua perché a livello della fiducia in Jugoslavia e in questo momento così basso che
Due pensiamo che tale misura di aiuto e non solo
Utile ma proprio urgente
Secondo che che che abbiamo è una permanente pressione
Per diminuire tutte le misure di minaccia di tale tipo di cui abbiamo parlato stasera anche qui non sono minacce il militare ma anche minaccia con la con l'uso della e pressione dalla parte degli organi della date dell'azione
E terzo ho invitato
I
Le dirigenze di parecchi partiti partito democratico delle sinistra parecchi partiti dell'arco chiedono della del pentapartito governativo
Di mandare mille loro delega Simoni non sono in Slovenia di anche in Slovenia di parlare coi partiti facciamo in Slovenia ma anche nelle altre repubbliche per vedere per conoscere il quadro politico in quale si operoso valgono
Queste basi della crisi e per potervi Cisaria di cedere alla base di queste e informazioni
Sotto la politica che le
Che la
Realizzeranno come in Italia come nelle strutture della comunità
Europea perché penso che problema io stravedo veramente è cresciuto in un problema che non è più solo jugoslavo è un problema di e sviluppo
Della pace ha detto rapporti stabili interesse di tutti in Europa grazie
Adesso volevo chiedere
Il Partito Democratico dalla sinistra ha duramente stigmatizzato all'azione del governo soprattutto il ministro degli esteri durante la gestione di questa di questa crisi che margini ci sono da parte dell'Italia vostro giudizio per
Poter recuperare questo del ma c'è stata una correzione di rotta tardiva per la verità perché si è trattato di un errore di valutazione molto grave Nebbioso non l'ha fatto solo l'Italia purtroppo in gran parte delle forze europee
Hanno visto nella spinta all'autodeterminazione alla liberazione dei popoli Slovenia e croati non minacciano stabiliscono che peraltro non esiste più invece che è una esigenza è una spinta
A ad aiutare la cooperazione i processi negoziale e questo ha portato a farsi eccentrico segnali che sono venuti e sono stati segnali
Incoraggiamento alle centraliniste militari gli stiletti se vogliamo anche l'incoraggiamento agli oltranzisti sull'altro fronte e si sono sentiti anche si spinti per contrastare il fatto compiuto militarista di avere un fatto compiuto almeno dall'altra parte mettere sul piatto a bilancio cura però mi pare che ci sia stato un una una virata importanza importante adesso la carenza più è globale esiste ancora il fatto che non esiste ancora un sistema di sicurezza comune fondato su basi politiche quindi lo pagava c'è fronteggiare crisi come questi è molto importante che si sia attivato per la prima volta almeno un meccanismo sul piano politico con la conferenza di sicurezza e cooperazione europea e tuttavia questo norme capisce non soffre ancora il fatto è una né istituzioni né poteri riconosciuti nella
Possibilità diciamo di interporsi anche solo ha però deciso quanto meno mandare gli osservatori cosa dell'ordinamento e che gli sloveni avevamo chiesto o da da molto tempo una quindi l'Italia alla possibilità in se lavora di concerto con l'Europa e al tempo stesso assume un ruolo particolare nel rapporto nella sforzo diritti negoziato ha una possibilità di recupero nella misura in cui segue con determinazione quest'ultima linea che è emersa che è quella appunto di impedire ogni rigo saluto la forza comunque come principio perché con quello possiamo solo far fallire il negoziato questa Prekaj condizione deve accompagnarsi all'appoggio la solidarietà riconoscimento della sovranità popolare delle Repubbliche di Slovenia e di Croazia e questa seconda condizione lei ha solo alta può dar luogo se mantenute garantite queste due da parte dell'Europa dell'Italia ad un accordo nuovi patto però del tutto nuovo tra le Repubbliche garantire anche una presenza collegiale sulla scena interna eh ma qualora lo vogliono e qualora questo sia fondato sulla determinazione debbo in questo se me lo consenti il ritardo purtroppo lo dico è stato non dico in questa crisi barella perché ora la sinistra si sia mosso con la tempestività ma della sinistra complessivamente per molti anni la sinistra guardando ai movimenti di o da minacce nazionale qualificando tutto il nazionalismo sotto la stessa etichetta in sostanza tutto come un pericolo tuttora minacce tutto l'oltranzista questo è stato purtroppo un regalo agli oltranzisti la bandiera delle differenze delle identità importante esattamente almeno quanto la bandiera dell'eccedenza di un governo sovranazionale dei problemi le due cose nel mondo che cambia debba andare insieme e quindi questa grey si deve drammaticamente insegnarci Silvia ad intervenire subito a porre un freno e riaprire una prospettiva si è però a pensare a tutte le crisi che si presenteranno in termini mobili occasioni chiave terminazione occasioni di come vede dico di autogoverno della gente insieme poteri transnazionale scelte politiche transnazionale che sono le uniche possono risolvere Iturbe colore ma senza l'investitura sovranità popolare non avranno la funzione afferma grazie
Abbiamo ascoltato nell'ordine eterna vecchia Sciarra vicepresidente del partito democratico delle riforme sloveno nonché deputato al parlamento sloveno Massimo Micucci
Nella sezione esteri nel Partito democratico della sinistra
Ma intanto continuiamo dal girarci RAI spende per la festa dell'Unità che l'isola Tiberina ascoltiamo anche il parere le opinioni della gente permettete radio radicale è una domanda come mai questa festa L'Unità
Così curiosità per vedere la per scoprire una Roma
Diversa scrive perché dal PDS presunta no
Quello dei questi come giudichi l'attuale situazione in questo Paese la situazione politica c'è possibilità di mutamento dei rapporti
Di politici innanzitutto a sinistra dopo come socialista penso che qualcosa dovrà avvenire per cambiare però speriamo che cambi sceglie
Grazie
La sera radio radicale allora volevo chiederle quando cambierà qualcosa in questo Paese perché egli avverte io Gergolet cambiato adulto ma abbiamo questa festa di vitale scritta Aprilia
Perché non ci abbiano bisogno di riuscì anzi era di trovarsi in mezzo ai mezza gente deve spettare turistico magari a smaltire un po'doveva essere il presidente Cossiga oggi proprio perché forse delle rive dello cervello come giudica questo presidente
Ma che non so se non c'era la stessa cosa
Lo chiedo il giudizio del Partito Radicale da conosce Marco Pannella perché per gli altri Financial
Sì va be'è boh ci si capisce niente
Ci si capisce niente perché parla troppo
Mai e va be'magari lo e non è che poi
Step Park pertanto i cambiamenti dette non è non è che c'è tanta voce in capitolo
Ma che cosa dice bene piccola sinistra potrà cambiare qualcosa servizio viene quello che esperienze
Grazie buon proseguimento
Ragazze radio radicale come mai avete deciso di passare autostrada prestabilita
Così non c'è un motivo preciso iscritto al PDS simpatico no e nemmeno simpatizzanti
E cosa ne pensi dell'attuale situazione Italia c'è chi parla di riforme istituzionali di riforma elettorale se l'accordo c'è una tale situazione dico per farlo istanza
Tra poco a me non è che la riforma elettorale sareste d'accordo certo pronto me che cioè perché il sistema offrono riformate persa non basta
Radio radicale ciao volevo chiederti come mai questa festa dell'Unità mai no non sono un simpatizzante Speedy è severo
Volevo un po'vedere come sta cambiando questo partito che comunque rimane importantissimo per rimettere in sequenza come sta cambiando questi partiti sta cambiando perché evidentemente per per qualche anno probabilmente non ha capito che il popolo sardo inviando la gente che votava comunista cambiando alcuni si tratta ora di ricostruirlo di rifondare lo
Carige qua c'è qualcuno che dice che non cambia abbastanza come le conclusioni l'ultimo congresso socialista non agevola quella sinistra magari rinvia alla secondo me comunque rimane un un partito importantissimo in piazza
Soltanto questa grazie
Radio radicale una domanda come mai questa persona
Come mai questa persa perché ci siamo andati
Perché è una possibilità di d'andare non posso senza pagare l'ingresso
Romano molte alternative il costo un anno lo sci e la politica del
Per Partito Democratico della Sinistra cosa come lo giudica no siccome io sono straniera non conosco bene la situazione pure dell'Italia qualcosa cosa dice per quanto riguarda i patti in un gran casino non capisco bene tutti questi partiti giudizio c'è democrazia d'Italia c'abbastanza democrazie oppure no democrazia anzi c'è abbastanza evidente
Ma qualcuno dice di no perché magari non c'è
Governano sempre gli stessi stessi partiti non c'è alternativa ci alternanza al governo
Come mai non
Eterei che la gente si è un po'sia un po'stancato ha dalla situazione politica perché infatti è un grande casino e non si riesce più a distinguere quale partito governa quale non governa è sempre la stessa cosa insomma
Italia c'è chi chiede una politica transnazionale conosce il partito radicale Marco Pannella le battaglie sei consentirà di eversione cosa ne pensa dal Partito Radicale
Io non conosco bene classe cosa sono soltanto che Cicciolina fa una grande pubblicità le creste partito
E cos'è che l'ho conosciuto pure io
Mauro Ciccioli sono persici minacce cosa non sta sono parlamentari europei magari un ma non solo grazie cioè
Matera è radio radicale è una domanda a Roma Cicolani tanto da questa cosa io penso proprio di sì
Le state romana ce l'hanno tolta penso che la festa dell'Unità dia un contributo a questa
Questa mancanza di di
Devi vivere
Ed è Partito Democratico dalla sinistra che contributo a suo giudizio portare alla cambiamenti questo Paese magari socialisti e a a sinistra non tutti sono d'accordo c'è chi chiede che
Si ceceni
Che ha è che si diventi un solo grande Partito Socialista ecco lei come vede la situazione questo momento ma io mi auguro proprio di no che diventi un unico partito socialista mi auguro proprio di no
Mi auguro che abbia perduto un discorso a sinistra
E questo riguarda non solo i vecchi pc non solo i socialisti ma riguarda alla comunità in genere voglio dire la sinistra del Paese
Se riuscisse a stimolare questo penso che sia il fatto più che positivo innocenti partito radicale le battaglie che ha fatto come lo giudica sci alcune volte l'ho giudicato molto male
è un partito mi sembrava io davo un giudizio di questo genere dell'avventura un partito che prendeva posizione su qualche cosa di principio e andava avanti per la sua strada senza magari per conto che c'erano una serie di di questioni da potere ebbe a dover valutare ma non riesce a decollare questo dialogo fra PDS e Partito radicale radicali stanno cercando da un paio d'anni questo proprio non lo so io
A sinistra c'è molta molta troppa confusione
Sono in Italia una volontà un bisogno direi quasi della sinistra
Però la sinistra si frantuma sempre di più lei come giudica la riforma elettorale
Ma tutto sommato se perde serve questo Paese sì se vi sono delle necessità quella per esempio
La gente penso che abbia nausea
Che novecento mille deputati faccione non facciano leggi adeguate per la nazione se intanto cominciassimo a fare uno sfoltimento di questi deputati penso che sia una cosa utile grazie buonasera
Apra gli Staind della First fra la gente contiamo anche Primo Mastrantonio consigliere regionale verrebbe nel Lazio come mai questa festa ma è sempre luogo piacevole
Alcune parti di Roma per partecipare uscire la sera diciamo solo in prima istanza seconda stanza resero c'era anche un dibattito qui alla a modelli stende su un problema che diciamo geograficamente ci riguarda molto da vicino che è quello della della Jugoslavia dicono che sta accadendo quindi anche abbinando le due cose l'utile dilettevole il piacevole anche da parte di impegno politico ecco sono sono sono qui per le prove e questo non per questo motivo mi pare che il
Dibattito sarà interessante non trovo una grande grandissima venire rispondenza debbo dire sinceramente da parte anche le nostre
Naturalmente anche a livello a livello locale su questo tema non è non è sentito per niente quasi
Assolutamente speravo che con questo dibattito anche anche forze di opposizione si muovessero a livello regionale ma mi pare che invece tutto si è un po'fermo ma USA ieri c'è stata questa iniziativa deterrenti
Sappiamo che il partito radicale in quanto partito transnazionale anche un partito jugoslavo per cui diciamo in un certo senso parte incalza in questa ma questa situazione
Per quanto riguarda invece il mondo verde anche iniziative ma e io avevo intenzione di presentare con il come consigliere regionale una un dopo un vinto una mozione alla consiglio perché se vi è assente in quella sede visto che la seconda ragione è particolare proprio per la presenza della capitale
Pensavo di presentare questa mozione avviare un dibattito all'interno del Consiglio generale non ho trovato debbo dire aveva tempo di tutti i Gruppi e una grande sensibilità speriamo che i prossimi giorni questa sensibilità cresca e si possa avviare un dibattito e quindi si possa arrivare a che noi come Consiglio regionale sollecitare prese di posizione da parte del governo come anche la minaccia della riconoscimento delle vede quei stadi di quelle regioni della Jugoslavia che sono in netto contrasto con il potere centrale
Speriamo che questo diciamo
Certo qual senso assistente nei prossimi giorni appunto auspicando una risoluzione di questa crisi non mi pare che si voglia debbo dire che poteva
Tre cose quello che mi ha molto variegato che ricordava anche Marco Pannella e che questa presenza di un eurodeputato proprio in sede nel momento cruciale è stata brutalmente ESE disatteso all'informazione e e questo a significare anche la scarsa rilevanza che la nostra stampa o comunque non mondo politica dato anche questo a questi avvenimenti che tra altre cose
Che non è però anche un po'ulteriori guardare da vicino perché geneticamente sano vicini anche se questo non significa significa poco però voglio dire abbiamo una situazione anche proprio attaccata alla no ai nostri confini con alla mobilitazione addirittura del delle truppe questo dovrebbe sollecitare maggiori sensibile anche maggior ribatte maggiore informazione mi pare che anche in questo senso Rai la RAI ai regimi ormai dalla listato abbia compiuto il suo la sua parte di disinformazione quotidiane il settimanale
Volevo chiederti per un'ultima cosa avverrà come Jedi verso Partito Democratico della Sinistra questa la più questa la prima festa dell'Unità a Roma con nuovi simboli della Quercia rivale sì mi pare Motion si direbbe a Roma
Mi pare che ci sia una grossa confusione grosso sbandamento soprattutto non si abbia
Lo slancio come già slancio mi pare che anche all'a livello locale continua pratica della consociazione come prima senza nessun ripensamento
Usano osservatore privilegiato perché naturalmente non ente come la ragione no questo tipo di pratiche di fare e noi che in Regione si stanno approvando leggi massimamente consociative un po'deformi qua un po'di fondi la la la strada
I santuari francescani presentata da entrambi DS democrazia italiana la fondi della centesimi avemmo arrivato a una cittadina del del Lazio firmata da entrambi e cioè così daremo per elencare i propri un presidente edizioni sarà approvato in consiglio regionale quindi pare che da una parte si continua il processo di consorzio di consociazione che e sarà avviato a anche anni fa d'altra parte manchi qualsiasi spinta innovativa qualsiasi stima per poter cambiare come riconosce la stessa Inter neanche politiche senza che non c'è
Nulla di nuovo orizzonte sono mi pare anzi possiamo parlare di una retrocessione un rispetto rispetto anche a una presenza magari anche dal punto di vista numerico maggiore che c'era negli anni passati e parte del partito comincerebbe oggi non c'è più o che comunque non ha capito che deve modificarsi grazie o no proseguimento
La
Agli altri stende qui alla festa dell'Unità c'è anche mostrando del Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista scusate per radio squadernati radicale credo che state vicino allo Strand al Coordinamento radicale antiproibizionista cosa ne pensi l'antiproibizionismo sulle droghe beh
E anche se un antiproibizionista perché in generale non mi piace Brambilla proibizionismo assoluto niente nomi da Ceraudo e carissimo e quindi e anche su questo problema esaltanti perfezionista perché pensa che ci sono tante e gravi e non vedo perché anconetana e se penalizzata e altre no
Estenda PDS appartiene no lettere scritte a nessun partito
Opera simpatizzanti
Visto che se qui a questa festa come mai e che puntano a saperlo intendersene anche nel vizio uniscono
Slabbrata cosa ne pensa il
Grazie
Diamo per Radio Radicale permette una domanda come mai questa festa dell'Unità
Eccome
Uomo della sinistra voglio vedere anche questa festa cocaina iscritto al PDS si traduca no no no sono socialista ecco cosa ne pensa di questo partito democratico della sinistra
Sarà possibile come socialista diciamo se chiuso auspicando una una sorta di unità sinistra in grande partito chiedendo al PDS di fare il primo passo il PDS chiede al PSI di fare il primo passo insomma di qualcosa cosa potrà accadere
Ma il non è che si è chiuso proprio con una richiesta di dissimulata corri Partito sociale signora democratico della sinistra peggiori se si è svolto
Si è concluso in un modo un po'diverso anche se signorina Lanzavecchia e dei sì molto accettati dai delegati ai congressisti però mi sembra che le conclusioni di Craxi siano proprietà quello che diceva poc'
Alle
E come giudica una riforma elettorale in questo Paese
Un po'pericolosi in questo momento non scriverei mai mai grazie
Una sera permette per radio radicale la rete interessata allo stand del Coordinamento radicale antiproibizionista cosa ne pensa dell'antiproibizionismo trovando il
L'antiproibizionismo sta guardando gli spot
Comunque terzo piuttosto confuso sulla liberalizzazione delle droghe non ha un'idea precisa
Non è facile secondo me una soluzione anche se anche se
Insieme la battaglia interessante che la relata di penetrazione ma se fosse a livello mondiale non solo nazionale
Aree proibizionismo appunto possa favorire la grande ma anche la grande criminalità proprio perché appunto il traffico clandestino mentre Brecht seriamente con ma d'altro canto costerebbe frazione produrrebbe maggiori danni nelle nei giovani per dal poca Antonazzo fosse libera probabilmente dall'autore ebbero in più se non ci fosse un un'educazione al non usare droga unicamente si è evidente che la la mafia e tutti questi guadagna Robbiate su queste cose questo percorso grazie
Concludiamo beh questo servizio dalla festa dell'Unità ormai all'Isola Tiberina abbiamo ascoltato le opinioni dei protagonisti qualche protagonista dei dibattiti di oggi di questa prima giornata giovedì quattro luglio mille novecento
Novantuno non scontato anche le opinioni della gente di chi ha partecipato
E partecipa a questa a questa manifestazione continuerei no anche nei prossimi giorni ad ascoltare appunto commenti opinioni pregiudizi sia di gli esponenti politici che parteciperanno a questa
è stata ad evitare e anche della gente
Presente
E tutto saluto da Giovanni Passariello è buono sconto con i programmi di radio radicale
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