"Le proposte dell'UNCC contro la deriva economicistica della giustizia civile" - Assemblea Nazionale 2013 dell'UNCC

E se
In ranghi un po'ridotti però visto che sono le dieci meno dieci
Dobbiamo iniziare
Iniziamo se permettete prima di arrivare alle cose liete
Con
Un momento di ricordo invece non allegro e cioè
Io vi chiederei
Un minuto di silenzio perché quest'anno abbiamo avuto nella nostra famiglia Unione nazionale delle Camere civili
Due lutti importanti il primo
Che e che ci riguarda proprio in maniera dia retta ed è
Come sapete
La scomparsa dell'avvocato Luigi Storace il padre di Francesco Storace
E fondatore primo Presidente e fondatore dell'Unione nazionale delle Camere civili e quindi per questo adesso vi chiederei fra un secondo un minuto di silenzio
La seconda cosa e molto più recente
Ha colpito l'altro nostro Presidente perché la nostra come Presidenti una storia molto brevetti io sono il terzo solo
L'altro nostro Presidente è che pochissimi giorni fa
Gli ammortamenti affiliata figlia maggiore e quindi io chiederei se siete d'accordo che gli facciamo invia amo anche un messaggio nome di tutta l'Unione nazionale dell'Assemblea di partecipazione al suo lutto e al lutto della sua famiglia
Ecco grazie potete
Sedermi naturalmente
Per l'ennesima volta al nostro abbraccio Francesco che ho visto poco fa non so se sia
Eccolo
Prima di passare alla premiazione
Fra un secondo un un breve saluto del vice presidente dell'OUA Filippo Marciante eccolo qua Filippo che
Prima di andare
Può piacere siccità e il tuo salutano immenso piacere buongiorno
Sono Filippo Marciante vicepresidente sono siciliano sono lietissimo
A Renzo Menoni a tutti voi ma anche mi amici siciliani andando al quale mi lega una bellissima amicizie ospitarvi in questa terra che sta usando la veste migliore
Accogliervi la bellezza la nostra terra credo serva anche prestare ancora meglio e meglio nei contenuti che anche ieri ho potuto apprezzare
Ieri avete potuto ascoltare Nicola Marino insieme a Nicola abbiamo creato una nuova
Governance dell'organismo ma è una nuova storia una nuova pagina anche stiamo cercando di
Scrivere con la modestia con tanta umiltà come Renzo credo ha già potuto apprezzare lavorando di squadre
Prevedere già hanno i contenuti alla ad altre forme
E ad altre uscite noi abbiamo
Voluto significare con la nostra presenza questo legame forte
Con le Camere civili
I delegati e la Giunta hanno apprezzato molto l'invito delle Camere civili noi vorremmo Renzo Tolosa e che
La vostra associazione
Venisse sempre in Assemblea come solitamente fate anzi l'invito ancor di più
Mi permetto di dirlo anche a nome del presidente di essere sempre presenti ci accomunano tante cose
Ci accomuna questa voglia di modificare di cambiare secondo l'uso non degli avvocati secondo l'uso non è di chi la giustizia non apriva chi la riceve
Per i cittadini la nostra la nostra giustizia ci accomunano le battaglie di riforma per una maniera per arrivare a una maniera più facile
Mi piace mi è piaciuto molto il documento che avete stesso su o progetto destinazione Italia molti di quei contenuti sono anche nostre la battaglia è comune
Enzo Nando la battaglia è comune perché non ci giudicano soltanto i nostri iscritti
Non ci giudicano soltanto le istituzioni principalmente ci giudicano il nostro operato rivolto i cittadini perché loro e verso di loro che noi dobbiamo sforzarci di fare le riforme sbagliate ha sbagliato prima chi
Ha pensato di fare le riforme
Solo con una gamba solo con
I magistrati e sbaglia dei monopoli
Se pensassimo ancora oggi
Di fare le riforme
Contro qualcosa le migliori riforme sociali in questa nostro Paese sono state fatte mettendo insieme attorno un tavolo tutte le parti sociali bisogna riformare la giustizia tenendo conto delle indicazione dei magistrati ma tenendo conto delle indicazioni degli avvocati
E per avere questa titolarità per avere questa legittimità noi dobbiamo recuperare la nostra funzione dignità e come diceva ieri denso di coraggio dell'avvocatura
E per far questo lo dobbiamo per primo approcciarci ai nostri amici nostri iscritti
Con un modo diverso come quello che sta accadendo
E quindi l'augurio è quello di stare insieme in questo momento particolare stare insieme per fare queste riforme sulla mediazione sapete ve l'ha detto ieri Biffoni faremo insieme parte del tavolo per
La riforma e per il progetto di legge che stanno presentando su negoziazione assistita camere arbitrali
La pensiamo insieme stiamo continuiamo a stare insieme ma per favore sforziamoci ancora a tutti tutti facendo tutti parte di un unico disegno tante campane
Fanno un unico suono di dare dignità a questa nostra professione che mi ha tanto bisogno e capiranno che le riforme la giustizia si fanno con chi la giustizia per prima la applica
Auguri di buon lavoro auguri veramente di continuare a stare insieme a voi ci scusiamo ma
Gli aerei per Bari io no perché ho la mia bella città di Sciacca che mi aspetta
Ma ieri per Bari sono categorici gli orari e quindi ci spiace non stare qui ma è stato bello poter ascoltare le parole di ieri e potere dire che finalmente l'avvocatura
Un unico medesimo obiettivo dignità e coraggio
Grazie Filippo cuore dentro e a presto
Io adesso passo la parola al nostro ciò Nicola grazie anche a te
Passo la parola a il nostro amico andando serre
Per gli
Chi non lo conosce incardinando Testoni Blasco che
Vicepresidente vicario della nostra Unione che anche il
Coordinatore o Presidente che dir si voglia della Commissione che
E sovraintende alla concorso e alla organizzazione più in generale della giornata europea della giustizia civile il tutto fatto naturale ente con la
Collaborazione della nostra Laura sempre perché non la conosce lavora Iannotta che segretario nazionale della nostra Unione
Innanzitutto le ringrazio molto tutti e due per quanto
Fanno e hanno sempre fatto e passo la parola Nando
Buongiorno
Noi quest'anno
La l'Unione nazionale delle Camere civili a indetto
Per
La terza volta il grazie al concorso
Che
Ogni anno è stato bandito da noi il venticinque ottobre in occasione della
Giornata europea
Della giustizia civile
Il la Commissione nominata si componeva oltre che di di Laura da me dal professor Vincenzo Di Cataldo ordinario di diritto privato all'Università di Catania già
Già preside della facoltà
Abbiamo avuto o dopo le dopo la selezione e quindi i concorsi a livello locale
Sono pervenuti sei temi sei elaborati
Debbo dirvi
Tutti
Tutti ben strutturati ben concepiti ma ne debbo segnalare ne sono stati poi selezionati tre che erano di grande spessore
Che sono stati quelli della
Candidata di Mantova
Irene Curti che poi si è aggiudicata il premio poi noi li chiameremo quelle Irene Curti purtroppo non non è potuta arrivare per problemi di di trasporto e di aerei
E poi Viviana Galletta di Messina mi dicono presente in prima fila
Del secondo liceo classico Mauro ricco di Messina e Nicolò Bertolini di Parma
Debbo dirvi che sia il tema di Irene Curti che quello di Nicolò Bertolino avevano due caratteristiche che hanno colpito la Commissione
Nicolò Bertolini a
Ha fatto una novella ha scritto una novella
Attraverso questa novella enucleato tutta una serie di problematiche che
Aveva in testa nei confronti dei ragazzi perché questi ragazzi prendessero atto di che cosa e di che cosa è la giustizia civile
E Irene Curti che poi e la vincitrice ha fatto una lettera aperta in seconda persona plurale a voi parlando ai ragazzi cioè una
Con grande suggestione con grande capacità il
Tema
Trattava vi leggo il titolo i cittadini della giovane euro Unione europea sono consapevoli dei loro diritti e di come funziona la giustizia civile
Ove tu pensi che non vi sia sufficiente consapevolezza credi che sarebbe utile introdurre l'insegnamento del diritto e dell'ordinamento europeo in tutte le scuole
Su queste tematiche che era hanno sicuramente di grande interesse i ragazzi si sono sbizzarriti e vi devo dire che
Interessantissimo è divertentissimo leggere questi elaborati
è stato bandito il
Quarto concorso quest'anno
E io inviterei tutte le Camere civili
Italiane a non fare arrivare soltanto sei ma che partecipino tutti e quindi invito tutti i Presidenti a diffondere il più possibile
In tutte le scuole voi sapete che questo questo concorso
E diretto ai ragazzi di quarto anno della delle scuole medie superiori proprio perché per sapere alla alla vigilia di quando si concederanno dalla scuola media superiore superiore cosa pensano di questa giustizia e di questa giustizia civile
Il
Il tema
Di quest'anno
Che la Commissione ha scelto che la Giunta esecutiva scelto e il seguente
Per quali motivi a tuo prevede l'ordinamento prevede che un cittadino per la tutela dei suoi diritti in giudizio
Debba obbligatoriamente salvo i causa salvo i casi di cause di modestissimo valore essere assistito da un avvocato
Il tema si inserisce nel
Le problematiche della media e conciliazione della ma soprattutto
Sulla nostra funzione riguarda la nostra funzione nella società e nella giustizia civile quindi sapere sei ragazzi pensano che ci si può difendere da soli o è necessario avere un avvocato
Speriamo
Che ci assolvano da tutti i nostri peccati se ne abbiamo
E allora passiamo adesso alla premiazione
Vi dicevo
Che la prima classificata Irene Curti di Mantova del liceo Belfiore non è potuta arrivare
E quindi passiamo ai due
Secondi classificati a pari merito la Commissione
Voi sapete che aveva stabilito un primo premio
Prego
No
C'è già
Vi dicevo il
Ha deciso si era pensato ad un primo premio di mille euro è un secondo premio di cinquecento euro
Essendoci due
Ex equo al secondo posto si daranno due premi da cinquecento euro oltre quello ovviamente di mille euro alla prima classificata quando avremo l'opportunità di stringere sulle la mano
E allora io prego Viviana Galletta
E Nicolò Berto
Lini di avvicinarsi
Tra
La nostra tesoriera
Ecco Colette dire qualcosa volete
Sicuramente gli atti sarebbero piacere sentire
Se
Perfetto viene
Grazie
Inglesi e olandesi
Vanno
Anzi parlano allora anzitutto ho trovato molto interessante domande che con questo concorso ciclone si ponevate ciclone sviluppare
Il tema
Sottolineando il valore soprattutto della scuola anche sei giorni nostri sappiamo bene spesso
è tanto discusso
Scusa diciamo la rivisitazione scolastica e ho voluto in particolare sottolineare
Come la vera scuola
Si attende di cultura e di formazione il cittadino e come al di là delle figure poi gli avvocati e altro il nel cittadino nasca all'interno della scuola
Il mio no augurio cautele faccia a me stessa quella di diventare un insegnante
Ed è quello di di fare uscire dalla
Tagliata dell'ignoranza la maggior parte villini dei ragazzini perché vedo nei ragazzi
E spero che i ragazzi si possa possano tornare a sperare a credere nella politica in particolare e nella giustizia al di là delle leggi poi giuste o sbagliate che insegnano grazie
Articolo ventiquattro ore
Condivido pienamente sono che ha detto
La mia collega
Sì effettivamente su certi temi e specialmente della politica e della giustizia a livello giovanile cioè molta
Ignoranza vero anch'io prima di affrontare il tema conoscevo poco o niente di
Dell'accoglimento
E quindi penso sia importante a scuola ma soprattutto anche fuori approfondire i vari aspetti
Di ciò che ci sia come
Dicevo avendo vicino
Gli assegni la busta con gli assegni vi terrà consegnata fra concorre annate servire anche
La provvedendo proprio in questi minuti io ringrazio la
Professoressa della
Il professore
Del candidato Bertolini e i genitori che esso essere presenti e poi ringrazio anche il
Professore Di Cataldo che non è potuto non ha potuto partecipare questa mattina che ha collaborato con una grande capacità alla
Alla nomina dei vincitori grazie a tutti quanti
Voce viene speso
Adesso
Ringrazio anche la professoressa della della candidata Galletta grazie
Allora
Passata a questa
Fase molto lieta e piacevole
Che
Non dico dimostra perché sarebbe una sciocchezza dire dimostra
Diciamo con ferma che
Non
Sono luoghi comuni quelli che
I nostri giovani non sentano l'importanza di certi problemi la realtà e che forse
Vivono in un ambiente in cui sembra che siano più gli adulti che non credono e non sentono veramente in certi problemi e quindi poi rimangono scoraggiati e
Non invogliati a partecipare magari alla vita pubblica cioè con le prospettive non sono in questo momento brillantissime anche
Ormai sappiamo
Lo ripeto da un po'di tempo
Che
Siamo in una situazione così carina per cui i nostri giovani migliori vanno all'estero magari a fare università affari master eccetera quindi
Esportiamo i giovani cervelli e importiamo invece
La manodopera degli
Immigrati non di grande livello culturale quindi il saldo del Paese forse non è in attivo perché
Esportiamo i cervelli e importiamo una madre che è importante anche quella ma
Non è
Non è un bilancio attivo dal punto di vista culturale chiusa questa parentesi
Apriamo invece il discorso della nostra assemblea nazionale
Vi è stata distribuita
Chi lo ha voluto ne ha
Preso atto di nota
La
Mia relazione su quest'anno e quindi su quello sul bilancio come dicevo non dal punto di vista
Economico perché di quello cui ci parlerà nella parte finale del nostro tesoriere serre nell'affermava ma il Bilancio invece diciamo così morale di quello o politico forse più giusto dire in questo caso politico di quello che la nostra associazione a livello nazionale ha fatto
Di quello che non ha fatto e anche qualche spunto e di quello soprattutto credo dovremmo parlare di quello che bisognerebbe fare e ci proporremmo di fare per il prossimo e i prossimi anni
Non sto ovviamente a a ripetermi quello che ho scritto nella relazione sia pure una relazione sintetica ma contiene un pochino lo spunto di
Tutti i dati e di tutte le cose che
Abbiamo fatto oggi come le abbiamo fatte naturalmente questa la mia visione che può essere discussa come tutte le visioni è soggettiva quindi
Anche questo può essere oggetto di discussione
Io credo
Che il nostro sguardo al di là del fatto che poi si aprirà la discussione quindi
è ovvio che potranno esserci anche delle osservazioni su quello che è stato fatto discutere su come è stato fatto
E saranno benvenute anche queste osservazioni però il nostro sguardo deve essere rivolto soprattutto al futuro e cioè a quello che dobbiamo fare
Mi pare che non possiamo ignorare e non possiamo chiudere gli occhi sul fatto
Della grande sofferenza in cui si trova l'avvocatura in questo momento
La Assemblea la nostra Assemblea è stata tutto sommato ieri poi ne abbiamo avuto una dimostrazione ancora migliore oggi siamo forse
Un pochino meno ieri Paul penso che qualcuno debba ancora arrivare per esempio
Non vedo se non mi sbaglio
I lombardi in genere non vedo i milanesi non vedo i monzesi
E quindi
Ci saranno arrivi tardi gli anche se ormai sono le dieci e dieci
E quindi dovremmo aumentare un pochino di numero la partecipazione è stata tutto sommato soddisfacente ieri questa sala era piena
è stata una partecipazione che mi è sembrata attenta che mi è sembrata interessata
Non si può però dimenticare che ci sono
Laura mista
Evidenziando dei numeri che sono quarantun Camere civili iscritte quarantun ci Camere civili scritte su settantadue settantatré
Forse con Pregeo Calabria che l'ultima iscritta settantatré
è un buon numero ma non è un numero soddisfacente
Perché a mio modo di vedere perché significa che un terzo delle Camere civili è mancata all'appuntamento annuale
Che è un
Appuntamento che dovrebbe essere naturalmente sul piano morale associativo assolutamente obbligatorio
Dovrebbe essere una
Eccezione assoluta che una camera civile non possa per un qualche motivo sopra ad lutto all'ultimo momento non possa essere presente quanto meno con un delegato il fatto che un terzo delle Camere civili
Non sia qua presente e secondo me è significativo ed è una cosa su cui dobbiamo riflettere
Qualche camera civile ci ha evidenziato che non è presente per problemi di carattere economico
Questo ente parte anche comprensibile ma ritengo solo in parte
Perché
è vero che questa
Bellissima Assemblea l'abbiamo fatta Taormina l'abbiamo fatta in questa bolgia fissi ma cornice
Però è anche vero che le quote di iscrizione sono più o meno le stesse da tre anni direi non sono aumentate
Ed è anche vero che le soluzioni alberghiere abbiamo cercato di diversificato le
E c'erano delle soluzioni alberghiere per chi voleva che partivano da sessanta settanta euro quindi costi che qualsiasi persona normale può sostenere
Io credo quindi che non si tratti solo di problemi economici che certamente ci sono che certamente mordono l'Avvocatura non mordono sempre più profondamente te perché la classe media indubbiamente quella più colpita in questo momento ma credo che ci sia ne parlavamo anche in Giunta l'altro giorno
Credo che ci sia una crisi non solo economica ma anche una crisi morale c'è una crisi di stanchezza l'avvocatura eh stanca
E sfiduciata
Gran parte degli avvocati dei nostri colleghi e purtroppo anche di qualche Camere civili a l'impressione evidentemente è che
Partecipare anche alla vita associativa sia qualche volta inutile perché non veder risultati non tanto da parte nostra quanto in genere come avvocatura
Vede che la situazione in questi anni sta peggiorando non vede segni di miglioramento
Dette che la situazione della giustizia e della giustizia civile sta peggiorando e non vede miglioramenti quindi check questa
Credo questa crisi morale questa crisi che io dico morale nel senso anche di morale e forse più propriamente di morale più che morale
Ma anche in qualche modo morale nel senso della fiducia stessa dell'avvocato nella sua funzione nel suo ruolo
E credo che questo sia il vero segnale ed è un segnale forte è un segnale preoccupante
Credo credo naturalmente ci metto sempre il credo perché sono giudizi e quindi forse di questo dovremmo parlare credo che sia assolutamente sbagliato nel senso che
L'avvocatura è storicamente abituata a combattere le sue battaglie e anche quando per delle battaglie deve avere presente che la guerra è una cosa diversa dalle battaglie sto parlando naturalmente di guerra per la sopravvivenza dell'avvocatura per il suo ruolo per il ruolo della giù schizzi eccetera qualche volta bisogna anche avere la pazienza di affrontare le questioni su tempi lunghi non pretendere dei risultati su tempi brevi rendersi conto che ci sono dei periodi storici
In cui la parabola e discendente però
Alla fine l'avvocatura in questi
Millenni di storia perché forse è la professione anzi senza forse insieme alla professione medica e all'altra libera professione fatta da certe signorine
Che ha la tradizione più antica
E e quindi nella sua lunga storia quello che è una storica delle professioni Maria Malatesta ha chiamato il lungo andare delle professioni
Ci sono dei periodi di
Maggior diciamo maggior riscontro sociale ci sono dei periodi in cui il ruolo sociale più riconosciuto in cui quindi di conseguenza
Anche la posizione economica maggiormente riconosciuta ci sono dei periodi di crisi però l'avvocatura poi nel suo lungo andare è sempre stata vincitrice perché io credo che cui non si possa fare a meno dell'avvocatura
Quindi
Bisogna che ci Scotti hanno certo mi rendo conto che questi messaggi che si danno sono sempre un po'impropri
Perché vengono rivolti I presenti mentre invece andrebbero rivolti agli assenti anche uno può dire va beh ma lo dici a noi che siamo qua dovresti dirlo a chi non c'è
Ed è vero però non posso in questo momento parlare a chi non c'è
E ma credo che anche il di questo dovremmo parlare nell'ambito di questa nostra Assemblea
Perché
E in qualche modo il
Grande problema di questo momento
Il problema del ruolo dell'avvocatura e quindi di quello al di là di discorsi che altrimenti rischierebbero di essere fumosi del tutto teorici
Ma di quello che può fare e secondo voi deve fare la nostra unione nazionale noi cerchiamo abbiamo cercato di fare quello che eravamo capaci di fare probabilmente poco ma anche questi rapporti che noi facciamo annualmente sull'Avvocatura
E sulla giustizia civile connessa dei momenti di riflessione in cui coinvolgiamo tutte le componenti dell'avvocatura che anche le componenti esterne
E
Proprio per riflettere su queste cose ma come voi sapete il nostro taglio e apprezzato molto all'esterno e ce ne viene dando atto
Perché e un taglio molto pratico anche se cerchiamo di invitare migliori esponenti persone hanno
Qualche cosa da dire intellettualmente non delle banalità
Però vogliamo sempre arrivare al nocciolo dei problemi alle possibili soluzioni come voi avete visto anche ieri essere propositivi non fare solo teoria perché forse
Di
Convegni astratti l'avvocatura ne sta facendo anche troppi io dico ridendo che una delle malattie dell'Avvocatura in questi anni forse la convenite questi continui convegni che spesso sono solo fine a se stessi
E
Alla voglia di qualche relatore dimettersi in mostra
Quindi
Io su queste problematiche che direi di aprire il nostro dibattito oltre che su tutti i punti che ho trattato molto più pratici e molto più concreti che ho trattato nella mia relazione
Ecco come
Diciamo appello finale
Mi sento di dire che oltre che all'assemblea nazionale c'è la necessità filiere proprio la necessità
Che a tutte le iniziative
Che l'Unione nazionale mette appunto sto parlando dei nostri rapporti eccetera che secondo me sono veramente importantissimi perché sono
Dei momenti di riflessione di elaborazione di confronto ci sia una larga partecipazione
Perché se non c'è questa larga partecipazione viene meno un po'lo scopo stesso di queste cose
Se
Permettete prima di aprire la discussione vorrei invece farvi una comunicazione cioè che
Dal
Prossimo anno
Ci sarà anche una nuova iniziativa che è quella della scuola di Adro cancro Bastico di cui sarà docente
Maurizio Sala
E la professoressa Giorgetti che non so se è presente in sala
E di spiegheranno il nesso fra il diritto a Rocca acrobatico in particolare la professoressa Giorgetti
Ecco Maurizio Sala
In particolare la professoressa Giorgetti il nesso fra
Il processo civile perché è titolare della carta di diritto civile Rocca cromatico mentre Maurizio Sala tra il processo telematico a Rocca acrobatico
Perché ieri sera sostenevano e mi hanno dato spiegazioni convincenti che c'è uno stretto nesso su queste cose
Si trattava di corsi
Naturalmente a pagamento ma il prezzo sarà modesto tipo quello che abbiamo visto per la mediazione il Cepu Maurizio sale nipoti Zavan sei sette mila euro per ogni
Persona che vuole fare il corso di primo grado poter quelli di primo grado si passerà sui venti trenta mila euro questa mi sembra una buona notizia che dovrebbe sollevare l'animo dell'avvocatura
Detto questo credo che sia giusto aprire il nostro dibattito
Spero che ci sia qualche intervento Augusto
Tu che sei in prima linea
Perché sono sempre quelle dei primi banchi che vengono interrogati
Buongiorno avvocato sanitaria
Pronto grazie
Per la prima volta partecipa un evento di questo genere perché non sono mai stato particolarmente associativo per carattere
Riconosco che questo
Mia della mia presenza oggi
è dovuta esclusivamente alla
Grande risonanza che nella mia
Intenzione sociale avuto la figura di Renzo perché
Trovo che sia una persona e dove l'ho fatto intervenire per primo grafica se
Trovo che sia una persona che
Del pragmatismo fa in realtà lo strumento per l'affermazione delle idee e non semplicemente la realizzazione di qualche piccolo passo concreto
In tutto questo naturalmente sono anche debitore all'amico Ferdinando testuali Blasco
Il quale mi dice sempre che è colpa mia se alla Camera di Catania non funziona sono d'accordissimo con lui perché evidentemente
L'e il taglio che io pensavo di conferire a queste questa associazione a Catania
Non ha trovato
La
La giusta eco
Che poi è il motivo del perché io sono qui in questo momento a parlarne
Come si diceva qualche tempo fa a Trapani in occasione di un incontro abbastanza problematico avuto fra le i rappresentanti delle Camere civili catene e siciliane il nostro Presidente nazionale
Non possiamo non prendere atto
Del fatto che la figura dell'avvocato
Prima ancora che nella sua
Immagine associativa nella sua veste associativa soffre
Soffre in questo momento di tutta una serie di
Di
Pregiudizi
Di
Giudizi negativi
Che trovano certamente a mio modo di vedere non per una
Passione di autoflagellazione ma trovano certamente nella nostra storia non necessariamente la più recente ma nella nostra storia elementi di appiglio concreto
Io credo che noi dovremmo prendere atto con una certa con un po'più di onestà intellettuale di quella che tante volte siamo dimostra siamo disposti ad esercitare
Del fatto che la nostra
La nostra figura nel tessuto sociale è una figura tante volte colpevolmente equivoca
Noi
Siamo perfettamente consapevoli della nostra
Necessità se non proprio indispensabilità
Non possiamo dimenticare
Il velato paragone del Presidente pocanzi come rilevava anche d'Amico Pietro Manzella il paventato paragona del Presidente poc'anzi circa alla
Estrema
Rende come dire il il fatto che siamo molto datati come professione e un paragone che non ci fa non non ci lusinga ma che in realtà certamente
Potremmo prendere a bomba buon conto non possiamo dimenticare che noi siamo nati come gente che scriveva discorsi
Se non ricordo male era era toste né no
Scrivevamo discorsi per chi non era capace
Di
Articolare in maniera sufficientemente funzionale alla difesa delle proprie ragioni
Pensieri argomenti
Non è che facessimo molto di più la nostra veste poi di interlocutore con per il a Roma
Il Rail principe di Barone della del del al quale eravamo coi sottomessi
è stata qualcosa di nobili tant'è che è intervenuta molto dopo ma eravamo gente che lavorava con le parole
Oggi ci troviamo invece
Svolge un ruolo completamente diverso cioè noi non siamo più soltanto e questo credo dovremmo rendercene conto non siamo più soltanto alla voce tecnica del cittadino
Noi dovremmo renderci conto a mio modo di vedere naturalmente tutto Pinardi disse
Dovremmo renderci conto del fatto che
Siamo
Una leva all'interno della
Società
Per far sì che se di democrazia assenti diritti si vuol continuare a parlare lo si faccia in una maniera che tenga conto dei
Reali interessi del cittadino
Questo dovrebbe in qualche modo richiamarci a uscire dal
Un equivoco piuttosto lusinghiero e noi giochiamo a nostro favore a noi ci diciamo sempre che siamo necessari perché rappresentiamo gli interessi del cittadino
Rappresentiamo gli interessi del cittadino ma tante volte ho l'impressione o la triste sensazione che ci troviamo all'interno del tessuto sociale in una veste
Non particolarmente collaborativa
Prendo spunto dalla
C'era la tua la tua introduzione al golf volume del terzo rapporto
Perché è una cosa che
Signori tutti lo sappiamo ma mi ha colpito moltissimo
Una cosa che mi lascia sempre estremamente perplesso e constatare quale sia il nostro apporto
Alla gestione della cosa pubblica
Quando leggo perché non lo sapevo colpevolmente ignorante quando leggo che su duecentoquaranta mila avvocati il venticinque per cento
Dichiara meno di dieci mila euro un'ulteriore ventidue per cento dichiara
Dieci mila euro e un'ulteriore tredici per cento mi pare che queste fossero le cifre si arriva al sessantatré per cento
Non supera i sedici mila euro
Mi vergogno
Mi vergogno e non credo che
Sia sbagliato vergognarsi perché noi sappiamo quanti ragazzi veramente nei nostri studi non guadagnano sedici mila euro
Signori ma sappiamo quanti nostri
Cari amici colleghi ne guadagnano di più e se dovessimo fare una statistica sapremmo certamente che il sessantatré per cento come
Quota di avvocati iscritti alla Cassa
Che dichiarano meno del sedici meno di sedici mila euro e qualcosa che di noi dà un'immagine al cittadino noi no lusinghiera e credo che noi non possiamo essere contenti di questo non possiamo
Non possiamo essere contenti del fatto che siamo visti come dei profittatori non possiamo essere contenti di essere visti come un male
Necessario ma un male nella gestione degli interessi del cittadino
Se poi consideriamo che molto spesso perché suppongo sia capitato anche a voi
Molto spesso
Il
Trattamento che riceviamo da
I nostri interlocutori quotidiani che sono i magistrati e molto spesso improntato ad una
Ad una considerazione
Male volente perché di
Di queste considerazioni che ho appena esposto con
Hanno una
Quasi invidiosa come dire le medie si mi manca la parola
Beh allora questo ci rendiamo conto che fa perdere di credibilità ulteriore la nostra veste di interlocutori con il tessuto sociale
Bene
O ci rendiamo conto a mio modo di vedere
Che il problema della deriva economicistica che era
Magnifico secondo me magnifico tema di questo incontro di questa nostra Assemblea o ci rendiamo conto
Che su questo versante dobbiamo ritrovare
Credibilità
Dobbiamo ritrovare
Una nostra
Serietà di immagine
Per potere a buon diritto rivendicare un trattamento paritario un trattamento di illegittimità da parte dell'ordinamento o continueremo ad essere un insieme di
Soggetti poco articolati tant'è vero che siamo quarantasette Camere civili su settantatré
Che
Pensano pensano l'impegno in funzione della loro convenienza
Non è fare gli avvocati secondo me
Non è fare gli avvocati se noi con se continuiamo a pesare il nostro impegno in funzione
Di quelli che ce ne può avvenire sotto il profilo del trattamento fiscale o della velocità dell'esperimento delle nostre iniziative giudiziarie io credo che non andremo da nessuna parte
Anche quando dovessimo intervenire sul processo civile il nostro problema sarà sempre come noi affrontiamo la nostra professione e non con
Quali saranno gli strumenti che ci vengono dati per farlo
Scusate avevo bisogno di riserve di dirvi queste cose perché ho trovato interessantissime tutte le
Le relazioni che si sono avvicendate ieri su problemi squisitamente tecnici ma io credo che
Se non guardiamo agli avvocati come figura professionale prima ancora che come tecnici
Non abbiamo
Grandi chance anche sotto il profilo associazionistico dirigente
Augusto io ti ringrazio molto per questo lucidissimo intervento mi ha colpito in particolare una tua frase
Quella del
Pensare l'impegno sulla base della propria convenienza a livello associativo qui e richiamo il tuo credo molto forte
A a tutti noi che su cui
Dovremmo un attimo riflettere perché
L'associazionismo evidentemente esattamente come ha evidenziato Augusto l'esatto contrario non si può pesare e l'impegno in relazione alla propria convenienza deve essere
Fatto a titolo veramente grazioso parola che si usa molto in Sicilia la sentivo spesso di arredatori firma auto
Questo termine per noi un po'desueto il termine grazioso a titolo grazioso nel senso
Con uno spirito disinteressato bisogna recuperare il lo spirito di categoria
Certo l'avvocatura sta passando una crisi che al di là dei dati economici che sono molto significativi come tu stesse ricordato
Che è veramente spiazzante l'altro giorno mi pare sul Corriere della Sera leggevo un articolo
Che parlava invece dei problemi di carattere generale delle delle varie categorie e diceva questo articolista non mi ricordo chi forse ma
Credo un famoso
Economista
Diceva che
Con la globalizzazione di lavori che non hanno un'altissima qualificazione che parlava anche di servizi legali
Di tipo medio-basso
Avranno la tendenza a essere delocalizzati all'estero quindi d'Italia attraverso internet cioè in sostanza le grandi multinazionali secondo questo scenario
Farebbero eseguì alle prestazioni professionali di livello medio-basso
In prospettiva magari in India a prezzi bassissimi e il
Con il rischio che rimangano solo quelle che riguardano
I diritti della persona e diritti personali di ritirare oppure le prestazioni di livello medio alto
è e questo è evidente che ci trova soprattutto la nostra generazione ma anche da generazioni immediatamente
Precedente del tutto impreparati a uno scenario del genere quando noi abbiamo iniziato a fare gli avvocati
Eravamo ancora signora avvocato quando veniva da noi il cliente io mi ricordo quando ho iniziato eppure ero giovane
Si rivolgevano nella maggioranza di clienti dicendo signor avvocato adesso va bene se ti dicono avvocato ad Atene allora non è per il signor che potrebbe sembrare una sciocchezza
Ma era per il segno di rispetto che c'era nei confronti non ovviamente della mia figura ma della figura dell'avvocato cioè della conoscenza perché si reputava che l'avvocato avesse un ruolo importante nella società
Che forse il portatore di conoscenze e che quindi gli veniva riconosciuto questo ruolo oggi questo ruolo e sempre meno riconosciuto
Mi diceva
Io ieri sera
Mentre andavamo verso la discoteca del del rock acrobatico un nostro un nostro collega mi diceva che i suoi rapporti ha una convenzione con
E ma mi diceva che così diffuso con un'assicurazione avvengono ormai attraverso il sito quindi manca qualsiasi rapporto personale ormai
Sempre quando ho iniziato mi ricordo io non sono mai stato legale di assicurazioni ma mi ricordo che tutte le impresa de anche quelle grandi veniva nel nostro studio
L'amministratore delegato veniva il direttore generale eccetera adesso si usa sempre di più lo strumento di internet c'è che comodi essi uno intendiamoci però spersonalizzare noi siamo abituati a pensare ce lo dice anche la dottrina
Che il nostro incarico la nostra funzione sia intuitus personae da qui la personalizzazione la figura dell'avvocato diceva che si sta perdendo
E quindi ecco che a questo punto è evidente che l'unico gioco e quello del mercato al ribasso perché nel momento in cui non c'è più un rapporto personale non c'è Julie intuitus personae viene fatta un'asta est dice abbiamo bisogno di questa prestazione chi offre meno si aggiudica la prestazione questo ci trova
Moralmente psicologicamente culturalmente assolutamente impreparati
Ed è e mette veramente in crisi la nostra professione che deve essere quindi ripensata
Ma però il numero enorme degli iscritti agli albi crea ulteriore difficoltà perché se fosse una categoria ristretta come quella dei notai e molto più facile a ripensare il ruolo della professione
Così tanti
Tutti sempre ieri sera in altre chiacchiere mi diceva uno no stamattina quello mentre faccio colazione mi diceva un altro collega
Delle l'ennesima cose che tutti sappiamo delle convenzioni con gli istituti bancari
Della esosità di queste convenzioni e del fatto che non c'è nessun margine di trattativa perché dietro ci sono altre dieci persone pronte a subentrare quindi ti offrono questa come azione che tu non puoi assolutamente discutere degli solo dire sì o no e sedi che se solo dici forse immediatamente di con grazie avvocato passiamo al successivo
E questo ci trova veramente impreparati il pensare al nuovo ruolo
Non è non è facile probabilmente richiede tempo però credo che sia il nostro compito non tanto
Per me e per l'augusto che
Siamo
Un po'in uscita Augusto mi dice che è proprio in uscita non un po'
Ma anch'io mi sento un po'in uscita
Quanto per chi viene dopo e questo credo che sia molto importante allora chi vuole intervenire qui ho consegnato nell'ordine Pietro Manzella Andrea radice Maurizio Sala
Maurizio sale vedo la mano mano no
A
Questo emendamento ecco allora prendiamo alle imprese di prova benissimo allora Pietro clinici
Mi raccomando
Io
Cipro sanno
Di essere
Non è rivolto a te e a tutti è riessere circoncisi
Perché
Le il bello e se riusciamo a passa a parlare un po'tutti
E mi raccomando soprattutto
Di cercare di essere concreti cioè di fare dei discorsi che riguardino il futuro del nostro ruolo ecco grazie o comunque
Cose della relazione
La più ampio ventaglio non è che voglia restringere il dibattito calarsi vai Pietro anzi grazie a te
Per avermi dato la la parola
Voglio rappresentare quello che tanto sono Pietro Angelo
Camera civile Palermo così come sono stato presentato intanto mi permetto di
Come Ospedaletti conterranei età
Complimentarmi con Antonello gemelle con tutto lo staff che ha organizzato questa meravigliosa Assemblea
In questo luogo la nostra Sicilia quindi il ben trovati ai colleghi che vengono da fuori la Sicilia io fui rimproverato
Da da Renzo affettuosamente perché lo stimo moltissimo
Perché anch'io sono stato oggetto della crisi
Di cui accertato cenno poc'anzi
Io ho
Sono stato dimissionario
Dalla
Camera civile di Bari o la Presidenza
Presentato una lettera alla ai miei soci al mio Consiglio
Perché non credevo più nella associazionismo
Però sono qui perché cosa è successo
Renzo mi ha scritto una
Lunghissima lettera
Ma
Renzo abita Parma
Quello che invece mi ha
Fatto
O
Cambiare
Atteggiamento
Sono stati
Sono state le parole e i comportamenti
I due signori
Avvocati colleghi miei coetanei
Che
Hanno riconosciuto il momento di rilassamento di stanchezza
Nella cogestione perché io voglio cogestire
La Camera civile massacri
Bene questo mi ha
Rinvigorito l'interno perché ciascuno di noi prima di assumere un ruolo prima di fare svolgere una professione credo
Che debba essere convinto di ciò che fa
Io
Come motto che porto sempre
Con me
E quello ecco e questo cioè
Essere professare ciò che si crede se non si estese senso non non si crede in quello che si vuole fare non si darà mai meglio di sé stessa allora eccomi qui rinvigorito
L'Assemblea
Ritengo Renza dentro nel
A due momenti
Secondo me uno che è quello il consuntivo tutto quello che è stato già scritto detto e fatto e su questo ok
Il consuntivo mista benissimo e l'altro il momento che propositivo
Limitatamente a questo oltre quello che si è fatto e oltre a quelle a tutte le altre battaglie che si andranno a fare
Mi pare che bisogna
Bisognerebbe
Battere un po'più sulla
Sul due concetti che abbiamo espresso che sono state spesso dignità e coraggio
Il coraggio delle nostre azioni è questo non ci deve mancare non ci manca
La dignità
Cioè riprendere il concetto di dignità che è diverso dal concetto di moralità me lo insegnate benissimo
Tutti lo comprendiamo ma la dignità
Di essere avvocati e di professare di esercitare questa professione di avvocato
Nella aspetto sociale
Oggi siamo a sei ASP assistendo a nuove le cosiddette nuove povertà
Bene anche nella nostra
Professione esistono delle nuove realtà
Con le quali
Dobbiamo convivere
Con le quali dobbiamo confrontarci
E
Gli strumenti sono i nuovi strumenti ma sempre senza dimenticare quelle che sono quella che è la dignità di ciascuno io sostengo ritengo che oltre a difendere
I diritti dell'uomo noi dobbiamo e poi dobbiamo difendere anche la dignità dell'uomo civico
Quella che ciascun homo porta dentro e allora lanni e chiudo il mio intervento
Sono qui caro Renzo perché ho ripreso con vigore
E ti ringrazio anche di questo ma
Un un suggerimento
Battiamo anche questo aspetto
Riparo riprendere la dignità di essere avvocati di essere uomini avvocati il coraggio l'abbiamo
Non ci manca
Per quanto riguarda l'aspetto operativo non devo dire nulla perché quello che ha detto mi piace che venga che si lavori Sempre in sinergia con le altre al
Mi perché solo in questo modo l'Unione può darci quella forza che non abbiamo perché non abbiamo nessun potere contrattuale con le istituzioni
Grazie buona già pronto
Grazie Pietro
Andrea Radice
Andrea radice come tutti sapete della Camera civile di Trento Rovereto ex Presidente
Attualmente soldato semplice con grande gioia
Allora molto velocemente scusate la tenuta balneare ma venendo da Trento dove abbiamo una abbiamo avuto la neve fino all'altro giorno pensavo di trovare qualcosa di simile invece fortunatamente
Avete un clima stupendo tre concetti molto veloci primo dovuto non per piaggeria ma perché ci credo
Trento ha dato una svolta questa unione lo sanno quelli che c'erano quattro cinque anni fa non lo sanno i nuovi
E quindi le incontro l'Assemblea di di questi giorni lo ha dimostrato grazie Renzo perché il livello sempre molto alto e partecipato
Se c'è necessità
Di cambiare lo Statuto
L'anno prossimo
Pensa
Cioè che il nostro Presidente possa fare altri due anni
E quindi come tutti i rettori
Farne sei perché ci serve in questo momento a vere una personalità forte di riferimento
Io credo che si potrebbe proporre più
Concetto non concordato non consigliato
Secondo
Tema di questa Assemblea deriva economicistica quindi credo che sia opportuno parlare un attimo di questa cosa
Non lo so io credo che sicuramente Renzo e i membri delle giunte non ho parlato nel loro periodici incontri con chi serve e non vi elenco
Però bisogna a mio modo di vedere insistere moltissimo perché tutti i concetti che ho sono stati espressi anche adesso riprendere la funzione avvocatura cioè tutte le cose diciamo e che derivano dal fatto
Di una
Equivoco di fondo
Un equivoco che deriva
Non dà colpa ma
O da Dolo o da colpa grave decidete voi a partire da Monti e cioè il fatto
Di ritenere che non c'è un'impresa
Questo è dolo e colpa grave perché vuol dire sapere perché a quel livello lì non possono non capire che il percorso che l'avvocato è un percorso sostanzialmente diverso da quello dell'imprenditore
Sì bisogna
Enfatizzare anche all'inizio un solo concetto gli imprenditori
Qui sono gente stimatissima ci sono dei geni per la modica hanno dieci anni di vantaggio rispetto a noi dieci
Perché un imprenditore inizia diciott'anni e magari anche prima
Un avvocato si è molto bravo inizia ventotto hanno dieci anni di vantaggio
Uno
Hanno
La possibilità di non essere più un peso economico nei confronti della loro famiglia perché non devono fare anni di studio magari università fuori
E quindi visto che ormai la globalizzazione e la deriva economicistica ci porta a misurare tutto in me tempo e denaro questo è un elemento che va assolutamente
Insistito che chiarito perché non possono trattare PCI come un imprenditore quando si tratta specialmente di dover pagare imposte o avere situazioni o peggio dell'imprenditore
Visto che per esempio si acquistiamo un bene strumentale immobiliare non possiamo scaricare ciò mentre loro si
E poi invece per quanto riguarda gli aspetti positivi non averlo quindi io chiedo che la Giunta Presidente questo concetto di questo differenza
Costituzionale fra la figura dell'imprenditore del libero professionista in particolare dell'avvocato venga
Riportata ad ogni piè sospinto perché la base per poter cercare di giustificare il perché ne vogliamo cambiare alcune norme
Ultimo concetto
Un suggerimento per le prossime assemblee è un mio cavallo di battaglia intonsa gliel'ho sempre detto gli ho detto anche ieri benissimo anche questa volta si è parlato di un problema che per poi
Forse un po'troppo della mediazione magari forse si doveva parlare di più di altre cose ma comunque separato dei nostri problemi però io a questo tavolo
Vorrei vedere più avvocati meno professori con tutto rispetto per i professori e magari più magistrati che sono magistrati sul campo perché i nostri interlocutori sono
I magistrati e i politici
Allora benissimo che ci siano dei politici che devono essere il filtro
Diretto
Ma gli avvocati devono essere una voce importante noi non dobbiamo essere spettatori di quello che ci dicono persone che fanno un altro mestiere e sappiamo quanto sia autoreferenziale questo mestiere salvo lodevoli eccezioni che anche ieri ci sono dimostrate tali
Quindi più avvocati naturalmente con l'avvertenza che gli avvocati che devono rappresentarci e
Parlare e fare le relazioni importanti quelle la mattina del venerdì per intenderci
Siano degli avvocati non capipopolo o capitribù uno perché è molto facile cadere nella demagogia e dire come siamo bravi belli buoni come siamo stati sfortunati
E quindi bisogna trovare delle persone che abbiano quel giusto distacco
E come c'è stato un intervento prima abbiano quel giusto senso di autocritica quando ci deve essere perché è giusto fare autocritica
Ma che siano comunque forti nelle loro idee gli abbiano dall'altra parte magistrati che non siano necessariamente gli mollati come ci poteva essere ieri che sicuramente è un in molata dal giudice di ieri che lavora tantissimo però bisogna dire ma guarda che tu sei tu
Ce ne sono altri quattro mila che magari si lavora solo un'ora o due di più al giorno
E non tendiamo a c'è l'arretrato ma dare tanto l'amica fiuto dal cielo giocano a tennis come diceva Gilli seggio questa certa e perché lei si è adombrata su questo ma è comunque bisogna ricordare che sarà un'altra che andava in barca a vela qualche anno fa in Provincia di non so Padova dove che
Invece che lavorare ce la darà andava a fare la Sydney o parte che è una delle più delle regate più difficile mondo si è beccato un anno solamente un anno
Di anzianità a livello di ieri e previdenziale e basta ecco questo è
E in questo caso una referente del CSM è utile averlo perché anche loro hanno la loro parte e quindi questo suggerimento per i prossimi congressi
E Assemblea
Grazie Renzo grazie Laura grazie
Grazie Andrea se permettete esprimo
Il mio personale compiacimento per questi primi interventi che secondo me sono stati tutti di ottimo livello e che dimostrano che la nostra Avvocatura e le nostre Camere civili di
Sanno ancora esprimere idee concetti anche nell'epoca di Twitter andiamo avanti
Allora la parola al professor Maurizio Sala
Il professor Maurizio Sala in sala
E per il professore lo sappiamo di cosa è docente lo sappiamo
Allora
Non vi piacerà quello che vi dirò
Ma è giusto che
Sono una frustata associazioni intanto aiuta
Apparteniamo e siamo io mi ci metto solo il principe di questa categoria
Vi bestioni
I nostri congressi convegno fatte in quantità industriale per carità dal punto di vista del profilo della levatura
In diritto plauso ma ragazze quando si esce noi dobbiamo tornare in miniera a scalare e a me hanno modalità di scavare migliore non mi è stata comunicata
Nono degli svolazzi intellettuale di speciale profilo ma ogni tanto un minimo di fantasia mi sovviene mi spiego con due a una correzione all'intervento precedente
Non tanto dal punto vista fiscale tributaria ma che uno studio legale sia impresa dal punto di vista sostanziale mi pare certo
Per
Non ce ne
Né santi e niente a discutere su questo ricordo che in un momento in cui fui
In studio associato nel ramo in tanti anni era un bel gruppo ventinove C due persone
Feci Bilancio di previsione bilancio consuntivo del Bilancio periodico di parifica
Rappresentando i soci la situazione feci un'analisi va be'favorito dal mio tra rito che conoscete per l'informatica al millimetro sapevo quanto durava una matita sulla scrivania di ciascuno degli associati gli facevo il Bilancio al centesimo
E poi il risultato era guarda che forse
Non può prelevare mille due mila tre mila cinque via Sette mio per quello che lei ritiene di prelevare al mese perché queste quello che devi fuori attingere
Mi sono ce l'ha risposto non ci piace
Non ci piace mica capito
Ciò che non ci piace
Bene fatturo di più incassa di più stampa cartamoneta come fa negli Stati Uniti senza preoccuparsi del mondo mettano abbiamo
Crisi europea e notte per cento eccetto più antico di oggi ho risolto prono dello Shakhtar lo significa omettiamo debito pubblico ce ne frega Lavazza del mondo quello che pensa di noi quali far così
E vanno avanti
E lei Sellerio non ci piace inutile dire che l'Associazione durata pochissimo dopo pagate potrà non piacere pone non piace pagare i debiti che fai tu
Allora piacere fanno piacere visto che sono associazione quasi un matrimonio se esso abbia smesso da marci ci lasciamo e così è accaduto
Chiuso
In anni lontani dal due mila due mila e due io ricordo che il Ministero della difesa rilasciò delle frequenze radio che non erano più strategicamente interessati dissi a qualcuno dei nostri maggiorenti dell'avvocatura dico ma sai che
è interessantissimo se l'Avvocatura
Accedessimo acquistasse una di queste frequenze con una banda
Come Lamberto no un po'prima un po'dopo in modo da avere una frequenza più estesa
Avremmo la frequenza dell'avvocato ci metti la banda dei dati ci metti il cellulare accetti tutto ed è la frequenza dell'avvocato del sistema giustizia ci facciamo tutto qua invece no su tutti i cui tutti oggi no io ciò
Wind di tre euro alla all'anno quell'altro già diamo i soldi alla guida la Telecom eccetera
Infatti sorrisi contate se serba ballano rialzarsi ma
E tutti ci facciamo i nostri abbonamenti adesso abbiamo la prossima assicurazione obbligatoria ore piacciono da ottantadue mi stupirei che qualche collega non l'abbia comunque adesso diventa
Obbligatori andremo a fare le convenzioni convenzioni con le canoniche società di assicurazione
L'avvocatura che si possa fare una cassa mutua sua dove incassa iter forse sarebbe più utile anche dal punto di vista economica invece a porteremo acqua fare mi soliti portatori dato perché possiamo i cani sciolti
Poi ci sono all'ordine di che avrà una convenzione più intelligente che verrà copia tutta l'ordine y per far vedere che è più bravo e contatto
Detto questo come esempio all'ultimo invece drammatico abbiamo avuto una Ministro della Giustizia recentemente avvocato
E sappiamo cosa ha prodotto quantomeno a livello tariffario ma anche le Arauca sarà mica avvocatessa sparavano in testa
Qual è il nostro a mio modestissimo avviso uno dei nostri problemi
Siamo qui siamo tardi noi ci contiamo immaginiamo anche di essere mille ci stiamo parlando addosso il mondo non so
Quindi un problema di comunicazione un polo ritrasferire per me li fa sapere quello che si fa noi tardivo e quello che si fa lo sappiamo i sacrifici che facciamo lo sappiamo ma farla quadra alla fine del mese anche per gli avvocati pure questo sappiamo
Ma il mondo non sa immaginare che ci viene trasferito è quello adesso al ministro cancelliere che certamente non ci hanno dà un'immagine dell'avvocatura che quella che è nuovo e non ribadiamo non replichiamo
Salvo c'è beninteso nulla togliere al valore e qui mi associo ma non per raggiungendo i complimenti tutto quello che farà il suo che ha veramente ha fatto sta facendo e farà sicuramente tanto
Ma ci deve essere data continuità di comunicazione non per entrare in politica ma e neanche perché condivisibile tutto quello che fa ma la comunicazione che fa Grillo e da
Centonove
Perché
Lucioli borraccia immediatamente TAC subito far sentire la sua voce giusta o sbagliata che sia poi lo discuteremo ma intanto c'è sempre presente al momento
Noi arriviamo quando
Accorte
Dei conti ci respinge la nostra proposta di tariffe ce la metteremo e
Sarà facile la replica agli avvocati non gli va più bene di essere pagati come nel due mila e quattro se fossero le tariffe
O come ha detto la separino che invece pure essendo avvocato le ha dimezzato è ridotto a un terzo
Per cui ed era un Progetto Nord è vero che Renzo aveva vale nato
Ma a mio avviso con una visione senza togliere niente ha valore di Renzo ristretto quella della sistema di comunicazione l'ufficio stampa eccetera appiccicose il più ampio di più grosso una visione più importante da mettere in piedi una struttura di comunicazione
Volete chiamarla pubblicità non per dire siamo gli avvocati migliori vieni da me ovvio non quella per l'Avvocatura in anni lontani vi fu una pubblicità consorziata per la birra c'era il maschio
Ma c'era a Renzo Arbore che celebrava delle qualità della birra birra in genere poiché non si può fare con l'Avvocatura non lo so ragazzi l'alternativa da qui a breve può lungo periodo a siamo ottimisti non è
Bene ma tanto io me la cavo perché poi questo non uscendo il cui schema tale mica ma il problema che lei trentamila anche le sue idee
No no è che qui in mano mano ci andiamo estinguere e ci troveremo
Tra
Centocinquant'anni e un convegno del diciotto persone dove diremo e siamo rimasti settantadue avvocati in Italia il mercato è nostro peccato che non ci sarà più il mercato
Che lo faranno le spalle S.r.l. lo fanno le ditte individuali che già ci sono citare con la chiavetta telematica
Un neolaureato che ha passato neolaureato Nokia passa un neo avvocato se l'accede in mano a tale provaste scorgo su scusate fatturo ove
A casa un altro momento a chicchessia questa ci offre servizi legali di giustizia perché tanto chi c'è dietro digitare mandare l'invio con la chiavetta e non lo sanno lo sapranno cioè questo eh la proiezione
Quindi a me va benissimo l'appello che stretto ristretti sulla mediazione per carità di Dio tutto mi va bene
Ma se il mio problema e avere in pantaloni da mettere la mattina forse penso per il pantalone alla mattina piuttosto che le migliori scarpe da jogging da cantare nel parco a fare allenamento questa a mio avviso è una questione che andrebbe riflettuto
Chiudo con un altro esempio fallito milanese
Anni
Ottanta alti
Quello che adesso stanno costruendo rami perché se la Cassa del notariato alle spalle del palazzo di giustizia che chiamavamo Fort Apache perché c'era sul muro in mattoni direttore uno sterrato
In quegli anni venne offerto a un gruppo di di di avvocati già ma l'avvocatura ingenera milanese per costruire un edificio in parte dall'Avvocatura
Allora sposo anziano va revocato degli avvenissero allora io ci sto io ci sto accettò metti che cento persone
La hanno mentito affitto veniva fatto a modulo tu cosa vuoi voi tre locali tra per tre quattro per quattro con la costa x
E tuttora bello standardizzata servizi centralizzati segretare multilingue una biblioteche infine già veramente servizi che in quel momento e hanno inimmaginabili
Bene è andato tutto all'ammenda nel momento in cui si è dovuto cominciare a discutere dove mettere le targhe fuori e in che successiva
Siamo
Siamo veramente delle tre stesa
Questo il problema nostro non è altro quindi
Quello che il mio sogno perché tanto sognare gratis
è quello di aver
Convegni accesi dove ci si limiti e ci si incavola di brutto ma si esce con una linea una visione magari non condiviso no io sto con lui ho sto Concato perfetto ma c'è una linea
A me saper della mediazione che abbiamo sentito mi va benissimo saper dal palo breve brevissimo ultra breve soppresso mi va altrettanto bene ma è un problema che avremo da domani mattina noi tutte le nostre
Aule di giustizia dove poi c'è il magistrato che la pensa come lavoro
Dopodiché avere magistrati al nostro tavolo dall'Avvocatura personali sicuramente se c'è un voglia di venire a fare l'intervento
Alle quattro del pomeriggio l'ultimo giorno il convegno mi va benissimo magari il magistrato ha parlato dei problemi dall'Avvocatura venga a fare un intervento centrale ancorché di trincea mi interessa molto meno nella visione che vi ho trasferito ha rappresentato
Poi è stato però parla di diritto e ci mancherebbe altro che voglio chi quella materia trattare dall'attuale posso attingere
Ringrazio
Grazie Maurizio e passiamo a un altro Maurizio Maurizio Molinari Presidente della Camera e civile di Padova
Ente che al
Ora
Grazie Enzo io mi atterrò a delle questioni molto terra terra e non previsto scusate è un mezzo di comunicazione come vedete molto moderno è si presenta collegherà al SIPRES
No ecco non vorrei deludere la platea ma le poche cose che dico attengono a questioni veramente molto terra terra allora ma alcuni appunti che mi ero preso nel corso dalla giornata di ieri
Non possono prescindere dalla dalla mediazione io credo che
Non avremo motivo di preoccuparci della mediazione perché è un istituto che sicuramente fallirà
Fallirà perché non può avere fortuna un istituto che è stato pensato senza la collaborazione degli avvocati
L'hanno reintrodotto anche dopo la sentenza la Corte Costituzionale benissimo vedremo come andrà a finire ma io penso che finirà ben prima dei quattro anni già dopo i primi due anni di osservatorio
A febbraio ho avuto la possibilità di avere
Di fare un'intervista in vista del rapporto sulla giustizia perché ho fatto un breve intervento sulla mediazione con i responsabili della Camera ci della Camera di Commercio di Padova
Che è l'organismo di venerdì media conciliazione più importanti a Padova e il funzionario responsabile mi diceva ma
Avvocato lei sa perché è fallita la mediazione mediazione fallita perché gli avvocati non l'anno osteggiata qui da noi a Padova
E forse l'hanno osteggiata perché i primi a non essere formati sono stati proprio gli avvocati hanno formato i mediatori ma non hanno formato di avvocati
Che forse se fossero stati formati e introdotto un po'alla volta questa nuova mentalità conciliative avrebbero potuto dare un contributo
Io francamente auspicherei per il futuro prossimo che si possa andare verso una forma di mediazione facoltativo tutte più delegata come
Era stata bene impostata dall'Osservatorio sulla giustizia del Tribunale di Milano che
Partiva dal presupposto che mediazione poteva esserci solo quando venisse chiesta nel corso della causa dalle parti al giudice
E in situazioni particolari e cioè situazioni in cui ci potesse essere un rapporto di continuità tra le parti tipo non so i rapporti di condominio di vicinato oppure in situazioni di
Di vicinanza ma non certamente in tutte le materie it i primi a rendersi conto del fallimento della media di sotto della media conciliazione sono stati gli assicuratori
Ce l'hanno spazzata come un qualcosa che volevano gli assicuratori in realtà non è stato così perché l'esperienza di molti di noi e nel senso di constatare che ai tentativi di conciliazione agli assicuratori non si sono presentati
Di questo bisogna prendere atto
Bene bene tutto quello che si è fatto per la Corte arbitrale come
Mezzi alternativi alla soluzione delle controversie io però sono è ancora più
Propense fiducioso verso un altro istituto che è quello della
Partecipi della convenzione partecipativa ecco io credo che questo potrebbe essere un ottimo sistema per rimettere l'avvocato al centro di tutto
è il mio sogno sarebbe proprio quello di vedere
Dei colleghi che magari anche supportati da un nuovo tariffario
Che preveda e che premi questo tipo di intervento
Possono porre in essere le loro le loro doti anche persuasiva nei confronti del cliente perché ricordiamoci che non è sbagliato anche un rapporto di sudditanza
E servire nei confronti del trenta volte va anche condotto per mano verso una una trattativa che possa portare una soluzione ecco il mio sogno sarebbe proprio quello di
Nobilitare la nostra professione al nostro ruolo centrale attraverso questa
Accordo partecipativo
Mi auguro ecco che si possa spendere anche in futuro una
Una parola in più per questo
Ho visto ho letto attentamente Renzo la tua relazione sull'attività finora svolte devo dire bene sotto tutti i punti di vista per quanto riguarda
L'attività interna di formazione padovani hanno particolarmente apprezzato la presenza tue di Laura per quanto riguarda il convegni sulla riforma della legge professionale anche in tema di tariffe da questo punto di vista siamo molto soddisfatti
Benissimo anche l'attività esternate soprattutto
Ora apprezzo molto il fatto di aver
Poter contare adesso su un addetto stampa che possa in tempo reale esplicitare anche al mondo della stampa e i media il nostro punto di vista oggi c'era già un articolo sul Sole ventiquattro Ore che parlava della giornata di ieri
Se è possibile andrei a incrementare questo tipo di attività magari anche dedicando qualche risorsa economica in più
Credo che
Sarebbe molto importante poter intervenire nel momento di formazione di certi provvedimenti perché a volte quando si sente il rumore cioè
Ci viene all'orecchio che potrebbe
Passa ad un certo tipo di provvedimento a volte c'era troppo tardi per poter
Interferire nel procedimento che poi porta all'approvazione di questo
E quindi da questo punto di vista ritengo che sia assolutamente fondamentali intrattenere ottimi rapporti non solo con le altre associazioni ma anche col mondo della politica con
Tutti gli organi istituzionali perché che proprio grazie a questo tipo di rapporti che forse possiamo intervenire prima che si creino certe certi presupposti per arrivare questo tipo di provvedimenti
Un'ultima considerazione vorrei farla sulla sulle nostre disponibilità economiche e sulle spese
Le Camere civile locali si trovano un po'in difficoltà perché per esempio vi potrei dire che qui a Padova quest'anno per portare da cinquanta sessanta euro il il contributo annuale abbiamo dovuto veramente faticare e le spese sono aumentate
Notevolmente io vi chiedo quindi di considerare
Che nel prossimo futuro almeno una parte delle sottese che sostengono i componenti di Giunta
Vengono assunte dalla dall'Unione Camere civili perché comincia a diventare un onere veramente difficile da sostenere
Benissimo anche l'organizzazione dei convegni però devo dirti Renzo che a mio modo di vedere ne abbiamo discusso molto
Nei nostri direttivi a Padova tre eventi all'anno ci sembrano troppi
Non dal punto di vista del dell'interesse che possono suscitare perché su questo siamo rimasti entusiasti io ho assistito a quello sulla giustizia ed era veramente di di contenuto molto alto purtroppo non ho partecipato secondo sulla sull'Avvocatura
Però dal punto di vista economico è uno sforzo per le Camere civili che in questo momento
E molto pesante e quindi bisogna considerare anche questo oppure in alternativa
Cercare di offrire un contributo ad alcuni partecipanti delle Camere civili potrebbero essere anche i giovani
E anzi io auspicherei che
Una piccola somma venga anche destinata nei nei prossimi e venti
Per facilitare la la partecipazione dei giovani che credo sia linfa vitale della
Di ogni associazione anche della nostra della nostra associazione la linfa che può un domani anche garantirci una forma di ricambio
E poi traggo occasione proprio da questa considerazione per
Comunicarvi che
è nata
In occasione del Congresso nazionale forense di Bari l'idea di Padova di costituire una Commissione giovani c'è sostanzialmente una piccola camera civile all'interno della Camera civile composta da giovani
Quindi under quaranta che
E abbiamo accolto con molto entusiasmo che ci auguriamo possano portare nuovi deve anche a noi insomma che siamo un po'datati detta lascio la parola sarà sta dal dice che vi erano due cose al riguardo grazie
Buongiorno
Io sono stata Giordania tesoriera dalla Camera civile di Padova ringrazio il presidente meno ogni perché acquisterà ho chiesto di darci questo piccolissimo spazio
Perché era nostro desiderio portare un messaggio positivo in questo in questa situazione un po'un po'Tristan ecco
Quindi noi siamo qui per condividere con voi una cosa molto bella che è nata a Padova che alla Commissione giovani
è stata eletta dall'Assemblea della Camera civile di Padova è composta da cinque membri si è stabilito che sia under quaranta ma di fatto sono tutti under trentacinque
Possono partecipare vengono sempre a tutti i direttivi senza diritto di voto e mandando un grandissimo contributo AirItaly veramente nata con cioè il Gioia entusiasmo e grande partecipazione
All'interno della Commissione è stata eletta la Presidente è che è qui a fianco a me si chiama dice schiavo e classe ottantatré
Devi presente vi dice
Due parole
Grazie buongiorno a tutti sono ambiti e Schiavone un brevissimo intervento io volevo veramente ringraziare il presidente Maurizio Molinari e tutto il direttivo di Padova che ci ha dato questa penso bellissima opportunità
Mi riferisco in particolare l'opportunità di partecipare all'attività del Direttivo quindi di
Osservare dall'interno i meccanismi di funzionamento dell'associazione
E anche di esprimere il nostro la nostra opinione il nostro parere su tutte le le tematiche che vengono affrontate nel corso insomma delle riunioni
Opinione che spesso noto con piacere viene tenuta in considerazione
Quindi vorrei quindi sottolineare la bontà all'importanza secondo mai di una simile iniziativa
Che spero possa essere condivisa anche tra più Camere civili in modo magari da creare anche una collaborazione una sorta di collaborazione una rette fra
Giovani professionisti che si approcciano la professione che pure in questo momento appunto di difficoltà hanno voglia di partecipare di dire la propria e di far sentire la propria voce insomma sempre sotto la guida di persone di grande insomma
Esperienza spessore sperpero analita
Grazie
L'idea di Maurizio mi sembra meravigliosa e fra l'altro devo dire che ci ha dato anche un po'di adrenalina ci ha dato ancora più sette stavamo
Cadendo un po'sul depresso andante scappammo cadendo invece vedere delle giovani colleghe così
Carine come modo di presentarsi non con un modo presuntuosa eccede ma lo stesso tempo molto determinate e molto
Che credono molto nel futuro della professione
è una cosa che fa un piacere enorme quindi grazie a tutte voi due e garanzia Maurizio e alla Camera e civile di Padova ovviamente per questi idea e anche per il contributo che ci avete dato
Che in qualche modo il più carino di tutti perché veramente è una
E un'iniezione di vitamine in questo momento di Janò vitali nel mio caso
Passiamo alla parola a un altro giovane Marcello Lastrucci
Non c'è
Se
Ringrazio l'esito dei giovani vede tutto Catania ma insomma
Volevo dire solo sei un over quaranta anche due sì
Dicevo queste buongiorno a tutti ringrazio anch'io come
è giusto fare Renzo ora scusate Marcello Lastrucci per chi non lo sapesse Presidente alla Camera ci riparato
E quindi ringrazio Renzo per quello che fa per tutti noi per la puntualità con cui ci manda le sue comunicazioni e te l'impegno e profonde decollo della nostra associazione equestre doverose della cosa più
Più vera che
E ci sia
Volevo dire questo quello che ho sentito ieri è stato dibattito dibattuto vivace che neanche cresciuto
Occorre però visto che proprio il titolo della nostro con l'Assemblea e le proposte le nazionale contro derive economicista e giustizia civile è giusto che abbiamo le strade
Esito relazione porti all'esterno un messaggio come saggio che l'avvocatura vere predisposta a condividere
Diciamo soprattutto
La presa di posizione a subire magari poi arrivata delle modifiche a seguito di discussione di perdite di tempo qui tempo da perdere non ce n'è più per nessuno sobria buttare nemmeno
C'è il sette di chi si rivela al sui fatti incompetente
Perché purtroppo siamo in mano degli incompetenti molte volte da parte della legislatore
Da parte dei magistrati e la voce nostra non viene mai ascoltata e l'opera di farla finita e di porsi il boom mettere proprio conditio sine qua non che una nostra collaborazione non potrà più essere offerta non poteva essere data se non
Abbiamo un Conf punto con coloro che non per essere diciamo presuntuosi e noi sappiamo come hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto occorre giustamente avere una partecipazione maggiore
Debole che sono sul campo e essendo sul campo si vede chiaramente c'è le scelte non sono assurde sono state neppure uno studente come coloro che gentilmente hanno partecipato alla nostra iniziativa e che sono stati premiati non pure però non prendeva neanche in considerazione io quindi è inutile qui si stanno buttando via
Dei soldi a decine quand'ero sentito fra le altre dire l'intervento del Sottosegretario che ringrazio il primo intervento delle fra un po'meglio sinceramente non aveva detto assolutamente niente a mio modesto avviso non si è capito nulla dico cosa voleva dire perché non ha detto nulla
Ha parlato in politichese puro
E quando ho sentito ma anche e il l'esponente del il dottor decade il CSM che ha detto sinceramente a me si parlava dei bisognosi questione giudiziaria dice
Beh
Ma intanto facciamo così e sono pagate si vede ma come si vede si va a chiudere gli uffici per pori appelli fare un danno economico micidiale a tante persone e soprattutto a creare degli input e voglio dire ritardi delle problematiche e poi il solo quelli molto o comunque il solubili buttando via tempo e soprattutto danaro siccome decidiamo che gli avvocati sono i colpevoli costo notule col nostro parlare esserlo voci essere diciamo coloro che costeggiano la modellizzazione balbettano la ministra diciamo dell'Europa e quindi dell'Italia rispetto all'Europa Beddio bisognerebbe cominciare a dire a costoro che sarà bene che siano proprio diciamo a buttare meno via il denaro dato che di denaro si parla e di risparmi
Faceva delle scelte più oculate che siano realizzabili concretamente e che abbiano chiaramente un po'apportino concretamente ma in maniera anche veloci Macrì o si può acquistare a vedere attendere ancora
Degli anni per arrivare a delle modifiche
Abbiamo assistito in tutti negli ultimi anni agli interventi legislativi e sono stati pazzeschi si parlava ieri si lamentava il processo Segretario nel sapere che quella mettetela ideata
L'ha posto in essere quindi politiche si fa questa riforma si studiosi sprecare un i convegni ventotto passare invece ossia pollici dopo cinque anni cinque anni e mezzo
è una cosa aberrante cosa non si può più da Al di contano e non si può più stare chiaramente a vedere quindi per mio modesto avviso occorre uscire da questa Assemblea con un documento nel quale si contesti fermamente come altre volte è stato anche fatto
Ma in maniera veramente ultimativa e decisa di opporre prestare più la nostra collaborazione desse più inerti di fronte a delle diciamo iniziative del genere
Un'ultima un'ultima cosa che non voglio rubare tempo agli atti gli amici e colleghi ho sentito dire di fatto dei redditi in effetti questo è in parte vero è vero siamo in crisi ebbero tutto ma quando il novantuno il Tirreno a Prato pubblico una relazione vorrei dire agli avvocati un giornale locale abbastanza e Stadera questi scoop
Io ritenni di opere era all'inizio professione forse od Pagliaro qualcosa perché mi ritrovai aver dichiarato meno cinquecento mila lire all'epoca parlo di vent'anni fa le migliori penalisti di della città
E aver guadagnato il doppio di tanti avvocati che avevano il poco meno dell'età che adesso io
Carli forse oberato qualcosa io o Fuzio qualcosa che non va ed è un pochino di autocritica bisogna farla che su quello perché in effetti come diceva l'amico collega all'in prima fila effettivamente bisognerebbe esserlo se vogliamo essere ascoltati e avere più rispetto diciamo considerazione
Da coloro i quali ci rivolgiamo occorresse al completo e più leali e trasparenti perché altrimenti poi facile
Controbattere a noi cose che magari poi non meritiamo non tutti fanno così hanno tutti sono così ma molte volte viene preso come luogo comune
E magari ricordare al contempo i nostri amici magistrati che non andando a rivedere la loro busta paga per l'amor di Dio la fossero ferie io ne ho guardati negli darei perché mi sembra che ne abbiano poi non so perché loro qualità di vita sia ben superiore alla nostra non questo o quel farne una rivalsa ma perlomeno per
Poter dire ci Belice dato che mi impegno quasi in attivo impegnati oppure chiedo che anche a voi attratto l'abbiamo fatto c'è il Presidente per la serie ad altri magistrati hanno tenuto evidenze anche il pomeriggio il processo civile telematico è partito
Ci abbiamo messo il nostro noi come con il Consiglio dell'ordine e gli amici commercialisti addirittura comprando il PC di scandire le le le diciamo le stampanti che mancavano adesso tutti lavora sull'agenda dei baci sta del del del magistrato e quindi provvedimenti o i decreti ingiuntivi vengono avessi pressoché in tempo reale quindi se noi ci impegniamo ci sacrifichiamo pretendiamo che anche gli altri lo facciano grazie e voi lavorate
Grazie Marcello
Prato alla fortuna di avere un bravissimo Presidente che è quello che poi
Ha partecipato a molti dei nostri rapporti ed è uno di quegli uffici giudiziari che funzionano grazie al Presidente del Tribunale
Adesso la parola Rosanna Rovereto Presidente la Camera civile di Pordenone
Ecco
Grazie grazie volevo dire solo alcune cose anche perché gran parte delle cose che volevo dire le ha già dette Maurizio Molinari su quale sono abbastanza in linea
In primo luogo volevo dirti che io ritengo che la partecipazione di quarantuno Camere civili su settantatré iscritte in realtà sia un grosso risultato
Visto che in questi tempi di crisi venire a Taormina non è stato se senz'altro semplice per le Camere civili
Perché il costo è stato più o meno di circa settecento ottocento euro per Camera per partecipante e quindi credo che forse non tutti veramente fossero stati in grado di
Di partecipare ad un evento per il quale ringrazio sicuramente gli organizzatori in una cornice così bella anche perché obiettivamente quello che ha detto Maurizio
Tre eventi in un anno forse sono un pochino troppi quantomeno a livello di costi
O perlomeno potrebbero non essere troppi se però l'Assemblea come quella che sta svolgendo in questi giorni
Fosse veramente dedicata più che a un convegno come nella giornata di ieri che è stato sicuramente molto interessante
All'elaborazione di proposte di sintesi forti che l'Unione nazionale delle Camere civili deve essere in grado di portare sui tavoli della politica
Io ritengo personalmente che il momento più forte e significativo di questa Assemblea sia nell'articolo del Sole ventiquattro Ore di oggi
Che perché non l'ha letto reca la sintesi delle proposte che tu hai fatto ieri è che ai elaborato nella tua relazione di sintesi
Perché e questo è quello di cui noi abbiamo bisogno in un momento quale quello attuale di estrema crisi dell'avvocatura
Ma anche di crisi della giustizia civile mi è piaciuto molto quello che hanno detto ieri i due professori calarsi a Carpi che con un solo
Basta riforme al Codice di procedura civile
E soprattutto basta riforme sulla testa degli avvocati e all'insaputa degli avvocati perché mentre noi stiamo qui a parlarci addosso
Il Governo agisce
Tre giorni fa è entrato in vigore il nuovo aumento del balzello della somma forfettaria che si versa
In occasione delle ostensione al ruolo che è passata da otto a venticinque euro quindi un ulteriore costo non soltanto per noi ma soprattutto per i cittadini che veramente in questo momento si vedono bene Gatta l'accesso alla giustizia
Quindi io credo che sia importante Renzo uscire da qui anche perché in questo momento noi dobbiamo essere per quanto riguarda il processo civile
Gli interlocutori privilegiati della politica il CNF sta facendo altre cose perché impegnato a fare i regolamenti sui disciplinari
è impegnato a fare le le modifiche sulle proposte del Regolamento del delle sulle tariffe è impegnato a fare regolamento sulla formazione
Quindi sulla giustizia civile noi siamo gli interlocutori privilegiati della politica quindi in questo io riconosco a te il fatto che dopo anni l'Unione nazionale ha ripreso un ruolo importante
E ha ricominciato a dialogare con la politica perché le riforme vengono fatte da i ministeri dove nei Ministeri ci sono i magistrati non ci sono lì avvocati
Ecco perché queste riforme non hanno né capo né coda quindi noi dobbiamo uscire da questa Assemblea con una proposta di sintesi
Nella quale gli assi Marmo i punti che in parte sono già stati descritti ieri ma insomma dobbiamo con forza dire no al piano destinazione Italia alle misure che sono in esso contenute
Altra cosa molto importante c'è questa Commissione degli ottanta che deve riformare il processo civile
Mi risulta che a parte Ubaldo perfetti che il componente del CNF e quindi anche lui un avvocato
Non ci siano avvocati
Cosicché anche un professore universitario però è membro del Consiglio nazionale forense quindi criterio
Veri a solo avvocati non ce ne sono e noi dobbiamo essere nella condizione di questi ottanta perché altrimenti poi rischiamo di ritrovarsi queste riforme sulla nostra
Dall'oggi al domani uscite non so da dove dalla mente perversa di
Probabilmente di qualcuno che non ha mai fatto l'avvocato non fa l'avvocato nella sua vita pieno a tempo pieno quindi dobbiamo chiedere una presenza in questa Commissione degli ottanta mi sembrava che ieri il sottosegretario l'avesse recepito
Abbiamo parlato di riforma del processo esecutivo immobiliare anche lì dovremmo una cosa molto importante dovremmo essere in grado di dire la nostra voce quindi io veramente chiedo che questa Assemblea
E così come anche le altre assemblee che verranno fatte non siano
Dei momenti di discussione dottrinali peraltro interessantissimi o nella quale comunque ci si parla addosso ma si esca
Con delle proposte concrete che vengano riportate sulla stampa masse tra tutto che arrivino sui tavoli della politica quindi in un momento come questo di crisi dell'Avvocatura di crisi della giustizia la nostra voce deve essere questa
Di avere delle proposte concrete e soprattutto delle proposte che poi vengano recepite e vengano poi
Tradotte in dei testi di legge credo che
Di fermarmi qui e vi ringrazio per l'attenzione
Grazie a Rosanna per il tuo intervento come sempre molto concreto adesso abbiamo Roberto Fusco
Entro Fusco Brindisi anche se io non ho letto il Presidente della Camera civile di Brindisi comunque un segretario giovane Valerio corsa che se mi assiste viene qui anche a dimostrazione
Che il nostro direttivo
Per quattro setting lì è fatto da persone inferiore a quarant'anni questo senza aver nessun pregiudizio
Per chi ha un'età superiore per cui
Il rinnovamento la la gioventù si può portare dentro le Camere civili in tutti i modi forse Luigi tra i giovani e il più grande gli altri hanno un'età tutti inferiore
Quindi
Io solo pero per una riflessione ma in parte parlare per ultimo delle volte
Porta che molte cose sono state già dette ma quello che volevo dire soprattutto adesso cerchiamo di non autoflagellazione
Perché e io ho visto lo condivido tutto l'intervento precedente ma devo essere sincero è quello che ieri quindi è accaduto
Cioè la richiesta di far parte della Commissione è stata fatta ieri tutte questi interventi e suggerimenti
Sono stati fatti ieri una perché se no sembra che
Non si faccia mai niente o non facciamo nulla osta mettiamo con questo atteggiamento negativo o altrimenti veramente non faremo nulla
Io credo sembra sono un neofita però ieri abbiamo vissuto una giornata importantissima riportata sulla stampa
Piena di iniziative concrete
E quindi smettiamola di autoflagellazione la crisi c'è e colpisce tutte le categorie non colpisce solo gli avvocati guardate i dentisti quelli che vanno in Romania i viaggi per la Slovenia o altro
Allora
Noi abbiamo però la capacità
Intellettuale una forte capacità intellettuale di fare sia la diagnosi che la terapia l'abbiamo fatta la
La la diagnosi e la diagnosi è la globalizzazione le forti lobby economiche
Che tendono
A a spingerà i bassi costi a a delocalizzare
E quale la risposta noi già lo sappiamo un grande numero di avvocati che c'è e che l'effetto di questa globalizzazione
Ma la risposta noi l'abbiamo eccetera quindi abbiamo avuto anche un esempio ieri c'era un grande imprenditore del turismo al quale io chiesi
Qual era il segreto per un'impresa turistica e lui mi disse ci sono tre
Elementi occorrono e mi rispose location location location
Ecco io secondo me per l'Avvocatura ci sono tre elementi tutte sono qualità qualità e
Qualità ed è quella che noi abbiamo avuto ieri questa è l'unica risposta possibile altrimenti sarà un piangersi addosso un lamentarsi di internet
Un lamentarsi allora delle e mail io devo dire che tanto mondo tecnologico e anche un'opportunità consente per esempio a me che sono di Brindisi di lavorare per grandi aziende del Nord
Però puntando sulla qualità allora la Camera civile
Può assumere a mio avviso già assunto perché checché se ne dica anch'io
Condivido che quarantadue o quarantuno su settantadue è un buon risultato è un vedere il bicchiere mezzo mezzo pieno invece che mezzo vuoto è solo uno spirito psicologico con cui affrontiamo il problema
La Camera civile sta andando a riempire questo vuoto gli ordini sono in tutt'altre
Vicende affaccendata noi possiamo fare qualità qualità qualità proponendo i tanti piccoli medi e grandi interventi necessari per curare
I mali della giustizia italiana
Dando queste la risposta di qualità acquisiremo stigma sociale considerazione da parte dei magistrati e recupereremo il nostro ruolo ci tengo nervo solo dire questo grazie e complimenti perché a mio avviso e quello che Renzo Menoni e tutto lo Stato
Della Camera dell'Unione nazionale già sta facendo grazie Valerios adesso
Semplicemente
Ringraziare ovviamente Presidente meno lì il Segretario Iannotta è anche a ringraziare il Presidente della Camera di Messina che
Diciamoci accolto questo molto tra ordinario
Ecco io
Sono davvero molto contento perché di realtà per me è la prima esperienza di partecipazione
Associativa e devo dire che tornerò a Brindisi con un arricchimento grandissimo è stata un'esperienza ma altamente formativa ritengo sia per tutti quanti noi
Molto importante e rientrare nelle nostre Camere riportare di prendere sensibilizzare i colleghi sulle tematiche su cui è importante
Spingere ed affrontare essere risolutivi riportarci sulla linea di quella che
La linea dell'Unione nazionale quindi io auguro a tutti i quanti noi a una buon lavoro cerchiamo ecco di
Di essere
Propositivi e di migliorare quelli che sono i problemi della giustizia buon lavoro
Grazie a Roberto grazie al Segretario ovviamente della Camera civile di Brindisi anche Roberto col suo animo
Non le dico giovanile che sarebbe un'offesa col suo animo giovane
Ecco ci ha invitato giustamente a vedere il bicchiere mezzo pieno o forse più di mezzo pieno
Ecco una cosa che mi sono dimenticato e mi sembra giusto dire e che in qualche caso in carenza
Delle Camere civili
Che non sono venute
C'è qualche però ordine presente per esempio abbiamo l'amico Sandro Callegaro Michelini nel palco che Preside ente del Consiglio dell'ordine di Bologna e
E con l'avvocato Florio anche no tenuta ecco quindi per esempio Bologna
Non è presente per questioni anche
Ci è stato detto economiche la Camera e civile però abbiamo il Presidente al Consiglio dell'ordine e un membro del consiglio dell'ordine lo stesso doveva essere
Non so poi se sono arrivati erano iscritti quelli di delle Consiglio dell'ordine di Nuoro
Ci sono ecco allora ed è che Consiglio dell'ordine Nuoro e mi dicevi e via Reggio Calabria quindi questo mi sembra molto significativo perché
La nostra operati di coinvolgimento dell'avvocatura
E percepita in qualche caso tanto è vero che ci sono dei Presidenti o dei rappresentanti dei Consigli dell'ordine che ci fanno
In questo caso dico veramente l'onore del vero senso della parola di essere qua presenti e di partecipare ai nostri lavori e questo mi piace molto perché
Sapete che la nostra linea è stata fortemente
Di queste della precedente Giunta di o comunità dell'avvocatura ma non unità enunciata che diventa anche una cosa un po'stucchevole un po'noiosa in tutti i nostri congressi eccessi siete parlati questo Unitario Avvocatura
In cui sembrerebbe che voi molti degli i nostri rappresentanti di
Di vertice
Non credo a non più di tanto invece qua abbiamo nel nostro piccolo degli esempi veramente di unità dell'Avvocatura perché abbiamo una partecipazione anche degli istituzioni che vengono a sentire a partecipare ai nostri lavori quindi grazie agli amici dei Consigli dell'ordine in particolare a Sandro permettetemi Vidali questa ma essendo di Bologna insomma va be'nostra sede della nostra corte d'appello e quindi ci sto tengo particolarmente
Proseguiamo con gli interventi
Anche perché non posso parlare altrettanto bene del Presidente della Corte d'Appello almeno parlo bene del prezzo non non perché non sia una persona perbene ma per i tempi di armoniose adesso andiamo al due mila venti
Quindi preferisco parlarvene dei nostri rappresentanti del Consiglio dell'
Antonino Cremona Presidente del consiglio del loro ed F della Camera civile di Agrigento
Buongiorno a tutti dopo la dei renali IILA che ci hanno dato i giovani io spero dare laterali la di me che voglio essere
Giovanile nell'entusiasmo
Io desidero o fare come ha fatto il Presidente di Brindisi e come ha fatto il collega Radice complimentarmi correnti somme enormi
Ma non è un complimento ho fatto come complimento d'occasione perché
Beach ogni autocarri carceri quando le cose sono organizzate bene e noi ce ne andiamo a casa entusiasti
Questo è un fatto positivo credere nella propria attività credere nel proprio lavoro e importante dunque Grazia Renzo Menoni
Grazie ad Antonello Gemelli e grazie a tutto lo staff che ha collaborato Renzo Menoni Antonello gemelle Laura Iannotti
Storace Testori e non li dico tutti per evitare di dimenticarne uno e quindi fare un torto
Quindi e io desideravo continuare col dire che la presenza dell'accademia dei professori universitari ieri è stata tanto importante
Quando importante è stata la presenza dei magistrati e dagli avvocati
Proprio Loya abbiamo un sopravvivendo della cattiva politica che ha rovinato i co UDC di procedura civile per cui qualcuno ha detto ci vuole fermo biologico proprio perché non si fa non si sono fatte le riforme come si facevano quanto io non era ancora iscritto in giurisprudenza si facevano le Commissioni
Ed era hanno i professori delle università che facevano pure gli avvocati e quindi nella doppia veste
Che vedevano individuavano l'obiettivo da raggiungere nel mezzo come raggiungere era politica che si piglia il cattivo professore
Nel senso che anche se è un luminari o tradisce la propria esperienza accademica
E il politico gli dalle imbuto e voglio raggiungere questo fine ecco perché esistono rovinati i codici
Dunque noi ce la dobbiamo andare caricati
Perché Renzo Menoni gemelli l'Unione nazionale delle Camere incivile stanno facendo un lavoro ottimo e quindi mi unisco alla proposta dirla dice
Ca cavallo che va bene non si cambia in corso forse gli va chiesto il sacrificio di un'ulteriore presidenza
Va bene
Passando
Passando agli argomenti per cui sono intervenuto ma questo costituisce la della lira lei tariffe
Noi siamo caduti in un equivoco tocco esistiamo i cadendo nel tranello dei poteri forte
Che ha detto che il potere forte mi deve dire quando devo fare pagare io che forse il consumatore mi dice quando devo vendere al televisore io ho l'impressione che abbiamo perduto di vista
La normativa che è stata studiata contro di noi ma non ci sono riusciti a farla contro di noi hanno eliminato i minimi tariffari
Ma chi deve determinare il prezzo del proprio servizio dell'avvocato e c'è di più nella riforma forense è stato ho letto che in ogni caso l'avvocato non può determinare tariffe che offendono la sua professionalità e allora io io non ho nulla da proporre perché sono piccolo all'amico Presidente
Voglio dire è una mia speranza una mia utopia un mio sogno non sarebbe giusto proprio nell'ultima assemblea addome abbiamo nominato i delegati delle
Tappe per partecipare a questa Assemblea alla Camera civile leggenda abbiamo delle Bilato di fare una lettera forte e sono contento che ci sono tre Consigli dell'ordine
Ai nostri Consigli dell'ordine per non commettere il reato di omissione di atti d'ufficio i Consigli dell'ordine a diverso del no del nostra che è un'associazione
Sono enti pubblici e quello del Consiglio nazionale forense ha sede in via Arenula perché ha una parte e imprecisa partecipazione
Io sono avvocato di assicurazione di banche e non voglio perdere questi miseri clienti che erano prima ricchi
Però non voglio tradire la mia professione di avvocato e dunque io dico
Lo parlo a chi sa più di me però lo faccio per avere un filo logico il mio intervento
Mi arriva dalla banca importantissima una lettera in cui io propongo e arrivano a mille avvocati uguale dall'assicurazione dove io propongo le tariffe al loro di più sui siti pubblicano
E università di
Enti pubblici che io posso chiedere l'iscrizione all'Olona BO
E mi determinano le tariffe di peggio mi dicono che è quelle tariffe comprensivo dell'IVA violando la giurisprudenza della Cassazione che dice che l'IVA si applica sempre dopo e cosa significa che si aumenta l'IVA
Invece di pagarlo come prevede l'IVA l'imposta il consumatore finale lo paga che dà il servizio ora io
Vorrei
Chiedere arrendi somme enormi così di Mann ammicco così bravo così attivo
Così is spendo da uno spirito di volontariato perché credo che avrà perduto tante possibilità di fare tante cause per dedicarsi all'Unione
Nazionale forse magari lui non se ne accorge ma nella realtà avrà perso dal proprio comporta foglio optando denaro
Ma non potrebbe essere utile che dell'Unione nazionale manda una lettera tipo allertare mere civili perché facciano la lettera pesante
Lo sapete cosa fanno alcune banche perdonate se dico lo sapete voi insegnata me un modo un linguaggio
Alcune alcune banche approfittando del fatto che ci sono molti avvocati disoccupati
Dicono a questi avvocati andate Porta a Porta recuperate al credito e sul credito noi vediamo una provvigione banche importante
Se qualcuno melo contesta io sempre documenti Celio
Va bene e allora io dico che questo collega andrebbe cancellato perché la nostra è l'unica professione che anche nell'ultima legge
Forense
Proibisce a fare al ciò che l'avvocato l'avvocato può fare l'avvocato
Andare il porta a porta al recupero credito non è di avvocato a questa non è una lotta contro il giova di giovani sia giù si aiutano giusti
Il medico pietoso fa la piaga tante penosa
Non è un vero con qualche collega con cui sono d'accordo su tutto ma tranne su questo punto non è vero che la crisi dell'avvocatura va confusa col problema economico
Perché
Che è il mercato abbia posto in crisi commercianti e gli albergatori tranne quelle Taormina loro si possono lamentare come vogliono
Che hanno posto in crisi tante professioni quando
Tranne quelle dei dottori commercialisti avete letto l'indagine del Sole ventiquattro Ore hanno aumentato il loro reddito è un fatto che a me non interessa
Ma c'è stata una guerra dichiarata controlla professionalità degli avvocati che è una cosa diversa
E io non accetto in maniera assoluta e mi dispiace che sono d'accordo su tutto con sala amico e persona splendida ma tranne
In questo non va assolutamente confuso il mestiere la professione e l'impresa che ci siano studi tecnicamente organizzati non fa nulla bene
Quello è un bravo avvocato ma non è vero che l'avvocato si è trasformato e di impresa
Se è un avvocato ragionare una come imprenditore deve essere cancellato dall'albo perché il la nostra per fortuna è una lingua ricca
Voi usate in merito alle io lo correggo sembra Stille posta elettronica i miei collaboratori perché odio i barbari ismi quando si ha una lingua così ricca
Perché rinunziare alla propria identità culturale e rinunziare alla propria storia vedete la differenza tra i greci e latini ma non mi dilungo su questo
Non è vero che io quand'ero giovane procuratore legale
E studi ai uno studio dell'Università di Pavia su come acquisire clientela
Perché fu fatto lo studio io non ero figlio di avvocato ma come si fa trovare il primo
Il primo prenda all'epoca non si poteva fare pubblicità e dal reato mio cugino che aveva quindici anni più di me se fai pubblicità ti cancello dall'albo che era segretario
Terrorizzato allora dico ma come si fa e vidi che c'erano degli studi
è in questi studi che aveva fatto l'Università di Pavia su come acquistare la clientele accelera lo studio di come funzionavano gli studi l'America dove il più piccolo studio aveva duecento avvocati
Ma nello studiare questo non è vero che lo studio con duecento avvocati è un'impresa o un atto attività professionale che sia organizzata
Non va a confondere il concetto di professione
Io non credo c'è il codice dei consumatori per il venditore ma non ci sono norme degli ontologia dunque assolutamente amico Sala non inondazione imprenditori siamo professionisti
Nel linguaggio etimologico nel significato che viene dalla Tino da distinguere Paul mestieri ammende col mestiere che l'artigiano da distinguere con l'imprenditore lo facciamo per soldi come tutti ma
Prima del gratuito patrocinio gli avvocati difendevano gratuitamente avete visto mai un commerciante che dalle sue cucina i poveri gratis
Non credo dunque credo che ci sono dei valori
Troppo rotonda ammende diversa dunque sulle tariffe io chiederei
Che giù in fretta questo meraviglioso
Direttivo nazionale sulla possibilità di dire agli ordini denunziate penalmente perché il reato le assicurazioni io l'ho fatto scellerate penalisti mi hanno detto che ci sono le profile dal reato
Che quando mi mandano una letter microfono firma questo dicendo che è una tua proposta e ne fanno naturalmente tre mila perché hanno tre mila avvocati
Passando alla sette voluta e per ogni niente come devi chiudere vecchio questo P.U.A. appassionatissimi bell'intervento Milosevic se allora
Invece solo d'accordo d'accordissimo
Volevo intervenire su quattro punti però e è bello nelle assemblee ascoltare e quindi dobbiamo parlare tutti allora un altro un altro argomento e chiudo
La pubblicità è vero verissimo quello che ha detto sala io lo condividono è vero perdonatemi chi sono io per dire che è vero lo condivido
Lo condivido in maniera profonda perché fanno la pubblicità truffa l'hanno fatto sulla mediazione dunque noi
Dobbiamo andare nelle televisioni e pagare
Le gli spot per spiegare al cittadino al politico al politico viene eletto senza voti con la nuova legge non ci non ci vede nemmeno come
I poveri e al banchetto di di
Di di di memoria manzoniana dunque il politico non può essere il nostro interlocutore nostro interlocutore deve stare il cittadino
E il cittadino vuole l'avvocato collar maiuscola lo volesse a mollo Michele ma lo vuole anche al grande brand editore non solo
Ma la Camera civile chiudo veramente l'Unione nazionale ha vinto la battaglia sulla mediazione non ricorrendo al giudizio non facendo parole io credo che laddove ci sono pubblicità mendaci
Da parte del Governo sulla mediazione
Bisogna ricorrere alla giustizia che si è dimostrata onesta
Dunque sissignore quello condivido quello che dice l'amico e dinamico e è sanguigno o professore sala
E che assolutamente dobbiamo uscire all'esterno ma il nostro intorno cultore deve essere il cittadino ricorrendo anche all'azione giudiziaria chiede chiedendo il sequestro di pubblicità mendace di ingannevole
E non sono convinto che la mediazione essa per scomparire non gliene frega niente a che ha voluto la mediazione
I perché è il risultato è quello di un rubare ai poveri
Cioè di far pagare i corsi biennali perché ogni anno li devono fare a questi poveri disgraziati che pensano dalla mediazione di guardata inviarci invece al corso glielo paga
Il nonno pensionato o da altri perdonatemi che non solo stato breve come era giusto
Abbiamo ancora qualche intervento abbiamo Barbara masse rally Marco Sartori
Osvaldo Prosperi è una breve replica del rivisti ma di Maurizio Sala però Antonello gemelli ci dice che siccome il Mezzogiorno dobbiamo assolutamente fare il PRAE cade esso quindi riprendiamo subito dopo mia raccomando molto veloci dieci minuti
E subito dopo il break riprendiamo gli interventi
Mezzogiorno e mezzo quindi mia raccomando ovviamente anche
Se devo dire perché sono stati tutti a mio parere interessantissimi di essere concisi non tanto per Barbara che ciò che è alto uno della sintesi ma anche quelli che seguono ovviamente
Allora Barbara
Barbara Massarelli Presidente della Camera e civile di Monza
Voi direi che chi si è prenotato e chiudiamo perché altrimenti non ci stiamo in tempo perché dopo ci sono i modi
Recoba
Buongiorno a tutti grazie
Ad Antonello gemelli per la fantastico ospitalità nella in questa bellissima Taormina ci ritorno volentieri dopo quindici anni
Mi sono fatta degli appunti proprio per rimanere nei tempi quindi sarò molto schematica primo problema abbiamo parlato di problemi
Della giustizia problemi normativi e difficoltà di fare l'avvocatura concordo pienamente con
Rosanna Rover Edison uscire da questa Assemblea con un documento un documento fattivo concreto nel quale spieghiamo quali sono le ragioni per cui noi
Non siamo d'accordo a queste modifiche non siamo d'accordo al Progetto destinazione Italia non siamo d'accordo alla tribunale per l'impresa è alla quadruplicamento del contributo unificato per procedere
Avanti in questo Tribunale non siamo d'accordo con la riorganizzazione della geografia giudiziaria non siamo d'accordo con l'aumento delle Marche da otto a venticinque per i contributi unificati nelle controversie di lavoro che
Da anni ormai che riducono
La tutela dei cittadini licenziati
Non siamo d'accordo nei parametri colluso anzi l'abuso di quota dei processi civili adesso si vedono anche gotta nelle Sezioni lavoro dove il ruolo del giudice ha un ruolo
Forse ancor più fondamentale perché essendo un processo orale il giudice deve capire bene quello che accade in sede istruttoria viene fatto a un magistrato che poi non è quello che decide
Ci sono dei riflessi negativi terra nella società visto che il lavoro la nostra Costituzione no
Articolo uno
Dobbiamo però far capire dobbiamo imparare nella comunicazione noi avvocati siamo bravi a comunicare in causa ma non siamo tanto bravi a comunicare con le istituzioni politiche dobbiamo far capire che la nostra volontà non è quella
Dice abrogare norme a nostro vantaggio economico
Noi siamo già stati svantaggiati in questi anni dalle riduzioni della dall'eliminazione dei minimi tariffari dalle imposizioni che sono state evidenziate di tariffe da parte delle grandi aziende delle banche
Dobbiamo far capire che il problema è dei cittadini dell'impresa e delle difficoltà che hanno le aziende ad avere fiducia nel nostro sistema giustizia
Perché in un contesto dove il sistema giustizia non funziona non ci sono imprenditori che fanno valere i propri diritti che recuperano i crediti che riescono a dirimere i loro conflitti e gli imprenditori non vogliono più parlo di prenditori a straniera non vogliono più venire in Italia non hanno fiducia del nostro sistema
è capitato recentemente con l'azienda israeliana non sia neanche fidata di una garanzia fideiussoria di una primaria banca perché ha detto io dell'Italia non mi fido
E come clausola competente andata a Bruxelles perché non si fidava né della giustizia italiana nella camera arbitrale italiana
Dobbiamo anche imparare o travestita quindi quindi documento prima cosa dobbiamo anche imparare noi stessi però ad essere avvocati diversi perché
Ho apprezzato il discorso del collega Cremona
Ma io ritengo che problemi come i media
PC Baggio detta siano ormai cose che deve essere all'ordine del giorno non siamo avvocati dobbiamo essere i professionisti capaci competenti ma dobbiamo anche fare i conti con l'economia con i problemi del mercato
E dobbiamo fare anche i conti con dei costi crescenti e delle tariffe che non ci sono più Valenti
Con delle diciamo compensi che sono adeguati a un concetto di concorrenza
Dobbiamo poi imparare a dialogare meglio con le istituzioni cioè un proliferare di associazioni quindi l'Unione è solo una delle tante al tavolo politico
Essi perché la l'argomento principale che i nomi che dicono i politici e siete tanti non so neanche con chi parlare
C'è nella relazione del ministro Cancellieri quando parla di parametri e quando l'opera quando spiega perché presenta un progetto di parametro sono andate a vedere
Dice proprio questo ho cercato di parlare con l'Avvocatura ma erano talmente tanti al tavolo che non sapevo quale fosse il mio interlocutore
E nella nel dialogo con le altre associazioni con le altre istituzioni dobbiamo anche a mio avviso imparare a nonna calpestare i piedi quindi ognuno nel suo ruolo cercando di sviluppare delle idee dei progetti
Nell'ambito però delle proprie competenze
Quindi sono d'accordo Conenna Maurizio Molinari sulla istituzione di Commissioni praticanti Commissioni giovani però attenzione bisogna anche collocarle nelle realtà territoriali
Per esempio della nostra Monza l'abbiamo un grande dialogo con le altre associazioni del Foro tutte tranne una
E io non toglierei mai Allai già con la quale abbiamo un dialogo e importante quello che il loro o fiori all'occhiello cioè
I giovani e problemi dei giovani
Però è anche vero che è una Camera civile può comunque interessarsi dei giovani che sono i futuri avvocati
Noi per esempio gioco gestiamo la Scuola Forense Dada qualche anno
Siamo facciamo parte della Commissione praticanti dell'ordine dei nostri esponenti
Oggi è partita la simulazione di esame e quindi la preparazione agli esami di Stato quindi siamo comunque attenti alle nuove generazioni senza tuttavia entrare in conflitto con le altre a associazioni
Assemblea odierna
E anche di ieri sono uscite cose interessanti a mio avviso sono uscite cose molto interessanti oggi ieri
Forse la giornata potrà poteva ridursi in mezza giornata
E a a mio avviso doveva essere dato più spazio alle Camere territoriali che invece
Hanno sempre uno spazio risicato in tre barra quattro minuti Bagarella seconda giornata questo era già successo
Nella riunione di Roma di marzo rapporto sulla bocca sulla giustizia la quale ho partecipato e addirittura il mio intervento così come quello di altri colleghi ha fatto posticipato al giorno dopo
è successo anche a rapporto sulla giustizia insomma
Queste riunioni devono essere un'occasione per dare spazio alle parole delle Camere
Non a le parole di professori cattedratici che non hanno spesso e non parlo di tutti non voglio generalizzare il polso della situazione quindi non sono persone che lavorano sul campo che non sanno quali siano i veri problemi dell'avvocatura
Quindi suggerisco così come ho già detto a marzo
Di dare maggior spazio
Alle alle Camere territoriali affinché possano
Spiegare quali siano le loro iniziative
Affinché ci sia uno spazio affinché si parli di progetti virtuosi e affinché si possa quindi condividere una progettualità
Che può essere di aiuto anche per le Camere magari più piccole
Concludo
Anche se
Magari un pochino fuori dall'intervento quote
Adesso il Bilancio ci verrà spiegato meglio a colpo d'occhio mi parrebbe di capire che vi sia una previsione di un aumento della quota dico subito che
La mia Camera voterà
No a un aumento della quota ma non perché la mia camera non vuole pagare una quota superiore
Ritenere che le Camere
Non debbano pagare una quota superiore
Perché questa non deve essere un'unione
Per a soggetti ricchi che si possono permettere di fare i viaggi che si possono permettere la quota
Tra l'altro c'è anche un disavanzo importante quindi
Con la quota attuale si riescono a fare tutti i progetti e credo di avere concluso grazie
Allora
Marco Sartori
Ah scusate solo una precisazione a proposito
Dell'intervento di Barbara Massarelli per quanto riguarda
La questione del ministro cancellieri
Io questo non l'ho letto
E lo apprendo adesso da Barbara
Beh mi sembra come abbiamo avuto il dialogo con tutti i precedenti Ministri della giustizia
Che questa sia
Una
Palese Bucci dieta d'altra parte esistono le Associazioni Forensi maggiormente rappresentative che sono riconosciute
Attualmente ancora il Congresso nazionale forense e in prospettiva del CNS col nuovo Regolamento noi siamo fra queste è vero che in Italia esistono centinaia di migliaia
Di associazioni tutti i tipi e quindi anche gli avvocati hanno molte
Associazioni ci sono quelle degli avvocati tennisti degli avvocati del pedale veloci eccetera però riconosciuti dal Congresso nazionale forense
Per quanto riguarda l'avvocatura civilistica ci siamo solo noi quindi non ci sono imbarazzi per un Ministro della Giustizia che sia in buona fede e che voglia parlare dei problemi della tizio e civile perché il Congresso nazionale forense ha riconosciuto solo ed esclusivamente all'Unione nazionale delle Camere civili la qualifica di associazione forense maggiormente rappresentative
Ecco fatta questa precisazione che mi sembra dovuta passiamo all'intervento successivo Marco Sartori
Chi è Presidente della Camera e civile di Trento e Rovereto
Grazie
Brevissimo perché i temi sono stati trattati tutti e mi pare che vi sia anche una larga condivisione
Sulle note principali gli ultimi due interventi in particolare tolgono gran parte di quanto avevo da dirvi e quindi non lo ripeto
Due
Prima di tutto un ringraziamento come garanzia mento
Alla Presidente nazionale al segretario nazionale per un taglio
Preso dall'Associazione negli ultimi anni che tra l'altro io per il mio territorio dove molto vivace vuole dettato dal buonissime mani cioè quelle che hanno dice sia per
Entità di partecipazione
Che per qualità di partecipazione su una nostra esigenza che fosse l'unica
Che negli ultimi anni ci ha dato dignità esterna
La formazione l'aggiornamento è un modo per farsi vedere che può essere anche interdisciplinare su questo probabilmente bisogna puntare oggi rispetto ad altre categorie di professionisti che sono afflitte da problematiche se non le stesse
Molto
Omogenee alle nostre e che
Permette di avvicinarsi alla gente e quindi essere più comprensibili di quanto in buone mani pietre da taluno si dice che noi non siamo
La Camera
La nostra e da altre garantiscono praticamente l'intero del crediti formativi
Occorrenti per un anno e io condivido la mozione
Contenuta nella relazione del Presidente
Forse anche troppo generosa laddove afferma che
La formazione non è necessaria per un sessantenne come me
Ma l'aggiornamento sempre io penso che invece dobbiamo sottolineare che la formazione l'aggiornamento sono un nostro dovere è una nostra carta da visita
Da
Conservare umilmente fino al giorno in cui definitivamente logico vinceremo
Perché questo è un biglietto da visita fondamentale per l'Avvocatura per un professionista soprattutto se come nel caso nostro la categoria è oggetto di un tentativo
Che posso delicatamente definiva di pulizia etnica che ormai
Evidente e nei fatti
Voglio ricordarvi due passi il grande bocconiano ha prodotto durante il suo Governo dure
Provvedimenti solutore vite lo spread italiano la liberalizzazione delle licenze dei taxi sti le nostre parcelle
Ad oggi le nostre parcelle sono state ripristinate con un concetto più Dozzo e questo chiedo che venga da voi condiviso nel senso che c'è un problema di analisi logica di proprietà transitiva degli uguaglianze
La vecchia tariffa è una tariffa che qualsiasi uomo onesto riconoscesse aver leale
Leale vuol dire che dettaglia quello che un avvocato fa
E gli impone di essere più preciso nella storia del suo percorso di assistenza professionale l'attuale tariffa una tariffa commerciale sfuggente molto giocabili le
Non è stata poi sostituita in alcun modo da una tariffa nel settore stragiudiziale
Che completamente avulso da qualsiasi Governo e quindi
Molto più sporca aprile soprattutto in settori di attività nei quali il rapporto di forze pochi settori di attività in cui rapporto di forze e molto dispari rispetto alla capacità auto difensiva del cittadino
Questo per le parcelle
Tempi della giustizia io sono rimasto deluso sconcertato in taluni passaggi offeso da alcune cose che ho sentito dire ieri
A questo tavolo erano presenti figure apicali della magistratura ed è la struttura governativa ho sentito dire un'affermazione assolutamente sconcertante che
La prete colta è quella intanto facciamo le riforme o lanciamo le e vediamo che cosa succede
Le riforme sono state fatte da loro l'Avvocatura non ha mai chiesto mutamenti di rito
Il processo di tutti gli avvocati italiani va ribadito con forza due otto mesi scarsi
I nostri termini sono you curatori e processuali nessun avvocato italiano responsabili di alcunché su questo tema perché soggetto a Termini decadenziali è perentorio
Tutto il resto è una questione di apparato
Di cui avrei gradito ieri una più modesta umile e consapevole ammissione
Il nostro valente collega avvocato Raffaele Di Napoli mi diceva ieri che il carico medio di certi sui magistrati
Del suo distretto e anche di tre mila numeri di ruolo all'anno
Nella mia terra anomala io vivo e vedo giudici con carichi
Di un ventesimo mediamente e le cancellerie di conseguenza
Non è vero signori che il processo sia aumentato numericamente in modo esponenziale
E comunque se è anche vero che le aumento arato di un qualcosa è un ventata o più che altro per la volontaria giurisdizione non per il contenzioso ordinario che semmai in calo in ogni modo va considerato che dieci anni fa quindici anni fa
Di strutture informatizzata degli uffici hanno largamente minore la forza fisica di prestazione delle risorse umane di cancelleria del magistrato erano maggiori dovevano essere impiegate forze
Più importanti e anche una presenza fisica che oggi è praticamente con del tutto lasca perché gran parte dell'attività professionale magistrato può svolgerla altrove quindi
Questi tatto tale falsa informazione che viene data sui problemi la supera da e io chiedo al nostro Presidente
Nella mia modestia di
Porre al centro del degli obiettivi
L'istituzione di un atto all'offensiva finale divulgazione della realtà
E professionale vuol dire anche destinare qualche risorse eventualmente economica facendo economia su qualcos'altro di nostro per avere dei referenti che possano dare notizia di quello che
Per esempio anche in punto liberazione liberalizzazione delle tariffe dicendo che in tutti i Paesi due OPA non è così dicendo che nelle altre categorie professionali non è così perché esiste addirittura un tariffario degli infermieri non solo dei medici specialisti
E su altri profili di questo genere
Una conclusione solo per dire grazie alla a quanto fa l'Unione
Perché bisogna essere sempre
Parchi nella critica generoso nella lode nei confronti di chi si applica e si impegna e poi un ringraziamento particolare Presidente della Camera di Messina che casualmente vedo ieri dopo aver visto presso il nostro Mart Museo d'arte moderna una stupenda mostra
Del suo alto Antonello per cui mi sono riempito gli occhi mercoledì scorso di Antonello da Messina e ieri ed oggi ne ho conosciuto un alto che è molto competitivo
Grazie Marco per il tuo bello
Ficcante perché non hai ripetuto le solite cose
E c'è richiamato l'attenzione su problemi che abbiamo già affrontato ma che meritano
Di essere ripetuti e in particolare che
Si si fanno i conti dei termini concessi all'avvocato cioè si mettano i famosi novanta giorni per la citazione
Trenta più trenta per più venti del centottantatré
E quelli delle comparse conclusionali delle repliche ci si rende conto che siamo veramente sul termini molto ridotti quindi anche con l'attuale processo
Potrebbe essere definito in sei mesi
Non dipende certo da i termini dati agli avvocati questo è molto importante
La parola a in via eccezionale solo per la sua qualifica di professore di
Specialista nella materia che conosciamo a ma a Maurizio Sala Cartier sto un minuto ma un minuto perché non diamo repliche per nessun altro solo perché
E il nostro maestro di
Proprio per una replica di un minuto animi Cremona
All'amico quantomeno Cremona vi voglio bene
Perché è norma che questa questo tipo vivacità di confronto se no che si campa fare
Due esempi per intenderci quando conobbi nell'anno due mila mio su quello che poi divenne mio socio di Mosca aveva ventun anni parlava cinque lingue ma sta negli Stati Uniti insegnava diritto comunitario l'Università di Mosca questo era soggetto
A quel punto è stato dotato di medio bassa intelligenza ho capito solo che a un soggetto così io te lo fai alleato con una è da discutere
Non ho sottratto vieta il mio valore professionale posto che l'abbia nel preparare una comparsa e lo studiare una un atto una difesa ho soltanto fatto una scelta di impresa ho detto questo lo devo avere con me socio così lo è stato
Io luce devo dire che sono abbastanza fedele in questa
E così continuiamo da allora
Due
Nei nostri studi facciamo l'esempio che primo che viene in mente locazione
La seconda di dove stiamo Sisto l'inquilino Sisto proprietario un esempio che faccio tutti i convegni e a seconda di dove sto o clausola fideiussoria andrebbe la doveva clausola riceva l'altra soluzione prepariamo le condizioni
Sono condizioni standards
In un contesto contrattuale dove ci sono ottantacinque clausole standard quella dove forse dobbiamo applicare alla nostra intelligenza è una
Là dove ci viene chiesto il nostro tempo allora se il sistema
Parliamo informatico quello che vogliamo dello stalking ci restituisce le clausole confezionate quelle dalle certificate come idonea prova di Cassazione prova degli ultimi interventi normativi noi
Ci concentriamo su quell'unica clausola che dobbiamo svolge ovvio che questo tipo di analisi delle clausole standard funzionalizzata nostra attività costituisce una sistemo strutturale a fare impresso
Poi va beh ci potremmo spingere oltre a Milano si sta facendo una sorta di contabilità industriale perché questo è
Signori cosa ci costa otto produrrà quest'atto in tempi di risorse umane e quant'altro quando viene x posso fare un preventivo ma al di là dei preventivi so alla fine quello che mi rimane in tasca
Diamo carta diciotto vanno così via
No assolutamente Matteo trattato un po'del diamo
Funziona così
Quindi quando parlavo di impresa la intendiamo in questo senso
Cioè
Vogliamo chiamarlo organizzazione ecco forse un termine più fluido più generico più piovoso Marche che che disturba meno ma questo tipo di in
Dare necessariamente il giusto spazio all'organizzazione che non è prendo un praticante ne prendo due c'è un giovane avvocato però mi pare sveglio lo prendi studio il turismo le cose nuove
Dopodiché è ovvio che la nostra attività di professione intellettuale ma lungi da me pensare che ci mettiamo in essere con la chiarezza ve l'ho fatto la chiavetta con fatto una casa dei miei pensiero ho saltato tutto quello che c'è in mente
La chiavetta e le società che ci possano usare facile ingiunzioni con la chiavetta è l'estremo
Naturalmente negativo quello che io voglio che questa è una funzione di utilità a tutt'tondo allora che dietro nella nostra professione forense quindi ci mancherebbe altro vino che io abbia mai pensato di fare impresa nel senso
Che evidentemente io non sono riuscito appunto nel modo giusto
Quindi traduciamo il termine impresa in quello di organizzazione
Dobbiamo vivere una visione più organizzata ma con quelle finalità che vi dico perché i nostri competitor e con ciò che io do
Mi occupo di trasporti
Gli arbitrati e si fanno a New York e a Londra
Sì prendetevi le polizze di carico il trasporto marittimo e la vedete Genova che ha avuto ha un suo importantissimo ruolo notizie del Tribunale di Genova presente in Corte d'Appello di Genova
Siamo
A
A sotto sotto
Proprietà intellettuale particolare materie informatiche Maurizio dei conti
Finito OP Parigi
E da ultimo
Mi arbitrati internazionali se fate contrattualistica internazionale corte di genere o di Parigi e non ce ne altri Filippello diciamo un francobollo o ragioniamo così o non ce ne grazie
Grazie Maurizio questo ovviamente
è un maxi tema
Che richiederebbe da solo dieci dieci convegni non uno anche se ricordo che il nostro Codice che è vero
E datato però ci mette atti e professioni comunque passiamo a mi era con quando gli ultimi tre interventi di essere veramente sintetici perché siamo una meno cinque abbiamo sforato tutto
Osvaldo Prosperi Presidente della Camera e civile di Pescara
è un flash
Io
Dire cosa che non ho sentito sono vedete le nuvole allora
Ho un'esperienza multipla come tomba molti sanno sia come professore che un avvocato dirigo una Scuola Forense dal mille novecentonovantuno
Faccio parte della Fondazione alla Camera e civile deve essere presente secondo me sui Consigli giudiziari
Siete assenti io ho l'esperienza di due-tre Regione non vi dico oltre della mia in genere vanno dei colleghi yes man
Quindi ci hanno presi davanti i magistrati
Quindi prima presenti è inutile andare soltanto l'inaugurazione dell'anno giudiziario anche il Consiglio giudiziario alla sua importanza
Secondo
E Camere civili devono essere presenti anche negli osservatori io ci vado quasi abitualmente
E terzo la Fondazione come strumento operativo affianco alla Camera civile questioni i primi tre argomenti per quanto concerne l'amico sala
Non è che lo voglio difendere io alla Comunità europea che tende ad assimilarsi alle imprese quindi viene dall'Europa il problema non è nostro soltanto
Da parte nostro Codice del quarantadue
Già prevedeva nel ventidue trentotto l'organizzazione mille sub sole nobili quindi in conclusione le Camere civile Purtuc ultima osservazione son d'accordo dice io vengo dalla scuola universitaria
Io non voglio colleghi che non ha mai visto un tribunale poche volte così magistrati non voglio magistrati che vengono
Dalle dai dati dei loro distacchi voglio magistrati di prima linea che conosco i nostri problemi
Io sostengo che a
Per molto tempo c'è stato una un atteggiamento passivo da parte delle
Degli ordini professionali che sono arroccati non siamo organi siamo enti pubblici istituzionali non possiamo svolge questo ruolo
Ma sono passati venticinque anni dal teatro Adriano dalle prime polemiche ora qui dentro io vedo che sono ma è uno dei più non per vetusti detta ma di presenza siamo entrati insieme a Torino due mila tre dico bene son passati dieci anni
Certamente avente ha fatto molto come visibilità ma il problema è territoriale non è soltanto apicale e concludo
Noi dobbiamo poi sull'arbitrato mi riserverò di mandare degli appunti a chi ha ha redatto il Regolamento noi dobbiamo essere coraggiosi né nessuna Geremia che non serve leggere mi ha detto
Siamo una guerra economica e il club e il male e chiamiamolo come volete voi globalizzazione
Chiamato comunque l'Europa continentale ma il mondo occidentale e in crisi è una crisi matrice non vuol dire qualcosa di negativo
Nella crisi meglio Crino colpire
Sviluppare quindi avere la capacità di adattarci senza diventare però imprenditori
Quindi il mio consiglio Camere civili presenti
Scuola Consiglio giudiziario
Formazione professionale e
Per quanto concerne arbitrato io non più perché ho delle perplessità ma ci sono troppe concorrenze dalle Camere di commercio
Ci sono associazioni sugli arbitrati quindi oggi caratterizziamo sulla qualità quindi rinforzi minore attività ma di qualità piuttosto che fare un grande numero di interventi grazie per l'attenzione
Grazie Osvaldo per due motivi primo per la rapidità con cui sei riuscito a sintetizzare problemi secondo anche per la incisività dei tuoi problemi
Unica cosa che dico non cadiamo nella trappola ce lo dice l'Europa perché l'Europa parla semplicemente a livello tributario l'equiparazione e poi c'è questa lo sapete ma un discorso sarebbe troppo lungo fra Consiglio europeo al Parlamento europeo al Parlamento europeo l'ultima direttiva che risale a qualche anno fa ma che ha approvato riconosce invece i compiti dell'avvocatura eccetera eccetera quindi
E qualche politico disinvolto che ci viene a raccontare queste cose ma noi non possiamo
Allora Pina Grasso mattina
Hai detto tu che volevi far tre minuti ghiacci quella cosa
No se voi a rinunciare c'ero come vuole
Si deve dire così cambiano
Chiedo scusa ma mentre facevamo il break
Io ho avuto modo di
Così di confrontarmi un attimo con il nostro
Presidente
Nazionale ottimo Presidente
Al quale io riconosco l'impegno per tanti anni e quindi e tutti noi lo dobbiamo ringraziare per il lavoro che svolgo
Sì
Con molto sacrificio non dico poi la segretaria che
Sì noi ci abbiamo modo di di ripagare un attimo di pagarci eccetera ma lei è sempre pronta lì presente povera Laura
L'ho conosciuta
E quindi voglio dire
Questo va riconosciuto va detto e va sottolineato perché da tanti anni quando io ho visto
I colleghi che facilmente fanno sono bravi a far critica ma sono
Così avari a riconoscere i meriti altrui e questo qualcosa che non va fatto e vanno a vostro demerito
Ringrazio tantissimo Antonello
Che veramente come ha detto il collega Aprea che mi ha preceduto competitivo con Antonello a Messina
Antonello fu compare quando studiavo pensando appena Zampaolo Alibek compare io rimarrò pensato anche ad omaggiare circa alla fine di questo prete simpatico
Con un pensiero che il nostro sicuro perché c'è qualcosa proprio della nostra terra tipica sia come oggetto che come oggetto diciamo di godimento
Di Palazzo
Detto questo io devo dire che il convegno il nostro convegno è stato
A me è piaciuto tantissimo sia per i contenuti affrontati sia Perilli all'attori
Relatori che hanno
Che svolgono il loro il loro ruolo
In ogni occasione perché ciascuno di noi fa la propria professione
E ciascuno di noi si integra con l'altro quindi i professori di università i magistrati
Gli avvocati se sanno interagire fra di loro sono utilissimi perché completano ogni argomento che viene trattato e non sono assolutamente inutili noi
Ci arricchiamo di volta imposta detto questo poiché ritengo che i nostri incontri
Devono avere alla partecipazione nostra
Quella parte di noi che più gioiosa più positiva perché essa mattina signori
Capisco che siamo vicini al due novembre però sinceramente mi sembrava una
Una non so
Esiti alla celebrazione dei defunti perché ognuno faceva l'autore ognuno non voleva non so si era rimesso in gara perché aveva abbandonato la Camera e civile ogni ruolo non aveva fatto bene il proprio dovere
Ma
Signori miei se uno fa associazionismo ci deve credere lo deve fare con entusiasmo e l'entusiasmo o lo teme trasmettere acqua zia anzi detta
Brave le giovani che sono stamattina apparsi
Su questo tavolo e io mi complimento con loro perché io anche quando avevo la vostra età facevo associazionismo prima con le con l'ANCI Associazione giuriste italiane
Donne italiane perché allora se non si combatteva eravamo completamente sottoterra e non a terra
I giovani avvocati e abbiamo fatto tutte le battaglie di questo mondo
Ma sembra e con entusiasmo sacrifici non avevamo soldi prendevamo il treno di seconda classe per raggiungere Roma ed eravamo felici per le battaglie che facevamo
La vogliamo finire questo lamento di Federico che dell'opera ed è bellissima l'opera il lamento di Federico e un conto tre
Ma noi dobbiamo a dobbiamo affrontare le cose con l'entusiasmo e l'entusiasmo non aiuta
Ragazzi e andiamo avanti
Spero anch'io lamentiamo
Vi dico poiché ieri sera
C'è stato e c'era poca gente perché Taormina offre tante possibilità Mazzone cessato un magistrato donna che mi è piaciuta tantissimo perché ha avuto il coraggio di dire cose che altri non dicono
Sul processo telematico è un giovane deputato che non so se ancora iniziale o se no andato
Che non mi è parso ancora contaminato dalla malattia politica mi è sembrato con ho sentito il suo cuore ancora
Battere tra avvocato e spero che continui così e che ci aiuti nelle nostre nella nostra missione che praticamente ci aiuti a far ricevere le vostre proposte
E tutto quello che noi diciamo moltissimo è piaciuto l'intervento dell'avvocato quello del
L'avvocato Gala no
Lulli il penultimo moltissimo dell'ordine di tempo
Ecco decremento moltissimo
Loro lo condivido in pieno quindi voglio dire volevo dire due parole queste due parole ci lui ha detto no all'allora fai un intervento era quello che io volevo dire perché non mi piace che ogni volta
Ci lamentiamo critichiamo se ci incontriamo e perché vogliamo far vivere e portare avanti questa nostra associazione
Che a livello nazionale e importantissima assieme alla Camera penale non è un'associazione qualunque il ministro non conosce queste cose
Arrivi
Gli avanzi e prima per il tuo entusiasmo che ci trasmetti
Allora ultimissimo intervento è quello di Mario Spinelli
Mario
Rinuncia
Detto
Allora
Passiamo oltre
A questo punto passiamo alla illustrazione delle mozioni e successivo dibattito anche qua vi pregherei di essere velocissimi
I presentatori delle mozioni sono pregati di dedicarle a leggere intuitivo il dottor
Allora la prima che vedo qua è Riccardo santi
Riccardo
Non tutti fuggiti andiamo avanti
Allora la faremmo illustrare dopo voi
Qua c'è
Alessandro spagnoli
Di
Bersani
Allora Alessandro spagnola Alessandra
Ci sei
Non sarà la sola ad averla immaginata e quindi vorrei ringraziare anche l'avvocato ha testé neoplastico e l'avvocato affermi che non avevano il coraggio di salire questa opera che ne hanno lasciati in braghe di tela
Ci abbiamo messo la nostra passione che non avevamo mai scritto nessun ordine tra una mozione quindi abbiate pietà di noi non criticate ci troppo suggerite ci cambiamenti e le modifiche dovrebbero portare se la riterrei che valida
L'Unione delle Camere civili all'esito dei lavori dell'Assemblea Nazionale due mila tredici di Taormina
Rilevato che negli ultimi anni si è registrato un aumento esponenziale del numero degli avvocati e che contestualmente si è assistito al progressivo scadimento della qualità e del prestigio dell'avvocatura
Rilevato che storicamente la professione forense ha avuto un ruolo fondamentale per l'esistenza della permanenza in essere di uno Stato democratico e che la difesa dei diritti del cittadino ha sempre avuto riconosciuto un ruolo preminente rispetta in molti altri
Fondamenti della vita dello Stato
Rilevato che l'indirizzo degli interventi legislativi degli ultimi anni ha concorso in modo significativo e sminuire nella considerazione sociale importanza determinante del ruolo dell'avvocatura nella gestione virtuosa per la res pubblica
Considerato che gli stessi interventi legislativi degli ultimi anni hanno determinato una lievitazione dei costi imposti al cittadino per ottenere quella tutela giudiziaria che già dovrebbe essere assicurata dal patto sociale
Osservato che da un lato lo sconsiderato aumento dei costi per l'accesso alla giustizia e dall'altro lato tutti gli interventi legislativi operati sul nostro codice di rito non hanno fatto altro che ridurre il libero esercizio del diritto e della difesa
Preso atto che quanto evidenziato nella premessa determinato e determina nella classe forense un profondo stato di malessere
Che si riverbera sull'intera collettività a discapito non tanto della sopravvivenza di un ceto forense di livello
Quanto della possibilità concreta dei cittadini di avere tutela dei propri diritti
Invita le istituzioni tutte ognuna per il proprio ruolo e prego proprie competenze a fare quanto necessario per restituire rapidamente dignità e rilevanza la professione forense
Alessandra vuoi dire qualcosa per l'illustrazione della mozione
Brevissimamente seguiti a qualcosa di meglio di quelle che ci hanno preceduto che mi hanno preceduta seduta qua sopra
Mi sembra che abbia non condiviso uno spirito
Di ritorno ad una professione come quella che abbiamo conosciuto iniziando la pratica
Che tutti constatiamo quanto ci hanno messo nell'angolo non tanto da un punto di vista economico che peraltro ha una rilevanza importante
Quanto piuttosto nella nostro nel valore che ci riconoscono prima di tutti i cittadini ma fondamentalmente le istituzioni che ci ignorano assolutamente come è stato prova provata anche ieri
Quando il sottosegretario alla giustizia si è permesso di venire a mio modo di vedere all'assemblea dell'Unione delle Camere civili senza manco sapere che eravamo in attesa di una risposta
E devo dire mi lascia francamente molto sconcertata
Trovo offensivo questo atteggiamento trovo anche che il collega
Di Trento se non ricordo male abbia detto cose
Assolutamente bello e condivisibili
E che sia finito il tempo in cui tutti noi dobbiamo chinare la testa di fronte
Al potere che cinge ora
Non sono tipa da barricate però credo che sia finito il tempo in cui tutti noi dobbiamo esprimere sempre soltanto diplomazia incassare senza mai ritornare a sottolineare l'importanza del ruolo dell'avvocatura
Che è complementare a quello della magistratura ma che senza di noi non c'è giustizia e non c'è democrazia
Perché i cittadini devono capire il nostro valore non è
Nelle parcelle o nei costi e in ciò che noi garantiamo loro che l'esercizio di un diritto su cui si poggia la nostra impossibilità di chiamarci Stato democratico
Grazie
Come sempre in queste forse se c'è qualcuno che ha proprio a qualcosa ci può essere un intervento contro
Nessuno può dire allora passiamo alla votazione
Chi è che approva la mozione
Allora
Contrari
Nessuno astenuti
Nessuno approvata all'unanimità
Allora Riccardo altra mozione
Buongiorno a tutti diamo lettura del
Della proposta di mozione sulla
Su alcuni interventi
Programmati nel piano destinazione Italian
Ribadendo le critiche già emerso nel corso dei lavori entrati ricordarci la mozione
Chi
Si segue la lettura della proposta di mozione sul
Sugli interventi per un certi del Progetto destinazione Italia
E le critiche che sono emersi nel corso dei lavori
Che riteniamo di muovere l'invito al Governo l'Unione nazionale delle Camere civili
Rilevato che nel piano destinazione Italia sono preannunciati tra l'altro i seguenti interventi uno estensione delle competenze del Tribunale delle imprese a tutte le controversie le transazioni commerciali
Due concentrazione su Milano Roma e Napoli tutte le controversie commerciali di cui si a parte una società con sede all'estero
Pur se con rappresentanza in Italia state
Tre subordinazione della motivazione scritta della sentenza la richiesta delle parti che dichiarino di impugnarla e verso un apposito ulteriore contributo unificato
Ed ulteriori incentivi infine al
Mediazione con rinuncia rafforzati in caso di rinuncia all'assistenza legale
Ciò premesso serva a quanto i punti uno e due ne conseguirebbe una inaccettabile disparità di trattamento e tutela comma al di là marginalizzazione dei diritti non connessi all'ambito commerciale
Un aggravamento dei costi ulteriori e quindi un ostacolo all'accesso la giustizia
E ciò anche per le stesse vertenze commerciali laddove artigiani piccoli imprenditori del restante territorio nazionale siano costretti ad adire le tre sole sedi metropolitane per tutelarsi verso controparti o fornitori esteri
Quanto al punto tre
Che le mediazioni che la
Motivazione delle sentenze sia pure schematica costituisce indefettibile premessa logico giuridica della decisione cui deve essere contestuale appunto il poster Garland un momento successivo ed eventuale
Ne vanifica la funzione e determina un vero scindere grado della qualità e legalità della sentenza stessa
Inoltre subordinarla ad un costo supplementare un contributo unificato gravato comprime ulteriormente in equamente i diritti difensivi della parte
Mentre condizionare la motivazione lavoro alla volontà di appellare è una contraddizione in termini prima si esamina la motivazione e dopo si valuta se appellare non viceversa
Determinerebbe infine una selezione il contenzioso sulla base della capacità economiche delle parti e non su quelle della fondatezza dei loro diritti
Nemmeno garantendo peraltro un equo deterrente ad impugnazioni defatigante pretestuose chi può pagare la motivazione da interessa dilazionare appellerà comunque
Ciò premesso
L'Unione nazionale delle Camere civili invita il Governo e Parlamento
A desistere delle interventi preannunciate
A recepire le proposte dell'avvocatura emerse nel corso di presenta convegno
E quanto l'arresto di alternativa alle proposta sull'arbitrato
E la mediazione puramente facoltativa volontaria
No
Ce l'abbiamo
Va bene
E una cosa cosa formale pali convegno dimetterei assemblea nazionale dell'operazione
Allora
E in c'è qualcuno che vuole parlare contro questa mozione no allora farei la votazione in due spetta
La prima
Sulla mozione predisposto da Riccardo e la seconda sulla proposta mi sembra di Barbara Massara e lei di aggiungere voi anche
La un accenno sul giudice di pace sotto che profilo Barbara
Sì quindi il profilo che di solito diciamo cioè la la insufficiente preparazione del giudice di pace ad averci benissimo allora chi è favorevole a all'approvazione della mozione
Contrari
E astenuti
Benissimo lo ha questa approvata poi
Integrazione proposta di Barbara Massarelli favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno Carlo Polli quindi allora approvata con l'integrazione proposta da Barbara Massarelli
Voi
Io vengo io a non inferiore
Allora volevo preannunciare che qui cambiamo un attimino il tema con questa mozione sostanzialmente perché una mozione un tantino diversa do una spiegazione prima anziché dopo di questa
Domani di quello che ci ha portato in sede di Giunta a parlare
Di queste problematiche ed è proporvi appunto di approvare questa mozione sostanzialmente lei avvocati vorremmo ritornare a fare pienamente la nostra professione oggi siamo io ma abbiamo sempre di più di oneri
Burocratici che ci
Veramente riempiono anche le giornate di conseguenza la mozione che proponiamo è questa l'Assemblea nazionale dell'Unione del
Dell'Unione l'assemblea dell'Unione nazionale delle Camere civili riunita tornino nei giorni diciotto diciannove ottobre del due mila tredici rileva che da anni l'avvocatura ed altre componenti libero professionali stanno subendo continui interventi legislativi
Che comportano aumenti di oneri burocratici costi nomi irrilevanti a fronte di utilità inesistenti o del tutto marginali per la collettività in generale e per la clientela in particolare
Sposa
Se
Gli esempi più evidenti sono la normativa sulla sicurezza nei posti di lavoro la normativa antincendio la normativa sullo smaltimento dei rifiuti speciali presenti nei nostri studi solo in presenza di in un in modo minimale del tutto minimale l'onere di stipulare di polizza infortuni
La stessa normativa sulla privacy che per quanto riguarda la nostra categoria professionale assistendo ad obblighi ben più gravosi rispetto alla limitata presenza di dati cosiddetti sensibili
La normativa antiriciclaggio dalla quale potrebbe essere esentata una buona parte troppo ben noto dei componenti della nostra categoria professionale che non opera in campi cosiddetti a rischio
E ce ne sono mille altre tra l'altro per questo motivo
Tanto premesso si invitano le sue invitando le istituzioni a corredo di organizzare in relazione alle effettive necessità gli adempimenti cui si è attenuto il titolare di uno studio legale sostanzialmente questo
Io vedremo una disciplina organica nella quale stabilire
Tutte le modalità con le quali
Una categoria professionale alle quali una categoria professionale debba adempiere per
Aprire un proprio studio professionale
Grazie al ricco c'è qualcuno che vuole intervenire contro no allora passiamo alle votazioni chi lo approva
Contro
Astenuti
Non vedo chi
A
Bergamo spetta
Manuela giusto
Allora ultima mozione presentata dalla Camera civile di Bergamo chi è che viene a illustrarla diritto Cristina
Se il questo
Ecco sono preoccupato per la lunghezza
Allora voglio subito dire che si tratta di una lunga mozione e che ovviamente cercherò di sintetizzare questa mozione è stata presentata dalla Camera civile di Bergamo ma ha visto l'adesione della Camera civile di Firenze di Como e di Cremona
E sostanzialmente riguarda una proposta che avevamo già discusso nel Consiglio dei Presidenti e c'è una modalità una soluzione per il problema dell'arretrato civile
Utilizzando e il il lo strumento dell'arbitrato visto che in questo Assemblea è stata presentata la Corte nazionale arbitrale
Ritenevamo che fosse il momento anche di presentare all'assemblea degli associati questa proposta
Allora
Ne ha fatte
Sì sì sì
Infatti danni
No no no no è lunghissima c'è una premessa molto articolata e quindi si parte dai dati proprio
Di quelle che sono le cause civili pendenti e quindi si dice se dobbiamo utilizzare lo strumento dell'arbitrato ed vogliamo promuovere l'arbitrato che cosa possiamo fare
Allora in primo luogo visto che abbiamo parlato di mediazione assistite delegata abbiamo pensato che una delle soluzioni immediate senza costi potesse essere quello
Di
Sintetizzo proporre una modifica legislativa che introduca l'arbitrato amministrato delegato secondo un Regolamento che preveda costi calmierati al fine di concorrere allo smaltimento dell'arretrato civile
E quindi non solo il magistrato
In qualsiasi momento anche in appello fino alla precisazione delle conclusioni potrà immettere mediazione le parti ma potrà anche proporre alle parti ovviamente su base volontaria di utilizzare questo strumento
La seconda questione che noi proponiamo una modifica che appunto consenta di facilitare il sistema hai l'utilizzo dello strumento dell'arbitrato
Eliminando l'imposta di bollo che oggi è prevista per gli atti
E per il lodo arbitrale infatti noi come Camera civile di Bergamo abbiamo istituito la Camera arbitrale prevedendo una dematerializzazione
E il problema oggi è proprio quello del pagamento dell'imposta di bollo quindi diciamo analogamente al sistema della giustizia ordinaria
Cerchiamo di prevedere i proponiamo
Il pagamento di un contributo unificato in modalità anche telematiche
Questa
Allora
C'è qualcuno che vuole fare un intervento contro
Ninì Cremona
Tempi Lini lo sai brevissimo zero
Sulla ringrazio perché se noi siamo contrario alla mediazione non dobbiamo aprire spazi se l'Unione delle Camere civile controlla la mediazione e mi pare che contrario ed è giusto e doveroso che siamo contrari
Non dobbiamo aprile spazio dunque sono favorevole alla mozione tolto però laddove fa riferimento alla mediazione
Basta fare
Cosa
No no allora la nostra precisazione è questa non è che deve essere un'alternativa la mediazione però allora siccome dovrei
Essere una proposta da sottoporre immediatamente la proposta di legge diciamo così stando le cose senza costi per lo Stato
E senza dover fare chissà quale disegno di legge proponiamo immediatamente l'approvazione di una modifica del testo
Di gente e quindi affiancare
Sulla mediazione
Sì Bet ledere anche nel coro sì sì sì prevedere che quale sistema alternativo non ci sia solo una mediazione consegnata ma anche il ricorso ad un arbitrato cosiddetta amministrato delegato in questi termini dopodiché
Ordinario
Attraverso
Contesto
No no no no no no ecco appunto ribadisco purtroppo noi abbiamo presentato la mozione molto lunga articolata sono quattro o cinque pagine c'è anche ovviamente riportato il decreto del Presidente della Repubblica sul
Sul pagamento degli attivi con il la bollatura ogni quattro pagine
La
Certo su base volontaria e deve essere il magistrato che
Laddove ritenga che sussista per esempio una possibilità di mediare deve anche informare le parti
E cioè quale strumento alternativo anche la possibilità di ricorrere in mediazione prevedendo ovviamente una uno strumento che noi avremo un Regolamento molto snello con costi molto contenuti
Ho detto
Scusate
Scusate mi sono confusa intendevo arbitrato assolutamente contrari alla mediazione come
Oggi assolutamente
Molto
Secondo voi può contemperare quesito questo
Mozione il metterci un
Nel punto giusto ribadita la contrarietà alla
I in linea di principio alla mediazione obbligatoria così
Leviamo ogni dubbio che
Dopodiché mi sembra
Personalmente che la proposta di Cristina la Camera agire di Bergamo sia
Questa è la mia opinione ma lodevole se noi abbiamo questo dubbio che forse potrebbe nascere e mettessimo se siete d'accordo il ribadita all'inizio l'aveva ecco siamo d'accordo
Quindi
Ribadita la contrarietà dell'Avvocatura la mediazione obbligatoria
No no no no no alla mediazione obbligatoria
Obbligatorio perché sulla mediazione facoltativa siamo d'accordo
Allora la mettiamo in votazione così
Benissimo Osvaldo
Come
Strumenti
Non c'è
Scusate veramente è colpa mia è difficile sintetizzare un testo lungo e diciamo anche che nel Consiglio dei Presidenti è un progetto che è già stato a lungo dibattuto i tempi non erano maturi non c'era la Corte nazionale non avevamo neanche noi come Camerin allo territoriale costituito le camere arbitrali
Quindi
Non è evidenti evidentemente un obbligo quello di ricorrere a all'arbitrato è semplicemente un suggerimento che
Il magistrato
Può
Presentare alle parti
Hanno io ovviamente penso alla situazione che abbiamo a Bergamo per cui ci sono cause pendenti da anni quindi anche dieci anni in cui ambo le parti vorrebbero poter comporre in altro modo e quindi penso a quel tipo di cause per esempio
Scusate però noi mi pare che ci siamo già pronunciati il senso
Contrario alla mediazione obbligatoria e qualora i badiamo all'inizio
Favorevoli alle procedure arbitrali sia pure facoltative
Quindi mi pare se ho ben capito che la mozione della Camera civile
Di Bergamo Firenze eccetera sia perfettamente in linea con le precedenti indirizzi come giustamente ci ricorda Cristina
Della nostra Unione nazionale
Che non ci sia niente di nuovo se non
Esplicitare questa nostra cosa come possibile rimedio mi sa mi pare che sia questo il senso Pristina ho capito bene
Quindi no un ventre grossi problemi no dico dal punto di vista della mozione poi dopo l'applicazione presenterà dei problemi non c'è dubbio eccetera eccetera
Anche perché ovviamente una mozione che è stata stesa come sempre le mozioni congressuali un po'frettolosamente un po'
Però mi pare che sia perfettamente in linea con i nostri orientamenti non precedenti
Dici che manca di contenuto
Ma il contenuto se ho capito bene da Cristina sarebbe
Che alle cause pendenti
Benissimo allora
Volete leggerla
Volete Lecce alla benissimo la leggiamo
Bambini allora
Il ministro ha Cancellieri a maggio di quest'anno dichiarava che a giugno due mila dodici nei tribunali erano pendenti tre milioni trecentocinquantasette mila e rotti procedimenti civili e milioni duecentosettantanove mila e rotti procedimenti penali
In
Io rotti me lo concedete in Corte d'Appello erano pendenti quattrocentotrentanove mila cinquecento procedimenti civile duecentotrentanove mila centoventicinque penali
In Cassazione novantanove mila quattrocentottantasette procedimenti civili circa trentamila penali nel complesso quindi coi quasi quattro milioni di processi civili
Senza dubbio ha proseguito la cancelliera occorre un intervento straordinario anche sul piano delle risorse e su questo versante approfondirò ogni sforzo possibile compatibilmente con l'attuale difficile situazione congiunturale
Ciascun tribunale dovrà dotarsi del programma di smaltimento dell'arretrato da coordinarsi con la riorganizzazione degli uffici giudiziarie
Quindi la Camera civile di Bergamo rileva che alla luce della difficile congiuntura economica e finanziaria nonché politica
Appare assai difficile che il nostro Paese riesca incrementare le risorse al fine di migliorare implementare l'efficienza della giustizia civile
Le proposte di riforma anche recentemente approvate volte per esempio ad affiancare i magistrati ordinari quattrocento giudice ausiliari
Peraltro ampiamente sottopagati non potranno certamente costituire un rimedio efficace
Il rischio concreto è quello di creare solo l'ennesima figura di giudice onorario sminuendo anche agli occhi del cittadino la centralità della magistratura nell'esercizio della funzione giudicante
E con il pericolo di replicare le sfortunate esperienze delle sezioni stralcio
Altre sì in un momento quale quello attuale in cui nei vari uffici giudiziari di sono concreti problemi organizzativi e di funzionamento causati dalla soppressione di numerosi uffici giudiziari minori
Delegare la soluzione dell'arretrato e soli tribunali rischia di portare il sistema un definitivo collasso
L'avvocatura italiana dotato di numerosi e qualificati membri poi offrire invece un valido aiuto
Non certo però con la previsione dell'inserimento di un pool di legali con funzione di giudicante onorario all'interno della già provato a struttura giudiziaria esistente
Bensì mediante lo sviluppo degli strumenti alternativi di risoluzione delle controversie
Le Camere civili in particolare già da tempo si stanno dedicando alla costituzione delle camere arbitrali che prevedono arbitrati amministrati secondo Regolamento chiare con costi calmierati
La Camera civile di Bergamo è convinta che tale importantissima risorsa possa e debba essere utilizzata non solo per la risoluzione delle controversie che saranno di qui in avanti incardinate ma anche per lo smaltimento dell'arretrato
Per tale motivo si propone di prevedere nell'ambito dei regolamenti che disciplinano gli arbitrati amministrati presso le Camere civili ivi compreso che lo dell'Uncem anche una sezione di regole specificamente pensate per attrarre controverse già pendenti avanti tribunali ordinari
Per la mera prosecuzione in forma privata giù tutti di giudizi che da troppo tempo ormai attendono di essere definiti
Il tutto si ribadisce a costi calmierati ovviamente con tempi celeri e certi e nell'ambito di un progetto concordato con il Ministero della giustizia
Eventualmente anche attraverso la possibilità di proporre alle parti una sorta di arbitrato amministrato delegato anziché di una mediazione delicata
L'istituto dell'arbitrato infatti per la sua configurazione per l'apparato di regole certe che l'euro contraddistinguono specialmente dopo la riforma del due mila sei
è in grado di dare maggiori garanzie rispetto al discusso istituto della mediazione
Tale soluzione consentirebbe di sgravare gli uffici giudiziari di molte cause in arretrato con una riforma che sarebbe questa volta veramente a costo zero per lo Stato a vantaggio del cittadino e dell'impresa
Al fine di facilitare la diffusione dell'arbitrato come sistema alternativo per la risoluzione delle controversie può necessari inciderà anche su alcuni profili logistici che rischiano di complicare rallentare la diffusione di questo strumento
E in particolare appunto ci riferiamo alla necessità di procedere all'apposizione della marca da bollo ogni quattro pagine sugli atti di parte sul lodo
Non è invece prevista per l'arbitrato quindi proprio la possibilità di prevedere con un pagamento una tantum di una somma forfettaria prevedi già a priori mi di procedere ad effettuare tale pagamento con modalità più semplici e moderne quali ad esempio il versamento con l'F ventitré
Ho quasi finito
Per tali ragioni la Camera civile del Foro di Bergamo propone anche che l'Uncem si faccia portatore di una proposta sa che Julia are l'abolizione dell'imposta di bollo per gli atti arbitrali quale segno concreto
Del Governo
Per favorire la diffusione di metodi alternativi alla giurisdizione statale per Roma risoluzione delle controversie da struzzo sostituire eventualmente con un normale contributo unificato anche attraverso l'utilizzo di tecnologie telematiche
Ecco diciamo che una nostra proposta era addirittura quella di eliminare l'imposta da Borsa di pollo
Esatto
Esatto infatti la prima la prima ipotesi era eliminiamo la
Ecco in alternativa facciamo un pagamento in questo modo invero Lehman la modalità di attuale di pagamento del contributo unificato
Già esista in My sperimentale da riservata agli uffici giudiziari convenzionati tramite un punto di accesso e con un tramite processo ordinario quindi viene riportato il D.P.R. sei quattro due del mille novecentosettantadue
E alla luce di questi motivi chiediamo appunto
Ribadita la contrarietà allarmi di azione obbligatoria una modifica legislativa che introduca Lardieri tra l'arbitrato amministrato delegato secondo Regolamento che preveda costi calmierati
Al fine di concorrere allo smaltimento dell'arretrato civile
E poi per facilitare il sistema l'imposta di bollo deve essere eliminata introducendo un versamento in misura forfettaria anche con modalità telematiche
Voi preferite in alternativa all'eliminazione ma il problema
Il problema è l'eliminazione per le cause che sono già state introitate
Mentre per le cause siccome deve essere un sistema che promuove generalmente l'arbitrato per i giudizi che
L'indirizzo
Sì e poi anche prevedere dei benefici fiscali e su questo avevamo discussa già anche
Allora premesso che io quello che può valere in linea di massima condivido assolutamente il Conte
Conte il contenuto
Così come è stata formulata non è una mozione in questa è
Una raccomandazione allora lì soluzioni che abbiamo davanti sono due
Ho e questo dipende dai proponenti
O l'approviamo sei naturalmente la maggioranza riterrà di approvarla come raccomandazione e allora la lasciamo esattamente così e va benissimo lasciata così con la Giunta abbiamo detto
Della ribadire solo quello e la lasciamo tale e quale
Se invece la vogliamo trasformare in mozione allora bisogna dare mandato di render PRIN tutti dalla formale mozione ritenuto ha rilevato che
Che soprattutto di renderla
Di riuscire a farla sintesi e quindi di ricavare una paginetta e mezzo quindi abbiamo davanti perché era più che altro una cosa formale pur perché non è che ci sia una grande differenza quindi se preferite
Presentarla così come la presentiamo come raccomandazione la mettiamo ai voti altrimenti
Se invece volete trasformarla in mozione allora diamo mandato se credete alla Giunta di fare la perché non si riesce ovviamente ci vuole un po'di tempo segnale
E di trasformarla poi magari della mandiamo primarie di andiate di trasformarla in mozione e quindi di sintetizzarla sempre con la
Quindi voi preferite trasformarla in mozione
C'è poi il controllo voi Sella lasciate con una raccomandazione la teniamo esattamente in questo termini e quindi non c'è bisogno parte
Se diventa mozione deve essere per forza di cose concentrata con rischio nel concentrazioni di perderà anche qualche cosa
è evidente che come mozione sparirà Camera civile di Bergamo diventava dappertutto l'Unione nazionale se viene approvata l'Unione Nazionale Camere Gino
Se invece la lasciamo come raccomandazione sarà la Camera Ciliberti poi viene approvata da tutta l'Unione nazionale quindi scegliete voi
Diversi dei processi vieni qua ma
Trenta secondi altrimenti non ci salutiamo
Noi abbiamo approvato una serie di emozioni interessantissime è chiaro che noi dobbiamo uscire con un documento finale sin detti co più sintetico che sia possibile seno non va all'esterno dunque la Camera civile di Agrigento propone questo
Che l'Assemblea dia mandato alla Giunta e al suo Presidente rielaborare un sintetico documento finale che contenga i conci e chi di tutti deliberate approvati e ne abbiamo approvato già tre affinché si esca con un documento finale ribadendo la contrarietà alla mediazione obbligatoria
E
Evidentemente se vorranno mettere una premessa ma il documento finale deve essere unico deve essere uno su Ovo e siccome già ne abbiamo approvato tre mozioni che contenga concetti questa e una mozione pregiudiziale
Che Agrigento sottopone a voi grazie grazie Ninì c'è un problema secondo me le mozioni che abbiamo approvato non sono omogenee
Soprattutto quella che riguarda gli adempimenti ha una sua completa autonomia
Il fare un documento riassuntivo rischiamo di fare un ministro un cenno
Io quindi personalmente sarei favorevole a
Poi eventualmente la la Giunta comunque pomo della verrà un documento riassuntivo di quello che è uscito dal
Ma d'altro tipo ma io lascerei l'autonomia
Alle mozioni già approvate e
Se questa diventa la mozione a questa mozione si sarà raccomandazione daremo solo atto del contenuto sintetico della raccomandazione approvata che poi
La
Si renderà pubbliche in altro modo
Benissimo allora
Propongono i proponenti
Certo i proponenti allora propongono di la anzi propongo le loro diritto questo qui non propongo niente la
Appunto certa quindi
La vogliono sottoporre come raccomandazione una spiegazione solo per chiarezza
Dato che dicevi che ha aderito anche
Cremonesi Firenze
Ecco e Como preferite preferite che rimanga esattamente così a parte quella cosa sulla mediazione oppure dove c'è Camere civili Bergman rientrare cannoncini Bergamo Cremona
Di Firenze questo dipende da voi
Se aderite forse forse più carino no sederi ecco allora
è raccomandazione ai voti chi è favorevole
Scusa scusa
Sopra
I fatti secondo me è meglio raccomandazione perché e molto elaborata e quindi è un in qualche modo un documento di lavoro ecco
Allora raccomandazione chi è favorevole
Sì
Graziani reaganiana debba quello siamo tutti d'accordo contrari
Uno due
Tre ma in fondo chi è che ha votato contro
Sì
Sia l'accusa
Sia l'accusa allora tre
E astenuti
Astenuti beh ma non c'è bisogno che gli individui contiamo uno due e tre a perché ci sono le deleghe al
Non
Romane e
Verona chiede nuovamente
Poi
Allora alle venti e ministeriale
Lancinanti attuali
Essi
Poi
No
Contrasta in ordine
Bari
Bari
E basta
Mi pare
No è approvata comunque e approvata
Benissimo grazie
Sì
Allora
Abbiamo chiuso la fase mozioni passiamo all'ultima fase
Mamma mia fra le due meno un quarto illustrazione del tesoriere nazionale del bilancio consuntivo due mila e dodici e preventivo due mila quattordici
A tessere nella
Buongiorno a tutti sarà molto rapida perché oramai l'ora è veramente tarda
Spero che tutti abbiate letto le fotocopie esaminato le fotocopie del Bilancio e della mia relazione inserita Lella nelle carpette che vi sono state distribuite sostanzialmente
Venendo
Al bilancio consuntivo dell'anno due mila dodici
Avete potuto osservare che c'è un un esito positivo del bilancio con un disavanzo di trentacinque mila sessantotto e o virgola ottantuno
Euro abbiamo ragionato con un criterio dica se non per competenza in questa avanzo di trentacinque mila euro va detto che
Sono ricomprese ricompresa la quota una tantum che
La Camera di Parma
C'era versato nelle nostre casse
E preciso che cosa molto diversa rispetto alla quota che è stata restituita per l'organizzazione del Congresso di Parma è altra cosa altra voce di bilancio
In ogni caso anche se
Avessimo fatto un'analisi per competenza e non per cassa
Il bilancio avrebbe avuto comunque un esito positivo di venticinque mila novecentoquarantasei virgola trentaquattro
Euro
Il saldo al trentuno saldo di cassa che è costituito dal conto corrente
Acceso presso l'istituto bancario San Banca Sella di Vercelli acceso nell'occasione del cambio
Il tesoriere dello scorso anno al trentuno dodici ha un saldo positivo di sessanta mila seicentoquarantadue euro virgola settantuno
Questo il essa ovviamente le spese che sono state fatte sono state finalizzate alle attività istituzionale congressisti fa di cui voi siete a conoscenza
A un miglioramento di quella che è l'immagine dell'Unione nazionale all'esterno
Che sono voci di bilancio che a cui teniamo molto perché adesso poi vedremo l'anno prossimo ma c'è anche l'addetto stampa insomma sono voci di bilancio a cui bisogna
A cui teniamo molto detto questo
Non mi pare che ci sia altro da aggiungere per quanto riguarda il bilancio consuntivo del
Due mila dodici Presidente la votazione la facciamo a conclusione del singolo Bilancio o alla fine di entrante allora se vogliamo passare i voti l'approvazione del bilancio consuntivo per il
Il due mila dodici vi chiedo di
Grazie
Prima di passare alle votazioni per la verità bisogna chiedere se qualcuno vuole intervenire anzi mi sembra giusto
No no lo so lo so che tu lo facevi perché avete fretta ma
E giusto che chi vuole
Vieni qua vieni qua Marcello
Sì sì
Avete avuto consuntivo
Allora
Non avete nel consuntivo nel preventivo nessuno dei due
Chi è che non ce la
Per fortuna pochissimi lo si deve
Si vede che è stato un un errore perché vedo solo tre Maniglio fortuna
Si deve
Facciamo a proiettare
La
Rendiconto così abbattere allarme
Arriviamo
Colleghi che non hanno alla propria del bilanciano possano vedere in questo momento scorrere se hanno esigenza di farmi delle domande
Mi spiace per l'inconveniente io non ero a conoscenza fintantoché Marcello l'ostruzionismo Aldo Prosperi e la terza mano là in fondo che non ho visto
Danno un'occhiata alla a video a oppure sul cartaceo di qualcuno che gliela prestato gentilmente
Perché c'è qualche intervento con qualche richiesta di spiegazioni qualcuno ecco allora
Chi venga qua a parlare
Dunque è la Camere civili Messina Camera civile di Messina al Segretario no
Esatto
Chiarimento
Relativamente al uscì
Ho visto punto numero cinque al rimborso spese di oggi e questo la Giunta Presidente se in cosa consiste allora chiarisco subito nella carpetta che purtroppo forse non tutti hanno avuto
A inserito un
Il taglio di date in cui il Presidente Menoni è stato presso le Camere civili territoriali per presenziare ai venti organizzati con le Camere civili territoriali
Queste sono
Prevalentemente e inoltre una voce che riguarda me allora sì
Sino atto oggi
La
L'orientamento che abbiamo preso all'interno della nostra Giunta che le partecipazioni
Di tutti i componenti della Giunta alla giunta nazionale sono a titolo assolutamente chiara
Toh
Quindi
Ci paghiamo noi voi la trasferta il Piaggio l'albergo se ci serviamo i pranzi tutto
Mentre invece per quanto riguarda i viaggi extra Giunta cioè che non riguardano le partecipazioni la Giunta
Ma per esempio
Se vado a un convegno presso una camera civile se vado alcol a un congresso se vado e ecco questi vengono rimborso
Fate le spese di solo viaggio quindi o se ci sono delle spese di albergo eccetera
Rimangono anche pranzi e
Rimangono a mio carico prima
Rispetto
Ci sono altre richieste di chiarimenti
Scusate preciso anche che questa
Ci scritto Presidente perché
Al novanta per cento sono fatte da me
Però per le spese extra Giunta valgono anche per chi mi sostituisce
Quindi per esempio
Quelle cose che abbiamo fatto insieme con Laura anche Laura è stata ovviamente perché non sarebbe molto carino che venisse rimborsato del viaggio il Presidente non il segretario
Ma nessuna trentamila tredici tre nel due mila dodici mi sembra certa
Ma consiliatura sette l'attuale consiliatura appena iniziata siamo al primo anno ecco
Però io nel rendiconto chiedo scusa ma nella mia relazione del rendiconto c'è scritto c'è un reinserimento all'anno precedente che aveva
Una diminuzione un saldo negativo di ecco quindi un riferimento c'è
Però
Non per il futuro se volete uno specchietto però vi ricordo che sessi no no no però discorso che volevo fare che io vi ricordo che questa è nella gestione del bilancio di un'associazione di avvocati cioè voglio dire non abbiamo
Allora altri interventi
Ha già dato l'anno scorso per la verità non è del tutto esatto nel senso che c'è qualche cosa di più allora la Camera e civile di Parma da
Tre anni credo
Paga e queste non fanno parte di diecimila euro paga una quota maggiorata di venti euro per ogni iscritto
Perché ritiene che l'attuale quota sia troppo bassa al contrario di quello che richiedo ritengono le altre Camere civili perché richiede che per le necessità dell'Unione nazionale delle Camere civili la quota sia troppo bassa quindi vengono pagati venti euro per ogni scritto e quello non fa parte di dieci
Nel due mila e i dodici siccome era un momento in cui l'Unione nazionale sembrava poi dai bilanci risultato non essere così ma c'era qualche cosa componente della Giunta
Che temeva che stessimo facendo spese eccessive
Perché nel momento in cui abbiamo aperto la sede eccetera eccetera alla Camera sia di Parma ha fatto urna
Finanziamento il Trentino anzi amento improprio perché sarebbe una restituzione una elargizione una tantum questa mentre i venti euro sono anziani questo una tantum che non verrà ripetuta
Di dieci mila euro per dare fiato all'Unione nazionale delle Camere
Gravare camerali Parma
Possiamo a questo punto a passare alla votazione dell'approvazione del bilancio consuntivo due mila dodici chi è favorevole
Bene chi è contrario
Astenuti
Grazie passiamo adesso all'esame
Della bilancio preventivo
Del due mila quattordici come sapete
Noi dobbiamo siccome l'Assemblea nazionale si tiene verso fine anno non avrebbe senso fare un bilancio preventivo per un anno che già quasi
Trascorso facciamo l'anno e il bilancio preventivo per il due mila quattordici
Qualcuno allora mettiamo a vita
Ecco se qualcuno a delle domanda ovviamente ragioniamo in termini di ipotesi e sia per quanto riguarda le spese che quanto per quanto riguarda le entrate avete degli interventi da fare certo
Dunque innanzitutto il paragone non può essere fatto in questi termini nel senso che il Bilancio consuntivo che abbiamo approvato si riferisce al due mila e dodici e non al due mila e tredici
Queste dal due mila e quattordici quindi non sono non si può fare un un paragone di questo tipo
Nel due mila e tredici come voi sapete c'è già stato un aumento di quota di ricordo
Che
Nella programma che io ho presentato a Parma al congresso di Parma
E sul quale è stata sulla base del quale è stata eletta questa Giunta
C'era la necessità di arrivare a sia pure tenendo conto delle grandissime difficoltà in cui versa l'avvocatura
Si era dato atto che teoricamente permetta dell'Unione nazionale delle Camere civili in condizioni di svolgere un'attività paragonabile a quella delle altre associazioni sarebbe stato teoricamente necessario
Portare subito la quota
Per ogni associato alla pari di quella delle altre associazioni forensi nazionali maggiormente rappresentative
Camere penali cinquanta euro
Tra AIAF centotrenta euro
Cityper ottenendo si conto delle centocinquanta mi dice sarebbe
Tenendosi conto però delle gravi difficoltà dell'avvocatura e tenendosi conto che questo sarebbe stato perché
Chi è abituato a pagare poco scogli sembra sempre di pagare molto
Si è pensato che non fosse possibile ovviamente questo passaggio così brusco ma che dovesse essere graduale negli anni e nel tempo può
E che quindi
Nel triennio ci sarebbero stati dei piccoli ritocchi il primo è stato fatto l'anno scorso siamo passati se non erro da dodici a quindici
Da dodici a quindici quest'anno la Giunta deve ancora decidere se e quale ritocco fare perché Lupieri vivo era quello di arrivare nell'ambito del triennio attenti euro cioè
La
Metà
No meno della metà perché son cinquanta
Quindi molto meno della metà di quello che
Paga nota sei sette anni le camere penali
Di arrivare a venti euro che mi pare che sia comunque una quota
Che anche in una situazione di assoluta povertà dell'avvocatura venti euro all'anno credo che chiunque
Se vuole aderire all'Unione nazionale e alle Camere civili possa permetterselo perché
Anche
Il il il mendicante covato che trovo tutte le niente tutte le domeniche davanti alla
Mia chiesa davanti a San Giovanni
Evangeliche San Giovanni Evangelista sì perché c'è anche Battista che credo che alla domenica raccolga molto di più solo alla domenica di venti euro
Facendo chiedendole MOSE quindi l'obiettivo finale quello di arrivare a venti euro poi dopodiché
La questo era inserito nel programma la Giunta è stata eletta e l'atto che il Presidente sulla base di questo programma
La Giunta deciderà non ha ancora deciso per quest'anno se e come in che misura e in che quantità graduare gli aumenti
Gli ottanta mila euro solo uno sostanzialmente la quota dello scorso anno poco con
La speranza che ci sia qualche Camera civile nuova che aderisca quindi qualche e qualche iscritto in più e probabilmente anche un piccolo ritocco
Prego qua
Ho sentito agricolo
Senti
Ne abbiamo parlato quando abbiamo parlato del Progetto anche della corte nazionale arbitrale noi abbiamo nel come Progetto quello di organizzare dei corsi di alta formazione per arbitri dislocati in diverse zone d'Italia
E questa volta saranno dei corsi che essendo corsi di alta formazione appagamento
Perché nella perché c'era la una tantum di Parma
Era il dieci mila ed il Parma sostanzialmente si
Sì
Però andiamo a Bruxelles i contributi dei
Degli sponsor diminuiscono a vista d'occhio
Ormai gli sponsor
Ecco per esempio il gruppo solo il venti rumore che è un nostro sponsor però al nostro sponsor nel senso che
Ci inserisce le Loca infine su Guida al Diritto suo gratuitamente che poi è una forma di pubblicità che se fosse appagamento su un settimanale come Guida al diritto
La lo anche la nostra locandina probabilmente costerebbe alcune migliaia di Euro
Quindi il ormai gli sponsor qui pochi sponsor che sopravvivono danno delle prestazioni in natura danno delle prestazioni che sono che sono ritengo importanti
Ma mentre qualche anno fa come non sapevamo per esempio gli istituti di credito
Bastava conoscere il Presidente o il direttore di un istituto di credito diceva facciamo questo convegno e c'è un bellissimo quanto vuoi caro amico cinque dieci mila euro per ecco qua
Oggi ti dicono o buona fortuna siamo molto contenti che tu lo faccia viste se vuoi aprire dei conti correnti siamo disponibili a prendere dei soldi
Prego
Milioni cosa
Quale prego
Sentiamo man
Forse associative possiamo anche mettere cento mila euro però dobbiamo cercare di essere realistici perché
Quello che ci entra un po'il parametro anche per capire se dobbiamo fare dei risparmi per le uscite ecco io credo che sia giusto segnalare che almeno
Della Camera civile di Milano
In cui l'iscrizione è strettamente legata alla formazione che noi facciamo noi abbiamo avuto un un calo del trentacinque per cento
Degli scritti per la semplice ragione che siccome
La legge forense prevede che da oltre venticinque anni non ci sia più bisogno
Tra l'altro l'incidenza normale sarebbe il quaranta per cento e abbiamo perso il trentacinque potremmo dirci soddisfatti però io non ho idea se questo è un fenomeno che riguardi anche altre Camere civile quindi forse una stima un pochino più prudenziale non sarebbe neanche così sbagliata vi aggiunge è giusto che lo segnali per noi
è molto legato alla formazione vera io ricorda che adesso stiamo apportando al due mila dodici al due mila quattordici
Quindi sarà determinante vedere quello che è successo nel due mila tredici per determinare i costi che tecnicamente io sto riferendo che nel due mila tredici
Cesare siamo calati non analoghi fanno deve quindi del tutto plausibile che nel due mila quattordici o cambieranno le regole sulla formazione ma rimarremo lì
Abbiamo perso tutta una fascia aziende oltre cinquantacinque che era molto fidelizzato a
Qualcuno viene lo stesso ma non tutti hanno
Altri interventi
Scusate sono più lunga
Grazie
Abbia posto
è più che altro sono del dei chiarimenti e delle proposte anche voi
Sa l'anima di commercialista avviati avvocato esce fuori quindi devo necessariamente proporre
Tra le uscite prevista alla spesa di euro venticinque mila di cui sono ventiquattro mila orientativamente
Di per la sede
Essendo un'associazione senza fini di lucro per noi ha un costo che non portiamo neanche in deduzione
Propongo non possiamo acquistare un immobile ed eventualmente accollandoci una la rata di mutuo che l'importo equivalente come proposta qualcosa può posso le dico tutte eventualmente poi l'andiamo a dire
Vedo che
Dice
Se il rimborso peste viaggi consiglieri che una voce di spesa che in precedenza non c'era
Così come collaborazioni esterne e comunicazione
è contributo centro studi adesso anche corte nazionale arbitrale
è vero che si tratta di un preventivo ma notano andiamo impegnare una spesa di cinque cinque dieci mila euro sommando agli altri sostanzialmente abbiamo realtà redatto un preventivo di cui le spese molto probabilmente sono realistiche
Con delle entrate che sono forse aleatorie anche alla luce di quelli che sono gli interventi per la finiamo a zero ma c'è rischio che abbiamo invece sotto
Allora
Sessantasei comincio dall'inizio sede ipotesi di acquisto
Credo che
Astrattamente
La tua proposta sia brillante
Nel senso che tutti ci invece che buttar via un cannone tieni presente però che sono comprese anche le utenze e costi di gestione quindi non è tutto cannone perché abbiamo
Ecco
Dicevo teoricamente e allettante tutti ci invece che fare una spesa a fondo perduto investiamoli
Un domani saremo proprietario di un immobile
Io credo che
La Giunta che anche l'Assemblea nazionale non possano approvare una cosa di questo tipo perché
Noi
Non abbiamo delle
Prospettive ipotizzabili ha così lungo termine cioè fare un mutuo trentennale
Significherebbe caricare
Non solo i nostri successori ma addirittura i figli dei nostri successori del pagamento di un mutuo e quindi mi sembrerebbe un po'avventuroso bello stimolante dal punto di vista ma però mi sembrerebbe un po'avventuroso perché ipoteche avremmo veramente il futuro non a breve termine perché c'è forse un po'un'operazione da fare non so in tre anni potrebbe esser ragionata ma un mutuo per restare abbordabile hanno voi a di un immobile modestissimo a Roma significherebbe doveva fare un mutuo trentennale
E se dove io veramente non me la sentirei di assumermi questa responsabilità di lasciare per ventisette ventotto anni dei debiti ai miei successori
Anche perché poi come sapete la Fiera ma e quella del Presidente e quindi dovrei firmare io questo mutuo di cinquecento mila euro il che sinceramente imponenti schiaccia
Seconda obiezione tutti Ricci vedo per la prima volta comparire la voce rimborso spese viaggi consiglieri incerto
Di questo ne avevamo già parlato in precedenti occasioni e ne avevamo parlato a Parma per verità al congresso di Parma
La decisione e che io avevo esposto e che era nel mio programma chi era che
I consiglieri avrebbero dovuto cominciare ad avere un rimborso delle spese di viaggio stiamo parlando per ora solo delle spese di viaggio a iniziare da quest'anno due militari
Quest'anno ho chiesto denotato anche comunicazione mi pare con una circolare informativo ho chiesto ai consiglieri di fare un ulteriore sforzo sebbene
I patti sulla base dei quali avevano dato la loro disponibilità a far parte della Giunta fossero diversi ed i fatti ho voluto
Che ci fosse il consenso unanime di tutti in componenti della Giunta di fare uno sforzo
E ancora per quest'anno di non avere assolutamente nessun rimborso
Sia pure con qualche iniziale perplessità
Mi è stato alla fine detto da tutti sì
E quindi per quest'anno due mila e tredici tutti i componenti della Giunta pagano interamente il le spese di viaggio di soggiorno e a loro carico salvo i più fortunati come spiego anche
Nella mia relazione che hanno il rimborso da parte della loro camera civile Camere civili che hanno un pochino più di soldini
Pagano rimborso però questo non mi sembra anche questa soluzione giusta perché
Non è un premio a una camera civile che abbia un
Componente della Giunta dice quindi ne paghi gli oneri
Ci potrebbero essere delle Camere civili che hanno difficoltà a sostenere gli oneri annuali che sono di alcune migliaia di euro se si mette in viaggio
Albergo ecc e quindi mentre c'è qualche camera civile che se lo può permettere altre non potrebbero permetterselo il che significherebbe che in prospettiva se dovesse passare l'altra versione solo camere ciglio ricche potrebbero permettersi di avere un esponente di Giunta quelle piano delle finanze più difficoltosa non potrebbero avere un componente di Giunta il che
Non sarebbe giusto che ritengo che sia anche sbagliato
Fare ricadere gli oneri integralmente sia sui singoli componenti della Giunta sia anche sulle Cannaregio
Teniamo presente che questi quindici mila euro che naturalmente un'ipotesi di una prima ipotesi di lavoro
Sarebbe un rimborso parziale delle sole spesi il viaggio
è caduto un collega
A mano sempre
Perché l'ho vista
Scusa solo un secondo che mi dicono che è caduto niente ecco era caduto un collega
Che non ha non è successo niente
Di di pure Rosanna allora
Sì
Sì per me va bene se non avete più
Dipende da voi se avete richieste di spiegazione mi sembra giusto darvele
Allora
Però dipende da voi io non è che possa vi era uno che mi chiedo una spiegazione no non ve la diamo perché quello sarebbe veramente mancanza di rispetto USA
E va bene ma
Non credo che sia meno importante discutere delle nostre cose
Quindi è
Allora va bene
Allora ci sono altre richieste di chiarimento
Barbara
Scusate mia sarò brevissima allora nel bilancio c'è un disavanzo di venticinque mila euro già detratta la quota della Camera civile di Parma quindi a mio avviso già con questa quota così come l'Unione è in grado di far fronte agli impegni
Per quanto riguarda il preventiva un aumento di quota prospettato all'ottobre impedisce alla parlo per la mia associazione non so le altre
Ne presentiamo un posto a ottobre quindi un piano formativo per la l'anno due mila quattordici che è basato su un bilancio preventivo
Già approvato abbiamo già presentato sia all'ordine quindi sia al agli organi competenti per l'accreditamento tutti i nostri
Progetti formativi per il due mila quattordici un aumento di quota ci impedirebbe di far fronte agli impegni già presi quindi dovremmo fare probabilmente una scelta
Per quanto riguarda invece
Di viaggi della Giunta nessun problema su un rimborso dei viaggi per partecipare alla Giunta o invece una riserva sul rimborso da parte di tutte le camere dei viaggi soste sostenendo di dalla Giunta per partecipare a congressi di singole Camere
Delle singole Camere insomma congressi sono competenze
Dunque
Questo
è
Un un problema quello che tu poni
Nella seconda parte tutti circa la verrebbe sulla
Per così dire fiscalità generale
La partecipazione a un convegno poniamo per la Camera civile di Monza
Ecco
Allora la soluzione diversa sarebbe quella di fare pagare alla singola Camera civile che chiede la partecipazione
Il le spese di viaggio
La l'ipotesi diversa che abbiamo scelto sino ad oggi nessuna naturalmente vieta che la Giunta non abbia un ripensamento è dovuta al fatto che siamo convinti che un'associazione
Debba essere
Ispirata a criteri di solidarietà di mutualità allora si pongono sempre i soliti problemi
La Camera civile di Parma che è una Camera civile che
Non sappiamo per quale questione forse sarà perché funziona bene non lo so che ha
Disponibilità finanziarie
E forse bisognerebbe fare anche una riflessione permettetemi se ci sono delle cancan poggia il discorso degli uffici giudiziari che funzionano bene quelli che funzionano male se ci sono degli o ci giudiziari che funzionano bene diciamo che tutti dovrebbero funzionare bene se ci sono delle Camere civili che funzionano bene forse bisognerebbe ispirarsi a questi modelli ma mettiamo da parte questo problema
Se il convegno fosse organizzato dalla Camera civile di Parma
è e partecipasse un componente della Giunta non ci sarebbero problemi se invece la partecipazione fosse richiesta da una Camera civile che magari ha più problemi di Bilancio sarebbe brutto che secondo me
Nell'Unione nazionale e quindi chi fa a nome dell'Unione nazionale subordinato se al pagamento delle spese di viaggio e quindi
Cioè se se tu non ti puoi permettere queste spese di viaggio non vediamo credo che usciremmo da un'ipotesi di solidarietà
Che deve ispirare un'associazione fra avvocati e quindi la scelta che abbiamo fatto è stata in questo senso ecco la ragione
Per cui
è stata fatta questa scelta
Se lo se non ci sono altre
Dopo domande di spiegazione metta lei al
Mi ha ricordato la nostra segretaria nazionale che in effetti sull'organizzazione dei corsi di formazione non si parlava sono quelli
Relativi alle ambientale l'arbitrato ma anche quelli sulla formazione in relazione al processo telematico solo questa precisazione
Allora comunicazioni e l'addetto stampa che vi presento ufficialmente Valentina Marsella eccola qua ed è la principale voce
Allora al congresso di Parma è stato richiesto espressamente che Cimoli sì o di un addetto stampa
Per verità devo dire che
Non dovrei dirlo perché presente Valentina Marsella
Ma devo dire che oltre a essere parlava è una giornalista professionista devo dire
Non dovrei dirlo sì
Tappi le orecchie Valentina ma che
RIA abbiamo dei costi che sono veramente molto modesti perché atte altri addetti stampa
Ci avevano fatto richieste molto più elevate e non so se fossero coi così più bravi della nostra Valentina Marsella di quel per ora
Siamo molto complicato
Ci sono altre domande no allora passiamo ai voti chi approva il Bilancio consuntivo preventivo scusate due mila quattordici
Benissimo
Chi vota contro
Allora mettete i nomi
Sette città
Poi
No
Numeri chissà
Poi
Como sì bene poi
Cremona
No Reggio Emilia
Qualcun altro no
Sì
Astenuti
Milano
E Pescara
Allora facciamo i conti
Non c'è bisogno di fare allora non c'è bisogno di fare i conti e dice in bilancio approvato
Allora a questo punto
Gli eletti chiudiamo l'Assemblea
Al prossimo congresso