Intervista a Patrizio Gonnella sui referendum Radicali in materia di droga e immigrazione

Parliamo di migrazione parliamo di droga due dei referendum dei sei referendum presentati dai radicali si occupano di queste materie noi parliamo con il presidente di Antigone Patrizio Gonnella benvenuto su Radio Radicale
E allora cominciamo da quello sull'immigrazione se per lei va bene è abrogare il reato di clandestinità e poi non si parla solo di questo
Bene diciamo poi in questo caso ci sentiamo come posso dire tutto uno con la proposta
Radicale tante che abbiamo subito dato la dopo disponibilità deve serve
Ha
Di chi promuove questa campagna referendaria
E punto il Reno assolutamente analogo noi apriamo la nostra proposta di legge d'iniziativa popolare sui stiamo lavorando in io nel cercare di raccogliere in io me
Nei territori voi le cinquanta mila firme necessarie e voi le cinquecento mila
La questione dell'immigrazione ed in particolare l'abrogazione del reato
L'immigrazione irregolare è una questione paradigmatica nel tempo che al di là dei numeri al di là del fatto se scegliete o meno
Sui tassi di affollamento odierni perché fortunatamente diciamo come posso dire che la vita vissuta delle procure e delle questure
I livelli di persecuzione penale nei confronti degli irregolari almeno negli ultimi anni due-tre anni è stato basso anche perché c'è poco da un intervento
Diciamo cautelativo e abrogativo sia della Corte di giustizia dell'Unione europea poi della Corte costituzionale quindi
Abbiamo già avuto come posso dire un e potenziamento degli effetti nefasti nella Bossi-Fini però rimane in piedi quell'impianto e rimane in piedi il suo forte messaggio come posso dire proibizioni repressivo intorno
Alla
Questione dell'immigrazione e l'irregolarità così come pensata urge addirittura peggiorata penalmente
Portati inevitabilmente gli immigrati ad essere illegali e nella illegalità
E si incrociano come posso dire altre rileggo all'età più gravi e dire d'ombra popolo
I piccoli espedienti ma anche di grandi espediente cioè propongo lasciamo il comune di politica criminale
Renderei dei quali dette di cartone e invece corpo offrire potrebbero tranquillamente serre
Il
Quindi amicali del
Nostro
Del nostro territorio significa BO Barghouti braccio alla criminalità per cui il nostro pieno appoggio e la nostra condivisione Derek Franco sull'obbligo sulla migrazione parte da due elementi uno
Concettuale il carattere come posso dire astratto e così generale ossia
Siamo filosoficamente contraria all'idea che una persona del Paese re
Unità perché come posso dire ha deciso liberamente di muoversi oltre
La lei confini della propria nazione dà conto che molte volte
Si tratta di nazioni dove i diritti umani sono al per Stati questo il motivo di carattere astratto e generale e poi c'è un motivo di tipo concreto legato come dicevo prima a scelte di politica criminale
Il proibizionismo in tutti i campi anche nel campo
E la immigrazione corruttivo c'è illegalità produce a sua volta criminalità e quindi vorremmo che finalmente umori paghi ideologiche
Mi
E diciamo dalle posizioni preconcette tendenti soprattutto a strumentalizzare
I sentimenti dell'opinione pubblica che crede teste il fronte l'uno all'altro è
Attorno ad un tavolo e Piccini tecniche
Tipo di politica criminale vogliamo
Quella come posso dire che abbiamo subìto negli ultimi vent'anni
E che ha diciamo che ci è costato certo risponde prima di tutto perché abbiamo essi tra carcere e quindi
Ovviamente abbiamo pensato la Elisa abbiamo fatto propaganda su questo terreno oppure vogliamo invece una giustizia penale
Corpo ovvero so delle code sharing essa al fronte abbiamo visioni di cause pendenti un processo penale genere e procura fai cinque-sei anni di media abbiamo proprio bisogno io i
E penalizzare e dei criminalizzare altrimenti la giustizia come costo che non avrà più chance
Di funzionare
Senta io le volevo fare due domande se l'Italia può guardare ad esperienze positive essere Imac via e poi se queste norme una volta cambiate incideranno positivamente anche sul diritto d'asilo che
In Italia come sempre a qualche problemino
Allora l'Italia a una persecuzione lei dei migranti un passo di persecuzione ma insomma questo lo diciamo
Rispetto agli altri Paesi europei e questo è un partito che ci arriva direttamente dall'allora Consiglio d'Europa la nove diciamo nella parte alta
Della classifica
Nella quarta sindaci pur
Avendo diciamo come posso dire dei flussi di immigrazione e non sono paragonabili a quelli di altri
Ah ivi europee è chiarissima dopo di quello che è accaduto negli ultimi
Anni cioè le alcune forze politiche
Hanno costruito sul solo su questi tutti una
Il
Proprio per Renault di costruzione di consenso e in particolare mi riferisco alla lega e tutti gli altri sono andati in centro in uno voto acritico
Non rendendosi conto di quello che stava accadendo voglia dire progressi e capita che nel Parlamento europeo
Dove noi dovremmo guardare come luogo di costruzione delle politiche del futuro finanche il gruppo degli anche un po'europei i caccia aborro che siano
Ci dobbiamo rendere conto che lo abbiamo avuto sottosegretario alla giustizia
Sporche c'erano nel mille novecentonovantaquattro è stato sottosegretario alla giustizia per un anno
Lei il destino dell'Italia un po'segnato in quelle in quella in quella in quella nomina ora Borghetto in cacciato perché l'artista
Dagli anche europei e
E noi dobbiamo come posso dire prendere atto che dobbiamo ridurre il tasso di persecuzione degli irregolari laddove non commettono alcun reato se inoltre
Mi mi chiedeva anche sul se non è stato a incidere anche sulla diritto d'asilo in qualche modo planetario io penso che
Sì andare quello la gente raccogliere le firme porre il tema le forze politiche all'opinione pubblica costringere
Intellettuali dormiente a tutti gli altri si
Intorno a questi temi a dire la propria
A non chiudersi solo sulla questione del semipresidenzialismo o sì cose di questo genere ma ad esprimersi intorno i grandi temi della civiltà giuridica di un Paese
E della suo modello culturale avremo in questo caso vinto una meta battagliare ci aiuterà cioè aiuterà anche nella costruzione di una legislazione
Su questi temi moderna avanzata europea in senso
Come posso dire che fa respirare in quello che quell'Europa che noi ci piacerebbe
C'è io non c'è un filo diretto ma cerco e posso dire un evidente crede possibilità di aumentare le chance di avere una nuova legge sul diritto d'asilo si
E allora passiamo alle deroghe i radicali scrivono niente carceri per i fatti di lieve entità se proprio non possiamo avere per il momento la legalizzazione delle droghe leggere
Beh queste totalmente in linea con le non la nostra proposta di legge di iniziativa popolare dove noi spingevamo su tre fronti ricordi finito per chiunque si volesse informare al riguardo www punto tre leggi punto it e noi diciamo
Uno
Costruiamo una differenziazione di trattamento fra chi è assuntore di droga leggera in un settore consumatori spacciatori droghe leggere chi assunto il consumatore spacciatore dicono che è pesante
Iniziamo a ragionare intorno non solo una differenziazione di trattamento penale ma anche in generale ad una differenziazione di trattamento anche sulle sanzioni amministrative perché
Dobbiamo
Su uscire dalla
Come posso dire dalla banalizzazione
Che tutti quelli che fanno uso di droga sono dipendente che non è vero struttura ci sono tanti consumatori che non sono tossicodipendenti e questo è un tema su qui molto con ancora una volta non nel modo pacchetto unico logico
E antiquato che la legge Fini-Giovanardi ciò proposto ma con una legge nuove avanzata dobbiamo come posso dire
Considerato che un questo tema che è un tema completi
Sono
Conto strumenti non semplificati
Cioè non solo di natura penale ma strumenti di vario tipo di natura
Sociale sanitaria i Ducati IVA culturale scientifica o e laddove necessario anche e nane io penso
Ma
Prima di quegli altri due punti della nostra proposta di legge penso diciamo la uno e il la la Lula legalizzazione dell'uso terapeutico della della della cannabis ad uso terapeutico e l'altro è una forte riduzione delle pene ed è proprio una norma
Molto simile a quella che inoltre tentativo radicali radicali presentano
Con la loro proposta referendaria che noi appoggiamo pienamente perché
Anche perché riteniamo che la nostra proposta o la proposta radicale
Non è quella decisiva per un cambio di paradigma su questo terreno anche qui ci porta intorno come posso apre la discussione noi dobbiamo aprire la discussione io sono sicuro che
Diciamo se noi mettessimo insieme investigatori di polizia PM Oricchio
O operatori diciamo del sociale dell'amministrazione penitenziaria educatori voi voi e gente che conosce il prima
Come posso dire anche gli antimafiosi di professione Alessandro osservabili italiano ce l'ha insegnata dal contenuto europeo che la questione della cocaina parecchio facce trattarla
In altro modo che non col proibizionismo teme perché voi antimafiosi professione noi insieme forse arriveremo ad una soluzione una diciamo conclusioni analoga
C'è diciamo non ci facciamo prendere dalla paura che primo attacca Italia movimento dei genitori cattolici buoni non ci ha detto che al nulla perché è un tema questo che vada ideologizzato eh
Pian piano dobbiamo capire che la prospettiva è quella
Io una come posso dire proprio passaggio tarda proibizionismo alla alla legalità filone
Nel frattempo nel frattempo riduciamo la pene e criminali diamo la vita dei tossicodipendenti prendiamo la più semplice aiutiamo le famiglie
Presidente in ultimo io le voglio chiedere al di là adesso dei il referendum o delle vostre proposte di legge questo Governo secondo lei Pinna su queste tematiche cosa potrà costruire a suo giudizio
Cosa sia spetta
Ah io non lo so ragioniamo aspetto chiuse queste difficile l'unica cosa che non voglio essere trascinato
E una discussione in quindici idee per favore per esempio da alcuni non faccia proposte divide
E io non lo so io faccio le mie proposte foce fonti visive è un problema ne discutiamo discutiamo ma non si può diciamo come posso dire pensiamo al grande tema
Delle carceri del sovraffollamento come uscirne e noi abbiamo le nostre proposte i radicali hanno le loro proposte ma almeno abbiamo delle proposte ciechi proposte non ne ha per niente fa il solo il pianto
Come posso dire così periodico ai piani e io
Ci si dice per uscire facciamo proposte non devi il quali sono le proposte condivise
Ci sono per le proposte Caliolo le metto sul piatto cambiare la legge sull'altro che cambiano la legge sulla recidiva cambiare la legge sull'immigrazione ridurre l'impatto della custodia cautelare contemporaneamente fare un provvedimento di clemenza
Non prima uno e dopo l'altro non dopo una prima l'altro ma insieme in modo tale che non si creino le situazioni si ritorni a un numero di detenuti corrispondente posti letto regolamentati
Poi ci chi dirà che meglio prima la clemenza e poi le riforme chi prima di porre nella clemenza qua sempre agli eventi
Il
La verità è che per ora io riesco ad immaginarmi molto molto
Come posso dire faccio fatica a immaginarmi Giovanardi che vota le nostre proposte di approvazione della legge vana
Comunque saranno divisi di aver già varati Presidente a meno rimane che ringraziarla veramente è stato chiaro e disponibile come sempre ringraziamo Patrizio Gonnella Presidente dell'Associazione Antigone grazie grazie a voi