Divorziobreve.it - Trasmissione della Lega Italiana per il divorzio breve

Un saluto agli ascoltatori radio radicale da dire cosa Battinelli Alessandro Gerardini per il consueto appuntamento a cura della lega delle anatre divorzio breve inversione speciale
Per la campagna referendaria i dodici referendum radicali che si possono firmare in questi giorni nei tavoli e i Comuni
Ne abbiamo appena sentito parlare da Marco Pannella magari
Alessandro ricordiamo i dodici referendum i titoli dei dodici referendum non fa mai male ricordare agli ascoltatori abbiamo allora le tre
Dunque il pacchetto sulla giustizia giusta riguarda i quesiti referendari sulla separazione delle carriere due sulla responsabilità civile dei magistrati
Un quesito sui magistrati fuori ruolo uno sulla custodia cautelare uno sull'abolizione dell'ergastolo mentre per quanto riguarda gli altri se quesiti diciamo più sulle libertà civili abbiamo i referendum sulle
Sulla droga per abrogare il carcere per i fatti di lieve entità abbiamo i due referendum sull'immigrazione uno di questi e per abrogare il reato di clandestinità
E poi abbiamo referendum sull'otto per mille per abolire il finanziamento pubblico dei partiti quello che più ci interessa direttamente il referendum sul divorzio breve per abolire il passaggio obbligatorio della separazione legale per giungere al divorzio
Poi tra l'altro mi sembra che ne stanno parlando le televisioni con assenti Radicali abbiamo appena sentito dalla vita e che Valentina ci ha mandato un messaggio da Ballarò non so se tu esportato in visto qualche F
Enzo di questa c'è come al solito quando si parla di giustizia sono sempre ospiti in questi grandi contenitori televisivi magistrati in assenza di contraddittorio quindi a Ballarò si è parlato anche dei referendum
Radicali dei dodici referendum radicali e in particolare di quelli sulla giustizia ospite era il dottor Piercamillo Davigo né consigliere del Corte di Cassazione
Ex magistrato del pool di Mani pulite e poi c'era un giornalista del del fatto
è anche rappresentanti delle Popolo della Libertà erano ovviamente assenti esponenti radicali quindi carcerazione l'amiamo ENI referendum altri ne parlano in televisione senza una questa è una una vecchio copione che si ripete pur
Talmente abbia comunque un nuovo sono le ventidue undici minuti abbiamo il primo ospite in linea il santo si Alessio Alessio Scandurra coordinatore dell'Osservatorio carceri di Antigone buonasera Alessio
Buonasera ecco adesso noi Conte vorremmo parlare un po'dei referendum che innanzitutto riguardano più direttamente il carcere cioè
Di referendum sulla custodia cautelare e sull'abolizione dell'ergastolo mi pare che questi siano due temi molto sensibili di cui Antigone la tua associazione si occupa
Da sempre da moltissimi anni quindi tu che che giudizio dai su questi innanzitutto sulla sul problema della custodia cautelare mi pare che i numeri sono abbastanza eloquenti
Vi è un abuso in Italia del delle ricorso la custodia cautelare da parte della magistratura e poi anche sull'altro quesito il tema molto importante che è quello dell'ergastolo
Nonostante si dica da più parti che l'ergastolo in Italia non esiste più invece ben pochi lo sanno ma l'ergastolo esiste perché in Italia ci sono circa
Cinquecento detenuti che stanno scontando l'ergastolo ostativo c'è quello che non consente di ottenere nessun tipo di benefici e che quindi va scontato interamente in carcere abbiamo gente da venticinque trent'anni in carcere che non ha nessun tipo di speranza perché non potrà mai
Uscire mai ottenere nessun tipo di permesso di misura alternativa
Ecco dove che opinione ha e di questi in particolare di questi due quesiti referendari
Ma
Diciamo su la posizione nostra protezione di Antigone su questi temi
Chiara da tempo in particolare sulla
Sulla custodia cautelare di leghe
Diciamo tanto rilevante la la sproporzione del ricorso alla custodia cautelare del nostro Paese quanto in qualche modo rilevante
Il fatto che il sistema che rimane sempre un po'sotto sottostimato è una delle cose su cui
Nostro sistema della giustizia
Più abnormemente distante
Dagli altri Paesi europei Acciaroli è un tema che rimane sempre un
Passi indietro rispetto ad altri
è un problema molto grosso perché purtroppo
Un
è conseguenza di un fatto culturale prima che normativo per cui poi è difficile intervenire
Diciamo
Nelle tre leggi italiane ricorso la custodia cautelare in carcere un dovrebbe essere un fatto del tutto eccezionale è difficile introdurre norme che lo rendano ancora più eccezionale
E però invece
Utilizzo le l'abuso in qualche modo un fatto
Praticare un fatto di fibra
Giudiziarie fatte di una cultura
Che
A volte lo dicono anche apertamente esponenti della
Diciamo della della magistratura associata immagino Pili
La magistratura attente come dire una responsabilità della
Della sicurezza che va ben oltre il proprio mandato costituzionale quindi si sente in dovere di spesso si sente in dovere di
Neutralizzare soggetti che ancora non hanno
Una una condanna definitiva
E questo per quanto riguarda la custodia cautelare per quanto riguarda le carta lo quello che mi viene in mente
è il principio più volte sbandierato della certezza della pena nel nostro sistema
Su appunto il tema della
Del carcere attività non vi è alcuna certezza della pena intento comune di Federcaccia e non esiste però invece in carcere il che l'ergastolo non esiste però invece l'ergastolo esiste per alcuni
Non esiste per altri indubbiamente
Ci siamo su un tema così delicato sarebbe bene avere
Norme più chiare più più perentorie che dicono come come con il sistema civile dovrebbe essere si prima
Peraltro adesso su questo tema del dell'ergastolo i radicali già presentarono un referendum nelle nell'ottantuno in quell'occasione si raccolsero settecento mila firme
Si raggiunse anche il quorum perché andò votare circa il settanta per cento degli aventi diritto al voto però la stragrande maggioranza voto per confermare nella all'ergastolo nel nostro ordinamento ecco da molti punti visto che l'altra volta sentivo anche
Mauro Palma il quale esprimeva dubbi perplessità sulla
Sulla su questo quesito referendario secondo Mauro Palma forze
Era non era il caso di presentare un referendum sull'ergastolo perché questo rischia di trasformarsi in un boomerang coloro coi cittadini dovessero
Bombardati poi dall'informazione dal tema della sicurezza eccetera dovessero poi
E votare a favore dell'ergastolo e condurre giudizio dai su questo sul sul sull'hub sull'opportunità di presentare questo referendum e cioè se dovessero uno che è stato opportuno è una scelta giusta sottoporrà anche al referendum il tema delle infrastrutture no
Basta guardarli insomma non come il bilancio lei nel dire serio è opportuno o meno tecnico però dopo quella che è stata anche un po'la nostra esperienza su un
Sul tema diciamo della campagna sulle sulle tre leggi in cui sulle tre le che l'iniziativa popolare per la riduzione del PIL tortura la modifica alla legge sulla droga
Diciamo la legalità nel tra le carceri una delle finalità della campagna comunque era quella di cercare di
Spingere perché il tema diventasse oggetto
Di dibattito pubblico perché veniamo da una stagione in cui
Di questi temi che parlarne male tende a non parlarne
E e quindi diciamo qualunque iniziativa comunque alla fine
Spinge per
Allargare il dibattito su sui temi comunque
Un'iniziativa utile
Dopodiché il
In parte la risposta che abbiamo avuto è stata anche inaspettatamente
Positiva pensavamo di per esempio sul tema delle droghe e di trovare più diffidenti fa nelle piazze di trovare più
Insomma freddezza e invece poi magari scoprire
Che non è così che in parte appunto è anche una
Una rappresentazione
Mediatica del dell'opinione pubblica italiana che che poi in parte si discosta anche dalla realtà s'
Bene Alessio noi ti ringraziamo anche perché poi tutti giustamente citavi il
I temi sul il problema della della legge sulla droga sappiamo che Antigone da moltissimo tempo anche come noi radicali denuncia
Che una delle principali cause delle sovraffollamento carcerario appunto da ricercarsi nella legge
Nelle leggi criminogene che sono alla Bossi-Fini era Fini-Giovanardi appunto anche sulle droghe l'abbiamo presentato un quesito referendario proprio
Per volto ad abrogare la pena detentiva nel caso
E di fatti di di dismesso Pacioli lieve di lieve entità quindi mantenere soltanto la pena pecuniaria anche su questo penso abbiamo avuto il sostegno l'appoggio della tua associazioni di Antigone che
Pubblicamente ha detto anche che
Farà campagna referendaria siamo hanno e cerca di raccogliere le firme anche per far sì che questi referendum possono essere poi presentati la prossima nella prossima stagione insomma fra un anno
Sì sì fra l'altro io ho personalmente partecipato
ARPA Intini di raccolta firme incrociati riusciamo se o su questo tema
E una è una campagna importante è un argomento importante un tema trattato generalmente in maniera puramente ideologica in cui
Danni le le cifre fallimentari della della legge Fini-Giovanardi sembrano
Fatto marginale irrilevante
Per per la politica temo che la situazione e ancora queste quindi
Ce ne lamentiamo ma al tempo stesso cerchiamo anche di
Introdurre elementi di
Stabilita in questo quadro pericolosamente stabile in questo quadro proibizionista pericolosamente debba va bene Alessio Di ringraziamo e sicuramente atto saremo a sentirci anche nelle prossime settimane sempre per parlare di questi referendum
Grazie a voi conoscevate vorrà serenamente Alessio Scandurra coordinatore dell'Osservatore carceri di Antigone adesso abbiamo nominato Giuliano Dominici in collegamento che la responsabile dell'Osservatorio Cassazione dell'Unione Camere penali italiane buonasera avvocato cominciò allora eravamo nella ma se io partirei da
Questa decisione che sarà presa oggi dall'alta da un voto della Commissione affari costituzionali di Palazzo Madama è stato approvato questo emendamento che sia dal Pd che dal PDL che tiene fuori i temi della giustizia dalla
Dalla discussione sulle riforme costituzionali su questo c'è stato proprio oggi in comunicato molto duro dell'Unione Camere penali italiane
E nella quale appunto si legge che per l'ennesima volta abbiamo assistito questa alla subordinazione della politica rispetto alla magistratura sul tema delle riforme costituzionali della giustizia
Ecco mi pare che sia abbastanza abbastanza grave questa decisione su questi temi sulla riforma della giustizia sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
Non si riesce proprio a a venirne a capo da moltissimi anni a questa parte non non si può nemmeno discuterne
Sì ma d'altronde voi parlavate poco fa di referendum dal tunnel due dei referendum radicali sono ancora sulla responsabilità civile dei magistrati sulla separazione delle carriere qualche cosa vorrà pure dire no certo certo
Sono temi che ritornano perché la nuova irrisolvibile cui Simeone però insomma i problemi
Ecco proprio sui temi di sui quesiti referendari che sono stati presentati a maggio da Italia dei cali sulla giustizia ovviamente
E anche con nell'adesione il sostegno la partecipazione dell'Unione Camere penali italiane che hanno partecipato al deposito dei questi quesiti referendari in Cassazione che hanno anche insieme a noi e voi partecipato all'elaborazione di un di uno di questi quesiti quello
Sui magistrati fuori ruolo ecco pervenire al tema della separazione delle carriere che un ponte ma storico che appartiene alle battaglia il DNA della
Delle battaglie delle dell'Unione Camere penali italiane da molte parti si dice beh ma oggi dopo la riforma Castelli del due mila e sei è inutile star qua a qui a parlare di separazione legale perché un questa rigira netta separazione delle funzioni sono pochi magistrati inquirenti che passa dalle funzioni giudicanti e viceversa perché il meccanismo
Di passaggio dalla funzione all'altra complessa ecco forse chi dice queste cose non si rende conto dell'importanza del suo modello della terza età del GPS sarà complesso ma che complessive sfuggita allora perché io vedo regolarmente
I magistrati inquirenti i pubblici ministeri battere nei collegi giudicanti ma voglio dire questo succede io mi occupo principalmente di captazione succede molto spesso in Cassazione ci al vertice
Della indagine giudiziaria e no no noi ci siamo proprio non è cambiato nulla non so non so per quali meccanismi che forse non funzionava so fatto sta che non mi sembra che ci ha cambiato
Assolutamente assolutamente nulla numero novantuno una domanda che non magari
Ciascuno possa averlo non saperlo ma la figura terza del giù
Lo dice Nenni in altri ordinamenti giuridici che anziano con italiani mi sembra che comunque uno dei principi su cui si basare la giustizia
Penso al diritto anglosassone penso anche ad altri ordinamenti giudici ecco giuridici ecco io non com'è
Qual è il motivo per cui e sono questioni di lobby o è proprio una mentalità motiviamo frodi lasciamolo stare facciamo così dura ecco ha già poi bisognerebbe avere il gettone energia allora è una questione di mentalità rispetto a questa problematica devo egli ha ora che sono molto se non possiamo Sibilio no oggi oggi c'è questo problema ma al
Sul termine capi non abbiamo capito del problema e dalla ripartire per cui non si fanno le riforme che sono gli avvocati hanno certo che noi italiani non ci sono altri
Abbiamo allora è una questione culturale allora questa autisti voglio madre terapeutico la risposta nella domanda anzi terribilmente complessa dunque diciamo questo
Sì c'è sicuramente un
Un aspetto culturale molto molto radicato questo sì questo è vero
Però obiettivamente quando si è posta la questione se ne ragionato serenamente il problema della direttiva del giudice pertanto compreso dalla famosa opinioni pubbliche che ha dato una risposta molto matura certi mi riferisco al referendum del due mila era sì sistemico che poi non ovviamente per quelle Mario contro delle forze politiche un limite in un fronte compatto
Se non porto ad un risultato definitivo
Quindi camere dice è una questione culturale ma scientifiche il potere altri la potenza giudiziaria che su questo si schiera in Baviera però scelto una i dati
E diciamo che esiste una esiste dietro le forze politiche che cose vi debbo dire io ho probabilmente preferiscono andare d'accordo
Sì debole magari li dichiari di giorno propongono il singolo sostanzialmente poi alla fine andar d'accordo scusate abbiate pazienza fino a oggi speriamo che il prossimo futuro ci si riservi delle sorprese da questo punto di vista
Ma fino a oggi anche chi si era chi era nato per la separazione delle carriere al momento giusto
Sì ma ha fatto marcia indietro porta assolutamente sì assoluto purtroppo purtroppo la sconfiggere questo quindi quella strada cessati questa volano dell'IMI dieci anni insomma voglio dire non abbiamo
Voglio dire ma lasciamo al vostro fianco cioè tipo i radicali ed i penalisti dell'Unione Camere penali per la separazione delle carriere
Fino al momento in cui occorreva davvero schierarsi agire e muoversi in quel momento ci siamo girati e ci siamo trovati soli
A chi no in due soli a voi chiamano certo
No poi il problema che si dice che la la principale obiezione che viene sempre il solito refrain alla principale obiezione che viene fatta contro la separazione delle carriere tra magistratura inquirente e giudicante sta nel
Fatto che si dice che in questo modo se si separano le carriere il pm verrà sotto perde l'indipendenza e autonomia viene sottoposto appunto all'Esecutivo quindi non è più si perde quella perde quella cultura della giurisdizione quindi
Da una parte si dice delle procure col diventerebbero onnipotente dall'altra parte si dice invece verrebbero depotenziati quindi non si capisce bene si mette un po'del nel calderone tutte queste obiezioni che sono
La la la
La
Subordinazione della della procura alla al potere politico è questione di scelta secondo come organizzi la scelta
Di separazione delle carriere sono occuperà articoli gli architetti e collochi Pipitone su venduto una conseguenza automatic in certi sistemi in certi sistemi peraltro benissimo
E il i pubblici ministeri sono emanazione o comunque sono collegati al potere politico perché rappresentano il braccio la la richieste qualora il bando nei Paesi dove
Quando lo Stato agisce e si dice lo Stato contro no Massimo Aliffi comprende si comprende che ci possa essere
Ma nulla impone nulla
è nulla costringe a una scelta del genere alla qualità noi non pensa nessuno
Delusi penso soltanto di separare le due carriere affinché esistano due magistrati dell'accusa e magistrati giudicanti cioè i giudici marcia oggi occorre visti
Proviamo ad imparare a chiamare magistrati quelle i pubblici ministeri e i giudici cioè il cui leader giudicano ecco è già un primo passo capito invece presentiamo se impedire i giudici che il dottor Pubblico Ministero giudice
Ecco forte da questo bisognerebbe
Partire anche per
Far comprendere qual è la differenza noi immaginiamo semplicemente un processo nei quali ci sia
Il titolare dell'accusa il titolare della Difesa
E un terzo soggetto che di fronte a questi due è completamente un'altra cosa
E chiede al titolare dell'accusa cosca valida dirmi perché sostieni che questo servizio un giudice che sia oltre che imparziale appunto anche terzo come notissime serbatoi parziale è una caratteristica della persona
Spero sta una caratteristica ordinamentale ordinamentale chiedo scusa
E può essere imparziale e il giudice nel peggiore dei sistemi perché Luigi imparziali e mai terzo soltanto se il sistema lo colloca imporsi ordini in posizione di
Dica richiedano dei concetti contrariamente
Peraltro tu facevi riferimento ad alcuni alle alla fare riferimento ad alcuni paesi dove
Il Pubblico Ministero è separato appunto c'era questa separazione di carriere pubblico essere sottoposto anche al controllo della palla al controllo delle delle delle dell'Esecutivo del del Ministero
Io le voglio bene è stata la giustizia invece da altre parti
Come l'Inghilterra il pubblico ministero che pone meno esiste lì Pubblico Ministero comunque
E è indipendente e autonomo rispetto al potere politico però non è posto a capo della polizia giudiziaria proprio perché si vuole
Limitare questo potere che si altrimenti sarebbe veramente esorbitante nelle del pubblico ministero invece noi abbiam
Pubblico Ministero a capo della polizia giudiziaria e anche
E anche che fa parte la stessa corporazioni di giudici
Se noi abbiamo una delle mie molto più realistiche recepiamo semplicemente che le carriere siano separate che cioè si scelga di fare
Il mestiere il pubblico ministero
Si scelga di fare di mestiere l'avvocato c'è tentare di mettere il giudice semplicemente questo
Certo nessuno dice quei miti in pubblico ministero e così vogliono rimane un magistrato semplicemente un magistrato che ha scelto di fare il pubblico militare che può arrivare ai vertici della sua magistratura
Senza voler partner e le stesse associazioni correnti correnti culturale corrente associative magari
Turigliatto prima dice ma ha detto che dal due mila sei domande
La cosa che appendici signor più difficile passare da una sponda all'altra della magistratura ma così non è che noi oggi conosciamo pubblici ministeri magari li applichiamo anche
Poi ci ritroviamo in Cassazione
Come facenti parte del collegio giudicante
Se si
A proposito del West voglio dire insomma facendo della religione comunque al non presente senza fare senza fare nomi però volendo su questa cosa della separazione di carriere anche sulla su questi temi
Ne che che affrontano i quesiti referendum radicali responsabilità civile eccetera da un po'di tempo ci sono queste dichiarazioni di
Delle da il per il vicepresidente del CSM Michele Vietti il quale oggi è tornato su questi temi della riforma della giustizia con queste dichiarazioni
Io noto che quando si parla di riforma della giustizia ciascuno in mente una cosa differente dall'altro e dunque bisognerebbe prima capirsi su che cosa intendiamo riforma della magistratura riforma del CSM riforma dei rapporti tre poteri oppure intendiamo riforma del Ser
Inizio per dare una risposta più eccetera efficiente prevedibile cittadini ecco Vietti per dice presente il CSM bisognerebbe soltanto parlare di riforme e la riforma dei serbi e così ci siamo capiti e così e così il problema viene semplificato perché
Così significa soltanto
Sulle circoscrizioni ti ricordo che significa soltanto dura geografia giudiziaria che è un problema comune
Ma voglio dire almeno si limita a quello il discorso capito oltre metterò una un approccio ambientalisti contromano sì sì alleggeriamo un po'l'apparato rinviamolo più agile più efficiente e abbiamo risolto tutto
Peraltro tanto per non tornare sottolineano rimane soltanto al tema della separazione di carriere un altro quesito referendario importante quello dell'abolizione dell'ergastolo ecco oggi io non sono non soltanto l'ergastolo esiste ma ci sono tantissime persone
Che stanno scontando l'ergastolo in quarantuno bis quindi moglie che il mercato ostativo stornando chiaro
Sono esisterà ergastolo ostativo Eccher molti esiste da studi in quarantuno bis evolvere molti dell'ergastolo ostativo in quarantuno bis Gallura
Una sorta di pena di morte mascherata politica nucleare
Martedì seria taccheggio ultimamente lievemente corretta che va bene un po'a tutti perché non è un
Di Regione vecchio sorvegliare e punire recentemente no sì succube e mi sono ricordato forse la volevo dimenticare questa cosa che certa di Beccaria che noi citiamo sempre era contrario all'ergastolo che chiamava pena perpetua perché diciamo è una cosa completamente incivile
è una cosa completamente incide meglio la pena di morte c'è perché procrastinare a la vita di la pena di morte per tutta la durata della vita diceva cioè era completamente invertita rispetto
A quello attuale la prospettiva che diceva la pena perpetua no
Cioè perché a fronte della pena perpetua e perfino preferibile la pena di morte
Non è oggi dire che in un richiamo di fronte alla pena di morte però consentiamo la pena perpetua che è diventata perpetua sul serio perché la famosa liberazione condizionale che consentiva dopo ventisette anni a fronte di una condotta integerrima in carcere
Punto sì avvocati voti prego
No notai com'è conclusa
Bisogna chiedersi si concluda dicevo la vede della liberazione condizionare il consentiva dopo ben ventisette anni di carcere di poter aspirare
Si prevede la fine del tunnel è preclusa dall'ergastolo ostativo e poi giustamente avete aggiunto che molto spesso l'ergastolo ostativo è scontato in cui loculi di cemento che sono il quarantuno bis uso persone
Avvocato Dominici che poi lo so se dice Domenici o Dominici lodo miscela Dominici
Allora e io ti ringrazio sicuramente torneremo anche Conte magari a sentirci per parlare anche degli altri quesiti referendari sono giusti sia quando vuole ricordo che due vice responsabile osservatorio Cassazione l'Unione Camere penali italiane Unione Camere penali italiane che hanno e fin dall'inizio sostenuto appoggio lavorare e che sicuramente ci daranno una mano ci saranno incontri nelle prossime settimane ci daranno una mano anche dal punto vista organizzativo per raccogliere firme nei tribunali magari quindi
Sicuramente torneremo sentirci grazie grazie avvocato Anania anche a voi conoscerete una serata leggiamo e abbiamo in collegamento l'onorevole Elio Massimo Palmizio eletto nel Popolo della Libertà attualmente
Presente a terza Commissione affari esteri e comunitari e nella quarta Commissione difesa buonasera onorevole
Lo approvi buonasera onorevole ora c'è stata questa questo tavolo molto importante a Bologna tra l'altro a cui lei ha partecipato ci sono stati molti mi i tanti lei si è detto a favore dei referendum radicali e rispetto ad altri anche a ad altri esponenti del Popolo della Libertà
Mi sembra di aver letto la sua dichiarazione che anche sulle gas solo ed sul referendum che abolirebbe nel gas in Italia comunque lo vedrebbe con favore per la verità scusa sull'ergastolo anche Sandro Bondi coordinatore nazionale del Popolo delle Libertà si è espresso a favore quindi sopra per correttezza di informazione
Sì Avion Don sposati verrebbero ricade sulla giustizia per un motivo sarebbe semplice quello che noi
Non prima come Forza Italia eccolo qui il PdL dopo un po'meno pagare ho dovuto sempre fare proprio Parlamento inventarmi proposto come non era assolutamente niente il secondo me questo punto è opportuno nella voce
E i cittadini forse riusciamo finalmente approvare solo della giustizia che abbiamo un senso
Lei prima ha citato dello straniero sull'organico quella costoso ma come proprio in ossequio prima lavora Gobbi dice
Che sosteneva che la collega Ortu ancora esiste in realtà sappiamo che non sia così utile comunque ho negato da una
Una pena scienza Silvano nell'ottica lo sottolineava che prevede comunque dall'educazione
A quelle che mi trovo di più gli altri di referendum signor rincarato pare vostri militanti
Sì
In proposito di questo io non riesco a capire una cosa o anche noi ma anche dopo la
La sentenza delle processum pubbliche ha visto la condanna a sette anni del Presidente Silvio Berlusconi era tornato il Popolo della Libertà era tornato a chiedere che si discutesse di questi temi anche della riforma della giustizia
Anche nella Commissione che discuterà delle riforme costituzionali oggi sono in cui sono equivoco sono simbolico
Aumentando in cosa Sud non si è costruito niente niente perché il nostro apporto invia al posto nostro oso anche rilevare una clausola referendum non ha nulla a che vedere con la torcia esce
Coordinatore Russo non volevo dire questo no per quello che riguarda invece il mi sorprende che diciamo così sull'emendamento Bruno giusto sì sì sì sì esatto
Ecco l'emendamento uno serenità la fiducia verso le realtà fatto che modificando la forma dello Stato automaticamente traggo tornano forse anche uno dei formatori la mia prima struttura
Tant'è che è stato francamente un po'
Un fraintendimento e oggi nell'emendamento dell'azione della signora sul piano assecondato la possibilità di agire anche sufficiente riguardo l'ordinamento giudiziario nella misura in cui perderlo modificato rispetto agli altri titoli di modifica
Fare un esempio se Capo dello Stato nell'ordinamento eletto dai cittadini non può essere capace afferma
Per fare un esempio banale sino a questo punto è chiaro che
Una rispondo assistenziale per lo scarico dovevano essere un ordinamento soggetto alla legge non un potere come qualcuno ha erroneamente dice
E ovviamente deve essere modificato dal misura in cui va a collidere con la forma di Stato che deve
Proposto la riforma
Sì
Ravvedimento con le
No perché oggi leggevo le agenzie che dove appunto si dice che la giustizia ufficialmente fuori dal tavolo
Vedi forno se non è forte nel segreto dell'emendamento dice invece che può essere così sorgono i padroni della cosiddetta nella misura in cui collide con la riforma delle APT doveva costrutto
Rischia rimandare ovviamente non è che si può cambiare tutto senza essere in linea con gli altri modifiche con la modifica di risulta qualora si verifichino altre parti verrà modificato anche quello
Identità lede l'avviamento all'autonomia questo
Su prelevare sì ma infatti anche i quesiti referendari abbiamo presentato sulla anche sulla separazione di carriere mancavano minimamente desolazione cioè ci mancherebbe altro ecco la nel giorni scorsi Comerio davamo anche nelle precedenti puntate molti esponenti del PDL da Nitto Palma Renato Brunetta insomma si sono espresse la Prestigiacomo la la Carfagna al fanno lo stesso Presidente Silvio Berlusconi ci sono
Si sono espressi ieri hanno manifestato appoggio e sostegno a questa iniziativa referendaria sulla
Per quanto riguarda i temi della giustizia ecco lei per quanto la riguarda direttamente che tipo di di apporto di di sostegno anche da punti salutisti localizzativo riuscì
Il PdL o comunque Forza Italia a ad assicurare in questa fase della raccolta delle firme insomma dal suo punto di vista accessuale io vivo questo mi auguro che visto che il relatore del PdL grato
Il referendum in televisione a poco a poco pensavo che venga rinviata e comunicazione a tutti gli organismi oggetto del partito regolamentazione provinciali affinché sempre romano si racconta da un lato e alla convalida
Per il cinema in attesa di questo io per quello che mi riguardano invece costituzione naturale valuta del personale alle quali ho rapporti da Piacenza a Rimini e altri del diritto un supporto in favore dei canali ma anche
Organi dell'ottavo ricoprire tempi vorremmo avere dato alcun accenno alle quali io chiamerò così li comunali provinciali
Per poter colmare le firme raccolte le firme per sentire quello che intendo fare anche negli usi come di solito descrivercelo radicale non si parla mai nel mezzo di comunicazione di massa immagino che voi
Signor l'ha fatto un salto voglio proporre al momento di incontro che ho che onora undicimila tossiche i cittadini sappiano che ci sono questi referendum che si possono firmare e si possono votare strafalcione economico valutarlo
Perfetto è stato chiarissimo quindi speriamo che nelle prossime importante che insomma ecco Tortoli solo perché a certo anche perché se si riuscirà a raggiungere questa soglia delle cinquecento mila firme ALM meno quantomeno il tema della riforma della giustizia della riforma della magistratura sarà loro e a del dibattito pubblico quindi questo sarà molto in
Tango in qualche altro superato da un'eventuale riforma certa valido ma lei avrà notato che la sua consiglieri sulla suddetta dichiarato da come la giustizia
Purtroppo in questo Paese non è condiviso e quindi sulle però Parlamento
Sì cameriere ferendolo quel barbaro servono anche a questi perché poi magari cittadini magari invece su questo sono trasversalmente anche d'accordo su nuovi posti volendo
Lo gradirei parole importante privata con la firma favorevole dalle dopodiché
Superare il quorum
Perché purtroppo abbiamo anche come io ho fatto giovanile parti che prevede la posizione del quorum
Sul referendum abrogativi aumentando di un po'le firme ovviamente cinque mila un milione allungando capirete che però senza quorum nello scolpire più mi astengo si vota perché o si votano
Certo
Perfetto doveri dei cittadini tra l'altro la ringrazio onorevole ringraziamo anche Monica mischiati che l'organizzano rivolti agli accordi al tavolo lì a Bologna lei Colasio ci prescrizione lì a Bologna no
Selezionare globale dell'autorecupero né quindi la ringrazio è stato molto gentile
Sono le notizie anche con le grazie grazie cosa volete fare dell'altro
E invece abbiamo
Ad Arezzo un'iniziativa molto importante che viene dal Popolo del Libertà perché tutta una serie di esponenti locali diede ci sono non solo hanno deciso di appoggiare i referendum il pacchetto sulla giustizia
Esprimendosi a favore ma si stanno mettendo a disposizione della raccolta firme o quanto meno dichiarato
Di mettersi a disposizione agendo sul territorio per prendere le firme per autenticare lei per mobilitare tutto il poc'lo della libertà della zona di Tina tra l'altro non è noi abbiamo in collegamento di radicali e Arezzo Angelo Rossi buonasera Angelo
Proprio dal Consiglio io se vuoi ti lenti rileggo coloro che hanno dichiarato di essere pronti o oggi ai numeri l'elenco dei
No no voi lettura pure che io leggo la nota congiunta è stata fatta al coordinatore provinciale del popolo e libertà finisce Maurizio detto ore
Il coordinatore comunale dia Rizzo Francesco Conti il consigliere regionale Stefano Mugnai
La capogruppo in Consiglio provinciale luci a tanti vicepresidente del Consiglio provinciale che Luigi Rossi
Il capogruppo P.D.L. al Comune di Arezzo Francesco Francini il coordinatore provinciale vice coordinatore regionale della Giovane Italia Alessio Mattesini il consigliere comunale di Arezzo Gianni canta Alloni
E responsabili organizzazioni di coordinamento provinciale Gianfranco Sangalli non manca nessuno no obbligare qualcuno
Ferron poco sopra emblematico al consigliere comunale
Ma si Roberto Bardelli che già aveva fa già si era dato da fare
E il risorgere Pasquino diciamo di ben raccontaci un po'questo non è il PdL diede il via al ritiro non sono in ordine alle al nord al centro il PdL però c'è un motivo pratico
Ad altre imprese delibera persa pensiamo che si dice c'è la politica si possa fare anche dal fatto visto che dall'alto sembra che le cose pronti immobilitata stracci stanno obiettiva intanto cominciamo noi sperando che ci siano altri dieci
Vinta cinquanta città che seguano questo esempio e probabilmente PTRC si ritrova dentro direttamente noi
Una quindicina di giorni fa più o meno
Alla vigilia dell'accoglienza della raccolta delle firme abbiamo decennalità ordinarli proprio apre
A tutto il PdL retino lamento per mandare e-mail
Impigliate book più affitterà abbiamo preso contatti telefonate libere quindici giorni devo dire che in quindi giorni è arrivata la risposta d'altronde loro hanno questa consapevolezza che questo tema questi referendum recenti sia sono coincidenti diciamo novantotto per cento con quello che loro dicono da vent'anni si può dire che l'unico
è un pochino con importanti dal nei colloqui che ho avuto con il PdL rechino quello dell'ergastolo dal dottor Gilardi trasmissioni non vi sono prima però diciamo c'è una coincidenza pressoché totale
Quindi Viarenna plurale e trovare una sinergia secondo me che poi se non sbaglio scusami ma mille lire a presentanti
Il Popolo delle Libertà hanno detto che certi magari raccoglieranno le firme cercheranno di raccogliere anche sugli altri seguici dei referendari sulla divorzio breve ad esempio pure
Allora oggi diciamo tra pari di discussione però ricordo tre addetti
Poi sugli altri io credo che siano ingenuamente però
Bisogna vedere il bicchiere mezzo pieno dall'altro lato messi reputo comunque l'appoggio totale dei socialisti
Che farli arbitrarietà addirittura abbiamo messo a disposizione la loro terre che degli di una legge scientifica e ci permetterà di fare una campagna referendaria logisticamente saccenza bisogna vedere un po'ritrovare anche
Punto per punto complicità i presupposti ci sono tutti sentito quanti tavoli di raccolta firme fino adesso hai hai fatto lì ad allora siamo partiti preposta opportuna favorevole ma proprio perché cercavamo prima che
Cominciare
Abbiamo solo
Non è solo una decina di giorni più proprio perché cercavamo queste terapie innanzitutto prima di scendere in campo
Conoscere in capo al papato già con appunto il Consigliere del PdL che è venuto ad autenticare lasci eccetera eccetera eccetera poteva tutti quanti insieme avete raccolto sabbia
Intendo dire che non sono tantissime sono una settantacinque ottanta di tre ore vero nemmeno come nei punti slalom fra poche però settantatré del Brennero vogliamo veramente tale devo dire sette e trenta che non è l'esordio sulle proprio l'abbiamo fatto con duecento firme
Era sa per dirti si fa il clima che c'è la terza del clima di una macchina che si sta mettendo in moto
Purtroppo ci sarà molto da lavorare prossimo effettuare appunto l'autovettura decreto-legge a livello locale ma soprattutto a livello nazionale perché la gente purtroppo non è informata sui referendum minori sul campo loro lo tocchiamo con mano
Diamo i volantini agente perplesso dalla gente che
Non sta
Proprio assolutamente nulla di quello che noi stiamo proponendo quindi tema alienati la difficoltà di spiegare dodici referendum va bene questo radaristico con forza e però
Noi ritroviamo lo dice dodici ne prendono uno che non le fa quasi nulla sicuramente anche a firmare ma nel frattempo è aperto un quarto d'ora Sindaco
Quindi in realtà il processo durante l'inverno socia bisogna lavorare molto sulla formazione e fare in modo che ai tavoli ci bene qual è la gente si campani informazione in questa sede la contrazione è fondamentale no ma io volevo dire
Ma
Dal punto quali sono in base a questo primo giorno di raccolta delle firme quelli ieri i quesiti referendari più diciamo popolari quelli che la gente le persone firmano di più insomma in maniera
Senza senza tanti problemi senza D'Antoni tuonò solo più o meno tutti equivalenti mi aspetto che programmi però proprio poi qualcuno che all'atto della firma
Ma assillato ma depennato un referendum rispetto all'altro un po'perché i diritti a un po'anche perché effettivamente sono validi tutti e dodici almeno secondo me ha contribuito voti che abbiamo fatto un buon lavoro quando abbiamo prevenuta
Però ecco l'impressione
Comunque che l'appeal che possono avere dei referendum sono esistiti attiva veramente quel qualcosa in più
Che conta far scattare il meccanismo che ti stavo dicendo dell'informazione e soprattutto di far
Quindi fa venire la gente perché sono veramente una cotta che adesso è cruciale per il Paese e la gente l'utente questo molto più lidi altri quesiti che abbiamo proposto su quali
Ovviamente è un accordo però io parlo a livello di il io penso che il pacchetto
Giustizia proprio Campelli però veramente eccetera anche perché sono come dicevamo prima tutti i temi che il Parlamento lei Governo il Parlamento di questi ultimi quindici vent'anni si è dimostrato assolutamente incapace di affrontare
Responsabile civile magistrali separazione di carriere magistrati fuori ruolo
E senza poi dirò di più tavoli tengo a livello locale appare aderire ufficialmente a quelli della giustizia anche comprare i socialisti riformisti riuscendo per il proprio perché
Loro anche al tavolo sul tavolo per tradirlo ma queste cose non lo diciamo da vent'anni voglio dire
Infondate prego
E allora scusate arriverà dovrebbero dirlo anche né in Cini magari nel senso di ma probabilmente lo farà
Fonte quello che
Spesso noi ci lamentiamo anche però nota la base potremmo cercare effettivamente politicamente ci mette non non un unicum POR due gruppi o cinque gruppi ma venti trenta
Gruppi per Italia che decidono di operare politicamente per poter secondo me potrebbero ottenere dati riportati dal basso
Per capisci potente visivo potete shop rimane potrebbe avere un effetto valanga dopo Napoli e dopo ha retto
Li troviamo su Taranto per citarne uno Brescia o qualunque altra città che conosce andare ha ruotato questo esempio quindi tutto il cui il il PD il PdL in questo caso il Partito Socialista
Nel locale o provinciale aderisce e pian piano macchiati Loparco l'accordo mette in moto più o meno ben magari il caso anche di incalzare lì per esempio loro annunciano questa
Questo loro impegno
E però questo del loro impegno e si deve tradurre poi in fatti concreti i fatti concreti Bossi Lido non i numeri
Quindi secondo piano sono capitati uno alle perché no
Era un atto ma grazie minore
Come non li abbiamo lati un attimo la carrozza avuto
La giustizia abbiamo letto panchinari lì toccheremo da quindici darà il nome di colui che si è mosso di più tra questi qui ma ascoltiamo nella diagnosi quarta gli occhi volentieri e sono sicuro che la procedura almeno un anno e funzionerà però ecco
Bisogna è necessario è necessario che ci dice c'è un movimento più globale che
Lo possiamo fare quello che
Possiamo insomma fare una piccola provincia per la Toscana marchi modello stati bravissimi lasciandone complimenti che
Inserisca nel breve anzi mi adesso bisogna lavorare ritirare adesso avanti e come diceva qualcuno
Coltellata venti e pancia a terra insomma l'artigianato i medesimi ci dotiamo di Lomagna metterli
All'angolo cioè su quello che dicono vent'anni tutti quanti veramente lì all'angolo e glielo dico da vent'anni ragazzi
E quindi al momento dell'assunzione impegnarci sul referendum ma
Frontalmente a tutti livelli affermava dovremmo fare così
Ringraziando evasa è stato
Preziose anche divertente l'integrazione europea gradiamo vestiva ASI Angelo
E a proposito di socialisti partito di
La lista a Roma quello di Robilotta e Julian deroghe volta grande Robilotta venerdì cinque luglio avvia teramani la sede del nove civico quattro mi sembra sia un errore
Faranno una giornata di raccolta firme sui referendum ci sarà anche una un momento di confronto e discussione ci sarà il Presidente dell'Unione Camere penali Valerio spiegarla bucato Spigarelli Gisella Rita Bernardini quindi ci sarà anche
Occasione per confrontarsi su questi
Sui temi della della su tutto il pacchetto referendari quindi ricordiamolo venerdì cinque luglio Biader anni quattro la sede socialista con Giuliano Robilotta arida e Bernardini Spigarelli precisa dibattito si potrà firmare
Sono le ventidue cinquantatré minuti allora Alessandro
In questi giorni noi cosa possiamo prevedere come per la raccolta firme adesso c'è un impegno
Del del PdL però conveniamo enorme bisogno ed è il mio non è che si sta
Trasformando automaticamente in un in un impegno poiché attivo e fattivo sulle firme da alcune parti sì altre parti sono di meno va beh bisogna lucro oliare la macchina si è partiti un po'a rilento ma anche facile Danilo brevi Mannella su Berlusconi che verrà rimandato da Radio Radicale domani annunciamo che domani
L'intervento di oggi di Marco su quel pezzo su Berlusconi verrà rimandato ecco però
Non è sufficiente ben diciamo che questa forse non dico che ogni intervento di Marco si segna un punto il sostegno del PdL diciamo che forse questo non dico che sia questa al l'ultima spiaggia o l'ultima occasione ma sicuramente
Forse un un'opportunità che difficilmente potrà ripresentarsi abbiamo
Dodici dodici referendum su tutti i temi molto importanti che
Ripeto la politica
Il Parlamento sa a chi hip questi partiti si sono dimostrati incapaci di affrontare
Ma si pensa appunto alla tanto per fare un esempio per rimanere un tema che non c'è molto caro al divorzio breve se ne parla da tre legislature
Ci scrivono centinaia e centinaia di di coppie che non sanno come fare per rifarsi una vita per ottenere lo scioglimento del vincolo coniugale in tempi rapidi certi come avviene in tutti i Paesi europei coppe che sono costretto a trasferire la residenza in Romania in Francia
In Spagna per ottenere il divorzio breve
Questo ovviamente non fa onore al nostro Paese in Europa quindi anche qui abbiamo il turismo divorzi re come il turismo procreativo il turismo in tutti gli altri settori questo veramente
Che è una cosa che fare come dicevo prima un po'CCC deve far vergognare in Europa abbiamo una legislazione sul divorzio tra le più restrittive insieme a quella della Polonia Irlanda del Nord e del di Malta
E quindi non si capisce per quale motivo la politica e la i questi partiti il Parlamento non riesca nemmeno ad approvare una norma
Veramente minima come quella di ridurre i tempi della separazione non vogliamo andare oltre voglio proprio abrogare abolire questo passaggio obbligato dalla separazione ma anche su tutti gli altri temi l'immigrazione l'otto per mille il finanziamento pubblico e ovviamente anche sul pacchetto della
Della giustizia si tratta di di argomenti di ditemi che sono sono al in teoria la gente vorrebbe dei cittadini vorrebbe che si perché li vivono sulla propria pelle si rendono conto di quanto su importanti tanto è vero che poi come ci diceva Angelo
Quando vanno i tavoli quando si raccolgono le firme la diciannove firmano e si rendono conto appunto sia a destra sinistra giovani vecchi poveri anziani cioè tutti firma in maniera trasversale perché sono temi veramente
Sentiti è veramente urgenti che la classe politica dovrebbe saper risolvere in maniera un legislatore responsabile dovrebbe saper affrontare e risolvere in tempi ragionevoli ecco che cosa servono i referendum però
Come dice il primo tu
Bisogna vedere adesso se e chi ci darà una mano ma dal punto di vista proprio
Dal punto vista concreto nel senso non bastano questi programmi questi annunci queste prese di posizione occorre anche che poi tutto questo si traduca in tavoli in banchetti in in coordinamento organizzativo in sostegno anche dal punto di vista logistico e molto importanti economico anche economico perché questo la campagna totalmente a buon fine autofinanziate importante quello che ci diceva Angelo e cioè
Che ad esempio socialiste delle sono messo a disposizione una sede e dei radicali per raccogliere le firme quindi ecco se un po'le il modello tra virgolette di Arezzo si estendesse
è un po'a tutte le altre regioni città italiane già faremmo un bel passo in avanti però rivedo la campagna referendaria appena iniziata dal da qualche settimana
Quindi io sono sempre stato un periodici lancio tra l'altro anche per quello che riguarda noi come lega italiano il divorzio breve dovremo coinvolgere
Coloro che hanno sempre sostenuto la nostra campagna
Tiberio di interi
Già netto regga Sanni la Bernardini De Pace che si sono sempre resi disponibili e ci hanno offerto il loro aiuto adesso doveva dobbiamo assolutamente nei prossimi giorni organizzare cominciare organizzare degli eventi
Se non sarà possibile portarli tutti in una città magari né organizziamo qualcosa come a Roma e a Milano Milano si si sarà più facile anche qualcosa in Sud Italia insomma ci sono molte personalità nel mondo del diritto di famiglia la prossima puntata per esempio
Possiamo prevedere di organizzare una puntata interamente dedicato al diritto di famiglia cioè Marino Maglietta
Che magrezza già detto ci darà una mano legiferare nano Marino Maglietta agli ascoltatori della radio che ci hanno seguito come lega negli anni di ozio Breno ricorderanno lui è
Stato assistente a
I senatori durante varie legislature per ad esempio la legge sull'affidamento condiviso ma si è impegnato anche sul divorzio breve
Molto spesso viene
Ascoltato anche sulla responsabilità sociale dell'Airgest magistrati lo è molto vorrei molto attento all'argomento Nino far vedo che spiega stato anche ospiti nostro in collegamento telefonico mi diceva che ci sono alcuni Comuni ancora non sono arrivati
I moduli adesso mi fa un almeno quei due o tre comuni a cui inviarli nelle prossime ore
Però ecco c'è tutto un mondo del diritto di famiglia di persone che sono anni e sono attive chi ha più alti livelli chi magari più militante più associativo
Però sono veramente moltissime persone a Milano ci allegati servi ci sono altri che si danno da fare che organizzano
Che sono bravi si organizzare dibattiti ma anche sicuramente coinvolgere altre persone insomma abbiamo in tutta Italia dei punti di riferimento che se i comuni sono in grado
Di organizzare organizzarsi il problema è che al momento non non siamo riusciti a partire come dovevamo se dalla prossima mentale magari
Dedichiamo un po'più di tempo alla cura anche di coloro che poi
Effettivamente effettivamente vanno a prendere le firme che fanno parte di associazioni che non per forza ruotano intorno al mondo radicale come per esempio è stato Angelo Rossi ma
Appunto sono
Interessate in prima persona affinché questi referendum e ripeto soprattutto divorzio breve responsabilità civile dei magistrati quelli sono i due referendum
Che colpiscono le sensibilità di coloro che ci ascoltano e ci seguono come lega italiana del divorzio breve ecco quello è un momento che secondo me va sfruttato
Va utilizzato perché sono energie di persone che effettivamente hanno bisogno di quelle riforme vengano quanto meno approvati o che comunque vengano sottoposte alla decisione alla scelta del cittadino con un referendum ricordiamo il sito referendum radicali con Titti
Divorzio breve punti ti anche sul nostro sito poter trovare aggiornamenti
In modo particolare il sulla divorzio breve
Però anche lì Celli inc
Come primo post il link dove potete trovare i tavoli i tavoli dovute firmare o anche le informazioni per chi volesse collaborare e partecipare
All'organizzazione di un tavolo magari i primi tempi uno può partecipare ad organizzarli da soli lo stanno facendo a Torino alcuni stanno organizzando da soli hanno gli all'Haute indicatore che è un consigliere
Un Presidente di non deve dire in una circoscrizione mi sembra di
A Milano insieme all'Associazione si occupa il diritto di famiglia e stanno prendendo autonomamente le firme sui moduli sul divorzio Brembo chiaramente le prendono anche sugli altri referendum
I sanno sono ventitré zero un minuto non so se voi aggiungere qualcosa un'ultima delle due non sotto il seno Campalto Rizzo scioccante ma la bufala della giornata abbiamo questa dichiarazione di la Russa
Fratelli d'Italia il quale dice che
Nel decreto sulle carceri in corso di discussione alla Camera e una amnistia conclamata e concludiamo con questa bufala
Di che è stata che di già nella Russia e si riceve sa dichiarazioni da Russo si infatti insomma però lascia poi sapete chiuderei questa triste notizia usavano è stato nell'alta classifica delle
Del delle idee brillanti preventive fermato il quale per evitare quelle ventitré e non vengo ad esempio opinioni poi lasciano un segno la Repubblica nella storia della Repubblica italiana
Sono le undici e due minuti un saluto da di evasa Marinelli e Alessandro gerarchi