Scandalo della ricostruzione post-terremoto in Irpinia

Marco Boato senatore del gruppo federalista Rope ecologista e membro della commissione d'inchiesta sulla ricostruzione nelle aree colpite dal terremoto del mille novecentottanta si arrivati faticosamente proprio sul filo di lana alle conclusioni di questa a commissione dei suoi lavori ricordiamo la commissione presieduta dal democristiano Oscar Luigi Scalfaro un presidente nei cui confronti tutti hanno espresso delle parole di grande apprezzamento toh c'è stato uno scontro che ha soprattutto visto contrapposti democristiani e di socialisti tanto che il group o della DC su quella parte delle conclusioni che riguarda diciamo così le valutazioni di carattere politico si è astenuta poi raccontarci il quale è stato l'esito di questa tra virgolette battaglia conclusiva nelle premesse questa commissione
Ha vissuto gli Ultima settimana in seduta pressoché permanente ecco quasi tutte seduta non pubblica facce non lavoro devo dire gigantesco specialmente in questi ultimi giorni a conclusione di un lavoro che non è durato molti si ma siamo abituati a commissioni d'inchiesta che durano molto lungo che hanno continua proroghe questa Commissione inchiesta lo ricordo perché poi fra l'altro fu io stesso relatore qui al Senato del disegno di legge in proposito ha avuto una proroga di soltanto due mesi e quindi praticamente in sedici mesi
Ha portato a termine un ripeto un lavoro veramente imponente l'altra premessa riguarda le gli apprezzamenti nei confronti del Presidente Scalfaro che tu giustamente ricordato io stesso ho aperto la nostra dichiarazione di voto in questo in quel
A modo non sono stati universali paradossalmente il gruppo che più esplicitamente espresso riserve sulla conduzione della Commissione da parte
Il presidente anche se in questo non l'ha nominato esplicitamente e gruppo democristiano il collega senatore Tagliamonte ha iniziato la sua dichiarazione di voto io ho visto poco fa
Delle agenzie che ha iniziato anche una sua dichiarazione alle agenzie di stampa oggi con una pesante riserva critica nei confronti della conduzione della commissione ovviamente la conduzione responsabilità prima di tutto del Presidente
E questo mentre che mi sembra significativo è paradossale al al tempo stesso perché nessuno si deve immaginare che Scalfaro abbia assunto che sfiora i testi dei giustizieri in questa vicenda semplicemente come personalmente alle
Ho già conosciuta quand'era vicepresidente alla Camera io allora ero deputato è un uomo che nel momento in cui assume una presidenza non dico che si dimentichi di essere anche democristiana perché questo non è neanche giusto e non non è così ma mette in rimo piano rifà sovrapporre alla sua identità politiche il ruolo di equità di garanzia di rigore che un presidente o di assemblee o in questo caso di una Commissione inchiesta che ancora più rilevante da questo punto di vista deve assolutamente avere pene
Lo scontro
Devo dire quello più evidente è stato fra la democrazia cristiana e in particolare il senatore socialista Cutrera e anche il deputato D'Addario del PSI però edito
Ente che questo scontro era più acuito dal fatto che si tratta di esponenti di forze politiche fanno entrambi parte la maggioranza di governo noi dovremmo però anche immaginarsi e l'ho detto anche questo che una
Commissione d'inchiesta non può funzionare in base alle maggioranze di governo una commissione d'inchiesta è un organo di giustizia politica ma è un organo giustizia in qualche modo ciascun membro fa parte di un gruppo politico mai lì si dovrebbe dire una specie una lattina uti singuli sia come singolo è un giudice un giudice di natura particolare ma è è una sorta di giudice è previsto dal dalla costituzione che prevede la possibilità di istituire comincia a inchiesta mentre nell'arco dei lavori in particolare nella fase conclusiva quando si doveva tirare le somme in qualche modo la democrazia cristiana ha cercato di chiederà al Partito socialista più che al petto lei sta ai membri della Commissione appartenente alla ai gruppi socialisti una sorta di solidarietà di maggioranza
E debbo dire che che che nel Q tre da Dario hanno dato questa solidarietà in maggioranza a priori dopodiché nella fase nella fase ultime attiva negli ultimi giorni poi si sono trovati anche formule come dire di compromesso sono state tolte alcune punte più acute del contenuto in alcune relazioni forse qualcuno di quelli che ci ascoltano si può scandalizzare di questo beh allora i test e che è stato fatto si può chiedere qualcosa nome non è stato fatto alcun pasticcio però è anche evidente che quando tu devi concluda una commissione d'inchiesta deve trovare se possibile e se questa non è una compromissione nel merito delle cose deve trovare delle convergenze alla fine le Renault azioni devono essere votate da una maggioranza
Altra obiezione che qualcuno mi potrebbe fare ben ma tu non tu soltanto Marco Boato ma qualunque membro della Commissione ha il diritto di fare relazioni minoranza pensiamo l'abbiamo citata travolte per altri casi le relazioni minoranze sulla questione del Sifar per esempio e poi è successo sulla P due suo uso altre commissioni d'inchiesta anche questo è vero me altrettanto vero è assai più che è più forte un'area una Commissione inchiesta che riesca ad uscire ad uscire con delle posizioni mi all'unanimità o con una larghissima maggioranza che non coincida con la maggioranza governativa che non è una cornice inchiesta che esca con arroganza in maggioranza diciamo fotografata sulla maggioranza governativa e poi con una o più relazioni minoranza delle forze di opposizione è assai più forte nel primo caso e per proprio per far capire come esempi concreti poi proviamo ricordarsi cosa ha voluto dire che la commissione Stragi sia uscita su Ustica con relazione votata dalla tutta la commissione io so per certo che allora alcuni che l'hanno votata in realtà non l'avrebbero mai votata e comunque hanno tentato fino all'ultimo di De potenziarla ma non essendoci riusciti ed essendo uscita allora cui la relazione come relazione di tutta la Commissione qui parlo di quella su Ustica l'impatto con l'opinione pubblica è stato maggiore e anche la il peso politico è stato mandato amiamo alle ai terremoti ecco Marco
Vorrà incorre chiederti una considerazione di carattere generale prima di arrivare alla merito del risultato raggiunto l'opinione pubblica generalmente molto scettica sulla possibilità che una commissione d'inchiesta parlamentare possano giungere dei risultati utili utili all'individuazione di responsabilità siano esse di carattere politico giudiziario ma quest'ultime non riguardano voi e credo che il dossi che è stato preparato dossier molto voluminoso si parla i due mila pagine
Verrà inviato agli organi competenti perché agiscano se del caso nei confronti di alcuni ecco da un punto di vista diciamo così genera alle il risultato raggiunto tutti è sembrato utile lavoro svolto è stato utile e necessario secondo me sì
Anche se io stesso in una dichiarazione nella dichiarazione di voto in nella dichiarazione che ha fatto la stampa oggi pomeriggio ho fatto un esempio con un'altra Commissione proprio perché anch'io questo interrogativo me li pongo Regius di chi ci ascolta se li ponga ho fatto l'esempio con la Commissione antimafia la prima Commissione antimafia la prima Commissione antimafia fece un lavoro gigantesco
E fece anche un lavoro molto importante nella stessa relazione nelle proposte che poi rivolse al Parlamento fu un impatto enorme al momento però poi sostanzialmente quel lavoro da commercianti mafia su cui ancora oggi il giudizio positivo e fu rimase totalmente disatteso rispetto alle forze al Parlamento al governo allestì alla stessa magistratura le istituzioni che dove no a trarne le conseguenze per cui credo che sia importante soffermarsi un istante su questo perché adesso in qualche modo in questa staffetta per così dire
Diciamo arriva il turno di altri interlocutori tu stessa mi impartì ricordati poco fa voglio ricordarlo
Più esplicitamente nella parte propositiva la commissione e si rivolge direttamente in primo luogo al parla intanto che questa la commissione parlamentare si rivolge a pagamento sostanzialmente per due aspetti sintetizza il primo perché noi si realizzino più iniziative legislative del tipo di quelle che poi hanno consentito lo scandalo del posto terremoto che è uno scandalo anche di violazione di leggi e di reati ma prima di tutto non s'calendario perché il tipo di legislazione che è stata via via prodotte sedimentata è un tipo di legislazione che ha aperto le maglie in modo così indiscriminato chi ha avuto interpretazioni così a letto ori e che ha consentito lo aspetti così contraddittori da dare le premesse per poi hanno in che gli abusi sim come te sugli abusi reati ma il primo abuso alla commesso il Parlamento quando approvato quel tipo di legislazione esiste oggi un testo unico della legislazione post terremoto e comunque esiste ormai a distanza di è uscito l'anno scorso a distanza di nove anni dal terremoto che ne basta che dissequestro ma anche quel testo unico fa capire quale gigantesco coacervo di norme di di di di di di di deroghe di autorizzazioni di di di di estensione della portata dei provvedimenti nei relativi che è stato fatto e che non può più ripetersi il secondo aspetto riguarda comunque sempre il Parlamento ma riguarda la fase di controllo la commissione l'inchiesta si rivolge ai presidenti della Camera e il Senato per che esaminano esami le due Camere esami Yossi si rivolge presidenti per questo la necessità e l'opportunità di istituire degli strumenti di controllo permanente quindi una sorta o per legge delle Commissioni per la commissione bicamerale o anche per Regolamento delle commissioni d'indagine come il regolamento prevede e prevede anche che possano essere in qualche modo in parallelo fra Camera e Senato in modo che dava oggi in poi ci sia uno strumento per lamentare permanente per tutta la fase storica in cui sarà necessario per tutta la fase che va da oggi in poi perché la questione ricostruzione è tutt'altro che chiusa la questione Investimenti si parla ancora di migliaia di miliardi da investire
Di molte migliaia di miliardi da investire per completare per esempio la questione abitazioni e anche per gli altri aspetti della vicenda porteremo a Torino accusa in cinquanta miglia cinquanta mila miliardi in una prima fase tre mila miliardi stanziati con la legge finanziaria è l'ultima è stata approvata recentemente dal Parlamento non sono stati sufficienti per ricostruire le abitazioni le abitazioni e per innescare un meccanismo di tipo diverso e così via per si calcola non potrà avvenire questo ma si calcola che se venisse data esecuzione a tutte le domande tuttora pendenti cioè quelle finora presentate per i vari aspetti incentivazione industriale e così via si arriverebbe grossomodo ancora più e quelli che sono stati più in più rispetto a quelli che sono stati spesi ad altri trenta mila miliardi questa l'ordine delle cifre che si avrebbe di pronto se questo meccanismo continuasse così come ha continuato fino adesso le l'altro discorso si rivolge fortemente nei confronti del governo perché la Commissione inchiesta ovviamente in poco più di un anno di indagini non ha potuto l'indagine a tappeto ha fatto un'indagine per così dire a campione su una serie di aspetti su una serie di esempi e necessario a questo punto che ci sia un in prosecuzione dell'indagine invece fatta a tappeto in sede amministrativa per cui la coinvolta direttamente la responsabilità del governo anche quei meccanismi previsti dalla legge quattrocento la legge sulla Presidenza del Consiglio poi della viene coinvolto il ministero delle Finanze per quanto riguarda tutto l'aspetto delle ispezioni finanziario e così via preciso il ministero dei lavori pubblici per quanto riguarda la questione degli appalti eccetera la questione la revisione dei prezzi e così via poi la commissione manderà ha deciso di mandare tutta la documentazione
Dunque tu poco fa parlare i due mila pagine due mila pagine circa sono le relazioni le relazioni che sono di tre tipi le relazioni fatto le relazioni valutazione politica le relazioni proposta quelle sono circa due mila pari ma poi tutta la documentazione una documentazione è sterminata Necci varammo il tempo per pubblicarla tutta però subito ovviamente nel giro di pochi giorni dovranno essere pubblicate alle
Le relazioni Massimo dovrà passare una o due settimane perché ci sono anche aspetti procedurali e tecnici di rifinire e mettere insieme i vari pezzi di testi che sono stati approvati fino all'ultimo minuto ha sostanzialmente comunque la della comicità decide di mandare tutte le relazioni al tempo alle procure generali presso la Corte d'appello di Napoli di Salerno e di potenza questo è un modo molto esplicito non dico neanche implicito esplicita di dire che signori magistrati competenti per territorio in Campania e Basilicata indagate su tutto ciò ciò che viene riferito in queste in queste in queste relazioni cioè l'individuazione delle responsabilità penali anche perché si ricorda che per l'ultima amnistia sono il tipo di reati che che che rischiava di essere sottoposto anche questo Adamis sia così si metteva una pietra soprattutto invece proprio con un emendamento proposto da Scalfaro su invito della Commissione ha posto in aula alla Camera vennero sottratti all'amnistia poi la commissione ha deciso di inviare le relazioni anche alla corte alla Procura di la corte dei conti perché ci sono tutti gli aspetti di di giustizia amministrativa che sono aspetti anche questi giganteschi qua non c'è una sperpero di risorse dello Stato quando ci sono delle responsabilità da questo punto di vista è assolutamente necessario che da questo punto di vista ci sia un'Inter Quinto della corte dei conti in un modo indiscriminato ovviamente sono organi giudiziari che dovranno giustamente rigorosamente accertare responsabilità puntuali
E credo che sia giusto le ho citato poco fa ricordare agli ascoltatori radio radicale su che cosa e all'tutto in modo particolare lo scontro anche perché c'è una prima fase che è una conquista comunque di tutta la Commissione anche se qualcuno magari l'avrà digerito come si dice obtorto collo col collo storto Mana digerita cioè tutta la parte di relazione di documentazione sui fatti è stata approvata all'unanimità dalla commissione quindi anche se c'è stata una divergenza non casuale sulle valutazioni politiche tutti coloro che analizzeranno la ricco discussione dei fatti che la commissione ha fatto potranno comunque tranne delle conseguenze delle valutazioni eccetera a prescindere da quelle che ha trovato la commissione dal dissenso che in commissione su questo si è verificato questo è il presupposto principale secondo il terzo aspetto che io ma il secondo aspetto che ho ricordato e quello che riguarda le valutazioni politiche e Licci riagganciamo con l'inizio delle tue domande lì è stato l'ad uno scontro frontale fra diciamo più in modo più appariscente fra democrazia cristiana e il Partito Socialista un gruppo socialista come abbiamo detto ma poi generale era la Democrazia Cristiana contro tutti gli altri francamente contro tutti gli altri e se devo essere sincero a me non sembrava neppure che eppure tutti democristiani fossero unanimi in questo atteggiamento cioè in queste queste giornate di lavoro io ho visto anche molto fermento a frena fra fra gli appartenenti a Democrazia Cristiana vorrei dire di più in alcuni di loro visto anche un forte disagio la sensazione
Era lo dico con molta cautela perché non voglio criminalizzare nessuno ma la sensazione francamente
Ma negli ultimi giorni in particolare negli ultimi o nelle ultime ore di lavoro e la Commissione è che mentre tutti gli altri gruppi politici erano lì a confrontarsi sui testi a discutere sui testi a decidere come votare sui testi il Gruppo D'Adamo che se che se non avesse una sorta di staffetta permane ente con qualcuno che stava al di fuori della commissione staffetta permanenti telefonate di consultazioni di prese di posizione eccetera cioè la mia netta sensazione l'ho detto anche a loro per questo mi sento di ripeterlo adesso radio radicale che fossero in quella fase sostanzialmente riterrà di qua etero guidati e questo mi ha fatto capire anche le norme disagio con cui lo spessore un rappresentante movenze cristiana fatto poi la dichiarazione di voto facendosi anche interromperà il presidente perché l'attirava troppi lunga non riuscendo ad arrivare a concludere per annunciare poi l'ha fatto alla fine per annunciare la posizione che il gruppo dice Suma cioè tutto questo può essere secondario ma importante che si capisca dall'esterno in chi ci ascolta cosa avviene all'interno c'era un grandissimo disagio c'era una grande come si dice
Tensione politica né col contro Cutrera in particolare che era diventato il Demone socialista e Cutrera come crede gli ascoltatori sanno è un nuovo inizio di grande prestigio di grande coerenza di grande rigore ed è una delle persone più stimabile che io presente come
Sta qui al Senato e lavoro con lui in Commissione ambiente però c'erano i grandi difficoltà interne fra di loro e ripeto mi ha impressionato questa staffetta continua di uno che entrava l'altro cucivano che entrava l'altro riusciva perché mia continuamente chiamati al telefono e al ora e io credo che questo sia un pessimo segno per un partito che il partito di maggioranza relativa e che ha un percentuali altissime di consenso elettorale in quelle due regioni che poi quando si arriva alla fine la commissione d'inchiesta le valutazioni politiche devono in qualche modo e tre non basate sulla valutazione che i singoli commissari o anche i gruppi politici dentro la Commissione danno ma basate su un disegno politico una volontà politica che si manifesta dall'esterno ecco a Marco voi né c'abbiamo la conclusione di questa nostra conversazione voi vi si
The occupati naturalmente anche delle responsabilità politiche che in qualche modo hanno governato i meccanismi e di spinse a di spese molto ingenti per la ricostruzione che abbiamo potuto notare poco fa
Sono ha fatto terminate ecco allora io vorrei farti una domanda molto netta forse brutale quando scoppiò il caso di Spinea si individuò una responsabilità in colui che egemonizzato un po'l'area dei più spine che era all'allora presidente del consiglio Ciriaco De Mita poi si scoprì come i fondi per il terremoto siano stati distribuiti anche in in Titan notevole nell'area del napoletano in un'area grandissima nemmeno sfiorata dal terremoto se non in minimissima parte ha detto si parlava di un suo edificio e questo dato poi alla alla possibilità a moltissimi Comuni dice vorrei di ricevere denaro per danni che non sono mai stati provocati dal terremoto e quindi vorrei chiederti Piero un uomo come Ciriaco De Mita presidente del Consiglio nazionale la polizia che spiana Pirra il ministro del bilancio Paolo Cirino Pomicino per l'ex l'ex ministro per interventi nel Mezzogiorno Salvino De Vito attuale senatore democrazia cristiana per il ministro delle aree urbane Carmelo Conte socialiste si è riusciti ad individuare come dire delle ipotesi di responsabilità politica molto netta tali magari da dovevo così
Favola recedere dall'incarichi e dalle responsabilità che oggi rivestono a queste sono conseguenze ben tu hai citato cava è un'altra mai citato Scotti si può citare Scotti e quindi cioè queste sono le conseguenze che deve tranne le forze politiche ogni una delle leggi che è stata fatta in qualche modo è una legge che ha un nome non dimentichiamoci che però lei si vendono votata dal Parlamento io quando ho detto ieri in dichiarazione di voto la Vespa abilità principale ovviamente la Democrazia Cristiana dopodiché chiediamoci critiche quali sono le maggioranze che si sono create di volta in volta in parlamento ho posto questo problema
E anche nella mia dichiarazione di voto intenzionalmente non ho fatto nessuno dei nomi che tu hai fatto adesso altri che si poteva fare su tu hai fatto anche nomi Carmelo Conti che ha preso Carmelo Conte che ha preso la responsabilità delle aree urbane molto molto recentemente quindi in realtà i meccanismi sono assai assai precedenti
Ma tutti i nomi che si potevano fare che altri colleghi hanno fatto per esempio io intenzionalmente non li ho fatti perché le responsabilità politiche istituzionali tutto questa è una conseguenza che il Parlamento può e deve trarre che di per sé non riguardo alla con se nell'inchiesta come tale a cui si inchiesta dice questa legge ha prodotto questi questi risultati che ovviamente ognuno vede chi ha proposto la legge chi l'ha votata che ha votato a favore chi ha votato contro la vicenda di Napoli che tu giustamente ricordato è uno degli aspetti più allucinanti di di questa e questa storia devo citarlo onestamente un collega del movimento sociale Fiorino che ha usato un'espressione che poi in qualche modo è stata fatta propria da quasi tutta la Commissione il terremoto inventata a Napoli è stato c'era un terremoto inventato a Napoli a gravissimi problemi Urbani sociali ambientali eccetera ma è stata inserita in questa vicenda proprio attraverso un'operazione puramente politica non attraverso la vicenda di ricostruzione post post terremoto l'altro aspetto che secondo me importante per questo io in sintesi ho parlato nella dichiarazione di voto ripeto qua di un meccanismo politico istituzionale perverso e distorto il gigantesco sperpero di risorse pubbliche di un mancato sviluppo economico sociale nonostante le ingenti risorse stanziate l'ingente danno ambientale di un soffocamento di risorse umane e culturali sociali civili queste sono espressione che ha usato che è in qualche modo chiamano in causa un sistema di potere complesso e articolato che vede responsabilità governative e parlamentari e arriva coinvolge responsabilità amministrative ai più diversi livelli e responsabilità tecniche imprenditoriali sia pubbliche che private ho citato poco fa testualmente le espressioni che usati migrazioni voto per far capire che non si può ridurre tutta questa vicenda singoli episodi questa vicenda mette in luce proprio veramente se e senza ideologia senza farne un teorema perché qualcuno poi tende a ideologizzare queste cose un sistema di potere quando uno si chiede come è possibile poi che le in meccanismi anche lì con senso si riproducano nel modo in cui si riproducono come possibile appunto queste vicende di sperpero come possibile l'arricchimento come possibile anche l'utilizzo dei tecnici degli appaltatori dei magistrati come membri delle commissioni di collaudo e c'era come poi si beve e e magistrati che poi devono magari giudicare dice come possibile l'infiltrazione camorristica è possibile così con la radiografia anche questa commissione ha fatto ovviamente e nessuno troverà queste singole affermazioni che io ho fatto poco fa nel testo della del delle relazioni e la commissione però da quello che emerge dalle analisi che voleva far credere che comunque documentazione che vengono portate tutto questo chiunque è in grado poi di rito di ricostruirla ed è ovviamente in grado di costruirla anche sul tre nella battaglia politica l'ultima cosa che voglio dire è che il principale interrogativo che a mio parere si pone adesso oltre che quello del tranne le responsabilità le conseguenze sulle responsabilità politiche e per quanto riguarda la magistratura su quelle penali e amministrative
E per quanto riguarda l'indagine a tappeto la responsabilità che il Governo e il Parlamento avranno d'ora in poi è che bisogna rompere questo meccanismo perverso se no ogni terremoto ogni calamità naturale ogni vicenda di emergenza fa virgolette di questo tipo si riprodurrà più o meno estesa mentre lo stesso tipo di meccanismo quindi il compito politico istituzionale il principale oggi è quello di rompere un meccanismo perverso che ha consentito tutto questo impedire che questo tipo di situazione si perpetui e si riproduca di usato un'espressione poco politico ha detto è una situazione che dei che grida vendetta non solo al cospetto di Dio ma al cospetto della Costituzione e al cospetto della sovranità popolare questo è diciamo per dirla con apra una frase che la gente capisca al di là di tutte le questioni tecniche perché poi chi leggerà le relazioni si accorgerà che poi sono anche molto tecnica molto particolareggiate che il meccanismo giuridico istituzionale di un enorme complessità e così via però alla fine questo tipo di conseguenza politica la road Tura di questo meccanismo l'impedire che si riproduca è il principale tipo di conseguenza politica e io non do per scontato che questo avvenga per questo la fine di questa Commissione consegna dei compiti alle forze politiche e anche sociali culturali e l'opinione pubblica e nord mi ma oggi nessuno può dire che si tratta soltanto di queste di qualche articolo scandalistico su qualche giornale oggi nessuno può dire che non ci sia una due interazione che ha l'autorevolezza della Commissione parlamentare d'inchiesta ve ne ringrazio molto il senatore Marco Boato il Gruppo federalista Luca ecologista
Membro della Commissione di inchiesta sulla ricostruzione post terremoto in Irpinia e ringrazio di ascoltatori per averci seguito sin qui