La visita in alcune carceri italiane di esponenti radicali

Da sempre i radicali girano per le carceri
Per tutto quello che riguarda politica penitenziaria la giustizia eccetera che è uno dei temi di fondo che hanno
L'interesse del nostro partito
Però da novembre scorso abbiamo intensificato la presenza nelle carceri in occasione della presentazione da parte del governo del famoso decreto contro la criminalità
Questo decreto
Mi ha gettato un po'tutto il mondo carcerario nell'allarme perché bloccava praticamente i tutti i benefici della Gozzini
Per i detenuti che erano in carcere che avevano quindi maturato kitsch in questi dieci anni quindi in base alla Gozzini il diritto a godere dei permessi uscire lavorano esterna cioè tra improvvisamente si vedevano privare di tutto questo
Abbiamo fatto un giro in quasi tutte le carceri italiane perché ritenevamo che fosse importante non solo avere dalla parte nostra
La disponibilità la lotta la partecipazione all'iniziativa dei detenuti perché quel decreto non andasse in porto ma perché fosse possibile modificarlo
E non c'è stato un solo gesto di violenza di rivolte di quelle sterili inconcludenti abbiamo avuto una unanimità da parte di detenuti agenti operatori penitenziari direttori delle Carrozzerie
A nostro favore nel senso che dappertutto si è detto la Gozzini non va massacrata con un decreto così estemporanea soprattutto gettando il panico
Nel panico tutte le carceri italiane quel decreto come voi sapete non andò in porto la conclusione del sessantesimo giorno
Nella battaglia parlamentare riuscire a togliere questa retroattività se fosse s'no la legge Gozzini e in questo decreto e rievocava alcuni particolare che la legge Gozzini cioè certi benefici venivano sospesi sospesi ecco cinque anni Sesia ma anche per la popolazione carceraria allora il primo risultato operativo che positivo
Di questo nostro impegno in Parlamento è stato che non si applicava alla popolazione detenuta
Nel secondo decreto uscito a dicembre per gennaio il dodici gennaio
Il governo ha recepito questa diciamo diversa posizione che non poteva essere retroattivo
è stato anche lì una cosa molto importante alla commissione Giustizia dalla Camera abbiamo chiesto l'audizione di una rappresentanza qualificata di direttori operatori agente di custodia eccetera e è stato un coro unanime
Abbiamo isolato Vassalli che rimasto praticamente senza l'appoggio neppure dei deputati socialisti
Però c'era questa famosa prova diabolica che consentiva il magistrato di sospendere in pratica i benefici si diceva tu devi provare l'assenza di collegamenti quando vai alle
Benefici uscita il permesso eccetera riprovare l'assenza di collegamenti con il mondo malavitoso mafia e camorra eccetera
Ecco noi ci siamo impegnati e per modificare questo emettono in positivo
Ci può revocare il beneficio si si accerta sì è stata la presenza di collegamenti attivi che abbiam diverso da tutti perché nessuno di vuol può trovare l'assenza di contatti pericolosi quindi i giudici si trincerarono dietro questa formula diceva una non risulta nulla però non possiamo escludere che questo
Siccome noi avevamo preso l'impegno di modificare dallo Stato un emendamento ma non sarebbe mai passato se non avessimo messo in essere un in si attiva proprio a personam prendendo il deputato socialista comunista democristiano i due sottosegretari alla Giustizia gli interni
E avessimo concertato assieme un
Emendamento abbiamo fatto ritirare tutti gli emendamenti che ciascuno aveva di bandiera e con quella emendamento siamo andati al voto ed ha passato praticamente all'unanimità
Questo secondo me emendamento è stato molto positivo perché a alleggerito ecco questa preoccupazione che c'era nelle carceri
Anche questo secondo decreto non ha avuto il tempo tecnico per andare in porto e il dodici marzo è decaduto questo che vi stiamo dando è la terza edizione di quel famoso decreto
Che riporta le modifiche
Migliorative fatte in Parlamento ecco
E siamo a questo punto noi continuiamo intensifichiamo il nostro in giro per le carceri perché vogliamo che i detenuti agenti direttori continuino la battaglia assieme alle forze politiche disponibili per migliorare anche questo testo
Sappiamo che c'è un clima brutto e voi i giornalisti avete una grossa responsabilità s'per aiutare noi tutti e non dico noi come radicali ma noi che ci battiamo Siena le forze politiche le più diverse per il miglioramento di questo testo
Nell'informare in senso corretto l'opinione pubblica senza gli allarmismi perché un detenuto che il permesso commette un reato non è un motivo nero nazionale né sufficiente né logico per dire dunque
Trenta quaranta mila detenuti vanno piombati nella disperazione dall'invito gli altri a un carabiniere amata fidanzata nessuno pensa di sciogliere il corpo nell'Arma
Quindi siamo di fronte a misure debbono essere razionali ci vogliono raggiungere l'obiettivo punto di un atteggiamento responsabile delle Parlamento del legislativo di fronte alla criminalità
Siamo a questo punto ecco perché siamo qui a Firenze a conclusione di un giro che abbiamo fatto nelle isole noiosa importo Zurlo Gorgona sogni Cervino questa mattina e ieri San Gimignano
Settimana scorsa eravamo in Lombardia abbiamo girato carceri lombarde e stiamo un po'girando dappertutto
Questo è un po'il quadro adesso sulle questioni specifiche mi fermo qui
Noi impegno e che anche la stampa ci dia una mano per informare nel senso più corretto l'opinione pubblica che da parte nostra non c'è nessuna volontà minimizza attrice non cerchiamo contro la criminalità sta subendo Toni caratteri caratteristiche pericolose che l'opinione pubblica vuole essere Rita sicurezza ma ecco non grida manzoniane nomi gesti isterici no forche evocato di dal attenderei un qualcuno che posso tranquillizzare l'opinione pubblica vogliamo entrare nel merito di che cosa è la struttura penitenziaria con la versione la funzione il recupero se la Gozzini può essere una legge oggi qualcuno dice datata benissimo
La rivediamo allarghiamo la luce ecco di una nuova filosofia magari più adatta nostro tempo rispetto a periodi in cui l'attore anche perché è cambiato molto ma poco Società strutture penitenziarie e così via
Il primo siamo a questo punto vogliamo lavorare con tutte le forze politiche non abbiamo mai fatto questioni questa vicenda
Di di facciata di bandiera di bottega non ci interessa ci interessa vincere il Parlamento come abbiamo dimostrato di riuscire a far saper fare
Nella Nese scorso e durante questa ultima vicenda che ha portato questa redazione ecco io mi fermerei questa presentazione
Se grazie Alessandro sono Sergio del via
E allora noi abbiamo fatto questo Giro
Praticamente l'intera in due giorni abbiamo avendo visitato Pianosa e Porto Azzurro domenica
L'isola di Gorgona la mattinata di lunedì
Al carcere di San Gimignano nel pomeriggio di ieri e stamane siamo stati a vedere questo esperimento io ritengo uno dei più positivi
Che esista nel panorama penitenziario italiano che va sotto il nome di soli Ciani in oppure Sollicciano due parto da quest'ultimo situazione perché ci permette se mai cui di andare un po'oltre anche le questioni relative alla legge Gozzini che pure rimangono questioni importanti per i detenuti
Brevissimamente dico che ora ci troviamo avendo visto recarci della Lombardia avendo fatto questo giro e poi avendo ricevuto in questi settimane in questi mesi moltissime segnalazioni da parte carcere tutta Italia la situazione di blocco ancora di fatto della dei benefici previsti dalla legge penitenziaria
E stato certo superato il decreto del tredici novembre che a abrogava per cinque anni di fatto la legge penitenziaria ovviamente per i condannati per determinati reati considerati gravi
Quello è stato superato è stata scongelata come si si è detto che la la legge Gozzini però è stato il decreto che è stato reiterato il dodici gennaio ha mantenuto una situazione di fatto di congelamento perché veniva richiesta una prova diabolica
Si trattava di dimostrare l'assenza dei collegamenti con la fine da organizzata prima di accedere ai benefici
Perché a questo punto è evidente che laddove proprio questi collegamenti non vi erano era sarebbe stato difficile è stato difficile accertarlo che non c'ero
Questo ha creato fino ad oggi perché ora il nuovo decreto c'è il terzo decreto in vigore da una settimana neanche per quattro cinque giorni
Ha riportato alla normalità giuridica una maggiore garantismo il la procedura di accertamento della precorsa sociale perché ora si tratta di provare l'esistenza dei collegamenti nel caso non concedere benefici invece in passato era esattamente il il contrario però gli effetti di questo avere ovviamente non si vedono
Perché è in vigore da poco di fatto però non abbiamo visitato queste carceri del segnalazione abbiamo avuto ci dicono che trenta legge penitenziaria rimasta fino ad oggi fino ad oggi congelata
Quindi abbiamo trovato una situazione noi abbiamo portato i detenuti questo nuovo decreto ovviamente il il clima è diverso rispetto a qualche a qualche tempo fa
Rimangono per me è una serie di problemi che riguardano proprio la legge penitenziaria del nostro Paese che noi dobbiamo cominciare a segnalare proprio in termini poi di superamento della stessa legge Gozzino nel senso in cui hanno voluto andare
I partiti al Governo a maggioranza al governo con questi decreti ma in un senso più vicino alla all'Europa se mai al novantadue
Più vicino alla Simone ha una filosofia della pena una cultura della pena di tipo di tipo anglosassone abbiamo una legge penitenziaria che è una legge premiale
è una legge eccessivamente discrezionale nel senso tuba in permesso tu sei ammesso a misure alternative se fai il bravo se sei buono se hai un comportamento di un di un certo tipo io ritengo che questa è una cosa è un'ipocrisia sostanzialmente perché poi la situazione che si è creata e che molto spesso alcuni comportamenti
Codificati come buona condotta sono in qualche modo simulati per cui c'era la situazione per i per cui magari il detenuto è quella persona che finché dentro fa di tutto per uscire coi quando è fuori fa di tutto per rientrare Norris non non è questa legge non responsabilizza sicuramente
Il il condannato soprattutto dal punto di vista poi del suo reinserimento sociale noi auspichiamo l'ente anche già una riforma della legge Gozzini verso un cultura di tipo anglosassone laddove per esempio alcuni meccanismi di messa in prova ecco
Proprio automatici direi uno viene condannato a una pena di di vent'anni ebbene dopo cinque anni va in permesso un meccanismo automatico dove dieci magari viene ammessa una misura alternativa
Alla alla detenzione poi la condizione come ecco il criterio della messa in prova non della è per del premio per un comportamento carcerario che di per sé non dimostra nulla dal punto di vista della punto responsabilità della dell'accettazione poi di un percorso di di di reinserimento però questo è solo un flash che voglio fare su quello che va a moltissime altre cose potrebbero essere fatte interni proprio di il superamento di questa giungla che la legislazione penale un'inflazione di leggi penali per cui molte leggi fanno per in realtà nessuna
Nessuna legge e bisogna aprire già magari una finestra su una dottrina
Criminale penale che va verso per esempio l'accettazione alcune proposte che fanno gli abolizionisti non abbiamo codificati come reati una serie di comportamenti sociali che noi in cui non c'è la vittima
Una serie di comportamenti sociali in cui il danno sociale veramente minimo si tratta di dei giuridici che aria di depenalizzare da questo punto di vista il nuovo Codice di penale abbiamo avuto l'anno scorso il Codice procedura penale il nuovo Codice Penale
Potrebbe essere l'occasione per rivedere proprio le pene da un punto di vista anche dello standard europeo debiti di tetti massimi di pena noi in Italia abbiamo i trent'anni come pena
è massima poi c'è l'ergastolo negli altri Paesi abbiamo una media di tetti massimi di pena che va dai quindici ai vent'anni c'è un problema anche di questo tipo per il mille novecentonovantadue e di apertura
Dei mercati della libera circolazione delle persone per cui ci possono essere prove anche sotto il profilo criminale situazioni in cui un comportamento criminoso viene perseguito con pena di un certo tipo c'è minore rispetto a un paese dove invece una pena maggiore c'è un problema generale della giustizia sono tutte giustizia penale che secondo me
Va va affrontato
Mi voglio soffermare dicevo in su sulla questione solo Sollicciano perché potrebbe essere quella parte di sperimentazione del nel nostro sistema penitenziario che potrebbe alludere a un a un superamento verso le cose che dicevo che dicevo Pocar sebbene Sollicciano è questa struttura
A a a custodia attenuata viene viene definito dove ha fatto un esperimento di questo tipo forse l'unico dove si sta non soltanto applicando il programma di osservazione trattamento che prevede la legge penitenziaria
Ma forse si sta andando anche oltre verso sicuramente le finalità di risocializzazione io non uso il termine rieducazione perché ritengo che sia brutto San coda
Socialismo reale un po'anche ipocrita per per certi per certi aspetti di sicuramente di ritorno alla società di hanno usato una una strategia intelligente secondo me
Certi tipi di condannati soprattutto coloro i quali entrano in carcere per la prima volta dice un criterio dice noi accettiamo persone in linea di massima fino a cinque anni di pena o hanno un residuo pena fino a cinque anni però non è una buona cosa tassativa abbastanza Masters coloro noi facciamo una un trattamento di questo tipo e soprattutto per quelli che entra in carcere però evitiamo che passino attraverso quella fruire quel girone del del il sistema carcerario che il carcere normale solo tutto il cachet metropolitano che un luogo criminogeno nella misura in cui alcuni comportamenti se sono
Voglio dire pericolosi sotto il profilo della sicurezza sociale sicuramente vengono cronicizzarsi vengono cento altri ne vengono addirittura creati di comportamenti che nel carcere oggi le rimane ancora
L'università del del delitto come come spese lo diciamo sottraiamo a questo passaggio questo filtro questo tipo di tenuti e facciamo Aprea facciamo un esperimento che sia che parta già dal carcere quindi e e alluda a un ritorno alla società
Per cui le persone magari che ritorno non siano peggiori la di quelle che sono entrate sono entrata in calce questa è una cosa che associano l'esempio sta avendo ci diceva la direttrice dottoressa grazioso sta avendo già i suoi frutti che sono già visibili in termini di poi quello che succede a uno uscito da Sollicciano Sollicciano due senso meno recidiva accettazione per esempio se esatte prova di tossicodipendente del del rapporto con il servizio sociale con le comunità
Latte terapeutico
Quindi non farli passare dal filtro criminogeno del carcere questo la prova che viene e la scommessa insomma e la relazione passaggio proprio trattamentale che viene adottato in quel posto
Rimane sicuramente questo problema che riguarda tutto se serve il problema poi della accoglienza nella nella società che li stanno cercando si potranno seguente in modo migliore rispetto altre situazioni
Le altre situazioni sono normalmente di
Rifiuto della società fatti accettazione di accoglienza di ex detenuti fino arrivare a Casini paradossali abbiamo verificato ora l'isola di Gorgona di persone che sono state di dieci quindici vent'anni hanno trovato un lavoro
C'è una un un pescatore che ha finito la pena è ritornato a Livorno era in situazioni in cui non aveva una casa non aveva un altro lavoro ha chiesto è ritornato sull'isola fare il pescatore all'insomma li solleva un caso analogo in un un detenuto un fabbro
Che deve uscire fra quattro cinque mesi ha un lavoro per una Livorno non trova non trova una casa per cui anche Luigi chiede di rimanere sull'isola continuare a fare il Fabbri condizioni sola e militari cioè militarizzati
Nel carcere aperto però e un misura che territorio Ministero di Grazia e Giustizia comunque gestione ministro grazie giustizia non ci sono altre attività che non sono quelle connesse
Strettamente con con il calcio quindi il problema del reinserimento un problema che riguarda
Più la amministrazione della città l'amministrazione
Come dire dei servizi sociali riguarda più la società sicuramente non riguarda l'amministrazione amministrazione della della giustizia questo è una costante che si ripete in tutte le situazioni in cui in cui siamo stati e io io mi mi fermerei salvo poi avere altre domande specifiche perché abbia una serie di segnalazioni moltissimi di cose che non vanno in alcune
In questi casi che abbiamo che abbiamo visto sicuramente ci sono delle cose positive dal punto di vista proprio della cultura della pena Pianosa sta superando il periodo emergenziale in cui il il carcere era prima una struttura dal carcere speciale edificata
E ho ristrutturato in questo senso dal generale che se ancora c'è una una sorta di di muro che attraversa l'isola la spacca in due che si vede anche arrivando ormai a questo muro alto Grigioni è stato costruito dalla Chiesa per separare i detenuti
Ospitati nella sezione Agrippa che la sezione speciale d'arresto dal resto dell'isola una cosa che oggi non ha senso perché lì il progetto ministeriale e il progetto è fare Carcere aperto un villaggio penitenziario un l'isola dalla speranza come è stata rinominata dalla dalla direzione generale quello che il progetto però ormai ci sono problemi strutture che ancora fatiscenti per certi aspetti è sicuramente con che vanno Orrico concepite rispetto a questo obiettivo ha questa questo proprio questo progetto Gorgona e certe certamente un'isola che da questo punto di vista superato tutta una serie di problemi anche strutturali sono cose nuovissime
Costruite da detenuti tutti lavorano è una cosa è un modello che potrebbe essere anch'esso sperimentato con successo in altre in altre occasioni poi abbiamo visto San Gimignano San Gimignano è sicuramente un luogo che per certi aspetti rappresenta di più la situazione del carcere vecchio come poteva essere le murate qui a qui a Firenze anche se si trova in una situazione e quel problema di San Gimignano ecco questo non è il caso di segnalare
Che è un carcere che ospita un centinaio centoventi detenuti ecco di questi i i toscani sono il
Meno del dieci dieci per cento
Sollicciano inoltre storici almeno a ora una ventina di di detenuti la struttura ne può ospitare fino fino a cinquanta nel periodo più grosso più dove c'era il più numerosi detenuti erano una trentina questo non non sappiamo difensore dice l'amico Veltroni
Abbiamo abbiamo visto soltanto su Al Jazeera quattrocento e codice dicevo senza
C'è un problema se non è generale che
Che riguarda
Scusate un attimo che riguardano
Scusa rilievo che riguarda
Ecco questo criterio che e sancito dalla legge della regionalizzazione della pena che e inapplicato dappertutto io credo che l'ufficio quinto che l'ufficio del trasferimento è quello più interessato
Nel senso che poi fino a esserne praticante bloccato perché le domande i trasferimenti sono all'ordine giorno faceva il caso di San Gimignano su cento venti detenuti solo il dieci per cento sono toscano il resto sono napoletani meridionale in generale siciliani
Ero lì il problema e che non si possono ecco che va dato attuazione alla legge al regolamento che prevede appunto il principio della regionalizzazione
Della pena
Altre cose per ora non segnalo salvo domande specifiche
Ecco su Porto Azzurro ecco quello il carcere tipico voglio dire carcere la struttura
Credo che sia dal punto di vista proprio architettonico un carcere americano carcere sì modello fino adesso sono questi ballatoi su queste quattro cinque sezioni una una sopra l'altra eccoli il problema
Il problema della legge Gozzini è quello che si è sentito in maniera particolare lì andavano in permesso
Moltissimi detenuti sui duecento duecentoventi bisogna avere almeno il quaranta cinquanta per per cento con la legge penitenziaria con il congelamento prima ma anche con la reintroduzione
Del criterio per cui tutti potevano c'è il però con quel vincolo sulla certamente aveva sociale successo che di fatto però il permesso non ci sono andati
E con situazioni paradossali detenuti ci andavano da da tre anni da due anni e sono stati bloccati prima anche formalmente ora di fatto con questa cosa ora Siria Pécout però lì il discorso che facevano soprattutto già un detenuto c'ero io mi sono stancato di continua a discutere la legge Gozzini vorrei che si affrontasse la questione dell'ergastolo
Raramente c'è un la presenza dello straniero più numerosa rispetto Ina altri ad altri poste
Dei tetti delle pene ma un'altra cosa importante sulla questione per esempio dei diritti civili e politici le persone condannate cioè il diritto di voto voi sapete che uno condannato a una pena fino a cinque anni a cinque anni dopo fine pena di interdizione dai pubblici uffici e quindi dall'espressione del diritto di voto
I condannati a una pena subito ci vanno all'interdizione perpetua dai pubblici uffici questa una cosa intollerabile perché se il principio è quello del reinserimento io credo che il gesto fondamentale di ritorno sopra la società ma anche alle regole della società e quindi la democrazia sia l'esercizio al dito da questo uno scandalo che sono va va superato di segnalo che pretende di presidente la Cecoslovacchia aveva prima cosa che ha fatto una delle prime cose che ha fatto per il tono democrazia ha ridato il voto ai ai detenuti italiano di questa cosa non ce l'abbiamo una delle cose su cui il partito radicale
Secondo l'ergastolo questione dei tetti pena rispetto agli standard europee la questione del diritto di voto e tutto con quello spiraglio aperto sulla modifica proprio delle leggi penali rispetto all'abolizionismo di alcuni
Comportamenti considerati reati ecco queste sono le cose su cui magari molte persone oggi sono più di cento film centocinquanta dalle carcere si scrivono al partito
Apicale proprio perché forse del mille novecentoventuno alcune battaglie su queste cose possiamo cominciare
Ha incardinato
Questa analisi
S Pianosa ce l'ho qui sono novantotto uno ma novantatré detenuti ecco il criterio di Pianosa e che vengono assegnate più notevoli che hanno una pena superiore a cinque anni
Che abbiamo una condotta regolare e che siano già andati in permesso è un criterio strano se volete forse anche un po'restrittivo nel dicembre strade sulla sì centotré
Siccome non sempre sì
Sì
Colgo si centoventi centotrenta detenuti porta suo so trecento detenuti ecco di questi centoventi andavano in permesso prima ora ad oggi ne vanno una ventina e gli altri sono congelare ancora sospesi
San Gimignano però detto centoventi detenuti una struttura che è quella vecchia ecco la la cosa disse San Gimignano il tre per cento sono solo il tre per cento che abusa bassissima rispetto alle medie italiano gli altri carcere sono sotto sieropositivi cioè le medie di solito Sorio sono il sessanta settanta per cento tossicodipendenti e tra questi ci sono le cose oltre il cinquanta per cento che sono se ero così invece c'è San Gimignano ER questa cosa diverso insomma legale no del tre per cento no sono altissimi facendo
Carceri grossi San Vittore Rebibbia sono hanno tutti questa questa reale
Non abbiamo solo se nelle isole sicuramente sono di meno sono più vicine a quelle di San Gimignano non era tipologie
Lascio la parola Miglio
Io dovrei aggiungere alcune cose però vorrei sottoporre una voi una considerazione di carattere generale ne stiamo attraversando un periodo decisamente brutto per quanto riguarda il problema della giustizia nel complesso e quindi il terminale che poi il mondo carcerario
Mentre noi stiamo discutendo qui a Roma c'è in discussione il cosiddetto decreto anti Carnevale
Che soltanto impropriamente un decreto di fatto è un mandato di cattura
Sia formalmente che sostanzialmente è un mandato di cattura emesso dal Governo dall'esecutivo io credo che purtroppo si è andato perdendo il senso di alcune questioni che riguardano la giustizia le grandi battaglie fatte fino a qualche anno fa sono state così coperte da uno spessore
Propagandistico che mal si addice a alle cose che poi vengono predicate in altre occasioni noi siamo dell'avviso e questa è la ragione che ci porta ad essere i frequentatori più assidui delle galere che non esiste certezza della pena laddove non esiste certezza del diritto
E allora comunque il mandato di cattura emesso dal governo nei confronti dei presunti mafiosi scarcerati da una sentenza della Corte costituzionale è il tipico esempio dell'incertezza del diritto
Cioè qui vale la regola dell'uomo dai sette capestri
Che una norma che non è gradita all'attuale al momento all'opinione pubblica o comunque l'opinione politica del momento può essere strappata
Ecco quindi credo che non è possibile non sia possibile scindere questi due aspetti per capire che sta succedendo noi constatiamo che malgrado tutte queste cose in in questo Paese c'è un'istituzione che funzione quella carceraria
Laddove per istituzioni dobbiamo tener presente il complesso delle componenti che operano nei all'interno di questa istituzione e credo che il merito maggiore sia dovuto agli operatori penitenziari e soprattutto alla popolazione detenuta
Che ha dato un segno elevatissimo
Di civiltà di indicazione su come si devono fare le cose noi abbiamo visitato il circuito carcerario perché il circuito carcere toscano perché quello che è stato famigerato fino a qualche anno fa
E le isole come Pianosa Gorgona olio gli istituti come Sollicciano o o San Giminiano Pontedera dopo il terzo da sono stati famosi per diciamo per la barbarie che si è consumata soprattutto in periodo di emergenza Sergio richiamava il muro della vergogna di del generale Dalla Chiesa
Ma anche a Gorgona c'è una costruzione
Prodotta a suo tempo dal generale Dalla Chiesa una specie di speciali in in questa isola che è stata sempre una colonia penale paradossalmente proprio nella regione il Granducato di Toscana dove il primo embrione di stato di diritto sono stanno potuto prodursi in passato sono stati cioè recentemente con l'emergenza sono stati diciamo così il teatro delle cose peggiori
Da questo punto di vista oggi noi dobbiamo dire che sta ritornando proprio in questo circuito
Sta aspirando diciamo una filosofia diverso che è veramente improntata allo stato di diritto i modelli che sono stati illustrati fino ad ora sì a Sollicciano inno O sole c'erano due sia piano se Gorgona rientrano in questo pensiero per indizio distico avanzato
Che
La Direzione generale degli istituti di prevenzione e pena da tempo a va praticando e questo è una cosa che fa onore
Alla direzione generale atto così a prescindere dal discussione che viene fatta dei provvedimenti che vengono presi sul complesso sistema del sistema giudiziario
Pianosa per esempio nudo rivendichiamo pienamente
Il titolo di averlo prodotto la chiusura della piano USA nel mille novecentottantotto
Perché è stato il risultato di molte battaglie condotto da il parlamentare radicale la tortura
Credo che abbiamo fatto il proprio qui in quel giorno in un'altra sede una conferenza enormi in cui chiedevamo la chiusura di Pianosa
Perché avevamo riscontrato regali Velasco e la visita un'operazione di massacro ne confonde la popolazione carceraria è che all'epoca era soltanto Kamov camorra cioè detenuti per ragioni di camorra
Però se fu chiuso e poi nell'ottantotto con un decreto del direzione generale
Naturalmente noi chiedevamo la chiusura del diramazione dritta che era la diramazione speciale che aveva influenza tutto il resto della popolazione c'erano allora ottocento detenuti
Un anno dopo siamo ritornati a Pianosa nell'ottantanove vi racconto queste cose per fargli capire che cosa succede all'interno di queste situazioni e abbiamo trovato diverse commissioni della marina della ministero del Commercio delegazioni di amministratori locali che sulla base del chiusura della penosa avevano cominciato a progettare strategie i tre villaggi turistici di club mediterranee cioè di recuperare quest'ultimo lembo
Salva quasi salvato grazie alla funzione che Uto fino allora cioè di essere stata un'isola di deportazione
Però dal punto di vista ambientale naturalistico intatto integro e si cominciano a fare delle speculazioni allora noi ancora una volta ritorna monacale che dice ma forse il caso di riaprire Pianosa perché se è stata perché è una garanzia di tutela che rimanga questo e la direzione generale che aveva in mente le stesse cose riapre il piano MOSE
Priebke Pianosa però con la prospettiva di farne un villaggio penitenziario
Cioè con un come modello che rappresentasse la nuova strategia che appunto introducesse finalmente un concetto dipende che non è più legato al alla alla alla custodia lirismo puro com'era prima cugina provvedono a che infrangersi intravedere quella che è una strategia che nel pensiero prevede inserisco e ben presente cioè di liberare la nostra civiltà dalla necessità della segregazione uscita dal carcere
Le difficoltà di piano sono importanti è bene sottolinearlo perché sono enormi ci sono oggi novantatré detenuti che stanno ricostruendo un complesso
Di attività produttive all'interno dell'isola che sono costati alla comunità miliardi miliardi e miliardi
E che sono per un anno che sono rimaste così senza controllo sì sì e prodotti nessun degrado veramente innesti
Ed inaccettabile grazie alla capacità di novantatré detenuti del direttore degli agenti di custodia che accettano di essere segregati in quest'isola
Riescono oggi a far funzionare a rimettere in piedi e a recuperare un bene e la comunità aveva investito in collezione
Quindi il villaggio penitenziale di Pianosa è un esempio nell'esperimento che deve essere portato avanti così come quello di Sollicciano due a Gorgona la situazione è un po'più semplice la misura in cui questi se non è stata contaminata dalle filosofi emergenziale tuttavia anche lì ci sono delle notevoli difficoltà
Devo dire che anche in questa isola la funzione e l'impegno della gente che con la bretella il volontariato
Che da resteranno funziona marcia su queste cose ha prodotto una condizione per cui oggi scendono in divenuti e vivono una condizione particolare
Di carcerazione e certamente a parte le colonne considerazione che faceva Sergio che riguardano tutto nell'universo carcerario certamente forniscono ai detenuti
Degli spazi certamente superiore
A Pianosa Gorgone voglio sottolinearlo perché è molto importante il direttore ha fatto una cosa estremamente importante che oggi oggetto di una campagna nazionale portata avanti da un'associazione ambientalista che si chiama Green Peace è stato il primo esempio
Di introdurre procedure il risparmio energetico
Ammettendo le famose lampadine a risparmio
Quelle che fanno risparmiare il settantacinque per cento dell'energia
Una cosa inedita che non era conosciuta nessuno
Bene segnalarla perché effettivamente un esempio di civiltà tutto sommato proprio prima ancora che l'associazione Greenpeace lanciasse questa campagna ecco tutte queste considerazioni devolute offrire a voi amici della stampa
Perché
Non c'è né al piano cinesi Picerno noi non abbiamo esitato sollecita Sollicciano uno che dove c'è
C'è c'è una sezione femminile
Melis ferite
Però la vi dico subito di Sollicciano uno alcune cose molto importante perché io l'ho visitato non più di quattro mesi fa
Possiamo insieme devolvendo più di tanto
Questo Complesso è un complesso che non può è incompatibile con il principio di
La struttura di sedici anni cui conosce certamente la cronaca criminale
I processi sono stati questa presunzione architettonica di voler costruire nella in Toscana un modello vent'anni hanno di segregazione panottico annoveri visto che il fatto formali quello risale a una filosofia della segregazione settecento ha cozzato contro delle difficoltà concrete voi sapete che ci pioveva dentro che c'è un processo per le con l'impresa Pontello mi pare si chiami così che non si è ancora andato risolvendo
La la custodia e il personale di custodia personale civile impossibilitato a fornire al Personal detenuto tutte quelle condizioni che la riforma del mille novecentottantasei
Offre presa un ottantasei presuppone un'osservazione un trattamento che vede un contatto continuo e sistematico tra personale tra operatore penitenziario e detenuto lì oltre ad esserci una condizione cellulare particolarmente afflittiva per cui le celle sono piccole e via discorrendo c'è il fatto che gli spazi da percorrere tra per a raggiungere il detenuto sono immensi
Non solo ma la struttura
è stata fatta con tutta una serie di punti di osservazione a custodia militare in Terna che è una deroga al principio fondamentale di giurisdizionale del carcere che prevede che dentro non ci siano custodi armati cioè è una legge precisa netta però c'è stata una deroga e su questo quindi tutto questo insieme di cose dette in una una difficoltà enorme nel mantenimento delle normali relazione vengano divisi tuttavia alcuni problemi che sono stati Fortini nei mesi scorsi la presenza per esempio di detenuti extracomunitari
La presenza fra questi di componenti che avevano assunto addirittura i modelli camorristici e mafiosi per determinare indiano del carcere una loro linea di condotta dominante sono stati di volta in volta spuntati battuti
Grazie appunto a una serie di interventi che sono stati fatti dall'esterno non in termini depressivi intendo dire
Ci sono state questioni che sollevate con delle tensioni interne fortissime tra la popolazione detenuta italiana e popolazione detenuta
Extracomunitarie che sono state risolte né né
In maniera civile per capirci
La situazione della popolazione e qui anch'essa determinato da una composizione del fondista del reato fortemente condizionato alla tossicodipendenza e dai reati da essi indotto
Dal punto di vista della tossicodipendenza venivano segnalate nel cinque o sei mesi fa percentuali altissime di sieropositivi nello zaino Days tra questi cioè nulla variava nove sieropositivi dal cinquanta sessanta settanta per cento
Con casi di trasferimenti fra i tossicodipendenti di sieropositivi
Con evoluzioni del i DS in fase Arca Hellas casi non tanti ma comunque capaci anche di questo genere c'erano stati
Nel complesso comunque la situazione è sotto controllo una misura in cui tutte le le le le le tensione prodotto da Dexter messa a seguito dei decreti sulla così mi sono state vissuto vocazione carceraria con un atteggiamento di estrema responsabilità quindi con forme di lotta al titolo di giugno sciopero della fame discorrendo che non hanno mai inciso sul sistema di sicurezza le le la situazione femminile ridottissima esattissima insomma una delle son sessanta sì Cossiga diventassimo dipendente con una percentuale di H&M esatto Sinani quindi a ecco grazie ecco questa è la situazione appunto non nostro giro è mancato Volterra che credo sia estremamente importante per vedere manca anche Prato perché l'altro grosso serbatoio
Di popolazione carceraria qui toscano
Non siamo stati in grado di farlo adesso lo faremo nei mesi prossimi certamente però credo che per quando riguarda Prato la diffida difficoltà se non alla cattura di Sollicciano stesso grosso complesso carcere nuovo strutture edilizie incompatibile con la riforma
Però anche lì devo dire che il mantenimento di un ordine di alcune regole molto affidato alla responsabilità venuti quindi non succede niente anzi devo dire che a fronte di alcune tendenze che abbiamo riscontrato in altri istituti non in Toscana
L'emergere di alcuni esempi di violenza che noi pensavamo che avveniva nel passato tipo accoltellamenti tipo sequestro di guardie questi grossi istituti
Conservano intatte insomma il sistema di relazioni che è stato costruito su questo è un fatto positivo credo che debba essere usato ad esempio avrebbe portato nella discussione di oggi appunto
Alla Camera dove si discute il mandato di cattura di Martelli nei confronti dei presunti mafiosi
Riguarda riguarda le scarcerazioni che sono state prodotte dalla sentenza emessa e scadenze venne emessa dalla prima sezione di Cassazione presieduto dal dottor Carnevale che a mio avviso forse l'unico giudice che ci si evita che c'è in Italia in questo momento
Votazione esatto no per il lui ma la decisione collegiale e di più quello che è purtroppo molto spesso insomma e non leggiamo non so perché
La richiesta di Villoresi scarcerazione è stata data dal procuratore generale presso la Cassazione quindi l'altro termine della dialettica
Ecco questo è l'accordo
Regole adesso
Per renderci conto un po'del clima in cui stiamo vivendo la Camera dà due settimane sta discutendo un pacchetto di provvedimenti e sotto il titolo generale misure contro la criminalità ora la maggioranza di questi provvedimenti riguarda modifiche del sistema elettorale
Cioè l'aumento del numero delle firme necessarie per presentare una lista non ha assolutamente nessuna connessione però per infatti usare questo clima e in mezzo a questi provvedimenti c'è un provvedimento molto grave
Che dice così coloro che hanno subito in primo grado una condanna superiore ai due anni e mezzo
Perde una riga di tordi essere candidate nelle amministrazioni locali quella vite che per la nostra Costituzione fino a chi la sentenza non passa in giudicato cioè l'innocenza e quindi dovrebbe essere il godimento dei diritti civili e politici
Ecco noi faremo di tutto perché questo provvedimento non vada in porto logicamente abbiamo aperto gli occhi a tanti nostri colleghi
Che hanno subito condanne anche superiori che potrebbero correre il rischio di essere deputati ma impediti a candidarsi nei comuni di dove hanno fatto magari per anni gli amministratori sindaci e gli assessori ecco poi se si vuole essere coerente fino in fondo bisognerebbe dire che se queste sono misure
A garanzia controlli in missione della criminalità delle lobby criminosa nella vita politica nella vita amministrativa dovrebbe valere il divieto anche per il Parlamento non si capisce perché in Parlamento ci può essere ma si osi
E in il comune di residenza no
Ecco comunque noi diciamo che bisogna ripristinare il dettato costituzionale che parla di sentenza passata in giudicato
Prima di togliere il diritto appunto a essere candidati negli enti locali
Scusate se vi sono delle domande al microfono per la registrazione di radio radicale
Perché non ce ne sia stata esauriente delle la relazione su questo Giro
Due
Forse è un attimo
Degenti di custodire c'è stato un recente provvedimento che tra virgolette definisce la loro smilitarizzazione
Sì
Ha delle ricadute positive
Nel discorso che avete affrontato voi sulla situazione per popolazione carceraria né in che misura
Ma la la riforma che è stata approvata l'anno scorso
è una riforma che purtroppo con una un itinerario lunghissime al nostro Parlamento c'era almeno vent'anni
Ricordo che nel mille novecentosettantasei Gianfranco Spadaccia della vendetta e Roberto Cicciomessere hanno fatto novanta giorni di digiuno se non sbaglio per sollecitare l'approvazione di questa riforma
Però la riforma ha approvata adesso a è stato avvenuta qua
Poco se è un corpo di polizia penitenziaria
E soprattutto ha rotto alcune incongruenze che preesistevano quella appunto di aver unificati gli uffici del personale tra civile e militare
E di consentire per la prima volta in questo Paese che dall'amministrazione diretta carcerarie potesse arriva si potesse arrivare alla direzione generale perché questa fino a prima della riforma era prerogativa soltanto dei magistrati i risvolti sono certamente positivi perché in questo modo gli gli agenti di custodia sono finalmente lavoratori tra i lavoratori
Quindi hanno loro uno statuto dei diritti possono anche scioperare possono anche protestare
E inoltre credo che il fatto che ci sia stata questa possibilità di avviarli a una carriera ecco che sta creato in dubbio ma fortissima motivazione all'interno del corpo degli agenti di custodia
Che gli fa svolge il loro lavoro in maniera diverso da prima cioè oggi sembrano certamente più partecipi di questo processo quindi ha avuto certamente riflessi positivi ampi ampi ampiamente positivi con la comunque vadano i decreti del attuativi che dovrebbero essere emessi entro il dieci giugno perché se a giugno scadono i sei mesi
Che previsti dalla legge come mai che ci vorrà ancora altro tempo e mezzi ritornerà a ritoccare alcuni aspetti di questa legge comunque il fatto che il passo sia stato fatto è stato una conquista
Decisamente dello stato di diritto
Di solito in questi giri nelle carceri trovate dei problemi delle cose che non vanno più o meno dovunque c'è questo caso particolare tra di Sollicciano Nino una custodia che novanta un esperimento seguito ancora tensioni ci risulta da Niccolò Amato
Secondo voi è un esperimento che si sta rivelando positivo da come dire esportare in tutta Italia da imitare
Io ti rispondo subito questo esperimento di soli c'è Nino esprimendo che ha doveva essere ed è da tre anni fa doveva essere già ripetuto al Rimini a Roma purtroppo in queste due sedi non è ancora cominciato
Credo che tuttavia ritardi che esso sono dovuti al fatto che la nuova norma sui torna sui suoi le sue precedenti ha introdotto una sorta di circuito differenziato carcerario per tossicodipendenti su cui però non si è ancora fatto niente di fatto questa cosa in qualche misura ha bloccato non a bloccare tardato lo sviluppo
Noi siamo rimasti molto ammirati questa mattina di come funziona sull'accesso le c'erano due
L'impegno dello per gli operatori della direttiva eccetera si vede nelle cose è nei fatti
Siccome riteniamo che questo di soli c'erano due insieme ai villaggi penitenziari Pianosa Gorgona Asinara sono diciamo così punti strategici di quella completa trasformazione del carcere
Pensiamo che queste devono correre a parte
Devono essere una cosa diversa dal discorso sulla tossicodipendenza anche perché l'introduzione di un circuito differenziato sulle tossicodipendenze in un Paese come il nostro
Che ha già visto il regime carcerario diviso impari Circuiti penso a circuiti speciali di famigerata memoria ci mette una notevole inquietudine abitudine per cui staremo molto attenti a far sì che vada avanti questo progetto ma che non basta l'altro
Bisogna
Sia di un anno ma tutta la procedere tutti lavori diciamo di preparazione procedurale hanno almeno tre anni di vita insomma io ne ho sentito parlare aveva oltre due anni e mezzo fa dal direttore il dottor Quattrone in occasione di una visita che abbiamo fatto lì
Ed è la direttrice che attualmente la dottoressa grazioso che era vicedirettrice del suo tempo visto che c'era
Sia tutto ringraziamo soprattutto reale diceva sta