Nuove testimonianze per la revisione del processo sulla compravendita dei diritti TV Mediaset

Ci ha visto
Bene
Buongiorno a tutti
Ferko possiamo pensare
Sono Presidente dell'Associazione allo stop estrapoliamo non sia a tutti anche ai nostri colleghi indiani
Noto nel sono molto felice che gli avvocati e consona il professor Coppi l'avvocato Ghedini o no accettato l'invito
In questo momento cruciale primato volto domani solo decadenza da questo senso se dottor Berlusconi
A questo punto grazie a voi che esso non si è accettato l'invito
I mi hanno fatto sapere per quanto vi riguarda possiamo subito iniziale pongo alla domanda quindi Selex domando potesse subito farebbero mano siccome anzi ci sono
Prego già prima domanda oppure che vi fosse la stessa
L'osservazione dell'assemblea il Presidente Berlusconi va un po'più forte per favore purché il Presidente Berlusconi ho detto più volte che teneva il PSR arrestato
In questa situazione teorica quello che c'è stato i processi che ci stavamo esiste realmente la possibilità che il Presidente Berlusconi
Sì io arrestato come lui dice di temere
Voi
Ci chiediamo un'ipocrisia questo
Vediamo un po'tutti
Oltre il limite passò a ribaltare
Pullula
Se
Dunque dicevo se
Superano perso tempo dicevo
Noi consideriamo questa ipotesi addirittura al di là
Della stessa provocazione
Ci sembra un'ipotesi veramente assurda certo dal punto di vista teorico ci sono procedimenti penali se nei procedimenti penali di sono reati che consentono
Provvedimenti cautelari è chiaro che il Pubblico Ministero li può chiedere però con riferimento a quella che è la situazione attuale delle Presidente Berlusconi
Noi riteniamo che questa sia
Un'ipotesi assolutamente il reale
Io non
C'è
Bene ci sono altre domande
Quel giorno per quei ex mezzo dopo possiamo
Però
Alberto
Seppe erano già Zampanò del Wall Street Journal in realtà volevo chiedervi uno confermate che non c'era mai stata una conferma ufficiale che fosse stata depositata a Milano la richiesta pr i servizi sociali come diciamo scelta del
Del Presidente Berlusconi alla scadenza del
Quando si fanno a metà ottobre e della sua possibilità di scegliere come scontare la pena per il processo Mediaset
E voi si avete intenzione di farlo prossimamente non l'avete già fatto la richiesta la Corte d'Appello di Brescia pr la revisione del processo
Adeguatamente quanto atti all'affidamento in prova dice forse un equivoco nel senso che noi alla scadenza
Abbiamo depositato la richiesta che prevede la legge cioè quella dell'affidamento
Ma leggendo
Prevede che venga chiesto alcunché eventualmente poi tra l'interessato e i servizi sociali che si vanno a discutere le modalità
Siccome sì trascorreva in questo periodo di tempo in affidamento
E quindi è una fase successiva che lei si vedrà quando il tribunale di Milano dal Tribunale di Sorveglianza di Milano riterrà di fissare l'apposito udienza
Che ad oggi non non c'è ancora pervenuta alla fissazione
Per quanto riguarda invece
La revisione
Come ha detto nei giorni scorsi in particolare ieri il Presidente Berlusconi un'ipotesi su cui stiamo lavorando
Stiamo raccogliendo materiale d'indagine
Da altri processi il materiale di indagine nuovo e poi all'esito di questa raccolta valuteremo da farsi
C'è una cultura delle riserve
Se il relatore
Buongiorno sono le quelle del San Gennaro volevo chiedere se avete una relazione all'articolo al Corriere della Sera di oggi che
Dice che la
Nuova linea difensiva di Berlusconi
Capovolte totalmente
Quella precedente che prima si diceva che non c'era stato nessun confinamento delle spesse e adesso si dice sì
Le spese sono state gonfiate ma non da noi dal dramma
Gli altri
E c'era un'altra cosa nell'articolo che adesso mi sfugge però ecco che se avete una reazione che quindi un po'
Sembra che si rischia di cadere nel ridicolo
Ma guardi nei processi penali
Non c'è nulla di ridicolo francamente neanche nel diritto di difesa
Credo che il l'articolo del Corriere della Sera nasca invece come spesso accade in certi altri articoli da un desiderio di compiacere le tesi accusatorie
In particolare quella che è stato da sempre la linea di Milano
La Procura di Milano
Non è affatto così perché sufficiente leggere le dichiarazioni di questa signora
Che sono soltanto lo spezzone di quello che sarà poi la richiesta di revisione
Per comprendere che questa dirigente diagramma
Per narra che i prezzi non venivano gonfiati perché veniva acquistato da Paramount grazie a Bruce Gordon così dice la signora sottocosto cioè
A prezzi inferiori a quelli di mercato
Su questa differenza Gori a grana divideva sempre a dire della signora con lo stesso Brusca Gordon e Daniele Provenzano
Quindi per quello che ci risulta dal queste dichiarazioni
Ci sarebbe non ci sarebbe stato un aumento dei prezzi ma non è questa la linea di difesa che noi abbiamo tenuto nel processo non abbiamo sempre sostenuto che per quanto ci riguarda
A noi risultava un'assoluta regolarità delle compravendite e anche alla luce di quello che dice la signora per quanto attiene l'azienda
La le compravendite sono sempre state assolutamente regolari eventualmente ci sono stati alcuni dirigenti infedeli e altri soggetti che hanno messo in piedi dei meccanismi
Fraudolenti per ottenere dei vantaggi quindi non c'è nessuna giravolta gli altri due punti che lei
Certo si svolga audace solo due per la verità che vengono citati nell'accogliere una foto e la seconda invece che la signora sarebbe stata consapevole dell'indagine fin dal due mila sette
Alla quale su qua per quanto riguarda la foto è assolutamente evidente che Agrama e Berlusconi si conoscevano quella è la classica photo opportunity che che viene fatta e nell'occasione in questo incontro personaggio
Ma la nel nella versione inglese della dichiarazione della signora
Il
Quello che è stato tradotto in italiano come conoscenza in realtà e a quei nel senso cioè familiarità sostanzialmente
Quindi la signora non ha detto nulla di strano ha semplicemente detto che non c'era alcuna relazione o FIAT familiarità tra Berlusconi Agrama tutori
Per quanto riguarda invece la due mila e cinque due mila sette cioè che la signora sarebbe stata già a conoscenza Pini della vicenda
Si tratta di un procedimento incidentale in Svizzera che riguardava solo la signora
E che per quanto ci è dato sapere dagli avvocati della signora con cui nel professor Coppi né io abbiamo mai avuto nessun contatto perché non abbiamo né mai vista come mai sentita abbiamo soltanto avuto dei rapporti epistolari via mail
Con gli avvocati che l'assistono
Dicono che lei non era stata avvertita e che il suo conto corrente è stato utilizzato illecitamente falsificata la sua firma e che lei non aveva mai dato il mandato
A quell'avvocato per seguire questa vicenda
Ma noi abbiamo immediatamente depositato il risultato di questa indagine che c'è arrivata dall'America
Alla Procura di Milano proprio nell'aspettativa purché sia l'autorità giudiziaria verificare approvò io la dichiarazione d'asilo in Italia che noi abbiamo che interessa
Ad avere questa questo approfondimento
Proprio per verificare le dichiarazioni della signora stessa che a noi appaiono attendibili con i documenti che abbiamo ma è bene che lo faccia anche la Procura della Repubblica nella massima trasparenza
Per scusa ceppi
Dovuti
Saranno non situato immensa e dai dati che negli Stati Uniti e voleva sapere se per l'avvocato anche Dini se conosce è un altro Paese democratico dove un membro del Parlamento può svolgere del
Nella sua professione di avvocato mentre sta nel Parlamento
Occupare signora ho avuto dottoressa io ho avuto già molte volte il modo di rispondere qui da voi su questo problema e
Cosa
Grazie
No no certamente
Ma Amery SULT che ciò sia possibile in sosta in Europa senz'altro guardi non sono negli Stati Uniti ma certamente in Europa è possibile si verrebbe potrò casomai non si può svolge attività di governo
Ma no attività di parlamentare variabilità di parlamentare si può svolgere sempre
E come
Certamente
La libera professione in tutti i Paesi europei democratici è possibile svolgere le farà con la testa però io le dico di sì perché ho avuto modo di confrontarmi con le varie legislazioni europee
Quindi negli altri Paesi europei si può fare io ho molti colleghi che conosco bene
In Germania in Inghilterra in altri Paesi in Spagna che tranquillamente fanno l'avvocato e parlamentare anche perché veda
Parlamentare svolge il suo lavoro con la massima attenzione del pubblico tutti i suoi atti sono pubblici
Tutto ciò che gli fa in Parlamento visto dall'elettorato quindi non è che io possa fare cose diverse da quelle che potrei fare
Difendendo un parlamentare come avvocato normale allora lei dovrebbe chiedersi se in un Paese un parlamentare ha diritto di difendersi
Io credo di sì abbia diritto di difendersi e né a me non credo che si possa imputare alcunché in questo senso da ovviamente ognuno padrone di ritenere sovente
Signora io non ho interessi Mieli da difendere Parlamento quindi
E tutti gli atti che tutti gli atti che io ho compiuto in Parlamento sono all'attenzione dell'elettorato prego
Certi
Se non anni novantasei si represse niente volevo senesi sul base di quale principio legale se poi chiederei una revisione di questa sentenza dopo che la Cassazione
Ha già pronunciata la la sua decisione e poi
Questa accezione di rata tanti tanti anni volevo sapere il perché adesso è arrivato a tutta questa documentazione che per voi
Ti mostra la estraneità di Berlusconi alla ma al problema grazie
Dunque viene principio fondamentale del nostro ordinamento giuridico ma non solo del nostro ordinamento giuridico e che il processo dovrebbe
Pretendere al raggiungimento della verità naturalmente
I processi non possono durare all'infinito anche se in Italia purtroppo questa affermazione potrebbe essere messa in discussione ma comunque
Legislatore stabilisce due gradi tre gradi potrebbero essere trentatré gradi
Ma poi alla fine il processo deve terminare
Questo non significa però che il processo abbia necessariamente raggiunto la verità e quindi il nostro ordinamento lascia aperta la possibilità
Di rivedere una sentenza di condanna se sopravvengono delle prove nuove
Nuove nel senso che non sono state conosciute
Dal giudice che ha emesso la sentenza o nuove anche perché si sono formate e successivamente e se da una valutazione preliminare sul
Ta che queste prove o da sole o comunque agganciate a quelle che sono state già esaminate nelle fasi del giudizio potrebbero portare ad una sentenza
Di assoluzione perché il fatto non sussiste perché l'imputato non lo ha commesso l'ordinamento ammette
La possibilità di una revisione ed è un vecchio principio che risale addirittura al diritto romano di romani dicevano che Lare eccidio di carta cioè una sentenza definitiva però Veritate avventure cioè
Viene considerata come se fosse la verità ma non è necessariamente alla verità e quindi in questa tensione verso il raggiungimento della verità sull'ordinamento lascia aperta quelle condizioni che prima vi dicevo la possibilità di rivedere una sentenza di condanna
Quanto al fatto che le prove siano sopravvenute
E dopo che questo processo si è sviluppato per tanti anni questo certamente non dipende da noi questa signora io per esempio non è che sapevo dell'esistenza di questo signore è stato una sua iniziativa
Di far sapere di questa posizione appellandosi alla sua coscienza non abbiamo nessuna ragione
Di dubitare che così non sia
E quindi molte di queste prove emergono successivamente perché la sentenza di condanna nei confronti di Berlusconi a indubbiamente suscitato interesse curiosità e anche stupore
E quindi non c'è niente di strano che i soggetti che pensavano che la loro testimonianza non fosse o i documenti in loro possesso non fossero necessari
Per la il riconoscimento della innocenza di Berlusconi si siano fattibili dopo il passaggio in giudicato della sentenza
Bene stufare settanta
Sta per fare sì Tana leasing i volevo chiedere sì domani il Senato potrà decadenza di Berlusconi non è più senatore grande impatto legale sutura su Defense del presentatore gli altri processi
Per noi quindi noi ci auguriamo di no perché sarebbe molto triste quel Paese
Nel quale a seguito
Di questo fatto che non ha niente a che vedere con i profili giudiziari dovesse modificarsi quello che lei chiama l'impatto giudiziario quindi noi ci auguriamo delle vicende giudiziarie vadano per il loro corso
Siamo qui apposta per difendere il presidente Berlusconi in tutti i processi che in qualche misura lo vedono coinvolto e ci auguriamo che
Quale che sia l'esito di domani o dopodomani questi procedono
Per il loro corso e che non vi siano svolte determinate esclusivamente
Da quel che sarà l'esito del dibattito sulle grandi cose
Vero
A me che perda immunità questo è un fatto assolutamente pacifico ma credo di aver risposto alla sua domanda in questo senso non credo che ci siano persone che aspettano soltanto la perdita immunità
Per adottare dei provvedimenti che sarebbero ingiustificati e che diventerebbero giustificati solo a seguito della decadenza
Consorzio porci
Costanza cosa dire Germania
è io vorrei fare un
Mandava ha letto all'avvocato autentiche dignità intanto approda politico che da avvocato
Nel i LEA
Intanto c'è stata una sentenza definitiva ed Hassan anche il corsa alla giustizia allarga il diritto alla revisione non sarebbe comunque meglio dimettersi anche senza la decadenza votata
Dal Senato trattarlo scomunica in altri Paesi le persone con delle diffide sentenze definitive sì
Anche in altri Paesi europei diciamo si dimettono anche va molto di meno
Sì vera bisogna vedere sempre se si ritiene
Di avere subito innanzitutto un processo giusto
Le sentenze vanno rispettate ma non è che non possono essere criticate che non possono essere ritenute ingiuste
Noi abbiamo in animo di presentare anche un ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo perché non c'è stata data la possibilità di difendersi provando veda è stato ricordato che il processo durato molti anni
Ma sotto di sentite soltanto il teste d'accusa
Dei cento settantun testi proposti dalla Difesa Berlusconi non è stato sentito neanche uno
E quindi e noi riteniamo che questo processo all'esito della valutazione che verrà fatto in Europa e all'esito dell'eventuale revisione potrà avere sorti diverso
E quindi bene fa a nostro parere il Presidente di Berlusconi a non dimettersi di fronte a questa sentenza tra l'altro
La decadenza
Di cui si discuterà domani
è collegata ad una legge che secondo noi ma secondo tutta la giurisprudenza dalla Corte europea a cui ci siamo rivolti e il Parlamento non vuole aspettare la decisione dell'Europa
è una legge che viola il principio della retroattività se interpretata in questa maniera perché se fosse interpretata secondo la nostra Costituzione e secondo l'articolo sette della convenzione europea problema non ci sarebbe cioè
Domani non ci sarebbe il voto di decadenza
L'eventuale decadenza di scenderebbe dalle misure interdittive
Che non sono ancora divenute definitive perché c'è pende tuttora una ricorso avanti la Corte di Cassazione perché come voi sapete
E la Corte di Cassazione annullato sulla parte le misure interdittive siamo andati in Corte d'appello e adesso abbiamo la possibilità di ricorrere in Cassazione scadranno i prossimi giorni il
Quindi quello eventualmente sarebbe stato il momento in cui valutare un'eventuale dimissione se sì fosse ritenuto di dover accettare
La sentenza prima ancora che decide se l'Europa ma di fronte a una decadenza che opera in virtù della cosiddetta legge Severino credo proprio che le dimissione sarebbero fuor d'opera
Giulio Silenzi fabbisogno strano
Buona sera aggiunge segreti una prima domanda che l'avvocato Ghedini se non sbaglio come ci siamo visti a maggio in questa sede
Lei aveva detto che la decadenza delle decide la Camera di appartenenza ma non penso che ci sia la possibilità che facciano cose diverse mi scusi gli appunti forse sono un po'
Ha cambiato idea quindi e la seconda domanda nel casa del il della revisione del processo
Che cosa succederebbe a parla di carenza quindi già votata perché se ho capito bene il ricorso ciò o la richiesta di revisione scusatemi avverrà in psicologia e dopo il voto di domani
Grazie ma variabili cose diverse nel senso che io auspicavo evidentemente al maneggio immagino nella sintesi del suo ma appunto che il Parlamento non avrebbe ritenuto possibile applicare retroattivamente una norma
E che quindi
Mai avrebbero potuto in virtù della legge Severino votare questa questa decadenza
Ma non ho cambiato idea io attività casomai
Il la maggioranza attuale in Parlamento che invece sembra che voterà questa decadenza domani l'ormai lo vedremo vista
Grazie
Nuovo no veramente a maggio io sto lavorino soluzione questa
Era era cosa diversa avevo detto che eventualmente fosse dovuto accadere il peggio come poi è accaduto
Avrei
L'ipotizzato che mai sarebbe stata applicata da Severino ma saremmo andati a discutere sulla problematica delle misure interdittive problematica che è molto più complessa
Di quello che appare perché come voi avete visto è stata dichiarata dalla Corte d'Appello una misura interdittiva parietali
E quindi rischiano di andare a discutere come è già stato per altri parlamentari se questa misura interdittiva colpisce per l'intero
Ieri o no di tempo in cui siede in Parlamento soltanto per un breve periodo di tempo che è quello stabilito appunto dalla sentenza
E quindi forse anche in base a quello che io avevo detto che poi si deve farla discutere
Velardi raggiunta in Parlamento su questa problematica
Adesso con questa interpretazione non c'è più nulla da discutere perché ritengono di farlo decadere
Avoli vicine grazie a questa necessaria
Tra l'altro si pone un problema
Interessantissimo sotto profilo tecnico cioè essere due misure sicura
Cioè se sicura quella della legge Severino occorre anche la misura interdittiva del codice penale secondo noi è assolutamente impossibile c'è un contrasto normativo complanari
Sì sei sette otto cioè non è un sensatamente ma non è tecnicamente possibile ipotizzare questi
Ma questo questa veramente un altro è un altro argomento poiché invece lei mi ha domandato che cosa succede nell'ipotesi di revisione che le ove la revisione degli si accorcia e succede che la decadenza è irreversibile
E e quindi questa
è un un errore gravissimo che compie e il Parlamento perché innanzitutto c'è un ricorso in Europa
Se il ricorso in Europa dovesse essere dichiarato ammissibile e accolto anche in questo caso l'Italia dovrebbe eliminare dal suo ordinamento la legge Severino
Ma questo non restituirebbe lo status al Presidente Berlusconi
Identica cosa quando noi
Noi quando il sei depositeremo la istanza di revisione dovesse essere accolta anche quello in questo caso è irreversibile
La problematiche della decadenza ecco perché noi troviamo francamente incredibile che la politica che non brilla di solito per rapidità voglia a tutti i costi
Far decadere Silvio Berlusconi quando invece avrebbe la possibilità di attendere qualche mese e verificare se o dell'euro o dalla Corte d'Appello di Brescia arrivano delle notizie
Tra l'altro la Commissione petizioni del
Del Parlamento europeo che è stata investita di questo problema ha risposto proprio ieri dicendo che si stanno interessando della vicenda per verificare
Li retroattività o meno della specie Severino quindi è un problema che comunque all'attenzione dell'Europa ed è un problema che andrebbe affrontato ma non
Colpi decadenza come accadrà domani lei pensi alla pena di morte avevano scoperto dopo l'esecuzione
Forse risorse
Merafina del Messaggero ampliare il presidente Berlusconi lei ha accennato a dodici testimonianze su cui si basa si baserebbe l'istanza di revisione
En appunto abbiamo parlato di una segnalato una parte appunto dell'affidavit dovranno capire ma devo capire se
C'è qualche elemento sulle altre dodici testimonianze
Che può essere fornitore può essere spiegato fin d'ora oltre appunto alla signora o really se c'è qualcun altro in cui ci potete accennare il senso della e la loro deposizione quindi perché la revisione
Guardi probabilmente sono più
Di sette
Però lei comprende che ci stiamo lavorando punto aveva raccoglie stiamo lavorando intorno
E quindi ieri c'è stata questa anticipazione necessaria perché era giusto far toccare con mano questi
Nel frattempo è stato acquisito
Però su tutti questi elementi che stiamo raccogliendo
E che dovranno essere disposti naturalmente secondo un certo ordine coordinate con tutte le prove che sono state già raccolte
Non ci stiamo lavorando con le capisce che è un lavoro onesto enorme rispetto al quale non è che non vogliamo fare anticipazioni proprio per serietà riteniamo di non poter fare anticipazioni
Ci sono è giusto il dottor signor
Tutto con l'esclusione del Parlamento quanto creando il rischio che Berlusconi
Per la arrestato
Pure degli altri casi Ubik fisso fu poliziesco
Ettore
La bocca perché Dini letto la sua ventilata uno dei
Trovarsi sotto indicato nel caso UPB Cruise
Non mi interessa l'area europea
No pensavo che fosse un altro ancora
Beh sul
Favore dell'arresto avanza risposto professor Coppi poco fa
Dicendo che
Ritiene assolutamente
Di irrealistica queste ipotesi
Per quanto per quanto mi riguarda io ovviamente non voglio fare l'avvocato di me stesso perché non è mai elegante lei mi domanda se io paura di trovarmi N un'indagine
Ma qual è la paura assolutamente non è un sentimento che mi appartiene quindi devo dire che affronto questa vicenda senza timori e senza speranza come sempre quando si va di fronte autorità giudiziaria
Per cui siccome sono tranquillissimo di aver svolto alla mia professione con il massimo dell'impegno con il massimo del decoro e con il massimo dell'attenzione
Credo che quelle illazioni che sono state mosse
Nell'ambito di una sentenza che peraltro non conosciamo ancora che verrà depositata nei prossimi giorni
Potranno tranquillamente trovare spiegazione
Dalla stessa Procura della Repubblica
Che sulla base degli stessi elementi
Non ha mai ritenuto di muovere nessun appunto ai difensori neppure sotto l'aspetto psicologico
Perché come lei sa
Durante tutte le indagini è stato tutto sotto gli occhi e l'attenzione della Procura e la Procura della Repubblica di Milano che certamente non ebbe Vivona in generale
Non ha ritenuto di attivarsi minimamente però viola la pregherei di non governa fa sì che io mi debba difendere in questa sede caso metterò al professor Coppi
Vi
Interloquire Louis la mia posizione in
In
Futuro ma
Mi pare che se ad abbandonare
Non so speciali speciale Bloomberg News
Due domande alla vostra esperienza di gli avvocati
Quanto sarebbe consueto il consueto per una persona di dell'età di di Silvio Berlusconi con il possibilità dell'affidamento e servizi sociali quanto sarebbe consueto un arresto in caso di decadenza
E quanto pensate che ci vorrà per la sentenza della Cassazione infine una domanda più tecnica al momento del voto il
Dissensi anche parlamentare al momento del voto in Parlamento la decadenza e inviata
Il ministro
Se il CIPE per l'immediata questo
Diventa immediatamente diventa immediatamente esecutiva questo questo è evidente
Quanto alla prima parte
Della sua la sua domanda quando lei faceva riferimento alla definitività della Cassazione quale Cassazione
Concludeva quale percezione
Graziella nell'Unione
Migliore
Alcun solubile
Nuove
Fa
Guardi
Da
La misura interdittiva quando
All'agenzia
Quello sociale
Dobbiamo dire la verità con tutto il rispetto per la Cassazione quant'altri quanto c'è di mezzo Berlusconi tutto subisce accelerazioni
Improvvise normalmente in Corte di Cassazione i processi vengono fissati non prima salvo casi eccezionali eccetera di prescrizioni e via dicendo
Non vengono mai fissati prima di otto dieci mesi da quando gli atti pervengono nella Cancelleria della Corte di Cassazione
Qui naturalmente possiamo accettare di tutto può anche darsi
Che venga depositata nei prossimi giorni
La
L'atto di impugnazione e appena arriva in Cassazione uscissimo quindi fare previsioni di questo tipo
E non è possibile per quanto riguarda il resto stiamo sfiorando anche il destino e stiamo avvicinandoci al Padreterno perché qui stiamo parlando
Di sette anni otto anni dieci anni facciamo riferimento anche
All'età non giovanissima
Di Berlusconi un mio precedente autorevole cliente diceva
Che i processi aiutano a rimanere in vita
E quindi
E che naturalmente l'imputato non intende dare una soddisfazione al giudice di ma dire prima di avere pista riconosciuta la sua innocenza e quindi tenendo conto di tutte queste cose naturalmente noi ci auguriamo
Lunga durata dei processi lunga vita del Presidente ed un esito favorevole alla fine quando sarà
Imparando alle lenti sudanese tipo due
è abbiamo letto qualche giorno fa che Berlusconi avrebbe fatto un discorso in Senato il giorno del voto sulla decadenza va invece ieri e pare che abbia deciso di non essere presente e definitiva quella decisione
Non glielo so devo dire
Teso francamente del no non è una cosa che ci compete vedevo che basta saperlo resta
Paolo Poggio Rainews ventiquattro avvocato Ghedini lei
All'inizio di questa conferenza stampa detto stiamo valutando l'ipotesi di revisione
Quindi la state valutando e non accetto che voi arriverete a chiedere la revisione del processo tavolo chiedo al professor Coppi centosettantuno lei agganciato il collegio difensivo diciamo
Del Presidente Berlusconi solo alla fine quindi sono stato versato
Sarebbe troppo facile fare questa domanda all'avvocato Ghedini perché risponderebbe anche un po'da politico però chiedo a lei come
Avvocato di lungo corso centosettantuno testimoni nessuno di questi ha detto l'avvocato Ghedini è stato mai accolto però due gradi di giudizio processo lunghissimo
Secondo lei perché è possibile che siano state solo motivazioni
Politiche come probabilmente risponderebbero avvocato Ghedini o forse c'è qualche cosa in questi centosettantuno testimoni che non andava visto che tra l'altro testimone fondamentale a quanto pare è uscito solo
La Cassazione è già pronunciata
Dunque guardi con riferimento a questa ultima parte della sua domanda le dico che io avendo avuto
L'occasione ho la fortuna comunque di vedere questo processo alla fine e quindi di poterlo collocare in una prospettiva e consultando gli atti vedendo quali erano state le istanze di ammissione dei testimoni e le ragioni
Per le quali venivano avanzate questa istanza di ammissione
Mi ero convinto
Che queste istanze erano fondate e che data la delicatezza del processo delicatezza oggettiva e delicatezza in relazione
Alla persona dell'imputato sarebbe stato necessario non opportuno
Opportuno per carità ma addirittura necessario esaminare tutti questi testimoni tanto è vero
Che uno dei motivi di ricorso e abbiamo sostenuto poi anche per iscritto e poi nella discussione orale è stata proprio questa cioè la lamentela circa le mancato riconoscimento di un esercizio pieno del diritto di difesa
Questa ragione costituisce uno dei motivi per i quali chiediamo un controllo da parte
Del giudice sovranazionale proprio sulla conformità del processo che è stato celebrato alle regole
Del giusto processo quindi non ci dobbiamo fare impressionare
Dal numero centosettantuno ci sono processi nei quali mi sono stati sentiti mille settecentoundici
Di testimoni il processo il problema di stabilire
Si sono necessario addirittura meglio indispensabili per l'accertamento della verità noi abbiamo sempre sostenuto di sì
Tenendo conto che quando si fa una richiesta di ammissione dei testimoni non ci si limita ad indicare il nome e cognome ed indirizzo ma per legge e anche per rispetto verso il giudice si indicano le ragioni per le quali vengono avanzate queste richieste a mio avviso ecco ripeto
Ponendomi dal punto di vista di un osservatore per quanto è possibile obiettivo degli atti processuali e mi sembra che quelle richieste
Erano fondate e che quindi questo rigetto delle sia ingiustificato non
Non sono abituato a stampa
Pensar male
Dei giudici eccetera o meglio
Io penso male del giudice soltanto nei termini in cui stabilisco a mio giudizio naturalmente se il giudice è bravo o no se ha capito non ha capito se ha studiato non ha studiato se l'ultimo libro di diritto che ha letto quello che mi è servito per la tesi di laurea
O si sia giorno
Ecco quindi
La banda persecuzione tra virgolette la persecuzione delle ingiustizie obiettiva sotto questo punto di vista io le sentenze per lo meno le sentenze che ho avuto modo di vedere di consultare mi sono sembrate a partire
Dalla sentenza della Corte di Cassazione Mediaset delle sentenze sbagliate delle sentenze sbagliate
E quando sono di fronte ad una sentenza sbagliata non ha bisogno poi di andare a chiedermi se c'è anche persecuzione o meno basta che sia una sentenza sbagliata e quello che appunto testa e noi per mi pare rammarico e che oltretutto questa vicenda che stiamo vivendo in questo periodo sia purtroppo la conseguenza di una sentenza sbagliata perché poi le sentenze
Quando diventano definitive provocano inevitabilmente
Una serie di conseguenze e poiché viviamo nell'ambito di questo ordinamento bisogna stare alle regole del fuoco e quindi bisogna affrontare le conseguenze anche di una sentenza ingiusta ma almeno appunto il diritto
Di riconoscere che è una sentenza ingiusta e quindi poi di utilizzare tutti gli strumenti previsti dall'ordinamento
Per farne risaltare l'ingiustizia questa ci spetta
E intendiamo naturalmente esercitarla fino in fondo
Prego onorevole però un altro pezzo di risorse sulla certezza o meno della revisione della stampa nella noi
Siamo convinti che il materiale che stiamo raccogliendo sia importante
E che consenta certamente alla revisione però
Dal punto di vista professionale per avere un minimo di decoro dobbiamo terminare questa acquisizione probatoria dobbiamo Fini di sistemare le carte che sono moltissime
Cerco solo copie è un lavoro a norma
E quindi è ovvio che dobbiamo porci in diciamo
Chiave dubitativa e non di granitica certezza
Anche perché veda la testimonianza della signora really non è assolutamente
Il
Testimonianza fondamentale è stata una delle testimonianze che il Presidente Berlusconi ha ritenuto di prospettare effetti gli appariva importante comunicarla all'esterno
Ma a nostro parere ve ne sono altre di ancor maggior pregnanza che potranno contribuire alla televisione
Sì sono Gianni Bianco del TG tre creda cronista italiano ascoltavo anche le domande che facevano i colleghi della stampa estera trovavo eco in quella
Sorpresa che abbiamo avuto no come Comunisti Italiani quel dire
Che magari queste molte stimo né anzi arrivano fuori tempo massimo allora volevo chiedere all'avvocato Ghedini
L'avvocato Coppi è arrivato appunto come mi raccontava a processo in corso
Che le semplificazioni giornalistiche in quei giorni dicevano che all'Hui sarebbe toccato difendere Berlusconi punta di diritto ce ne mentre l'accusa che le si muoveva mediatica magari dell'ARDIS difeso Berlusconi più dal processo che nel processo
Ecco da parte sua visto che siamo veramente un giorno dalla decadenza lei in questo momento sente di fare anche una revisione del suo modo di fare difesa per Berlusconi durante il processo ha qualcosa da tutti che insomma in questo momento
Sente di insomma che poteva far meglio in quella fase
Guardi io credo che solo
Uno sciocco
Non si ponga sempre
L'interrogativo se ha fatto sufficientemente bene immagino che anche lei quando fa un servizio giornalistico nel riguardarlo pensi che magari poteva essere fatto meglio
Certamente nella riguardare qualsiasi processo dal più piccolo vasto complicato
Io non sono mai soddisfatto di me stesso
E quindi cerco sempre di fare il meglio che porta
Non spetta a me dare giudizi su quello che è stato recuperato io personalmente per la mia coscienza professionale credo di aver fatto il massimo è meglio che poteva però volasse
Che qualcun altro potesse fare di più il meglio
Proprio in questa prospettiva di poter fare di più e di meglio quando c'è stata la sentenza di primo grado del ventisei ottobre due mila dodici il giorno dopo due giorni dopo ho telefonato al professor Conte
Dicendogli chiedendogli alla cortesia ricorrere a essere associato alla difesa
Perché avevo compreso che quel processo aveva una storia che almeno appariva in quel momento segnata da una certo tipo di volontà
Che non
Definisco politica di fisco giuridica
E che si era palesata con la lettura contestuale delle motivazioni della sentenza in quel giorno stesso ventisei ottobre due mila dodici
Quindi questa la situazione per quanto riguarda vere difendersi nel processo dal processo io non credo che nessuno si è entusiasta di di subire un processo
E soprattutto quando si ritiene questi processi siano profondamente ingiusti immotivati o che abbiano connotazioni di tipo persecutorio di connotazione di tipo politico a torto o ragione
Vorrei però ricordare
Io ho fatto chi vuol fare altri incontri con la stampa estera per processi
Che ci si imputava di voler ritardare fermare erano il processo SME Ariosto presenti non li ho passato
I giorni di Natale ricadranno a fare udienza a Milano molti anni or sono perché dicevano che bisognava fare in fretta
E tutti si scandalizzano perché c'erano delle leggi che all'ODIHR intervenivano sul processo sommario poi al processo SME Ariosto Presidente Berlusconi è stato assolto perché il fatto non sussiste per non aver commesso
E così è stato per molti altri casi
Quindi sa la difesa del processo nel processo quando ci sono delle connotazioni così singolari così particolari come sono state quelle che hanno visto impegnato Silvio Berlusconi a difendersi dal mille novecentonovantaquattro ad oggi
Sinistra e non necessariamente
Poi
Come sintesi totale certamente si poteva fare meglio sì
Sarà pagata
Claudia Fadda età SIS perseguitati
Se
Soggettivo
Così
Cimentarci tre domande secche diciamo la prima sempre per quello che riguarda signora misto ori
Dunque lei riassunto è stato trovato sul
Ont sono stati trovati quattro milioni
E di questi si parla pagina sessantatré della vecchia consulenza di K me oggi per quello che riguarda il processo
Il processo Mediatrade Zoubeir
Ecco quindi voglio sapere quindi questi soldi sono soldi che in quella consulenza si dice siano frutto della plusvalenza
Quindi questo è un fatto già noto e allora come mai voi considerate acconce di questo fatto che questo possa diventare un fatto nuovo sì da essere messo in un'eventuale
Appunto a Brescia perché avere un nuovo processo prima domanda le altre due sono molto più semplici
L'altra è questa in via assolutamente teorica in Italia nell'attuale condizione di legge quindi compresa l'Actl per come è stata corretta se
Una persona viene condannata più volte
Anche se ha ottant'anni
Può andare in carcere
Terza domanda e poiché questo zitta che cosa ne pensate il fatto che il signor Walter insomma esatto scusate a deciso di collaborare con i magistrati e ha chiesto l'assistenza legale del vostro ex collega avvocato Maurizio Panizza
Cambi chi vuole il tuo compito sul
Anche il cui avvocato
Dei colleghi ricordo
Non ex
Va bene io potrei risponde alla domanda una domanda tre erano domanda due fessure sul solco capirà bene dava e ci dividiamo le cose allora per quanto riguarda
La indicazione del processo Mediatrade di questa somma viene lo
Tanto nel processo meglio per una croce su diritti non ha importanza e questo è un dato scusi no
Sì sì no no è andato squisitamente formale non ci sono mi fermo su questo
Questo è un dato storico noi abbiamo evidenza di moltissimi passaggi di denaro ma molto vorremmo molte persone
Fatte dai privati
Ma non ne abbiamo le dichiarazioni c'è il fatto nuovo non è tanto che la signora o ridurle avesse una cointeressenza economica con una grande ma le dichiarazioni che la signora Lorelli per la prima volta rilascia
Tra l'altro la cointeressenza economica è un dato che ci conforta perché significa che la signora era in tre
Sistema diagramma che lo conosceva perfettamente
Che addirittura né beneficiava di dei risultati
E quindi la sua testimonianza per noi a questo punto ha un valore ancora maggiore
Del resto moltissimi altri testimoni riformuli centosettantuno che ricordava il vostro collega
Perché non siamo riusciti a sentire sono anche quelli che facevano parte
Delle società di Agrama delle nel giorno degli amici di Gordon
Degli amici del verde dell'aria delle altre delle altre grandi mezz'ora e ce ne sono soggetti che secondo noi avrebbero potuto dare un apporto probatorio serio così come sta facendo a nostro parere la signora orribile
Per quanto riguarda invece
Le annuncio che abbiamo letto questo oggi sui giornali e brillante del dottor capitola ne abbiamo preso atto leggeremo quello che dirà
L'avvocato Fanizza un eccellentissimo collega è un avvocato molto bravo quindi
Il dottor la vita nascente un ottimo difensore
Quindi vuol dire che avrà un ottimo difensore anche nel processo quello a Napoli così il processo De Gregorio
Dove Berlusconi anche lui impegnato
E credo che sarà un valore aggiunto nella difesa poiché ovviamente dottor la vittoria dirà quello che meglio ritiene
Do prenderemo quando la Procura depositaria
Siccome si può andare in carcere anche in tarda età la tendenza dell'ordinamento e naturalmente nel senso di
Venire incontro a situazioni di
Particolari quali sono quelle appunto caratterizzate dall'attività del l'imputato condannato
Lo stesso reca solo come lei sa ormai
Tende ad essere più una condanna minacciata che non una condanna eseguita perché dopo un certo numero di anni anche l'ergastolano può essere rimesso in libertà però basta pensare tutti quarantuno bis
E che sono in questo momento in esecuzione fece senza bisogno di fare in questa sede riferimento a nomi tra virgolette eccellenti sappiamo che vi sono persone in carcere che hanno anche superato gli ottanta
Cancellare può esposto nel suo complesso
Qualcosa rientrando vi chiedo scusa s'raccontano ciò che ha su questo ma proprio adesso l'inizio della conferenza comunque per richiedere a avvocato credimi
Percorre la valle del luogo al nuovo trust monello lordo inoltra stimo Leanza lei può assicurarci creando assumerci tutto il pagamento Meet non ce ne sono andati pagamenti coinvolto vaccino
Caccia a fare no ovviamente
Non mi stupisco ormai più di nulla ma noi con la signora non abbiamo mai avuto il benché minimo contatto questo lo dice anche la signora nel suo affidabile
La signora ha cercato di avere dei contatti con il difensore delle Presidente Berlusconi ma siccome noi cerchiamo di non avere comma i contatti con nessuno non abbiamo neppure risposto
Dopodiché ha trovato il modo di far valere le sue dichiarazioni direttamente al nostro assistito noi ne abbiamo preso atto successivamente i suoi avvocati senza che noi avessimo neppure mai incontrate
Ci hanno mandato un affidavit con attestazione notarile ne abbiamo preso atto
Verdi abbiamo ovviamente curato l'uso che nel fare abbiamo fatto nella Procura
Dopo averlo fatto però guardi non abbiamo avuto venerdì scorso
L'abbiamo fatto immediatamente tradurre da un traduttore giurato il lunedì abbiamo avuto lunedì pomeriggio la revoco dove la Procura stamattina depositata in originale
Quindi questi sono i tempi e noi non
Abbiamo ammesso e non sappiamo null'altro anche questo
Sì due domande sullo status giuridico del Presidente Berlusconi adesso e condannato in via definitiva dalla Cassazione immaginiamo che la revisione sia accettata dalla Corte d'Appello di Brescia
Il fatto corte fare lo possa assolverlo significa che assolto anche in questa precedente fase che quello che la Cassazione ha deciso fino adesso calde o si va di nuovo fino alla Cassazione
E seconda domanda a proposito di rate di mutuo dell'affidamento ai servizi sociali
Esiste un obbligo di affidarlo i servizi sociali o esiste una valutazione otterrebbero servizi sociali giudice finivamo decidere
Che tutto sommato visto che non so
Per dire loro con delle parole povere cui sta attaccando le istituzioni non è il caso che abbia questo affidamento ai servizi sociali e debba andare ai domiciliari esiste questa possibilità grazie
Prego
Il nell'ipotesi in cui venga accolta la revisione
Lei la Corte d'Appello di Brescia dovesse assolvere
L'imputato nel in sede di giudizio di revisione contro quella sentenza naturalmente che ha interesse può proporre in questo caso l'accusa
Se avessi interesse può proporre ricorso in Cassazione ferree
Cercare di ottenere l'annullamento di quella sentenza
è una nuovo grado di giudizio che si fa e che poi viene esperito secondo le regole
Secondo le regole ordinarie
Per quanto riguarda l'affidamento dei servizi sociali è una valutazione
Che deve compiere il giudice quindi il giudice potrebbe anche
Rispondere di no perché non non ritiene di poter ammettere la persona ai servizi sociali
Quello che però prendo l'occasione della sua domanda
Per far presente però che contrariamente a quello che si legge sui giornali la legge non chiede atti di contrizione non chiede e pentimento dell'imputato il condannato non deve cospargersi la testa di cenere perché il diritto
Di ritenersi vittima di una sentenza ingiusta questo non lo può togliere nessuno
Che poi appunto come si dice
Le sentenze devono essere rispettate io preferirei dire le sentenze
Ne devono essere subite quando sono sentenze non giuste e il fatto che quindi si mettono in moto certi meccanismi questo lo sappiamo che siccome facciamo parte dell'ordinamento dobbiamo stare
Alle regole del gioco però ho letto molte volte sui giornali che Berlusconi non sarebbe meritevole di affidamento dei servizi perché non ha fatto atto di contrizione non si è dimostrato pentito del perché continua a dire
Che la sentenza ingiusta la legge non chiede questo non chiede questi atti dicembre dicevo di pentimento di contrizione il giudice deve valutare sulla base della personalità e di tutta una serie di altri elementi se la persona serva una penna per così dire
Di a mettere la persona e i servizi sociali salvo poi appunto stabilire come già diceva l'avvocato Gatto
L'avvocato Ghedini salvo poi stabilirne le modalità attraverso non sta scritto da nessuna parte che è qui che debba obbligatoriamente
Essere mandato a pulire i cessi come con poche eleganza francamente è stato detto potrebbe essere anche sufficiente un colloquio periodico con un assistente sociale con una non sta scritto anche qui da nessuna parte che debbano essere compiute obbligatoriamente
Delle prestazioni di rilevanza sociale
Cosa succede se viene accolta grazie si viene appaltare l'audizione
No viene accolta la revisione viene pronunciata una sentenza di assoluzione che poi può essere impugnata
Da chi abbia interesse contrario in questo caso ovviamente l'accusa se la ritenesse ingiusta può impugnare la sentenza di assoluzione
Abbiamo
Beh
Verranno
Dunque intanto dal punto di vista del l'imputato anche se il processo
Anche se il reato dovesse essere considerato prescritto residua sempre un interesse ad ottenere un'assoluzione con formula piena
E quindi il fatto che il reato sia prescritto non impedisce dell'imputato possa chiedere di essere assolto egualmente naturalmente nel
Ricorrono certe condizioni
Sulle quali inutili intrattenersi però in linea teorica e aperta all'imputato la possibilità di chiedere di ottenere una sentenza di proscioglimento nel merito nonostante l'intervenuta prescrizione diverso il discorso
Dal punto di vista dell'accusa perché ovviamente se il reato è prescritto non ha senso non avrebbe senso proporre impugnazioni quando poi l'esito sarebbe comunque quello di una declaratoria del reato per estinzione ma in linea teorica
Tutto è possibile
Se c'è un
Leasing nel potere ci
H sessantottina molto facile
Questo nella slide segnaletiche
Sono nella sua vicinali carriera
Ed è nei piedi questi scatta il processo più difficili
Poi le alte che lei ha già risposto sui servizi sociali
In concreto quali sarebbero quindi lei in realtà ne aveva chiara risposte ed altre cose se si considera che il processo qui praticamente e decisamente politico
Non serve quasi difendere nessuna perplessità la sentenza secondo voi è scritta
Dunque il processo più difficile spero ancora di doverlo celebrare
E quindi sotto questo punto di vista non mi impegno a mi aspetto qualchedun altro e poi decideremo fra molti anni fa spero decideremo quale sarà stato quale sarà stato il più difficile
Quanto al processo politico c'è tutta una letteratura sul concetto di processo politico bisogna intendersi sul significato di processo politico
è un processo politico perché e voluto dal potere politico il quale lo vuole indirizzare
In un certo modo e questo è un modo di intendere Pergine su questo spirito delle bellissime pagine
E quindi
E sotto questo punto di vista il processo può essere definito politico ed è il modo peggiore di intendere il processo in senso politico
E il potere che vuole che venga celebrato il processo che vuole che finisca
In un certo determinato modo politico però è anche il processo le cui la cui sentenza ha una ricaduta sul piano
E degli interessi sociali quindi
Questa idea del processo politico è un concetto molto vario bisognerebbe prima intendersi su che cosa si intende per il processo politico
Dalla sua domanda immagino che lei facendo riferimento ad un processo già scontato nell'esito intenda più a riferissi al processo del primo tipo che non al processo
Del secondo tipo ma io come le ho detto
Sono un vecchio avvocato ormai vecchio purtroppo che continua ad essere incredibilmente innamorato del diritto e della giustizia
E quindi quando mi metto la toga sulle spalle io penso
Di avere di fronte un interlocutore terzo ed imparziale
Perché non significa che abbia necessariamente sempre di fronte una persona intelligente una persona che capisce una persona che abbia studiato gli atti
Quello fa parte naturalmente delle variabili del processo io preferisco ogni alloggio di ho già detto prima preferisco pensare
Al giudice incapace al giudice indifferente al giudice neghittoso e queste non sono certo qualità positive
Per un giudice non voglio pensare all'idea di persecuzioni la persecuzione venderla ottusità di certe soluzioni non necessariamente nel dolo del giudice o dei giudici che vogliono a tutti costi perseguitare su alcune
Prego che
Perché
Stuppo più più silenzioso profugo prego è venuto sposta quotidiano rosso con la stampa
Alle domande a proposito della possibilità di revisione utilizzi processa
Voi considerate eccesso Berlusconi così grave importante per mettere in dubbio tutta la sistema legislativo e del Paese
Perché
In questo caso in casa
Che la terza grazie al processo di terza denigrato non significa nulla
Ognuna cliniche fa scontando una pena può pretendere che è stato dissecato ingiustamente c'è non c'è giustizia e allora Paese la mia seconda domanda come ormai da primo agosto
Berlusconi
Non è ancora Mennea essere
Si straccia le ma resta denunciare
Grazie dunque di recente è stato scarcerato se non per sbaglio una persona che è stata riconosciuta innocente dopo diciannove anni di carcere il nostro ordinamento giuridico prevede la possibilità che una sentenza sia ingiusta
E se quindi
Emergono delle prove grazie alle quali si può rimediare ad un'ingiustizia e giusto che scattino questi meccanismi per revocare una sentenza ingiusta quindi qui non si tratta di scardinare proprio niente
Non si tratta di negare la legislazione del nostro Paese anzi noi ci serviamo di un istituto che il legislatore ha previsto quello della revisione che lo strumento attraverso il quale si cerca di dimostrare
La ingiustizia di una sentenza quindi sotto questo punto di vista siamo nel pieno rispetto della legalità e utilizziamo gli strumenti e la legge mette a nostro favore poi purtroppo è possibilissimo che vengono pronunciate sentenze ingiuste
Ognuno di noi anche di di recente io lo so
Partecipato ad un giudizio di revisione Corte di cassazione alla Corte di Cassazione annullato una sentenza che aveva rigettato l'istanza di revisione e l'imputato era accusato di tre omicidi e di un tentato omicidio la Corte di Cassazione ha stabilito che il processo va rifatto quindi e direi purtroppo una manifestazione patologica del sistema la sentenza ingiusta perché tutte le sentenze dovrebbero essere giuste però siccome questo sappiamo che non è
Perché il giudice ha esposto all'errore l'ordinamento ha previsto questo sistema quindi non ci sentiamo in nessun imbarazzo nel fatto di tentare di dimostrare
La ingiustizia di una sentenza che non riteniamo profondamente sbagliate
Buongiorno
Nazionali come non è ancora non è ancora
Ma appesa purtroppo credo che questo è un non è colpa nostra il è una vecchia battaglia che tutti quanti abbiamo condotto contro le lungaggini della giustizia
Certamente il nostro sistema sotto questo punto di vista è un sistema
Molto deficitario io le ho parlato di otto dieci mesi per il per quanto riguarda l'intervallo di tempo che corre normalmente tra l'arrivo degli atti in Cassazione la celebrazione del giudizio
Ma questo dipende dal fatto che il giudizio di Cassazione e molto snello e quindi poi si risolve in una sola udienza normalmente
I processi di merito purtroppo purtroppo durano anni anni anni e così e così e quindi è tutto il sistema che è estremamente macchinoso anche noi sarebbe piaciuto il giorno dopo già poter discutere
Dell'affidamento al servizio a questo punto probabilmente sarebbe anche già
A questo punto già esaurita la fase della messa in prova se così la vogliamo chiamare purtroppo questo un dato che caratterizza il nostro sistema
E così è
Buongiorno si sia campielli mentre ancora professore
Una domanda volevo far anzi due forse
Ci ricordiamo fa questa estate che forse anche la letteratura giornalistica ha raccontato le vostre due figure in maniera diversa la sua è venuta fuori come
Diciamo i Palmieri no del degli gli animi dello spirito di Silvio Berlusconi guardiamo la manifestazione neanche Arcolin qui
Furono
Fatti togliere dei il e manifesti contro la magistratura Berlusconi non parlo e questo sin hanno chi fosse è stato fatto per lo stress in seguito il suo Consiglio cioè di tenere dei toni
Più Camilli basi proprio in vista della della
Condanna
Imminente allora
Oggi
Voi annunciate chi depositerete questa istanza quindi di nuovo
Previsione di nuovo ci sarà un confronto con la magistratura e proprio oggi di nuovo Silvio Berlusconi dice
Non finirà sarà solo l'inizio domani manifestazione
Tra l'altro il Capo dello Stato ha fatto questa allerta io le chiedo
Lei continuerà considera Silvio Berlusconi i
Tenete i toni bassi oppure non lei non l'embrione imbarazza lei questa possibile appunto inizio del periodo di campagna elettorale e di campagna mediatica contro la magistratura
Dunque che l'avvocato Ghedini ed io
Possiamo esser diversi testo possa dire che esclusi anzi immagino che l'avvocato Ghedini abbia pensato quando ha ritenuto di dover inserire un nuovo collegamento meglio di difesa sia dipeso dal fatto che siamo diversi macchine dentro un doppione
Non sarebbe servito annulla
Punto secondo e ci tengo bis approfittando troppo domanda dichiarare pubblicamente che ho trovato ma l'avvocato Ghedini che non conoscevo prima un collega assolutamente esemplare
Magari potessi sempre collaborare con altri colleghi così come ho collaborato con lui la storia dei falchi delle colombe della
Mettermi tra
Le colombe mi fa venire in mente nel libro di un mio amico il quale parlava di leoni vegetariani e Agnelli carnivori quindi sa questa distinzione di falchi e colombe
è molto relativa ed io le potrei ricordare tutte le volte in cui ho sbattuto laddove faccia un giudice andandomene vie pretendendo poi le scuse
Quindi no ed terza considerazione io non ho suggerito parte il fatto che
A leggere i giornali sa certe volte mi si metteva nello stesso giorno ad Arcore a Venezia
Egli a Palazzo Grazioli eccetera quindi molte volte la realtà è un po'falsificata tra virgolette rispetto a quella che appunto essa che
Io non ho nessuna intenzione di consigliare al Presidente Berlusconi linee attenere al di fuori di quelli che sono i comportamenti giudiziari
Il
Non ho nessuna difficoltà a dire che nel momento in cui
Di trovarsi di fronte ad una incompatibilità assoluta
Di punti di vista in sede giudiziaria è chiaro che essa tra i quali sono le conclusioni che se ne devono trarre che sono le conclusioni
Che qualsiasi avvocato perbene non può non tra quando c'è un contrasto di valutazioni tra l'assistito dall'avvocato l'avvocato
Dopo aver cercato di persuadere il cliente della bontà delle sue tesi deve fare un passo indietro fino adesso questo non è avvenuto non ho ragione di ritenere dovrebbe venire del passato per il resto presidente Berlusconi e anche un politico io di politica non me ne sono mai occupato non dico che non leggo neppure quel che fa quel che si dice ma queste sono iniziative
Che non vengono studiate a tavolino né uscendone pure con e l'avvocato che di imprese sono iniziative Presidente Berlusconi ritiene di dover assumere nella sua valutazione politica delle cose
Che fino a quando
Che lì non si oltrepassano limiti che secondo me fino adesso lo sono stati
Ancora oltrepassati perlomeno in misura tale da ritenere impossibile continuano nella sua difesa io non vedo la ragione per la quale mi dovrei trovare
Senta bisogna anche tener conto del valore retorico di certe affermazioni è un momento indubbiamente drammatico drammatico dal punto di vista oggettivo drammatico dal punto di vista soggettivo
E quindi bisogna anche tener conto di questo nel momento in cui si va a vuoto possiamo anche non si apprezza no
Determinate espressioni e lei Presidente Berlusconi ha un particolare carattere
E quindi indubbiamente la ricerca il gusto dell'espressione forte fa parte della sua personalità però direi del tutto questo dovrebbe essere valutato nel particolare momento in cui tutto questo sta bene non dimentichiamo che si tratta di una persona che è convinta di essere vittima
Di sentenze ingiuste se quindi reagisce indubbiamente con estrema durezza ma questa a mio avviso e il modo in cui vanno intese queste espressioni e tutto va quindi inquadrato nel particolare momento storico io non mi scandalizzo di questa
Espressione perché da inquadro in questi termini
Raccolgo il suo Romario solo da lì si faceva del mezzi qualche o che sono i coppi una domanda il suo punto di vista la sua opinione sul fatto
Che il Presidente Berlusconi abbia continuato a pagare
Ai testi processo pubblica del se parla della
Devo processo pesato imminente subito il per l'appunto pure tutte le la corruzione presunta ovviamente
Dei testi lei che li avrei consigliato trascrivendo qua perché questo è stato un errore del punto di vista processuali grazie
Presidente Berlusconi ha spiegato le ragioni per le quali ha ritenuto
Di dover sostenere
Dal punto di vista economico alcune
Nel di queste ragazze quindi io non devo aggiungere può togliere nulla quello che lui ha detto fino a quel processo di un uomo assistito ma le ragioni che lui ha risposto sul piano
Umano sono delle ragioni che possono trovare
Comprensione cioè da un punto di vista
Per cui scrivo uno potrebbe benissimo dire viene
Non buggerava venerdì queste ragazze ma siccome lui si ritiene
Responsabile in certe situazioni nelle quali ragazzi sono venute a trovare ritenuto di dover far fronte
Nei termini che lei dice una sua prescelta motivata in questi termini che tutta gli appartiene le ripeto è un punto di vista turistico uno potrebbe anche consigliamo
In senso contrario ma qui entrano in gioco dei particolari insensibilità in modo problematico e dire
Certe costituiti commessi considerazioni pure
Sul piano diciamo di responsabilità oggettiva per involontario constatabile di certe situazioni
Sì alleanza gaglioffo una volta decaduto che cosa succede politicamente con Silvio Berlusconi
Ma credo che dal punto di vista della forza politica non succede assolutamente nulla anzi io credo che il corpo elettorale
Si renderà conto ancor più che c'è
Una parte della politica
Che attentato per tutti utilizzando la situazione giudiziaria di togliere di torno un avversario che non erano riusciti ad eliminare con la forza di voti
Quindi io credo che quando si ritornerà alla competizione elettorale questa situazione
Non sarà negativa per Silvio Berlusconi e aveva la sua forza politica
è ovvio che ciò che sta accadendo
Rendere la
Vita politica difficilmente agibile
Che quella pacificazione che si era cercato di portare avanti con la formazione di un Governo di larghe intese sostanzialmente molto molto difficile
Ma i sondaggi e danno assolutamente intatto il consenso che Silvio Berlusconi nel Paese
Assolutamente no
Gare non si può candidare ma ovviamente nulla impedisce che possa continuare a guidare la sua parte politica
Assolutamente no salvo che l'Europa non accolga il ricorso che è stato presentato alla Corte europea dei diritti dell'uomo e salvo che ovviamente
L'eventuale revisione sapere l'esito positivo
Marollo nato il fatto Quotidiano punto di vista due domande per l'avvocato Ghedini in caso di revisione del processo viste
Le numerose dichiarazioni Franco tratto Silvia Cavanna il resoconto ricordo un paradosso Sanders Williams tutti a verbale hanno raccontato di come fosse il Cavaliere prima con Bernasconi poi con Lorenzago
A gestire tutto oggi lei in Conferenza all'inizio la conferenza stampa parla tutti compravendita assolutamente regolare semmai di dirigenti infedeli
Ecco in caso di revisione del processo qual è la linea che Berlusconi sia stato truffato a sua insaputa e poi un'altra domanda
Sollai sulla testimonianza di Dominique correnti che questa testimonianza Riva dopo la sentenza di condanna che ha creato scalpore oltre a questa realtà testimonianze che voi avete sono tutte
Frutto di crisi di coscienza avvenute dopo la notizia della condanna definitiva grazie
Allora guardi innanzitutto le vorrei ricordare che Franco tanto è stato dal giugno due mila uno
E centonovantatré lei fino ai primi mesi del mille novecentonovantaquattro come amministratore delegato del Gruppo quindi prima
Della quotazione in borsa prima dei fatti storici che riguardano questo processo
Non solo
Ma se lei poi avrà la pazienza di andare a rivedersi verbali dita Torresin dibattimento dicono esattamente il contrario di quello che gli fanno dire dalla sentenza di di appello tant'è che avevamo fatto nel nostro ricorso per travisamento del fatto
Proprio su come veniva interpretata la dichiarazione di tanto
Patto che fra l'altro dice
E io non ho mai ritenuto che il mondo dei diritti fosse impenetrabile come mi viene dato atto nel
L'interrogatorio del pubblico ministero
Ma intendevo come impenetrabilità perché in realtà non me ne occupa
Per quanto riguarda Saunders le vorrei ricordare che si è è andato in pensione nel mille novecentonovantadue
E quindi addirittura siamo in epoca storiche remota
E in realtà sommerse viene richiamato per il meccanismo globale storia secondo le sentenze ce lo dicono
Siccome anche sonde specie che succedeva così è verosimile che anche dopo la quotazione in borsa continuasse questo sistema che Berlusconi a suo tempo secondo nuove conosceva dicono in sentenza
Proprio su Songs noi abbiamo
Una serie di nuovi elementi che depositeremo eventuale revisione ma che non sono elementi di crisi dico
Senza l'attuale ma sono elementi che abbiamo reperito e che sono storicizzati all'epoca e che danno conto esattamente della portata delle dichiarazioni di sonde ASL
Che tra l'altro prima di morire aveva rilasciato ulteriori dichiarazioni che non purtroppo non erano mai entrate nel processo perché né il professor Coppi meglio levavamo mai sconosciuti
Per quanto riguarda lo slogan Gordon
è proprio con lui
Che secondo queste dichiarazioni crede Laurelli ma non solo sarebbe soggetto che avrebbe insieme a Frank Agrama architettato
Questa metodica quindi è ovvio che quando è stato interrogato come lei ricorderà solo purtroppo dal pubblico ministero perché il tribunale ci ha impedito di sentirlo a dibattimento è ovvio che ha difeso se stesso quindi io spero che adesso cruscotto possa esser sentito nel contraddittorio delle parti
Momento anche cruscotto e in epoca ante quotazioni di borsa perché lui andrà in pensione proprio a ridosso dal Consiglio di Borsa e poiché ricorderà che interverrà Gary Marensi piena Renzi non vendette più nulla Mediaset facendo contratti soltanto con
Per quanto riguarda si recava in Versilia Calanna va in pensione per Silvana M. una sorta di prepensionamento nel mille novecentonovantacinque
Quando Carlo Bernasconi passa a Medusa
E lei dice che quegli incontri che sarebbero venuti Arcore via romani dove sarebbe stata l'indicazione si Silvia picchia il su quei prezzi
Sono tutte antecedenti a questa fase e come lei ricorderà seria Cavanna cosa viene interrogato dice io so che andava ad Arcore ma non so se parlava con Silvio Berlusconi
Quindi anche questa testimonianza ne è testimonianza storica ma non sulla anni due mila due due mila tre che sono quelli che ci interessano quindi è evidente che la nostra revisione
E si incentra su quella parte e anche su una rivisitazione storica del materiale che lei giustamente ricordava quindi stiamo lavorando e per quello che lavora molto lungo
Sia su prove nuove sia sul prove di altri processi o rilasciate in altre situazioni che contestualizza no tutto ciò che è stato ritenuto in sentenza
E che purtroppo per una ragione o per l'altra noi non avevamo avuto modo di conoscere
Siccome la stima
Unità
Ieri è stato
Berlusconi
Incontri nei vari simile alle spalle
Il
è quella di una
Farmaci è stata alle spalle Berlusconi a sua insaputa dunque la vera qui non è il problema nel famoso dalle a sua insaputa
Qui il problema è che Silvio Berlusconi il venti il ventisei di gennaio del mille novecentonovantaquattro lascia tutte le cariche
Quindi la nostra linea è sempre stata quella cioè Silvio Berlusconi da gennaio novantaquattro non segue più le aziende e non se ne occupa più tant'è che il due mila due due mila tre secondo noi pacificamente non poteva concorrere nel reato proprio c'è quello fiscale di firmare le famose dichiarazioni quindi questo è il punto principale
Poi ci sono dei comportamenti secco che a noi sembrano antigiuridici così come ci vengono rappresentati che andranno vagliate dalla magistratura perché evita la nostra istanza di revisione
Quando e se sarà pronta è un'istanza che si rivolge alla magistratura che dovrà evidentemente vagliare quel materiale che noi andremo a portare
E che si basa su più piani cioè quello della insussistenza del fatto perché se è vero quello che dice la signora
E cioè dice che i prezzi venivano non gonfiati perché li compravano con lo sconto sostanzialmente d'accordo
Per non creare sospetti
Quindi noi abbiamo sembra quella prima parte cioè il fatto non sussiste quanto meno per quanto riguarda la da parte di Silvio Berlusconi e poi c'è una parte soggettiva che quella invece di di non aver commesso il fatto
Che abbiamo sostenuto più e più volte che ovviamente noi continuiamo a sostenere ma si vedrà poiché la costruzione dell'atto come come sortirà nei prossimi anni prossimi
Prego
Fabrizio d'Esposito il fatto quotidiano
Professor Coppi noi prima abbiamo ascoltato la sua risposta inerente falchi colombe e il suo ingresso nel collegio si difensivo di Silvio Berlusconi
Le chiedo ulteriormente le condivide la scelta del suo cliente
Di andare domani in piazza e non in Senato ad a vivere la sua decadenza e probabilmente ad aprire uno scontro istituzionale col Quirinale qualora dovesse confermare
Che dopo tutto questo tormentone estivo e autunnale sulla piazza del salvacondotto la grazie molto poco la richiesta
Napolitano e questo lo chiedo anche al all'avvocato Senatore Ghedini c'è Napolitano possa essere lui il regista di questa eliminazione politica del
Del senatore Silvio Berlusconi dunque per quanto riguarda
Diciamo il cuore della domanda lei
Naturalmente a tutto il diritto di non credervi ma io sono totalmente indifferente a queste cose
Perché ho scelto un mestiere quello intendo praticare e non mi occupo assolutamente di nulla di diverso di ciò che
Accada nelle aule di giustizia
Quindi il problema è soltanto di stabilire se una determinata cosa può nuoce al mio o meno
Nella mia attività difensore per il resto sono siamo su un versante completamente diverso da quello di cui io mi occupo e su questo il Presidente Berlusconi fa le sue scelte si assuma le sue responsabilità subisce le eventuali conseguenze
Sul piano politico quindi non mi sono di la verità e posto nuovamente il problema in quanto
Alla polemica con il presidente
E della Repubblica mi riporto un po'a quel che ho detto prima e cioè che certamente vi sono stati i toni accesi toni esasperati eccetera io non personalmente su questo devo confessarlo non poi ritengo che il Presidente Napolitano possa aver architettato
Complotti o congegni a carico del Presidente Berlusconi ma anche qui siamo sul piano di valutazioni che a me non interessa
Non se ne andrà comparando i cinque
Forse a scusa no c'è la risposta di crisi no ma guardi lei mi domandava io ritengo che il Presidente Napolitano possa essere stato il regista di opere atti questa operazione sostanzialmente
Globali
Ma guardi io ho dei pensieri altrui francamente non posso dar conto se lei richiede la mia opinione ovviamente è un'altra cosa ma su quello che sono i pensieri Presidente Berlusconi
Che tra l'altro come diceva giustamente il professor Coppi hanno anche una visione è un mezzo valutativo diverso perché lui stufa si occupa soltanto di questioni di natura politica
Se vuole una mia valutazione
Io grande rispetto dall'operato dal Presidente Napolitano sia nel suo primo settennato sia poi successivamente non sembra e ho condiviso
Quelle che possono essere state delle sue prese di posizione
Su molti argomenti non soltanto sulla problematiche di Silvio Berlusconi e questo è fisiologico nell'ambito della della dialettica politica
Ma io personalmente
Escluderei che egli possa essere dato un ruolo di questo genere primo perché sono garantista terra natura
Per la formazione culturale e poi perché non ho degli elementi che mi possa far pensare diversamente
Quindi io ho grande rispetto per le funzione la Presidenza della Repubblica e allo stato attuale salvo che non mi si convinca del contrario nulla posso dire sul punto
Sì due domande una professor Coppi e l'altra
Andrea con parametri di cinque è una all'onorevole Senatore Ghedini
Professor Romano capita sempre più spesso chi segue le cronache giudiziarie lo sanno che i testimoni della difesa finiscono con l'essere indagati
Quanto questo può inficiare poi i processi d'appello perché se
I testimoni che hanno detto che ad Arcore tutto era regolare dovessero essere richiamati ma insomma qualcuno magari ci ripensa
Invece la domanda per il politico che Ninì è domani ci sarà la decadenza ne siamo assolutamente sicuri o immagina ancora possibile qualche colpo di scena
Guardi lei a immerso il reddito in una piaga che aperta nel mio cuore come dicevo di vecchio generalista anche
In un altro processo per il quale sto veramente consumando gli ultimi anni della mia vita perché sono convinto di
Essere in presenza di una ingiustizia egualmente abbiamo avuto questa falcidia
Di testimoni che avevano il torto di essere favorevoli alla posizione
Del l'imputato anche qui è una massa degli imputati di di testimoni che sono stati riportati davanti al Pubblico Ministero con l'accusa di aver detto il falso
è una vecchia
Vecchio problema questo
Nel nuovo Codice non guardi risolti in tempo addirittura il vecchio Codice prevedeva
Che si potesse sospendere il processo e di procedere immediatamente al giudizio per falsa testimonianza nei confronti del testimone si può immaginare poi specialmente in una Corte d'Assise
Quale serenità potevano avere i giudici dopo aver condannato per falsa testimonianza una testimone che era stato assunto nell'ambito dello stesso dibattimento oggi
Il nuovo Codice non consente questa
Celebrazione ma lei capisce che presentarsi nel giudizio di appello avendo un fardello
Di otto dieci venti o quaranta nelle testimoni ritenuti falsi e che vengono denunciati perché questo è alle Pubblico Ministero perché il pubblico ministero valuti l'opportunità di
Esercitare l'azione penale
Indubbiamente costituisce un forte handicap civiltà vorrebbe
Che tutto questo tipo di valutazioni almeno venisse compiuto al termine della sentenza definitiva proprio perché come lei ha visto oltretutto il fatto stesso
Che l'ordinamento preveda la revisione significa che l'ordinamento ammette la possibilità della sentenza ingiusta
Però perlomeno si aspetti la sentenza definitiva poi si tireranno le somme e si procederà agli eventuali giudizi per falsa testimonianza
Ma questa distribuzione anticipata
Di patenti di falsa testimonianza ai testimoni è un fatto di inciviltà ed incide fortemente fortemente e sulla formazione del giudizio del giudice e anche del giudice d'appello ancora di più naturalmente
Nei presso nei processi con partecipazione delle giudice popolare
Grazie
Buona sera Paola no quello ad assecondare la sua domanda se
No dedicata
Io non so domani se ci sarà certamente la declaratoria di decadenza al Senato se dovessimo stare sui numeri direi certamente sì
Anche se
Ci sono moltissime ragioni tecniche per nome arrivare a quel voto
Perché come voi sapete c'era stata presidenziali già in sede di Giunta che riguardano la Corte costituzionale la Corte europea
Di attendere il giudizio di Cassazione come senatore Casini ha proposto
Quindi
Ci sarebbero molti validi motivi non ultimo questo di questa apertura di procedimento da parte della Commissione petizioni del Parlamento europeo
Però mi pare di capire dalle dichiarazioni in sede politica che ci sia una volontà di andare avanti a qualsiasi costo per cui
Vedremo domani
Prego
Sì buonasera Paola Motta di Sky TG ventiquattro mi sembra che voi abbiate sottolineato
Molto che stiamo parlando non di una revisione ma di un'ipotesi di revisione quindi di un'ipotesi non di un fatto allora chiedo
Avvocato Coppi questa è una sala stampa in un'aula di giustizia dove lei esercita il suo mestiere ha detto qualche minuto fa
Non ha mai il dubbio di infatti utilizzando la politica per tentare di fare giustizia
Mi scusi non non ha mai avuto il dubbio
Non
Il dubbio distare utilizzando la politica per tentare di fare giustizia
Me ne vergognerei non mai avuto questo dubbio se per caso ho dato l'impressione di utilizzarla politica eccetera vuol dire che ho sbagliato me ne dispiace e questo è l'occasione per dire che non ci penso assolutamente
Difatti non adempi che presenta un'adesione se avessimo presentata casomai dovrebbe
Non avverta potevamo se avessimo voluto strumentalizzare in qualche modo le cose presentare questa mattina un'istanza di revisione proprio per serietà non l'abbiamo fatto
Quindi proprio cerchiamo di mantenere completamente
Distaccati i due aspetti i due aspetti del problema
Non ho mai mai cercato quando emettono toga penso soltanto all'aula di giustizia mi preoccupo soltanto di quello che riesco approvare o quello che riesco a dimostrare essere infondato con le armi di alloggi con quelli che sono gli strumenti del mestiere si figuri
E di poteri di processi nei quali la tentazione
Disservizi tra politico ne ho vissuti parecchi ma credo che nessuno mi possa rimproverare
Di avere cercato di servizi e di strumenti non ortodossi
Ebbene mi dica che cosa problema
Sarete abitato voi
Dichiarazione del Chiese però se avete chiesto di essere qui e noi siamo messi a disposizione
No no è quello che rendere per un fatto di rispetto verso la stampa
Perché l'avvocato Ghedini ed io se fossimo stati liberi di decidere non avessimo avuto
Per questo obbligo di buona educazione nei confronti della stampa qui non ci avreste visto
Buonasera la media ecco del giornale
Volevo chiedere perché è da questa testimonianza che è stata presentata ieri è stata mandata la Procura di Milano che ruolo a questo punto all'altro per anni in anno
E poi per questa eventuale revisione che tempi a la Corte d'Appello di Brescia perderci e sull'ammissibilità della vostra richiesta
Sulla prima parte rispondo io offro secondo rispondo al professor quote non l'abbiamo mandata alla Procura di Milano non perché abbia un ruolo nell'eventuale processo di revisione
Ma perché a un ruolo nel processo cosiddetto Mediatrade dove questa testimonianza comunque
Può essere utile
E quindi prima ancora di parlarne con il Tribunale eventualmente chiedere il tribunale di assumere in dibattimento nel processo Mediatrade della signora ori le abbiamo ritenuto doveroso inviarla subito alla procura in modo che anche loro la conoscessero e potessero da subito fare tutti gli accertamenti possibili ed immaginabili
Perché con estrema franchezza questo è utile anche per noi cioè noi siamo convinti
Che la signora per anche i documenti che ha fornito le indicazioni che ha dato sia assolutamente totalmente attendibile
Però un'ulteriore conforto da parte deve avere un ulteriore controllo da parte della Procura ci fa solo piacere
Proprio per quella trasparenza che noi abbiamo sempre cercato di utilizzare nell'ambito della dialettica dibattimentale
Per quanto riguarda invece
I tempi per ragioni di sonoro mio sfuggita qualcuna delle sue parole credo di aver capito il senso dalla domanda Mazzei battesse una strada contrariamente sarà così cortese da riformularlo
E andiamo a Brescia perché il Codice di procedura prevede che sia la Corte limitrofa a decidere sull'istanza di revisione
Procedimento di revisione detto proprio sommariamente si sviluppa poi in due fasi la Corte deve procedere ad una delibazione immediate sommaria perché o nell'ipotesi
Formale
Di mancanza di presupposti per la proposizione della domanda o di manifesta infondatezza è chiaro che la Corte non va una prosegue l'autorizzazione ad una prosecuzione del procedimento superata questa fase
Di ammissibilità si entra in un processo che si sviluppa poi con le regole ordinarie
Ah bene anche qui dipende dai dai ruoli della Corte dipende certo inutile nasconderselo e ci sono dei processi quali richiamano su di sé una tale
Attenzione da parte dell'opinione pubblica eccetera che è anche giustificato che possano avere una accelerazione sotto questo punto di vista altre volte le accelerazioni possono essere sospetto e questo è un procedimento
Seguito da tutto il mondo e quindi non ci sarebbe niente di strano se avesse un a un'accelerazione io ho sempre pensato che quando
Imputati sono personaggi
Che in qualche modo hanno rivestito funzioni cariche istituzionali dovrebbero i processi essere trattati il più rapidamente possibile non per fare un favore all'imputato ma perché
La collettività a tutto il diritto di sapere subito se è stata governata da un delinquente o se è stata governata da una persona perbene
Quindi sotto questo punto di vista se al processo venisse data una qualche precedenza sui processi e per furto in appartamenti euro opera ingiurie eccetera non ci sarebbe niente di male
Prego grazie
Cristiana la di Porta a Porta sempre i fini della revisione prima l'avvocato Ghedini ha parlato di altri processi le due soluzioni Dinelli attende dei cosiddetti processi paralleli giocano un ruolo in questo contesto
E quale
Si giocano un ruolo di natura procedurale perché che effettivamente possono avere un peso nell'istanza di revisione
Stiamo valutando anche quello anche quello sarà concetto della distanza ove con il professor coppie si ritenga che anche sotto quel profilo
E ci siano gli elementi tali da dover sottoporre all'attenzione della
Corte di appello di Brescia la problematica di un conflitto di giudicare
Ma tecnicamente quali sono gli aspetti il fatto che su fatti analoghi pure spalmati su periodi diversi si sia arrivati a conclusioni
Che contraddicono la conclusione di nati asset queste Goffredo giudicati esattamente questo lassismo
Grazie per sapere
Cioè la nostra non lo si doveva
Sì volevo chiedere agli avvocati esse sarebbero d'accordo che
Una delle colpe politiche più gravi di Berlusconi che aver impedito e con la sua presenza sulla scena da vent'anni una riforma serena della giustizia italiana di cui mai sempre grande bisogna
Ma io posso rispondere per me che è esattamente il contrario
C'è la più grave colpa della sinistra è quella di avere impedito la riforma della giustizia con la scusa dei processi di Berlusconi e quindi per quanto mi riguarda la risposta è solo questa io ho cercato
Molto spesso di fare le riforme della giustizia che devo dire che per esempio che faccio faccio un esempio la messa alla prova
A messa alla prova è un istituto che secondo me importantissimo sia per la deflazione sia per la giustizia sostanziale sia per la prevenzione io l'ho presentata
Nel due mila uno mi pare
Inizio legislatura sono stato massacrato dalla stampa di sinistra dicendo che poteva avere qualche effetto benefico
Sui processi né in quel caso di Berlusconi ma di altri e che poi poteva mettere a rischio la collettività
Adesso la messa alla prova sta per passare definitivamente in maniera molto più ampia di quello che io l'avevo proposta porta avanti giustamente dalla sinistra che ne ha fatto un provvedimento incerto qua rilievo
Quindi vede le storie delle posizioni politiche sulla giustizia sono molto spesso strumentali quindi io non ritengo che Silvio Berlusconi abbia nessuna colpa
Anzi le colpe siano gli altri sulla mancata riforma della giustizia
Liana Milella di Repubblica
Su due due questioni una politica è una tecnica sulla politica e questa
Qual è il senso di quello che ci state dicendo oggi di quello che Berlusconi ha detto ieri
Voi avete delle testimonianze le annunciate però con dei dubbi alla vigilia di un voto importante il
Delicatissimo come quello sulla decadenza degli domani
Non
Pur non mandate al Senato queste carte quindi i senatori non potranno vederle
Peraltro qualora le vedessero il Senato si trasformerebbe in un ennesimo giudice quindi
Il mio dubbio è questo
Che cosa
Che cosa volete che cosa vuole Berlusconi vuole insinuare degli ulteriori dubbi
Voi presenterete veramente questa domanda di revisione siete sicuri della attendibilità di questi testi che
Come dire raccontate
Ma con delle incertezze all'opinione pubblica italiana e mondiale
Tutto questo è ovviamente rilevantissimo e
E poi nel merito in questo processo Berlusconi si espertissimi anni si è definito totalmente innocente
Adesso invece e a come grazie ha fatto è stato accanto ai coimputati ora improvvisamente se ne distanzia li scarica detto tra virgolette
Questo che senso ha e mai possibile raccontare al Paese un Berlusconi tra virgolette truffato
Io personalmente non non ci credo pensate di convincere in questo modo chi domani voterà per la sua decadenza e soprattutto questa testimone che Berlusconi ieri ha citato
è una testimone attendibile la a Milano se ne ricordano come
Di una teste che ha contestato le rogatorie mai possibile che dal due mila e sei ad oggi questa teste non abbia mai raccontato la sua verità
Dunque va bene forse possiamo spezzato le domande rispondo dove
Entrambe
Mi sembra che la domanda sia un correttivo prevedo vendiamo chi siamo che cosa vogliamo
Ma non è così noi non abbiamo assolutamente dei dubbi noi abbiamo chiede certezza
Che vi siano dei documenti delle nuove prove che ci legittimano a chiedere la revisione su questo non abbiamo dei dubbi non forniamo dei dubbi assolutamente
Ma siccome abbiamo un obbligo professionale deontologico
Noi prima di depositare un atto abbiamo necessità di fare tutti gli approfondimenti non per fugare dei nostri dubbi ma per depositare all'attenzione dell'autorità giudiziaria un atto completo
Se noi avessimo voluto strumentalizzare questo atto avremmo tranquillamente potuto depositarlo anche se non con tutto ciò che stiamo raccogliendo la Corte d'Appello di Brescia
E domani qualcuno inaugura
Senato avrebbe potuto dire c'è una revisione depositato a Brescia
In attesa di ammissibilità oppure magari già dichiarata ammissibile perché superare il vaglio di ammissibilità secondo la giurisprudenza che per le Sezioni unite non è difficilissimo poiché è la parte successiva è più complicata
Ma sull'ammissibilità gli spazi secondo le Sezioni Unite sono estremamente ampio non l'abbiamo fatto non per una questione di tubi ma proprio per una questione di serietà e per non strumentalizzare un qualche cosa che secondo noi
A maggior valore che non quello che la decadenza
Perché poter provare la assoluta innocenza di Silvio Berlusconi
Per noi avvocati è più importante che non la decadenza dal senatore e quindi ci siamo dati delle priorità per la regolarità e mettere insieme un atto che si è impeccabile sotto gli aspetti siccome sono migliaia e migliaia di pagine da valutare moltissimo al materiale nuovo come voi sapete il codice prevede che le prove nuove possono essere valutate anche con quelle precedentemente assurda
Vanno interconnesse le le cose che non è una cosa quindi rapida
Qui non vogliamo assolutamente nulla non vogliamo condizionare i lavori del Senato non vogliamo interloquire con quello che stiamo facendo in sede giudiziaria in nessun modo ed un ultima cosa assestante che non c'entra nulla con domande bene ha fatto il Presidente Berlusconi nella sua conferenza stampa a preannunciare che ci sarà anche questa azione
Di fronte alla magistratura per consigliare la massima prudenza perché ha detto se verrà accolta l'istanza di revisione è irreversibile la decadenza che voi andate a eventualmente pronunciare
Per quanto riguarda la posizione della favorirli poi ci ritornerà su questo punto professor Coppi ma l'abbiamo già detto più volte la signora dice e di non essere state in alcun modo informata
Del procedimento in corso non solo ma dice che avvocato che ha seguito la sua la vicenda derogatorio onesti neppure stato incaricato da lei era l'avvocato diagramma abbiamo delle dichiarazioni anche in questo senso
E dice di aver appreso di questa indagine soltanto perché capisco americano la chiamata per l'indagine contro Agrama
Che è iniziata nel due mila tredici
No infine Silvio Berlusconi non si è mai difeso assieme ai Dico imputati e adesso non scarica assolutamente nessuno
C'è una linea difensiva che ne abbia tenuto fin dall'inizio bastare sui nostri motivi in principalità il fatto non sussiste in via subordinata non aver commesso il fatto
E la linea e sempre è assolutamente quello
No lei ha già detto tutto
L'avvocato Ghedini e se mi consente data dalla vecchia cordialità dei rapporti mi consenta di dire e che lei forse vuole insinuare che noi cerchiamo di insinuare nel Parlamento qualche
Pesanti eccetera bassa
Grande esperienza
Sono sono abituato ad interpretare
Quindi
Per questo mi pare che sia la sua posizione però mi consenta di dire che appunto le ripeto il
La la condotta che abbiamo
Tenuto parla da sola se avessimo voluto insinuare qualche cosa avevamo ben altri strumenti potevamo depositare uno scappa fascia di elementi già raccolti naturalmente ancora in forme
Non organizzati non collegate alle prove perché il tempo per far tutto questo ci vuole ma lo potevamo fare d'altra parte che il Presidente Berlusconi alla vigilia
Di un passo così importante addirittura non dica che si sta studiando
La possibilità di una revisione questo mi sembra che sarebbe stato impossibile pretendere c'ero come vede poi noi difensori quando possiamo sul piano giudiziario ci comportiamo con
Ripeto con la serietà che i difensori devono avere noi oggi non sappiamo neppure se la presenteremo
La stiamo studiando
Abbiamo tutte le ragioni di ritenere che le prove che abbiamo raccolto siano delle prove
Attendibili non vogliamo mescolarsi per nulla con queste nuove fonti di prova tutto quello che acquisiamo vogliamo che venga controllato dalla magistratura abbiamo
Tra virgolette la fortuna
Così consenso quasi latino di avere un procedimento penale in corso riversiamo tutto quanto in questo processo nei limiti in cui sia possibile
Se un magistrato ci dirà che questa testimone una testimone falsa
Ne prenderemo atto noi non abbiamo nessuna ragione
Per ritenerlo ma vogliamo che ci sia la massima trasparenza in tutto questo non vogliamo andare a
A buttarli una istanza di revisione che possa essere dichiarata inammissibile un minuto dopo che l'abbiamo presentato non abbiamo nessuna intenzione
Ne
Però oggi né domani né fra due mesi di esporre il Presidente Berlusconi a una figura di questo genere soprattutto ad uno schiaffo di questo genere stiamo facendo le cose
Con molta attenzione quello che siamo raccogliendo ci conforta nel ride
Che questa idea di revisione sia
Una idea che va coltivata così come riteniamo che va coltivata
La iniziativa che abbiamo preso di chiedere il controllo
Da parte di Strasburgo sulla corrispondenza del processo come dicevo prima al giusto processo sono tutte cose che facciamo
Con profonda convinzione non siamo dei disperati attaccati alla zattera all'ultimo momento che cercano in qualche modo di portare avanti come che sia qualcosa solo per sollevare polveroni eccetera
Poi ripeto quelle che possono essere iniziative e dichiarazioni sul piano politico questo riguarda una battaglia che non ci riguarda per lo meno certamente hanno i duetti abitini quando fa l'avvocato certamente non ci riguarda
Quello che Berlusconi ha detto ieri e la conferenza stampa che state facendo oggi ha un impatto mediatico che va oltre la e come se questa revisione quella veste già presentata ora siamo tutti grandi
è evidente che in quello che è successo ieri e in quello che succede oggi c'è una
Estrema forza
Di convincimento questo è un dato innegabile al di là delle sue parole io per carità appunto
Dopo è scontata la sua buona fede però quando pagine e pagine di giornali tra gli italiani e stranieri dicono Berlusconi è stato condannato ma questo questa sentenza è sbagliata
Domani decadrà per questa sentenza e quindi è un omicidio di Stato e un
Un un omicidio forse un colpo di Stato beh tutto questo insomma cioè non potete mi scusi qualcuno glielo dico con garbo ma
Se avete messi i panni dei salti poi non potete dire di essere colombe perché non non è possibile vale per il giardino è avvenuto per la Colombo adeguate per assicura poi
Ecco quest'idea del pollaio e quindi essere OPA
Francamente
Cerchiamo di superarla con altrettanto garbo io le chiedo e in tutti gli anni in cui Berlusconi è stato presentato
Come un delinquente come l'autore delle maggiori nefandezze di questo mondo questo non ha avuto impatti mediatici e tutto questo non ha influito in nessun modo nella formazione
Di un'opinione pubblica contraria in certi momenti
Per esempio nel processo SME che avete scritto fiumi e fiumi di inchiostro senza neppure poi scusate il contesto assolto perché il fatto non sussiste
Tanto per fare un esempio anche pratico
Procedure voleva sapere visto che avete tutte e due parlato di Berlusconi norme
O molto indipendente che fa di testa sua volevo sapere da voi se c'è qualcuno che soprattutto una donna ma
Essendo donna che l'UE ascolta e poi magari un episodio con l'avvocato Ghedini quando Berlusconi davano una direzione
Diverso dal suo
E
Con la sua ragione
Ha fatto tornare indietro
Senta io lei capisce che se io andassi a chiedere al Presidente Berlusconi se si farà guidare da una donna
E poi
E poi
E poi lui mi rispondesse dissi io dovrei rinunciare all'incarico e quindi
Lei quindi ovviamente
E
Mi astengo
Non so lettera f e per il nove
Grazie ma non credo
Non credo che Presidente viva sotto una campana di vetro ma per le stesse ragioni che dicevo prima la cosa mi lascia è totalmente indifferente fino a che non entriamo in rotta di collisione sul piano giudiziario per me può far quel che vuole
No io credo che ascolti le ragioni di tutti e che poi faccio una sintesi decida in maniera assolutamente indipendente come deve essere un leader quindi io non ho mai avuto l'impressione che sia stato eterodiretto da nessuno frontalmente senz'altro no
Volevo solo chiedere di
Mi scusi falso scusi sono e va posto dell'ANSA volevo solo chiedervi
Quanto tempo di tenente
Dissi ancora necessario per chiudere
Il vostro lavoro di approfondimento di raccolta di materiale prima eventualmente presentare istanza
Credo qualche mese
Realisticamente qualche mese
Quindi una cosa che è servita diciamo nella nei primi mesi del due mila quattordici se ci saranno
Noi
Pensiamo che ci sarà perché abbiamo delle forti ragioni però come le dico oggi come oggi stiamo finendo questo questo lavoro come
Non siamo
Proprio degli incoscienti lei prima di poter depositare un'istanza vogliamo che si è fatta al meglio tra l'altro
Presente Berlusconi ieri ha parlato a lungo che questa testimone ma ci sono dei documenti che arrivano direttamente dalla procura vi indicano che sono le carte famose di Hong Kong che a nostro parere sono ancora più rilevanti è ancora più importante di qualsiasi testimone
Quelle carte sono sedici mila pagine
Allora professor copia grande capacità di lavoro
Devo dire siccome si lavora benissimo ma molte sostituì cinese
Probabili io né lui abbiamo una particolare abilità con le lingue straniere con cinese ancora meno stiamo aspettando le traduzioni il la totalità sono in inglese ignorarlo Veneto e modesto
Quindi abbiamo anche necessità delle tradizioni degli aiuti però da lì ci sono una serie di documenti che sono eccezionalmente rilevanti per dimostrare l'estraneità totale di Silvio Berlusconi
Ma che cosa facciamo depositiamo a Brescia le carte in cinese
Ecco invece quindi c'è proprio un problema pratico di lavoro e di attenzione da parte del difensore
No no è una vera no ma veramente è stata chiesta anche spiegando le ragioni perché insomma
Come diceva dottoressa corretta secondo dei grandi
Nico quante dalla Sasi represse allora il sei dopo queste mentre voi decidetevi presentare le istanze a Brescia se Brescia decidete accettare
Cosa Pessi inizia da zero il processo o se decide testi teste esse sono messe
E qualcosa succede con una prescrizione inni inizia dove è finito
Primato sto e
Quindi quando quando scale quando era la prescrizione
Voi tutti prescrizione che alcuni infatti
Sino a se stesse comprendere
Se si sia speso eccetera io dire
Sì non non è che la prescrizione nel frattempo
Decorre eccetera eccetera potrebbe essere sospesa in questo periodo e quindi poi
Si ricomincia all'Europa e per il resto il processo si svolge in corner le regole ordinarie
E quindi la Corte deve di sentire i testimoni deve riassumere i testimoni ovviamente deve assumere le proprie nuove ma deve assumere anche le vecchie provette ristabilire poi tutti i rapporti che corrono fra vecchio e nuovo quindi è un nuovo processo Priebke va celebrata
Prima
Abbiamo ci voleva un altro anno e mezzo qui sarebbe tutto il tempo per perché c'erano ancora due annualità una si prescriveva l'altra notte il ci sarebbe tutto il tempo per fare il processo
Credo insomma domando al professor Petronio
Si arriva posso immagino
Domande favolosi CEE
Insomma
Fisica fino all'ultima domanda se posso contribuire alla difesa di Berlusconi saremo grati probabilmente c'è bisogno
Probabilmente il nome della signora si pronuncia rurali
Paola orali va bene conseguente sono tre allora se si va a consultarsi
Grazie nessuno non siano pretestuose domanda no
Doveroso
No no ma grazie al suo ruolo in questo detta
Gratuite
Verrà sospesa Ossandon Ascovic addolcita diversa sede quindi spero che anche voi
Grazie
Siamo
Voce
Consensus