Agi China 24 - speciale sull'incontro Obama-Xi Jinping

Radio Radicale agisce in A ventiquattro siamo nel consolato spazio di approfondimento e di collaborazione tra radio radicale portare dei dati dedicato alla Cina questa city ma la ritroviamo in collegamento dalla redazione romana di ATI cena ventiquattro Alessandra spalletta che anche coordinatrice del portale ben trovata grazie vedremo gli orari ascoltatori di Radio Radicale
E abbiamo in collegamento da Pechino il collaboratore di Radio Radicale Francesco Radicioni ben trovato
Questa settimana ci dedichiamo
Presso che interamente alla alla nuovo corso così viene diciamo titolato da più parti che delle relazione sino a me il cane giacché c'è stato l'incontro nelle ultime ore tra sit-in Ping e Obama in
California settantadue ore di collo qui
Su questioni spinose da commercio sicurezza a fino alla diplomazia peraltro soprattutto di cyber Security in un momento in cui proprio gli Stati Uniti sono toccati dal grosso scandalo che ricordo riguarda i retroscena dell'attività di Intelligence Elettronica condotta dall'Agenzia di spionaggio controllata dalla
Pentagono e soprattutto di tutto questo
Colloco di questo incontro di questo vertice quello che ne emerge sicuramente uno stile nell'approccio di questi incontri molto di adesso soprattutto per quanto riguarda la parte
Cinesi nello stile dividerci esercitato darsi IGP rende
Do subito per questo la parola ad Alessandro Spal sta per entrare un po'più nel merito di queste settantadue ore di colloquio e per capire che cosa anche il quotidiani internazionali la stampa gli opinionisti hanno
Commentato rispetto a questo che era un un incontro davvero molto atteso
Ieri Valeria infatti chiacchiere la verità concluso con una
Alcuni pochi punti di accordo che quindi poche novità e il vertice informale tra Pamuk i tempi che appunto chiede svolto in una californiana un vertice attentissimo Comini mai ricordato è preceduto da un frastuono mediatico
Alcuni osservatori e hanno notato che diciamo i riflettori non erano quel via CD dall'attività di venirmi incontro appunto tra il Presidente vicario Pichetto ciniglia relativi termini tendenti OP negli USA minimi del nove cento settantanove alcuni lo avevano definito il vertice della gli spiego che avrebbe dovuto segnalare per uso io sarò il Presidente Fini PCT Intini un nuovo corso nelle relazioni sarà pensionistiche di fatto e diciamo le aspettative erano molto amato e soprattutto devo dire da parte americana i civili sono spariti molto più pragmatici fin dall'inizio mentre al contrario io nei commenti poco tramite i civili che ma non più entusiasti mentre gli americani più cauti questo magari lo vediamo grafico una parte e la trasmissione anche con Francesco Radicioni io prima vorrei aerei carri un po'quelli che sono stati e pur i punti di accordo quelli che invece
Sono in realtà noi i nodi irrisolti dunque tale novità c'è un accordo di collaborazione per limitare le emissioni di libero cloro carburi
Il cui uso variata riferite replicherà attori e i condizionatori ed altre applicazioni industriali i due presidenti hanno espresso posizioni convergenti sulla Corea del Nord o questo è un punto molto importante che il l'altro urbano ICI Gepim concordano sulla necessità che ogni anno abbandoni il suo programma il nucleare da un lato si tratta della prima volta i settanta anni che Cine unità condividono è in linea di massima ad un certo punto di vi faccio una citazione della penisola e che quando i funzionari coerenti alta summit che lo ricordiamoci svolto informativa per informare i partiti non sappiamo tutto quello che gli studenti i due Presidenti lei urbane CTP ci sono i tempi in modo molto chiaro convergenti sul problema però appunto non sappiamo che
Questo diciamo cordone così di massima
I creatura arrivi in più di un'opposizione cinica ripercussioni delle Nazioni Unite sulla Corea del Nord diciamo sono accordi che poi non sappiamo in questo momento in quali azioni politiche sia tra dovranno
Non c'è più che invece alcun accordo sul tema dello spionaggio informatico come ricordarvi tu
Il tema più caldo in questo momento classica cucinare usare diciamo che il tema è stato approntato per la una volta è indirettamente entrare dalla Cina e tecniche e di come ha dichiarato i palloni il consigliere di Obama per la sicurezza è nata nazionale sommare Doninotti e niente ancora però con intendente finito Barbato i riferimenti a dimenticati dizionario format dico pericolo molto di più periti industriali e più quali circa libero anche R ACTV la discussione poi tornato anche Galia ruolo dell'Unità crei uno tre e nove o tu dell'esercito cinese che a febbraio cooperativi criticata da noto citati sicurezza informatica americana con il gruppo di anche Air dietro a numero gli attacchi informatici ad Allende statunitensi anche qui diciamo chi di infine ha ribadito la posizione degli interni per
Cioè che la Cina incontrare lo spionaggio informatico che invece a sua volta vittima degli appalti a per una cosa importante che i due presidenti hanno concordato sulla necessità di trovare un protocollo comunicati ha dichiarato l'IRAP
Non è più evidente statunitense quanti paradigma più formati colti capelliana quindi però anche dove non esiste un protocollo il miracolo di condotta per gli affari militari dove diversi Paesi che hanno capito molte esperienza nel negoziare cose accettabile e cosa no
Ad ogni modo come dicevamo poi passo la parola a Francesco Radicioni Trichini comincia a Pechino corsi di impegno salutato lì contro Khomeini più che un nuovo modello dei rapporti tra i due Paesi e questo non solo diciamo per l'informalità dell'incontro anche per l'abbigliamento che cioè dei provvedimenti
Cinema tecniche ha dichiarato il presidente cinese devono trovare un nuovo percorso è diverso dall'inimitabile conflittualità delle due maggiori potenze del passato e quella differente rispetto al passato componente più di attenta che invito pertanto anche in e per alcuni la forma equivale alla sostanza diciamo che questo però questa differenza arricchire tarpare che con dipendenti invertono di discorso IRE oltre appunto che Lippi nell'abbigliamento informale
è l'atteggiamento più rilanciato dieci dipinti rispetto al suo predecessore occulti in tal questa caratteristica a già colpita eviterei di molti osservatori di più limiti dell'insediamento e dieci GP a evidente e cinese
Diciamo nonostante
Non è il Codice d'abbigliamento e rilasciato la location non ufficiale che è stata scelta per l'evento all'importanza dell'incontro accontentata informatizzata soprattutto dagli americani e addirittura il politologo dimagrendo già Nania salutato nettamente come più importante bei tempi limite torrenti ma ho però appunto uno nell'incontro diciannove era livelli inadatto a affrontare i temi caldi alcuni problemi spinosi chi non so se sono senz'altro essere risolti e nell'arco di poche ore quindi secondo alcuni analisti soprattutto perché americani che i cigni ivi diciamo i cosiddetti nodi irrisolti chi vuol bene alla città di sicurezza che riguardano anche i cui segni sovrani editoriali cinese il rapporto con diritti oppormi PAI Juan sono termiche appunto la no indovinato necessita di un'urgenza giuridicamente risoluzioni dall'altro devono essere tentato inquadrati nell'ambito di una strategia
E più ampia io passerei la parola Francesco Radicioni per poi magari tornare
Milioni
Due di turno
Ripeto qui Torre tramite
In commedia partiti americano
Chimico merito a tramite
Francesco
Assise che spesso non è in questo tipo di incontri coi
Nonostante i colloqui serrati i Presidenti dei rispettivi Paesi tendano a parlare più di filosofia lascino ridiciamo gli affari spinosi e ai propri
Ministri la propria diplomazia per la verità alcuni di questi come dice anche Alessandra
Grossi e sono piuttosto caldi lo sono in particolare sulla questione dello spionaggio informatico perché negli Stati Uniti appunto a distanza di qualche ora di qualche giorno è scoppiata un'ondata che i it così viene
Chiamato cosa ci puoi dire a proposito di quest'ultimo aspetto è come diciamo è intervenuto all'Inter allora io dico di un dibattito di una querelle anche tra Cina e Stati Uniti è sempre stata piuttosto accesa appunto sullo spionaggio e sulla che Raggio informatico
Ma lo ricordava un attimo fa Alessandro allerta il anche a anche la lettura che si è data tarda a Pechino di questo fammi californiano è stata essenzialmente concentrato su quello formata
è che per molti aspetti è stato assolutamente senza precedenti nelle relazioni
Tra Pechino e Washington e che Tartano e a ha un po'anche proprio la cifra
Infatti questo di questo vertice in cui ci sono stati questa due giorni di colloqui a ruota libera penso a un'agenda predefinita quindi senza la necessità poi di fare uscire effettivamente un comunicato finale congiunto che spesso risponde anche un poco
Ma quelle con le logiche della diplomazia in quel comunicato è scritto ancor prima a in cui ti leader è che effettivamente fine si incontrino e che ha avuto molti strappi al protocollo strappi al protocollo su cui
E il presidente cinese efficienti in realtà ci ha
Abituato già da alcuni miei proprio dall'inizio della sua
Della sua alla presidenza con i vari inviti che aveva fatto ai funzionari cinesi evitare di leggere interventi scritti oppure una minore punta negli eventi negli elenchi ufficiali conteneva che ha una logica
Chi è relativa alla corruzione e alla sobrietà
Ma anche proprio evitare buona eccessiva anni aurea
Così eccessivamente protocollare intorno agli eventi
Agli eventi appunto ufficiali e del partito fino ad arrivare a quel leggendario cimentarci che il per il cliente intelligenti avrebbe o forse non avrebbe fatto
Riportato dalla dalla stampa di un Congar quindi si fa intenti tuttavia diciamo che questa volta è stata la prima volta che questo modello di informalità e pertanto Plicato in una trasferta
In un altro esperto tra l'altro molto difficile come era quella negli Stati Uniti dove appunto detti era necessario discutere di tutta questa serie di temi che Alessandra
Poco fa poco fa ci ha illustrando diciamo che se l'obiettivo principale di questo vertice era appunto creare
E questo tipo di il può anche di fiducia entrambi i leader allo stesso tempo la necessità per per la Cina era quella di chiarire meglio anche a gli Stati Uniti anche al Presidente
Barack Obama
E cosa significa lo slogan di una
Nuove relazioni di grandi potente
Uno slogan che ricondurre nella retorica cinese ormai da parecchio tempo e chiaro però è uno slogan ancora piuttosto vago di qui
Gli andrà riempito nei prossimi mesi e di contenuti e probabilmente questo summit anche leggendo un po'i commenti che emergono pratichino in queste ore
E sembrare sia riuscito a darle meno
Almeno le premesse
E diciamo che all'interno di queste premesse se pur nella barche ma di questo slogan circa l'ottantuno portare perdonare il vecchio sistema
Il vecchio dell'ITEA prevedeva che tra una potenza in ascesa e una potenza già affermata
Dove
Tirarci indietro necessariamente una situazione di conflitto invece il modello che oggi
Piccolino e Washington stanno provando a mettere insieme
E quello da un lato
Di evitare il più possibile
E le situazioni di conflitto andando però a difendere comunque interessi strategici e soprattutto di Pechino è presente o rispetto
Alla situazione del Mar Cinese meridionale e orientale la situazione di per Guanda come il cosiddetto rivolto a tutta pagina o rivolto turistica
Che sembra insomma questa presenza americana come sappiamo nel nell'area nella sfera di influenza ci niente
Come sappiamo che chi va più forte
E chiesto che su tutte queste questioni non ci sia una internazionalizzazione del conflitto Marche appunto lì chi risponde possano essere potete direttamente tra Pechino e le varie capitali quindi tra Pechino e Manila tra Pechino e Tokio tra Pechino
E a noi
Allo stesso tempo però applaudito venissero sorgere delle divergenze di fondo
La cosa importante secondo quanto insomma si è andato dire efficienti ad Obama è necessario innanzitutto capire le ragioni e le ragioni dell'altro riuscendo a mantenere un dialogo costante ad alto livello
Tra le due sponde del Pacifico e noi andremo a vedere appunto poi i risultati cioè collocati effettivamente di più concreto uscirà a parte questi discorsi ufficiali già alla all'inizio del del del prossimo mese
Con il dialogo economico e strategico che sarà ospitato quest'anno a Washington dove appunto farà l'occasione
Di andare un po'più allora al cuore al cuore di molte questioni compresa la questione a cui accennavi tu un attimo fa
Il dello spionaggio dello spionaggio telematico
Alla vigilia di questo network ovviamente si è inserita
Comuni una nel fianco questo
Allo scopo a delicati anzi il doppio scoop del Gargano sia con l'interno sia quello internazionale che fondamentalmente scopriva
Soprattutto per quanto riguarda la capacità anche degli Stati Uniti colpire obiettivi sensibili all'estero verso attacchi telematici
Scoprire in qualche modo l'acqua calda nei grandi esclusi iniziativa ho visto Washington ha spesso accusato
La la Repubblica popolare e tesa a un'agenzia dell'esercito di liberazione del popolo questo scoop del Gargano in realtà dimostra che di quanto sia
Diciamo così
Comune anche ad altre potenze sappiamo per esempio degli altri congiunti israeliane e americani contro l'Iran insomma di come questi attacchi telematici siano comuni quelli vecchi se Pechino
Tutto ad una dichiarazione importante prima che questo scade questo scoop del Gargano uscisse e cioè
Abbiamo montagne citati che accusano gli Stati Uniti accusarsi a vicenda però non è utile la cosa importante andare a riscrivere le regole del gioco e probabilmente proprio su questo aspetto che può avere svariati
Declinazioni possibili come paradigma cioè l'articolo Taggia andare insieme
Per le regole del gioco per quanto riguarda la politica estera per quanto riguarda il Medioriente per quanto riguarda la penisola coreana e anche per quanto riguarda la sicurezza potente uno degli elementi più importanti ricorso brainstorming tra Cuba Messico
Alessandra spalletta voi aggiungere qualcosa l'abbiamo in qualche ultimo minuto
Chi è la seria dunque l'ho trovato molto interessante le analisi i commenti che hanno preceduto il summit
Forse appunto agli aspettative erano diciamo e ci i veri spetta al raggiungimento di accordi specifici ma in realtà
L'intenzione come diceva era ci ha raccontato molto chiaramente Francesco Radicioni le intenzioni dei tre leader soprattutto probabilmente dei leader cinico era quello appunto di creare un nuovo rapporto di amicizia avviare il nuovo corso delle relazioni tra Cina e USA a un nuovo corso che appunto gli analisti rispetto al quale gli elenchi sono interrogati cosa cosa vuol dire
Sull'interpretazione appunto del nuovo corso i missioni civili hanno spiegato prima delle tramite il nuovo Consiglio idee che la Cina venga trattata da grande potenza alla stregua degli tecniche su un piano
Di parità
E quindi da questo punto di vista senz'altro questo tramite nell'aver gettato delle basi per appunto un nuovo rapporto schianta critiche Cina non lotta il Gia
In qualche maniera gli ebbe inizio Pinco chiedi un grande leader in grado appunto di guidare in modo for per il PAI ieri la Cina che nell'approntare tantissimi problemi e a un interlocutore valido appunto un leader carismatico
Dico di questo hanno perché la Cina e la Cina che ha approvato il nuovo leader carismatico illeciti in PIN come appunto ci spiegava
Amici
Appunto sugli analitiche hanno preceduto infami che mi soffermerei brevemente
Che ci spiega un po'anche quegli occhi spetta a noi Cina ipocriti da questo nuovo rapporto che probabilmente appunto appena appena nato appunto
Il un grandissimo esperto dei rapporti chi filoamericane imbevibile campo privi rare qualche giorno prima e mi auguro che in non il più evidente lo facciano eccessivo uso di Logan
Troppo spesso impaccatore scriveva verificando soprattutto su iniziativa cinesi tramite in America
Hanno dato luogo ad locali
Dal potere evocativo ma vuoti quindi soltanto i delegati e dalla realtà il lo studioso americano consigliare inoltre due ridere massima unità e di riconoscere le proprie reciproche alcuni dei milita chi Obama devono eliminare ogni reciproco sospetto quinto diciamo uno dei viveri demmo i principali che hanno spinto in delibera incontrarsi e in modo così appunto come ricordava Francesco lontano dal Protocollo in modo improvvisato perché appunto CCP
Aveva fatto tappa antenne in Russia poi in America latina Obama lo ha invitato in California apparentemente all'ultimo momento purché
Perché ha capito accolto equipaggio e di CTP impieghi non appena fatto appena appunto alla previdenza e di fissare un incontro con Obama anche
Arrecato pento altri a parare con altri interloquito poi niente altro appunto ha fatto molto discutere la sentenza di Michelle
Obama quest'incontro Miceli aveva altri impegni con di filiera e questo è sembrato
Azzurrina tutti diciamo uno sgarbo però sotto gli appunto purché la maniera improvvisata con la quale è stato convocato e questo incontro l'Obiettivo porterà appunto quello di iniziare a diciamo ciò viene e questi sospetti reciproci ero questo non è un obiettivo di facile portata perché alla base di diciamo questo sentimento profondo e ricambiato di fiducia che
Peraltro ai importanti anche sull'opinione pubblica di entrambi i Paesi in via appunto lo ricordavamo lì unica e di spionaggio informi antico e da un lato dall'altro la crescente presenza di tecniche nella regione dell'aria è pacifico che la avete come un tentativo di contenere eccetera la società civile nell'area che Pechino assicura estere pacifica e sicuramente molti osservatori si aspettavano da questo incontro un cambio invita l'Italia una road map per cuspide nuovi equilibri geopolitici partendo proprio dalla recante aldilà tecnicistico molti analisti è hanno riconosciuto americani hanno riconosciuto quel nodo centrale il rapporto tra USA e Giappone
E hanno suggerito a suggeriscono ai leader americano di togliere i agli atti togliere ieri alla Giappone degli attriti con la Cina scrivono alcuni studiosi della mia universitario
Quindi affermare australiana e dell'università di ieri a qua ama quindi giapponese degli attriti con la Cina sulle isole contento l'elemento destabilizzante data però per la politica americana e l'alleanza con Tokyo che rischia di fagocitare il Governo giapponesi allontanare la rottura ibridi di conciliazione il compitino un suggerimento che verrà difficilmente colto dalla diffide americana
Che invece appunto non perde occasione per attaccare di nuovo appunto la Cina soprattutto per negli attacchi cibernetici dunque è un dei vittima ultima invece commento se su in modi completata riportata implicata analizzato diciamo l'esito del Sannita in Cina talmente appunto e gli americani sono molto sono appaiono molto cauti nelle Anania come diceva Francesco non c'è mai stato un comunicato congiunto ma abbiamo diciamo due diverse versioni la revisione della Casa Bianca e la revisione invece ciminiere che troviamo pubblicata sui principali giornali in particolare quotidiano del popolo
E la Global Times il quotidiano del popolo in particolare una curiosità su cui magari e anzi in chiusura chiederei anche la Francia o di scrivere un commento il quotidiano del popolo chi è contrario di
Do ossia prima dell'incontro infatti ad Evans appunto comparato il sogno civili Antonio American in una fecondazione invece l'Estonia cinque affare così quell'editoriale appunto apparso due giorni fa
Ispanici nel vedere invece descrive
Ciò in modo nettamente diventeremo di un quarantotto presentato prima dell'incontro stia un sogno che si contrappone a quello americano quindi Tognaccini ritiene sogno di dire in qualche modo ridistribuzione
E della ricchi perché contrappone il sogno americano che invece ha una natura diciamo individualista
Un'altra cosa curiosa che vi volevo che volevo appunto sottolineare e pieno gettato in alcune una diciamo comunicato che è emerso da questo tramite un riferimento alla parte del CIPE strategica
Citata per molti anni Carlo tutte le amministrazioni americana
è quindi come ricordava Francesco chiamo vivere diciamo si interevento chiamo analizzando questi nuovi programmi spoglio cinico
Il nuovo corso che dovranno essere riempiti significato intanto a non sono mancati ovviamente anche i momenti diciamo di ironia
In particolare ha fatto molto parlare su guasti ter cinese una battuta
E diciamo una né errore da parte dell'interprete durante nell'incontro privato Ossama i CTP ne hanno parlato anche di luoghi dello sport e Intini ha replicato io nuoto ogni giorno perché con chilometro il perché sbagliato e ha prodotto dieci chilometri quindi Obama grato agli occhi in capitolo e questo è abbastanza fattorie diciamo molto discutere due buona il che significa che l'intera ammazzarla tornitore
In questo caso
Carla Bisleri quegli aspetti curiosi Francesco allora la diversità del sogno americano e quello cinese diciamo i commenti riveduti e corretti da parte dei principale quotidiano cinese
Ma insomma l'impressione che comunque al di là di tutto se a questo quest'arco di questo summit
è in qualche modo anche una risposta
A variare correnti Chiellini identiche erogata e si esprimono negli enti diversi circoli accademici Mennini pensatori intende ad entrambe le sponde
Del Pacifico e in qualche modo questo rischio questo questo vertice californiano aveva anche lo scopo di
Placare e queste correnti nel conservatrici che si esprimono in questo modo che puntano sopra tutto su un contenimento un contenimento cinese da parte questa parte del degli Stati Uniti è persona quelle quelle tipiche
Quegli eccidi che per riduzioni che cauto che cash-out o che erano in qualche in qualche modo mi sembra
Tutto sommato che i entrambi i leader abbiano trovato in questo summit la possibilità perché i trovare una per i terreni in cui la cooperazione non solo è possibile ma è perfino persino auspicabile
E chi non ha risposto mi sembra di capire
Al di sopra al al di là di lari interpretazioni possibili di sogno che appunto come di come accennava Alessandro un attimo fa sono ancora concetti piuttosto vaghi inviati distinzione su questo ovviamente occhio si creano anche delle
Editorialisti che cercano di tirare acqua al proprio al proprio mulino non è non è sorprendente
Però ecco il fatto che la fine scenica di essere un attore è responsabile sulla scena internazionale in grado di muoverci su su svariati temi e che chieda però agli Stati Uniti fare di compiere dei passi in avanti in che riconoscere anche anche gli interessi
Anche gli interessi di Pechino non solo nella regione diciamo che la Regione allargata il Medioriente vedremo tra qualche settimana presente ci sarà
Provoca applichino un vertice importante ha sponsorizzato dalle Nazioni Unite sul dialogo tra israeliani e palestinesi cioè
Bisognerà bisognerà vedere con l'implosione sul Medioriente sulla Siria sull'Iran una Laurelli l'impostazione l'impostazione di Pechino del dialogo tra Pechino e Washington e uno di quei temi
Da approfondire perseguire e da tenere Tokyo certamente e chi non ha intenzione più di essere chiamata in ballo solamente per togliere le castagne dal fuoco
Quando la comunità internazionale non fa più che fare
Ma il punto chiede no queste regole la strategia la dobbiamo lo dobbiamo scrivere insieme e io ringrazio davvero sia Francesco Radicioni nelle che ricordo collaboratore di Radio Radicale in nero collegamento da Pechino che Alessandra Spal detta collegata dalla redazione romana diretti sana ventiquattro per essere stati con noi noi ovviamente ci riaggiorniamo la prossima settimana come avete
Avrete notato c'è stata una variazione nell'orario di messa in onda speriamo che
Viti sintonizza elette Sempre anche sulle nostre frequenze durante questo orario per continuare a seguire il nostro racconto il nostro approfondimento su tutto ciò che riguarda dalla Cina grazie ancora ricordo www punto a Radio Radicale punto it per recuperare questa le scorse spuntate www punto AGCI Ana ventiquattro punto it e grazie ancora