Cittadinanza europea, legittimità democratica e unione economica: Quale agenda per un'Europa più forte

Bene
Benvenuti all'ottava edizione dell'IST forum che come sapete l'appuntamento
Fisico
Che noi
Dedichiamo al dibattito
Che durante tutto l'anno si svolge sulla rivista istante
Dà il nome al Forum che trovate
Tutte le edicole da quest'anno anche distribuita in venti Paesi del mondo con particolare soddisfazione lo diciamo
Perché cerchiamo di veicolare
Messaggi
Sugli scenari della politica internazionale
In tutto il mondo
Quest'anno dopo aver
Dedicato negli anni scorsi
Il nostro incontro a temi specifici come la disoccupazione
L'Energia
Per i cambiamenti climatici ci stiamo
Abbiamo deciso di rifocalizziamo ACI sull'Europa
E
Sulle sue prospettive
Ieri partecipando a un il controllo di presentazione del Forum a Radio Radicale
Il vicepresidente del Parlamento europeo ha sottolineato Pittella sottolineato ancora una volta come
Si sappia poco di Europa tutti coloro che visitano le istituzioni comunitarie impresa i cittadini scoprono sempre qualcosa in più
Di cosa fa l'Europa per tutti noi e noi ci siamo
Dati anche noi in questo compito
In aggiunta agli operatori più tipici del settore di provare a spiegare
Cosa fa l'Europa per i cittadini sembra sempre che sia fonte di solo austerity e costrizioni non ci siano invece vantaggi dall'essere in Europa
Abbiamo infatti inserito nell'altro
Rivista da quest'anno un speciale rubrica che si chiama taccuino da Bruxelles dove abbiamo chiesto a qualche giornalista che opera a Bruxelles e di spiegare
Ogni ogni numero cosa fa di utile per i cittadini l'Europa
In
Questo in questo incontro una sezione specifica sarà dedicata proprio al rapporto tra Europa e cittadini
Proveremo a capire cosa possiamo fare di più se ci sono idee per fare di più per avvicinare l'Europa delle istituzioni che s'vivendo una fase di evoluzione speriamo positiva tutti auspichiamo positiva e i cittadini
Questa
Ringraziamo il comune di Roma per averci concesso questa sala questi sono spazi che hanno una storia nell'altro
Nella storia dell'Europa
Perché
Nel mille novecentocinquantasette i Trattati di Roma sono stati firmati proprio qui quindi diciamo abbiamo voluto cambiare la nostra tradizionale sede in cui te abbiamo tenuto
Il forum negli ultimi anni che era Palazzo Barberini è venuto e venire qui proprio per dare anche una sostanza significativa alla location
Allora iniziamo con le saluto di benvenuto il Sindaco purtroppo non sarà con noi ma c'è l'Assessore Morgante dieci darà un breve indirizzo di saluto a nome del
Del comune e il presidente di Unicredito Giuseppe vita seguirà subito dopo con un altro indirizzo prima di aprire i lavori col ministro moi vero che saluto
Solo una
Piccola annotazione di servizio la lingua di lavoro per gli italiani l'italiano per sì non parla italiano l'inglese quindi inviterei tutti a usare italiani possibilmente la propria lingua c'è la traduzione simultanea
Riteniamo che appunto se dobbiamo comunicare con i cittadini questo sia il modo migliore di fare
Ci sono ovviamente anche il socio al media che sono attivi per poter
Alimentare il dibattito in contemporanea
Alla nostro meeting di oggi siamo su Twitter con account IST formo due mila tredici
UniCredit PR ma ci sono anche i Twitter re i Facebook della rivista che sono sempre attivi e animano il dibattito permanentemente e cioè ovviamente anche il sito la lista
Al quale è sempre possibile collegarsi con dei blog dove noi proseguiamo il dibattito durante tutto l'anno
Prego l'assessore Morgante di iniziare grazie
Grazie e
Buongiorno a tutti questa mattina purtroppo il Sindaco Marino è stato trattenuto da improvvisi impegni istituzionali ma ad ogni modo non ha voluto far mancare il saluto di Roma Capitale
A questo importante confronto che ci sollecita a riflettere sul futuro del nostro Paese e di tutta l'Europa
L'anno europeo dei cittadini programmato per il due mila tredici dalla Commissione europea
Costringe a un'attenta analisi su quale futuro si sta delineando nell'Unione europea alla luce di una crisi spaventosa
Una crisi globale che ha colpito la vita economica e finanziaria dell'Europa mettendo in luce la fragilità e le incoerenze di ogni Paese membro
Una crisi che ha minato cosa a mio parere ancor più grave il rapporto di fiducia della cittadinanza verso le istituzioni europee
Ascoltiamo spesso dichiarazioni che mettono in discussione
Il progetto stesso di Europa e non solo da parte di esponenti politici sono proprio i cittadini che iniziano a manifestare i primi dubbi e questo solo un anno dalle elezioni del Parlamento europeo della primavera del due mila quattordici
Ecco allora che diventa indispensabile ritrovarsi per lanciare insieme un ampio dibattito sul futuro dell'Europa così come accade oggi qui danno in Campidoglio
O in dibattito che già neri azioni concrete per ricostruire quel legame di fiducia che va rafforzato e mai indebolito
I cittadini di ogni Paese membro devono essere parte attiva del processo di integrazione e costruzione di un'Europa forte libera sempre più in grado di dare risposte chiare e tangibili dalla sua multiforme comunità
E questo può avvenire solo attraverso un incessante dialogo tra tutti i livelli di governo l'impresa è la società civile
Tutte le situazioni hanno il dovere di essere attive sul campo della progettualità
Come Roma Capitale possiamo dire che l'Europa rappresenta per Roma una grande risorsa in tutti i sensi ma anche Roma deve fare la sua parte in una rinnovata proiezione europea
è per questo che intendiamo come Giunta rinnovare del tutto l'intero ambito delle politiche europee di Roma Capitale con l'obiettivo principale di avvicinare le istituzioni alle persone
Ogni iniziativa vecchia o nuova che stia deve assumere un ruolo attivo rispetto ai singoli cittadini alle associazioni allenterebbe
Devastare lo strumento attraverso cui le persone si riconoscono consapevolmente con orgoglio come parte integrante produttiva della stessa Comunità europea
Perché questo accada sono indispensabili iniziative a sostegno del processo di costruzione di una cittadinanza che oltre alla salvaguardia dei diritti poco punti sul senso di appartenenza dell'Europa e un futuro comune
Iniziative che rafforzino la consapevolezza dei cittadini romani sulle modalità con le quali possono tangibilmente beneficiare dei diritti dell'Unione
Per questo serbe come precondizione essenziale una puntuale interazione con la programmazione europea
In questa ottica il rapporto di Roma capitale con l'Europa deve divenire parte integrante della funzione di governo dell'ente
Partendo dall'organizzazione di un ufficio rom Europa che avrà tra le sue funzioni principali una nuova dimensione delle politiche di coesione anche attraverso la costruzione di parte mediatico le città europee
Con le problematiche con problematiche comparabili a quelle dell'area romana
Un ufficio concepito con una moderna configurazione dei suoi compiti con una specificazione sui giovani è arrivato il momento di pensare anche a loro non solo come destinatari di opuscoli informativi sulla modalità di tra i Paesi
Perché un giovane si senta cittadino europeo a pieno titolo con orgoglio e competenze deve essere protagonista di un processo allargato Monti
In questo senso Roma capitale ha il dovere di stimolare la loro partecipazione al programma agli altri nascente per realizzare micro progetti sul tema di Giovanni e la democrazia
E non sono per una concreta crescita in termini di appartenenza alla Comunità europea
Roma capitale utilizzerà il programma io processi distanza
Per realizzare i progetti a favore dei cittadini e del e delle organizzazioni della società civile
Al fine di stimolare le persone ad esercitare il proprio diritto di cittadini attivi e ad aiutarli a utilizzare strumenti di democrazia partecipativa
Perché solo così potremo costruire a Roma una comunità ampie moderna che vive e opera con un sentimento di appartenenza in una visione europea condivisa
Ringrazio tutti voi per l'attenzione e vi auguro un buon proseguimento dei lavori
Signore e signori buongiorno a tutti un cordialissimo benvenuto all'edizione due mila tredici Ist Forum che oggi ci accoglie in questa
Splendida cornice storica del Campidoglio
Anche quest'anno si rinnova e il nostro momento di dialogo discussione dibattito sul tema caro a noi tutti come diceva Scognamiglio la costruzione di un'Europa
Sempre unità e vicina ai poli dai cittadini io di comunità anche politicamente
Ringrazio tutti i partecipanti per aver accettato il nostro invito e rivolgo un vivo ringraziamento agli illustri relatori per il contributo impagabile che ci offriranno in questa giornata
Un particolare saluto all'assessore Morgante che c'è accolto al posto del Sindaco Marino
Cortesemente in questa splendida cornice e un particolare saluto al ministro moi vero che assieme al Ministro per gli affari esteri Emma Bonino che dovrebbe arrivare più tardi
Ci hanno voluto onorare della sua presenza in rappresentanza del Governo italiano
Nel mille novecentocinquantasette in questa sala è stato firmato il Trattato di Roma cinquant'anni dopo a Berlino
Si è festeggiato appunto l'anniversario nel due mila sette e tengo particolarmente a condividere con voi una frase importante che in quell'occasione è stata messa nella Dichiarazione di Berlino
Cito quella frase noi europei siamo uniti per la nostra fortuna
Per cui avremo un futuro migliore solo forse saremo politicamente uniti è facile a dirsi
Difficilissimo a farsi
Specialmente se teniamo presente che abbiamo a che fare con ventotto paesi diversi
Ventotto costituzioni diverse ventotto porti costituzionali e tutto quello che viene però
Non c'è alternativa a un'Europa politicamente unità è un nuovo ideale ricco di significato è ancora più ampio capace di andare oltre le singole lingue e le culture
Il tema oggi tocca appunto la cittadinanza europea la legittimità democratica l'Unione economica e non solo e sottolinea come una straordinaria semplicità l'obiettivo originario dell'Unione
Cioè la costruzione di un'Europa coesa
Che sia davvero un'Europa dei popoli
Si fanno tante considerazione quando si parla dell'unione europea si dice giustamente che l'Unione europea sarebbe la nazione più forte dal punto di vista del prodotto interno lordo saremmo allo stesso livello degli Stati Uniti ed è vero
Si dice che le un'Unione Europea sarebbe il Paese
Più grande dal punto di vista delle esportazioni per il mondo ed è vero io vorrei fare però un esempio che mi piace farlo cantare plasticamente l'idea di questa unione
E vi ricordate l'anno scorso abbiamo avuto le Olimpiadi se andiamo a rifare il medagliere e mettiamo l'Europa bene l'Europa a guadagnato novantaquattro Medaglia d'Oro
Gli Stati Uniti quarantasei meno della metà
La Cina
Trentotto
La Russia entra già fra quelli che ormai hanno perso il contatto con questa dimensione perché cito questo perché cambi impressione di che cosa all'Unione europea assieme può fare
Non esiste alternativa a questo nostro futuro finora però il percorso europeo ci ha portato ad avere una moneta comune soltanto una moneta comune
Uno spazio economico comune ma ancora ci manca quella comune identità
Europea serviranno altri sforzi per raggiungerla ma ritengo sia un passaggio obbligato perché un futuro prospero può nascere solo da un progetto unitario
Per quale tutti i cittadini possano identificarsi
Unità nella diversità
Non è solo il motto dell'Unione europea e il nostro futuro
Ci tengo a ricordare una volta ancora che la diversità e la più grande ricchezza di questa Europa e che la diversità e il nostro destino comune anche se mi rendo conto unire ciò che è diverso non è sempre una cosa semplice
A questo proposito vorrei ricordare quello che diceva attiro Spinelli
L'Europa cito
Da un cordiale benvenuto Mario Monti che ci onora della sua presenza l'Europa non cade dal cielo la via non è facile né sicura ma va percorsa e lo sarà
Quindi dobbiamo agire agire
Per superare i dissensi porre corrosivi pericolosi fenomeni di rigetto
Agire per continuare a essere un motore di aggregazione capace di unire nel rispetto delle singole identità democratiche
Agire per affrontare i cambiamenti che il mondo globalizzato ci sta ponendo e ci porrà dinnanzi agire per creare un'Europa politicamente unita in grado di competere con le grandi economie emergenti del continente asiatico
Se tenete presente che oggi nel mondo abbiamo sette miliardi di abitanti unitaria consenso con sessanta milioni di abitanti e meno dell'uno per cento la popolazione mondiale ma anche la stessa Germania con ottanta mila abitanti e un po'più dell'uno per cento
Bene d'Italia da sola non ha nessuna possibilità di andare avanti ma anche la Germania ma comunque anche la Francia anche l'Inghilterra quindi o facciamo un'Europa unita oppure non avremmo nessun ruolo da giocare
Sul livello mondiale quindi
Mi piace dire una cosa siamo condannati a stare insieme siamo condannati ad avere successo
Volevo vorrei dare per un valore positivo alla parola condanna cioè
Non esiste alternativa ad avvenire successo in questa direzione
Quindi pigliamo
Come il nostro dovere non solo per noi stessi ma anche
Perché le future generazioni tra l'altro toccherà a loro
Realizzare e completare questo progetto europeo il nostro compito oggi in questi anni e creare le migliori condizioni e dare loro tutti gli strumenti affinché lo possono fare e lo possono fare bene
Fra meno di un anno ci saranno le elezioni europee di cui ancora si parla purtroppo poco
Speriamo di mandare dei rappresentanti patiti non solo dall'Italia ma nel resto dell'Europa rappresentanti che avranno la responsabilità di portare avanti il progetto di integrazione
Un'occasione importante il mio auspicio è che la scelta cada sul leader in grado di fare le scelte giuste nella giusta direzione
Stiamo attraversando momenti di grave crisi in euro in Europa ma come dice anche Stein la crisi cito e giustamente la crisi può essere una grande benedizione per le persone e le Nazioni
Perché la crisi porta progresso
Fino alla citazione però
Ne cito ancora un altro di agli stagni che sempre osserva
Oggi più che mai se si vuole progredire verso un futuro migliore più degno il mondo ha bisogno di un modo internazionale di pensare e di sentire da parte delle Nazioni e di tutte le voci autorevoli
Fine della citazione sono parole però attualissime che mi auguro possano fra poco trovare e con un dibattito aperto e costruttivo
Lascio ora la parola al ministro macro che ancora ringrazio per essere qui con noi e grazie ancora a tutti per essa voi tutti per essere qui con noi grazie
Grazie Presidente ringrazio gli organizzatori di questo convegno per all'opportunità importante che i dati
Di discutere
In questo periodo qui a Roma dei temi così importanti io credo che se noi leggiamo il titolo
Del nostro incontro di oggi troviamo riassunti felicemente
Gli elementi fondamentali direi del del dibattito europeo oggi
L'Unione economica che rappresenta
La grande realizzazione tuttora in corso di questi sessant'anni di processo di integrazione euro
Lei ha partendo dall'intuizione di fa Monetti unire
Le economie per poi arrivare ad un'unione politica
La legittimità democratica che la grande sfida di interconnessione dell'Europa istituzionale con i cittadini e il suo il consolidamento nella prospettiva politica
E la cittadinanza la cittadinanza che rappresenta un elemento centrale tra l'altro come ricordava l'assessore siamo a Roma non solo in quella Roma dove nel cinquantasette sono stati firmati i Trattati
Ma anche in quella Roma
Che
Esattamente più o meno mille ottocento anni fa con l'editto di Caracalla conferiva la cittadinanza romana a tutti
Gli abitanti dell'impero e e quindi l'elemento della cittadinanza anche allora costituiva un collante importante per
Quelli insieme
Di statiche costituiva tra l'altro l'Europa di allora e quindi il tema della cittadinanza il primo punto che nel vorrei toccare anche perché come sappiamo il due mila e tredici
E l'anno europeo dei cittadini
è stato scelto dalle istituzioni europee e il due mila e tredici perché rappresenta l'anniversario
Della firma del trattato è di Maastricht dell'entrata in vigore per essere più precisi del Trattato di Maastricht nel mille novecentonovantatré nel quale testo per la prima volta si istituiva la cittadinanza dell'Unione europea
E questo due mila tredici come abbiamo anche appena sentito dalle parole del presidente Vita è l'anno che precede
L'anno delle elezioni e del Parlamento europeo dell'inizio della nuova legislatura europea una legislatura
Che può assumere dei caratteri estremamente significativi nel
Come cerniera nell'ambito del processo di integrazione
In quanto saranno anche gli anni lo pensiamo tutti ce lo auguriamo ma ne siamo anche
Fermamente convinti sono anche gli anni saranno gli anni del supera in toto definitivo della crisi e quindi di una ha ripresa anche della nostra economia e di conseguenza della nostra
Fiducia
Non è soltanto una elemento evocativo di date
L'invito che viene fatto nell'identificazione del due mila tredici come hanno del cittadino e quello di partecipare al dibattito europeo perché come dice lo slogan che lo guida riguarda l'Europa riguarda temi
Ecco noi questo anche echeggia altre importanti frasi che noi conosciamo non pensare a ciò che il
Paese può fare per te pensa a ciò che
Tu puoi fare per
Il Paese ecco anche per quanto riguarda l'Europa noi dobbiamo smettere di coniugare l'Europa in terza persona di considerarla un qualche cosa a noi esterno noi siamo l'Europa noi partecipiamo a prendere le
Decisioni che si prendono in Europa e di cui poi siamo insieme agli altri Stati e agli altri cittadini i destinatarie quindi importante poter comunicare bene l'Europa e poter
Rendere più evidente quelle che sono le realizzazioni che di volta in volta nelle sedi istituzionali europee sono adottate sono penso e le decisioni che sono prese
E qui è interessante guardare quello che risulta dalla quello strumento cara ma ci siamo abituati tutti ad utilizzare l'elemento del sondaggio lo strumento del sondaggio di opinione
E
Ho dato una lettura preparando un po'la la la mia partecipazione anche questa giornata di riflessione ai dati che risultano dall'ultimo eurobarometro devo dire
Ma ground tutto ed è sempre
In abbastanza interessante la lettura dell'eurobarometro anche se poi si possono avere variate opinioni sui sondaggi sull'eurobarometro medesimo ma ci sono dei dati che
Devo dire
Per certi versi sono sorprendenti ad esempio primo dato il oltre il sessanta per cento delle persone che vengono intervistate
Dichiarano di sentirsi in un qualche modo cittadini europea e quindi una maggioranza importante di cittadini in giro per gli Stati dell'Unione si sentono effettivamente cittadini europei questa percentuale
E andata gradualmente aumentando nel tempo negli ultimi anni
E viene
Nettamente in misura maggiore quindi arriviamo
Alla ad avere un dieci quindici per cento in più se parliamo delle giovani generazioni
E questo è un elemento che non dobbiamo dimenticare quello che per le generazioni che hanno costruito in questi decenni l'Europa sono state di volta in volta conquiste e cambiamenti per le giovani generazioni sono dei dati acquisiti
Per cui e anche più normale e impensabile di ritornare a presentare passa posti alle frontiere di di vedere sulle strade
Dei degli dei confini degli Stati europei la la la sbarra bianca e rossa che segnava la dogana
E normale viaggiare per motivi di studio per motivi di lavoro per motivi di
Residenza e con le giovani generazioni sono
Di per se stesse per loro esperienza di vita diretta euro pay e questo da naturalmente una prospettiva diversa sul futuro tra l'altro e anche molto interessanti
E molto interessante che il quarantasei per cento degli intervistati
Dicono anche di avere e coscienza di che cosa significhi essere cittadini europei di poter fruire di queste libertà che sono state costruite fra gli Stati del continente non dimentichiamo che circolare e liberamente come persone far circolare le merci poter fruire di servizi a livello transfrontaliero poter effettuare investimenti in diversi Paesi europei rappresenta una con questa colossale
Anche qui per ricordare gli anniversari e cento anni fa grossomodo l'anno prossimo saranno cento anni esatti l'Europa precipitava nel baratro
Della prima guerra mondiale che poi è l'inizio di quella che io ho sempre pensato essere un'immensa guerra civile europea che si conclude forse nel quarantacinque forse nell'ottantanove con la caduta del muro di Berlino forse anche qualche anno dopo quando le armi ci è sano di sparare nella ex Jugoslavia e proprio nella ex Jugoslavia è noi oggi stiamo costruendo un pezzo del ma con l'ingresso della Croazia come ventottesimo Stato con la fissazione da parte dell'ultimo Consiglio europeo della data per l'inizio formale dei negoziati
Per l'accesso della Serbia e par per l'ingresso della Serbia e parallelamente anche il del i negoziati per un trattato di cooperazione con
Il Kosovo un secondo dato interessante che emerge sempre dall'Europa a Roma però e che un sessantasette per cento di cittadini europei a una coscienza del fatto che risiedere stabilmente in un Paese diverso dal proprio Paese d'origine fra presenta una conquista europea c'è anche una coscienza dell'importanza delle elezioni europee anche se
Sic comprende meno e qui e le cifre dei sondaggi si riducono
è
L'interazione effettiva che avviene a livello istituzionale
D'altra parte dobbiamo anche essere franchi spiegare il funzionamento delle istituzioni europee
Così simili ma al tempo stesso così diverse su punti cruciali da quelle della democrazia partecipativa che conosciamo a livello nazionale non è facile nemmeno a volte nelle aule università aria e quindi è abbastanza complesso poterlo spiegare i cittadini però
Questo rappresenta un elemento di sfida cruciale nella prospettiva delle
Delle elezioni
La sorpresa arriva quando vediamo che il venti per cento circa degli intervistati in giro per l'Europa
Dopo che gli è stato sostanzialmente spiegato che cos'è l'iniziativa dei cittadini la possibilità quindi di promuovere attraverso la accolta di firme iniziative legislative
E si esprime in in modo positivo e dimostra di comprendere il senso di un'iniziativa
Di questo genere naturalmente l'affezione per l'Europa i dati lo confermano si è notevolmente ridotta negli ultimi anni in coincidenza con l'aggravarsi della crisi c'è una delusione rispetto alle attese l'idea che gli troppa potesse risolvere ancora una volta vista un po'come soggetto terzo potesse risolvere quei problemi che venivano vissuti in prima persona livello una sia male e la delusione su una mancata rapida soluzione di questi problemi si è fatta sentire indubbiamente la popolarità
Dell'Europa e la fiducia nelle istituzioni europee è calata da un sessanta per cento dato del due mila sette a poco più del trenta per cento dato odierno e questo costituisce
Un elemento forse naturale il processo psicologico tra attese e è realtà ma rappresenta un dato indubbiamente allarmante bisogna anche ammettere che parallelamente non è certamente aumentata la fiducia nelle istituzioni nazionali e di conseguenza i due fenomeni vanno abbastanza insieme
Dobbiamo quindi e porci il punto fondamentale di rispondere alle attese del cittadino di avere un'agenda europea che possa realmente essere comprensibile e sintonizza con quello che i cittadini i cittadini chiedono e e da questa non bisogna deviare occorre quindi procedere con strategie indi identificazione di azioni che possono avere un impatto concreto eletto
Finanze pubbliche sostenibili penso che sia
Spiegabile comprensibile quanto questo sia è necessario di fronte alla tormenta della della crisi economica in cui ci troviamo riforme strutturali indispensabili per rilanciare la produttività rilanciare l'economia creare posti di lavoro e quindi occupazione stabile rafforzare a livello europeo il buon funzionamento del mercato interno non è solo un mercato di merci e soprattutto oggi la sfida sul mercato dei servizi che può rappresentare
Nel meno i giorni quell'acceleratore di crescita economica che fu la libera circolazione delle merci all'inizio degli anni novanta o occorre guardare all'opportunità di mercati europei aperti e concorrenziali come una possibilità di crescita non col timore
Della
Invasione ma al contrario come opportunità Tizio è data in un ambito europeo di cui tutti siamo cittadini e protagonisti
Per migliorare la nostra la nostra situazione occorre anche rendere visibili quei meccanismi di solidarietà
Che a livello europeo esistono e qua si apre per esempio la questione importante per il nostro Paese per l'Italia in particolare
Di un utilizzo
Ampiamente migliorabile di quei fondi strutturali fondi per la ricerca e lo sviluppo tecnologico e per altre iniziative che l'Europa mette Addis posizione è con uno sforzo compiuto nell'arco dell'ultimo anno siamo riusciti a migliorare la nostra capacità di assorbimento dei fondi strutturali europei
Ma siamo arrivati al quaranta per cento questo vuol dire che letta la cifra al contrario il sessanta per cento di questi fondi sono ancora da utilizzare e se consideriamo la cifra il del cofinanziamento nazionale insieme i fondi europei
Stiamo
Andò di trenta miliardi di euro di risorse che noi avremmo potuto utilizzare entro quest'anno due mila e tredici che possiamo ancora utilizzare in Italia e quindi quando si legge si si si sentono anche tutte le discussioni sulla mancanza di risorse economiche potremo guardare anche a quelle risorse che sono disponibili e che sono utilizzabili tra l'altro una delle cose credo francamente più importante che si sono negoziate sempre nel corso degli ultimi degli ultimi dell'ultimo anno degli ultimi mesi è la questa maggiore flessibilità che è consentita a quei Paesi come il nostro e si trovano ADI al di sotto del tre per cento come deficit annuale una disponibilità
Di fare maggior spessa abbiamo lavorato dalla primavera del due mila e dodici in questa direzione che poi è maturata nelle conclusioni del Consiglio europeo
Di marzo due mila e tredici ed è stata poi ribadita nell'ultimo ecco dobbiamo è un'opportunità e una possibilità mostra che le regole non sono rigide che le regole europee non sono dei monolitico il puro rigore disciplina ma al contrario
Me tutte le regole eccome sovente le regole ben fatte ancor di più lo consentono ammettono dei margini importanti di interpretazione e di saggia flessibilità bisogna però
E Sapelli utilizzare bisogna puntare a un'Europa dei risultati concreti e all'Europa che guardi al processo di integrazione come il suo futuro lo ricordava il presidente Vita pocanzi difficile immaginare e
Le proiezioni economiche lo rendono ancor più arduo una a presenza di Stati europea lei individualmente parlando di qui a dieci quindici anni negli atti nelle posizioni che hanno avuto nei dieci quindici anni passati in un mondo di un'economia che si è
E globalizzato ampiamente un'Europa unita può invece rappresentare e non solo a livello di medagliere olimpico una realtà realmente consistente come consumatore come produttore come luogo di lavoro e luogo di benessere bisogna avere fiducia nella possibilità di riprenderci insieme di mantenere il processo di integrazione
Un punto fondamentale a mio parere per aumentare la partecipazione dei cittadini alla processo d'integrazione europea è il coinvolgimento dei Parlamenti nazionali Parlamento europeo e naturalmente lo snodo democratico fondamentale a livello europeo eletto a suffragio universale ma è molto importante che i Parlamenti nazionali
Partecipa ignoto pienamente al processo di integrazione europea e vorrei dire anche al processo legislativo in questo senso il legislatore in Italia acqua piuttosto alto di qualità nel dicembre del due mila e dodici adottando la nuova legge che regola la partecipazione dell'Italia all'Unione europea i prevedendo per la prima volta in modo esplicito
Una partecipazione sostanziale del Parlamento italiano alla fase cosiddetta ascendente quella che porta la formazione degli atti europei attraverso la possibilità
Di effettuare audizioni sistematica i ministri prima della loro partecipazione a un Consiglio in sede di Unione europea e successivamente con possibilità evidentemente di dare anche atti di in Rizzo l'Europa a tra i suoi vari motti uniti nella diversità ecco il rispetto delle diverse metà delle diversità culturali delle diversità storiche delle diversità delle realtà economiche è un elemento fondamentale ma l'elemento ancor più onda più fondamentale è in
Quel sostantivo uniti che rappresenta il punto di snodo di tutto il lavoro di costruzione politica e di costruzione economica dell'Unione europea l'opinione pubblica può credo comprendere questi elementi e io penso li comprenda in tante e non trasferire punto la frequenza che sovente vediamo e devo dire io lo vedo anche con un notevole sgomento da un numero considerevole di anni trasferire sull'Europa tutti gli elementi negativi e presentare invece come grandi conquiste nazionali di magari battaglie effettuate in quelle stesse sedi europee che di conseguenza diventano ancor di più o meno amiche le cose positive in realtà
Le cose positive che provengono dall'esperienza dell'Unione europea sono costruite insieme da tutti quei Paesi che e vi partecipano e quanto più vi si partecipa attivamente con credibilità quanto più sono effettivamente costruzioni anche nostre
Il concetto di democrazia è un concetto fondamentale ma è un concetto che può portare anche ad interpretazioni diverse in alcuni Paesi la il concetto di legittimità democratica dell'Unione europea e vista come una sempre maggiore integrazione un sempre maggior una sempre maggiore applicazione del cosiddetto metodo comunitario quello imperniato sulla commissi un è imperniato sulla Parlamento europeo in altri Paesi la legittimità democratica trova il suo fondamento o viceversa in un sempre maggior ruolo del realtà nazionale del Governo nazionale del Parlamento nazionale ecco io credo che le due visioni siano non solo per definizione legittime e e radicate comprensibilmente in tradizioni diverse ma possano e debbano coniugarsi insieme
In realtà e proprio dalla co-partecipazione dei livelli nazionali
Sempre di più con il livello europeo con quello chiamavamo il livello comunitario che si potrà costruire l'Europa ecco io penso che con questo spirito di fiducia
Nella
Costruzione europea con
Uno spirito che credo possa anche essere io credo fermamente di maggior
Fiducia di ciò che non mal mente viene data a quanto viene attualmente discusso e deciso nelle sedi europee
Pur
Con
Lunghe a volte
Troppo lunghe per chi ha quella giusta impazienza del risultato discussioni però comunque si costruisce comunque esiste un progredire comunque esiste un sempre crescente idem sentire nei diversi Governi ecco questi e menti mi portano ad attribuire fiducia grande fiducia al processo di integrazione europea nella sua prospettiva futura di una maggiore unione politica e nella sua prospettiva attuale di risultati che via via andò via via vengono messi in fila e io spero che la nostra giornata di riflessione di oggi possa confermare con ulteriori e le menti fattuali questa espressione di fiducia con cui desidero introdurre i lavori di questa mattina grazie
Grazie ministro più intanto mentre prego il vice ministro degli esteri Lapo Pistelli l'onorevole Ferro stato presidente Klaus di accomodarsi nel nostro salotto così da cominciare
Il il entrare nel vivo del nostro dibattito
Volevo veramente ringraziare il ministro ma vero per il suo intervento un ringraziamento non formale
Perché davvero una figura autorevole del nostro Governo noi manager bancari andiamo in giro per il mondo a spesso spiegare agli investitori gli analisti
Che il Governo italiano e stabile a prospettiva credibilità cure anche
Con le istituzioni europee garantiscono questo e devo dire quando si parla del ministro ma però il compito decisamente più facile
Qualche regola di ingaggio per il nostro dibattito della giornata intanto ringrazio tutti se vorranno stare davvero né i tempi perché noi quest'anno rispetto all'anno scorso abbiamo avuto l'idea di com'
Dare i lavori da una giornata a una mattinata la sfida naturalmente cominciava dalla l'inizio puntuale dei lavori abbiamo cominciato con dodici minuti di ritardo e o che questo sia stato un tempo non troppo lungo perché poi siamo partiti con l'ironia degli amici milanesi che ritenevano impossibile ma di via Roma potessimo cominciare in un tempo così presto
E qualche lamentela da parte degli amici romani che invece ritenevamo che fosse troppo presto
Troviamo intanto a mantenere almeno i dodici minuti di ritardo così siamo tutto sommato vedo il Presidente Amato che protesta in prima fila appunto
Però è bene ricordare che il dibattito a Daft conferisce un compito delicato
Alla moderatore che deve tenere le fila appunto della dei tempi ma anche quello di coinvolgere il compito di coinvolgere
Un parterre di tasca Assante che abbiamo invitato che devo dire presente numeroso ed autorevole e quindi dal dal palco si ritiene di avere un un talk show che possa stimolare
Interventi autorevoli da posto rifatte mi ricordare ancora anche un altro elemento
Questo incontro l'abbiamo svolto realizzato in parte nel circolo European Council for Foreign Relations che
Un think thank europeo con sede a Londra ma con uffici in tutta Europa compreso Roma B del direttore di Roma cui anche con noi
è una partnership strategica che noi abbiamo voluto fin dall'inizio come UniCredit ed è oggi anche un partner della rivista Ist quindi ringraziamo davvero European Council il suo direttore generale Mark Leonard
è l'unica o è l'unica mancanza di questo di questi e dei nostri panel però opta e posso testimoniare aveva un fibroma quaranta ieri mi ha chiamato con una voce dall'oltretomba quindi lo possiamo scusare per essere rimasto
All'ombra bloccato a letto
L'gli stimoli le cifre ce le ha date già al presidente Vita per capire se questa Europa non potrà essere e in che modo potrà essere protagonista io ne aggiungo un'ultima perché noi di banca senza cifre non possiamo stare per complicare il compito Lapo
E cioè euro zona meno zero sei per cento due mila dodici meno zero sei per cento due mila tredici a tesa
Il
Negli anni Novanta si generava in nella UE il venti per cento della crescita mondiale oggi siamo al cinque virgola sette per cento che speranze abbiamo per il futuro la
Grazie Giuseppe buongiorno a tutti a me tocca il compito il privilegio di
Avrei detto animare ma premente moderare il confronto fra due pesi massimi della politica europea per il piacere di presentare
Ha scritto
E cito euroscettici sfruttano la situazione crisi economica attuale per ma rappresentare e minare l'Unione europea la sua storia le sue istituzioni le sue finalità il suo metodo di lavoro
Come un'unione matrimoniale l'Unione richiede costante attenzione sostegno e la condizione che essa può funzionare nella può nella cattiva sorte o altrimenti rischia la separazione o il divorzio
La crisi economica e finanziaria ha mostrato le debolezze chiave della governance economica dove una unione una politica monetaria è stata introdotta senza una parallela Unione ti delle politiche fiscali
Credo salto molte altre cose in una struttura molto più integrata questa integra qui sta integrazione dovrebbe essere basata sulla struttura di tipo federale perché è perfettamente possibile essere al testo al tempo stesso fiammingo belga ed europeo
Il gruppo del G otto delle nazioni più industrializzate del due mila trenta sarà molto differente da quello di oggi senza neanche un singolo Paese europeo
Come suo tra i suoi membri in questo contesto la sovranità
è meglio esercitata a livello europeo che persa a livello globale
è entrato alla Camera deputati a venticinque anni
C'è rimasto fra Camera e Senato per ventuno nel frattempo avendo posizioni di governo
è stato Primo Ministro per nove anni del suo Paese il Belgio
E oggi è Presidente ormai nell'ultimo anno di mandato dell'Alleanza dei liberali democratici al Parlamento europeo do il benvenuto agli Verhofstadt
Soldi a destra uno squillo di tromba ma se vista risponde uno squillo e ha scritto invece guardo ai problemi europei da Praga
La Repubblica Ceca è una parte dell'Europa è un membro dell'Unione europea è o non membro dell'euro zona è importante differenziare queste tre entità e le tre differenti forme di partecipazione
La situazione presente assetto l'attuale situazione economica in Europa è una conseguenza diretta sia del non funzionamento del sistema sociale ed economico europeo
Sia degli accordi soluzione dell'Unione e della del centralismo crescente ed è la logica burocraticamente inclusiva
Per un economista e più che evidente che l'Unione il sistema economico e sociale europeo un'economia sovra regolata
Caricata di regola ma il Regolamento azioni sociali ed economiche che opera in un ambiente paternalistico di welfare State non può crescere
E vado avanti ancora il clima c'è stato il tentativo di unificare monetaria mente l'intero continente i benefici promessi non sono mai arrivati
Le economie europee sono state hanno avuto cammini divergenti e non convergenti dall'introduzione dell'euro
Ciò che di cui abbiamo bisogno è una trasformazione fondamentale del nostro modo di pensare ed il nostro modo di comportarsi
Non più
Summit ancora frequenti Bruxelles la soluzione può nascere dal risultato di dibattiti politici svolti a livello nazionale deve essere generato dal popolo dal demos di questi Paesi
Dicevo un altro peso massimo protagonista dell'Hoxha scafo Rommel forme civico
Che fu motore della rivoluzione di velluto in Cecoslovacchia dell'ottantanove Primo Ministro delle Finanze della Cecoslovacchia postcomunista
Primo Ministro dal novantadue riconfermato nel novantasei Presidente della Camera e poi per dieci anni dal due mila tre al due mila tredici presidente la Repubblica Ceca do il benvenuto a Vaclav Klaus
Come avete capito dalle regole di ingaggio abbia dato Giuseppe Scognamiglio noi mezzora risponderemo alla domanda se serve più home d'Europa è di tutta evidenza premettere risposta sarà
Non più o meno ma quale tipo di Europa quindi un'Europa diversa
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Raggiungere una soluzione e quindi
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A al presidente Klaus
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A osservo
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Stato future Xpress mai cresce giunge Gheorghe mai sostenuto
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E il dibattito potrebbe andare avanti per conto suo io vorrei andando a prendere un caffè tranquillamente senza svolgere alcun ruolo ma desidero come deve metterci qualcosa di più ulteriormente collegando alcune cose che sono state dette
Tre brevi punti il primo
Diciamo così questo è un costo storico lo ricordava il ministro mo'averlo milanesi
E tutta la narrazione sull'Europa quella che abbiamo cominciato a ricevere a scuola diciamo così quando facevamo educazione civica europea
Il ruolo importante fondamentale io ne sono tuttora convinto anche se sempre più difficile trasmettere alle generazioni successive
E cioè i miei figli sono la terza generazione che vive in Europa pensando che la guerra non ho fatto inevitabile come è sempre stato né negli anni precedenti
Non è poco vuol dire potere andare come dire a Parigi o a Berlino a Londra a fare un Erasmus in vacanza fidanzarsi ma non a sparare è una cosa che semplicemente due generazioni fare inconcepibile però si dice guardate alla narrativa molto vecchia
Raccontare che l'Europa è stata il sogno della pace ormai vecchio non racconta più niente alle celebrazioni di di domani
Io dico è vero come si è preso come si è arrivati a questo risultato però importante facendo diventare fattori di sviluppo ciò quelli che una volta che lo fattori divisibili
I fattori su cui una volta si facevano le guerre sono diventati i fattori di sviluppo collettivo una storia che potremmo raccontare in qualche altra parte del mondo dove su quei fattori di sviluppo in realtà hanno riuscendo lì a giocare assieme si fanno le guerre
Ma mi interessa molto secondo punto ciò che invece diceva il presidente farò Stato
Che non l'ha appresa dal punto di vista alto ideale ma come avete tutti
Apprezzate notato da un punto di vista molto concreto
Se posso riassumere l'Europa è la taglia minima della sovranità esercitabile in un mondo globale la taglia minima quindi lasciamo perdere per un attimo la pace la guerra
Quella è una conseguenza ma prendiamo la taglia minima per poter esercitare nell'economia di domani le nuove competenze che non conoscono frontiere
E ha evocato però alla fine anche una scadenza che mi porta la mia diciamo terza questione quindi la domanda che è vicino con uno con una con un ragionamento ponte il due mila quattordici e il demos europeo evocato anche dal presidente Klaus
Allora se dovessi mettere la mia ma io non voglio aggiungere più di tanto non necessariamente sistemi federali sono sistemi più pesanti sono sistemi che fanno cose diverse non fanno più cose
Nel modello federale diciamo canonico quello che talvolta si studiano i manuali si dice che il potere federale centrale si deve occupare vittoria Spada bandiere moneta
Giustizia politica di difesa politica estera e politica diciamo politica economica
Non necessariamente delle sopra regolamentari e anche
I dettagli delle produzioni agricole quindi anche a me piacerebbe avere meno Europa da alcune parti ma molta più Europa in altre parti dove serve e molta meno dove non serve
Però tutto questo evoca si diceva il popolo europeo il thermos due mila tredici ma la prossimo si vota due mila quattordici
Sembra da qualche anno che l'Europa sia davanti a un'alternativa del diavolo e quella cioè tra avanzare segretamente negoziando nuove regole ogni volta che si pone il summit di emergenza
Ora retrocedere clamorosamente pubblicamente ogni volta che quelle decisioni sono invece sottoposte a referendum
Il demos europeo quando vota boccia e lo nell'alternativa sembra quella di affidare la tecnocrazia il compito di fare avanzare la costruzione l'anno prossimo abbiamo una tagliola abbiamo un esame un esame fondamentale due mila quattordici
Allora io dico io vi chiedo come ci arriviamo nel due mila quattordici confrontando questi punti di vista e investendo il demos europeo sulla domanda su quale Europa vogliono
Nella nostra esperienza ma che è quella di molti altri Paesi le elezioni europee diventano quasi sempre elezioni nazionali sono sondaggi sulla popolarità del Governo in carica né più né meno pochissime fanno gli Europa
Cosa suggerire ste voi entrambi dal vostro punto di vista
Per trasformare
Le elezioni del due mila quattordici in una vera domanda al vostro demos ma che riguardi non la Repubblica c'è ca o il Belgio l'Italia ma che riguarda l'Europa quali strumenti abbiamo per coinvolgere questo demos europeo sulla domanda di questo panel
Secure foro chiede infine CIAL sto Mac più come Hans Manai media meno star presso avverso dottore enormi immensi in Campania sa ha detto decampare verso hanno Nesci resistenze Arena
Andrea ma per
Pontes
Aperte temi Minerva Pinna Diners nei bambini Nations
Stavo e prossimo un assessore sull'indipendenza esterna esistenza
Entra il voto Sabino fissammo FAS Tondo ponti in più esporle che vede l'International spezie microfoni crede e tale maggiore patologie a mezzanotte spetti a memoria va
Batte but riducesse se non sarà certo una folla immensa c'è proprio niente cena o idea di euro
Esiste in Francia spinte France alterna esistenza
Suspense sabato dei una piena ai tempi e pensavo salute non compare l'assemblea o presero cioè una legge senza le nomine seccamente
Ah è ai fairness specie ministro Gioffredi sessuali
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Note importi
Più conforme a legge porto incombe
Sentenza destra virtù del CRA rifare impervia
Venni via Marghera Aem connivenze stette Beard membro a interne alle
Emergono anche dalle Verres nove formato
Emergono anche alle
Virtù go fiumi sta bene
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Sexties isola
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Olof respinti patto Fioroni
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Testo può essere tinte
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Frasca famosi più alle tempra vagliati in giallo
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Andando
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E Europe fu per nomadi I si provi lo PIN segue
Abbia robinie lì e ciò non qualche fendente stetti scopo opache fra nei gruppi anche a me scenda chiudi Fund proprio piano anche Formia proprio piano anche Something del fronte danni di un rapporto idee io rapporti tesi no Maiolo
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Quadrini chiese al mio enti crediti europea Niro PIR dimostri questo European dopo l'amante contro un paio Pian Palù nel PPI Santin Disetto Salis
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Al autocritiche doppio indimostrata anche in
Però ho perso il posto per la distanza adesso nuove sposo mondiali di esso è noto l'hai richieste attende futures Why not
Fate in tal modo assestamento o fine sentirlo pignoli de da a ci fosse stato testo nastro contribuisce U.L.S.S.
E sconfitti opzione esiti snodo dunque il folk quindi gendarme Farnese in se stesso quel senza senso or not Paint
La necessità essendo necessità insorte per intruglio le opinioni metri a polizze scarso intatta
Detector diossina o quindi tentare di fare nel sistema guazzetto esempi i spenta Buckley giudico l'opinione
A nove stenti ingrati e chiedo pay peso sorte io incertezza insomma
Il tempo che eguaglia mantenendo Mammano ideale in basso buona Torda apposito deroghe fa l'appello
Può donne ciò estratte o McCain ogni da un telefono anything ornate entraste tenete vede suo ad esattamente idee anticipo
Arneo ufficialmente fu di un'opinione di costi
Lack of Translation Ovest
L'atto osso offro dare financing System in in in Europe anche il Fanelli efficienze number Kostic abbinasse servi anche in
A truppe stabiliste fosso sposto poi gli OLO
Uova ecco passando Mantova o tutti gli USA cioè un workshop
Grundgesetz
Fondi is you l'opinione alchemici abbinasse SERIT due-tre Franz nota ve fra nello quant'altri referendum ente o do Nando States e no o io le opinioni sono dati
Del es di Expo scendi of European sette senza
Tu vuoi stesse Luke di opinioni
Grazie
Ci sarebbe materiale per andare avanti all'infinito però io devo mantenere un tempo e metodo assegnato e ho un countdown qui inesorabile che mi dice tre punto cinquantaquattro sono i minuti che mancano
Allora per mantenere almeno un'idea di macro socialisti Bay ci io prenderei due domande dalla dalla platea ma domande non interventi
A condizione che siano una domanda all'una domanda all'altro meno tre domande a ciascuno in un minuto una domanda l'una domanda all'altro presentate che anche se ci si conosce con qualcuno Pier Virgilio da Astori il secondo aggiudicato l'ambasciatore svedese
Sì una domanda al presidente Klaus io non sono d'accordo sul fatto che
La domanda è ben posta la domanda è mal posta il problema non è mogli Ugo Pollastri Warp il problema è che ci sono dei settori in cui gli Stati nazionali sono impotenti
La sicurezza energetica il controllo dei flussi migratori la politica industriale la gamba monete qui economica dell'Unione monetaria
La lotta alla criminalità organizzata e la lotta al cambiamento climatico quindi il problema di lavorare insieme per una solarità condivisa
Non più giù più uova una sovranità condivisa si tratta di discutere insieme
Come gestire bene questa sovranità condivisa e ha ragione per me il Presidente però scatta quando dice che per farlo ci vuole un'Europa più democratica uno dopo i cui cittadini eleggono il loro Governo
Lei presidente Klaus per anni ha giocato intorno al tavolo del Consiglio europeo con dei dati truccati
Perché lei ha detto i suoi cittadini e delle cose che non era come dire che do Elena capace di difendere gli interessi nazionali che non esistevano più bisogna
Cambiare questo sistema non giocare con dei dati truccati ci vuole qualcuno che intorno al tavolo giochi l'interesse europeo e non soltanto l'interesse nazionale
Grazie Virgilio
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Guardi le silenzio io
Andò che i cadaveri un centro estendere porre in end fra ultrà onde né fast Andrew opinioni al
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Annualmente ha vinto gli ho deciso di
Ovvio
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Amdos Todesco aumentati
La
Lui samba o Nietzsche solo amico spezza sei democratico e ti ha smesso di Varese queste tendenze Chucho aziendale Vienna degli opinion
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Esso necessita x persona spopolamento Anteo foglio Orsoni diciamocelo
Metto Brescia e trenta Bacciu autorevoli incontri cioè s'andando ciò cioè
Redattrice centro soda senza Endesa etici grazie
Agli occhi e Necci Licchetta gli orientamenti nastro Pala Mens molte volte Endesa l'importo questo sfogo nastro Pala Mens porti ex
Lei può markets andato per il focus c'è anche
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Grazie grazie ambasciatore le davo diciamo una rappresentanza un po'più ampia diciamo così quasi più scandinava
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Annalisa scrive perché dovremmo oggi credere credere ancora questa Europa
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Con questa con con questa simpatica ma ferma dichiarazione di guerra politica che il presidente Klaus ci ha fatto il visto del due mila quattordici fatemi soltanto concludere dicendo questo sarebbero molte le cose da dire
Un auspicio l'auspicio è che abbiamo meno di un anno di tempo per dare forza centralità un dibattito quello fra
Legittimamente scettici euroscettici e legittimamente entusiasti federalisti europei
Il tema elevare fuori dall'angolo questo dibattito farlo diventare centrale perché insomma non esistono ma elezioni decisive una volte per sempre ma diciamo che quell'umile quattordici sono particolarmente importanti
Ed è giusto che il grande pubblico sia chiamato a esercitare scelte consapevoli sapendo veramente quella posta in gioco Grazia vi però sta di casa Vaclav Klaus e buon proseguimento dei lavori
Prego i pannelli IST successivi riprendere posto ringrazio naturalmente Lapo Pistelli
Cui Ferone state Vaclav Klaus per questa prima parte del dibattito
Non c'è coffee break adesso quindi inviterei tutti arrestare i propri posti
C'è invece il dibattito moderato da Giovanni Moro che invito a prendere posto
Nel salotto collusivi Volare membro il Parlamento europeo che ringraziamo per essere qui
Franco De Benedetti Presidente l'Istituto Bruno leoni e il Presidente Amato che tutti voi conoscete
Noi speriamo abbiamo invitato a pranzo dopo il presidente clausus
E speriamo che da questo invito a pranzo possiamo convincerlo
A non presentarsi alle prossime elezioni europee
Così da non
Esordire la mattina una mattinata con un counter fette rispetto alle nostre aspettative Giovanni
Grazie
Grazie buongiorno
Vi invito a prendere posto
Oppure magari a se ci sono altre impegni a farli a fare fuori quello che deve essere fatto perché il nostro tempo è molto ridotto abbiamo tempo fino alle undici al venti per un Pannella
Molto ricco non tanto in termini di numeri ma in termini di qualità degli speaker è un tema che della massima
Della massima rilevanza complessità personalmente come ricercatore che si occupa di cittadinanza e che quindi
Ah commerci lascio alla cittadinanza corteo europea come uno dei suoi campi principali di
Osservazione credo che sia stata un'ottima scelta quella degli organizzatori di scegliere come punto di osservazione per una discussione sulla
Legittimazione democratica della Unione quello dei cittadini
Paradossalmente questo punto di osservazione viene poco tenuto incontro viene poco considerato
Come ha ricordato il ministro Moana vero questo è il ventennale della istituzione della
Cittadinanza della Unione
Nel Trattato di Maastricht e credo che sia di fronte ai nostri occhi agli occhi di tutti noi che
In un certo senso il rapporto tra i cittadini e l'Unione europea eh il principale problema a suo modo ripeto il principale problema che oggi l'Unione europea si trova ad affrontare la cittadinanza dell'Unione
Europea una realtà complessa anche la la comunità scientifica dice che è un pazzo in affetti
Quello che è sbagliato a proposito della cittadinanza europea è guardarla con quella che Ulrich Beck
La prima persona tedesca che viene citata questa mattina in questo convegno chiama nazionalismo metodologico non si può osservare considerare la cittadinanza europea
Proiettando su di essa alle aspettative e le conoscenze che abbiamo sullo stato nazionale molto si è discusso nel panel precedente a proposito della cittadinanza come appartenenza e in particolare
Come identità c'è una grande discussione su questo anche un po'confusa come se l'identità fosse solo una questione di sentimenti di sentirsi europei
E non anche di attenti di grandi idee di modi di essere che non necessariamente si manifestano nel fatto che ci si com'va sentendo l'inno alla gioia o come diceva qualcuno guardando una banconota dell'euro semmai dipenderà dal valore della banconota dal taglio della banconota naturalmente
A
è giusto ricordare in questo ventennio male che qual è stata la ragione per cui la cittadinanza dell'Unione europea è stata istituita
Che mi sembra particolarmente attuale è una cosa non viene ricordata molto ma è invece molto attuale
La cittadinanza dell'Unione europea fu istituita con l'intenzione tra l'altro di creare un contrappeso alle spinte tecnocrati che e alla vocazione e a rischio economici stico di una deriva economicistica dell'Unione europea un'unione che a sempre una doppia anima economica e politica ma la l'idea istituire una cittadinanza dell'Unione era quella di riequilibrare
L'Unione e nella sua direzione nella dalla sua parte nella sua dimensione politica
E che cosa possiamo dire che oggi le ragioni perché vent'anni fa portarono a istituire la cittadinanza e ci sono purtroppo ancora tutte
Abbiamo un confronto tra una visione politica e un approccio Tech
Pratico ed economicista alla gestione della crisi della euro zona e sembrerebbe che
Le ragioni per cui la cittadinanza europea è stata istituita siano ancora tutte valide come problemi aggiungo soltanto prima vietare la parola ai nostri speaker
Che l'atteggiamento della Unione europea delle leadership poi europea nei confronti dei cittadini della Unione sono
Diciamo degli atteggiamenti
Un po'schizofrenici o contraddittori noi cittadini europei sono nello stesso tempo considerati la grande risorsa e il grande pericolo della Unione sono guardati con
Speranza e e con timore si auspica una loro maggiore partecipazione ma si teme un'affermazione del populismo nelle prossime
Nelle prossime
Elezioni sì auspica che chiedano conto alla sempre di più al sistema politico europeo delle proprie azioni come è giusto poi però si teme che cosa questo chiedere conto si possa si possa concretizzare
Ecco lo dico soltanto per che ritengo che il tema della cittadinanza dell'Unione europea sia un focus su un problema aperto e non chiuso
E quindi partire nella nostra discussione da questo punto di osservazione della cittadinanza europea credo che sia molto molto importante sia stata una scelta saggia
La prima questione che vorrei porre i nostri I nostri speaker ci saranno auspicabilmente due giri e poi apriremo nei limiti del possibile la il dibattito a domande dal pubblico alcune delle quali sono già diciamo in elenco la prima questione riguarda il rapporto tra cittadini fiducia legittimazione c'è una grande preoccupazione sul calo
Di fiducia dei cittadini nell'Unione Europea ministro muove lo ha citato
Ha citato dei dati perché è così importante questo tema della fiducia per il suo legame con la legittimazione democratica dell'Unione per la verità
La la diminuzione della fiducia dei cittadini nei confronti delle istituzioni pubbliche non è un fenomeno solo europeo è un fenomeno mondiale e non è un fenomeno di breve periodo mai
Di lungo periodo però è particolarmente importante nel caso dell'Unione europea
Per quel carattere che l'Unione europea di una debole legittimazione democratica si parla del deficit democratico sicuramente l'Unione europea è stata
Più legittimata dagli gli effetti della sua azione che non dà i meccanismi tipici del consenso come si costruisce nelle democrazie
Degli degli Stati nazionali con la crisi dell'euro zona venendo a
Diminuirà indebolirsi questa capacità di produrre risultati Abe l'edificio di tutti i cittadini europei anche il basso livello di fiducia nelle istituzioni dell'Unione è diventato un problema
La questione quindi è come rendere i cittadini una forza di legittimazione non di de legittimazione dell'Unione europea come potrebbe avvenire
Nelle prossime elezioni del Parlamento europeo gli strumenti che diciamo la chi comunitario mette a disposizione sono elezioni del Parlamento europeo iniziativa legislativa dei cittadini che pure è stata citata partecipazione dei cittadini alla definizione e la messa in opera
Di politiche pubbliche europee ma anche l'Europa come uno spazio di azione politica di azione collettiva dei cittadini anche al di fuori dei canali previsti dall'Unione europea
Il tema però è questo essendo questi gli strumenti oggi a disposizione cosa si può fare per incrementare la legittimazione democratica
Della Unione europea senza dimenticare che questo anche un problema di qualità di attitudine delle classi dirigenti
Politiche della Unione o che hanno parola sulla Unione
Io comincerei rigoroso salomonico ordine alfabetico col Presidente Amato direi che se facciamo interventi di sette minuti possiamo fare un secondo giro
Prego resina
Ma ecco io intanto direi che
Una cosa che ci dovrebbe essere chiara e che la cittadinanza europea esiste dentro di noi aldilà delle formalizzazioni che possono essere intervenute su questo o quel punto
E che interamente non capiamo la cura e l'Europa e la sua storia se la forza delle identità nazionali che pure esiste
Ci appare preclusiva del esistenza di una
Identità europea di una civiltà europea e quindi delle ragioni di no di una cittadinanza europea
Molte volte si è discussa che sta assurda storia del Demos
Se avessimo aspettato il demos L'Unità italiana non l'avremmo ancora fatta oggi perché quando fu unificato il Regno d'Italia
I fattori ai quali si collega all'esistenza di un temo sul
Esistevano in misura minima ma Alitalia esisteva ricordava di che scritte venne pochi decenni prima
E lo considero un viaggio in Italia no no un viaggio nel Regno di Sardegna o nello Stato Pontificio nel Granducato di Toscana
L'Italia esisteva così come oggi esiste l'Europa
Ed è percepita stiamo attenti anche a dire abbiamo fatto solo l'economia
Io credo una vera e cose migliori che nella vita affatto Romano Prodi oltre ad anticipare in bicicletta al Sindaco di Roma
Sta
E insomma quando vedo queste salite che portano alla Protomoteca dico se fosse sindaco Romano secondo me se la caverebbe meglio insomma ma lo dico apprezzando Telethon dei tornanti incredibili
è stato l'impegno che ha riposto nell'allargamento
Perché l'allargamento ha messo in evidenza che l'Europa alle quali i Paesi dell'allargamento si stavano unendo non era un mercato comune soltanto
Era una comunità fatta di valori condivisi di culture e condivise
Di pene di morte in escluse di eguaglianza di gente di ascoltare finalmente la stessa musica non dimentichiamo quelli erano regimi comunisti io ho parlato con molti ragazzi e ragazze e dei Balcani che dicevano ora finalmente siamo europei
Perché potevano passare le stesse serate a
Danzanti e di musica che si passano si passavano in Italia in Francia o o o in qualunque altro Paese dell'Occidente
Europeo si sono riconosciuti attraverso legami culturali nonna attraverso legami economici questo
è un punto assolutamente importante e lo dobbiamo tenere presente non dimenticare che è così e già oggi così insomma l'idea di Europa e da duemila anni e più che esiste
E che a dei tratti molto precisi
Quello che stiamo combinando oggi
Il guaio che ci siamo creati
Con gli errori organizzativi che abbiamo fatto attorno alla moneta unica opere sede molto semplificati e qui io richiamo quello che diceva che il Ferro-Fini prima a a a a proposito
Della esserci una crisi economica grave esclusivamente nell'eurozona e non al di fuori ci sarà pure una ragione
Per la ragione fondamentalmente organizzativa noi ci siamo organizzati così male
Da rendere possibili soltanto politiche di Augusto evita e danno un avvera adottato gli strumenti che consentono di bilanciare con interventi anticiclici
Gli effetti ciclici inevitabili del Financial verbi adjustment che sono strumenti che nei sistemi bene organizzati operano a livello sovranazionale se i singoli Stati membri sono impegnati nel fine ancia vi adjustment e questo è accaduto
Perché abbiamo affidato al metodo intergovernativo cioè al Consiglio d'Europa lei confine a non a altre istituzioni comunitarie
Le la gestione delle politiche che erano necessarie
E ecco è e è tutto un insieme di effetti conseguenti a questo quello con cui facciamo i conti perché siccome le decisioni sono adottate dai capi di governo in quanto Capi di Governo
E la Germania che vuole che io stia in austerità non è l'Europa
E allora io misti se cerco una legge che
E
Ed è la Germania che paga
Se bisogna pagare per qualcuno il risultato è che la legittimazione delle decisioni così adottate
Inevitabilmente e direi giustamente i cittadini la cerca no nei loro Parlamenti nazionali perché se sono i Governi nazionali che decidono cosa c'entra Parlamento europeo
è ineccepibile ma è spaventosamente distorsivo per cui oggi la legittimazione viene cercata al di fuori del circuito europeo
La soluzione è e inesorabile se vogliamo legittimare
Le istituzioni europee dobbiamo loro conferire
La capacità di decidere ciò che poi porta i cittadini a guardare a loro a ritenermi responsabili a vorrebbe i responsabili si imponga interne
A dir sedici bene grazie Presidente Amato diamo la parola De Benedetti prego
Grazie
Buongiorno a tutti
Mi dispiace che non ci sia qui Mark Leonard perché avevo pensato di incominciare citando
Un
Passaggio che lui ha pubblicato sul suo
Fitto
Devono scetticismo adesso
IVA dilaga nel continente come un virus
Parla del fatto che
Come molti dei Paesi del sud dell'Europa è vista come il Fondo monetario paesi del nord
Europa visto come
Il fallimento di un controllo più e di chi non è riuscito a controllare le politiche della
Tutta l'Europa
Avrei prendo spunto da quello per citare
Fa France in una spanna
Che
A
Chiedo iniziali europei europea
E oggi proclama europeo se necessario nazionale quando possibile propone di modificare le leggi
Nazionali quando
Esse fossero passibili di interpretazione da parte della Corte di giustizia europea in modo
Non previsto o non voluto dal legislatore
Avrei citato
La Frankfurter Allgemeine
E dice che il
Articolo di Nicolas busto di qualche giorno fa
Il vecchio credo
Che i problemi europeo ed ero Paesi lasciano risolvere attraverso più Europa
Stato scosso dalla crisi tra l'Europa intera
In fondo
Gli unici a chiederci ancora sono il personale di Bruxelles
Le mafie caduco letteralmente della maggior parte degli Stati membri
La romantica dell'Europa volata via diede ogni volta romantiche fare fronte a noi
Olanda e questo fa molto dispiacere
Perché vedete se mi permettete undici
Una citazione personale
E la mia famiglia da parte di tali tre deriva da degli ebrei spagnoli che sono venuti in Italia evitata da Isabella la Cattolica del
Dando il seguente il novantadue
Da parte di mia madre
Invece deriva lorda cattolici francesi che sono venuti in Piemonte
Perché clima della rivoluzione si vede che non gli attagliava tanto quindi accadesse ambo
Da entrambe le parti dirò nel mio il miglior di Andrea europei questi erano europei
E lo saranno
I miei figli e i miei nipoti che ovviamente non sapranno più mestiere aprirsi nel corridoio
Ecco io credo che questa dollaro
Preoccupazione che io che io
Come
Quando
Che cosa è stato fatto ti sbagliato
Io chiedo afgana quando si fanno più democrazia è un concetto complicato qualche
Pagliarini degli anni alle spalle discussioni
E cos'è la democrazia e del mare l'idea è che la democrazia significa avevo un Governo
Che risponda all'elettorato
E i nostri governanti invece
E questo pali molto particolare
Per i governanti europei
Pretendono che sia un monumento
Anche rispondere allora
E si tratti di fumare
Non c'è
Per risparmiare di indebitarsi
Con i nostri rappresentanti
Ma tendono a trasformarsi in soggetti dei propri strumenti dei progetti chiedo
Non hanno alcun diritto di dirci come dovremmo decidere
Razionalizzazione della vita morale il primo passo verso un totale di scorrere e a causa del senso di colpa su cui è nato mai chiunque
L'Europa è un repository Iotti moralità
Per questo c'è il nation inquirente
Avere
Sempre dei
Ritornando a queste
Diciamo lessico familiare
E il mio consiglio
Era andato a fare l'università a Firenze perché come ebreo non poteva fare uno nel quarantotto ottocentoquarantotto prima procedurale perché non poteva farlo a Torino o a Milano
E nel quarantotto sia volato il battaglione fiorentino che è combattuta Corte Curtatone e Montanara
Si chiamava Isacco attorno
E qualche anno dopo
E a è diventato
Il
Consigliere di Camus anzi le ultime parole del cavo uno delle ultime tu domani mattina alle cinque vengano Segretario Artom c'è ancora tanto lavoro da fare
Da parte di mia madre invece
Iniziamo il mio bisnonno
Allora con Wagner quarantotto va difeso
Avvisi era Preside Alloni difendendo diverbi ITEA dagli austriaci
E una ventina d'anni dopo diventasse generale è stato mandato in Calabria a
Le a reprimere il preventivo
Io chiedo che avesse politica
Io credo che l'Italia ci fosse
Se fosse e che quindi e che sia incomparabilmente diverso
Da quella
Che
Abbia eccezione io credo che
Il massimo illeciti holding di
Massimo D'Azeglio è totalmente e radicalmente diverso da quello il bar di di Barroso di dello
Per non parlare di quello di parco
Il primo problema democratico è quello del proprio Paese
E non si svolga portandolo su un altro piano e in fondo come per le Nazioni Unite
Ne fanno parte anche Paesi non democratici ma
Le riserve le attitudini uniti non risolve il problema di democrazia
O su una frase
Per chiudere
Io credo che chi parla di Stati Uniti d'Europa pare un acconto a lungo
Bene grazie a De Benedetti si regola
Prego
Buongiorno
Cercherò di parlare l'italiano anche se io non ho una casa in Italia soprattutto perché in questa sala ci sono due persone italiani con cui ho lavorato e che stimo moltissimo Romano Prodi Mario Monti
Quando abbiamo scritto un libro con Mario Monti adesso capisco perché
C'è una vendetta della Bocconi da pubblicare il libro del signore Klaus perché noi l'abbiamo pubblicato da Rizzoli
Sulla democrazia in Europa siamo tornati
Siamo tornati atto che vi no
Per
Pensare che
E su questo sono d'accordo con lei
Il modello americano sia adatto all'Europa di oggi ma c'è un'idea molto più interessante molto più importante nel
Nel libro di Tocqueville che c'è una forza
Troppi scrivi e da settecento anni
Verso sempre più uguaglianza delle condizioni politico mi dici topi e cosa significa i cittadini vogliono giocare un ruolo
E per l'Ulivo questo fenomeno ha distrutto il mondo Feo da
Ha distrutto le monarchie assolute
E
Io sono convinto l'abbiamo scritta insieme con Mario Monti che
La
Questa questa domanda di partecipazione nome abbastanza ascoltata nell'euro
Non abbiamo fatto errore abbiamo fatto finta dice finta di fare l'euro
Io sono molto dura
E direi che non solo errori ci sono visioni diverse l'abbiamo visto nel dibattito precedente
C'è chi vuole far parte dell'Europa
Vi comperare i fondi strutturali per esempio
Essere in un ambito di sicurezza
Di non avere più problema con il vicino tedesco eccetera perché su questo punto non mila aspettavo devo dire da un capo di uno Stato che ha avuto una storia che ha avuto con la Germania che la pace e poco ma comunque
E di modo Oria di dire questo ma
Dunque c'è questa visione dove
La nazione e lei ha fatto bene di citare anche cinema anzi perché per me è molto
Simbolico che anche la nuova generazione della politica
Vede i confini del potere più o meno a livello nazionale poi c'è un'altra visione
E dire ho citato a ha cercato di sviluppare e di andare al di là
E se andiamo al di là seriamente mi dispiaccio ministro ma è vero nome complicanze
Non è assolutamente complicato spiegare che cosa dobbiamo avere dobbiamo avere i cittadini che hanno il diritto
Di scegliere chi governa e il sapere come le decisioni sono prese non di nozze addusse io posso capire questi incontri di notte quando ci sono i mercati che aprono il lunedì mattina a perché abbiamo un Bilancio
Discusso di notte
All'unanimità senza niente accountability
Dunque dobbiamo dare ai cittadini il diritto di dire se sono di destra di sinistra liberali verdi anche per partiti
Anzi europei ma avere una scelta poi avere la cauta indirizzi una parola che non esiste in francese dunque
Attenzione al presidenzialismo alla francese dunque fermo più accampa diritti
E poi se necessario la possibilità di cambiare un Governo
Questo e la cosa della democrazia chi viene dal popolo
Poi sul contenuto e delle politiche
Abbiamo chiamato il Parlamento un'Assemblea che non ha il diritto di iniziativa legislativa ha più potere regista ma devo dire che il TG uno
Non passa troppo tempo a spiegare che cosa facciamo al Parlamento europeo non c'è un rischio maggiore di
Ovvero information su queste cose dunque abbiamo poteri legislativi ma nessuno lo sa
Non abbiamo l'iniziativa
E la ragioni per cui nella crisi non abbiamo potuto giocare il ruolo che un Parlamento avrebbe dovuto giocare
Non l'abbiamo il potere di bilancio
Cerchiamo di
Modificare un po'di migliorare un po'una decisione che
Pieni prese all'unanimità di notte
Questa è una cosa incredibile parlare di un Parlamento dove non si decide su le risorse e l'ha speso
E
Poiché non c'è neanche il potere quando siamo consultato di essere rispettati dunque
Non voglio fare di nuovo la roba sulla del cinema l'anno scorso c'era la possibilità per tutti i Governi europei di rispettare di più il Parlamento europeo dunque ci sono i trattate e poi ce lo spirito nel quadro lavoriamo i trattati non sono soldi soddisfacente e il il lo spirito non è presente
Io ho l'impressione che c'è una volontà di distruggere l'Europa in questo momento non è solo e l'errore cioè errori facciamo tutti errori anche il Parlamento europeo
Ma se non c'è la volontà di fare davvero delle cose insieme
Non è possibile e questa è la domanda fondamentale sì mi mi fermo qui ma sarebbe anche utile guardare al di là della crisi finanziaria per esempio
Se
No
Diamo quando c'è il vero a me non piace la parola al allargamento se non c'è un contributo anche culturale personale per i cittadini
Io faccio sempre l'esempio in Francia si sono un milione di persone che imparano lo spagnolo e la minor spagnola in molto
Molto apprezzata perché non abbiamo aperto corsi quando abbiamo con gli altri Paesi come la Polonia la Repubblica cioè è sempre molto difficile per
I cittadini di imparare Izzo entrare in contatto con tutta una parte dell'Europa dunque io direi che possiamo essere OPC miste o dire non abbiamo cominciato a farla questa Europa grazie
Grazie grazie sei virgola
Ai tre spinte che
Oltre aver detto cose molto importanti hanno sono anche state rigorosamente nei tempi
Sì diciamo che
Forse noi dovremmo anche guardare alla natura processuale in mezzo alla alla carattere processuale di ciò in mezzo a cui stiamo no tre milioni di studenti europee dal mille novecentottantasette oggi hanno
Partecipato e programmi Erasmus i nostri figli
Non avranno il problema di ricordarsi la lira e invece dell'euro che sia una buona una cattiva notizia
Non importa
Cioè questi processi che sono fuori della dimensione politica lì dovremmo vedere con maggiore
Attenzione per esempio
Tutti i figli che nascono grazie al programma Erasmus e quindi name come molti sanno è orgasmo s'
A
Bambini europei
Che cosa sarà l'Europa da questo punto di vista tra vent'anni trent'anni o cinquanta anni che cosa sarà l'Europa da questo punto di vista tra vent'anni trent'anni o cinquanta
E c'è un elenco
Quindi vederci in questo all'interno di questo processo penso che sia importante che è un processo anche di trasformazione
Generale dei sistemi di crisi dei sistemi democratici non solo
Nella dimensione europea ma anche in quella nazionale ed è su questo che volevo
Fare la seconda domandato provocazione i nostri speaker cominciando con le risposte nell'ordine contrario magari che riguarda proprio il tema delle riforme politica della Unione tema già trattato nel panel
Precedenti e anche in questo quindi il grande tema di che cosa fare per per dirla con le parole si regola rendere più accountable
L'Unione quindi mettere creare le condizioni perché ci sia effettivamente una partecipazione efficace l'Unione europea
Campionessa di forme di partecipazione inefficace si partecipa ma non succede niente o succede meno di quello che ci che viene che viene promesso ma in che modo
Per realizzare questo come tutti sapete ci sono una quantità di proposte che vengono
Discusse l'elezione diretta del Presidente della Commissione
Più poteri al Parlamento europeo più
è un più stretto rapporto tra i Parlamenti nazionali al Parlamento europeo
Un rafforzamento dei poteri di tipo federale nel nel quadro della governance economica o anche rafforzare la iniziativa legislativa dei cittadini istituita
Nel Trattato di Lisbona magari Linda rendendo obbligatoria l'acqua la Commissione prenda l'iniziativa che stacca raccolto
Lei
Le firme necessaria però penso che una riflessione su questo sia molto importante perché in effetti come sa chi studia la qualità della democrazia c'è una relazione tra la sua dimensione procedurale
La sua dimensione sostantivo a cioè di contenuto e la sua dimensione di risultato nella Unione Europea a queste tre dimensioni non sono in grande
Non relazione particolarmente
Significativa e
Da questo punto di vista e chiudo
Io mi permetto di mettere un dubbio o di sottolineare un punto di domanda ma se
Dare una più forte dimensione politica l'Unione Europea significa trasferire
Nell'Unione europea i problemi
Che sinceramente vivendo in Italia abbiamo modo di osservare quotidianamente che i sistemi politici democratici negli Stati nazionali vivono oggi quotidianamente
Mi domando penso che sia giusto domandarsi se questa può essere una buona idea o la soluzione quindi politicizzare l'Unione europea
Diciamo applicando portando ciò che viene dalla dimensione nazionale oppure trovare qualche forma meno distruttiva allora si regola qua De Benedetti poi Amato prego
Noi stessi se sapessi
Qual è la soluzione sarebbe bello ma
Prima di tutto ciò mi sembra che dobbiamo
Per marci di sognare che la revisione dei trattati di tutto sarà necessario un certo giorno ma se non siamo pronti a mettere un contenuto quando annunciamo una cosa
Non serve a nulla io ho detto che il Parlamento europeo non in Parlamento la politica di di sicurezza e di difesa comune
E abbiamo da vent'anni non esiste
La cittadinanza non è un un concetto che ha un contenuto e poi quando l'anno scorso il Consiglio oggi l'undici giugno ha fatto dei progressi per la prima volta ha avuto una visione complessiva Unione bancarie fiscali Unione eccetera
Un anno dopo dove siamo sull'Unione bancaria
Se
Incarichi di strattoni di Governi dicono una cosa a livello più alto dell'Europa e un anno dopo c'è sempre un gioco contro Busseto
Contro le proposte della Commissione certe che si necessario discutere la ragione per cui lo facciamo al Parlamento e i ministri hanno il diritto di dire anche che la proposta va bene non va bene ma io sono molto preoccupata
Perché presente quando sono andato in Cina qualche mese fa per a discutere con gli investitori che mettono i soldi in Europa
Sono rimasta colpita loro non chiedono all'Europa di fare
Tale cosa o dell'altro sono semplicemente
Spaventati dal fatto che al più alto livello europeo diciamo una cosa non la facciamo
E questo distruggere credibilità distruggerà credibilità fuori dall'Europa e distruggere credibilità per i cittadini poiché io voglio dire solo una parola sul nazionalismo che sta tornando
Possa mi chiamo aveva detto al Parlamento europeo le nazionalismo se la vie io non so dove andremo a finire quando sento che cosa la gente dice sulla Germania
I tedeschi non sono i nemici
Possiamo essere d'accordo non essere d'accordo abbiamo in comune o la stessa moneta abbiamo delle culture diverse
Speriamo fatti non errori quando abbiamo firmato il trattato loro perché hanno pensato che basta scrivere su un trattato che la Banca centrale sia indipendente che
Che le finanze più perché de di non essere in ordine per fare capire a tutto il popolo devo ma noi siamo nel sud anche responsabile di non essere stati seri
Parlo dalla Francia posso parlare degli altri ma la Francia ogni anno il Parlamento nazionalità no ma
Ogni anno il Parlamento francese ha votato bilanci contrari al ai trattati
E su quelle oggi qual è la soluzione dai più poteri ai Parlamenti nazionali ma è un schermi scherzare questo
Io vorrei un
Una valutazione di chi ha fatto che cosa dunque se vediamo la democrazia a livello nazionale è stato da molti in punto di vista i responsabili non sono perché solo i trattati ma perché non era sostenibile
Non abbiamo fatto le riforme strutturali del mercato del lavoro e abbiamo la gioventù che fuori del mondo frutteto siamo molto fieri di avere un mondo protetto ma non vediamo che fuori ci sono c'è tanta gente che non ha più protezione dunque
Questa se noi facciamo questo lavoro
Di
Differita
E se non siamo pronti a pagare il prezzo per l'Europa il pezzo CEE non sarà gratuità l'Europa sarà condividere con altri che sono diversi
Sarà e serena stessa barche da i tedeschi e serena stessero affidano i francesi e se nella stessa barca da voi essendo Rendena ne siamo e se non andiamo davanti agli elettori a dire sì sono diversi
Ma ci piace o non ci piace se vuoi fare l'Europa e tenere le o lo deve tenere conto degli altri io sono spaventato di quello che sento sulla Germania non giochiamo con queste cose
C'è una storia troppo pericolosa in Europa per pensare che la pace sia garantita presente tra
Grazie se lei voleva che prevede
Sono assolutamente d'accordo con quello dicesse lì sul sono anch'io
Spaventato Fossò dispiaciuto amareggiato preoccupato
Le cose che sento
O la Germania
Questo momento lo potrebbe fare sarà
Altre
Io credo che
Dobbiamo dirlo SIS i fiocchi Ente quindi che invece è il seguente
Dov'è lo stato
Non sbaglia è che si mettono degli obiettivi che sbagliati oppure e poi forse vertono giusti si fanno sbagliate colgo la palla da ben tre riunioni ma le ultima
Quando se non si fanno le cose come nell'ultimo
Provvedimento sulla
Sul Bellini
E questo qui tenerli ed elimina i nostri
E questo è è perché
Quando si dice che poi
Alla fine dopo quanto non bastano i soldi del
Del fondo
Devono intervenire
E non basta e non bastano i soldi del già evidente io e dei gesti dei creditori devono intervenire gli Stati si ritorna di nuovo a
Accoppiare la aumentare il premio di rischio per l'Alitalia tant'è vero che le che idriche i fogli che i soldi defluiscono tutto al sistema bancario i soldi stranieri defluiscono si prevedeva bancario italiane spagnole per
E vanno altrove
Quindici di nuovo
Siria complici ottiene il risultato opposto di quello che si voleva
Cioè fieri accoppiano invece di
Se pagare il debito nazionale dal debito del debito degli Stati dal debito dalle banche
Distribuisce di nuove sedi
Io credo che
Però io vorrei ribadire
Prendiamo veniamo noi
Veniamo all'Italia
L'Italia ha dei problemi incarichi nascono prima del
La scuola da vent'anni
Privano Pavimental familismo amorale problemi e di conseguenza la partitocrazia della Prima Repubblica Berlusconi e Prodi eccetera problemi sociali del consociativismo però
Alla fine i nostri problemi derivano comodi chimiche modifica queste
C'è chi viene a modificare queste cose mandiamo
Il mio bisnonno come è andata in Calabria
Io chiedo che
Ma soprattutto
Se andiamo a vedere le ragioni di cui all'articolo di di parla di anche di una quindicina di giorni fa calmala perché capita perché perché non riusciamo perché le riforme sono così difficile da fare
Perché le riforme
Passano anche dedita a cambiare la mentalità a degli interessi delle amministrazioni pubbliche probabilmente anche del sistema giudiziario
Anche su di loro ordinava al vincolo esterno ma la casta di sacerdoti alla fin fine ed ultima soffrire perché è lei che controlla l'interpretazione delle leggi ora come facciamo a cambiare queste cose
Basta al vincolo estero
Io credo che
Certamente non credo che basti il vincolo estero oppure se Bari il vincolo esterno
In Italia e da
è tutto all'epoca di Carli che si parla di vincolo estero
Io chiedo che quando
L'Europa e il nostro destino ma l'Europa non è la nostra salute
Do ora la nostra salvezza da questi problemi che dicevo prima perché se lo si risolve nessun altro se non noi
E quando si tratta di recuperare competitività e di favorire la crescita e sugli individui che si tiene conto
Ed è contraddittorio chiedere agli individui impegnare se stessi le proprie risorse
E poi e poi comprimere i loro spazi di libertà
Fare appello alla loro struttura morale e poi esautorare le strutture professionali in cui questa struttura locale sia formata
A favore di un'entità sovranazionale astratta e distanti
Astratte distante ma lo vediamo nei nostri giorni l'emergenza abbiamo vissuto
In Germania tutta fermo perché in Germania si aspettano elezioni quale Regione operano elezioni tedesche
Noi paghiamo voluto
Pensiamo accade qualcosa passato lo stop il nostro Paese per l'elezione del nostro Presidente
La cosa più importante e come si elegge il Presidente del perda al Parlamento europeo e lo venite a raccontare a noi dopo quello
Che abbiamo passato per l'elezione del nostro Presidente
Le future democraticità giallo
Dipende da come si leggerà
Il nostro Parlamento con quale legge elettorale
Selezione al nostro Parlamento da come si modificherà la nostra legge elettorale
Per come si modificherà la nostra Costituzione
E parliamo di deficit e bocciati c'è un'opinione
Scusatemi se non mi appassiono va soprattutto
Non aspettatevi che nessun servizio per queste cose
Io credo che non bisogna raccontare delle foto
E ne raccontiamo tante
E non lo so ma
Anche scusi per scontata la parola folle alla ritirerò perché
Vi preghiamo di Klein accesi sindacato non lo risolve all'Europa ma non lo risolve Kyoto mi sembra che c'erano degli altri che lo firmavano tanto è vero che bisogna fermare tutti insieme sono Kyoto non funziona
Il militare
Avete presente la Libia la sia agli annali credito vada altrettanto si può filiere in qualunque momento
Io trovo che per esempio
Ci sono delle cose che
Sono passate sotto non non ho sentito parlare molto ma il fatto che
E purtroppo molto chiara
Il fatto che
Il non è stato il Parlamento europeo stavolta da
Colpa del dei Capi di Stato e l'Unione europea che hanno cancellato la concorrenza
Per i princìpi irrinunciabili stabiliti dal nuovo Trattato europeo
Ecco io credo che se pensiamo alle cose che bisogna fare e alle cose che inutile per
Illudersi di fare io credo che Toro risolve il problema della democrazia in Europa si risolve in questura
Bene grazie a Franco De Benedetti Giuliano Amato
Insomma
Chi dice
Che le elezioni europee non possono appassionare ha assolutamente ragione ma per una ragione molto semplice
Quindi se vogliamo arrivare al punto di appassionare dobbiamo saper fare ciò che in sede politica riesce a coinvolgere i cittadini vincere o perdere
Potersi identificare con le forze politiche che vincono e quindi sentirsi legati a chi governa l'Europa perché sono i miei
è un gioco elementare banale ma il gioco politico alla fin fine è questo
Può darsi che non sia l'unico destino europeo
Può darsi che l'Europa debba essere tutta un'altra cosa voglio essere il più disincantato possibile e che quindi
I fattori di identità che avviamo tra di noi
Le ragioni identità che abbiamo fra di noi possono trovare altri modi di esprimersi
Ma ci siamo cacciati in questa storia della moneta unica
Dalla quale non possiamo più tornare indietro
Ecco se posso dissentire dal presidente Klaus io non penso che siamo in un vicolo cieco siamo in un collo di bottiglia
In un collo di bottiglia si sta proprio male si sta stretti
Stiamo male noi sta male l'Euro è tutto assolutamente ridicolo perché non c'è ragione che le economie europee viaggino in Grecia e sessione
Ci sono difetti che questo lo spiega non so benissimo che qualunque grillo parlante e io appartengo a quella categoria
Deve essere consapevole come ha dimostrato di esserlo Franco
Che ci sono riforme nazionali che vanno fatte che non ci sarà nessuna d'Europa che serva a rendere più competitiva Genova su Rotterdam
Dal punto di vista delle imprese bergamasche e che quindi il problema lo debbono risolvere gli italiani genovesi sono completamente consapevole di questo però
Noi ci siamo dati l'euro
Una cosa che è difficile far capire agli italiani che sono convinti che sarebbe stato meglio trattenersi la sovranità monetaria
E che forse sarebbe vero rispetto al casino che abbiamo combinato con la organizzazione dell'euro
Ma tornare alla sovranità monetaria a dei costi molto superiori ai benefici per la semplice ragione che l'abbiamo conferito ad una moneta unica quindi
Tornare indietro
Pur crea dei guai enormi invito a leggere il libro di Lorenzo Bini Smaghi morire d'austerità
Dove in modo molto pignolo è chiaro spiega i guai che succedono a tornare indietro quindi dobbiamo andare avanti a meno da non essere d'tanto idioti tutti da restare in questo collo di bottiglia e da abituarci alla recessione come condizione naturale della vita
Che basta andare in Brasile in Cina negli Stati Uniti o anche in Norvegia il problema non esiste più e quindi bisogna andare avanti
Per andare avanti piaccia o non piaccia si deve passare in primo luogo dalla banking e Unione
Perché non esiste un mercato unico che non abbia un mercato unico bancario e l'interbancario che si muove la liquidità da un paio ESE all'altro e con il pasticcio che abbiamo fatto con l'euro agganciandolo ai debiti nazionali questo lo abbiamo reso impossibile
Dobbiamo superare questo cosa qui
E dobbiamo dare fiscal capacity all'Unione politicamente
Il lo sbocco deve essere che in Europa si vince e si perde le elezioni
E deve essere questo il punto sul quale concentrarci si deve essere una maggioranza nel Parlamento europeo
E deve essere in grado di esprimere un Governo coerente con quella maggioranza
Questo è il costo e possibile e finisco
Se riusciamo a trovare dopo domani è un terreno comune tra i meridionali a cui aggancio anche i francesi
E i tedeschi ed altri perché qui noi abbiamo visioni profondamente diverso i tedeschi sono molto più parlamentari di nuovi
Noi e i francesi pensiamo che
La democrazia si fa eleggendo direttamente qualcuno i tedeschi non la pensano affatto così
Per i tedeschi una democrazia una democrazia parlamentare
Noi ogni tanto ci innamoriamo dell'elezione diretta e tutti i problemi li risolviamo così io infatti ho lanciato un referendum a mio privato in Italia
Visto che l'Italia il debito pubblico pensate che eleggere direttamente il Ragioniere generale dello Stato gli aiuti a ridurre il debito pubblico
E non escludo di ricevere molte risposte positive a questa domanda un tedesco risponderebbe di no penserebbe ad altre soluzioni allora
Siccome l'Europa è impostata in una chiave parlamentare forse
Lavorando su questo si può pensare a costruire un simil democrazia parlamentare a livello europeo ma questo verrà dopo
Cioè o
E qui qualcuno lo diceva lo diceva di o c'è un ceto politico capace di formare un'opinione pubblica favorevole a questa o è inutile che stiamo qui a perdere del tempo
Se tutti dobbiamo dire massa poi chissà Grillo come la mente
è allora la partita è finita prima ancora di cominciare
Bene molte grazie acclamato
Abbiamo pochissimi minuti purtroppo per
Domande domande domande dalla platea alcune le ho anche qui già assegnate
E Paolo Ponzano Ascenzi
Sì
Prego di fare arrivare il microfono Paolo consono
Idealmente queste imperante all'attuale dovrebbero essere fatti senza respirare perché questa sarebbe una garanzia di rapidità prego sì brevemente anche se il Presidente Amato villa non riunirsi stipulare hanno già risposto in parte
Volevo tornare sulla legittimazione democratica dell'Unione europea
Molti sono d'accordo che le decisioni prese recentemente dal Consiglio europeo per gli aiuti alla Grecia per la crisi dei debiti sovrani sono decisioni prese
In deroga o al limite delle competenze dell'Unione europea perché prove sono state prese in materia
Di politica economica di riduzione dei salari riforma delle pensioni soppressione di impieghi pubblici che non sono di competenza dell'Unione europea
è stato detto e sono d'accordo che quando c'è un incendio i pompieri possono intervenire passando dalle finestre per spegnere un incendio ma una volta che l'incendio è stato spento non possono trasformare
Le finestre nuove porte di ingresso quindi fuori da questa metafora
Si possono prendere decisioni in circostanze eccezionali che derogano ai principi
Della democrazia della legittimazione democratica
Ma come
Prevederei critiche
è molto pratici minimali quando si doveva costruire come sito farà una politica economica europea una revisione dei trattati l'unione politica di cui ha parlato il presidente francese
Quali sono secondo voi i criteri democratici minimali minimi a cui debba rispondere un'unione politica europea perfetto grazie
Onida prego si ovvio visto dietro ogni ed appare la signora un poco due fila di rinvio
Di Fabrizio non Pietro grazie
Una battuta d'arresto per venire incontro all'esigenza sottolineata da più persone per far scattare anche al sei virgola
Della mancanza di un bilancio europeo il Parlamento potrà appassiona cresce potrà decidere
Su un Bilancio europea del bilancio europeo come è noto infimo e quindi vorrei che fosse riportasse riportare l'attenzione il detto capovolto vero bene Guidauto noi representation
Nota cresciuta oltre presentation ma è anche vero che non representation without taxation il Parlamento rappresenta abbia bisogno di poter decidere su come allocare una parte naturalmente
Delle risorse pubbliche attraverso le tasse le spese grazie due file dietro c'è un ecco esatto prego posso
Salve l'esperienza italiana
Dimostrerà che insegna che
Le unioni economiche non sempre di o si riescono a risolvere o addirittura creano e fanno perdurare dualismo vi economici e sociali
E due livelli sostanziali di cittadinanza sociale ed economica come quella fra il nord del sud dell'Italia
Io e numerosi studi dimostrano il consolidarsi di un divario sempre più netto tra Paesi dell'Europa del nord
E Paesi dell'Europa mediterranea ecco mi piacerebbe sapere e chiedere se intravedete il rischio del crearsi di una questione meridionale europea
E una possibile le possibili soluzioni presto grazie passi ecco il microfono la signora abbiano fine ENI
Le domande e questa spesso appunto ci sono le revisioni dei trattati europei perché si cerca chiaramente datare la realtà istituzionale alle nuove esigenze quindi quali riforme quindi
Sette anni ormai da dal patron Lisbona quali riforme voto quali politiche
E
Anche il discorso della lingua la mancanza di una di un coffee Ciarlo meglio l'esistenza di tante lingue ufficiali
Chiaramente questo e di impedimento anche probabilmente
Alla come applicazione è un'entità nazionali quindi vorrei sapere posso punto di vista se farsi microfono una fila avanti alla sua sinistra al professor Attilio ecco giacca chiara grazie al
E poi indietro invece il Presidente Amato ha toccato un punto fondamentale quando ci ha ricordato che per la legittimità democratica bisogna fare i conti con la tradizione parlamentare
Elezione del Presidente il
La Commissione o a volte un Esecutivo europeo come da tutti auspicati credo che sembra auspicato credo si parli poco del come eleggerlo
Possiamo pensare a una strategia parlamentare di elezione del Presidente dell'Unione europea atto che coinvolga Parlamenti nazionali e Parlamento europeo grazie dietro il microfono dietro
Proprio alle sue spalle perfetto
Prego abbiamo grazie diciamo altri questo e altri due perché se no tutte queste domande che avete fatto non avranno nessuna risposta spiace tolto se del movimento federalista europeo
Presidente Amato ci ha detto prima che in realtà con le recenti decisioni quello che era un deficit democratico è diventato adesso un baratro democratico e lo si vede comunque le patire tedesche bruciati in Grecia
Ora se questo
Se questa è la condizione si tratta di superare questo baratto democratico che riguarda soprattutto appunto l'euro zona perché ripetizione pre-CIPE Governi sono state molto più profonde rispetto ad altre prese aperto da quanto l'Unione europea
Non si potrebbe pensare di costituzionalizzare l'euro zona
Grazie allora lì in prima fila prego
E poi
Ecco esatta dietro al presidente Thomas
Prego e spesso le varie padano è un problema di varianti porranno alcune riprese giudizio soffermarmi osso avambraccio ossia ANCI anch'essi macro economici o caos
Quindi
Rizzi e spesso gli affari pagano un problema antico varianti Ballandi sarà presso la sua farle associasse sto mentre voi stessi
Ma su potente vista info decies anche stando a banda larga regine dei cuccioli ANCE exercise stati allocati cooperazione Tizio
Ah no also della missione in democrazie scopre sponsor delle stesse
Sono gli enti parlo quest'altra ringrazio Milano in Frances tu influenze politiche gestisce McCain lite impatto decorrente fra i sessi oltre il piccolo San Carlo
Pena ma schiavi hanno proposto al porto od proprio nove economico e con sequenze sono costretti
Note conseguenze solleviamo appetiti chiesti ante c'era il rating perché il signor sesta
Redatta santo del prezzo sul trust nord aspiranti avvocati legittima sì il sistema dei campi nasce dal politico extra Messano guida senza citando il senso
In origine pensò sul trust Democratic legittimi sovrano di Urbino di unioni la mando un suo racconto è costituto Costituzione giorno
Quel mostro consentisse un volano Lombardia
Le sezioni smaglianti pressoché molto poco questo ponte Tana spinte che è esatto no e mai quasi cento tornano all'estero
Do you è il primo ed esteri manto
Il CSA poi io proposi ospitante anni fino mai di una pace politica ok bene senza
Ci sono due signore dietro presidente Klaus e il ministro Bonino che è arrivato che saluto con affetto
Sono delle due ultime i due ultimi interventi prego grazie sono chiara Damone a funzionare a Pinocchio di cittadinanza europea la Commissione europea
Volevo riprendere l'intervento del ministro ma avrà milanesi brevemente
è vero la maggioranza degli europei Sapienza ha familiarità col termine citati di essere cittadino europeo
Ha familiarità di avere diritti o di circolazione ma ho solo un terzo
Di questi cittadini poi ci dice che conosce esattamente che cosa significhi e ed è verissimo non bisogna dare per scontato questa dimensione la libertà di circolazione anche tra cittadini europei in questa mentre non è assolutamente scontata
A livello dell'Unione europea
L'anno europeo dei cittadini è un modo per diffondere questa informazione
Il diario di dei commissari oggi la commissaria Reding Maroso sono a Varsavia continuano però è una goccia nel mare bisogna che ci sia uno sforzo comune a livello anche nazionale e locale quindi queste iniziative sono importanti
Una precisazione sulla è una domanda sulla legittimità democratica
Senza arrivare alla alla la riforma dei trattati
E all'elezione diretta del Presidente la Commissione lo scorso marzo la Commissione ha proposto delle raccomandazioni
Che sono state riprese dal Parlamento e per la prima volta
In queste nuove elezioni europee i partiti politici esprimeranno il loro candidato alla presidenza della Commissione volevo sapere da Giuliano Amato cosa ne pensa
E se questa misura insieme a determinare le affiliazioni FEP codici nazionali europee contribuirà allo spazio chiarissimo grazie grazie
Prego l'ultimo Gloria Bartoli della Università LUISS
Legittimità democratica e anche un tema economico è garanzia di accettazione delle misuri misure di solito sgradevoli per salvare un Paese dalla bancarotta
Il Fondo monetario internazionale che si occupa di salvataggio è stato spesso accusato di calpestare la sovranità nazionale
In
E in Europa siamo messi peggio perché e il l'istituzione di salvataggio il DSM
E in tecnica ma deve rispondere a riparo Parlamenti nazionali in particolare la Germania
Quindi la mia domanda
Non sarebbe opportuno riformare le istituzioni economiche per esempio gli SM per renderlo prettamente europeo e il tecnico grazie allora
è chiaro che i nostri spedite
Diciamo hanno il tempo di rispondere a una delle questioni sostanzialmente quella che più lo stimolato
Col privilegio di avere microfono dico io penso che uno dei problemi della distanza di conoscenza dei cittadini europei dalla cittadinanza europea e che non è chiaro qual è il contenuto la cittadinanza europea se si facesse un Codice
Un testo unico vogliamo dire così brutalmente della cittadinanza europea non solo con i diritti dei trattati ma contro tutto quello che sta nella chi comunitario nelle pratiche di cittadinanza nelle sentenze della Corte di giustizia
Forse faremmo un passo avanti
Amato
Insomma non si può Zan possiamo rallegrarci come gli stessi che abbiamo suscitato tante domande baldanzoso no sono da ritenere commenti
Io mi limito a dire tre cose in un secondo la prima non sopra valutiamo il problema della lingua
In India l'inglese lo parlano massimo il dieci per cento degli indiani l'India considerata addirittura un'entità statuale ed è formalmente uno Stato federale sta insieme
Secondo
La candidatura che viene presentata agli elettori se verrà presentata di un singolo candidato per partito a per la Commissione europea
è di per sé è un fattore che concorre a politicizzare
Perché porterà poi a votare per quel partito che che coincide Anzola
Sotto ci vedo la storia di cui parlavo prima nella quale eviterei di cacciarmi della elezione diretta del Presidente europea perché questo significa chiudere i contatti con la Germania che su questo argomento
A una visione appunto più parlamentari Istica dei meridionali del della democrazia
In genere la terza cosa è questa che lo stesso fondo di stabilità meccanismo di stabilità
è costruito in modo da far capo agli Stati nazionali
De la evidenza dell'errore nonché si è fatto perché si era sciocchi ma che si è voluto fare e che ha creato la distorsione che porta
Tutto alle responsabilità finanziaria degli Stati tutto alle responsabilità politiche degli Stati e quindi
Ha creato questo direzione per cui il Bundestag
E anche gli altri Parlamenti se vogliono comportarsi allo stesso modo nelle cose europee contano più del Parlamento europeo non ha senso
Io penso
Che tutti avranno capito che io sono l'aveva interesse a uno entusiasta scusatemi se a fronte di tante persone lo dico con tanta presunzione
Per dimostrarlo vorrei ricordare
Un grande successo europeo della collaborazione europea
La scoperta del bosone di chicchessia
Chi è lapidaria fantastico e il sogno di qualunque moderatore
Non vorrei concludere solo su una parola sulla realtà che cos'è la realtà
Questo mi stupisce perché in ogni parte d'Europa la gente diciamo dobbiamo essere realisti se nel mille novecentocinquanta
Ove assumano aveva chiesto avessi chieste a un
Comini che esce non agenzia
Che cosa doveva fare
Probabilmente la realtà sarebbe stata di continuare a odiare i tedeschi a non fare delle cose con italiane il Benelux eccetera eccetera
Dunque io credo profondamente e non dobbiamo essere troppo legati alla realtà tenere conto delle cose reale ma anche andare avanti perché nessuno si è mai innamorato del mercato unico ma neanche dell'Unione bancaria grazie
Grazie grazie veramente non c'è il tempo per nessuna conclusione
Grazie veramente nostri speaker
Dieci minuti di coffee break nella sala qui a sinistra e poi riprendiamo con i lavori grazie
USA
Se possiamo riprendere posto
Lasciare la possibilità a Lucrezia Reichlin di cominciare il pannello
Per cortesia grazie
Perché
Vorremmo stare nei tempi con il ritardo accumulato ma non andare oltre grazie
Passiamo a cominciare
Valido
Abbia parlate che vuole allora buonasera siamo è in Italia
E abbiamo bisogna farli disciplina germanica che aveva
A me ma non è un problema
Allora buongiorno ancora ricominciamo i lavori con l'ultimo tema della mattinata prima dei discorsi del del Ministro Bonino e di Squinzi
E e chiudiamo
O con il tema economico o forse il più pressante
Il titolo è un titolo anche direi abbastanza ottimista posso chiedere per favore ai fotografi e giornalisti di lasciarci lavorare grazie
Allora riprendiamo il
Il tema del panel è un tema in qualche modo ottimista il futuro dell'Europa verso una più forte Unione economica e monetaria e non c'è un punto interrogativo
Poi il dibattito di oggi avviene a cinque anni della crisi la crisi globale del due mila otto che era venuta se ben vi ricordate
Proprio quasi in coda appunto e ai primi dieci anni dell'Europa e infatti quando l'Imam praterie fallita nel settembre due mila otto
Oja ero ancora alla diceva e quelli da quell'epoca si era appena fatta la festa per celebrare i primi dieci anni dell'ero quindi di una decennio
Di stabilità finanziaria e di prosperità c'è addirittura al telefono che suona va bene
Quindi mi ricordo appunto i festeggiamenti e di convegni e siamo con ben altra diciamo attitudine che ci ritroviamo a questo non è il primo convegno
Ho in cui ci si siede a riflettere sulle cose che sono invece andate storte
Direi che la crisi né indubbio che abbia messo in luce le debolezze dell'architettura dell'Euro
Non solo appunto della da di quello che manca per far fronte a delle crisi sistemica come quelle del due mila otto
Ma anche meccanismi di aggiustamento Mater economico che hanno preceduto la crisi un sistema che ci ha reso particolarmente Proni al debito o al debito sovrano al PPI dal debito bancario a seconda di quale sia il paese di che di cui si parla credo che quindi vada la prima domanda che ci si debba fare perché siamo stati colti così impreparati in
Credo che in parte non siamo agli europei non sono stati gli unici a trovarsi impreparati e non avere compreso o diciamo la forza e la potenza di alcuni meccanismi del contagio della crisi finanziaria
Ma in Europa c'è evidentemente qualcosa di più e questo calcolo cosa di più è che tutto i pezzi mancanti dell'architettura
Erano i pezzi che avrebbero reso possibili delle istituzioni dei meccanismi di risoluzione della crisi
E la ragione per cui questi pezzi non c'erano non era semplicemente una ragione di poi nulla è una ragione di poca consapevolezza analitica ma perché questi pezzi richiedono
Delle forme di messa in comune delle risorse di mutuo l'esazione del debito
E per questo ci vuole appunto una messa in comune del bilancio che va anche a sua volta ha bisogno di una di una maggiore integrazione politica e quindi ci troviamo di fronte a questo nodo
Ho i prezzi che abbiamo pagato per non avere avuto tutti i paletti apposto sono indubbiamente molto alti in Europa si riga avuto due crisi invece che una siamo richiamati nella crisi al due mila undici
Gli Stati Uniti sono in una ripresa più che convincente noi in Europa per la prima volta da quarant'anni siamo in una crisi che gli Stati Uniti non stanno vivendo quindi ci siamo dei sincronizzati dall'attività produttiva degli USA
E quindi bisogna quindi credo che appunto i prezzi sono stati molto alti sono stati i prezzi dell'incompletezza del progetto e di una paralisi e di un'inerzia alla risposta politica da parte dell'utilità nazionali ed europee
Che hanno creato un'enorme incertezza tra chi deve investire non solo nelle Camere nei mercati finanziari ma anche nell'economia reale
Alcuni passi sono stati fatti per esempio i primi passi verso una supervisione bancaria comune
Ma molto manca
Quindi abbiamo ora quattro pane lista che non ho bisogno di presentare perché sono tutte persone ben conosciute da voi
Che credo possano darci a
Partire dall'angolo del appunto delibera della loro specificità
Una visione di cosa abbiamo raggiunto fino adesso seppur e quali sono i passi che realisticamente si possano si possa sperare di fare nei prossimi anni
Per cercare di ripartire
Comincerei vorrei andare in ordine alfabetico fare un primo giro di cinque minuti dare la parola a Federico alla mia sinistra
Federico la vorrei dare atto a parole perché cominci con leggi ma anche perché forse è importante cominciare dal settore finanziario Unicredito ha una banca importante della costruzione europea perché una Banca Akros POR perché
Presente in moltissimi Paesi europei e quindi più che altro o è stata diciamo costruita nel negli anni della speranza dell'integrazione
E in qualche modo ha pagato il prezzo di questa frammentazione del sistema finanziario che ha seguito la crisi quindi vorrei che
Federico ci dicesse la sua parlando delle difficoltà ma anche forse diciamo della di una
Pista di possibile progresso
A partire dagli ultimi accordi che sono stati in qualche modo deludenti però in fondo sono dei passi avanti in su non solo supervisione bancaria ma anche i meccanismi di risoluzione
Della crisi finanziaria e poi passerei al Macro economista Daniel grosso per poi passare all'economia reale con Emma Marcegaglia e con uno dei padri dell'Europa che ci vedrà la sua dall'altra la sagra missiva saggezza cioè Romano Prodi
Federico
Sì grazie allora
La domanda parlo cedeva deve parlare proprio l'esperienza
Quotidiana
Stiamo facendo come gruppo bancario
Europeo
Ampi
Ma molto a trasparente diretto prima di tutto oggi ancora oggi
è molto più difficile
Gestire una banca europea
In quanto lo fosse
Alcuni anni fa le quanto lo fosse fino al due mila sette due mila otto
Quindi quattro cinque anni fa in particolare negli ultimi
Due anni direi dallo Stato
Lodari somma delle crisi del debito sovrano e il problema si è
Ulteriormente aggravato e
E diciamo ce lo chiaramente il sistema bancario europeo oggi non è in grado di operare
Dunque l'efficienza
Che dovrebbe avere non è in grado di dare completamente
Proprio contributo alle economie
Europee
Per tante ragioni ma
Anche soprattutto per la situazione che si è creata oggi in Europa cioè di un mercato dove solo sulla carta
Ma non è infatti
C'è libertà di circolazione dei capitali di liquidità
Pertanto non c'è
Presto deve essere chiaro è un mercato
Ancora estremamente frammentato
Dove un gruppo come noi a che fare giornalmente con se ricordo bene solo in Europa Trento con regolatori
Certamente hanno giustamente le loro visioni proteggono i loro mercati
Tanto non c'è un'architettura europea oggi alternativa ai mercati all'all'architettura a dei singoli Paesi
Questo spiega sempre perché si sta accomunando se cumulata oggi un po'meno rispetto al passato ma si è accumulata negli ultimi tempi è una equità enorme Banca centrale europea
Aspetta che appunto non circola in Europa e non va alla fine accadere sul
Economia reale
Bene come risolvere il problema
Niente credo che
Procedure parlare a lungo ma
La strada intrapresa è quella giusta dobbiamo per quanto riguarda il sistema finanziario dobbiamo accelerare
Sulla
Implementazione dell'Unione bancaria
Sicuramente sappiamo che non sarà una opinione bancaria
Perfetta personalmente
Ritengo non importante
Importante fa le cose e poi al limite si possono migliorare successivamente ma occorre accelerare sulla Unione bancaria europea le unica raccomandazione
Che ci sentiremmo di dare da operatore
Nel settore di
Portare avanti non è
Bancaria
Chiara e completa quindi supervisione unica sistema dei risoluzione delle crisi bancarie definito
Forse un domani anche un'assicurazione europea sui depositi
Va fatta
Vanno create a norma norme a semplici e sostenibile nell'implementazione penso spesso ci siamo trovati di fronte a difficoltà
Di tradurre in una
Concreto norme piuttosto vaghe e qui mi riferisco in particolare alla chiarezza
E separazione di responsabilità tra regolatore centrale quindi la vigilanza europea e regolatore locale se non si fa chiarezza su questo punto l'Unione bancaria non funzionerà
Si crea ulteriore burocrazia piuttosto che il contrario quindi vanno evitate duplicazione
Tra anni la la la responsabilità europea e le responsabilità a locali
E perché no mano anche valutate attentamente gli impatti che possono avere poi sulla modo nel modello di fare business ossia per le banche che per i clienti stessi qui parlo
Deve discussione sulla bei Lenna quindi sull'identificazione dei dei soggetti e dei prodotti che possono essere oggetti di bail-in qui a
E lei che nel complesso stiamo andando la direzione giusta che qui bisogna evitare che ci siano
Interpretazioni normative diverse dal Paese al Paese questo darebbe spazio atenei arbitraggi
Da un Paese all'altro darebbe spazio soprattutto a
Ah fuga forse i depositi da paesi considerati più a rischio rispetto ad altre considerati meno a rischio e anche a movimenti i depositi da banca a banca secondo sempre la percezione del rischio da manca
Quindi
A
Oggi ancora abbiamo difficoltà compiacere stiamo osservando che finalmente i Governi regolatore si stanno rendendo conto di una situazione che ormai ingestibile che deve essere migliorata velocemente
Da parte nostra abbiamo sempre sostenuto l'esigenza di una di unione bancario non sempre sostenuto
L'esigenza di un fondo anche di
Di di di risoluzione
Era a banche in difficoltà abbiamo sempre sostenuto la disponibilità delle banche
Noi per primi a contribuire alla creazione del fondo anche qua e chiudo così guadagniamo qualche secondo
Però armonizziamo tutta la normativa anche sui contributi alle banche perché se le banche verranno richiesta di contribuire i fondi di risoluzione europei
Bisogna evitare duplicazioni e sovrapposizioni con quello che si fa già a livello europea Lo Russo locale
Soprattutto
Occorre far pulizia di tutta una serie di
Extra tassa che sono state introdotte negli ultimi tempi da diversi Paesi
Con l'obiettivo di creare qualcosa di simile se si va a me la soluzione a unica togliamo anche questo facciamo chiarezza che l'impegno sarà per le banche
Gravoso ma lo facciamo volentieri perché i benefici saranno altrettanti importante
Il mutuo Azzi Federico penso che ritorneremo su un sito sulla sul tema dello né bancaria dell'aspetto fiscale che mi sembra abbastanza cruciale
Però chiederei appunto a dare ad intervenire ora è un po'di cambiare a prospettiva Daniele considerato italiana in Germania il tedesco in Italia
Quindi siccome siamo in Italia ti chiederei di fare il tedesco perché di tedeschi stamattina abbiamo sentito i prodotti e quindi vorrei diciamo che portasse un punto di vista più rigorose rigorista nel dibattito che abbiamo avuto finora
Grazie vota il presentimento che invito cassa
Il tedesco in Germania
Io provo ad imparare come economista
Un concetto
è molto semplice cioè
Economica
Che ogni euro si può spendere una sola volta
C'è un pacchetto un centro
Banchi molto importante
Eh beh sì conto quale
Presto questa crisi che ama la zona euro c'è molta confusione secondo me tra la finanza pubblica
E i conti con l'estero
Però il problema
Stiamo affrontando ancora
Era che abbiamo avuto anche una serie pesi che hanno avuto con le norme afflusso di capitali
E cioè i conti con estro molto spese pazze
E non da poco tempo ma era per anni anni
Questo ha creato all'interno di questi paesi delle strutture che noi diciamo non competitive
Come ha detto ma è un'adeguata alla situazione in cui il capitale affluiva costava poco e cercava Scocco in questi Paesi
E si sa anche che i mancati esagerano
Prima va tutto bene la Grecia e come la Germania
La Spagna ancora meglio perché che gli atti posti
Poi da un giorno all'altro tutto cambia
Praticamente è un meccanismo molto semplice quando c'è questo capitale che va
In Spagna diciamo che è un punto
Recente penso faccia un puma lo ancor più capitali che si va su e su
Si torna a buon
Estiva esagerando nell'altra direzione giù giù giù perché non c'è più capitale c'è la recessione e
La spirale continua in giù
Questo secondo me e vero problema di questi Paesi che devono aggiustare i conti con l'estero
Se uno parla di un
Un Paese che deve fare dei sacrifici
Non è perché la finanza pubblica interessa più descrittiva perché in fondo la finanza pubblica quello che fa tende da un cittadino vota un altro
No il Paese
Può consumare lo stesso di prima anche se c'è una
Con un nuovo Budget aprisse c'è
Un nuovo bilancio la nuova manovra
Mentre se si deve aggiustare i conti con estro tutto il Paese dello consumare di meno
E questo Folino fondamentale
Questo non è mai bello e sempre con molti costi e giustamente lo soprattutto quando che so ha fatto e pochissimo tempo
L'Unione europea già intervenuta
Ha reso come dire più graduale aggiustamento ma questo secondo me è il vero aggiustamento e tutto il dibattito sull'ostilità
Carico alla finanza pubblica secondo me
Non c'entra il problema vero
Che aggiustamento esterno
Da buona notizia che
Siano quaranta i conti correnti tutti i Paesi mediterranei vuoi tutti i Paesi sotto
Sono vicini all'equilibrio alcuni anche sgradevole agevole soccorso questo indica secondo me
Che la crisi sta per finire
Non è che un testo che
Tutto sia fatto
Ma la fase chi come dire di lacrime e dolore
Sia strumento continuo nuovo
Secondo me può essersi considerata fatta
A questo punto si tratta di creare questi Paesi le nuove strutture che possono permettere esportazioni
A iniziare cresce e portare fuori questi Paesi
C'è una solitaria secondo me
Italia appare un po'di questo ma poco
Ritagliata giustamente non è tanto esterno ma piuttosto all'interno del Paese
Perché ci sono altri
Riescono che sanno di più
Perché il Paese non riesce a crescere ma come dire il dolore politico e molto simile
Sono molte cose devono cambiare per permettere alle esportazioni italiane etica esce
Ma anche in Italia aggiustamento esterno è fatto
Una volta che il fatto penso che bisogna ricordarsi quello che ha detto di Benedetti prima
D'Europa il destino
E non la salvezza
Ah salvezza avviene per gli sforzi domestici
Le OPA
Da una cornice
Dovrebbe dettare l'Unione bancaria che stabilizza i mancati ma dentro questa cornice sta ai Paesi membri di fare l'aggiustamento il modo più efficace possibile
Grazie Daniel cioè mi sembra di capire quindi che tu a differenza di molti D uno tre persone che operano stamattina metti l'enfasi non tanto sulla sul sul credit crunch e quindi sulla difficoltà del credito a liberarsi per via della correlazione tra il riscontro in carica il rischio sovrano ma piuttosto
Il un aggiustamento necessario dovuto all'aggiustamento dovuto dei conti con l'estero a questo punto però quasi tutti i Paesi sono in equilibrio in surplus quindi dovrebbero i nostri mari dovrebbero essere finiti
E anche se ci sono dei primi sempre segnali di ripresa io credo che i prezzi che abbiamo pagato negli ultimi cinque anni di perdita di occupazione
E di perdita di capacità dell'economia reale di competere nel mondo globale siano stati
Molto pesanti quindi insomma c'è un'analisi cosa benefici
Da fare che chiederei ad Emma Marcegaglia di affrontare dal punto di vista della sua esperienza del come Presidente dell'Associazione industriali europei
Grazie buongiorno
A
Io parto da alcuni dati che sono già stati detti ma ripeto l'Europa come ha detto appunto com'è stato detto prima è stata
Colpita pesantemente dalla crisi anche in questi anni il suo gap di capacità di crescita rispetto agli altri
Parti del mondo è molto evidente europei rilevare alcuni
Dodici meno zero sei per cento previsioni due mila tredici meno sei per cento due mila quattordici forse mi più zero nove mondo più tre virgola uno più la virgola uno più tre virgola otto Stati Uniti più due virgola due più uno virgola sette più due virgola sette Giappone più uno virgola nove più due più quindi
Il problema della crescita c'è non solo nel passato ma c'è anche adesso in questi anni
Io credo che il motivo per cui l'Europa cresce poco non di più i dati italiani perché li conosciamo meno due virgola quattro Min uno virgola otto più zero sette ma non mi soffermo su questi i problemi per cui l'Europa cresce meno
Anche adesso secondo me sono di due generi il primo
Mancanza di su questo io sono abbatte accordo con Daniel Kraus mancanza di riforme a livello nazionale e aggiungo anche
Politiche comuni europee in alcuni casi sbagliate
Elabora occorre velocemente su questo secondo costruzione europea Monna completata su questo primo aspetto io credo che né cresciamo poco anche perché abbiamo un mercato del lavoro che non è a posto che che ne fuori i giovani protegge troppo alcuni non protegge per niente altri perché abbiamo ancora poca liberalizzazione
Perché abbiamo ancora un livello di spesa pubblica inutile troppo alta cioè ci sono ancora problemi importanti
Credo che alcuni passi in avanti sono stati fatti
Però rimane ancora da fare allora io credo che su questo punto quanto è stato fatto in Europa in questi anni di crisi c'è un maggior coordinamento delle politiche fiscali
E delle politiche economiche è un fatto positivo cioè nel medio termine credo che qui siamo tutti convinti che per avere una crescita solita bisogna avere
Le i bilanci ha posto e bisogna creare appunto mercati del lavoro del dei prodotti che funzionano meglio
Il problema è nel breve termine cioè
Nel momento in cui tu porti avanti una riduzione del deficit e cerchi di fare delle riforme
Nel breve termine questo aumenta la recessione se siamo già in un momento di recessione sono tutte queste iniziative aumentano il livello di recessione e questo è quello che è successo in Italia e Spagna in Grecia in Portogallo allora qui il tema è
Fare una serie di iniziative che nel breve termine sostenga nostri economie soprattutto dei Paesi a maggiore difficoltà e su questo io penso che
Utilizzare molto meglio la Banca Europea degli Investimenti
Utilizzare meglio il Budget europeo a supporto o di infrastrutture investimenti in infrastrutture in trasporti in energia
Siano la strada giusta quindi io credo che come dire il fatto che i paesi nordici alle e la Germania in particolare
Insistano perché si vada avanti su politiche di riforme e politiche di bilancio a posto è corretto mi piace meno il fatto che poi la Germania quando bisogna dire alla BEI utilizza meglio il tuo vento di capitale per
Come dire e sostenere l'economia dice la B non deve perdere la tripla e quindi andiamo molto siamo molto indietro perché altrimenti come dire creiamo dei problemi quindi
Come dire
Noi non cresciamo perché dobbiamo fare le riforme durante la crisi sia impostato una politica di coordinamento delle riforme e della consolidamento fiscale positivo nel breve termine dire bisogna che però i Paesi nordici
Facciamo in modo che si possano fare una serie di politiche pro investimento che non vanno ad aumentare i deficit pubblici dei Paesi ma che però diamo una un aiuto il dibattito italiano francese o di altri parti permesso
Per i problemi di questi paesi bisogna aumentare la spesa pubblica mi trova totalmente non d'accordo l'Italia è la prova vivente che appunto abbiamo buttato via il dividendo dell'Euro quando siamo entrati nell'euro siamo passati dal dieci per cento i tassi d'interesse
Al due per cento invece di sfruttare questa cosa abbiamo aumentato in quegli anni la spesa pubblica corrente risultato siamo cresciuti molto meno degli altri Paesi
Però ci sono anche delle politiche europee sbagliate nella competitività ne cito un paio noi abbiamo fatto in questi anni una politica energetica solo basata sul clima
Riduzione dell'emissione di CO due
Non abbiamo guardato alla competitività al costo dell'energia alla sicurezza dell'energia risultato in sette anni il costo energie non ho commentato dei trentasette per cento negli sta limite è calato del quattro per cento oggi gli Stati Uniti stanno affrontando il tema dell'OSCE ricavasse in modo molto pragmatico e concreto e attraverso questi usano questo come strumento di reindustrializzazione
Noi in Europa siamo qui a dire l'OSCE case brutto cattivo è sporco lasciamolo stare siamo ancora pensando di porci obiettivi di riduzione unilaterale
Della CO due prima che ci sia invece un accordo globale quindi solo per dire che
Io credo che l'Europa debba
Sia a livello nazionale come politiche nazionali che a livello europeo avere ben presente che o noi abbiamo la capacità di rendere nostre imprese più competitive a livello viale quindi di fare politiche che sostengano la competitività o altrimenti come dire noi non riusciremo accrescerà ovviamente le porle le imprese devono fare la loro parte
Secondo aspetto e chiudo non cresciamo però anche perché c'è un problema come è stato ampiamente detto stamattina di costruzione europea
Abbiamo fatto il coordinamento delle politiche di consolidamento
Stiamo iniziando a fare l'Unione bancaria con difficoltà e come diceva prima Federico ancora una volta io qui non apprezzo il fatto che la Germania freni su questo aperte magari non vuole troppo
Guardi alle proprie banche
Locali che magari non sono proprio l'esempio di efficienza quindi bene che spinga da una parte però dall'altra non deve frenare sulle parti invece buone
Dobbiamo andare avanti e sono d'accordo con quello che diceva Lucrezia si diceva stamattina dobbiamo a vere coordinamento delle politiche fiscali delle politiche economiche arrivare infine a mettere insieme
Il Budget avere un pace maggiore e avere anche una condivisione del debito perché non si sta facendo questo la mia risposta molto chiara perché c'è una totale sfiducia e la crisi amplificato questa sfiducia
Tra i Paesi del nord e i Paesi del sud i Paesi del Nord non si fidano dei Paesi del sud e pensano che si è appena si allenta un po'la politica fiscale di considera mento
Di consolidamento restrittiva questi Paesi ricominciano
A spendere e su questo diciamocelo chiaramente magari qualche come dire qualche piccola ragione ce la possono anche avere i Paesi del sud
Pensano che la Germania gli altri Paesi del nord impongano questo questo è un sterilità per fini propri
E questo ha un impatto molto negativo sull'occupazione sulla crescita su tutto il resto noi dobbiamo vincere questa sfiducia perché questa sfiducia tra paesi del nord e del sud sta bloccando la maggiore integrazione sta bloccando scelte fondamentali
Per arrivare all'obiettivo finale comincia prima Silvio penso che noi
Dobbiamo essere realistici ma dobbiamo avere anche l'obiettivo della Unione più forte a livello a livello europeo allora su questo secondo me la risposta deve essere che i Paesi del sud
Devono continuare affare le riforme e attenere i loro bilanci sotto controllo i Paesi del nord però si devono fidare dei Paesi del sud non possono
Considerare il come dire paesi di secondo di serie B e devono acconsentire devono comprendere che qui bisogna portare avanti politiche pro crescita
Giocate ripeto soprattutto sugli investimenti in ricerca ineducazione e in infrastrutture
Allora questo può essere un modo per ritrovare un'unità per guardare al futuro per avere un obiettivo finale forte facendo i passi per passi però dobbiamo assolutamente ognuno col proprio comportamento levare questo livello di sfiducia molto profondo che c'è tra paesi del nord del sud
Non è solo colpa della Germania
è non è solo colpa dei Paesi del sud dobbiamo procedere insieme e questa è l'unica strada possibile per tornare a crescere quindi credo che tutti noi la dobbiamo perseguire ognuno nella propria parte perché questo è il nostro futuro la nostra strada
Grazie ma intendere immediatamente la parola Romano Prodi
Ma
Tra tanta saggezza disegnata stamattina non riesco ad aggiungerne grammo in più devo dire che
Parlare per ultimo
E questo lunga sia degli oratori estremamente interessante ma anche difficile cioè il piccolo è saltato fuori
Da un lato vi è una crisi economica che abbiamo sentito adesso
Gravissima cioè il fatto che
L'Europa non contribuisca più alla crescita del mondo
E che in questo momento la fra il venticinque trenta per cento la crescita mondiale sia data dalla Cina grazie
Quindi è cambiato tutto e non abbiamo ancora all'allarme per questo tutto sommato
Nella senza azione politica
C'è l'idea che nell'opinione pubblica
Tedesca che in fondo la Germania sia la possa cavare da solo in un mondo di questo tipo e se continuiamo così continueremo con
Riforme interessanti piccoli aggiustamenti della legge bancaria tutte queste cose
Ma il grande problema
Della politica economica che reagisce alla crisi non l'affrontiamo cioè
Rendiamoci conto è arrivata la crisi l'hanno fatta gli americani
Doveva accadere sulla loro testa c'hanno messo addosso ottocento miliardi di dollari in un colpo solo erano schivata per lo meno all'anno abbreviata
Poiché i cinesi c'era mai cinquecentottantacinque che parole economico ancora di più erano schivata diano provincia bensì un tubo
E
E qui è il problema il problema è ragazzi facciamo la politica economica comune o non la facciamo secondo
Quando la domanda e ma perché prima
Avete affrontato i problemi dell'economia e poi solo dopo i problemi della politica altri sulla stessa cosa
Non continuiamo a distinguere la euro quando io sentivo dire male euro dei banchieri ma che crea Unione Bocchieri
Ma dico non è uno e pilastro lo Stato poter uno dei due e l'altro l'esercito se ne se se ne
Cambiamo uno cambiamo la natura politica profonda dello Stato
Il problema è che adesso e qui il vero discorso siamo incerti se andare avanti e indietro
Perché
Perché la Germania io penso che pensi farla solo dico e io sono un grande ammiratore io scenate colma industriale per tutta la mia vita prende del modello tedesco bavarese come
Da spiegare agli studenti come il modello da seguire allora sia la Germania pessimi fa da sola
Che l'Inter difficili fare un adattamento un adattamento europeo
E
Quindi bisogna
Affrontato e risolto il problema politico
Io speravo ve lo dico sinceramente che la bastonata della crisi
Cambiasse gli animi mi accorgo fra bastona dalla crisi non cambia niente forse come dice il ministro Bonino facendomi cambiata dall'altra parte esattamente cioè con i populismi con
Allora
Mi sono chiesto tante volte ma
Quale il segnale
E sia prima dicevo agli sprechi ma quaranta euro prescelto cresciuto attraverso le crisi ma campa cavallo questa crisi va avanti avanti avanti no a questo punto bisognerà pur fare un'iniziativa politica
Che
Presenti ecco questo è e quello che io penso prima delle elezioni politiche una scusate europee una alternativa politica che l'elettore diceva
Votiamo però
Una cosa o per una
Secondo me è il grande problema che lo dobbiamo porci e qui discorsone
Votiamo per una politica che attenga sì Presidente i parametri serie dei bilanci eccetera ma che tenga progetto il ciclo economico e quindi la richiesta di rilancio dell'occupazione
Anche delle diversità europea
O non lo facciamo
E
Adesso tutti siamo impietriti per elezioni tedesche sui tedesche quindi finale sei settembre stiamo qui
Poi se cioè il Crew violano quasi nulla che anche in Germania c'è un problema di opinione pubblica complicata
Cioè la business community che l'Europa lo può mica perdere perché nell'ipotesi di euro tedesca ed è un italiano il cambio nuova UNI dieci mila venti ma va a due letti due tre
E non si vendono più neanche la forza che
E non avendo più in nessun Paese europeo e lo sanno benissimo all'opinione pubblica che è stata
Raffica altamente educata a venire noi siamo bravi se contenenti gli altri solo un po'dei ragazzacci
Quindi facciamo
Allora se noi non affrontiamo questo problema e non lo poniamo davanti agli elettori secondo me scienza che succedono tragedie dal punto di vista
Della rottura del sistema che non succederanno ma andremo avanti con la mancanza di politica economica ecco una crisi che durerà ancora ancora lungo
Qual è politicamente la cosa possibile
Per qualche mese si è fatto su questo Matteo dobbiamo dare le sue europee con
Un
Alternativa politica credibile e cioè ricerche Francia Spagna
Italia poco porterò una piattaforma comune e che quindi non sia
La piattaforma di un Paese
Che vuole violare le regole europee
Ma la piattaforma seria
Sulla ripresa sui problemi
E ridare fiato all'economia
Spiegando anche i tedeschi
Che è difficile io sommato keynesiano qui
Di fronte a tanti bocconiani ciò un po'un complesso di inferiorità però
Dico ma insomma è possibile che un Paese già un enorme surplus nella bilancia commerciale
Zero
Crescita
E zero inflazione come la Germania
Non Dio un pochino di spinta all'economia europea perché questo verrebbe interpretato come un cedimento di fronte
A a a alle debolezze umane
Prefetto è difficile da capire allora
Già però tradurlo in una sede piattaforma politica
Perché non diventi un'ennesima iniezione
Anti tedesca però darti ad attività forniti già
Al futuro dell'Europa quindi con un discorso di politica industriale con gli scoli politica bancaria ma ecco questo è a ragionare allora del lettore
Non non va mica votare per i partiti populisti o no missioni mi piace più questo o vi piace più quell'altro allora di fronte ai problemi che la disoccupazione giovanile abbiamo un'alternativa ecco questo secondo me preparare
Una soluzione politica che poi
Diventa dibattito che poi solo successivamente potrà portare
Alle grandi riforme istituzionali io sono sempre stato favorevole
Il collega Bono non so che l'Europa completo e finisco subito fino fino
Impegni cioè gli americani efficiente
A
Antonich fosse l'America
Dico finché
A me piacerebbe benissimo l'elezione del Presidente la Commissione diretta dal popolo tutte queste cose ma finché non ricostituiamo una
Una una una struttura politica decisionale noi a questi fatti infiniti non arriveremo mai ecco quindi quello che nel presente secondo me è necessario un'alternativa politica
Che dia speranza
Ti cambiamento e che comunque costituiscono scelte se quell'alternativa di invece una politica di austerità ancora più accentuata in modo che abbiamo il segno meno per altri anni
Vada bene ma almeno
Facciamo una seria battaglia politica e ripeto seria battaglia il singolo Paese no la puoi fare perché non siamo credibili perché diventa sempre una scusa
Dobbiamo creare
Una
Piattaforma politica comune che via speranza alle nuove generazioni
Vorrei fare una cosa scorretta e cominciare da però di invece poco nel settore farla io la domanda per faccia un altro giro di cinque minuti e poi diamo la platea
Questa alternativa politica gli italiani avevano molto sperato in una Alleanza italo francese mettesse insieme in qualche modo questo punto di vista
Del sud verso il punto di vista del del del nord Europa in qualche modo versa ormai sono quasi due anni insomma che condiziona la di questa cosa insuccesso molto poco
E quindi richiedenti come mai c'è già la legge come ma non è
Convincere coalizione i francesi che devono stare attente nel spagnola mica facile
Però sulle cose che le è stata convincente
Voglio dire o
Io parlo sempre molto francamente sciocca abbiamo avuto gli ultimi due anni di Sarkozy della Merkel che erano europei grandiosi verticismo cioè lei decideva lui faceva la conferenza stampa
Dopodiché andata avanti così l'opinione pubblica francese ca se consente nello stesso tempo perché
L'economia francese nella sostanza non è mica la grande economia
Hanno hanno dei meravigliosi campioni nazionali quindi noi non abbiamo più grande impresa che su questo
Ho riflettuto risulta cioè cercate di riflettere anche in futuro su questi questi avvenimenti
Ma quando guardiamo la struttura produttiva non è che noi stiamo peggio della Francia
Però siccome ci dietro tutta una storia tutta Europa uno una grande diversità
Non è facile convincere il Paese
Che un'alleanza è utile a tutti
Però in questi due anni la Francia è cambiata molto mica solo di governo ma la paura di una stagnazione francese è una pura estreme più diffusa guardate che
Il valore aggiunto dell'industria manifatturiera
Pathos posso sbagliarmi un punto due perché vedono i dati degli ultimi mesi ma siamo al venticinque saremo intorno a venticinque presenti in Germania manifatturiera esclusa le costruzioni proprio quella vera vera ed esclusi servizi
All'industria ma siamo in undici all'undici in Francia siamo al dieci in Gran Bretagna saltando giù in Italia siamo diciassette saremmo circa no
Con
Da Firenze alle altre come la Germania ed a Firenze alla Sicilia invece Angelo però per descrivervi come come questo sia
Sia sia la reale situazione e poi quale medico ma la competitività
Ma casi pur con tutta l'energia che importiamo la bilancia commerciale italiana a
Una sua sostanziale parta ma le nostre multinazionali tascabili quest'anno esporto ci son delle imprese che esporta il novantadue per cento
Novantacinque per cento
Ecco non non lo trovate altri sistemi sono più robusti come struttura statuale come debito come bazzecole mia come grande impresa
Ma allora mettendo in rilievo queste cose lavorando io credo che si possa veramente fare una piattaforma di crescita non cialtrona
Ma perché
Tenga presente il problema della politica economica del ciclo economico come tutti noi abbiamo imparato a scuola e che son cose che esistono ancora se noi stiamo fermi abbiamo di fronte le lesioni
E la gente non sa proprio perché votare è chiaro
Che
Voteranno per i partiti populista
Perché se lo sono perché votare si vota per il diverso anche se non si conosce è un'esperienza
Naturale di tutti i Paesi di fronte alla disperazione Bertola speranza
Punto dato via libera a chi la sa vendere bene io quindi prepariamo adesso la piattaforma di politica economica che piattaforma politica pura perché in questo momento
è questa la sfida che noi abbiamo nel mondo guardate che
Io io penso che veramente noi siamo siamo arrivati a un limite estremo perché adesso ci prendono tutti per cialtrone insomma ma politica estera
Del tutti impossibile perché non ci sono gli elementi di unità Larrios lobatura succedano perfino le cose che riguarderebbe il terraneo
Perché ci siamo divisi su tutti gli aspetti su tutti i problemi con la rete
D'Iraq definisce si avvia divisi legge devesi
Ammoniti soltanto soltanto corsa Elio
Mi fa anche bene mi pare ma ed è l'unico caso di politica estera in cui ho visto che c'è un'unità per il resto non ce li ha ricevuto Alba allora
Vogliamo andare avanti così se vogliamo andare avanti così
Faremo una marcia indietro ma se ne accorgerà anche la Germania perché darti macro economici alla mano il cluster
Il nuovo cluster industriale asiatico
Non dico quello che accade i fori ma quell'asiatiche molto più forte del cluster industriale tedesco
E correggere solo a un cluster industriale europeo
Che poi è chiaro che il tre per cento dalla Germania è questo che non riesco a capire cioè qualsiasi prospettiva forte europea che ho nel futuro è chiaro che
Si regge bellissimi sì l'equilibrio
Per effetto delle diverse specializzazioni dei diversi livelli di costo dei diversi si allarghino ma con una politica
Che si è politica assolutamente comuni
Va bene adesso la Germania
Assume ingegnere in tutta la pianura padana
Che c'è un flusso di immigrazione di di laureati elevatissimo pensato fosse di andare avanti così all'infinito può anche essere ma arriva il momento in cui questo produce una rottura del sistema no quindi in questo senso mi preoccupo
Che l'attenzione economica porti poi alla rottura politica e dunque del
Ragioniamoci dell'insieme queste con nuove proposte risorse questo
è il senso dell'urgenza che io vorrei vorrei comunicare ripeto non vedo tragedia rotture
Vito questa
Che politica
Aziendali si chiama senili TF no in cui l'impresa comincia a parte i costi di mercato allora comincia a tagliare poi tagliando però perde nella ricerca e innovazione comincia a tagliare e tagliata a Catania e si riduce a una a una roba così
Ecco l'Europa è impreca non tanto per fatti demografici ma per mancanza politica
A quello che per le imprese spesso definite come se gli esiti e feste io credo che bisogna reagire con una tutti giovanilismo
Allora chiediamo
Una delle ragioni per cui l'Europa a questa incapacità a spendere essere giovani purtroppo siamo bravi c'è un dato demografico civile
Sì sì ci opprime ma l'altra cosa che ci opprime e lo stock del debito
E molti economisti anglosassoni per esempio variante Crenna hanno appena fatto degli studi in cui compare hanno il modo in cui l'Europa a affrontato il problema del debito
Con il modo in cui i Paesi asiatici o dall'America latina hanno approntato il loro problema del debito nelle crisi del debito degli scorsi decenni
E il verdetto e che il costo in termini di economia reale che noi abbiamo avuto per non avere per esempio ristrutturato in fase uno il debito ed avere invece trovato delle soluzioni
Confuse lunghe che hanno poi portato ai cittadini diciamo a pagare una gran parte
Del costo della crisi siamo appunto la ragione per cui l'Europa si trova a cinque anni ora di recessione
Che cosa ne pensi e vorrete appunto rispondendo di collegarsi e al disco se facevi prima dell'aggiustamento cioè l'aggiustamento preparato l'aggiustamento e quindi della necessità di rientra il consumo del del consumo
Però o vorrei che anche affrontato il problema dello stock del debito che in qualche modo l'eredità della crisi quindi una cosa di Queens bisogna sbarazzarsi per ricominciare a partire
Sarebbe lo se si potesse spera transeunte Fitto facilmente senza lasciare traccia nel sistema finanziario
Sono comprende d'accordo che con un po'più coraggio si avrebbe potuto tagliare per la Grecia per esempio molto prima e in questo senso anche molto di più
Per cui l'attestamento è reale non c'è scampo va fatto se il mercato non dà più capitale
E si deve
Ridurre i consumi commentare Ciacca e come tale esportazione
Il tempo in mano come fa bello egli è secondo me
Il famoso fondo sono stati non aiuta
Perché diciamo che voi avete solamente una campana problema dibattiti liquidità ve lo finanziamo
A tassi termico ma rimane il vostro debito quello ce lo dovete a ripagare all'ultimo centesimo
E non lo dovete a ripagare qualcuno come dire editore anonimo
Ma a un fondo sarà stati che verità è un fondo tedesco nel nell'occhi di tutti
Per cui secondo me è questo il modo migliore
Distruggere ogni come dire
Speranza detriti unità politica anche in Europa perché si tratta sempre degli uni e gli altri
A statuti Pescara degli amici
è una roba molto molto pericolosa
Per cui sul come d'accordo
Abbiamo detto prima
Più italiano meglio
Ma
C'è anche alto l'altro versante che
Si parla molto del coordinamento e le politiche economiche
Quando la Commissione esce con le sue per come le azioni
Che fanno tutti i Paesi
A io no
Io molte ragioni validissime
Per non fare quello che dice la Commissione ma siamo gli inni principio
Una politico non il Comune
Ma non per me che la Commissione citata che dietro per la
Quello che ci sia in Commissione c'è la Germania e allora non è legittimo
Sì non si può neanche agile
Cioè o si dice sì vogliamo aveva un consulente dopodiché economiche allora se la Commissione esce
Lo si fa
Che piaccia o no
Ci sarà tempo al dibattito se ci vuole più autorità o no
Che si è meglio che gli Stati Italia ripete all'epoca del due mila uno due mila tre due mila quattro qua non c'è volta si diceva adesso non si può fare l'aggiustamento fiscale perché se non ad eccezione peggiore
E su questo versante si può discutere legittimamente ma
Se ci siamo messi d'accordo ci siamo dati le regole e la Commissione dice una cosa secondo me
Capone europeo bisogna per farlo
D'accordo perché sono contenta che non siamo d'accordo perché sembra che i punti di vista e quindi questo spero che il pubblico recepirà questa differenza di opinioni vorrei ritornare a Federico
Sempre parlando di Benito paure di debito del settore finanziario come gli Stati c'è il sospetto che alcune banche europee siano sostanzialmente
Vicino alla non solvenza abbia ci siamo dati delle regole a giugno si sono state provati approvatevi delle misure
Su meccanismi di risoluzione che molti hanno giudicato incomplete confuse portatrici di ancora più correlazione tra rischio bancario il rischio sovrano
E soprattutto che hanno tempi molto lunghi se ci dovesse essere un incidente
Domani in una banca non dico italiana diciamo spagnola
Che cosa succederebbe
La domanda
Abbastanza
Difficile corrispondere proprio perché non c'è oggi è un meccanismo
Di pronto intervento più di un decreto che
Saremmo di fronte del si salvi chi può però insomma
Non siamo tanto tanto tanto lontani quello che abbiamo assistito
Fino ad oggi sono stati interventi distorta c'è il problema scoppia un incendio
Arrivano
E dei pompieri più o meno comma a sufficienza di acqua l'incendio si alzi e si spegne abbiamo visto sostanzialmente in Grecia mi rimanda in in Portogallo eccetera
Però
Questa anche
Sintomatico del fatto che appunto non c'è un meccanismo europeo efficiente vero oggi c'è la percezione sul mercato che
Le banche europea hanno ancora e i problemi
Di capitale e di qualità dei loro bilanci
A questa impressione soprattutto forte fuori dall'euro dall'Europa soprattutto forte nel mondo indossasse in particolare negli negli Stati Uniti
Purtroppo ma
Impianto spesso diritti di
Basilea tre è il modo in cui vengono calcolati i capi clinica era certo i capitali non sono stati secondo me gestiti con la necessaria
Semplicità e trasparenza una grande problemi oggi
Che il mercato gli investitori hanno e valutare le banche e nessuno bensì Corradi come le banche calcola i famosi risk-weighted assets
Quindi il valore degli asset che impattano su bilanci perché si è dato spazio ampia soluzioni interne
E per la sono talmente diverse una dall'altra che alla fine
Sono sofisticate si ma i risultati sono talmente disomogenee chiede che nessuno ha più un punto fermo su cui valutare
Una banca
Quindi problema cioè io penso e spero che lo stress Testa che verrà portato avanti nei prossimi mesi propedeutico alla trasferimento delle banche è meno delle prime due cento banche europee alla alla supervisione
Europea serva a fare chiarezza sotto questo punto ma di vista
Sarà importantissimo avere però auto contesta fatto colmare con le omogenee che consentono appunto al mercato di valutare qual è l'effettiva situazione delle rispettive
Banche sottoposte alla alla testo
Noi
E io personalmente sono sempre stato favorevole su questa questo ad andare in questa direzione chiesto due o tre mesi fa cosa ne pensavo credo che fare chiarezza una volta per tutte sulla qualità
Dei bilanci delle banche europee che secondo me non sono Peggion Decaro invia tre banche non europee
è
Indispensabile poiché non credo che ci sia oggi
O con la
A rischio
Così elevato da poter far pensare che una grossa banca europea
Possa minuto saltare da un momento all'altro non credo che siamo in questa situazione per comunque l'Europa ha fatto eccetto la banca proprio fatto molti sforzi negli ultimi due anni diedi l'errore Genga e di rafforzamento patrimoniale
Ma certo
Anche qui la percezione che potrebbe succedere se
E cosa succederebbe se va risolto una volta poi tutto eccetera do di nuovo sull'Unione bancarie sui meccanismi di risoluzione prendere crisi delle crisi
Bancarie
è urgente non si può
Aspettare si parla oggi
Da parte di alcuni enti dilazionare un pochino alla discussione e all'approvazione della sistema
In discussione è sbagliato perché invece bisogna accelerarlo per fare chiarezza appunto sul mercato il grande problema secondo me
Delle banche
Europea
è un altro e torniamo di nuovo Allam
Competitività Europa verso altre contenenti le banche europee non problematico pentiti evita
è un problema di redditività alcune
Anche di qualità degli attivi rispetto ad altre ma fondamentalmente è un problema di redditività
C'è anche le banche europee soffrono di un problema dei
Competitività soffrono di un problema che deriva dal fatto che c'è recessione
I fatturati che il prodotto interno in ordine non crescono
Scarsa redditività significa
Capacità scarsa dei creare capitale e quindi significa la fine due cose
Credito sono credit crunch comunque tre detto selettivo
E soprattutto a difficoltà a gestire avere ma cresciuta intesi prende come l'Italia dei crediti classificati crediti incagliati qui nuovo bisogna creare le condizioni perché le banche
Tornino ad essere aziende con una redditività adeguate consente alle banche appunto di crescere in termini capitale atti
Attrarre investitore di lungo termine ritornare a fare il loro lavoro di appello fondamentalmente di assicurare credito alle economie reale questo
E secondo me
Il vero problema che oggi dobbiamo frontale
Se Federico vorrei chiudere con una domanda perlomeno questo giro ad Emma le legando né quello che diceva Federico Federico ha parlato di dell'edera gente le banche come passione se necessario per rendere noto sino a finanziario
Più solido naturalmente questo ha un costo perché se si perde le emergenze da meno credito all'economia reale
Questo combinato con l'altro punto cui faceva riferimento Federico cioè di questo stock di dibattuto consistono nel nel nei bilanci delle banche dovuti anche
Alla protratta recessione rende le banche particolarmente asfittica in questo momento
Quindi quanto conta questo punto del credito nella ripresa direi a questo punto parliamo d'Italia
Rispetto ad altre cose come per esempio la riforma del mercato del lavoro o la lentezza della giustizia e altre cose di cui si è parlato del dibattito politico
Ma guarda io penso che
Nel breve termine questo tema della carenza di liquidità e il tema assolutamente più significativo cioè io credo che
Se succede solo due cose la prima
Sottolineo per l'ennesima volta qui c'è Giorgio Squinzi che ormai ne ha fatta quasi una Mania ma ha ragione cioè se noi riuscissimo a pagare cioè se lo Stato pagasse
I debiti della pubblica amministrazione nei confronti dell'impresa che questa sarebbe la manovra però crescita più forte più input veramente la più efficace possibile
Io su questo veramente lo ridico perché per me è un punto incomprensibile
Abbiamo l'ok dell'Europa abbiamo momenti ministro manderà la negoziato in modo molto chiaro la possibilità di pagare tutto lo stock del debito
Io capisco le difficoltà burocratiche le difficoltà ma questa no bisogna farla subito e bisogna pagare non è i dieci miliardi già pagarli tutti questa cosa secondo me avrebbe un impatto
Sulla crescita sulla fiducia del delle imprese italiane l'economia italiana
Straordinaria e questo vale più di in Bari piccoli incentivi al lavoro ai giovani sia dettagli elettrodo metto cioè vale da sola moltissimo quindi questa prima cosa
Vice Ministro Bonino che
è un ministro molto importanti questo qua cioè
Capiamo la cui facciamolo subito perché questo veramente da solo risolverebbe non risolve tutto ma nel breve termine darebbe una sferzata straordinaria
Sul tre il trancio io credo che la restrizione del credito incide molto
Ieri partecipavo a Bruxelles a una tavola rotonda su questo tema dell'accesso al credito c'erano molti rappresentanti di banche di varie tipologie ce la rappresentante dell'impresa alcuni
Parecchi rappresentanti delle banche europee dicevano mano al problema che manca la domanda
Probabilmente in alcuni Paesi
E può anche essere vero io credo che c'è un problema anche assolutamente di offerta e però torno a quello che diceva prima Federico cioè
La prima cosa e fare un'unione bancario seria perché fino a quando non non c'è più il cross Land entra un Paese all'altro fino a quando il parto Federico non puoi prendere non può usare soldi della tua banca della tua banca tedesca
Fino a quando come dire le banche lei le imprese italiane prendono se riesco a prendere un credito al sei sette otto per cento
Le banche tedesche le prendono al due per cento sa questo è inaccettabile e c'è questo è proprio un uno svantaggio competitivo dovuto no a un meccanismo di non costruzione corretta
Della dell'Europa e quindi della dell'Unione bancaria che noi paghiamo pesantemente quindi sono molto accollo Federico questa roba qui deve andare avanti deve andare avanti veloce non è accettabile questo anch'io sono una come dire
è che a ammirarla Germania su alcuni punti non è accettabile che su questo punto la Germania per fini propri
Ponga pali ti dica di no o cerchi
Come dire
Semplicemente di rallentare c'è questa cosa qua deve essere
Fatta assolutamente
Sul tema come dire poi della del sistema bancario è chiaro che la restrizione del credito c'è qui il problema non è dire colpa delle banche
è colpa dell'impresa
E chiaramente
Si sta però creando un circolo vizioso per cui
C'è poco credito le aziende vanno sempre peggio a questo punto i crediti diventano più deteriorati
E la situazione peggiora quindi dobbiamo veramente
Uscire uscire da questo da questo meccanismo ecco io e su questo concludo
Sono in linea con quello che diceva prima Romano cioè
L'Italia
Ha un sacco di problemi abbiamo avviato abbiamo fatto un'operazione dolorosa però l'abbiamo fatta sul deficit siamo passati a da cinque
A due mezzo che può appunto diventato due note no perfetto del pagamento
Possibile speriamo fusti cavi le velocemente ho dei dei debiti della pubblica amministrazione
Abbiamo alzato troppo le tasse questo chiarissimo abbiamo un problema di tasso se abbiamo avviato alcune riforme
Tu loro o se
Ma
Utili penso alla riforma delle pensioni penso ad altre cose
Dobbiamo noi dobbiamo procedere su questa strada delle riforme non dobbiamo fermarci non perché ce lo dice la Merkel ma perché serve ai nostri figli
Dobbiamo
Rafforzare il nostro sistema manifatturiero perché nonostante
Le i grandi i grandi problemi che abbiamo avuto siamo ancora il secondo Paese più manifatturiero d'Europa su tante settori nicchie eccetera siamo ancora leader
Le nostre esportazioni come
Tanti che sono qui sanno non le facciamo più solo sulla parte del made in Italy che per per per carità molto importante ma non le facciamo più come maggioranza sulla
Sulla pelle sulla sull'arredamento sul football che sulla moda male facciamo prevalentemente sulla Elettronica sulla meccanica di precisione
Sulla siderurgia scusate penso proprio di
Quindi c'è siamo in realtà
Abbiamo un sistema industriale che ancora regge
Chiaramente ci sono problemi abbiamo un problema di dimensione abbiamo un problema di livello di internazionalizzazione
Abbiamo un problema come dire di livello anche di ricerca Piero il nostro sistema industriale è ancora un sistema industriale che regge
Allora io credo e concludo su questo questo riguarda l'Italia ma riguarda anche come dire tutta l'Europa noi dobbiamo salvaguardare e rendere più forte il nostro sistema di impresa
Questa è anche la risposta più forte che possiamo dare in termini di occupazione di fiducia di creazione di ricchezza
Credo che sia importante che lavoriamo in questa dimensione anche noi come Confindustria europea
In vista delle elezioni europee prepareremo proprio un programma di come rendere più competitivo il nostro sistema europeo ovviamente lo condivideremo con tutte le nostre
Confindustrie europee perché questo è l'unico modo per fare crescita per dare una risposta ai giovani per evitare che vincano i populismi perché se non facciamo questo
I populismi vinceranno ci sarà una specie di istruzione e questa sfiducia tra i Paesi del nord i Paesi del sud aumenterà se noi e questo è un punto su quale anche la Germania Romano credo che ci possa stare almeno su
Alcuni progetti concreti se noi lavoriamo sul rendere più forti più competitive le nostre imprese
Questa è una delle risposte che possiamo darci atto poi c'è la costruzione c'è la legittimazione democratica sono tutte cose fondamentali
Però se noi partiamo dalla capacità di aver sistemi di impresa
Forti e competitive capaci di vincere la sfida con gli americani con gli esatti e ce la possiamo fare
Io penso che un pezzo della
Come dire della della della della corsa l'abbiamo fatta quindi lavoriamo su questo e credo che come dire l'Europa potrà guardare con un po'più di serenità al futuro proprio soprattutto quello dei propri figli
Grazie
Dunque abbiamo cominciato mezzo ritardo però c'abbiamo dieci minuti di di margine allora domande dal pubblico si per
Presentate nei casi sono Stefano Bartolini economista dell'Università di Siena
In un certo senso il Progetto europeo è già morto stiamo assistendo al riemergere di rivalità sospetti o dei tra i popoli europei euro e parlo degli anni Trenta ed è il peggio della storia europea
Perché siamo arrivati a tutto questo fondamentalmente perché il progetto di integrazione europea è sempre stato un progetto economico basato sulla convergenza di interessi tutti i Paesi avevano interessa ad allargare l'integrazione europea
Arrivato lei euro e poi arrivata la crisi economica e con questo la convergenza di interessi è tramontata perché in Europa sono emersi Paesi creditori appesi debitori
Paesi che pagano interessi e altri sul debito pubblico a Paesi che pagano interessi negativi sul debito pubblico
E su questa divergenza di interessi è riemerso il peggio della storia europea era inevitabile tutto questo
Beh insomma se si riparte se il progetto è morto si demanda per favore brevissime bensì Senato e si riparte si riparte su basi diverse secondo me devono essere
Le basi di una cittadinanza europea di un progetto europeo comune cittadini ci sono parole chiave che possono catturare identità europea
Pace ambiente qualità della vita de finanziarizzazione dell'economia tutta una serie di progetti in questo senso potrebbero catturare il consenso della maggioranza dei cittadini europei
Perché e l'ordine globale è stato basato sullo Washington Consensus che non prestava attenzione a tutto questo
Adesso i numeri quale il problema qual è il vero il problema è la credibilità delle classi dirigenti come è stato detto in precedenza l'Europa non fa quello che dice ne abbiamo avuto un esempio recentissimo che Prisma
Quando slovena denunciato che i Paesi europei ad arrivare alla completare adesso alla conclusione quando snoderà denunciato nei Paesi europei erano spiati
Si sono levate gli alti Lai delle classi dirigenti europee salvo poi negare il permesso di volo all'aereo di Morales che si sopore perché si pensava portasse snodo Enna
Beh
Tutto
Non pensate per caso che solo l'ultimo esempio non pensate che il problema in Europa non sia
La l'euroscetticismo dei poveri ma la mancanza di credibilità e la miopia delle classi dirigenti grazie all'incremento della
Grazie
Sono già Cesare Romagnoli più Roma Tre due cose
A
Una riguarda diciamo così
Qualche contraddizione che è emersa in questa mattinata
Peraltro interessantissima
Inizio da
Quella che potremmo chiamare è stata chiamata cambiamento di mentalità
Credo che è un parlamentare europeo filosofare l'Asinara sia stato costretto alle dimissioni per dire che tra l'Europa del nord e quella del sud c'è una differenza di mentalità
Non so se ha detto insanabile ma insomma è stato ritenuto responsabile di questo allora
Renato Romano Prodi ha detto
Sono rimasto molto deluso dal fatto
Che
La crisi non è stata sufficiente cambiare gli animi
Mi pare che di ricordare bene così
Ha concluso dicendo dobbiamo fare una piattaforma
Con animi immutati
Insieme alla periferia sud dell'Europa
E allora mi domando con quale credibilità
Se
La crisi non è stata sufficiente a cambiare questi atteggiamenti
L'altra cosa volevo chiedere Daniel grosso serve torso
Può sembrare vero
Che effettivamente tra problemi di finanza pubblica e problemi di saldi esteri
Ci possa essere una differenza nel senso che la finanza pubblica
Assi mila
Debito pubblico ricchezza privata mentre il saldi Esterino
E tuttavia però noi per esempio in Italia non siamo come il Giappone che siamo in grado di comprare tutto il nostro debito pubblico
Ci sono stati momenti in cui più della metà del nostro debito pubblico
è stata all'estero e il Giappone in questo momento si preoccupa perché non riesce più
A comprare
Il suo debito pubblico
In questo caso la tesi che
Hai sostenuto cambia
Infine audizioni però se posso presiederà Brad breve alla banca al la riunione da Banca d'Italia
Il Governatore ha detto ma le banche
Non danno credito perché hanno un portafoglio di titoli
Qualcuno è andato difendere dicendo ma non sono percentuali più alte di qualche anno fa ma questo non è una risposta
Giorgio contorno voi
Seconda fila
Grazie Giorgio Vandana Varetti
No io volevo fare una domanda da nel cross anche un po'Emma Marcegaglia incrociata nel senso che la questione
Chiave effettivamente come diceva Daniel prima e il la ripresa della competitività e le regista mentre i conti con l'estero
In gran parte oggi l'aggiustamento è vero che è stato fatto mai falsato fatto attraverso una fortissima deflazione attraverso una riduzione delle importazioni
Un peggioramento delle condizioni di vita questo rende molte volte è difficile poi fare tutti quei processi quei McDowell e attuare quelle politiche che permettono di riguadagnare effettiva competitività non attraverso una deflazione
Ma tra nessun aumento dalla produttività rende difficile fare le riforme strutturali
Rendita difficile occuparsi di tutte quelle impresa e di quel
Personale occupati che devono uscire dal mercato perché il mercato non è più in grado di sostenerle
Rende difficile la transizione da impresa e deboli che escono in treno imprese più forti che crescono credo che questo è un nodo fondamentale
Che penso in parte debba essere risolto a livello europeo ma anche ovviamente a livello nazionale grazie
Gang terza fila
Ci sono zone del Collegio europeo di Parma una domanda
Le analisi sono molto interessanti tutte corrette fanno emergere una situazione che definire
Complessa abbastanza come dire ottimistico
Esiste a vostro giudizio la possibilità che il possesso di integrazione europea
Riparta a recuperarlo la consapevolezza che
Per stare insieme ciascuno deve rinunciare a una parte dei propri interessi
Perché dalla
In combinazione come delle degli interessi generali poi se ne avvantaggerà perché il rischio
Che l'economia che sta andando molto peggio
Di quanto forse viene percepito da chi legge di i numeri detti uso i fogli Excel o la percezione del cittadino comune
Che anche questa si sta complicando perché stanno aumentando le spinte populiste
Poi uno le può anche esorcizzare come è stato fatto nel ventidue sottovalutando le
Però poiché gli affetti di certi processi non sono semplici da prevedere
Allora la domanda a vostro giudizio da dove si può partire per cercare di evitare un'anima ha un po'cesso che non può essere soltanto economico non può io sono soltanto politico
Ma deve essere un po'cesso di visione di un futuro comune grazie
Ultima domanda
Buongiorno sono l'avvocato va questa della movimento fare per fermare il declino una domanda molto semplice
Né all'interno del nostro movimento e sentiti stima
La necessità di alleggerire il costo dello Stato
Ora nell'ambito di un'integrazione europea molti sono scettici perché penso che maggiore Europa possa comportare maggio ulteriori costi e vincoli burocratici
Io non sono convinto di queste sono convinto del contrario però visto che sono persone che hanno avuto grande esperienza anche nella gestione della cosa europea
Vedere qual è l'idea
Politica da presentare nelle prossime elezioni europee o di un maggiore una maggiore integrazione europea che comporti paradossalmente un minor carico fiscale e un minor peso dello Stato
Sui cittadini e sulle imprese grazie
Ecco purtroppo sono costretta a chiudere gli interventi e di RAI la possibilità ai relatori di di chiudere abbiamo praticamente quattro minuti quindi direi un minuto a testa comincerei da Romano Prodi
Rapidissimo telegrafico
Separato lo stock del debito riduzione tutti siamo convinti che è necessario ma deve essere possibile
Perché ho l'orgoglio dei miei tuo e due
Due anni di un anno e mezzo di governo
Tutte le volte lo ridotto in dieci punti ma avevo dei tassi di interesse che erano bassissimi
Allora ricama come si fa a chiedere la riduzione degli stock del debito e si dà una prospettiva di lungo periodo di alti tassi di interesse rispetto agli altri Paesi e questi sono problemi elementare
Da risolvere poiché rimane
Il punto interrogativo tutti lodano la A B Economics che
A il doppio dettare Bitto Norton enorme norma norme
E poi invece sui debiti molto inferiori ci fa giustamente la critica cerchiamo di essere un pochino più equilibrati del giudizio nel giudizio mondiale
Secondo gamba anche europei solventi eccetera pratiche
Ma adesso in quest'anno no perché l'economia va male tutti gli anni ma storicamente abbia avuto tanti anni in cui le banche europee andavano molto meglio le banche americane
Banche americane si sono aggiustate con la politica economica globale come abbiamo visto prima terzo
Quale rivolto a me direttamente quale credibilità mirare alto fra Paesi europei nome che ha parlato di credibilità che parla di forza politica
Grazie la credibilità gli oneri di una proposta quando l'avete la forza
La facciamo nei convegni Santoli dopo invece se Francia Italia e Spagna
Fanno un pacchetto
A cui certamente certamente almeno quattro altri Paesi si aggregano diventa una proposta seria per il nostro nostro continente infine
E vorrei sapere
Questo enorme surplus oltretutto
Ripeto ho cercato di prima l'Italia non ha una bilancia commerciale cattiva
Punto secondo queste norme sul posto ed esco
Lo vogliamo tenere per sempre cioè ne abbiamo criticato lo scompensi per economia mondiale Davoli sul posticipo
Cinese
E abbia fatto bene applicato ma almeno avevamo una prospettiva che il costo del lavoro va in tasse sta aumentando
Il mercato interrotto almeno abbiamo umilia storiche che tutto sommato questo scompenso terribile che ha dato l'economia mondiale il sia giusti
Discorso al demanio non riesco mica a capirlo
Per
A negli ultimi
Dodici mesi erano credo duecento
Venti miliardi il surplus di bilancia commerciale nella valigia prima grazie questo scompenso uno scompenso enorme non non è che
Per aiuti l'economia mondiale un surplus di questo tipo giustamente critichiamo il dieci
Ma
Cerchiamo anche di capire cresciuto scompenso economia
E si è portati a lungo senza speranza provoca una rottura
Ma molto meno molto velocemente
Sulla il problema
La mancanza di credibilità delle classi dirigenti che poneva
Ovviamente poi le le decisioni stanno in capo a uomini e donne che governano la politica l'economia e quindi evidente che e qua serve come è stato detto stamattina
Una ripresa d'atto della situazione difficile drammatica in cui siamo delle potenzialità però perché ripeto ribadiamo no ancora una volta c'ha delle potenzialità che comunque l'Europa ancora a di giocarsi
Da giocarsi e quindi io credo che qua si tratta proprio la credibilità sta nel fatto che io credo ognuno debba pensare un po'meno dal punto di vista politico semplicemente magari alle proprie lezioni del del prossimo mese e e quindi si pancia non le politiche solo in una logica di questo tipo ma provare anche a pensare ha una visione un po'più a
Alterna costruito non solo all'inizio lì per un politico di di oggi magari anche alle questioni che potrebbe vincere più avanti non se fa una politica più costruttiva
O più seria e così da parte di imprenditori quindi io credo che qui serve veramente ho una visione un po'meno di me DD di brevissimo termine un potremo un po'meno nazionalistica sul proprio singolo Paese abbia previsto versato un po'riprendere invece una logica un po'più ampio
Sulla competitività
Io sono d'accordo con quello che diceva prima Giorgio noi come Italia abbiamo recuperato qualcosina intermedi competitività però l'abbiamo fatto proprio sulla parte come dire no deflazione e riduzione dei consumi no ed è reddito e del reddito spendibili e adesso dovremmo invece fare però portandoci sulla parte più alta cioè riuscendo ad aprire più ricerca prodotti a maggior valore aggiunto capacità maggiore di stare
Sui mercati e questo come dicevi tu come ho detto anche prima e lo fai però attraverso una serie di riforme da portare avanti che ancora sono da fare
E ribadisco lo si fa anche con un cambiamento delle politiche europee ho fatto prima l'esempio della politica energetica potrei fare l'esempio del fatto che l'Europa continua a fare nuova normativa senza magari ragionare su un impatto lo fa dai dando come abbiamo visto cioè il il nuovo accordo del bilancio fatto tra Parlamento
E Consiglio Commissione alla fine cosa ha fatto a tagliato
Le voci pro competitività perché a dispetto alla previsione alla proposta della Commissione cos'abbiamo tagliato
La ricerca le piccole impresa
L'agenda digitale infrastrutture no e quindi
è chiaro che anche lì serve un cambiamento
Cioè dobbiamo ritornare a ragionare in termini di competitività sia a livello nazionale che a livello
Che a livello europeo
Su dove ripartire sale sarà una domanda molto importante perché i processi no poi devono sempre avere Muglia aggancio perché altrimenti non non non vanno avanti
Guarda io credo che
Lo disgusto vedendo anche nella mia esperienza di qualche giorno a capo della degli degli indù
E europei se noi stiamo sul dibattito ideologico austerità contro crescita ci facciamo del male le aumentiamo le divisioni e le separazioni non serve a niente civiche e peggioriamo la situazione
Forse qui bisognerebbe veramente avere la capacità di fare alcuni progetti concreti
Di Investimenti faccio l'esempio che detiene che su cui si può ragionare si può fare di reti energetiche ed infrastrutture legate i tenne enti come dire in linea e di investimenti sulla scuola sulla formazione sui treni ecco forse
Partiamo da progetti di questo tipo concreti reali
Che mettendo insieme tutti magari proprio
Nella parte dell'Europa più debole cioè facciamo le reti energetiche nelle nelle parti della dell'Europa del sud dove c'è più sofferenza ma che servono a tutto il mercato interno europeo quindi
Partiamo con progetti concreti abbandoniamo l'ideologia dell'Autorità contro contro crescita e forse da lì ci può essere lì nascono
Niente abbiamo meno due minuti
Ok allora sul debito e a stordire solamente d'Italia non il Giappone
Ma non è neanche la Grecia e più vicino al Giappone
Che la caccia
Che si sta avvicinando perso ciascuno Belgio questo dovrà tenersi permette la finanza pubblica al riparo di impennate di tassi di interesse
Ed è assolutamente vitale
Che già non è sfuggito
Sia reso più difficile per la detrazione è chiaro
Me
Il problema
Maggiore non è tanto tra retaggio mancanza di registrazione al lotto
Perché al caduta la domanda nel sud non è corrisposto un aumento di domanda nel novero non solamente Germania ancor landa svizzeri altri paesi lì
è toccato e questo è il grande problema per me della pulito economica europea
Che è un problema che esiste già
Qual da quarant'anni nessuno è mai riuscito a risolverlo io onestamente sedersi in cotone
Fa come tale la spesa in Germania e Olanda può spingere subito
Ma non ce l'ho se qualcuno ce la metodica
Ma sono due cose sulla
Sull'Europa in generale io
Io non sono comunque pessimista guardando al futuro assessore così pessimista potrà far per lavori in Banca d'onore proprio andarmi a nascondere
Quindi penso che a questa crisi comunque sta determinando dalle reazioni positive
La stessa Unione bancaria si parla tanto oggi non se ne parlava minimamente un anno e mezzo fa quindi c'è c'è qualcosa che si muove
Ciò domanda sulle banche
No io onestamente non capisco
Quel punto del dei titoli di Stato perché
Precoce chiaro le banche hanno investito liquidità
Sui titoli di Stato semplicemente perché prendevano di più del credito questo lo sanno tutti
Ma questo però non porta via l'equità per il credito perché è sufficiente depositare i titoli di Stato in Banca centrale europea si ottiene l'equivalente di liquidità tra l'altro apprezzi inferiore rispetto però che si paga in termini raccolta in Italia
Quindi lo dice una banca che dal due mila e nove non ha aumentato lo stock di titoli di Stato UniCredit
Voglio dire è un'operazione che serve sia i bilanci delle banche che alla fine generale qui tale sistema il vero problema
Diciamo se con trasparenza e due mila dodici le banche italiane sono arrivate la crisi non del tutto preparati c'era oggettivamente un problema di capitale parlo del sistema in generale che parzialmente è stato sistemato c'era un problema di liquidità
Prima di Quetta non c'è più nel breve perché
Ai depositi sono aumentati più dei crediti nel due mila dodici
Però esiste per alcune banche medio-piccole soprattutto dei priva di medio termine alla difficoltà avere l'equità di medio termine domanda di credito a domanda di credito c'è da parte di aziende che hanno qualche parte con qualche difficoltà finanziarie
Però non è una domanda di Creta aggiuntiva una domanda di credito di consolidamento di ristrutturazione dell'attuale credito
Quindi anche lì paradossalmente non c'è domanda
Se lui non si aggiunge ma si chiede un consolidamento l'attuale le aziende invece che non hanno problemi particolari sono ancora un numero discreto lì effettivamente la domanda è scarsa
Sul totale delle linee accordate alla clientela nei primi tre quattro ora i tempi quindi per qualità alta
Noi abbiamo un utilizzo che intorno al quaranta per cento person creditizio non lineari credo disponibili
Non è chi debba andare Comitato credete fare approvare ci sono Jamma c'è un utilizzo che è intorno al quaranta per cento scarso
Qui c'è un problema a che va affrontato con molta profondità secondo me o il vero tema è come fare superare la paura del del costo del credito alle banche
Non è mai stato così alto oggi dal dopoguerra sostanzialmente allora forse le a bisognerebbe ragionare per la nostra idea l'abbiamo lanciata sul sistema più efficace ed ecco garanzie che viene usato per esempio tantissime specie come la Germania
Dove lo Stato o comunque che io rappresento istituzioni pubbliche momenti di difficoltà e non sono molto efficaci nel dare ecco garanzie
Alle banche per finanziare soprattutto le piccole e medie imprese che non impattano tra l'altro sul debito pubblico perché impattano sull'aumento ecco il la garanzia viene eventualmente
Attinta se utilizzata no e questa è un'idea prevedere abbiamo proposto per cercare di far ritornare il credito alle aziende al di là dei problemi che posso avere singole banche
Banche che hanno risolto capitanerie qui detta oggi hanno voglia di fare credito noi per primi
Grazie grazie a tutti
Siamo le conclusioni ringrazio Presidente Squinzi il ministro Bonino per essere stati con noi e via ascoltare una buona parte dalle nostri lavori nella mattina
Noi siamo particolarmente felici che a concludere la nostra mattinata e riflessioni ci sia il Ministro degli esteri
Con la nostra rivista noi non abbiamo mai ospitato interventi politici italiani incaricato e ho fatto un'eccezione con il Ministro Bonino che
Ci racconta la sua Europa sul numero delle liste che oggi trovate in edicola perché il ministro Bonino è un personaggio autorevole
Dello scenario politico italiano internazionale
Mondiale io avrei dovuto introdurre i nostri due relatori finali e avrei poi dovuto salutare alla fine ho pensato di salutare subito perché il ministro Bonino
Dopo libera tutti con i suoi messaggi e non sarebbe possibile concludere salutare dopo di lei
Una sola considerazione una cifra che apre la strada alle cose che il ministro dice da da tempo
Il Budget comunitario e l'uno per cento il il il Baggio guidare l'uno per cento del PIL
Di cui il cinquanta per cento è dedicato all'agricoltura tutti anche oggi hanno ripetuto l'assurdità di questo dato
Il Budget federale americano il della metà dell'in cambio delle tasse americane Valva getti federale
Quando c'è un dollaro in meno sul Pilla del Texas il trasferimento da Washington e di quarantaquattro centesimi
Quando c'è un euro in meno in Spagna al trasferimento da Bruxelles un centesimo
Questo è l'unico dato che vorrei porre all'attenzione di tutti per far riflettere anche sulle considerazioni del Presidente plauso che all'inizio si chiedeva perché mai noi dovessimo andare verso un'Europa forse per fare politiche anticicliche in qualche modo che non riusciamo a fare
Do la parola innanzitutto al Presidente Squinzi perché nei assume il tempo che gli spetta ci spieghi se questa famosa luce in fondo al tunnel se siamo in Europa M. io si vede di più oppure è uguale cioè si vede sempre troppo poco
E subito dopo il ministro ci concluderà grazie
Già buongiorno a tutti
Autorità cari amici
L'Europa continua aumentare sotto il profilo economico questo evidente la stessa Germania Angerio ammirò e proprio per questo
Come imprenditore Mrs mi sono messo in gioco pesantemente in questo Paese
Fatica a mantenere il
Passo rapido di qualche anno fa nonostante goda di tassi di interesse ai minimi storici e di un cambiamento dell'euro sicuramente favorevole
Questo è un paradosso perché l'economia più forte a condizioni migliori rispetto alle economie più deboli
Deboli non solo perché hanno perduto competitività prima della crisi e ciò è colpa loro colpa nostra e devo
Non rimediare da soli ma anche a causa delle ricette sbagliate che hanno fatto crollare la domanda interna
è ormai assodato che la vostra vita condotta simultaneamente in tutti i Paesi porta alla recessione e alla lunga alla depressione ed è una potente forza desideri grafici dell'Unione europea
Dobbiamo cambiare passo e scenario rapidamente se non vogliamo che i rigurgiti antieuropei che sono ancora minoranza prendano il sopravvento e tutto sia travolto
La svolta può avvenire solo rimettendo al centro dell'agenda all'industria e la crescita che questo comporta di conseguenza
E quando parlo di crescita faccia riferimento ad un concetto che attraverso l'economia per integrarsi tutti gli aspetti di un sistema sociale
La prima critica di cui vado alla ricerca
E quella dell'intelligenza perché sono assolutamente convinto che la sfida degli anni a venire sta nella intelligenza di trasformare la crisi inopportunità investendo in ricerca e calando questa in innovazione
Dobbiamo uscire dall'immobilismo che ha contraddistinto società ed economia in questo ultimo scorso della storia europea
Se analizziamo quanto sta accadendo nel mondo
Notiamo che non vince il più grande o il più ricco vince il più veloce a tradurre le visioni in atti concreti cioè che impiega al meglio la propria intelligenza
E di queste in Europa noi siamo abbondantemente dotati
Contemporaneamente proprio la crisi ha dimostrato che il settore industriale continua ad essere l'unica scommesse sicuro per il nostro futuro
In Europa rappresenta il sedici per cento del PIL e impiega il trentacinque per cento della forza lavoro ogni posto di lavoro nell'industria è collegato ad almeno altri due posti di lavoro di alta qualità nel settore dei servizi
Mentre l'Europa era ostaggio di un rigore
Forte i nostri principali competitor con altri strumenti e modalità di intervento hanno meglio affrontato le difficoltà e superata di slancio il crollo dell'economia virtuale
Affidandosi a robuste iniezioni di liquidità da un lato è uno spettacolo di spettacolare ritorno all'economia reale dall'altro
Ora
Per non divennero irrilevante sulla scacchiere globale l'Europa
Ha bisogno di una nuova strategia che coniughi le azioni volte ad assicurare la stabilità finanziaria e il risanamento dei bilanci con misure concrete per lo sviluppo
L'analisi dei dati anche i più recenti
Dimostrano senza ombra di dubbio che il PIL reale nella zona euro si è ulteriormente il contratto conseguenza del circolo vizioso tra crollo della domanda interna e degli Investimenti debito pubblico crisi bancaria ristretta
Creditizia recessione in cui ormai tutti i Paesi sono caduti a seguito del collasso dei mercati finanziari
La crisi finanziaria ha messo a nudo gli squilibri esistenti nelle economie e nei conti pubblici nazionali ma anche
La fragilità dell'architettura in uso istituzionale dell'Unione europea
E che l'agenda europea fosse dettata chiuda interessi e appuntamenti elettorali nazionali che non dà un progetto politico di ampio respiro e orizzonte futuro
Sono convinto che con la volontà il buonsenso si possa riprendere il cammino e ridare fiato ad un'idea di Europa che in questo momento
Modifiche di modifica e stabilizzazione degli assetti di un'economia globalizzata è l'unica via per mantenere e sviluppare competitività e produttività costruendo possibilità di lavoro e benessere per i cittadini
E proprio per il bene dei cittadini europei
Occorre oggi tutti gli Stati membri condividono quote di sovranità dove necessario nella prospettiva di una collaborazione che deve tendere a mantenere l'area euro zona I vertici della competizione economica mondiale
Nella definizione delle politiche economiche sopra unità di Bilancio in campo bancario
Dobbiamo riaprire tutti insieme una stagione di riforme dettate dalle idee di Europa che abbiamo ereditato dai padri fondatori
Uscendo da alcuni equivoci che non ci hanno consentito in questi anni il salto di qualità che sarebbe stata invece necessario
Dobbiamo dimenticare l'idea che il procedere dell'integrazione economica ci può indurrà naturalmente alla
Integrazione politica che rappresenta la condizione necessaria ma non sufficiente di questa
è ormai evidente che solo un adeguato assetto istituzionale può impedire che l'integrazione economica europea regredisca o che assuma aspetti socialmente distruttive
Come va superata l'idea che in presenza del libero agire delle forze di mercato l'unica politica economica possibile sia quella rappresentata dalle politiche macroeconomiche o monetarie che dir si voglia
In altri termini mercato più politica ma l'Italia sarebbero ICE sufficienti per garantire lo sviluppo economico non mi sembra
Che i risultati siano stati all'altezza delle attese
E poi va ridiscusso
Il modello intergovernativo visto
Che rafforzando i poteri del Consiglio europeo
Sottraendo né alla Commissione e non bilanciando lì con il Parlamento europeo sia tenuta in questi anni una rinazionalizzazione di fatto delle politiche
Con conseguenze negative per l'intero progetto europeo perché allontanate cittadini dall'Europa stessa negando nella politica e in molti casi l'esistenza stessa
Siccome classe dirigente ci guida un'ambizione anche minima abbiamo il dovere di opporsi a questa forma di antipolitica strisciante
Che si nutre dell'idea di una politica tutto è uguale chiuso in se stessa volta perpetuare solo rendite di posizione
Un'antipolitica che nega la validità del Progetto europeo spesso come comoda via però formarsi nel confronto elettorale
E abbiamo allo stesso modo il dovere
Di assicurarsi la responsabilità di accettare la sfida cambiamento delle riforme da fare per chiudere la stagione delle demagogiche dei populismi affrontando i problemi che ci sono mettendo in campo le soluzioni
E assumendoci la responsabilità delle scelte anche impopolari
Avendo ben chiaro il futuro dell'Europa e le idee ed i cui valori su cui costruirlo
Come presidente di Confindustria è mia profonda convinzione che per uscire dalla crisi occorre
Che tutti noi certo la politica in primis facciamo presto ebbene un po'di compiti a casa non possiamo con le
Adagiarsi nello Stato scuola dobbiamo puntare al cambiamento
La prospettiva che può dare concrete possibilità di crescita e rilancio della competitività e la via di una maggiore integrazione della governance economica e politica dell'euro zona nel rispetto dell'identità nazionali
La mia visione sarebbe ad esempio una concertazione delle politiche fiscali espansive con una banca centrale europea finalmente libera di agire con uno statuto simile a quello della febbre
Il sostegno della domanda aggregata dovrebbe essere riconosciuto come la chiave della crescita
La stabilizzazione non la riduzione del rapporto debito pubblico PIL costituirebbe un obiettivo plausibile
Che tranquillizzerebbe i mercati con sementi consentendo politiche keynesiane espansive
Paesi in surplus commerciale potrebbero impegnarsi a trasferimenti compensativi presso i Paesi in disavanzo che dovrebbero essere obbligati a politiche di modernizzazione
In portando le istituzioni dai dei Paesi più efficienti con opportune politiche comunitarie di sostegno
Le politiche distributive dovrebbero essere improntati all'equità come esso anche come sostegno alla domanda di dire aggregata insomma un'Europa responsabile che guarda Manti
Ma ottenere il consenso democratico e procedere verso una maggiore integrazione della zona euro è probabilmente la sfida più difficile a cui dovremo fare fronte
Recenti sondaggi mostrano come cittadini europei si stiano diciamo Rando al Progetto e stenti normali a riconoscere i vantaggi derivanti dall'euro o molto peggio
Inizino ad attribuire all'euro le colpe delle riforme lacrime e sangue richieste da alcuni Governi ai propri cittadini come dicevo in apertura
Se l'aperte se l'appartenenza all'euro viene percepita come sola fonte di sacrifici nell'immediato senza prospettive di ripresa nel medio termine il fronte dei Nastari decidere divise nazionali non potrà che allargarsi
L'industria è pronta a fare la sua parte per uscire dalla crisi che sta alla base di questo euroscetticismo
Ma il consenso può essere costruito solo offrendo una prospettiva di crescita
E una speranza per il futuro ripeto solo l'industria può aiutare a farlo
Le turbolenze del sistema bancario e la crisi finanziaria hanno chiaramente dimostrato che il settore manifatturiero è l'unica scommessa sicura per invertire la tendenza in atto
Una crescita che si fonda sull'industria che a sua volta affonda le proprie radici nella straordinaria intelligenza e capacità di innovazione del nostro continente
è la vera chiave di svolta per risolvere il problema del debito creare occupazione
Rinnovare il supporto della popolazione al progetto europeo
è ormai Paese che i Paesi che vogliono o mantengono competitivi i loro settori industriali stanno reagendo alla crisi in modalità assolutamente diverse rispetto a quei Paesi che hanno scelto la via della dei
Realizzazione
Occorre
Che l'Europa indichi in maniera decisa una nuova rotta che si concentri sull'economia reale e ponga in essere tutti gli interventi concreti e tangibili per interpretare al meglio questa rotta
Invertendo il processo di deindustrializzazione dell'ultima parte dello scorso secolo
In Europa l'ultimo decennio ha visto la quota di prodotto interno lordo prodotto dall'industria scendere dal ventitre
Al sedici per cento vittima di un modello di crescita basato sui servizi finanziari che sono la necessità di un'infrastruttura per l'industria fiorente ma non l'asse di una crescita in termini economici e sociali
Trovo questa nuova rotta nell'ultima comunicazione sulla politica industriale
Del vicepresidente Tajani che vede la Commissione impegnata a riportare l'industria al centro delle sue politiche convinta finalmente nel settore manifatturiero rappresenti la forza che ha distinto l'Europa rispetto al mondo
Certo per fare questo occorrono ricorso risorse
Quindi si dovrà agire affinché nel prossimo quadro finanziario pluriennali vengono sostenuti i capitoli che hanno impatto sulla competitività dell'impresa
Liberando risorse da utilizzare per interventi di sviluppo e concentrando l'azione in quelle aree che possono ridare slancio all'economia
Il settore manifatturiero europeo
Necessita inoltre di una politica energetica di lungo periodo per garantire prezzi ragionevoli e sicurezza degli approvvigionamenti
Bisogna infine accelerare il passo per la realizzazione di un nuovo soggetto politico capace di agire in termini di sistema
E questo è il punto di arrivo suscettibile di darci istituzioni forti e credibili capace di ridare all'Europa e alla sua economia quel ruolo centrale che le spetta sulla scena internazionale che sta nei desideri di tutti noi
Abbiamo molto da lavorare tutti insieme ma l'obiettivo alla nostra portata
è un'Europa libera e forte che carne che garantisca un futuro di serenità e prosperità a noi I nostri figli I nostri nipoti noi vogliamo andare perso gli Stati Uniti d'Europa grazie a tutti
Grazie mille e grazie dell'invito grazie della presentazione
Il e grazie soprattutto all'allarme dato l'apporto metà ascoltando per circa due ore parte del dibattito
Anche la la possibilità forse di meglio preparare
Quello che è comunque un compito di questo Governo ed è la Presidenza italiana che parte da luglio due mila e quattordici
E che come tale evidentemente scatta il primo luglio ma va preparata prima per tutta una serie di motivi e quindi
In realtà questo convegno si colloca nel pieno di un'attività politica europea
Non solamente sui dati ovviamente delle crisi o della crisi economica che voi avete approfondito ma si colloca nel pieno di un'attività europea del governo in preparazione
In preparazione di questa di questa scadenza io voglio fare due riflessioni e poi una qualche proposta
La prima e che io credo che
La diciamo le le crisi dico Benelle crisi che si sono succedute nasce finanziaria diventa economica e ormai a livello
Sociale molto radicato
Abbia messo abbiano messo in evidenza la necessità non come dire di archiviare l'Europa
Ma di una messa a punto secondo me piuttosto coraggiosa del l'asset euro prima partendo da concetti semplici che però vanno anche trasmessi
Io ad esempio noi e il nostro Governo il Governo letta siamo
Profondamente convinti che non c'è indietro dove andare
Disgraziatamente invece stiamo andando indietro perché se voi guardate la gestione di queste crisi sono state gestioni che hanno implicato delle rinazionalizzazione i di pezzi di politica molto rilevanti
La
L'altra considerazione che allo status quo non è
Adeguato
E che quindi non volendo andare indietro tornando allo Stato NET dazione o ad altre comunque procedure l'unica alternativa possibile quello di lavorare per andare avanti
Ormai
E molta generalizzato l'idea ci vuole più Europa salvo il fatto che questo sarà il titolo
Ma poi andando al sottotitolo non è che si capisce mai molto bene di che cosa stiamo parlando e che cos'è questa più Europa
Dico questo perché l'Italia e questo Governo ma devo dire più tradizionalmente
A una visione che non solo mia passione anche non solo condivido da tempo ma che mi si continua a ritenere la più adeguata ed è quella di un'organizzazione federale
Europea perché dico questo
Perché non è affatto vero che siamo tutti d'accordo
Ci sono fior fior di Paesi che hanno un'ottica tutta intergovernativa
Un'ottica di coordinamento e io sui coordinamenti delle politiche o una resistenza che voi non vi potete immaginare perché come diceva mia mamma senza tanti corsi a Oxford
Tu puoi coordinare qualcun altro a due condizioni o c'ha i soldi o c'ha il potere gerarchico in assenza di entrambi poi prendere un sacco di caffè però non è detto che il coordinamento funzione
Lo dico perché guarda di fronte a me Sergio Romano di cui ho letto con grandissima attenzione all'ultimo libro
Sergio Romano arriva ad una conclusione diversa per esempio del progetto europeo e in qualche modo illustre invece un'ipotesi confederale che non entra solo intergovernativo né ipotesi confederale
Lo cita espressamente il diciamo il modello svizzero
E io credo che sia molto importante non far finta che siamo tutti d'accordo sia a livello nazionale che a livello europeo perché è importante capire dove vogliamo andare
Perché a me era una visione in politica essenziale
Questo non vuol dire che si io voglia ho una visione sono incapace di passi intermedi e di compromessi intermedi vuol dire però che
Li affronto li preparo li accetto li subisco
Nell'ambito di una visione di dove voglio andare
Quindi cioè almeno in Europa chi fa finta di voler tornare indietro allo Stato nazionale e dico bene chi fa finta
Perché gratta gratta io un Paese che abbia adesso expressis verbis detto usciamo dall'Europa
Francamente ancora non l'ho trovato
Il che vuol dire che nonostante tutti i limiti questa costruzione europea evidentemente così malvagia non è perché non essendo beh gli attori ma non volendo uscire nessuno vorrà pur dire che
Che che diciamo che che vogliamo dire che va tutto male
Invece se guardiamo gli ultimi cinquant'anni proprio questa aggregazione europea che ci che non ci soddisfa oggi ma che sicuramente è stato il motore di una rilancio del Paese io
Sono sufficientemente signor diciamo
Ma se mi guardo indietro a sessanta anni fa quando ero ragazzo io non lo riconosco questo Paese
E non è che non riconosco solo l'Italia assetto giri per l'Europa non riconosce neanche all'Europa se tu vai che ne so in Spagna quarant'anni fa quando uno ci andava da ragazza oppure anche in Germania quaranta anni fa non la riconosce
Allora questa Memory lo dico perché c'è un tale
Europe beige beige legna per cui che noi possiamo sempre
In una situazione o di ovvero entusiasmo completamente a critico o in una specie di
Pessimismo cosmico per cui non va bene niente
Secondo me tenere
Come dire un po'di di cervello al fresco aiuta per capire dove vogliamo andare a parare
Allora punto di partenza io penso che oggi è necessario fare un passo in avanti importante coraggioso e non diciamo nel metodo che abbiamo seguito fin qui verso l'integrazione europea POIN vi spiego più chiaramente
E perché dico che bisogna correre
Secondo me bisogna correre scelto noi tradizionalmente in Europa un passo dietro l'altro eccetera eccetera è già andata anche bene per cinquant'anni diciamo stressante
Il problema è che quel metodo oggi non è più adeguato perché corre il mondo
Allora non è che c'è sempre noi possiamo chiedere cinese di aspettarci agli indiani di darsi una regolata ai sudafricani guardate non va bene
Però se quelli corrono e non è possiamo rivolgere una serie di suppliche per favore che rallentino dubito che siano poi così efficace
Allora siamo noi stessi che dobbiamo andare avanti con più
Audacia diciamo rispetto al metodo che abbiamo seguito fin qui
Ma è altrettanto vero che se vogliamo più integrazione europea noi dobbiamo affrontare il problema della legittimità democratica perché se no non conosco
Sistema al mondo che abbia voglia di attribuire altre competenze all'Unione europea senza controllo democratico
Cioè non è che
Al persino nel nostro Paese che a parte adesso forse c'è perché è un euro entusiasta
Un po'superficiale perché poi forse mai che applichiamo una direttiva una perché noi siamo sempre di via degli over entusiasti della domenica
Salvo che dal lunedì al venerdì quando si tratta di applicare nel nostro Paese le direttive europee segnalo approvate dai Paesi
Negoziate con il Parlamento europeo cioè non è che ci viene sempre imposto come ci fosse qualcuno cattivo che ci fa tra rifugiare chissà cosa
A quel punto il nostro europeismo c'ha un momento di amnesia permanente per cui noi siamo sempre
Sostanzialmente Ipres la maglia nera diciamo nella recepimento delle direttive quando proprio siamo costretti a recepirle
La il
Tentazione dei furbetti del quartiere
Inevitabile non riusciamo sfuggire per cui
O le trascuriamo male
O le trascuriamo a metà
Beh e quindi a un venti le infrazioni c'è insomma una specie di gioco infernale di un Paese europeista convinto figuratevi gli altri
Invece no gli altri saranno meno entusiasti ma hanno molte meno in frazione di nuovi rispetto alle direttive europea è un e di tutta evidenza un senso di disciplina
Quindi dicevo è un altro mondo è un'altra epoca è anche l'Europa nei suoi piccoli passi deve darsi una regolata non è più tempo non è più un mondo
Legittimità democratica perché è chiaro che se noi vogliamo attribuire altre competenze non è pensabile che non ci sia un controllo del Parlamento europeo associati a Parlamenti nazionali i dettagli e poi li vediamo ma cerchiamo almeno di
Come dire di metterci d'accordo sui sul grande scenario più o meno che vogliamo che vogliamo raggiungere
E allora bisogna anche
Come dire se c'è una cosa che vola decolla c'ha un pilota
E dei passeggeri
Viene normalmente chiamato aereo
Se uno vuole più Europa
Con un Bilancio consistente un ministro del Tesoro più o meno una banca centrale come Dio scusate come come
Insomma è utile
è
Si chiama federalismo come si deve chiamare
Cioè come si deve chiamare
Poi avremo a vari livelli decidiamo quali politiche vogliamo mettere in comune ma l'assetto se uno vuole giustappunto mettere insieme delle politiche secondo me poc'anzi
Secondo me poche e solo quelle rilevanti che fanno economia di scala e che fanno sì che
Come dire una politica europea comune in questo in quel settore ci rende attori più credibili più forti e in qualche modo con maggiore margine quindi negoziale
E io per farmi capire ancora meglio non avendo nessun timore reverenziale usare appunto che sia una cosa vola si chiama aereo e se questi giusti questo voglio andare si chiama federalismo
Per farmi capire ancora meglio senza remore
Come padri e madri fondatrici lo chiamo Stati uniti d'Europa
E se voi guardate la storia di quel Paese come è arrivato come non è anni bateau quand'è che hanno mutualità tra il debito e avanti di questo passo
In un pezzo perché mi sono provato a scrivere con Marco De Andreis dieci a nel due mila dieci provavo a declinare che cos'è un
Un'idea di federalismo regge leggero adeguato alla situazione europea
E guardate non ha nulla a che vedere con lo Stato pesante o il superstato che temono alcuni amici
Perché ha ad oggi gli unici su prestati sono quelli nazionali
Perché sono quelli che gestiscono il quaranta o cinquanta per cento del PIL supportato vero oggi semmai quello nazionale
E gli Stati Uniti e gestiscono il venti per cento del PIL come è già stato detto e come ci sono arrivati eccetera
Senza che dobbiamo copiare i dettagli e senza pretendere che avviene a domani mattina però è importante in politica avere una visione perché in base alla visione
Non riesce anche nella politica nelle decisioni del giorno per giorno riuscire ad accesso a capire quello cosa promuovere cosa poi accettare
Nella ipotesi diciamo anche tradizionale che io riprendo
Non erano moltissime le politiche che Spinelli e padri vari volevano mettere in comune
Molto poche le più dirimenti
La politica estera la politica di difesa evidentemente la politica economica monetario finanziario e pochissime altre cose
Con un massimo totale di cuore di un
Di quello che va sotto questo farò la così difficile astrusa denominata sussidiarietà
Che vuol dire giustappunto l'unico modo di
A mio avviso valorizzare le differenze
Le differenze di cultura le differenze di storia le differenze di lingua e avanti di questo passo
Io non credo affatto che quell'idea quel modello ossia
Passato
Io credo semplicemente che
Mai e non è mai stato applicato per ragioni che conosciamo mica sto o su Marte e so perfettamente quali sono e quale quanto è stato difficile fare l'euro per esempio perché
La moneta come la bandiera o come l'esercito sono il simbolo diciamo dello Stato-nazione
Però io penso che invece bisogna insistere in quella direzione e a ritroso capire quali passi fare
Ritengo dai
E condividendo le i titoli sulla città con tutto il rispetto ovviamente dell'economia dell'economia reale eccetera e cerco della moneta
Io penso che bisogna ripensare anche
Ad un dato di cittadinanza
Della valorizzazione del cittadino europeo
In modo da far sentire il cittadino europeo parte di questo progetto e di questo progetto che deve avere
Di tutta evidenza un dato visionaria guardate che visionarie velleitari non coincidono un misto Dini provo spesso a dire sono due cose abbastanza diverse ma se non piace tra virgolette è questa
Proposta perché io non conosco
Esempio al mondo
Di poter tenere insieme i cinquecento milioni di persone così diverse
In
Virgolette democrazia e libertà se qualcuno conosce o un altro sistema e
Ve lo dica non è che
Quello che trovo invece un pochino più sconcertante
E che non si arriva a far fare altro c'è la proposta intergovernativa c'è ma
Dove stalla accountability democratica per esempio nell'ipotesi intergovernativa
Quindi se noi vogliamo tenere insieme libertà e democrazia accountability eccetera eccetera cioè il sistema federale nella storia mi sembra l'unico che con tutti i suoi limiti niente perfetto ha dato e se queste è l'idea
Allora il discorso sull'Unione bancaria il i discorsi che abbiamo fatto prima rientrano nelle caselle di una visione
Ma senza questa visione le caselle stanno appese non ho capito bene a che cosa
Alla nostra capacità di convincere i tedeschi
Ci proviamo
Ovvio ma anche i francesi ha ragione a Romano Prodi quando dice dovremmo fare una pronta formano i francesi e spagnoli è
è c'ha davanti a messi Niculai se ci aiuta che insomma con gli amici francesi non è proprio facilissimo convincerli anche su questa piattaforma
Infine
E chiudo così via ha detto una delle delle frasi
Che più aveva sempre in impressionato di Churchill Aeranti quando dice
Gentilmente
Al maschile anche loro
Va bene non eravamo contemplate ma insomma fa niente lei disse ingente
Vi è qui avranno auto mani
Nato rimasto assente
Signore e signori non c'è più una lira adesso dobbiamo pensare
E io credo che siamo arrivati esattamente a quel punto
E mi viene da sorridere perché in questo ultimo giro di missioni che ho fatto in Kuwait Oman Colle impresa
Ricapitolo accanto a un
Dico signore che avevo conosciuto o in altre occasioni che mi aveva detto una frase straordinario un giorno in vista
Lei sa
L'età della pietra e
Vita non perché sono finite le pietre
Ma perché abbiamo cominciato a usare il cervello
Che non era male come idea
E secondo me
Davvero non sarà facile io credo che il nostro Paese ce la metterà tutta chi per convinzione chi per necessità
Non siamo selettivi fa niente basta che per convinzione per necessità per virtù non fa niente
Basta che però
Cerchiamo di andare avanti declinando anche per i cittadini
A parte la Boston ma di Franco Benedetti che ti assicuro Amelia non siamo
Emoziona che sarebbe la mia colf del vostro ma non sa emozionata per niente forse dobbiamo trovare una cosa capisca persino lese no
Tu capisci bene che ti sei appassionato tu io perché vagamente l'osso e la comunità scientifica punto forse abbiamo bisogno
Dei tradurlo in qualcosa che ci porti dietro un po'più di
Cittadini virgolette appassionati
Ma
Come me normali
E nello sport prima di assumere questo chiudo con questo prima di assumere questo incarico
Avevo lavorate un posto un Progetto UniCredit aiuterà le ringraziamo molto ideato con lo Iaia che avrà anche altri sponsor che sono Edison i allestire GM F
è una parte di Iosif fee per cercare di proprio per preparare le elezioni europee non trovarci semplicemente a un dato di scetticismo per non dire populismo
Cercare di declinare per
E pubblicare Ipercoop cominciare cosa intendiamo per
Più Europa cosa vogliamo mettere in comune
Facendo delle ricerche seria su pochi settori quelli che dicevo prima quindi da una parte la politica fiscale e monetaria
La questione comunicazione infrastrutture trasporti e sono molto contenta che abbiamo trovato insigni professori è
Parlamentari entusiasti di dare una mano la questione cittadinanza e immigrazione perché è un altro problema che non possiamo più dismettere
La questione nel GR ambiente e la questione sicurezza e difesa sono a cinque politica comunitaria non sono a
Chissà dove perché se riusciamo
A elaborare io credo che sia assolutamente possibile e rendere distribuibile conoscibile cosa vorrebbe dire a vere queste strutture queste politiche a livello europeo
Io credo che questo è un contributo concreto che va al di là del Titolo più Europa meno Europa
Ma che forse riesce a dire ai cittadini che cosa queste politiche gestite a livello comunitario invece che a livello come dire nazionale
Possono invece essere un valore aggiunto e dico questo perché contrariamente a luogo comune in cui mi si chiedono sempre cose concrete
Io continuo a ritenere che le cose più concrete sono le idee
E continuo a ritenerlo perché senza idee tu non concretizzi proprio niente per la verità
E penso che sia questo il contributo che è una classe dirigente non dico solo politica dico una classe dirigente media commentatori imprenditori sindacati insomma
Una classe dirigente di un Paese debba cercare di fare semplicemente perché è già Popper ci insegnava che nei momenti di crisi
I cittadini anche quelli più affezionati alla Società aperta
Nei momenti di crisi diventano cercano delle soluzione nell'Autorità più immediatamente vicina
Che sia il Sindaco che sia il presenterà Provincia della Regione
O lo Stato nazionale
E cioè che in momenti di crisi se non gestiti correttamente con un dato un po'di visione
Automaticamente portano a chiudersi un serio
Mi e e quindi a dei dati o di nazionalismo come li volete chiamare
Io credo che sia responsabilità di tutti noi tutti quelli che siamo in questa sala siamo classe dirigente a vario titolo
Credo spetti intanto a tutti noi provare a cambiare e la precisazione e la politica grazie