Fuori dal tunnel? Come, quando? - Workshop organizzato dal Centro Studi Economia Reale e dall'Istituto Luigi Sturzo con il patrocinio della Fondazione Cariplo

Lei dice e poi uno uno e sette uno otto uno e nove
La nostra previsione base
Oggi
Prodotta col modello Oxford chi dà il seguente profilo prendiamo atto che nel due mila tredici avremo meno uno virgola nove
E quindi arriveremo a circa il dieci per cento di PIL in meno rispetto a due mila sette
La nostra ripresa indica uno zero uno per cento nel due mila quattordici poi si risale un po'uno e due uno e cinque uno e quattro ma sono potremmo attestarci verso un uno uno e mezzo
Effetto dell'andamento esterno dell'economia italiana cioè l'Europa e mondo più che di una spinta interna
E problema è che alla luce della legge di stabilità l'effetto che noi stimiamo su questo profilo di crescita
è positivo ma è zero virgola uno per cento nel due mila quattordici a zero virgola uno per cento nel due mila quindici
Quindi è evidente che con questo profilo
Dopo la legge di stabilità avremo questo questa tipo di ripresa cioè
è certo che tutti dicono meglio il segno più che un segno meno però attenzione il segno meno rispetto al due mila sette meno dieci il segno più che appare nel due mila quattordici è più zero uno due
Dopo la legge di stabilità e se tutto va bene arriveremo verso l'uno l'uno e due
L'uno e tre per cento
Ora con questo profilo
I nostri quali previsivi sono abbastanza analitici pere il quadriennio quinquennio però ogni tanto facciamo una proiezione più a lungo termine
E come vedete abbiamo
Posto qui una proiezione a lungo termine per ciò che riguarda il prodotto interno lordo e disoccupazione sulle due variabili pochino più di disservizi di interesse
E allora e questi sono i risultati
Cioè
La riga blu territorialmente vale per tutte le proiezioni che presenterò stamattina indica l'andamento base che include la legge di stabilità
La linea rossa sarà la proposta più forte di economia reale come
Alternativa di politica economica
La linea verde per rispondere a qualche
Buontempone che pensa di risolvere i problemi italiani proponendo l'uscita dall'euro e quindi il ritorno alla vecchia lira
Abbiamo fatto questo esercizio abbiamo immaginato che lei euro nei prossimi tre anni vada verso la parità sul dollaro
Uno a uno quindi chiediamo
Forte impulso competitivo
Ma non uscendo come lire ma rimanendo come Euro tuttora euro quindi semmai è un tema da affrontare in termini europei su qual è l'andamento del cambio dell'euro non ditemi che dipende dai mercati
Perché queste sono le favole che si raccontano i bambini dipende dai mercati date le condizioni delle politiche economiche delle banche centrali dei Governi
E anche politiche perché noi abbiamo fatto entrare la Cina nel dato relativo
E la Cina chiesto in cambio di fare il Peghin sul dollaro per cui da Mosè ad oggi
è la prima volta che un grande Paese che accumula avanzi di partite correnti vede svalutare la propria moneta i tremendi invece che apprezzare la propria monete Candy
Abbiamo dato i cinesi la scelta politica di decidere loro qual è il cambio della loro moneta e loro si sono agganciate al dollaro e ovviamente hanno svalutato rispetto all'euro
Seguendo la svalutazione del dollaro e questo ha spiazzato del cinquanta per cento la competitività europea
Quindi questa linea verde ipotesi dito ritorno alla parità euro dollaro implicasse ma è un ragionamento in Europa
Sul ruolo della moneta
Non sul fatto che esiste la moneta unica cosa che a mio parere sa cosa faccio
Per fare un parere personale ovviamente ma su come gestisci questo strumento se ti doti di una spada deve anche saper la usa are perché se non siete l'aveva in testa perché poi ti puoi far male
Che cosa tutt'altro tutt'affatto diversa da uscire dall'euro ritornare alla via perché in queste condizioni non abbiamo potuto non modificare sostanzialmente la struttura dei tassi di interesse
E ne deriviamo una effettuai
Certamente ci sarà lo vedremo
Di maggiore riflessione
Va bene
Ma se uscissimo dall'euro con la lira avrei dovuto
Rivoluzionare tutta la struttura dei tassi di interesse e
A parte l'inflazione che sarebbe stata enormemente sarebbe normalmente più alta
Ma è evidente che con due mila e cento miliardi di
Debito pubblico trasformati in un debito il dire sul quale applicare tassi del tredici quattordici per cento Dio non voglia
Se poi l'infrazione va oltre
E capite subito l'effetto dirompente irresponsabile
Di chi va in giro a dire usciamo dalla lira che non vuol dire usciamo dall'euro che non vuol dire che non ci sia un problema euro di gestione valutaria in Europa
Non è questo in modo nostro parere di affrontarlo evidentemente se applicassimo insieme serie riforme strutturali in Italia e
Una politica europea più da un milione più da Stati Uniti d'Europa allora avremo la linea azzurra
E il
Due effetti sarebbero sinergici una una politica strutturale in Italia una politica chiamiamola così più
Da Stato sovrano in Europa gli effetti sarebbero molto più positivi infine l'ultima simulazione che si chiama in Francia
è l'ipotesi di mettere sopra l'economia italiana dieci miliardi all'anno in più di infrastrutture fregandosene disinteressandosi del deficit cioè quello che qualcuno chiama ma
Sforiamo i parametri perché è una spesa per investimenti
Ora
Tutti loro sanno che questo schema è la golden rule del mio maestro Robert solo
Ma quasi nessuno sa che oltre al teorema della golden rule fatta da solo c'è il teorema della platino Lula fatta dal mio economista di campagna Baldassarri nello stesso periodo degli anni Settanta qual è la differenza
è che solo per far capire
Fece la golden rule per direbbe distinguete tra spesa corrente Investimenti insomma no quindi dovete tenere in pareggio la spesa corrente corrente e se fate deficit fatelo per investimenti
La platino nulla dice semplicemente che occorre nei bilanci pubblici introdurre l'egregio
La cosa banalissima che ogni famiglia fa e ogni impresa fa mi devo comprare la casa
Trenta per cento accumulo risparmio settanta per cento in conto tempi normali le banche mi darebbero il mutuo e così l'azienda devo fare investimenti venti trenta per cento lo autofinanzia quindi la pratica lo dice semplicemente questo
Perché non c'è un parametro ma strette fisso rigido e stupido al tre per cento che non distingue nulla
Ma c'è una responsabilizzazione dei Governi ai quali dire se volete fare investimenti potete farvi anche in deficit a condizioni che almeno un terzo
Siano autofinanziati cioè
Devi fare avanzo corrente nel bilancio pubblico e però di un per cento di avanzo corrente puoi fare tre per cento di Investimenti
E allora se tu fai due per cento di avanzo corrente poi fare il sei per cento di investimenti e avere quattro per cento di deficit cioè il deficit deve avere una finalizzazione
Spesa in conto capitale investimenti e anche una solidità
Di e lei mi regge cioè di
Struttura finanziaria finanziaria dello stesso investimento ecco questa nostra a mio parere è quello che chiamo da qualche anno mastri due
Cioè se l'Europa si dovesse ragionare seriamente con il buonsenso dopo la regola applicata al quattordicenne adolescente
Di dire dei fa il tre per cento e basta come ahimè ragazzini i nostri dieci undici ai diciamo dalle sette di sera dei stare a casa la voi chiave di Verdone sei perché più buio quando ci ha diciotto venti ventidue anni ci guarda fai tardi
Però insomma sappi sappi regolate ecco mastri due significa un'Europa matura adulta che ragionerà e che quindi non è che stravolge i trattati ma li migliora e li rende meno stupidi e più efficaci
Bene su questo quadro quello che qui emerge è che purtroppo nell'andamento tendenziale base che include la legge di stabilità quindi se lo facciamo più niente
Dopo ma dopo vuol dire a febbraio a gennaio a marzo delle non fra dieci anni
Il recupero del PIL
Del due mila sette qui ho messo i dati a partire dal due mila sette la linea rossa mi fa vedere l'incrocio avverrebbe attorno al due mila ventidue due mila ventitré
Vedete subito lo vedremo più analiticamente dopo che
Questa orizzonte temporale così lungo potrebbe essere accorciato
Non miracolistica mente accorciato all'anno prossimo parco Ricciato di tre quattro anni che non è poco nel quadro di riferimento
Nel del percorso guardare anche alla società lo vedremo nel secondo panne cioè diverso per una
Assetto sociale sapere che questo recupero questi uscita dal pozzo
Della crisi può avvenire fra tre anni piuttosto che fra sette o dieci
Questo lo stesso in termini di PIL pro-capite ovviamente
E in termini di disoccupazione poiché se un ritardo nella occupazione rispetto alla produzione e quindi
Parte la ripresa della del PIL della crescita ma
Legga tra
Crescita e occupazione tra uno e due anni non casualmente viene che il tasso di di disoccupazione del due mila sette lo recupereremmo nel due mila venticinque
E nel due mila venticinque coloro che nel due mila sette
Avevano venticinque anni ne avranno quarantadue
Che aveva trentacinque anni ne avrà cinquantadue
E quindi stiamo dicendo a questa generazione
Nel centro della vostra vita nel momento in cui finita la scuola la formazione cominciata a costruire o altri voi dovete vivere per quindici sedici anni in fondo il pozzo può uscirete fra
Dal pozzo a quarantadue e a cinquantadue anni
Questo il messaggio a mio parere
Drammatico e serio
Salto tutta questa parte che troverete nel rapporto perché fa vedere come rispetto a settembre siano cambiate in modo consistente anche le condizioni esterne
Plus non si spreca
Tavolo proprio specie Fumero ridotta
A
Rispetto atto poco meno di tre mesi fa tutti i profili la crescita più bassa la disoccupazione è più alta il deficit è più alto
Verso il pubblico in valore assoluto il più alto e il rapporto debito pubblico PIL più alto ma lo troverete analiticamente nella nota
Passiamo all'ultima parte e cioè le vere e proprie profili
Di previsione
Come precisavo poco fa al segretario della Fondazione Cariplo
E lo dico ogni volta Emilio Rossi lo sa perché lo fa per mestiere questo tutti i giorni
Giorgio base agli altri colleghi lo sanno benissimo le previsioni economiche non servono per indovinare il futuro
Non servono per dire fra tre anni ANCI avevamo indovinato se abbiamo preso abbiamo sbagliato di mezzo punto no
Le previsioni economiche servono per vedere il quadro di riferimento e la sostenibilità di quei profili e quindi per fornire al decisore della politica economica
Elementi di decisione conoscere per decidere
Quindi ne stiamo scommettendo sul fatto che l'economia italiana tornerà al PIL del due mila sette nel due mila ventitré e alla disoccupazione del due mila sette del due mila venticinque non è questo il punto
Il tema è quel profilo è insostenibile sul piano economico finanziario e sociale
Questa ripresa chiamata tale con quel profilo lento non è percorribile
No noi non vogliamo fare gli indovini ma la nostra valutazione è questa
Allora
Vado subito i tassi di crescita come vedete
Nel profilo tendenziale base
La crescita è quella che vi avevo indicato prima
Allora vi do subito il quadro e poi vediamo rapidamente le varie variabili cosa emerge da questo
Che il profilo tendenziale che include la legge di stabilità cosa abbastanza ovvia se l'impatto è zero virgola uno per cento in più di crescita è zero virgola uno per cento in più di deficit cioè
Poco rilevante diciamo è allora il profilo non
Dico fino al due mila ventitré ma da qui al due mila diciotto è insostenibile perché la crescita
Si riprende ma si riprende con un ritmo talmente modesto che a mio parere non è difficile pensare di poter scavare il due mila quattordici intero anno con una crescita che si riporterà più zero due
E con una disoccupazione che aumenta ulteriormente rispetto ad oggi come vedremo rispetto a questo abbiamo posto l'alternativa che abbiamo chiamato e R. economia reale la proposta
E cioè
Quei venti o trenta miliardi in più dentro la spesa pubblica devono essere spostati
A riduzione fiscale ad aumento di investimenti come la nostra proposta qui è quella di applicare lo zibibbo io ancora una volta
Lo zero based budgeting in che forma dicendo che in
In due specifiche voci acquisti
In particolare e forniture non si taglia nulla
Ma tutte le amministrazioni sono tenute per questi anni ad avere lo stesso livello di spesa del due mila dodici
Quindi poiché nel due mila dodici non è morto nessuno almeno
Secondo la normalità dove si dice ti Italia si dice tu non puoi aumentare
E che il Budget che viene assegnato eh
La spesa vera la storica del due mila dodici
Se si fa questo
Nel corso del triennio si recuperano circa venti miliardi di spesa in meno ma non in meno rispetto alla storica in meno al rispetto al di più che verrebbe ulteriormente scialacquato
Quindi mirato verticale non tagli ma Budget di spesa
E l'altra proposta che faccio dare ormai quindici sedici anni
Nel frattempo
La non applicazione di quella proposta prodotto il quaranta per cento in più di debito pubblico italiano
Sono i trentasei miliardi all'anno di sussidi in conto corrente e conto capitale volgarmente chiamati fondi perduti
Questi trentasei miliardi per dodici miliardi vanno
A
ANAS ferrovie e trasporti pubblici locali
Abbiamo sempre detto continuiamo a darglieli anche se ciò che è emerso per esempio alla cena di Roma
Dove si è arrivati a stampare biglietti falsi per creare ricavi in nero e una contabilità parallela dovrebbe indurci a dire vogliamo andare a vedere anche che succede dentro i trasporti pubblici locali però diciamo che continuiamo ad agire
Ne restano ventiquattro
Diciassette miliardi
Corrado Passera lo sa quando alzato per poco tempo purtroppo ministro dello sviluppo diciassette miliardi non c'entrano con il Ministero dello sviluppo sono erogati ogni anno a pioggia su quattrocentocinquanta voci
Dalle Regioni
Sette miliardi sì sono erogati dal Governo centrale in varie forme la quattro sei otto quattro otto otto e così via
Bene su questo fa la sua proposta è sempre stata
Semplice e banale non vogliamo toglierli
I sostegni alla produzione e agli investimenti
Li vogliamo trasformare il credito d'imposta perché perché nella forma di fondi perduti vengono incassati e dopo un po'non c'è nel nel fondo né nell'impresa né nell'occupazione con il credito di imposta l'incasso la forma di erogazione cui indetto
E presuppone che ci sia l'impresa che faccia utili che stia sul mercato e quindi incassa questo sussidio ma
Come credito d'imposta non pagamento di imposte e via di questo libererebbe circa quindici miliardi
Di risorse all'anno nei prossimi cinque anni poi no perché va a regime ovviamente perché c'è il minore in
Incasso di imposte a seguito del credito che è stato concesso con questo meccanismo
Nel corso degli anni si potrebbe fare come timidamente sta facendo il Parlamento
Un fondo per la famiglia un fondo per le imprese al quale fare accedere questi risparmi di spesa e automaticamente il Ministero dell'economia di anno in anno
Delibera lo sgravio fiscale IRPEF alle famiglie ai lavoratori e magari lo sgravio IRAP
Altre forme di sgravio alle impresa
Con questa spostamento di trenta tra trenta e quaranta miliardi di euro nel corso del triennio non domani mattina ma decidendo lo oggi che
Il profilo di crescita e quella linea rossa che vedete cioè andiamo
Abbastanza bene oltre l'uno e mezzo sfioriamo il due per cento sembra una piccola differenza
Ma cumulata negli anni cresca la differenza che fa la sostenibilità ora non sostituita di quel percorso la linea verde
è quell'ipotesi di ritorno alla parità dell'euro rimanendo dentro le loro opinioni ripeto è un tema che riguarda più
La politica in Europa
Semmai non un'autonoma
Decisioni nazionale di tornare alla vecchia monete darebbe un buoni impulso per due o tre anni però attenzione alla fine del periodo del due mila diciotto
Solo quello solo la si valuta l'azione della moneta ci farebbe ritornare addirittura ad una crescita più bassa del tendenziale
Cioè perché l'impulso che ti dà si esaurisce nel tempo siccome da vedremo dopo ti dà un po'più di inflazione
E quindi alla fine la competitività la mantiene in per due o tre anni ma poi la rete la perdita l'altra parte
Sui
Sulle previsioni a a cinque anni Giorgio sarei sempre cauto noi perché
Però una piccola riserva si vede benissimo nella linea verde queste fetta gobba cioè l'impulso nei primi anni poi questo effetto così
Non si esaurisce ma si affievolisce
Ovviamente se facessimo entrambi le cose e cioè la linea azzurra
E cioè le riforme in nel senso che abbiamo detto e l'Italia è compiti a casa
E l'Europa risalisse voglio dire da questo punto di vista avremo la linea azzurra che sarebbe
Veramente la
La golden age ecco per l'Europa e per l'Italia non solo per
Infine
L'effetto sulle infrastrutture che è la linea marrone vedete che dà un impulso nei primi anni di crescita
Però poi questo impulso tende a esaurirsi ovviamente perché l'impulso di dieci miliardi all'anno ma dopodiché non si va oltre
A
In termini di disoccupazione evidente che la conseguenza dell'effetto sulla crescita l'effetto sulla disoccupazione e nel senso che
Guadagniamo almeno due punti percentuali
In più di riduzione della disoccupazione nella linea blu come vedete la disoccupazione che la base tendenziale dopo la Finanziaria tende ad aumentare fino al due mila quindici
Si riduce lievemente nel due mila sedici e poi un pochino anche nel due mila diciassette diciotto però attenzione
Nell'andamento che si prospetta dopo la legge di stabilità la disoccupazione tende a crescere nel due mila quattordici e nel due mila quindici
Nonostante quella più zero due di crescita nel due mila quattordici dell'uno
E qualcosa nel due mila quindici
Vado veloce ovviamente perché qui sono il i valori in assoluti dei disoccupati cioè non raggiungeremo un picco
Di disoccupazione che sarà attorno a tre milioni e duecento mila tre milioni e trecento mila disoccupati nel due mila quattordici quindici
Per scendere sotto i tre milioni nel due mila diciassette diciotto
Ovviamente con l'applicazione delle politiche alternative che che ho indicato prima questa discesa sarebbe molto più rapida e addirittura nell'ipotesi di cumulare puliti compiti a casa in Italia e compiti in Europa dell'Europa torneremmo più o meno alla disoccupazione del due mila sette già nel due mila diciotto che pratiche azzurra che scende rapidamente
Ovviamente nel rapporto avete i numeri precisi io vado
Per il lussazione dei grafici questo è l'effetto sul totale invece delle degli occupati
Passiamo alla finanza pubblica
Da finanzio pubblica avviene la seguente seguente il profilo la linea azzurra quella della ipotesi base incorpora registrabilità ci dice
Che il deficit pubblico rimarrà attorno al tre per cento fino al due mila quattordici
Poi tenderà a ridursi dopo il due mila quindici dal e dopo il due mila quindici ma nel due mila diciotto continuerà ad essere attorno all'uno e mezzo per cento del PIL
è evidente che nelle ipotesi alternative questo profilo migliora nel senso che
Si tende a zero nel due mila diciotto e si recupera attorno all'uno e mezzo
Uno per cento già nel due mila quindici duemila sedici
Interessante la interessante ovviamente come si può ci si poteva aspettare l'effetto della del di più gli investimenti che solo danno il deficit è evidente che nel due mila quattordici
Questo fa aumentare il deficit dell'ammontare dei dieci miliardi quindi a andremmo addirittura vicini a tre e mezzo per cento questo quello che qualcuno chiede cioè
Facciamo gli investimenti e disinteressiamo ci per questa
Qual è l'ipotesi retrostante che poi l'effetto positivo delle infrastrutture faccia recuperare
In termini di maggiore crescita e quindi di maggiore gettito per cui si dice si può autofinanziate
Questo è vero parzialmente nel senso che
L'effetto dei dieci miliardi si autofinanzia nell'arco di due anni due anni e mezzo
Cioè crea risorse aggiuntive per dieci miliardi però date le condizioni di bilancio di partenza ecco contribuisce attenere il deficit pubblico
Al due per cento ancora nel due mila diciotto e ovviamente il profilo della linea marrone che questa ipotesi rispetto al profilo della linea blu che il tendenziale dopo la legge di stabilità
E lo trovate totalmente al di sotto per l'intero periodo cioè il messaggio che viene
Rispetto al profilo che il Governo e indica di rientro dal deficit questa operazione
Si autofinanzia per le proprie risorse ma a bassa o meglio aumenta Fidia bassa la curva aumenta il deficit rispetto al profilo
Perché è stato indicato anche in sede europea quindi
Dal punto di vista della lettura dei mercati finanziari e delle istituzioni europee per io mi aspetterei che questi dicano no le istituzioni europee e i mercati finanziari che potrebbero avere qualche fibrillazione
Lascio stare il deficit in valore assoluto andiamo al debito pubblico bene
In termini di rapporto debito PIL
è destinato accrescere fino al due mila quindici oltre i centotrentuno cento trentadue per cento
è evidente che
Nella
Alternativa
Strutturale di politica economica
Le cose vanno meglio ma non più di tanto nel senso che il profilo di riduzione del debito che partirebbe comunque dopo il due mila quindici in rapporto al PIL
Si riduce ma non va sotto il cento venticinque per cento
Nel due mila diciotto
Può andare sotto il centoventicinque per cento del due mila diciotto solo nell'ipotesi di giustamente o dell'Euro combinato con le politiche interne che abbiamo che abbiamo indicato quindi qui emerge un terzo
Se aspettiamo che il debito pubblico in rapporto al PIL si riduca
Per la ripresa della crescita
è possibile
Però è evidente che mentre sto tentando di ridurre il deficit e quindi di ridurre la velocità con la quale il debito aumenta e sto cercando di sostenere la crescita bene
Se la riduzione del deficit è lenta e la ripresa della crescita lenta il rapporto debito PIL
Va bene se si stabilizza centotrentuno
Ma che si riduca consistentemente diventa complicato a meno di un'operazione di stato patrimoniale
Non l'imposta patrimoniale ma di stato patrimoniale e cioè che pezzi dell'attivo pubblico
Siano in qualche modo venduti immessi sul mercato anticipati con un fondo immobiliare negli incassi perché per venderli fisicamente ci vogliono dieci anni o venti
Ma si possono incassare prima allora lo stock di debito può avere uno scalone in basso
Ma in ogni caso
Ammesso che sia uno scalone di cento miliardi non è che cambi molto la prospettiva certo si risparmierebbero
Interessi su quei cento miliardi e questo darebbe più forza alle risorse a sostegno della della ripresa
Questo è ragionamento nel rapporto debito pubblico in percentuale del PIL
E chiudo con il PIL a prezzi costanti
Qual è il profilo del del prodotto interno lordo beh come vedete
Il PIL
In termini di
Valore reale abbiamo la buca che scende dal due mila sette
Trova la sua punta tra il due mila tredici del due mila quattordici basso e poi risale lentamente fino al due mila diciotto però sappiamo
Da quello che ho fatto vedere all'inizio che saremo nel due mila diciotto ancora lontani dal PIL del due mila sette
Un'ultima avvertenza
Inflazione del fattore del PIL
è evidente prendiamo solo i prezzi al consumo c'è anche il dato sul documento del PIL
è evidente che nel caso della
Valutazione dell'Euro vedete la linea verde come si impenna si arriverebbe al tre quattro per cento di inflazione estrae il dato per onestà va detto
Ecco negli altri casi però non c'è un rischio inflazione
Non esiste un rischio inflazione qualunque cosa si faccia addirittura esiste un rischio deflazione
Che guarda caso
è contenuto in modo o più forte nella nostra proposta di politica economica
Cioè lo spostamento delle risorse
Tende
A contenere molto di più i prezzi perché perché fa risalire la domanda di consumi di investimenti da un punto molto basso c'è un guadagno di produttività
Di tipo congiunturale se volete perché tutti sappiamo dobbiamo migliorare la produttività con gli investimenti di innovazione e le tecnologie ma se gli impianti operano al cinquanta per cento hai voglia parlare di produttività
Cioè la Total fatto produttivi dipende dal dal livello della produzione quindi dipende dalla crescita senza crescita non c'è produttività poi è chiaro che nella dinamica
E vi introdurrà innovazione nuove tecnologie nuove introdotto innovazioni di processo innovazione di prodotto per sostenere la crescita potenziale nel tempo
Ma nel Blair mezzi essere di fronte ad una crisi da domanda
Da domanda cioè
La crescita è bassa o sotto zero perché la gente non ha disponibilità per spendere per comprare
è evidente che questo abbassa la produttività Tiziana il circolo perverso in cui è meno crescita meno produttività sei meno competitiva e quant'altro la controprova però è che in tutti questi anni di crisi le esportazioni italiane sono andate bene
Bene quindi vuol dire che quando ci confrontiamo con prodotti validi del made in Italy sui mercati internazionali diciamo a venderle quella che manca la gamba interno era gamba dalla domanda interno
Ecco quindi con questo chiudo la mia presentazione
E lascio la parola Sergio Luciano che
Deve avviare il confronto a partire da Emilio Rossi
Grazie grazie Mario buongiorno a tutti grazie a tutti
Solo dieci parole abbastanza deprimente come poi dal dibattito politico pur concorso su tanti fronti e
Due mesi la congruità dei presupposti statistiche economici su cui si è mossa legge di stabilità
E che viene così duramente criticata da questa analisi
Si è data come ad un fatto certo è scontato perché non se ne parla in Parlamento non se ne parla tailleur dibattiti ripartito nuovi
No scusa Sergio non non abbiamo criticato redistribuita avevo detto la direzione può essere giusta ma i ritmi signori non ci siamo ecco tutto qua
Iraq o per correttezza
Però
Deve però ecco esce come se io dicessi diventerò campione olimpico dei cento metri datemi la possibilità di allenarmi cinquanta
è anche un po'improba
Unica moderazione della mia del mio ruolo club seguente proposizione siamo i ritardi tre quarti d'ora sull'ordine dei maschi è normale essere un po'evitate qualche o son tanti quindi nell'aprire questa sessione
Recupereremo colpa nel dei Sindaci perché mi dicono che probabilmente
Fassino non riesce ad essere qui
Sindaco Cattaneo non lo vedo ma doveva arrivare alle undici c'era un problema di come ieri sulla Pavia a Milano
E è Orsoni non so se riesce a venire da Venezia e quindi l'ultimo panel recupereremo in questi termini consolido non lo vedo forse però arrivano solido e arrivare comunque insomma era soltanto per dire prego professor Rossi
Tra
Sì ma io cercherò
Di
Aiutare il recupero del tempo
Ringrazio per ridotto
Mario per per l'invito e per la fiduciaria nell'utilizzo dei nostri modelli
Utilizzo che ci fa molto piacere
Il che mi sembra anche ben
Andranno effettuato
Io allora la mia
Io parlerò fondamentalmente di quello che è il contesto all'interno del quale si muore economia italiana quindi verso il futuro
Quindi sia della della parte europea anche quella anzi partire direttamente da quella globale
Parto con quella
Con il contesto globale poi farò anche una piccola
Digressione in realtà su quello che
Su su una considerazione che riguarda l'Italia e su quelle che sono
Alcuni aspetti di riforma che secondo noi vanno
Portati avanti
Allora prima di tutto questa slide è una sintesi un po'delle
Della situazione del contesto globale di crescita
Mi focalizzo sulla crescita e non su altre questioni perché evidentemente per quello che riguarda
L'Italia l'importanza del resto del mondo e su quella che è la domanda che arriva dall'estero e quindi
Mi focalizzo sulla crescita del PIL
Questa slide sostanzialmente sfida
Tre indicazioni per le varie aree che vedete
Una
Ci son tre barre per ogni area quella rossa è il periodo il quinquennio pre-crisi
Quella blu
Per il quinquennio del periodo della crisi
E a confronto con gli altri due quella che è la nostra previsione che poi
Abbastanza in linea con altre
Dato
Per ovvio che poi all'interno sudista all'interno delle previsioni delle varie previsioni ci sono differenze paese per paese qualitative sulle sulle lacci vari modi in cui si ottengono le crescite però
Fondamentalmente questo qui è un quadro
Che possiamo vedere ancora di
Bassa crescita prima di tutto e diamo che la crescita è pressoché ovunque apparsa nel Nord America attesa essere ancora più più bassa del quinquennio pre-crisi
Quindi abbia un contesto globale non particolarmente favorevole
Vediamo che c'è una divergenza tra
Crescita dei Paesi emergenti ed avanzati cosa già nota ma che viene confermata anche
Il in futuro con altrettanta divergenza se vogliamo forse un'altrettanta ma comunque con divergenza anche all'interno dei gruppi di avanzati visto che
L'area nordamericana recuperati
Consigliere Gallo pre-crisi
Questo dà dico qualche minuto a un ad alcune ad alcune delle aree
Emergenti anziana sono quelli sono
Si
E l'unica area in di fatto che ha
Una crescita attesa più bassa addirittura nel periodo la crisi
Il quinquennio che ci attende nell'area Asia e atteso essere come crescita più bassa di quella del periodo della crisi
Del nel periodo due mila otto due mila dodici questo perché la la crescita in quel periodo era comunque sarà molto sostenuta nell'arena gente ma soprattutto perché
Ovviamente pesa tantissimo la la Cina all'interno di questo
Di questo gruppo
Mentre ovviamente in Cina e alla crescita continua a essere forte però
Vediamo dei punti di debolezza in questa in questa crescita e quindi ci aspettiamo decisamente più bassa rispetto a quella che sarà nel quinquennio precedente gara sopra l'otto e mezzo per cento intorno al nove
Per la Cina
Mentre attesa per il prossimo quinquennio intorno al sette per cento e forse anche qualcosa meno i motivi di questo sono
Strutturale fondamentalmente una crescita sempre sostenuta livelli alti dal da i fondamentali
Demografici dai fondamentali
Del flusso di investimenti per esempio giudizi
Per il quaranta per cento in Cina è costituito dalla dagli investimenti
Chiaramente questo è stato un forse propulsore di crescita ma
E non è
Sostenibile nel lungo termine palesemente credere crea problemi di
Struttura nel Paese di di Boston ex di bollette e quant'altro quindi
C'è infatti anche nell'ultimo brano ma chiaramente
Nella ormai nella politica cinese di spostare
La
Di muovere una transizione verso un'economia con un modello di crescita basato sulla sulla crescita dei consumi interni
Quindi questo qui richiede inevitabilmente un periodo di transizione ed un abbassamento della crescita avrei fatto sempre molto semplice che è facile ridurre lo per o quantomeno prevedere che si ridurranno gli investimenti ma
Chiaramente la domanda interna perché per farla riparte farla partire ci vorrà del tempo di nel periodo di transizione c'è una crescita più basso
Passerei quindi
In generale dei punti sul sui Paesi emergenti Paesi emergenti più in generale
Ovviamente non tengono delle
Delle crescite piuttosto forti leggermente superiore a quel periodo due mila otto due mila dodici
Alcuni di questi Paesi comincia ad avere dei problemi strutturali
Ovviamente parliamo Lusuardi dipendenza veda i prezzi delle merci
Che peraltro sono previsti esser deboli in un contesto debole globale del possano ex infrastrutturali come l'energia in Brasile piuttosto dei trasporti in India
Cioè c'è una serie di motivazioni per cui questa crescita è comunque più debole in alcuni di questi Paesi di quello che
In in Cina
Quindi
Ripeto crescite sempre sostenute per i Paesi emergenti ma
In lire non esaltanti rispetto a quella che la sulla situazione che
Che ci si porterebbe il Giappone il Giappone
Va bene l'Ave nomi se credo che la conosciamo tutti
E debole
Nella parte veda
Necessità di accompagnare lo stimolo fiscale lo stimo monetario con riforme strutturali
Quindi nel lungo termine può presentare dei lungo ma
Anzi direi già nel medio termine può presentare dei punti di debolezza importanti dovuto all'eventuale resistenza del Paese
A effettuare le riforme liberalizzazioni privatizzazioni e quant'altro che sono necessarie per aumentare la Julia per sostenere anche le altre due
Gli altri due stimoli quello monetario e quello fiscale
Qui c'è evidentemente un anno forte
Volontà al di svalutazione dello yen questori evidentemente in qualche modo può influire anche su quella che
La crescita dell'Euro in qualche del dell'eurozona in qualche modo
Evidentemente un un Giappone più forte più competitivo per un baccalà sono io a più basso poco creare dei problemi
Dei problemi maggiori rispetto a quello che ha il vantaggio di avere il PIL del del del del Giappone che cresce al quattro per cento il saldo dei due decisamente sfavorevole per l'Europa diciamo e quindi per l'Italia
Passando agli est alla
Tra gli Stati Uniti ecco gli Stati Uniti o comunque il nord il nord nordamericana come vedete nella nella slide
Ritorna qua se livelli precedenti alla crisi di questo evento è una storia interessante per quello che riguarda soprattutto gli Stati Uniti e le dopo essere stati quelli che hanno
Fatto partire la crisi sono Stalingrado con operazione di
Deve avere gender importanti sia dal settore famiglia che è del settore bancario comunque delle del settore Financial
Con
Utilizzo di tecnologie magari conosciute come quelle dell'OSCE il caso dell'OSCE e noi ma comunque utilizzando più in generale riscossioni
In maniera importante e l'innovazione tecnologica sono riusciti a recuperare
Importante importanti livelli di competitività
Peraltro visto che mi sono dieci anni ormai che hanno il cose loro per unità di prodotto costante quindi
Un una serie
Tosto grosso lavoro per unità di voto costanza significa un recupero produttività avrà per dieci anni significativo non ci si meravigli quindi che noi si veda questa questo recupero dell'area nord nordamericana praticamente
Ai livelli del quinquennio precedente la crisi questo ovviamente per il mondo intero e per l'Europa un pastore trainante molto importante mi pareva giusto sottolineare questo
Sul tipo di
Di situazione
Per quanto riguarda l'Europa
L'Europa prima di tutto bisognerebbe definire che cos'è l'Europa con i quali Europa parliamo perché non soldi definizioni
Valide per l'Europa ce ne siamo ugualmente cinque o sei insomma non è andata all'euro giornata UE queste sei ore oppure euro ventisette a
Continentali euro per ciascuno decidiamo però
A parte le battute un'Europa
Come dire
Un una
Una situazione così evidente all'interno dell'Europa e la spaccatura che c'è fra i Paesi periferici soprattutto quelli del sud e
Il resto della
Nel continente
è una
Io spaccatura che si sta acuendo proprio con la crisi e che fa capo ad una serie di
Difficoltà create si prima ma che si stanno acuendo che non vecchi in realtà non non si non si vede da parte
Nella maggior parte dei paesi previsto RFI comunque un movimento nei compiti di cacciato nei confronti del resto degli altri anche perché gli altri si continuano a muovere
In maniera positiva
Per reperire un po'dal vago in termini di produttività per esempio
La contro continuiamo a essere decisamente indietro nella zona sud
Insomma c'è tutta una serie di
Problematiche che tengono spaccata questa quest'area e quindi diventa anche difficile poi il ruolo di una Banca centrale evidentemente perché si trova a dover
Media arretra situazioni totalmente diverso
Ok diciamo allora gli eletti comunque per lo più preoccupanti sono
Vediamo l'emergere di una pratica piuttosto ampio mansioni cioè persistere di un atto capo piuttosto ampio del quattro per cento del PIL
Vediamo che questo è difficile che venga recuperata rapidamente anche per i problemi di erogazione del credito che ci sono
All'industria quindi c'è in qualche modo a livello di area una problematica di investimenti
Vediamo che c'è un euro forte questo nonostante almeno negli occhi sono Economics almeno un anno che aspettiamo che sia per per scendere e invece
Continua probabilmente anche per
Un atteggiamento della BCE che è stato finora prudenze Marx comprensibilmente peraltro
Prudente non tanto in termini di tassi perché più tanto più basso di come sia non si può fare ma insomma in termini di interventi direi decisamente su direttamente sui mercati
Detto questo io salto un po'di palo in frasca però
Anzi no privo di pass di saltare di palo in frasca velocemente due problematica che ci possono essere
Dallo scenario internazionale sono uno al fatto che i tassi d'interesse degli Stati Uniti in conseguenza della crescita che abbiamo visto precedentemente tenderanno a salire
Adesso si parla tanto di quand'è che comincia il tempo Haring quando Zalm sei marzo se a febbraio
A livello
Di di tipo a livello macro economico che siamo bravi o marzo anche giugno cambia pochissimo non è la data di avvio del sei per una scommessa che fa cambiare il profilo macro economico
Quello che è invece importante è che nei prossimi anni a fronte di
Una soluzione dei problemi fiscali che conosciamo negli Stati Uniti ci sarà ma ripresa
Supportata da una fiducia proprio perché
Anche i problemi fiscali sono stati risolti
C'è quindi diamo fiducia in Terna questa crescita comporterà inevitabilmente una crescita dei tassi ove questa crescita dei tassi fosse
Creasse delle tensioni sui mercati finanziari cosa che abbiamo visto già successa questa estate
Dopo la l'affermazione di Bernanke
Appena questo succeda
Potrebbe innescare
Delle tensioni sui mercati finanziari e quindi spinge aumenti di tassi di interesse anche superiori a quelle che noi abbiamo nel modello e che sono più o meno già attesi
E
Comportare in questo caso anche riscritta tassi più alti e l'Europa
Tramite meccanismi di trasmissioni sui mercati
Ovviamente neppure un Paese come l'Italia
Più alti tassi di interesse in Europa
Significa un una problematica aggiuntiva
Rispetto alla alla situazione attuale
L'altro pericolo che vediamo per l'Europa per
Quello che ha ARCI accennato Mario a proposito della dell'azione degli amori sull'inflazione
Identikit
L'andamento dei prezzi è già piuttosto debole la domanda chiaramente bassa al tasso di disoccupazione molto alto al dodici per cento e non non vediamo molto spazio perché questo venga ridotto rapidamente
E soprattutto vogliamo che non c'è una grossa presa di coscienza dell'importanza
Del di questo rischio quanto meno del dell'esistenza di questo rischio prima se ne è parlato diffusamente poco quindi c'è il rischio che poi la cosa
Come è successo in Giappone vent'anni fa all'inizio rango sottovalutata e poi uscirne continentale veramente difficile anche questo anche questa situazione
Una situazioni deflazione problema leader ricette e di debito viene incrementato automaticamente l'approva il già pienamente quindi poco comportare di nuovo
Instabilità finanziaria una crescita più bassa
Tutti i problemi cioè veramente possiamo immaginare
Ok adesso salto di palo in frasca
Ma neanche tanto tutto sommato
Ne abbiamo fatto uno studio per il Corriere della Sera a
A febbraio prima del
Delle elezioni del due mila tredici siamo fatti dare
Stile grazie anche al Corriere anzi grazie a quella sera
I programmi dei vari partiti adesso qui ho riportato soltanto quelli che sono attualmente al Governo quasi
La
Dice il gruppo di uno dei partiti ci ha dato quello che era il suo programma anche anni quantitativi quindi
Con
Il patto ex ante delle misure valutato da loro
Mentre
Noi abbiamo utilizzato questi dati all'interno dei nostri modelli per valutare in che modo ma questi imprevisti programmi ESA
Avrebbero avuto un impatto sull'economia italiana nei prossimi cinque anni ecco e quindi adesso non entro nella questione che ha fatto cosa e chi ha
Finisca detto che perché poi non c'è tempo ma insomma non è questo il tempo il tema della della giornata quello che mi sembra
Interessante qui e che ne vediamo
Che a fronte di programmi politici fatti subito prima deve essere quindi come dire Abbas sicuramente abbastanza
Ottimistici in un senso senso rispetto a quella che era loro implementa Benita
La
La crescita possibile la crescita che lei ritiene che le viene al due mila diciotto e abbastanza simile verso tutti e tre i partiti abbastanza simile tutto sommato a quello della bellissima anni
L'unico partito che si allontana l'unico programma che si allontana leggermente
Del Peter il PIL
Dalla dagli altri
Lo fa a scapito di una situazione deficit e PIL che porre praticamente ci porterebbe fuori dall'euro allora o comunque a non rispettare i parametri quindi con un deficit PIL superiore al tre per cento presso ma
L'aumento del PIL quello che suppongo nuovo quello che
Da allora programmi
No loro un suppongono la quello che risulterebbe dal nostro dal dal loro programma utilizzando il nostro modello
Loro ci hanno dato l'impatto ex ante
Quindi qual è il quale indicazione quindi l'azione che la politica economica o perlomeno la politica di bilancio si muove entro binari veramente stretti
La legge di stabilità chiama legge ovviamente fondamentale del privi di qualsiasi Stato non
Però serve piuttosto per
Stabilire la qualità della redistribuzione degli sforzi
A livello aggregato tagliare
La spesa di cento miliardi ridurre le tasse di cento miliardi a livello aggregato spinge il pile lo vediamo qui chiaramente abbastanza poco allora
Cosa che conta l'intervento di stabilizzarli del tenente conta la qualità di quello che si fa non è
Inventarsi delle cifre no pesca assolute di intervento importanti molo da fare come dire un po'di scena
Quello che conta è la qualità dell'intervento non sono d'accordo non sono mai stato d'accordo con l'idea dei tagli lineari per esempio ecco questa è proprio l'esatto contrario dei tagli lineari perché quello chiaramente
La qualità non la guarda nemmeno
Ecco questo che cosa ci difendono che c'è la necessità
Di riforme strutturali
L'unico modo vero per far salire il PIL in maniera
Significativa
Non è contare tanto sulla legge di stabilità che ripeto è importante che a seconda della qualità che ci mettiamo dentro aiuta a crescere
Ma per veramente far
Cambiare la situazione della
Del del Paese dall'occupazione alle in termini di crescita che attività economica occorre agire sull'atto potenziale stesso a potenziare passeremo
è un concetto
Vedere dal dal punto di vista
Il della ricerca economica difficile valutarlo c'è un attimo di per calcolarlo cessano sempre molto senza improba il dibattito su come è stato calcolato se è giusto o meno però se ne facciamo confronto tra Paesi anche se il livello
Italia che è quello che vedete qui più in basso ridotti
Fosse non
Non appropriato il livello ma insomma la distorsione si applicherebbe a tutti i Paesi vogliamo comunque Giotto
E di tanto quindi questa il primo messaggio ne siamo gli ultimi in Europa tra i Paesi importanti secondo messaggio che però in Spagna hanno fatto e stanno facendo ci dimostrano che si può far crescere l'output potenziale in maniera significativa
E questo mi sembra un messaggio lecitamente ottimista da un lato
Sommarie attenzione da parte nostra
Che non andrebbe sottovalutato e chiudo con quelle che sono delle
Possibili riforme strutturali
Che cosa che ci diano indicazione che ci viene dalla Banca mondiale dall'altro dai dati pubblicati questa è la
Il ranking della facilità di fare business in ogni Paese con l'Italia mezza classifica perché sotto somme sui beni
Sensibile sì
A livello di Paesi occidentali noi siamo decisamente gli ultimi considerare nozze San circa trenta Paesi ne siamo al sessantacinquesimo siamo fuori dall'OCSE proprio non da tutta l'OCSE come dal punto di vista nella facilità di fare business
E siamo più vicini alla Russia commento posizione in classifica che quanto siamo
Lontani dal Giappone dalla Germania eccetera
Alloni tutto mano mano allontanandoci
Ecco
Qui la facilità di fare il bis secoli si declina in una serie di
Attività diverse di problematiche diverse nei lavori Banck
CIDA anche questo tipo di indicazione ne siamo sopra il centesimo appunto diventi non siamo quindi oltre al centesimo posto in quattro aree
Per
Il la tempistica per ottenere i permessi nel settore costruzioni per l'accesso al credito per la burocrazia fiscale
E per la giustizia civile su questi quattro temi
Su questi quattro temi la Banca mondiale per ognuno di questi ci classifica oltre il centesimo posto quindi io credo che la potestà riforme strutturali sia
Tutto sommato non troppo difficile individuare le aree immediate di intervento
E poi evidentemente la questione di volontà politica ecco tutto qui quindi in
Bene questo era l'ultima cosa che volevo portare all'attenzione va chiudo l'anno la presentazione
Grazie mille professore ricco anche ricordato appunto il tema volontà politica
Questo base
Buongiorno a tutti grazie per l'invito
A
Certo seminario
Io
Nel l'intervento non dirò cose nuove ma vorrei dire cose più o meno Giannotte in modo sperabilmente nuovo e il mio intervento il titolo ovviamente ha incuriosito civili ma si tratta
Come tema della questione sottostante alcuni ente i punti toccati i due Presidenti relatori e cioè
La crisi dell'euro che in una delle o in due delle previsioni sia di Mario Candy Emilio Rossi
Se è possibile
Valutare in qualche modo deteriore deprezzare l'Euro rispetta dal
Al dollaro e come quindi attraverso la politica del cambio far anche ripartire l'economia
Ma
Sottostante ancora questo aspetto c'è il problema ben noto per cui tifa non dico nulla di nuovo della condivisione quasi dicotomica del
In zona euro in due grandi gruppi il centro e la periferia oppure al nord sud come vogliamo chiamarli i Paesi virtuosi meno virtuosi
Eccetera allora
Anche su questo elemento su questo atto detto tutto quasi tutto non pretendo dire nulla di nuovo ma vorrei impostare quello che è stato detto sulla base
Quindi uno schema teorico che spero rimetta in
Dove metto meglio in chiaro quali sono i problemi sottostanti
Quando scadevano recavano lo schema teorico da libri di testo l'economia internazionale sul professore Clemente nazionale quindi mio pane quotidiano ma credo che tutti noi lo conosciamo più o meno e cioè
Il problema del
Equilibrio delle bilance dei pagamenti ma non tanto uno alla volta quanto da un punto di vista sistemico
E cioè il problema che appunto
Testi riccamente nazionale ben noto come problema
O dell'ennesimo Paese o dell'ennesimo
Cambio Como netta e cioè in un sistema di n Paesi supponendo che ciascun Paese c'era la sua moneta
Non tutti possono essere simultaneamente vincolati dalla bilancia dei pagamenti non tutti n possono eventualmente fare una loro politica di cambio se è nemmeno uno Paesi
Hanno un vincolo di bilancio piegamento l'ennesimo non ce la
Oppure se questi in cambi fissi Essien cambi flessibili serie nemmeno uno Paesi
Milano non qualche cambio per la loro monetari l'ennesimo paese si può astenere dall'avere una politica di cambio
Dico subito perché
Avverte subito ricordando queste cose ben note pensato ma momento questo è vero
Siamo nel sistema monetario internazionale
Puramente fiduciario in cui non c'è un qualche cosa di esterno alle monete dei Paesi tipo loro
Nei confronti del quale
L. monete hanno un certo valore di cambio
O che viene comunque usato
Per saldare i conti del bilancio di pagamenti quindi tanto per più tecnico testo mi metto in questo contesto mi metto per porre un problema
Che intitolò qui
Ma da un po'provocatorio come il problema del gemellaggio gol Teti Angela Merkel ovviamente
Su un ben distanti nel tempo non si sono conosciuti sul pubblico perché
Tegola era morto non so se quando era nata Angela Merkel ha sicuramente all'entrata in politica
Ma tuttavia il problema qual è
è lo stesso metteremo il momento quello che ho appena detto prima qui è riassunto in questa slide sul
E cioè dicevo appunto che c'è un problema della crisi dell'euro soprattutto
Semplificando
Il problema che divide l'euro zona in due fra centro e periferia perché non è un problema dell'euro nei confronti del dollaro o di altre monete
Mila euro è forte
Se mai non è credibile ma per il momento è forte è un problema di gestione interna alla zona euro tra Paesi partecipanti
E
La crisi delle rovista in questo senso e quindi delle euro come crisi interni alla zona euro
A seconda dei diversi Paesi che sono stati coinvolti nel crisi Clementi in successione
La Grecia ma prima ancora forse non è l'Islanda e fuori ma frustrante realtà quello che ha cominciato la storia pur essendo fuori dall'euro
L'Irlanda la Grecia Portogallo la Spagna l'Italia ora questi vari Paesi che sono andati in crisi e mettendo in crisi ulteriormente l'euro ci sono andati per motivi diversi
E tuttavia alla fin dei conti qui adesso non riporterò dati se eventualmente dovesse scrivere questo con un tetto citati i grafici relativi saranno riportati
Ma la fine dei conti la crisi assume un aspetto un aspetto uguale per tutti
E c'è una crisi di bilancia dei pagamenti all'interno della zona euro cioè dei singoli Paesi nei confronti degli altri della zona euro
Per ragionare su temi ben noti sul concetti ben noti e ci sono in un'economia in o comunque che la mia tre saldi macro economici
Quello che abbiamo nel settore privato che nei libri di testo il meno essi investimento un risparmio quel settore pubblico che nei libri di testo e Jimi noti spesa pubblica e meno entrate pubbliche
E quello estero il saldo di conto corrente esportazioni meno importazioni la somma dei tre contabilmente da zero perché non c'è niente fuori del mondo che non sia o privato o pubblico estero
Quindi la questione
Che se ragioniamo in termini questi tre macro saldi
Per alcuni paesi si va in crisi perché il settore privato allo squilibrio per altri perché il settore pubblico uno squilibrio e naturalmente da macero scrive si accumula debito
Peraltro ancora perché c'è subito uno squilibrio dei conti con l'esterno però in realtà se guardiamo la successione dal
Duemila le dieci in poi più o meno non più il due mila nove
Che siano da grezza che sia Portogallo che sia la Spagna o che sia l'Italia pur cominciando capisco squilibri riversi un esempio sappiamo bene la Grecia e comincia con un problema soprattutto come l'Italia
Di squilibrio del settore pubblico la Spagna invece no come squilibrio del settore
Privato
All'intero settore privato delle banche
Così pure il Portogallo
Anche l'Irlanda ha un problema soprattutto di settore privato banche
Comunque qualunque sia il modo in cui inizia lo squilibrio che conduce alla crisi
Si evolve verso uno squilibrio nel settore pubblico
Che non risolve lo scrive il settore privato e quindi i due settori pubblico e privato vanno in squilibrio complessivo e il Paese fa in squilibrio nei confronti dell'estero
Quindi quello che
Rende simili le situazioni dei Paesi nella zona euro che vanno in crisi
è uno squilibrio dei loro conti alla fine
Nei loro conti codesto dove l'estrema arresto della zona euro per semplificare immaginiamo che non ci sia verso il mondo dicevo non parlo dell'euro sei foto debba nei confronti delle altre monete ma dell'euro crisi interna alla zona euro
Quindi
I Paesi vanno in crisi quelli che vanno in crisi Italia Grecia Spagna Portogallo eccetera
Perché vanno alla fine in crisi i loro conti estere nei confronti degli altri Paesi della zona euro o se vogliamo ancora semplificare i cosiddetti malamente si dice P.I.C.S. meglio si dice Gipsy
Cioè Grecia Italia Irlanda Portogallo e Spagna
Questi vanno in crisi per un spirito d'incontro corrente nei confronti se per semplificare degli altri e soprattutto della Germania
Allora come dicevo all'inizio in un sistema chiuso e supponiamo canzone euro si è chiusa
Anche in questo sistema in teoria ci sarebbe il problema
Dell'ennesimo Paese o dell'ennesima moneta
E c'è il problema che in un sistema chiuso ci sono solo e nemmeno uno tassi di cambio indipendenti oppure e nemmeno uno vincoli di bilancio dei pagamenti il primo aspetto non ci concerne perché
Non ci sono tassi dei camion se non erano in quanto c'è solleva un euro non euro che sia la Germania l'Italia si è sempre lo stesso euro ma eccetera e quindi sistema è per definizione a tassi di cambio fissi
Sì assume quindi una forma di un sistema che ha
E nemmeno uno vincoli nelle bilance i pagamenti dei Paesi partecipanti
E quindi
C'è un Paese per semplificare un sotto insieme di Paesi se vogliamo vedere più la realtà concreta nel caso dell'euro
Che
Residuale
è una domanda e ma qual è l'ennesimo Paese lo sfruttamento in
Non c'è una risposta univoca ma la domanda è volta
A spiegare il titolo
Di questo mio intervento c'era
L'ho detto generate gote Angela Merkel
Quando si era
I sistemi di cambi fissi Bretton Woods fossero ricorderete che a un certo punto visionare Gogu Gergolet in realtà era stato e si scade strana comunque nella storia attribuisce a De Gaulle la frase
Nei confronti degli Stati Uniti che
Gli Stati Uniti godevano di un po'privilegio assorbito
E cioè potevano disinteressarsi
Cambi fissi della loro bilance dei pagamenti
Capisco tutto anche se si fosse usciti ma non siamo ancora usciti al sistema dei cambi fissi nel loro tasso di cambio e quindicinale gode sia questa Exor detto è un privilegio inammissibile che un Paese non debba
Badare propri conti perché si pagano gli altri e nemmeno uno
Lo diceva il generale De Gaulle essi uscito al sistema dei cambi fissi ma non è che uscendo stiano i cambi fissi il problema si risolva da questo punto di vista resta il fatto che allora è un paese che
Pone o preoccuparsi della sua politica di cambio che selezionano gli altri
Allora
In qui indice non dico nulla di nuovo ma cerca dire interpretare
La tensione soprattutto le accuse
Stanno diventando veramente pericolose sul piano politico tra Paesi diciamo della periferia i Paesi del centro e soprattutto nei confronti della Germania sicuramente
La politica l'Autorità non paga sicuramente l'Europa non funziona bene sicuramente la Germania potrebbe fare di più inutile che a mio parere non può anche essere utile ma che continuiamo sulla strada del
Rimbalzarsi o rimpallarsi le responsabilità nord sud centro e periferia il problema da chi con un aspetto che secondo me non è stata abbastanza
Compreso che richiede maggiore impegno approfondimento è che appunto anche la Merkel riproduce chiudo se vogliamo la Germania dal sono collezione
La posizione del Senato e gol nei confronti degli Stati Uniti allora adesso della Germania nei confronti dei Paesi periferici che questi godono di un per rileggere esorbitante
Naturalmente è ben diverso perché era negli Stati Uniti erano il leader il centro del sistema monetario internazionale non possiamo certo dire che i Paesi del sud Europa sono al centro del sistema dell'euro però di fatto
Che adesso illustrerò in che senso
Godono dello stesso privilegio hanno goduto finora dello stesso privilegi adesso qui fissa
Strada un po'lunga quindi nel testo della leggo
In che senso quindi possiamo dire che
Il tagliamo con la Spagna o l'insieme di questi Paesi godono di un privilegio esorbitante e per il quale Angela Merkel batte il pugno sul tavolo come lo fece
In Senato ecco
Per il fatto che nei il sistema del euro
Qui c'abbiamo Lorenzo Bini Smaghi naturalmente messa molto più ed è per sua esperienza personale conoscenza istituzionale
Però io anche un po'controllato le cose perché l'altro giorno in Banca d'Italia qualcuno dice che quello che diceva non è corretto comunque prima dico questi creditizie qui scritto
Nel sistema dell'euro i pagamenti tra i Paesi partecipanti cioè quali quelli alla fine dei saldi il
Il saldo delle bilance dei pagamenti che il normale sistema vengano fatti dalla Banca centrale mediante accumulo di accumulo di riserve
Nel sistema dell'euro di fatto non vengano mai saldati gli squilibri cioè i pagamenti alla fine il saldo non viene mai pagato
Il sistema è quello del target due il target due è un sistema dei pagamenti micro più utilizzato dalle banche in genere gestito dalla BCE
Nel sistema del target due se l'Italia in disavanzo di bilancio dei pagamenti nei confronti
Della Germania poniamo per semplificare quindi la Banca d'Italia dovrebbe
Trasferire riserva alla dolce Bundesbank in realtà nel sistema anzi viene viene scritto a Banca d'Italia che è ovviamente ante del sistema delle banche centrali europee
A un debito al che il Bundesbank scrive o un credito ma questo non viene saldato cioè viene automaticamente sterilizzato automaticamente sterilizzato
Medesima bella perché così no parte del sistema delle banche centrali europee
E no perché nel sistema americano catanese quindi ancor più se vogliamo
Centralizzato perché nello stesso Paese seppur federale e ce lo stesso Governo federale
Pietro
Mai le banche dei distretti federale degli Stati Uniti della Riserva federale vogliamo il distretto che fa capo a Chicago se fossi in disavanzo quel distretto che non è lì noi più che delle norme con poniamo
Il distretto di New York
Se l'economia di quel distretto l'economia fosse in disavanzo la bilancia i pagamenti rispetto a New York che una mia del distretto di New York
La se l'esame di Chicago una volta all'anno trasferisce titoli di Stato alla Ferrari isola
Di New York
Titoli di Stato emessi dal Governo federale
Quindi lette il saldo viene saldato non è che viene scritto da New York Chicago mi deve tanto punto basta
Invece nel sistema americano viene saldato nel sistema europeo non viene saldato
Se la Germania ha un avanzo abbia esperimenti nei confronti dell'Italia benissimo la Banca d'Italia a un
Dovrebbe trasferisse Marco trasferisce
Niente scrive devo tanto alla
Alla Bundesbank lavoro debba scrive io devo ricevere tanto dalla Banca d'Italia nemmeno devo riuscire fondo concreto
Ora io non proprio niente di nuovo questo è stato questo aspetto è stato oggetto di un grosso dibattito due anni fa tra due economisti in realtà
Quello che ha più reclami
Scritto su questo AAMS messi in influente economista tedesco e aveva cercato di controbattere la sua posizione appunto il bravo non c'è riuscito perché
Ha tirato aspetto chance emerse in sostiene l'ostilità tutto che ma dal punto di vista contabile economico ha ragione il senso è così che funziona
Chiedo venia se D'Alema non può che essere così anzi se non è sempre così perché appunto negli Stati Uniti non è così ma che cosa è il punto che fa sì che è così
Che non c'è nulla
Che
La Banca d'Italia possa trasferire dolce Bundesbank che non sia eventualmente Oro o
Riserva esterne cioè dollari
Estranea all'euro
è questo il punto in realtà loro e deserte nella Banca d'Italia
Sì la cominciano a monte quindi si potrebbe dire aveva allora usciamo dal sistema data al dall'inghippo
Negli Stati Uniti trasferiscano titoli di Stato una volta all'anno nel sistema europeo dei target da banche tagliata segreta con Rocco dollari alla Bundesbank
Però non si fa questo potrebbe essere uscito passi
Conosci te migliore che però poi sostanzialmente la stessa qui propongo in questo senso aggiungo fosse qualcosa a quanto era
Emerso dal dibattito soprattutto France anzi ne ponte Cavour anch'
Si potrebbe
Immaginare
Che le banche
Centrali dei Paesi partecipanti all'euro conferiscano le loro riserve estende cioè lavoro
Valori eccetera in parte lancia
Trasferite all'inizio ma una
Minor parte ma quelle che invece sono di proprietà rimaste e trasferiscano ad un'agenzia europea
Che emette titoli a fronte di questa riserva dopodiché vado anche Italia poniamo a questi titoli
Quindi vorrei chiamare eurobonds ormai è una parola che non si può più pronunciare che quella che non si può pronunciare le eurobonds immaginato per risolvere il debito pubblico dei Paesi che sono in debito pubblico quindi non è questo qui si tratta come sistema degli Stati Uniti il sistema federale
Di avere dei titoli di un Governo che qui non c'è
Ma ce n'è esercitino penetrare che servano a saldare i conti tra le banche centrali allora le banche centrali del sistema trasferiscono parte delle
Loro riserve esterne cioè orrore dolori
A questa Agenzia la quale mette dei titoli e con questi criteri loro saltano i conti
Sia un fatto puramente contabile ma non è puramente contabile diventa economiche Rizzi riflette sul problema
Dell'aggiustamento tra
Tra i paesi all'interno del sistema perché e quindi sul problema anche le vostre ritardo a fine due mila sei bene o male all'Autorità
Perché se si fosse questo sistema effettivo di saldo di pagamento dei saldi mediante trasferimento di titoli emessi da questa agenzia a fronte di riserva da parte delle banche tra di loro
Allora nell'Italia Conella inglese o in Spagna in Portogallo non serve più una situazione di privilegi esorbitante esorbitante contro cui si lanciava del Golfo
E che fosse Angela Merkel avverrebbe in mente o ha in mente
Perché non possono continuare a scrive che ti devo tanto e l'altro si era detto mi devi tanto devono trasferire e doveri ottengano questi
Questi titoli se non è sancito punto non hanno più riserva devono fare quello che normalmente si fanno i libri di testo
Deflazione monetaria nei Paesi in disavanzo inflazione monetaria nei Paesi in avanti la moneta è unica sempre l'euro ma come tra il distretto di sicari e quello di New York c'è nonostante ciò sia sempre il dolore un deflusso
Dini chiamiamole riserva son titoli federali da autisti e tra l'altro e quindi nella zona di Chicago e ci sarà una situazione monetaria e più
Restrittiva in quella dei Senior più espansiva così si è sapere Biancheri nella zona euro
E a questo punto
Qui dove si ricollega al discorso dell'austerità mentre nel sistema attuale in cui
Isella cosa viene sterilizzata
La cosa viene sterilizzata automaticamente
C'è una simmetria nel senso che tuttora giustamente alla fine chi si deve fare va a finire sulla politica fiscale dei Paesi in disavanzo per cui dobbiamo stringere la cinghia e quindi c'è l'austerità e quindi c'era
Il tensione con la Germania se si fosse invece il meccanismo classico della diffusione di fare in Germania sarebbe più inflazione redatti da noi meno deflazione monetaria quindi
Concludo setto possiamo continuare a dibattere molti a protestare contro la Germania che non espande abbastanza siamo costretti noi
A stringere troppo la cinghia eccetera ma abbiamo
Eliminato dal sistema il meccanismo chiamiamo automatico che
Ripartisce il peso di aggiustamento in modo un po'più equo perché attualmente il pesa giustamente tutto sui Paesi quasi tutto sui Paesi in disavanzo i quali non potendo perché sistema non lo permette
Fare trasferimenti monetari secondo sistema classico e quindi godendo di tutto privilegi esorbitanti in teoria poi di fatto siccome ovviamente la Germania non ci permette di godere di un privilegi esorbitante dobbiamo stringere tutto noi la cinghia
Mentre intanto inizio all'inflazione non sale
Non sarà in Germania quindi con questo concludo dicendo che tra l'altro la cosa ovviamente non è del tutto mia originaria raggiunti lungi da dire ciò anzitutto detto che
Del dibattito transita nel sin foto gravano per quanto concerne
Titoli basati sul loro lo sappiamo tutti qui forse che
Romano Prodi insieme Alberto Quadrio Curzio evoluta ultimo anche
Coltorti hanno scritto in proposte ma loro hanno in mente avevano scritto questo avevano in mente una cosa un po'diverso e cioè
Emettere eurobonds o sulla base del resede loro ma non non avevano in mente almeno da quanto mi consta che gli ho anche ciò ne ho anche parlato con Romano
La usarli come meccanismo di saldo delle bilance dei pagamenti come avviene negli Stati Uniti con i titoli federali
Grazie
Allora
Avendo parlato molto di di Europa e di euro e dire che il passaggio del testimone Lorenzo Bini Smaghi sia ideale prego
Pechino dopo dieci minuti così vittima di fare il candidato del professor per favore
Non commento quest'ultima quest'ultima parte di Giorgio Basevi perché penso se ci fosse la proposta di questo tipo l'Italia sarebbe già stata in bancarotta
Se vissuto saldare il debito negativo impaccio alle banche italiane
Però tornando invece al al al principale documento mi sembra molto importante il tentativo di fare chiarezza su quello che è successo negli anni passati
E su questo vorrei dire due o tre cose
Anzi
Prima sulla spesa pubblica i numeri che presenta il rapporto sono sono impressionanti
Credo che non sia solo solo non sia stato solo sprechi e corruzione
Sono state le dinamiche della spesa corrente che sono stati fuori controllo io ho fatto dei calcoli ma Michel mi interesserebbe
Avere una verifica poi per esempio gli stipendi pubblici
Io ho fatto un calcolo che se gli stipendi pubblici fossero me intatti come quelli privati
L'Italia oggi sarebbe in stato di pareggio di bilancio
Che non avremmo dovuto fare tutte le manovre tutta la crisi se cosa fa disciplina i saldi la dinamica degli stipendi pubblici in linea con quelli privati
E questo secondo me deve far deve far riflettere
Inoltre attualmente tutto il bonus degli interessi le riduzioni interessi sul debito
Ottenuto grazie all'entrata dell'Europa e non non si è tradotto il minor tasse Messa Dell'Utri maggiori spese dunque
Il confronto poi comici con Paesi che hanno mantenuto un saldo primario costante
E dimostra che poi abbiamo rinunciato una politica riduzione del PIL del debito
E abbiamo seguito una politica di sostegno alla domanda interna
Chi è fallita
E su questo io ho un disaccordo cacciato guardare i dati
Il la politica che sarà seguita fino alla crisi in Italia è stata una politica di espansione fiscale
Rispetto al resto dell'aria
E quello che è venuto meno
è stato l'export
L'expo italiano andato malissimo
Enzo delle
Credo io guardo i numeri
Ma
No se faccio un confronto cioè nella
E la pubblicazione della comune siccome sa europea c'è un un esercizio interessante che il confronto tra la crescita delle mercati di disegni di
Di
I destinazione e la crescita dell'export
Beni e servizi argomento perché se vogliamo sul manifatturiero è un pezzo talmente rilevante dell'economia prettamente limitato erogare i beni e servizi e l'Italia affatto meno tredici cioè il che accresce dello sport rispetto alla cresce mercati di sbocco almeno tredici
Tra il in novantanove e il due mila nel due mila otto ma ma ma se si spezza gli se si spezza si vede in vari periodi e ci ha mai fatto più undici
L'area dell'euro ha fatto più due
La Spagna ha fatto più sette il Portogallo più sedici
Cioè l'export italiano è andato male questo è un mito secondo me su cui mi spinge a smontare
Per il settore esposto la concorrenza interna e internazionale del dell'Italia andato male
Secondo me ecco una serie di motivi tra cui
La scelta di fare una politica economica destinata la domanda interna
Proteggendo alcuni settori non liberalizzando è questa politiche fallite
Questo è un punto secondo me di di di stimolo di provocazione rispetto
A un
Un impianto che insomma io ritengo molto condivisibili in termini di
Di strategia cioè di ridurre la spesa in cerca di trasferire non spese minor tasso
Per cercare di di rilanciare tra la competitività Delta del Po cioè indirizzare la la il taglio delle tasse verso i settori più competitivi non a pioggia da questo punto di vista li ritengo più
Preferibile destinare la riduzione di tasse all'IRAP ottima comunque per incoraggiare l'export non solo ma anche in tempi e per evitare le imprese che c'è la chicca
Ce la fanno le imprese che sono più competitive perché la dinamica della domanda niente all'esterno non vedente all'interno
Ed è su quel punto lì che lui che l'Italia estratta forse meno efficace
Sul sulle previsioni
E questo questo modello attualmente tutti i modelli poi hanno i loro limiti il problema che io vedo e che non abbiamo sfora stimato la crescita sistematicamente
Negli ultimi anni in Italia tutte le previsioni si sono rivelate troppo ottimistiche ma da vari anni
Allora io mi domando non c'è questo rischio di nuovo
Di sovrastima della crescita ma già dal due mila quattordici
E e poi due mila quindici celle di le le previsioni non solo di questo modello Lazio ma anche del Governo ipotizzano ritornati dell'un per cento che mai abbiamo visto in passato
E
Allora se le guardiamo
Ma mai abbiamo visto negli ultimi quindici anni
La media è stata zero sette
Dunque ipotizzare che otteniamo tasso di riferimento cento mi sembra nettamente ottimistico anche perché in questi anni l'Italia è perso competitività
I gap rispetto al resto del mondo e aumentarle dunque pensare di tornare a un tasso di crescita rischia di essere ottimistico questo punto tipi di domanda
Sulle riforme
I avete detto bisogna farli forme compiti a casa però non c'è molto dettaglio su che cosa e quali sono le riforme più uffici efficaci per per fare crescere potenziale non è quello
Sarebbe forse un giorno uno spunto interessante da da esaminare
Veniamo alla
Al al all'elemento
Forse
Più dibattuto lei euro la strategia di portare l'euro ha uno
Innanzitutto come come come ha messo questo porterebbe l'inflazione nello scenario senza elevato e dunque
Poi
Difficilmente compatibile con una politica
Che mira a stabilizzare l'inflazione è quella non penso si possa
Modificare poi non so che tassi di interesse ci sono impliciti nel nel modello ma se l'inflazione riparte i tassi devono servire dunque un impatto recessivo poi poi dice
Poi per
Perché l'euro non va giù questo devo dire fare anch'io vorrei che l'euro scende in sé e vorrei che la politica monetaria fosse più
Più accomodante più espansiva però la cosa che noto è che ogni volta che
La Banca centrale o per prende una misura a favore
Delle delle dell'area euro anche stanzia dopo un po'Leo riprende a salire
E secondo me qui c'è un tema interessante che ho cercato anche di sviluppare presenti che realtà l'euro
è diventato una una munite di riserva
In una situazione in cui investono internazionale non vogliono più essere solo in dollari
Hanno avuto paura per un periodo bis di stare nell'area euro perché la vero aveva questo rischio intrinseco rischio di di frattura ma
Usciti da questo rischio soprattutto dopo l'annuncio di Draghi nel due mila e dodici
Investitori internazionali vogliono tornare sulle non voglio rimanere solo in dollari perché sanno che quella politica
Che sta conducendo la fede apolitiche rischiosa investire in titoli di Stato al due per cento sanno che prima poteva non ti dunque qualsiasi spiraglio ed entra zona euro anche sotto forma di politica monetaria espansiva dipendono investiti né
Cioè un avesse un Paese in surplus della bilancia di pagamenti che anche un Paese di riserva
E crea un un dilemma fortissimo
Come fa come dovrebbe fare la Banca centrale a contrastare questo dovrebbe farà poi ancora più espansiva e come fa fa poiché più estensiva dovrebbe forse acquistare titoli di Stato
Ma non si ha un titolo di Stato europeo dovrebbe compiere comprare dei titoli un aggregato di titoli privati studi privati non ci sono in Europa
No non è non è facilissimo ecco mettermi nei panni dell'ente
Di chi sta a Francoforte oggi e contrastare questa domanda di euro che il bene del resto del mondo non è facile
Dovremo mettere forse controlli capitale per impedire però insomma se vogliamo partecipare in un
è è abbastanza complessa per quindi non è anch'io vorrei un euro che un po'più più debole forse quando la Fed uscita dalla politica di quantitativi leasing
Aiuterà un po'però non è non è niente
è un vincolo ecco un problema che non si risolve facilmente questo
Questo volevo tu finisco con mastri due
Perché anche essere a favore rimasti in due però mastri due cosa vuol dire vuol dire andare i nostri partner europei e dire
Noi forse abbiamo bisogno di più gradualità
Abbiamo bisogno di più spazio
Di manovra dal punto di vista fiscale ma in cambio che cosa diamo
E secondo me questo
No avanzo corrente non basta moltiplica vasetto non basta molto di più perché il l'avanzo corrente non bastasse la dinamica del debito non fare ma secondo me
Io sostengo che noi dovremmo
Provare a fare quello che fece la Germania nel due mila tre
Cosa di cui noi diciamo abbiamo sbagliato ma in genere
Nell'accettare che la Germania
Facesse quello che ha fatto nel due mila tre la Germania cioè del disse io
Sto cambiando il mio Paese ha fatto una serie di riforme che stanno cambiando il mio Paese lo sanno rendo competitivo ho bisogno di due anni o più
Se mi chiedete di ridurre il disavanzo di un altro punto e mezzo in un anno
E mi scoppia tutto sacrifici nel due mila tre c'erano i suoi tutti in un'edizione scioperi in Germania non ci siamo dimenticati USA era filtro seicentocinque mila disoccupati situazione socialmente molto difficile
E sarebbe che poi per selezione però chiama è
Si presentò all'Europa dicendo io ho bisogno di tempo
D'Italia in quel momento lì aiuto insieme la Francia e Germania dicendo va bene ti diamo due anni più
Un po'
Pepe ripetere quelle quell'esempio però bisogna essere credibile cioè bisogna fare da assecondare io lo come dire noi ora stiamo facendo dunque presume che già abbiamo iniziato a fare tutta una serie cosa che cambia la competitività del Paese
Tre punti se mercato il lavoro dell'infrastruttura e del
La burocrazia tutte le cose che qualsiasi imprenditore oggi evidenze come ostacolo per la competitività del Paese
Se noi facciamo questo primo passo io sono abbastanza in forno potremmo andare le nostre parte europee di chi ne abbia bisogno due anni in più perché stiamo cambiando stiamo rivoluzionando il Paese
E però se non facciamo la prima parte
Alla fine la seconda non la possiamo fare e
L'unico punto e non possiamo anche andare a dire dateci più spazio per fare Hamas due perché non siamo credibili
Non è in questo senso la strategia del marzo in due settimane
Modo o nell'altro richiede
Ma un inizio il presupposto della STU dei compiti a casa sua modifiche normative no cioè gli elicotteri poi della casa il presupposto per per pena la seduta e questo però nel dibattito e diano si si dimentichi sì lo sappiamo che dobbiamo fare le riforme però intanto andiamo abbatte il pugno Europa ma non si può batte il pugno Europa
Se non si fa prima questa primo passo
A Parma e lo si può anche negoziare ma siccome è fondamentale perché la credibilità questo e è una crisi la crisi dell'Europa una crisi di credibilità tra Paesi di fiducia tra Paesi
In questa crisi economica chiaramente pone una serie di
Di problemi ed solamente dire andiamo batte il pugno romano basta bisogna bisogna ricostruire quando andiamo a discutere con i nostri
Partner europei inevitabilmente loro leggono i giornali abitano quello che successe vedono che nello sforzo riformatore pre-CIPE del Governo Montini dopo i primi mesi finito
E la cosa paradossale che dica come mai finito proprio dopo che la BCE fece l'annuncio entità si sono offesi lo sprezzo ridotti allora voi con lo spread in basso non fate nulla
Allora la BCE deve smettere tenere disprezzo bus queste l il la perplessità del dibattito europeo noi dovremmo dire no non è vero la superba se ci aiutano ora creare le condizioni per fare quelle riforme cioè dobbiamo ribaltare
La discussione per convince nostri partner che
Questi spazi di manovra li possiamo avere perché finalmente siamo diventati responsabili anche con la situazione su dei mercati
Più usciamo più più favorevole noi siamo in grado di ora di prendere quelle misure per cambiare la compiti al paese che ripeto secondo me
Dal punto di sé del della complicità esterna i dati dell'export di beni e servizi dimostrano che
Che sono il punto debole delle del nostro Paese e lo dimostra anche il fatto che insomma c'è una base produttiva che piano piano si sta
Anche in parte emigrando ALLES
Forse fisso che così non
Non non
Riducono sperare grazie grazie molto Lorenzo in realtà il senso di quello che è
Stavamo dicendo è scritto anche nel rapporto cioè presupposto di quei compiti a casa non ci sono le riforme strutturali eccetera
è
Poi andare in Europa perché la sequenza non può essere opposto perché andare in Europa chiedere o la deroga o i due anni o mastri due
Senza aver fatto a casa le cose scatta il circolo perverso che che sappiamo Francesco forte l'ho già detto
Personalmente vi sono grato per aver accettato proprio perché
Non solo è un maestro ma è un maestro non solo per rapporti personali ma per ciò che ha scritto tanti anni fa
Cioè la base della scienza delle finanze italiana è dovuta in gran parte anche all'unico oltre visibili predecessori Nardi eviti di Marco Delzotti
E e tra l'altro una delle scuole la propria Pavia per cui abbiamo il Sindaco di Pavia che oggi
Casualmente ma nulla Casillo parteciperà può all'ultimo public grazie Francesco prego bene allora intanto al
Ringrazio devo dire che
La presentazione
A parte
Dubbi che avrei
Riguardo alla ricostruzione del passato perché io la faccio tutta in
Termini di rapporto di colpire cui era in valori assoluti
Nel mio libro l'economia italiana del Risorgimento ad oggi cioè una serie di dati che potrebbero essere utili
Ecco vorrei dire che
Intanto diceste
Una serie di disagi di cui alcuni dei diritti forte magazzino che dimostrano il rapporto tra la crescita ottimale e spero pubblico ottimale
Dal quale si vede che per l'epoca contemporanea circa il trentotto per cento del PIL
Queste sono fatti in modo direi econometrica mentre molto robusto
Ne abbiamo non è in corso sull'economia italiana utilizzando questo libro secolare da cui si vede che
Una bassa
Spesa pubblica fa crescere il PIL cioè una curva ad un
Che una altra spesa pubblica farle crescere il PIL e si torna esattamente
A questi valori tante per l'Italia in termini secolare però esiste un altro saggio forte magazzini intitolato I twin deficit
E come si vede che i Paesi con deficit di bilancio
Hanno anche tendenzialmente un beneficerebbe bilancia dei pagamenti e questo a a che fare molto concerti teoremi infine esiste un mio vecchio saggio che probabilmente potrei riconoscerlo
Sulla questione
Quando
C'è il cambio fisso quale variabile debba essere flessibile
Al fine
Veri
Risolvere il problema dell'equilibrio della bilancia dei pagamenti
Ora poiché noi in Europa come diceva il mio amico Wealth Pessotto
Abbiamo una sorta del sistema di cambio laureato tramite
Le regole
Europee
Sulla monnezza giuste o sbagliate che siano noi chiediamo al regime di cambio fisso
Da cui consegue
Che modo fondamentale per avere l'equilibrio della bilancia dei pagamenti
è quello di avere un elemento flessibile l'elemento flessibile il costo del lavoro
Ma no nel senso che i mesi che hanno
Del costo medio del lavoro ma nel senso della flessibilità del costo marginale del lavoro
Ora si euro guarda le statistiche europee negli ultimi dieci quindici anni
C'è un indicatore in cui l'Italia aveva per la produttività del lavoro sia per unità di prodotto che per
Diciamo
Retribuzione dei lavoratori mensile cioè lavoro più utile o o o unità di prodotto ora lavorata
Una qualcosa come rispetto alla media europea centodieci centoquindici
E adesso siamo a cento cioè abbiamo perso
L'ordine un po'della produttività del lavoro rispetto agli altri appare
Ecco come dice Bini Smaghi giustamente che in realtà nell'Euro quello che poi viene fuori anche dal teorema di Bahceli noi abbiamo usufruito
Bella possibilità dettare
Un deficit di bilancio tramite il deficit della nostra bilancia dei pagamenti quindi si è schierato uno squilibrio tipo AIAC
Ossia
Il nostro PIL aveva troppa domanda interna
E no no abbastanza domanda estera
Per cui la nostra crisi
A ombra
Richiede un processo di aggiustamento insicuri ove dalla domanda esterna
è si riduce la domanda interna il che vuol dire che anche molti negli investimenti ciò in cui noi piangiamo
Sono
Dopo care purtroppo
Perché questo è il teorema fondamentale
Se la struttura è sbagliata si esce dalla crisi in un altro modo ci sono bellissimi sagge che io avrei detto
Via Einaudi intitolati il dubbio appianare quello di chiedere di esso per ricordare il cinquantenario la casa editrice Rubbettino ecco viene Alì questo spiega in polemica concreta
Che
Si esce dalla crisi quando si risolvono i problemi ristrutturare non è il modello di Gaia che Investimenti lunghi e brevi ecco io credo ben poco come Einaudi non credeva perché
C'erano per esempio all'epoca di estrazione del credito
Il termine al sistema del credito la necessariamente riguardante il livello del tasso d'interesse quindi l'arteria viaria però il nucleo dell'arteria viaria che che ci può essere un progetto di espansione sbagliato
Strutturalmente
E quelle quello che l'Italia ha da fare
è
Per riprendere il cammino per la crescita spezzare il vincolo del cambio
E in questo modo e
Passare una politica
Poi e nella quale il settore importanti per lo sviluppo sono
Correggere i settori
Trainati dalla domanda e
è se possiamo aggiungere in relazione al problema degli investimenti
Io qui io disceso perché vascelli prego ed all'epoca in cui riusciamo sospiri speculazione d'intenti su saggio di insulti perché io sostenevo che la spesa pubblica può essere tutta privatizzata
E quindi che il suo modello è sbagliato perché non dimostra che ci sono dei beni pubblici al solo dei trasferimenti pubblici
E quindi che o si possono fare le carceri privata il proprio parere strade private dare in affitto
Allora gli investimenti pubblici si possono fare col sistema in cui un quarto meno di un quarto
Anche dell'investimento è della mano pubblica e tutto il resto dell'iniziativa privata
Quindi mediante leve di questa natura
E lo Stato può cercare di
Guidare un processo di investimento che Zanonato non si può anche attuare gran parte oltre che i colleghi
Suggerimenti
Di Baldassarri che sono ottimali costringere le Ferrovie dello Stato alle Poste eccetera andare sul mercato finanziare i propri investimenti
Abolire molti degli investimenti delle imprese locali
E quindi in questo modo non possiamo fare una politica di investimenti per le infrastrutture che si
Finanzia largamente crede la mia conclusione
Che le previsioni dei Baldassarri io lo conosco bene la struttura di questo modello ma carriere
Mi è parso di capire che tenga conto di parecchie variabili in modo intelligente
Effettivamente è preoccupante lo schema che noi abbiamo dei frotte perché non abbiamo crescita della produttività non abbiamo il riequilibrio della domanda benché non facciamo queste cose
E anche altre che consistono
Oltre che per la Banca mondiale mi sembra che è uno dei parametri
Sia proprio quella del mercato del lavoro si corre a me il percettore delle regolamentazioni urbanistiche ma
Cedere belle regolamentazioni e poi mettere sul mercato
Tutta quella mano morta di impresa pubbliche
Che adesso o sono in disavanzo e quindi dovrebbero chiudere o si possono
Finanziare mercato
Sono
Tra cui appunto abbiamo l'ANAS le poste
E le ferrovie poiché non ci sono molte delle
Dagli enti locali che possono settecento degli enti locali è appunto e quindi e quindi questo e la mia conclusione
Il problema che Baldassarri ha mostrato reale io mi permetto solo di aggiungere che c'è il problema della liberalizzazione
Al mercato del lavoro nell'adozione dei sistemi privatistici nelle gestioni pubbliche
E un po'di regolamenti delle regolamentazioni perché anche qui vale il principio della curva a u cioè alcune regolamentazioni sono essenziali e necessarie
Per esempio nel settore del credito e altre invece sono effettivamente superfluo eccessive ed hanno
Ecco
Io ho terminato il suo intervento e grazie grazie musei francesi grazie
Nel settantadue ho lasciato Torino per andare alle metti e quando incontrai Paul Samuelson oltre agli altri
Indicai come mio referente fra Franco Reviglio perché mi ero laureato con lode travolto non mollo non lo conosceva bene
Raggiungi Francesco Forte cosa ed è posso testimoniare
Esisteva scambiati insulti scientifici Chinaglia o personali probabilmente
Rotondo perché per qualche anno
Nel mio piccolo sono un po'la sintesi di queste due sponde del circo appunto di sostenere riequilibrio queste due sponde secondo panettiere D'Alessandro di venire a guidarlo
Passerà a Roma e Roberto Mazzotta
Facciamo il cambio del testimone
Questo
Fatta
Ci sono arrivate
Allora sarò molto breve anche se devo dire che questo
Questa parte del dibattito è stato interessantissimo fino adesso e più che di stringente attualità di bruciante attualità perché c'abbiamo l'Italia dei Forconi
Che
Ci preme addosso e ci preme un po'su sul cuore no c'è un disagio di fondo
E che debbo dire tutti e tre i relatori qui hanno intercettato prima essendo
Dei grandi conoscitori del nostro Paese e allora parto proprio da
Giuseppe Roma perché voi come ricordava Baldassare in questo quadro
Non ottimistico diciamo così che ha fatto il professore per cui
Questo io lo sintetizzo così giornalisticamente questa crescita dello zero uno
Non basta la domanda di fondo che oggi e drammatica leggendo i giornali o vedendo latte le nostre televisioni è
Per legge la società italiana
A questo lento zero e uno
Oppure
Oppure davvero ci sono segnali preoccupanti voi come Censis avete detto italiani sono Scialpi e infelici
E soprattutto
Hanno perso la speranza nel futuro
Avete detto anche qualcosa su
La mancanza di coesione sociale oggi dedita dice Repubblica
In questo doppio pagine non è che fa il dirigente di come analisi dei Forconi
Cercando di capire nodi comprendere come formata questa protesta sociale che esplode in queste ore ci sono tante cose dentro no in questa mappa però verità dice una cosa che c'era già nel vostro
E allora la uso come introduzione poi mi taccio dice e un altro segno del fatto che questa crisi dal due mila otto almeno in modo evidente ha distrutto il ceto medio
Cioè è andata a limare la grande forza sociale della struttura economica del Paese
Sì sì no benissimo io volevo non fare un salto troppo
Violento con negli scorsi ma ai regolamenti descrizioni molto interessanti sono state fatte rispondere a questa sua domanda con un filo del discorso che
Parte un po'da dalle conseguenze dell'impatto sociale che ha avuto la crisi
Perché questa scomposizione del ceto medio
Questa attacco in vari modi al stabilità diciamo sociale che oggi si vorrebbe rimettere con dei provvedimenti molto complicati secondo me
Perché non vanno a toccare
La la la la problematica diciamo strutturale di questo Paese e noi siamo un Paese che negli anni crisi ha perso cento diciotto miliardi di il
Noi per la sta modello di Mario vale disoccupazione ma per su un milione e centomila occupati con due botte voi anche molto
Non la non mentre il PL diminuito soprattutto degli ultimi venti quattro trimestri e poi una nell'anno basta dall'ottobre due mila otto occupazione ha avuto un andamento abbastanza simile appreso cinquecento mila fra due mila otto due mila nove e cinquecento mila fra due mila dodici due mila tredici quindi
Non è stato un lento
Una lenta diminuzione più incisivo o
Con questi numeri
Meravigliare se molti strati sociali non solo i più marginali ma per esempio
Il mondo delle piccolissima impresa del lavoro autonomo pensiamo agli autotrasportatori insomma no
Siano oggi veramente forse più sotto lo schiaffo della crisi che non
Quello che normalmente modelli MAG economici può
Essere l'impatto sulla disoccupazione altrove Giovannino o dei debiti dei dipendenti degli operai chiudono le fabbriche che gli effetti noi abbiamo
Sistema
Vi protezione anche di ceti più bassi del ceto medio pensa la cassa integrazione che in qualche modo ammortizzano
Però io vorrei ritornare al ragionamento fatto perché se noi guardiamo quello che paga il cittadino e l'impresa
E quello che riceve guardando i dati gli Mario due mila dodici due mila tredici noi vediamo i cittadini pagano di più di quanto diceva
Anche se di poco l'avanzo primario è stato Milan dodici di dodici miliardi del due mila tredici sarà di tre miliardi
Quindi io credo che
Primo punto e
E scelte eccesso di pressione fiscale ma anche il mancato scambio di questa pressione fiscale
Questo naturalmente siccome voi quella spesa è una spesa ma al
Impiegata questo provoca fortissimi iniquità e diseguaglianze sociali di cui si parlava al all'avvio
Questo mancato scambio effettivo voi si innesca su vent'anni di
Rapporto diseducativo fra cittadino e Stato che ha portato effetti ancora più deleteri negli ultimi vent'anni la spesa della protezione sociale è aumentata del centoventisei per cento
La spese per infrastrutture diminuiti per opere pubbliche investimenti infrastrutturali di meritare del trentacinque per cento che cosa vuol dire
Che
Questo modo di utilizzare i soldi pubblici che vengono a imprese e cittadini e un modo
Che produce una specie di competizione da parte di vari gruppi sociali interessi corporativi mondi di impresa o anche nell'opinione pubblica il punto
Chi riesce a prendere i soldi pubblici
E io penso che tutta l'opposizione così forte che c'è appena c'è un'infrastruttura non è più una cosa che si
Riferisce all'ambiente o si riferisce avvalori di generica dice difesa del proprio territorio
Io penso che ci sia una lotta per prendere le risorse pubbliche
è chiaro che la spesa rotazione cioè aumenta perché c'era un'agenda esenzione ICI però io credo che è uno dei primi effetti negativi di questo modo di gestire lo Stato la Spezia qui abbiamo visto benissimo nei suoi effetti
In effetti macroeconomici tolto il sociale e
Che abbiamo una parte della società italiana io potrei anche quantificare perché oggi noi ci abbiamo il quaranta per cento che sono soddisfatti il sessanta per cento sono insoddisfatti
Lasciamo i Forconi reso necessaria sono sempre migliaia di persone
Però si e si è allargato nella crisi in Germania
E in Gran Bretagna sono aumentati insoddisfatti in Francia sono stabili noi avevamo cinquantadue per cento adesso è scesa al quaranta nei pochi anni della crisi
Quindi il primo punto su cui noi dobbiamo
Ragionare e che
Spendere tanto e spendere male non solo produce gli effetti sul PIL competitività eccetera eccetera ma anche dal punto di vista sociale
Rende un'altra parte sale al Paese completamente insoddisfatta perché paga troppo e non riceve adeguatamente in cambio di servizi pubblici e poi c'è un'altra parte del Paese invece che
Difende interessi corporativi
E e e e produce un
Ulteriore effetto negativo
Mi riferisco allego sedici avvisi mai che io condivido molto sommesso un paragrafo apposta perché
Se noi nasco imponiamo la nostra capacità competitiva che
Valuto in termini di
Risposta domanda essa quindi esportazione non la separiamo
Noi crediamo che il settantaquattro per cento del nostro PIL e di servizi la bilancia commerciale dei servizi noi siamo l'unico grande Paese europeo che c'era negativa nel due mila dodici abbiamo siamo sotto di quattro miliardi
Regno Unito sta sopra di novanta miliardi la Germania di ventiquattro miliardi la Francia di ventuno miliardi persino alla Spagna di quattro miliardi e mezzo io ho tolto il turismo
Cioè non non ci sono
I pagamenti diciamo dei turisti nei vari paesi stiamo parlando di servizi
E qui forte professor forte diceva giusta
Tre
Il fatto che
Fra questi servizi noi abbiamo moltissimi servizi alle persone ma sono tutti legati alla pubblica amministrazione e non abbiamo mercati di servizi interni
Competitivi è internazionalizzati
Quindi
Siccome parliamo di economia reale uno dei principali problemi per cui spille difficile da recuperare io
Capisco quasi nulla di male a economia ma nell'economia reale che noi abbiamo tre quarti del nostro PIL
Che è un PIL legato al mercato interno quindi legato sostanzialmente a questa spesa pubblica che crescerà privilegi a incentivi automatici poi d'altronde
Se
I nomi hanno un senso incentivi a fondo perduto già sta nel nome che sono perduti no
Ora
Cosa è successo e ritorno al suo discorso e dovendo questo ceto medio in qualche modo
Tutti voi ce l'ha fatto perché ci sappiamo agenti in piazza
Non ci interessiamo dell'Agenzia in piazza che sappiamo in Italia sempre a metà fra un disagio spontaneo un'organizzazione diciamo che che che che tende all'Italia piace
Il caos sono perché sia sui giornali
Nuova regola Jaguar che secondo me Mangiagalli vent'anni fa insomma targa mondo antica no però siamo c'è anche il mondo dei media che se non ci fosse qualche forcone aver Voltazza avrebbe descritto
Però
Il dato essenziale e che
E la tesi anche del nostro apporto attuale
Sebbene non abbiamo una prospettiva diritti di riprende cinquecentodiciotto miliardi però a questo punto la difesa delle famiglie e quindi la difesa cedolino se vogliamo apportato a
Un arresto della della della discesa il verso il basso quindi io sarei moderatamente ottimista
Il problema è esattamente il titolo di questi cotto perché che il mondo vada avanti e sicuro percettrici mettiamo venticinque anni come dice lui forse non non ci saremo non ce la faremo no però noi abbiamo
Ha avuto dei meccanismi che non s'che non stanno nei
Quanti metri economici che in qualche modo hanno fino adesso
Ha avuto la capacità di tamponare la situazione molto difficile un milione lasciamo perdere quelli che non entra nel mercato del lavoro ma sono usciti dal mercato del lavoro Milano centomila persone e è una percentuale molto e qui
I dati sono di
Quello che ha fatto la la
La comunità e della società italiana sanno molto forte si è stata una forte revisione del modello dei consumi c'è stata dall'altra parte un forte welfare familiare un reti di aiuto fra le famiglie
Perché teniamo conto abbia fatto il un calcolo che non ha mezzi vice la famiglia italiana ormai e piccolissima vini logistici non ci si aiuta perché mediamente cioè due virgola quattro componenti del nucleo familiare vuol dire che quaranta per cento è fatto da singoli ma se invece uno vede la Rete familiare cioè l'insieme delle persone che condividono solo affetto relazioni ma anche aiuto qui noi siamo già a nove persone in media
Queste nove e per otto famiglie
Otto milioni di famiglie
Spendono tre quattrocento euro al mese per aiutare altri componenti quindi noi abbiamo
Ceto medio che che nel senso diciamo così del
Le sue
Posso dire funzione sociale notte anche ruolo sociale aggregato però all'interno quel meccanismo un meccanismo che acconsentiva e un impatto meno negativo di quanto già hanno non lo sia perché
C'è la dimensione di cui familiare però qui io faccio qualche piccolo spot occhio a toccare le pensioni anche quelli sono i tre mila euro che non le possiamo considerare oggi presi anzi siamo arrivati e tre mila euro
Vuol dire calare in questo Paese non so se a Milano tre mila euro uno che aveva aiutare un figlio che resa facendoli diversa dall'altra parte eccetera
No perché quel meccanismo ha una sua spontaneità che ha retto ma se io lì faccio un prelievo fiscale e il lodo
Al a quello che formalmente magari perché l'evasione fiscale non a livelli ed aiutato con un salario minimo garantito e io sto scalzando un altro meccanismo che
Così affatto ha fatto la fa ha fatto in modo che ceto medio
Abbia in qualche modo letto se io ci vado a mettere le mani cerca di razionalizzare rischia di fare altra il militare che il problema vera della spesa e che gli
Non solo che è tanta
Io l'unico dubbio al bellissimo lavoro di Mario è questo cioè dobbiamo andare a fare un passettino avanti perché che vuol dire ridurre elastico che si fa a ridurre la spesa io conosco solo un modo di subire una spesa
Che a suo tempo fece Al Gore con Clinton
Reinventare la struttura dell'organizzazione pubblica tu non puoi tagliare se non cambia organizzazione sballata troppo e ridurre il costo delle degli enti locali se non più utili
Una serie di di di i Consorzi di bocciare seguiamo le Province e pensiamo di aver fatto la spending review di aver risolto parte del problema io non penso che sia così
Perché
Da hanno invece una casa al Monte Argentario io voto io ho ricevuto alla
Il certificato
Elettorale per eleggere il Consiglio del Consorzio di bonifica del fiume Albegna che resta in piedi
Mentre noi che diciamo che la Provincia dove si stagliano cinquantasette milioni di euro perché tutti
Ad esserlo se lo ricorderà Governo Monti ha tagliato già il numero dei consiglieri e assessori degli enti locali no
Allora faccio questo esempio per dire
Non
Vado
A concludere
Che in realtà tutto il tema qui sollevato presunto e
Naturalmente
Con con
L'integrazione dei conti dei cosiddetti compia Cal presuppone
Che ci sia un'idea un'idea di
Cambiamento strutturale del modo in cui si spende
Naturalmente è necessario eliminare la parte sprechi
A fronte di natura state da parte sprechi per evitare che
Comunque si continua a pagare e comunque non si continua a cadere anzi magari si riducano prestazioni cosa che è avvenuta
Il PIL il basso contenimento della spesa e comunque salvo realizzato contestualmente a una riduzione delle prestazioni almeno delle prestazioni
Che abbiano un carattere di efficacia
E allora io penso che per esempio uno dei temi fondamentali questa perdita di fiducia più che del futuro perdere fondi di fiducia nei confronti dei pubblici poteri
E d'altronde
Mi spiegate come fa un cittadino
Che ha i soldi a spendere non ci non spende
C'è un effetto evidente che anche chi potrebbe estendere quindi di attivare qui circuito interno non lo fa perché non sa
Quanto dovrà pagare di Mosella dovrà pagare servono a pagare il sedici di gennaio o non si sa quando
Difatti nell'ultimo anno la propensione al rischio
Difatti la
Propensione al risparmio e l'ultimo anno e incredibilmente aumentare anche parecchio anno scorso il sette sette per cento che sta nel nove quattro
Non è quella quindici venti per cento dell'Italia del ceto medio però vuol dire che
I soldi che ci sono sono aumentati i depositi
Quindi noi abbiamo un
Chiara sfiducia no nel futuro
Ma nel futuro Nesci ci si prospetta ma d'altronde
Gli ultimi due Governi
Fino al quindici ottobre di quest'anno hanno emesso seicentosessantaquattro provvedimenti
Di questi solo duecentoventicinque sono diventati esecutivi
Ora qualche volete dire qual è cittadino italiano può avere fiducia
Non solo che si realizzi quella
Quella razionalizzazione che ci consente di andare a Bruxelles ma che in qualche modo possa rassicurare che qualcuno stia facendo qualcosa perché
L'esecutivo riduttiva
Chiuso
E allora
Mai entrata in vigore e allora io
Aggiungo alle alle proposte che sono state fatte
Alcune linee su cui si avverte si dovrebbe obiettivamente lavorare una
Non c'entra niente con sociale ma la voglio dire non non possiamo permettere a questo Paese di avere il settantaquattro per cento del PIL sostanzialmente basato su un mercato
I sessanta milioni gli abitanti italiane del tutto l'hanno detto
Gli economisti che si occupa di Tivoli e internazionali sentono le spalle il mercato dei nostri servizi
Quel direi tra sportivo noi abbiamo
Grande distribuzione ciclo richiamo che abbiamo il cinquanta i tacchi italiano al cinquantacinque per cento la grande distribuzione in questo Paese e l'altro quarantacinque non è italiano
E francese perché i meccanismi contenitivi portano a dire i francesi quello che è pervenuta una ricca dovremmo fare sul nostro mai no
Il asporti uguale allora per dire come si fa fare trasporti e questo discorso da fare l'Europa
Fra l'Italia e la Germania ci sono quattro diversi sistemi di segnalamento ferroviario
Che
Naturalmente non aiuta l'esportazione Servizi e Trasporti a Messina Agostino in grado di farlo quindi questo discorso ma sul tema delle famiglie
Io ho l'impressione
Che ci sia un lavoro non so se normativo sicuramente
Di
Approfondimento di strategia che riguarda proprio quel il comportamento delle famiglie cioè se dovessi dire per migliorare la situazione
Veri
Incominciare pesantemente intanto a eliminare tutti i commissari
I commissari di inventò Craxi per fare le grandi opere pubbliche e da allora hanno portato solo sfida perché non ho mai visto un commissario che abbia
Realizzato effettivamente della missione in cui era stato nominato commissario quindi
Commissario esperire non so se riuscirà a queste
Perché tu devi prendere quell'Amministrazione dire come funzioni oggi
Dove stanno le altre esperienze che Tucciarelli
Che contabilmente sono trenta alimentanti da sessanta miliardi
Ben fare quello
E lo deve fare l'atto il tal singola amministrazione ma può essere che arriva il deus ex machina che
Dice io ricordo Giarda che pure ha fatto il Sottosegretario lavorino
Il ministro anzi e e che nell'ottantuno come è stato detto ma Fois molto meravigliato quando diciamo che stai facendo facendo un dossier
Sulla riduzione delle spese dei carabinieri grazie folle perché uno perché fa il dossier ed anzi più professore
Deve fare il ministro dunque perché va era Volare in un campo dove vuole fare quello che è privato sarà molto difficile poter ottenere la riduzione di qualche caserme forse anche
Sbagliato farlo insomma no allora dico quello è un campo il secondo campo eccome miglioriamo questa capacità delle famiglie di resistere una situazione difficile
Allora facciamo il cuneo fiscale pura ideologia che il cuneo fiscale rassicura su tutti non
Non darà niente a nessuno no
Ma
Se una persona se una famiglia una persona non autosufficiente paga mille euro al mese di badante dodici mila euro l'anno molto più
Sì IMU di Castelli insomma no su quello paga le tasse
Perché si può detrarre so che una parte contributive credo seicento euro al massimo allora scusa sua su cui questo e migliorare il sistema solo se era centoquattro ricevere qualcosa sta
Seicento al massimo ottocento euro
Di
All'anno voi tetrarca questo secondo me allora ritorniamo al discorso ma se tu razionalizzi una spesa che le famiglie fanno
Crei un mercato fare uscire la badante dal nero a ampli la logica dei mercati e servizi
Questa è una cosa su cui poi lavorare stai razionalizzando le spese
Si toglie tutto le le indennità di accompagnamento e li metti da quell'altra parte la cioè per dire non è che
Non sono esperto di spesa pubblica ma son delle cose che concretamente di cui neanche sia lontanamente l'idea che si possono fare
Seconda cosa spendiamo tutti noi italiani mille cinquecento euro al metti in media distesa sanitaria out of pocket perché ci parliamo i farmaci paghiamo questo anche questo è una spesa che andrebbe messo in una logica
Economiche di mercato più forte allora
Chi ragiona il pendant dei ragionamenti magro economici non quelli sociali indicano che c'è metri veramente tantissime possibilità di fare e questo fare su
Iniziative poche io sceglierei tre cose da fare all'anno non seicentosessantacinque ma su quello il cittadino può riacquistare una fiducia nei confronti dello Stato lo Stato può
è stato diciamo la politica le istituzioni possono se vogliono agire su quei privilegi cinque del gruppo l'utilità quegli interessi corporativi che ci impediscono di fare i compiti a casa e allora incominciamo Sheraton
Poi ci vorrà quello che ci vorrà ma
Quello che socialmente insopportabile
Non è dire fra cinque anni forse teniamo il perché
Gli italiani
Il benessere non solo se non sono un po'
Difeso no che su alcuni punti così lavoro i giovani funzionamento dei servizi maggiore trasparenza
Si sia
Ci siano
Dei segnali molto verso posizioni sindaci qui Zotti segnali che
Concretamente dicono il cittadino
Oratore avverte responsabilmente dati più da fare perché io sto facendo quello che devo fare
Corrado Passera
Hai ci tengo molto ampi sottolineare il valore chi non è ancora venuto fuori abbastanza dall'ENEL
Di quanto ci ha presentato Baldassarre stamattina perché
Se si ben guardiamo
Lui ci sia messo di fronte alla dimostrazione
Che
Non stiamo facendo politica non stiamo affrontando i problemi
Praticamente stiamo confermando che le cose continueranno andare male e non facciamo niente adesso di entro nel merito
Come giustamente il Direttore partiva
Nella sua introduzione
Denunciava il disagio profondo che si è creato nel nostro Paese alcuni numeri sono stati dati secondo me ce n'è uno sopra gli altri io danni mette insieme
Disoccupati inoccupati cassa integrati sotto occupati era una situazione da emergenza assoluta
All'inizio della crisi perché erano già cinque milioni oggi siamo dieci
Dieci milioni che hanno paura del futuro dieci milioni che con i loro familiari probabilmente rappresentano circa metà del nostro Paese
Un Paese che ha
Metà della sua popolazione impaurita
Che
Al timore della morte del nonno non solo per un fatto affettivo ma perché viene a mancare quel pezzo di welfare anzi familiare che che oggi tiene insieme il tutto una società a grandissimo rischio e cosa ci dice la legge di stabilità
Che forse nel due mila ventitré o non due mila venticinque torneremo a i dati di pile di occupazione del dell'ante crisi che queste politiche cioè dire che
Se ne riparla fra vent'anni comunque a quindici anni
Ecco dopodiché
Andiamo dentro nei numeri
E ci troviamo una legge di stabilità che ci dice che però adesso e il due mila diciotto
La spesa corrente che tutti ci diciamo essere stata la malattia aumenterà di settantacinque miliardi e nulla di chiediamo toccherei altri settantacinque no
Secondo me sentieri partita cioè non si può più poi sarà difficile dovremmo metterci lì dovremo fare lo zero il bel batte da zero dovremmo rivedere discutere ma noi non possiamo approvare
Una legge di stabilità che ci dice
Che taglieremo Défi ancora di più gli investimenti se non costruiamo futuro e aumentiamo di settantacinque miliardi la spesa corrente nei prossimi anni questo c'è scritto quello che è e quello che è in corso di approvazione
Nell'indifferenza
Settantacinque miliardi di
Di di di spesa corrente in più vuol dire che dovremo andarci a prendere cento miliardi di tasse in più stiamo dicendoci che siamo soffocati dalle tasse e stiamo screzi stiamo firmando che ne dovremo prendere altri cento
Ecco questo
Non è far politica o perlomeno e alzarle mai buttarla spese e gettarla spugna ecco questa è la situazione e il merito forte
Di una
Presentazione come quella che è stata fatta oggi e dire guardate che noi
Sembra che in questo Paese abbiamo deciso di non fare più politica sembra che abbiamo deciso di
Prevedere
Trendy inerziali senza metterci del nostro per dire no
Investimenti a trenta miliardi
C'è da ottocento di spesa pubblica trenta
Cioè togliamo uno zero dividiamo per per
Quel che lei dove da novecento a trenta ecco che noi costruiamo futuro con che cosa con
Il il niente
Poi
Insieme dovremo trovare in parte saranno soldi straordinari in parte sarà utilizzo di patrimoni esistenti in parte saranno risparmi alcuni sono individuati però ecco il PIL l'unico messaggio
Che vorrei sottolineare perché poi se se ne danno troppi non passano
Noi non possiamo accettare di smettere di fare politica in questo Paese non possiamo accettare di firmare
Delle leggi importanti come quelli attuali di stabilità che ci dicono che tutti i problemi di cui stiamo parlando non saranno risolti
Non saranno affrontati
Dopo di che non è un lavoro facile perché bisogna mobilitare risorse il credito di capitale pubbliche private dobbiamo rivedere gli incentivi dobbiamo
Solo un esempio
L'anno prossimo
Kimi dicessimo
Ricomincio dell'economia zero sei zero sette quello che è zero cinque
Da dove viene da una cosa maledizione che potremmo fare
Tra i clan dal pagamento dello scaduto l'effetto
Sulla crescita del nostro Paese dell'anno prossimo che se minima
Insufficiente non creerà occupazione
E perché finalmente
Si sono decisi a fare l'unica cosa degna di un po'di uno Stato c'è rispettare i suoi contratti e pagare un pezzettino
Una ventina questa non aventi l'anno prossimo noi dobbiamo pagarli cento subito tutti l'effetto economico ecco colossale
E colossale sui termini di credito in termini di linee e le vie di finanziamento delle banche in termini di conto economico delle piccole e medie imprese quindi anche da dove cominciare si può
Però a questi ritmi con questa mancanza di coraggio
Cioè ed anche come dire rinunciamo rinunciamo nel nostro Paese a fare politica
L'anno prossimo abbiamo alcuni aspetti che ci possono venire in aiuto ciclo economico mondiale bene
Abbiamo fior di rischi perché non sottovalutiamo il rischio politico che se il nostro Paese rientrasse nella
Nella nel nel turbine
Un politico elettorale si perderebbe l'abbrivio che si è che sia il minimo che si è che si è che si è messo in moto
Lasciamo da parte rischio deflazione che peraltro c'è per cui
Questi impegni minimo inizio di
Ricomincio di economia che non basta assolutamente per l'occupazione e pure a rischio
Secondo me tocchiamo metterci a dire come cercherò rimettiamo in moto che Progetto vogliamo dare questo Paese e per recuperare quella fiducia spiegare materialmente il come
Lo scaduto è uno dei piccoli esempi ce ne sono dieci cose così fattibili che però oggi non vengono fatte bravo però Baldassarri che ci dice così non la risolviamo mentre si potrebbe risolvere
Papà
Passa dall'ora
E
Io per introdurre l'azoto devo dire voglio citare questo libro perché il suo intervento e la sua prefazione righetta oggi c'è una frase che mi ha colpito
Arrivederci io mi sono molto preoccupato lei scrive quando ho visto che in alcune interviste
Il leader del Movimento cinque Stelle evoca vicende di violenza che il suo Gruppo avrebbe il compito di evitare
Purtroppo sono del parere che nei prossimi mesi potremmo vedere molti eccita tori professionali dell'Ira popolare
E aggiunge il grande guaio è che non ci sono della realtà organizzato del mondo politico ed il mondo civile
Interlocutori credibili e minimamente affidato
Voi sapete che è una una delle tante
Caratteristiche dei vecchi di riuscire a fare qualche sensata previsione quindi
Io ringrazio oltre per questa sottolineatura che sono parzialmente favorevole
Ma dunque io cerco di essere molto rapido diede di vedere
Di fare qualche considerazione sintetica anche perché poi ci sono un paio di giovani sindaci che vale la pena di sentire prima perché sono sindaci sono perché sono giovani terzo perché sono bravi e quindi
Allora
Intanto credo che dobbiamo tutti che un collettivo ringraziamento al Mario Baldassarri
Perché la sua relazione contiene alcune perle conoscitive
Che non sempre si ritrovano
Anche perché le erogazioni sulla spesa pubblica sono quasi sempre disoneste
Nel senso che affogando tutti con un mare di dati non danno ma è una lettura undici una chiave di lettura comprensibile
Degli elementi sostanzialmente sempre ripetitivi che hanno generato il guasto è invece Mario molto correttamente si dà gli elementi d'lettura del guasto
Poi quando uno leggero guasto riesce anche individuare elettricista
In genere non si dà mai la luce la fotografia del guasto proprio per evitare l'elettricista
Dalle cose che si siano detti stamattina
Noi arriviamo a due considerazioni
E dalle quali io parto per vedere cosa cavolo si potrebbe cercare di
Di fare
La prima
Che noi italiani
Abbiamo non siamo più stati capaci di tenere la velocità
Da diverso tempo
Perché i guai di cui
Soffriamo sono determinati
Dal come non riusciamo ad affrontare venne la crisi mondiale
Ma da come anche in più da come non siamo stati capaci di usare bene la crescita mondiale
Quindi noi siamo stiamo soffrendo diciamo così di decelerazione pericolosa
Perché è da parecchio tempo
Questo Paese non gira come è stato in altri casi in altre situazioni in altri tempi vicini Lovelli
C'è questo Paese è stato anzi capace di funzionare
Però da un periodo abbastanza lungo nel tempo abbiamo smesso di funzionare e quindi io raccomanderei con santa pazienza e con qualche grado di libertà di cominciare a cercare di capire perché
Ho
La scansione italica procede per ventenni
E però è un modo di procedere che molte volte si accompagna a polemiche artificiali e anche simpatie e antipatie
Quindi ancorché la nostra scansione corretta sia ventennale io vorrei prescindere farla motivazione con le quali non entro nel seguitiamo il ventennio precedente
Però grossomodo noi abbiamo un medio-lungo periodo nel quale l'Italia ha smesso di funzionare non ce l'ha fatta
Seconda considerazione
I numeri e la lettura dei numeri le curve
E diagrammi che Mario ci ha fatto vedere ci dimostrano molto tranquillamente senza cioè cieco
Dicono tranquillamente che noi viviamo in una sintesi siamo oggi in una situazione relativamente al debito relativamente alla questione dei nostri
Cioè le nostre relazioni col resto del mondo non sostenibile
Cioè se metti insieme
L'andamento aggregato dei nostri fonti
E l'andamento prevedibile nella capacità di crescita questa volta insieme non ci sta
Io sono del parere che le due cose vanno letti insieme
Rigorosamente insieme perché se uno si limita a fare il ragionamento sul sconti e su come si possono aggiustare i conti per renderli sostenibili
E no si fa ispirare leggermente da un minimo di riflessione sul primo punto
Come si governa il sistema
è le due cose non insieme nonostante
Poi c'è una terza considerazione visto che facciamo parte di una realtà robustamente in criticata come l'euro zona
Ma no e non è che
Possiamo trovare qualche rimedio aumentando l'interessamento o facendo finta di non essersi cioè perché io sento ogni tanto dei riti dei risolutori demenziali
Che io credo che la libertà di pensiero faccia parte delle libertà costituzionali e la scemenza programmatica no novanta non fa parte delle libertà costituzionali fa parte
Del dovere ad accettare l'insulto perché
Noi non fa parte di questo quindi sento alcune alcune fesserie strutturali
Con le quali
Alle quali noi assistiamo molte volte dicendo ma questo dice delle cose senza senso come se ne avesse diritto
Specie poi quando uno svolge una funzione pubblica o elettiva quel diritto lo perde
Quindi
Facciamo parte di un sistema in criticato nel quale dobbiamo
Capire quale può e
Tre la nostra posizione per ridurre all'incirca mento nostro e collettivo
Perché sale l'euro zona non gira
Sarà una preoccupazione molto grosso degli italiani ma ho la sensazione che sia una preoccupazione molto grossa anche di altri
Perché se mezza parte dell'Eurozona non riesce più a sostenere un sistema istituzionale non oliato
Va male all'inizio per chi soffre di più
Finisce per essere un disastro anche per chi pensa di non soffrire
E quindi è chiaro
Che
La cosiddetta fase mastri due
Non è un'esigenza italiana è un interesse è straordinariamente vigoroso di tutti i partecipanti all'area
Perché i meccanismi che non funzionano costruiscono squilibri senza aggiustamento per i più deboli e surplus senza aggiustamento per i più forti ma il resto e il risultato e che il sistema genera
Decompressione di capacità di crescita per tutti a darsi
Quindi
Loro è che si tratti temi vanno visti insieme
Io credo che quello più importante sul quale lavorare sia il primo
Perché poi dei bravi tecnici che ci fanno capire come si fa a trovare il rimedio per le altre cose
Tecnici amministratori ma il problema grosso sia il primo sul secondo l'insostenibilità del debito
Io intendo dire una cosina sola che però e deliberatamente provocatoria serve come aneddotica
Quando tu c'hai spiegato
E si è fatto vedere che se tu vuoi effettivamente corregge il rapporto spesa corrente altra spesa
Devi incidere come si fa in un'azienda quando si vuole contenere sistema la struttura dei costi si lavora sul Budget non si lavora su sul sul
Sulla televisione sulla cattiveria onirica
Cioè come sarò perfido con una curva tendenziale
Perché i sogni ingannano
Allora un'unica battuta ma perché
Negli ultimi venticinque anni si è sempre fatto così
E quindi si è sempre inventato un commissario adatta per la la spending review
Chiamando il meglio dell'italianità nel mondo perché noi abbiamo impegnato per far secolo trecento persone straordinarie assegnando loro un compito deliberatamente da non fare
è che qui noi dovevamo giocarcela con la mano morta romana
E questo è un dato
Cioè se uno mette insieme quelle mille cinquecento-due mila persone che frequentano sistematicamente il Consiglio di Stato lì a
La classe dirigente italiana che impedisce la modificazione strutturale della spesa pubblica
Il che non è determinato dal fatto che questi siano persi di personaggi è determinato dal fatto che i Ministri keniano guidati sono stati incapaci di fare il loro mestiere per
Tronto orale mancanza
Di forza politica
Chi fa dove noi siamo un Paese che non gira da vent'anni in queste continua a veder crescere la spesa corrente
Che non c'è un cavolo di nessuno che la corregge
è perché il potere politico non c'è
E se c'è non conta e se pensa di contare non lo sa fare
Io ho cominciato a capire che il potere politico non contavano sapeva lavorare quando invece di far funzionare i direttori generali capi di gabinetto e il vertice burocratico dei Ministeri ci son portati consulenti di amici parenti conoscenti
Perché immediatamente hanno avuto la reazione da parte della struttura molte volte di grande qualità della pubblica amministrazione che gli ha fatto il boicottaggio sistema
A questo boicottaggio sistematico o l'inettitudine
Hanno portato i dati che hai fatto vedere tu
Ma allora Annett chiuso l'aneddoto quella faccenda queste dimensioni e ha queste caratteristiche
Se tu lavori correggere devi cambiare registro
Perché se vai avanti con quel registro lì farai degli annunci ripetitivi
Ma non uscirai mai degli annunci e magari che aveva il un altro premio Nobel per fare il piano di correzione
Allora concludo con questo che no è una conclusione transitoria
è evidente che il nodo nel primo punto allora riusciranno e secondo me
Vogliamo dire che il nodo il primo punto
Bisogna archiviare una fase far ripartire un'altra
E secondo me è assolutamente indispensabile che venga archiviata una fase anche generazionale che venga fatta partire una fase nuova in Italia
Cioè bisogna fare un elemento di rottura
Perché
Venti e in più anni di non sa percorrere
è una situazione di conti non so se non sostenibile tendenzialmente con i conti pubblici che vengono approvati dal Parlamento
Che con l'approvazione del patto di stabilità il Parlamento dichiara con legge dello Stato che l'assetto dei conti nel sistema macro economico complessivo non è sostenibile
è
Una dichiarazione coraggiosa ma compromettente
Ho dato e bisogno un elemento di rottura
Elemento di rottura si può fare in due morti
Si può fare attraverso la piazza si può fare nelle istituzioni
Attraverso la piazza nonostante gli sforzi che diversi stanno facendo secondo me non ci riesco
E bisogna farlo alle istituzioni fa allora deve venire fuori una fase politica nuova
Perché altrimenti il Paese non c'era
E bisogna nazionali cominciamo a pensare a questo cioè
Ha una inevitabile fase di discontinuità
Poi la discontinuità e fondata la discontinuità quando è felice e non è avventurosa
è una discontinuità particolare
Cioè una discontinuità di classe dirigente perché l'attuale tutta e assolutamente priva di affidabilità da parte dell'opinione pubblica
E la discontinuità vuol dire ricostruire il rapporto di fiducia
Discontinuità vuol dire riaprire un rapporto poste in TAR e di riaprire un rapporto possibile di fiducia questa discontinuità
E naturalmente il rapporto di fiducia
è legato diverse cose pregato che personale
Deve essere
Deve poter chiedere la fiducia
Per sperare di ottenerla
Ristabilisce lenta
Di questo ventennio la strutturalmente persa questa possibilità
E quindi bisogna andare su qualcosa di diverso
E deve avere però un sistema di valori trasmissibili
E di quell'idea se è una storia
Io non ho mai visto una discontinuità costruttiva che viene dalla luna
Questo è un Paese che ha una storia civile lunga rispettabile
Discontinuità non può arrivare dall'iter uranio
O dal nulla
E la discontinuità eh di facce di persone di affidabilità di comportamenti i valori e di storie
Ecco io credo che il lavoro da fare se a questo perché
Se non si passa dal primo punto il secondo il terzo sono in accostabile lì
Io credo che possibilità per farlo ci sia però a mio avviso il dovere che abbiamo noi vecchietti
E quello di cercare di togliere tutto grasso che c'è intorno alla carne e vedere poi effettivamente Musco letto di che cosa ha fatto perché bisogna cercare di andare un po'alla sostanza delle faccende
Bene grazie a tutti ultimo panel che io mi chiedo da Gianni trovati pochi Cattaneo per Perrone
Abbiamo
Mantenuto il confronto tra i sintesi ma abbiamo perso nel frattempo fossili nord-sud mie bianco breve mobilità
Difficile
Spero che
Alcuni almeno adesso
Però sono ecco Nicola vivo questo psicodramma nazionale del Delli nulla cui distanza siderale dai che scade lunedì un pezzo perché poi c'è anche gennaio con l'altro pezzo
La cui distanza siderale tra i temi veri presenti nella relazione illustrata da Baldassarri è insomma evidente a tutti e non c'è più
Niente da aggiungere trovo curioso appunto un Paese che
Più o meno scarsa i conti pubblici tra l'altro per la seconda volta in cinque anni per abolire un'imposta sulla prima casa per un anno
Nell'attesa che poi l'anno prossimo arrivi un'imposta nuova probabilmente probabilmente peggiore il problema è che l'IMU di cui tutti parliamo costantemente non è l'unico tema appunto
Diciamo così lunare
Della legge di stabilità e ne cito rapidamente i sicuramente un altro Lai indicizzazione delle pensioni di su cui si fa tanto battaglie e in
Probabilmente su cui adesso arriverà un emendamento per alzare
L'indicizzazione
Cioè appunto la larga cemento al costo della vita se poi nella pagina dopo del giornale vediamo che il rischio nella deflazione quindi il costo della vita si frena ora io ho fatto due righe eh
Siamo un po'parlando di niente no io ho fatto due calcoli siccome poi il meccanismo di indicizzati di indicizzazione lordo per cui aumenta l'imponibile IRPEF e diminuisce la detrazione nonché proporzionale
Noi stiamo parlando di un emendamento che nei casi migliori darà tre tre euro e mezzo nenti al mese
In quella fascetta
Curricula con l'inflazione programmata con l'inflazione i programmi tesa e zero nove l'anno prossimo per
L'indice farò ed altri invece fogli che si azzecca quindi stiamo veramente parla quindi noi riempiamo diciamo dibattiti
Su questi temi mentre il mondo che non ci sfugge perché poi l'intensità di
Con cui ci occupiamo dei problemi veri è inversamente proporzionale a quella con cui ci occupiamo dei problemi finti diciamo così
E queste intercetta la politica io accanto a me due Sindaci i Sindaci
Sono ovviamente alla politica sono in tutti gli indici di affidabilità quelli che hanno un ancora una percentuale non so se a dire un po'più alta un po'meno bassa degli altri
L'ultimo sondaggio dava l'indice di fiducia i politici alla politica nazionale e il due per cento
Segnalo che quello per i giornalisti all'otto per cento otto italiani su cento Colemiti giornalisti e i loro familiari
Si fidano si fidano dei giornalisti i sindaci sono sempre un po'di più però io temo che questo chiedo a loro
Che questo continuo dibattito un po'drogato sulla
Fiscalità locale perché parliamoci chiaro il Parlamento e la politica nazionale sia messa a fare le continue riforme della fiscalità locale
Perché alle riforme della fiscalità nazionale sono un po'più complicato da fare insomma quindi lo fa un po'sulle spalle dei sindaci
Io chiedo se
Probabilmente comincerete a Cattaneo che è anche vicepresidente dell'ANCI
Se in questo dibattito drogato sulla fiscalità locale poi non rischi di vedervi come vittime nel senso che poi voglio dire limosa tolta il Parlamento che Lattanzi l'anno prossimo la mettete voi
E per come funziona rischia di
Pareggiare i conti se non peggio a parlare di ulteriormente non c'è un modo da parte di chi vi e dell'amministrazione locale e quindi come dire a più stretto contatto con i problemi quotidiani di rompere un po'questo schema
Anche all'interno ognuno dei partiti di appartenenza ai rapporti con il Parlamento e se no che cosa succede prego
Ecco ci grazie intanto dell'invito dell'occasione di avere pensato ai sindaci perché nel sette siamo quelli che in qualche modo siamo il front-office in trincea ogni giorno anche sulla fiscalità negli ultimi tempi
Ebbene insomma un po'di tematiche sono passata sulla nostra testa
Io credo s'condivido che Sollima o si è parlato troppo perché entra
Mini percentuale rappresenta cosa mezzo punto nemmeno di
Rispetto percentuale rispetto al bilancio dello Stato parlo dell'IMU prima casa essendo quattro miliardi abbondanti
E che a dir suo ottocento molto abbondanti
Che e che quindi diventato un Pontone attendere questo purtroppo abrogato tutto nel dibattito e ahimè anche allontanato da dei problemi veri
Sulla fiscalità locale ci sono dei problemi su una di metodo di merito
I di metodo perché non è accettabile al di là di tutte le riforme che si possono fare che ogni anno si riforme la fiscalità locale cioè in Germania hanno quelle tasse ce le hanno da
Trent'anni e gli enti locali ok noi non saremo mai
Come dire vicini a un sistema tedesco per mentalità culture percorso però anche
Ogni anno avere negli ultimi tempi un a modifica continua del contesto è inaccettabile
Quest'anno per fare cose concrete noi ancora oggi non sappiamo esattamente su pezzettino di Mou prima casa cosa ne sarà di noi abbiamo dovuto attendere a novembre per avere le condizioni date
E uno mi fa fare un bilancio previsionale del due mila tredici avendo le condizioni a novembre del due mila tredici e dico di più e anche quei Comuni che hanno cercato di
Essere seri e responsabili e hanno provato a fare il bilancio per tempo io l'ho fatto a marzo abbassato l'aliquota della prima casa alla fine sono rimasti fregati più degli altri
Perché il messaggio di responsabilità di chi cerca di portare avanti ematiche di virtuosità amministrativa alla fine è il primo che viene sacrificato
Il nome per conto invece dell'emergenza nel momento che poi è sempre un'emergenza ormai siamo abituati a prendere decisioni in un contesto costantemente emergenziale
Quindi il primo momento il primo tema è di metodo bisogna veramente affrontare senza la frenesia del momento emergenziale il tema della fiscalità locale intraprendere un percorso e a quel punto farlo e secondo me è un percorso
In qualche modo in in qualche modo molto disordinato si è intrapreso più o meno che come il federalismo fiscale
Però occorre grandissimi problemi perché è perché oggi siamo a metà del guado o o non so neanche se viene a metà siamo in mezzo diciamo nel guado è un guado che rischia di portare via perché non ai benefici di un vero federalismo fiscale
E annega viceversa tutti i problemi di efficienza del sistema enti locali all'interno di un sistema un po'misto un po'trasferimenti
Centrali un pochino di autonomia ma comunque molto
Limitata
E quindi questa secondo me come si sta il punto di ottimo qua invece il punto peggiore che possa esserci perché non c'è una tensione positiva verso
Ho un circolo virtuoso che porti a obbligare in qualche modo amministratore locale anche a rispondere delle sue responsabilità
E c'è un'autonomia molto limitata e invece autonomia responsabilità
Sono le faccia la stessa medaglia che dovrebbero camminare per avere il coraggio di andare al di là del guado almeno io credo che bisogna avere il coraggio di andare al di là del guado verso un federalismo in cui
Io cosa dico spesso che io auspico che venga il giorno in cui il cittadino di una città paga su comune un bollettino paga quello è solo quello con quel denari Cluj Sacchi sta dando quanto sta dando
E solo con quell'amministratore si auto sostanzia
E il giudizio il cittadino lo darà in termini di ritorno dei servizi che quell'amministrazione riesce erogare in termini qualitativi e quantitativi
Poi o poche è ovvio che sono provocazione di un l'obiettivo
Poi ci sono mille elementi correttivi sono dei problemi sostanziali residenti Presidente ok però io voglio andare dritto verso quel modello lì oggi invece tutto questo non c'è non esiste
Abbiamo anche noi delle colpe perché io sapete faccio vicepresidente ho sempre detto anche i miei colleghi se volete
Un sindacalista dei sindaci scegliete un altro se volete
Una persona che come dire volevo essere portatore di una idea riformatrice anche all'interno di noi stessi allora io lo faccio per quello che c'ho fatto un po'di polemica o qualche mio collega che dal quindici novembre il trenta novembre disse che c'era da un lato la possibilità del sarà aliquote dall'altro c'era un decreto che diceva che il tutto Cirillo sulla prima casa veniva restituita hanno pensato bene di passar tutti dal quattro al sei con uno
Ma io non voglio guardare i casi puntuali otto la fortuna di fare l'ingegnere eravamo in azienda nella mia vita precedente che
Tornerà con
Con gioia al primo posto
Però io dico che un trentenne iniziale a vedere i numeri macro lì da vedere che qualcuno come dire all'ultimo momento aveva fatto un po'il furbetto come ho detto attirandomi vi garantisco
Qualche ira e molte e molte polemiche però io ritengo che se vogliamo essere seri anche noi sindaci dobbiamo dire che bisogna
Come di affrontare le nostre responsabilità poi sul tema di cosa fare se poi c'era un altro giro eccetera molto volentieri voi anche qua dare due o tre elementi di sostanza concreta
Grazie grazie Cattaneo altro lui citava la la parola magica no del dibattito federalismo porre anche in Italia
C'è il la tendenza a cambiare un po'il significato delle parole per cui il federalismo all'inizio del dibattito è una cosa poi quando viene come nella macchina no
Del dei biscotti poi esce una cosa che
Nemmeno lontana parente della
Concetto che è più è stato registrato in entrata io dico cucù un
Un'evidenza sola
Proprio per vedere come funzionano i Paesi federalisti io a
Bossini ottobre o chiamato il Segretario generale del Comune di chiasso che sono cinquanta chilometri da qua
Io lo sa vorrei capire come funziona da voi perché da noi i Sindaci stanno facendo adesso il bilancio preventivo l'indice anche voi sì ma noi stiamo facendo quello di quest'anno
Allora lì la differenza è che loro essendo appunto non essendoci una riforma ogni anno la letterina di sei righe poi me l'hanno mandata la mandano davvero i loro ai contribuenti per loro comune
In cui si dice quest'anno la tassa
Comunale tolto la tassa cantonale tolto la tassa federale Totti
E le variazioni da un anno con l'altro sono nell'ordine dello zero virgola
Perché magari c'è quella tal micro opera pubblica da fare oppure non c'è più quindi si abbassa in una condizione di stabilità
Assoluta che rende il lavoro del ragioniere proprio quello caratterizzato diciamo dalla classica noi a non spendere cosa che invece i ragionieri dei nostri Comuni non
Non vivono ecco anche qui si è creato
Negli anni precedenti tra nord e sud un dibattito tutto ideologico sul federalismo
Alla fine se noi andiamo a vedere i meccanismi concreti anche nel due mila tredici siamo sui tagli lineari
Cioè tanto spendi tanto ti taglio ma senza vedere se spesa buona o cattiva il Comune di Milano viene tagliato il doppio di Roma
Perché le spese di trasporto pubblico locale sono più alte pro capite perché c'è un sistema di interrogando un po'più complesso poi i Comuni dell'hinterland
Danno delle compensazioni al Comune di Milano Sesto San Giovanni non so proprio Bra le compensazioni in entrata non vengono lette dal meccanismo della spending review
Perché è solo parametrato sulla spesa e quindi il Comune di Milano viene tagliato più di Roma ma per dire a a che punto siamo no
Quindi tagli lineari brutali come sempre e sistema sostanzialmente dei trasferimenti ecco dal Mezzogiorno che
Nel dibattito ideologico a svolto un po'un ruolo di ritirano da questo punto di vista come viene vissuta questa cosa e qual è la ricetta secondo lei
No io devo dire che lo dico a scanso di equivoci da dal primo Governo Prodi in poi lo dico in modo tale da metter dentro tutti in questa mia analisi visto che
La Ventura ha voluto che fossero solo due Sindaci di centrodestra quindi non vorrei che questo workshop venisse tacciato di esse in aver rispettato la par condicio
Tutti quei Governi hanno considerato i Comuni come terminali dispersa ai efficiente
E quindi si sono posti l'obiettivo di limitare non soltanto dell'autonomia diciamo ordinamentale del del degli enti locali ma soprattutto nella le risorse ad essi attribuiti
Aveva anzitutto io penso che in un momento di difficoltà quando c'è la tira la cinghia tutti dovrebbero fare loro parte no e tutti in proporzione dovrebbero fare loro
Sarà invece andiamo a guardare i dati ci rendiamo conto che
Forse per una facilità di interlocuzione con i gruppi parlamentari forse la più semplice questo non lo so però tutti i Governi nelle varie leggi finanziarie che si sono susseguite
Hanno puntato a tagliare sulle autonomie locali molto di più di quanto non abbiamo fatto
Sugli altri livelli istituzionali di Governo sullo Stato centrale in modo particolare
Al comma i Comuni il comparto del comuni contribuiscono al debito pubblico complessivo per il due virgola cinque cioè il due virgola cinque del debito complessivo in pancia i Comuni
E
Conto diciamo i incidono sulla spesa pubblica per il sette virgola sei per cento questo i dati del due mila dodici
I tagli che sono stati chiesti dei Comuni invece sono andati
Del comparto nel comparto proprio del del dei comuni soltanto
Oltre
Se consideriamo gli effetti delle varie manovre dal
Duemila sette ad oggi più del tredici per cento cioè se ne avessimo applicato questa proporzione
Allo stato avremmo avuto un risparmio con i calcoli abbiamo fatto
Ma io parlo dello stato
E alle Regioni avremmo avuto un risparmio un risparmio
Annuo di circa ottanta miliardi
Faccio l'esempio del Comune di Lecce quale c'è un Comune che ha
Oggi spese correnti per centodue milioni di euro nel due mila e nove
Nel due mila e nove noi ricevevamo dallo Stato venticinque milioni di euro di trasferimenti ordinari
Quest'anno del due mila tredici il Comune di Lecce riceve dallo Stato meno due miliardi cioè due milioni di euro cioè noi contribuiamo al cosiddetto Fondo di solidarietà per due milioni che io sono passato da venticinque milioni
A meno due milioni
Da più venticinque a meno due
Dice va beh ma tu avuto così alzare i tassi
Sì ma nessuno il comparto dei Comuni e riuscì che ha contribuito complessivamente per sedici miliardi di cui otto e mezzo di sul livello di patto di stabilità e sette e mezzo loro i trasferimenti sono trattenuti
è riuscito dal tirare diciamo il livello di incassi per
L'utilizzo della fiscale solo per tre milioni tre miliardi e rotti quindi di fatto c'è un delta di quattro milioni e quattro Di Grazia in un Paese come l'Italia
Con la vischiosità con che noi conosciamo
Quale azienda sarebbe stato in grado di tagliare i propri costi di una dimensione così consistente
Nessuno posso fare da testimone su un punto molto specifico perché distrutti
In quel momento ero al Governo
Quando si trattò di fare discutere l'ICI
E venne fuori il problema dell'ICI prima casa
E il sottoscritto disse così sommessamente propose anche questo
Di risolvere il problema dell'esenzione dell'ICI prima casa
Nell'ambito del federalismo fiscale cosa voleva dire bastava che fosse deducibile contestualmente nello stesso giorno dall'IRPEF
Cioè il lo Stato trasferisce
La potestà fiscale al comune gli assegna all'ICI ovviamente però al cittadino
Gli toglie per importo dice l'importo di lire per fare questo è federalismo redistribuire il carico fiscale assegnando ai vari livelli di governo le responsabilità
Che era la cosa più banale perché
Non toglieva niente
Ai Comuni come gettito il cittadino pagava ICI zero perché pagava l'ICI al Comune ma lo stesso giorno l'importo non lo pagava con mail per fare lo Stato avremmo risolto il problema
Beh furono tutti contrari
Il trucco è quello che dice adesso il Sindaco
E cioè si dice no no noi come è stato portiamo a casa che abbiamo azzerato l'ICI sulla prima casa così ma poi i Comuni
Ai Comuni ricomprese remore di trasferimento dico ma scusate è questo il federalismo già aumentiamo il sole dopo di che
La vera testimonianze la seguente il trasferimento non fu dato in conto competenza per un paio d'anni e si trasformò in trasferimento parziale di cassa solo al terzo anno se non ricordo male
E questa è la
Testimonianza di quello che stava dicendo il sistema del qui in questo specifico tema anche perché se noi poi ci facciamo solo i dati del due mila dodici il comparto dei Comuni ha un avanzo
Di uno punto sei miliardi mentre lo Stato al deficit che ci ha illustrato
Il professor Baldassarri prima cosa voglio dire voglio dire che è giusto in un paese che no ognuno Gio perché
Io ho ascoltato con grandissima attenzione il ragionamento che ha fatto il presidente Mazzotta
è così
Cioè in un Paese del
In un Paese in uno stato difficoltà le iniziative devono essere
Assolutamente convergenti
Noi mi sembra che invece ci troviamo per citare
Fantozzi e con la sua Bianchina rimaneva bloccato in un ingorgo da croce uncinata
Dove qualsiasi movimento di uno veniva tra una neutralizzato da un movimento esattamente contrario di qualcun altro
Che non significa rinunciare se parliamo a livelli istituzionali si dalle catene varie categorie cede non siano rinunciare ha una propria posizione di rendita
A favore di altri non chiediamo non non si chiede una solidarietà di questo tipo si chiederebbe una solidarietà interessata CO Rini io rinuncio oggi a uno nel brevissimo una mia posizione
Di rendita o a limitare questa mia questione rendita perché so di incassare in futuro nel lungo periodo
Un diciamo un film molto più alto di quello che nel breve oggi riesco a
Riesco a protetti
L'altro aspetto drammatico per un sindaco è quello di vivere
Viviamo in un mondo dove
Leggi l'ideologia o la demagogia continua ad avere
A prevalere
Si gioca a chi la spara più grossa
Io faccio un esempio l'ultimo scusate volevo fare è che noi oggi in Puglia siamo ci stiamo confrontando con un grandissimo dibattito vero sull'ecotassa
La legislazione pugliese prevede che per quei Comuni che non abbiamo raggiunto un livello di raccolta differenziata da quest'anno dal due mila quattordici si paghino delle tasse
Adesso le tariffe straordinaria quindi a carico dei cittadini benissimo il nostro Presidente fortemente ambientalista ha deciso di importanza
Il paradosso è che i Comuni letti i Comuni pugliesi più raccolta differenziata fanno
Più lo smaltimento dei rifiuti costa
Sapete perché ve che esiste un sistema assurdo e paradossale che sono in Italia può esistere
Per cui il Commissario all'emergenza rifiuti quindi il Presidente ha sottoscritto con i gestori degli impianti di smaltimento un contratto commisurato
La tariffa è commisurata alla tariffa che paga ogni cittadino per il conferimento e quindi voi commisurata alla quantità di rifiuti
Benissimo
Se io Comune faccio una raccolta differenziata spinta a basso la mia quantità di conferimento
Agli impianti
In quei contratti non è prevista una clausola di salvaguardia quindi li gestori di quegli impianti che hanno avuto quella tariffa commisurata su un quorum lo stock di
No uno stock congettura ATO allora il differenziale in diminuzione rispetto a questo stock a chi lo richiedano ai Comuni esistono delle sentenze già dei TAR
Pugliesi che danno ragione a questa interpretazione quindi siamo un paradosso un Comune che fa la raccolta differenziata paga di più di
Di
Di di di smaltimento se non la fa l'ecotassa
Ora i cittadini come facciamo a spiegare tutto questo io ho avuto difficoltà a spiegarlo qui scusate mio cioè perché ho dovuto
Ripercorre l'architettura di questo bizzarra di questo percorso
Allora a questo punto
La la soluzione quale
Fare Fini dobbiamo fare giustamente però dobbiamo dire anche
Perché lo stiamo facendo questo importante che l'opinione pubblica lo sappia
E soprattutto come e valutare quali sono gli effetti io ho sentito il
Il Presidente passa da dire sì dovremmo pagare cento miliardi e poi chiudo dovremo pagare cento miliardi di debiti immediatamente sì benissimo
Come lo facciamo
E a quali condizioni
Come lo faccia probabilmente aumentando il debito pubblico a quali condizioni condimenti sforando il tre per cento del del rapporto deficit
Lo possiamo fare
Questa è una domanda alla quando ciascuno di noi per le postazioni che presiede dice che cosa vuole fare dice perché lo vuole fare ma soprattutto spiega come
E quali e valutando gli effetti
Di queste politiche probabilmente già scaduta inizierà ad assumersi quel mio e di responsabilità che serve
Per fare per fare ciò che il Presidente Mazzotta auspicata
Grazie grazie Sindaco voglio rubare ancora proprio un minuto su un tema che si siccome è stato citato una precisazione sul
Sui cento miliardi di pagamenti delle di debiti nelle pubbliche amministrazioni
Allora
Quei debiti li sono noti in tutto il mondo danni e quindi sono già dentro gli spread degli sconti ma non si c'è quindi non è quello il problema
Secondo escludendo gli appalti pubblici
Tutto quel debito è già stato messo nel deficit di competenza degli anni scorsi quindi non fa saltare il valore del debito da quel punto di vista
Lo fa saltare solo quando passa per cassa con un'unica eccezione che gli appalti pubblici non vengono registrati in competenza ma vengono registrati sono in cassa e quindi per il pezzo
Che riguarda pagamenti relativi ad appalti pubblici
Appalti costruzioni infrastrutture
Emergerebbe formalmente di più di debito però ripeto i mercati finanziari ce lo sanno da anni quindi cambia idea proposta era e delle
Non dico tutti ma
In tre anni trenta miliardi all'anno di pagamenti gestiti direttamente dal Governo centrale non correre
Il film comune che deve fare la richiesta ragazzo deve poiché certificazioni vari eccetera
Anche perché sapete che gli enti di quest'anno eventi dell'anno prossimo sono pagamenti pregressi
Ma nessuno si è accorto che nel corso di quest'anno del corso dal però si può si accenderanno altrettanti pagamenti ritardati cioè quindi deve rischiamo che la sede della Giorgio c'è precetto miliardi dei pagamenti e ci sono eccedere portiamo avanti nel tempo scusa no anche perché se noi non cambiamo le regole del patto di stabilità interno
Che di europeo ha solo il nome cioè il patto di stabilità europeo patto di stabilità interno uno arriva a pensare che sia la traduzione italiana
Della regola europea invece le regole del patto di stabilità interno italiano sono proprio solo italiane non non hanno nessuna parentela
Con le regole europee la la dico in maniera molto brutale proprio tagliata con l'accetta il patto di stabilità interno se ne frega delle spese correnti
Blocca i pagamenti invece in conto capitale cioè proprio quelli che noi dovremmo dovremmo aiutare mentre le spese correnti le fa di competenza per cui più o meno insomma è una finta e chi si è visto si è visto la sintesi e brutale ma i Sindaci mi confermeranno
Che più o meno ci siamo noi il tema su cui volevo rubare ancora un secondo è quello delle società pubbliche perché se n'è parlato più volte nel Consiglio mattinata
Professor Baldassarri citava sette mila settecento la Corte dei conti dice sei mila quattrocento già il fatto che non ci sia un numero preciso la vice abbastanza lunga però
Anche qui
Come dire quando
A lo dico lo diceva bene Perrone prima quando c'è qualcuno che lancia un obiettivo ambizioso e rivoluzionario secondo me bisogna stare molto attenti perché
Poi la traduzione pratica non è così la manovra estiva del due mila e dieci se non mi ricordo male settantotto due mila dieci
Prevedeva anzi di più la manovra estiva del due mila otto centododici due mila otto prevedeva il patto di stabilità interno
Delle Società partecipate cioè e introdurre le in house sostanzialmente nel patto di stabilità la cosa curiosa che demandava un decreto attuativo che è stato fatto
Ma che demandava un altro decreto attuativo che è stato fatto ma che demandava un'altra norma alla fine nella legge di stabilità adesso si è deciso che non si fa perché
Molto semplice perché per fare il patto di stabilità interno dovremo tirar dentro tutte queste società nell'elenco Istat quindi nei conti del conto consolidato che portiamo a Bruxelles questo soggetto
C'è un dentro quarantadue miliardi di debito pubblico nuovo che e quindi a me il quella roba lì e meglio è meglio non farla
Il Governo Monti allora aveva scelto un'altra strada decreto novantacinque del due mila dodici la spending review
Tutte le società anzi no era già prima il la manovra estiva del due mila dieci poi rafforzata dal Monti due mila dodici tutte le società dei Comuni sotto i cinquanta mila abitanti vengono privatizzate non solo
Tutte le società strumentali dei comuni piccoli medi grandi delle Regioni e dello Stato vengono privatizzate o chiuse
Entro il trenta settembre del due mila tredici
Voi ne avete visto chiudere e mezza assolutamente no però nel maxi emendamento alla legge di stabilità appena approvato dal Senato c'è un comma mi pare il quattrocentotrentuno o qualcosa del genere
Che riceve tutte quelle norme di cui vi ho parlato fino adesso sono abolite
Quindi nessuno deve più fare niente sostanzialmente allora quando noi abbiamo
Più l'obiettivo è ambizioso più noterete l'assenza
Di
Piani di attuazione perché non si sono chiuse quelle società perché nessuno ha detto cosa facevamo del personale allora bici vogliono norme di accompagnamento che su questo voglio chiedervi si parla tanto degli sprechi ma dettano gli sprechi c'è gente che vive
In questa struttura sociale che non è solo il grande corruttore ma è il contratto a tempo determinato con la Provincia eccetera
Quindi tagliare gli sprechi è bello dire in televisione sui giornali eccetera ma poi bisogna andare da quella gente che civile perché ci si è trovata a diversi non perché lo sfrutta spesso
E
L'impossibilità di gestire quella roba lì fa sì che poi arriva il comma che abroga tutto come si esce da questa contraddizione secondo voi in un minuto prima
Ha centrato proprio il tema perché avrei raccontato infatti come in un tentativo di andare verso le privatizzazioni e poi io mi richiamo sempre a quello che che ho vissuto e vivo
Vedendo Pavia iniziata dire bene privatizziamo sola gestione del verde Tiziano gestione calore sono delle tematiche dove veramente si possono fare degli efficientamenti e poi alla fine dire che ti rigira arrivi al punto chiave
Ovvero facciamo la gara con il solo servizio o con i servizi insieme a tutto il personale che oggi abbiamo per garantirlo
Allora si scoprono due cose uno è che molte volte sono lì che si annidano le dise efficienze
Perché era magari il servizio è vero ha un costo x ma x più un numero di di risorse che non sono quelle dimensionate a dovere
Evidentemente porta fuori scala il costo il secondo tema di cosa ne facciamo perché non appena poi si evoca questo state tranquilli che c'era prima seduta del Consiglio comunale con i bandi erronee egli
Matematico ci sono le famiglie che vanno del singolo consigliere comunale questo viviamo noi facciamo i Sindaci a sensibilizzare etc
I media che a quel punto non non si ricordano più del fatto che uno sta cercando di fare efficienza mento ma diventa l'orco cattivo che vuole chiudere mandare a casa delle famiglie
E quindi esista il tema esiste un tema sociale vero questo ovviamente c'è
Però ai provocatoriamente io dico anche li hai visivamente la famiglia che rischia di non aver posto di lavoro ce l'hai davanti la senti la conosce
La vedi
Però anche vero i costi del non decidere di non fare queste cose determinano anche le aziende che ogni giorno chiudono leve cioè c'è un rapporto diretto di fatto tra le due cose che poi non c'è fisicamente davanti
Come dire questo indebolisce Magare l'azione di negoziazione che possono portare avanti
Io credo che su questo devo fare riflessioni sulle spese del personale in questo Paese abbiamo ancora dei margini credibile la pubblica amministrazione
Io primo giorno di Stato in Comune ho scoperto che c'erano sei centottanta dipendenti per una città di settantuno mila abitanti ed ero sconvolto dal pensare che non ci stavano nel mio Teatro Civico quasi tutti quanti e mi rivedevo davanti diciamo dove sono
Oggi siamo molti meno ma io dico tranquillamente che col venti per cento in meno
Si potesse essere però io a scegliere chi tenere fino
Potrei sicuramente lavorare anche meglio per il momento è qualcuno che metterebbe vede i bastoni tra le ruote ogni giorno questo un tema enormi
Sul blocco delle assunzioni
Non sono così negativo meglio c'è solo il tema che portare risorse fresche una mentalità nuova serve però è solo quello
Provocatoriamente direi che forse anche la cassa integrazione del comparto la pubblica amministrazione potremmo iniziare a ipotizzarlo come sistema tranciante
Però è un tema enorme su cui abbiamo ancora del dei margini di miglioramento incredibile sia fondista numerico sia della qualità con cui far lavorare nostra gente
Poi un'altra volta vi racconterò e quando aveva inserito le pagelle per ogni singolo dipendente
Ed è successo il pandemonio di quando ha fatto un corso per i giovani talenti dove non davo soldi categorie niente ma solo degli strumenti ho avuto la vertenza sindacale di tutte le sigle controlli quella volta che vi orizzontalità
Venivano date secondo le pagelle io ho detto quindi fatto cento quelli che hanno accesso rara pagella quanti passano domande Ettore ovviamente cento e il resto ma uno essa uno che non passano a e siamo andati di fronte al Prefetto che io ho tenuto dura fino scucito l'ottanta per cento rispetto al centro un segnale ma questo per dire
Che ci sono delle battaglie culturale innanzitutto mappa che rientra anche di sostanza ovvero enormi su questo tema è chi dice il contrario mente sapendo di mentire
Poi dopo aver fatto la nazionalizzazione però vieni a dormire a Milano la sera perché numerica
Allora prima di che ci fosse il blocco
Esatto sulla Milano Pavia prima che ci fosse il blocco della contrattazione il conto annuale del personale che viene fatto ogni anno Ministero del Tesoro faccia vedere
Il numero di progressioni orizzontali cioè di promozioni aumenti di stipendio senza passaggio di qualifiche di responsabilità somma
Ogni
Tre anni ogni triennio puntualmente il settantacinque per cento dei dipendenti
Aveva una progressione quindi togliete Pavelic quelli che andavano in pensione in morti rifugi ITC qualcuno che si innamora di ballerine bulgare scappano all'estero tutti gli altri diciamo così
Avevano la promozione di qual è il problema del blocco che il blocco blocca
Chiunque chi è bravo chi non è bravo chi è virtuoso e chi non è virtuoso come i tagli lineari perché mi dice
Dico che immagino per esempio hai mai provato Alessandro organizzare un corso di aggiornamento di formazione di pomeriggio il sabato mattina
Non partecipa nessuno dei dipendenti
Ovviamente no
Pomeriggio fuori dall'orario di lavoro
Perché non è una cosa non è una cosa assolutamente non è una cosa assolutamente sentito
Sulle sulle
Società Ministero
Questo è il paradigma fare che cosa migliore chiudiamo le società miste perché perché fanno un sacco di danni benissimo come gli effetti però nessuno ci ha saputo dire io arrivo
Al Comune di Lecce che ha novantatré mila abitanti e nel due mila sette quando è stato eletto Sindona aveva seicento quarantacinque dipendenti
Più una Società partecipate
Adesso siamo cinque adesso siamo cinque ottanta più
Novantatré
Novantatré mila
Poi però noi attenzione qui c'è la chicca non aveva una sua abbiamo una società partecipata interamente latte ci vada una multiservizi con trecento dipendenti
Questa multa
Questa storia che
Che fanno
Tutti va valori cioè
Fa attività a basso valore aggiunto valore aggiunto pulizia e manutenzione delle scuole manutenzione delle strade del verde eccetera questa società che fatturava dal cliente committente e socio unico Comune dieci milioni di euro
Serve doveva tre milioni di euro l'anno
Oggi quella società è una società che tranne il due mila dodici anno nel quale
Non c'è stata riconosciuta la la solidarietà che i dipendenti hanno fatto tutti quanti è una società che
Fattura nove milioni quindi meno di dieci a duecentocinquanta dipendenti ed è una società praticamente in equilibrio di bilancio perché è perché a tutti quei dipendenti abbiamo chiesto un sacrificio satirici doveva essere
Di chi sull'orario di lavoro viene e sulla produttività che doveva essere limitato nel tempo ma di fatto è diventato struttura
Che cosa faccio io cosa devo dire a questa gente metti a società sul mercato benissimo alla società sul mercato si mette si mette una società che fa diciamo a Commissioni solo al Comune se il comune garantisce delle committenza
Pluriennali ad un importo superiore a quello che
Oggi diciamo acquistiamo quei servizi quindi un danno per i cittadini benissimo se questo fa non faccio
Nessuno acquisterebbe sul mercato quell'azienda di queste duecento sessanta persone alle quali ho chiesto in questi anni di fare un sacrificio
E l'hanno fatto cioè questa è la gente che dovrebbe guadagnare mille cento euro ne guadagna ottocento sette cinquantacinque
Cosa di coloro
Prego
No no no Averna è un problema di carattere attenzione Lecce una città che ha
Ventitré per cento di disoccupazione cioè
Sono aspetti dalle quali dei quali non si può prescindere
E allora io dico che non abbiamo trovato un equilibrio
Con un'azienda che un'azienda gestita da un manager industriale per la prima volta che ho preso un manager industriale mio compagno di università io studiato qui a Milano gli ho detto ieri a dare una mano e lui ha lasciato una grossa multinazionale
Pesca ed è venuto a fare il direttore generale l'amministratore delegato di questa società
Oggi però c'è una legge che mi dice che se
Per tre anni vorrebbero una legge vorrebbe che se per tre anni cioè un amministratore che è stato tre anni in una società del genere non può essere più rinnovato a prescindere dal suo risultato
Questa è l'Italia precisa i suoi risultati se rimane più di tre anni deve cambiare mestiere
Fateci s'
Questo non altissimo nobili perché se no deve cambiare regione non deve cambiar attenzione perché ancora ancora più bella deve cambiare in Regione allora uno arriva prende un'azienda decotta fa un miracolo la ristrutturare il sistema
Scaduto il terzo anno deve pigliare la macchina analisi Spezia cosa in un'altra rete supporre che siamo capaci esattamente può fare questa è la legge e la legge anticorruzione siccome la legge anti corruzione l'ha fatto il Parlamento ha stabilito una griglia di incompatibilità molto fitta
Per tutti gli amministratori eccetera ai consiglieri comunali che non possono o o basta aver fatto il consigliere comunale di opposizione in un comunello per non potere più
Fare nei successivi due anni nulla all'interno della Regione se uno però ha fatto il parlamentare il parlamentare europeo può fare tutto quello che vuole nelle regioni che migliora preferisce perché da quel punto d'incontro farcela link
L'incompatibilità non si può arrivare a questo punto all'immagine Emma perché purtroppo
Nelle pieghe delle norme si nascondono tutti comunque il il concetto generale quello che è successo a Genova no per chiudere lì c'era una manifestazione non tutte le sigle sindacali eccetera che chiedevano di fare una ricapitalizzazione
Della società in perdita che dopo e che in condizioni che erano vietate per legge ok
La ricapitalizzazione della società di trasporti Genova nelle condizioni in quei è vietata per legge
Non invece come dire ritenni vanno percorribile la via di una razionalizzazione e di una magari parziale privatizzazione che però non basta da sola perché l'apertura proprio a Genova
Dimostra che l'apertura al mercato negli anni scorsi c'è stata perché
Genova e al socio francese che tre anni è stato visto come era la situazione dopo tre anni ha pensate al pettine
Ha pensato bene di andarsene io non so quanti di voi investirebbe lo capitali non lo sono il trasporto pubblico
Dinato del sistema di Napoli quanti di voi avendo i soldi dice abbiano Anna nell'andreste a casa dalla moglie accada facciamo un investimento sicuro ci compriamo la Circumvesuviana
Cioè voglio dire è una situazione
Che la privatizzazione è probabilmente l'unica via a regime ma
Come dire bisogna determinare una certa serie di condizioni all'attacca e quella di Roma sono sette mila dipendenti settanta controllori
Settanta controllori
E infatti controllori non ci sono i biglietti non li paga nessuno l'attacca perso più dell'Alitalia la norma i biglietti falsi i divieti c'è un sistema molto molto efficace di dei biglietti falsi quindi io
Vi ringrazio ancora finalmente come dire ogni tanto si riesce a non parlare di rinnovo
E magari parlare un po'di cose concrete perché come diceva il Manzoni mi appresto in Milano il buonsenso c'è c'era ancora ma si era nascosto per paura nel senso comune grazie grazie