Caso Emanuela Orlandi: Intervista a Pietro Orlandi sul suo incontro con Papa Francesco, che avverrà il prossimo 20 novembre

Radio radicale il torniamo occuparci del caso di Emanuela Orlandi la ragazzina di quindici anni scomparsa trent'anni fa il ventidue giugno mille novecentottantatré in circostanze non ancora chiarite
E lo facciamo in collegamento telefonico con il fratello Pietro Orlandi buongiorno Pietro quello
Allora noi di Radio Radicale ci siamo occupati del caso di Emanuela Orlandi in diverse occasioni anche grazie al lavoro di Dino Mara fiotti
Pietro Orlandi il fratello che si è occupato già dalle prime ore anche improvvisando si investigatore si è occupato di fare domande sul luogo della presunta scomparsa della sorella ecco innanzitutto ti volevo chiedere
Tu hai seguito tutte le piste che si sono succedute negli anni tra quella turca Senato finanche in Inghilterra doverosamente perché
Però se uno vuole fare certo e si è andato dicevo all'estero
Innanzitutto la prima domanda è con quale spirito hai seguito di volta in volta tutte queste piste che si sono succedute e che venivano
In qualche modo lanciate da personaggi che non sempre erano così cristalline ecco lo spirito la speranza che ti ha portato a guardare nello Statuto proprio con
L'entusiasmo di arrivare alla verità
Chiedevo
Sinceramente che anche se previsti alcune persone volessero molto dubbie
Per me c'era sempre quella speranza che potessero dire qualcosa di razzisti non potevo restare nel dubbio
Cioè le scarpe ad un'ipotesi magari veritiera certo quindi per scrupolo le ha provate tutte forzosi anche con personaggi che
A cui dovevi dare doverosamente ripetiamo del credito almeno all'inizio per poter seguire anche quella pista se ne sono dette di tutti di tutti i colori dalla pista politica
A alla banda della Magliana anche
Quello caduto riviste guardarci darete tutte le piste infatti recentemente
Apparso in maniera dichiarata
Anche in media quindi maniera aperta un fotografo Marco fa sogni accetti
Che essi autoaccusa cioè dice di aver fatto parte
Di un gruppo un gruppo composto da pochi laici e pochi tre gli ATC che avrebbero sequestrato e Manuela
Lui dice con un con l'inganno ecco non esattamente con
Con la forza coercitiva però si parla comunque di una
Di un tipo di coercizione anche lì avrebbe sequestrato Emanuele insieme ad altre persone per
Per fare pressione su la corrente su un diciamo la corrente maggioritaria reazionaria della che all'interno dalla Chiesa e quindi lavorando per una minima corrente progressista tra virgolette
Ecco il personaggio in appello dalle lavora implica Paroli che non era tanto minima
Segretario di Stato sì no lui dice però che erano pochi laici e pochi che gli atti sì sì certo il personaggio innanzitutto quando spuntato fuori e
Diciamo hai dovuto dare in qualche modo anche credibilità le sue parole innanzitutto quanti colloqui hai avuto con lui
Ma io non l'ho incontrato due volte due volte ci la prima volta l'ho incontrato proprio pochi giorni dopo
La questione del flauto quando avevo con Sadok perché
Evitando naturale vuole parlare con una persona che si è avuto accusava certo
Io ancora del tutto e del delle motivazioni che lo hanno spinto
A fare quello che ha fatto a a dire che cosa che sta dicendo secondo me nelle cose che dice ci sono ci sono diverse verità è possibile quello che dice perché
Lui parla di un
Di questo gruppo che è stato ingaggiato da questi sacerdoti lituani francesi che si opponevano alla politica anticomunista di ulivo
Sì la così detta Ostpolitik via alle ai finanziamenti a le nostre politiche ricattatorie Tavaroli era molto vicino a
Diciamo alla parte comunista ed parlavano di questa passione la frazione di Capparoni opposta a quella di un motivo sì insomma quando i due gruppi di infrazione sì e quello diciamo è un argomento era che è uscito fuori anche nel passato
C'è molto spesso si parla dove che essi stessi racchiude al totale di un ricatto motivo per quello che stava facendo anche in Polonia verso nei confronti di seconda fascia quindici possono essere delle cose
Che dice che possono avere dei dei fondamenti verità infatti parlato molto spesso con i magistrati
Sono in grado di circa dodici o tredici volte sì e i magistrati sicuramente hanno preso in considerazione alcune delle cose che ha detto alcune cose che ha detto io non sono assolutamente d'accordo con lui però
Sì lei ha parlato di una
Generosità caratteriale che avrebbe schiva ha esagerato su alcune cose secondo me forse ma questo mio pensiero forse dei due le responsabilità a suo carico dicendo che non era consenziente
A Tunisi quindi per ridurre certo cioè secondo perché alcune cose dice stanno fuori fuori luogo il fatto che lui
Nel periodo di agosto e quindi quando era il momento più caotico legato a questo sequestro lo portarono era a passeggio con una parrucca a Trastevere si parla distrarre quella che è una cosa che non
Sì insomma tu dici in generale possono esserci
Delle zone fumose nel suo racconto i nuovi secondo me ha in qualche modo avuto coltivatore diretto ad un ruolo in questo quadro che le cose che dice o le le dice perché
Lei ha vissuto in prima persona o perché ci sono state dette la cosa che penso io che lui non sia solo in quello che sta facendo adesso
Signor ministro non sia un un volersi pulite la coscienza perché chi vuole unirsi la coscienza toglierci questo peso si sarebbe rivolto subito o i familiari ma anche ai magistrati
Sì noi siamo arrivati adottando il saldo io ho fatto questo ho sbagliato raccontando tutto
La sua uscita che e come lo ha fatto
Mi mi fa pensare che non che non sia solo
Che non sia solo in quello che fa tant'è vero che lui personalmente a me ha detto la verità tutta non posso dirlo come faccio a dire tutta la rete
Quindi evidentemente c'è qualcosa che che non dice che non può dire o che non vuole dire
Sì lui rifiutare chiamate in correità dice che di fare nomi persona che vuole diciamo così tra virgolette verifica cosciente all'OLAF al cento per cento del cittadino al cento per cento non lo dice
Per questo mi fa capire che
Non è solo in queste sue esternazioni
Mi ha fatto rinvenire negli studi cinematografici ex De Laurentis sulla Laurentina il flauto che si è visto anche in trasmissioni televisive come quello è il plaudiamo era ecco la tua opinione è che quello corre lungo il favore Manuela
Sì
I motivi per le perché io vi sono le foto del flauto originale la custodia diciamo le stesse parti consumate anche la custodia e poi
Una quota dice anche lui e che
Vera penso che ricordo che sarà riconsegnato c'era la matricola
Sì lui se fosse stato o altro poteva anche
Familiare dobbiamo anche avere il certificato d'origine con il numero di matricola originale quindi fosse stato un falso l'avremmo potuto smentire il giorno prima
Presero dopo scusa
Sì prima quindi non ho capito sin questa cosa della matricola dovrebbe suffragare il fatto che di del vero flauto si tratti ma cioè il fatto di invece di presentare un flauto questa è una mia curiosità con la matricola raschiato a portata via
Non sarebbe stato un pochino più
Come dire dubbio ancora
Dunque allora ecco avrebbe fatto che vi è tutto eccetera però ognuno ASCO esatto cioè sarebbe stato dichiaratamente falso fugato il fatto di presentarlo consigli
Effettivamente vogliamo avere il certificato del dell'acquisto del proprio di numero di matricola
Sì nata però e il al di là del della questione della matricola nominati accentuazione che quello sia il Sindaco sul luogo sino
Particolari rilevati consumate agosto era anche particolare che con il fatto che per esempio mancava all'interno del flauto
La particella per pulirlo Risolo Special Claudia perché mia sorella dall'altra sono la più piccola così si occupava di cui plaudo all'idea che a voi laddove e quella e quell'asticella teneva in una borsetta parte
Sì comunque piccoli particolari proprio lui stesso Falsone accetti dice che di per sé il saluto è stato tra virgolette un elemento scenico ecco
Ma voi necessarie certo sarebbero da valutare a suo avviso i riscontri che lui avrebbe fornito nel Congo a prescindere da questo è trapelato però a capire se quell'accordo vero ce l'aveva lui chi gli ha lasciato come ho avuto
Certo
A proposito appunto di in questi trent'anni se ne sono sentite e viste come abbiamo già detto in precedenza di tutti i colori ti sei fatto un'opinione
A parte il fatto che ripetiamo la tua sensazione che sia appartenuto effettivamente siamo proprio quello di Manuela
La tua sensazione su l'assenza di prove che fossero inequivocabili chiare che ne so la dico brutalmente un capo d'abbigliamento o una anche una un documento di identità che non fosse una fotocopia ecco l'assenza di una prova inequivocabile
Quanto finora su questo vada questo questo il vero perché in tutte le ipotesi di cui abbiamo detto che ha tantissime lo dicono le non le scarpe per un semplice motivo perché ogni voglia c'è sempre qualcosa di vero
Cioè che non da far scattare del tutto unilaterale da viene sempre in piedi il fatto che non ci siano state prove effettive è una cosa che mi ha sempre colpito dall'inizio perché qualcuno ce l'avevano nuove tasse il fatto stesso che non abbiano presentato probabilmente perché
Non volevano nel senso che io sono come dovranno presentare che dovevano emergano secondo me dovremmo andare
Legge Obiettivo nel Vaticano non erano contatti diretti telefonici con il Vaticano e alloro sicuramente hanno mandato delle prove siano andate la famiglia non l'hanno mandata ad altri
Ma questo ha fatto sì che in questo caso rimanesse in piedi per tantissimi anni infatti io sono convinto che una una forma di ricatto sia tuttora presente legata a quel sequestro
Sia del fatto ma volevo solo essere viva o morta finita anni fa ma quel sequestro secondo me
In qualche modo ancora in piedi siccome se qualcuno è stato ricattato
Trent'anni fa
Può essere benissimo anche adesso se quella persona o quelle voci sono ancora ricoprono ruoli importanti dentro o fuori dalla chiesa è una cosa che dice anche lo stesso Passoni accetti dice fino al
è durata fino al due mila due mila uno se non sbaglio questa cosa
Ecco il prossimo venti novembre ti incontrerà insieme a un gruppo di altre persone con Papa Francesco in Vaticano parleremo fra un momento di questo prima volevo accennare all'incontro per strada quasi casuale come l'ha definito
Fuori dalla chiesa dove se punta tra l'altro Santana dove è sepolto tra l'altro tuo padre a riguardo coloro che avevano i lavori
La parola chiedemmo sardo
Avvenuto il lo scorso diciassette marzo
Ecco tu hai parlato sono stati l'abbiamo visto anche c'è il video su Repubblica completo sono stati pochi attimi per strada c'era anche tua sorella Federica se non sbaglio io madre
Pochi secondi in cui però hai detto in
Hai detto di avere di aver vissuto un momento di energia positiva ecco di discontinuità tra i precedenti due pontificato e rispetto a Wojtyla Ratzinger insomma guardarci guarda la prima cosa che ho già detto un commento anche Sile coloriture proprio spesso
Io voleva che incidono siccome sono stati molti dubbi stai leggendo su internet di quello che mi avete anche appena detto il Papa
Tutti riferisci non lo dico a beneficio delle degli ascoltatori
La prima cioè avresti
Ma dillo direttamente sul
Guarda io qui completato
E casuale che consentono il dottor Baraldi riversarli a Sant'Anna sì e sono andato con la speranza di poterlo incontrare il riuscire a scambiare due parole
Quando esci perché alla fine del ciclo e aspettato che uscissero ultimamente salutato tutti quante Palma decidano treni mi sono messo in coda con gli altri
Pari alla prima aveva parla dobbiamo mia madre
E non le parole che ha detto dei turisti parole sono queste loro idoneità incerte
Questo l'ha detto la tua madre l'ha detto mia madre e mia madre addirittura per adesso non ricordo
Perché ci affidiamo a dire a cambiare molto cattolica molto Astrea con molta quindi ha detto
Questa pratica riveduto letta in cielo stringermi la mano
Signora è andata via mi sono presentato io lo salutata meriti una certa quota letta in cielo inedito
La mia speranza è sempre quella di trovarla viva perché finché non c'è la prova della morte io cerco viva per me è un dovere spero non è mia idea in qualche modo a far emergere la verità ed una riveduto letta in Cina in cielo stringendomi la mano
Se devo dire la cosa io quando ho sentito questa prima parte detta mia madre in quel momento maggiore Sangonato bloccato perché
Sai sono trent'anni dicono cessa soprattutto volevo sapere cosa è successo lei tenti una frase le generalità dal Papa dopo che gli altri vanno in qualche modo
Chi è ATER lo chiedo consenso elettorale Lombardi segnalava trovare questo Papa dopo dieci giorni
Ci dice questa parte importante se ricordiamo anche nella trasmissione di la sette
Gianluigi Nuzzi fece vedere il documento dovevi a mio avviso sedicesimo esatto dove io ai minori linee impedito in qualche modo di parlare pubblicamente Emanuela dicevano proprio perché il fratello parla di omertà del Vaticano e quindi una parola alla terribile
Insomma si sconsiglio di fare cenno alla questione del dato quindi imporre un circo invece una cosa del genere anche brutta però sento che c'è
Una una forma di apertura né infatti
In quel momento sono state molte persone non non ci credano io non sapevo assolutamente o ritardi dalla porta di Sant'Anna del Vaticano semestrale del grande fotografica hanno ripreso la cosa
Perché ho incontrato i tavoli sono porta quindi quando è finita e questo incontro e sono uscito
E bisogna vedere un ateneo urgente che stava fuori giornalisti marito cosa ti ha detto in quel momento devo dire non me la sono sentita dividere il pallone detto che
Emanuele morta archiviandole cancello è morta sì
Per due motivi perché verrà eletto da da una settimana e in quel momento ridiscendono proteggere arrecato un polverone inutile che forse ne avrebbe impedito
E ad un successivo contatto perché io quello che volevo con lui subito dopo che un conto è avere un contatto un incontro privato per cardine del perché mi aveva detto quella frase del potere di raccontare
Le cose che sono avvenute all'inizio che forse lo conosceva del perché io questo atteggiamento nei confronti del Vaticano per questo motivo
In quel momento di quella frase che fa creato molti dubbi e stare al tema come Lenzi Emanuela cancello o preghiamo per lei sì sono stato preso alla sprovvista però non volevo dire quello perché avevo paura che supermercato questo problema in qualche modo avrebbe frenato
La possibilità di un incontro successivo il documento fatto diverse richieste
Su cinque tre richieste ecco ha ricevuto mai lenta risposte
E allora mi sono deciso un giorno casualmente avendoli spesso non mi ricordo due su Raiuno dov'era
Ventuno effettivamente quel giorno approvabile se fosse più o meno a questo punto ognuno si debba prendere la responsabilità di quello che dice quello che fa quindi tu avevi speranza nel futuro in un primo momento
Litigo forse ha detto questa frase ci potrebbe essere un minimi pubblicamente non ha potuto dire altrui io speravo in un incontro privato che
Spiegarci le motivazioni di quella frase sì però purtroppo non c'è stato e mi sembra logico dire quello che mi ha detto perché ripeto
Che sia una persona dalla più piccola più alla più grande dal semplice cittadino al Papa
Ognuno deve prendersi le responsabilità quello che dice e quello che fa
Sì io la mattina dunque tu il quattro novembre scorso I fatti vostri da Magalli ripetuto quest'cosa pure detto addirittura che te l'avrebbe detto quattro volte ben quattro volte nel testo due volte abbiamo rivolto a me sì sì sì ce l'ho sentita dire quattro volte e
E poi non ero solo perché c'erano c'erano altri testimoni perché ubriacavano no non è vicina quindi non era nessuna che intende Albaria l'attività di più guarda
Anche qualche tempo fa
Parlando in Vaticano delle persone in alto diciamo
Dissi che io punto uno riserve sulle incontrare il Papa proprio per capire di quella frase il durante è vero che quel giorno io la dico in questa fase ma dissi Emanuela che il papà di sistema non lascia incerto
Noi preghiamo quindi ho voluto attenuarla quella frase sì
E sono Salinari per questo mi hanno ringraziato per questo vi ringraziamo perché ha detto questa cosa che avrebbe creato o un polverone
Quindi insomma vi è una pratica
Che tale entità anche da altri no no ma dico comunque rimane il fatto che tu ravvisi un una soluzione di continuità rispetto
Hai precedenti pontificare tra l'altro ma io devo dire io distinto più fiducia in lui
Io spero che lui
Diciamo e insediato da poco sta cambiando molte cose apparentemente sta cambiando molte cose anche all'interno del Vaticano io spero sempre che da un momento all'altro possa andiamo a vivere
Per parlare di questa cosa perché delle cose buone avrei gradito vorrei dire a lui nono appunto si anche nel video diciamo
Si vede ecco non richiesto Prato stavo
Non lo si vede anche l'atteggiamento insomma dei fedeli di voi stessi insomma una
C'è della luce né sui possibili evitato quella nonostante quella brutta farà la preghiamo lotti
E da quel senso di i quindi i di incoraggiamento di speranze mi ha dato
Come dire che non c'è una chiusura totale
è come se avesse voluto farmi capire guarda sappiamo che è andata così sappiamo che è morto
Ho capito però a me non basta
Certo fratello soltanto perché se le cancello espressi stanno comunque intero da qualche parte
Certo
Quindi appunto gli eventi c'è stata questa il venti prossimo specie questo gruppo di riflesso nucleo si come avevamo tantissima solidarietà devo dire grazie
La porta della gente eccezionale guarda la vicinanza utenze giustifica la cosa più bella cosa che ci darà
Forza maggiore
Indipendentemente loro hanno fatto questa richiesta eccome cantando sì come gruppo navale Orlandi
Alla Prefettura delegata puntiglio per avere e i biglietti per partecipare all'udienza e non è un'udienza privata un'udienza pubblica formaggi udienza pubblica che quindi non è detto che che il Papa
Circa la possibilità di parlare con il Papa
Però sai la parola Emanuela Orlandi è sempre stata tabù Vaticano si è quindi il fatto stesso di aver risposto ho subito positivamente a questa richiesta di un gruppo come di un gruppo
Che in qualche modo cerca la verità sui Manuela e solidale con la famiglia io
Potrebbe essere uno di quei piccoli che ne potremmo quadri di vicoli segnali piccoli indiani sono passati trent'anni certa infatti da segnala se ne hanno ereditato però
Diciamo io avevo come un una cosa positiva
Sì ricordiamo quindi tra l'altro il gruppo si chiama se non sbaglio petizione punto Emanuela chiocciola Livio punto it evitato perché apprezzo quel nome da quando ho fatto l'altra nuova viabilità
Benedetto sedicesimo Colella glieli XML per aderire alla dedizione Center for Berto questo gruppo un con il nome di quell'indirizzo o dell'altro ha raggiunto ventotto mila più di ventotto mila persone
Se io continuamente sento la spinta da parte della solidarietà ad andare avanti anche la verifica che abbiamo fatto un'altra mobilità Bertone all'ex segretario di Stato
Sì per chiedere una cosa perché dell'apertura dell'inchiesta interna non per supplicare aiuto ma perché l'apertura di un'inchiesta interna nostra lo dirà la sua scomparsa di una nuova era
Discussione ricevuta nessuna rispondesse centocinquantatré mila firme che
Persone che
Hanno sottoscritto questa dizione non c'è stata neanche una parola quanto il Segretario pure credo che sia un dovere non bisognerebbe anche chiederle queste cose dovrebbe essere un dovere
Sarà anche dal fatto che ad aprire un'inchiesta in fondo loro più nel bene o nel male sono stati legati a questa questa storia perché non vuole dare una cittadina vaticana
E perché loro sono stati dati in causa da debitori per tantissimo tempo avuto contatti telefonici ci sono state tante situazioni che che in realtà hanno negato loro questa scomparsa che dovrebbe essere una propria iniziativa non dovrebbe essere sempre richiesto questo
Chi sette dice per fugare qualsiasi mentre alle loro dicono che non hanno mai avuto nessuna responsabilità e allora
Sarcastico quel muro di Firenze si rendessero disponibili a qualche tipo di dialogo più che con le con la magistratura
Allora ricordiamo l'appuntamento luogo e data e modalità di partecipazione di questo incontro e guarda la partecipazione siccome sono biglietti era solamente la richiesta su su Facebook tempo fa di chi voleva partecipare poteva
Dalle nominativo perché i biglietti vanno richiesti enumerati sono stabilirsi un numero di biglietti
Però se ci sono ancora biglietti disponibili undici nessun sulla parte del gruppo che impedissero puntavano agghiaccia libero punto it gruppo ufficiale fondato l'ordine delle domande
Se
Non hanno fatto quando ci sarà questa proposta
E li possono vivere ovviamente poi ci sono ancora dei posti dei biglietti perché hanno dato dei biglietti non morali non potevano dare i biglietti
Un numero illimitato ritroverete al colonnato di destra se non sbaglio lì perché vengono consegnati al protocollo vengono consegnati i biglietti sì a che ora
E infine l'udienza cioè alle dieci e trenta
Bisogna andare molto prima perché io credo che intorno alle sette e otto dovremo stare lì a prendere Birke se non riprendiamo il giorno prima
E e l'impianto non so se si terrà in piazza San Pietro o l'adiacente a uno a lavorare sa
Quello ce lo comunicheranno al momento
Va bene ringraziamo Pietro Orlandi voi gli auguriamo un ad maiora insomma era è una giornata c'è una buona giornata