Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella fare chimica la lince assillante per la trasmissione di oggi sabato sedici marzo due mila tredici dell'associazione Luca Coscioni parleremo di una questione che è ritornata
Simei titoli dei giornali degli della scorsa settimana a proposito di terapia con cellule staminali
Ce ne siamo occupati e ce ne occupiamo anche attraverso la SSIS la sezione dedicata del sito Luca Coscioni
Dedicato proprio alle cellule staminali
Ci occuperemo poi dell'annuncio della campagna eutanasia ma partire da un caso concreto e concluderemo occupandoci nuovamente delle iniziative sulla disabilità
Ma partiamo senz'altro con la questione delle cellule staminali
è di oggi la notizia che compare sul Corriere della Sera regole più severi e controlli sulle cure compassionevoli di che cosa si tratta si tratta della
Questione che è stata sollevata con
Una decreto
Da parte della Ministro della salute che cerca di ritornare su una
Questione
La riguardante appunto una specie di com'era stato detto in una trasmissione il maratoneta di qualche mese fa quando già parlammo del caso della bambina celeste di una e via di fuga che questo decreto Turco del due mila e sei rappresentava per l'applicazione
Di terapia con cellule staminali in alcune situazioni
Di malattie rare in questo caso si parla di sclerosi
Di vizia Cosimo muscolare allora il decreto Balduzzi di ieri prevede che i medicinali che riguardano appunto la le le le le le le infusioni delle staminali debbano essere preparati soltanto presso laboratori autorizzati e per quanto riguarda le staminali in senso Factory specializzate in questo tipo di produzione
Forse i nostri ascoltatori si ricorderanno che nel mese di agosto del due mila dodici c'era stata proprio una polemica accesissima a proposito della
Della disposizione da parte di un giudice
Dal GIP del Tribunale di Venezia che aveva accolto il ricorso dei genitori di una bambina per potere appunto effettuare qui ti terapia e con
L'infusione di cellule staminali che in quel caso venivano dal midollo della madre
Questo trattamento era stato bloccato o dalla IFAD all'Agenzia Italiana del farmaco sulla base del fatto che il laboratorio non era stato
Non era stato considerato idoneo e quindi Guariniello a Torino cioè il il magistrato che aveva seguito l'inchiesta
Aveva appunto detto che la procedura seguita non era consentita
Io vi ricordo peraltro che l'uso di cellule staminali sulla base della normativa europea viene considerata come un o dell'uso di farmaci
E quindi sotto non sottostare a delle regole ben precise e molto severe che spiegano il perché di questa intervento da parte dell'Agenzia Italiana del farmaco Dellai fa
Per discutere delle prospettive delle terapia e con le cellule staminali per capire un pochettino di che cosa stiamo parlando
Sempre memori del fatto che l'Associazione Luca Coscioni cerca di veicolare le informazioni che provengono dal mondo della
Scienza e della ricerca scientifica ma anche della ricerca clinica
Nell'ambito della società civile perché vero che il cittadino di fronte a notizie e a campagna anche mediatiche rischia di essere non rischia sicuramente viene
Indotto a valutazioni che non hanno un probabilmente nella maggior parte dei casi un fondamento di verità
Vogliamo tornare su questo argomento ma ci torneremo ancora perché in realtà con Valentina avevamo
Previsto una una trasmissione molto molto più un'ampia canottieri strutturata e ci siamo trovati poi invece a dover
In modulare la remissione donare la trasmissione partire proprio da questo decreto Balduzzi chiede
Risale alla giornata di ieri e quindi per discutere sulle prospettive delle delle terapie sulla base di cellule staminali abbiamo per parlarne
La professoressa Elena Mazzini che saluto buona sera professore in questa maniera
Che ricordo essere il direttore del Centro regionale di sclerosi laterale amiotrofica presso la Clinica neurologica dell'Università del Piemonte orientale la professoressa Mazzini
Per gli ascoltatori della trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni è nei nostri cuori perché dieci anni fa ormai fece un tentativo di trattamento di Luca Coscioni
Proprio con le cellule del midollo allora professoressa Mazzini queste per ATM a che punto stanno in questo momento
Purtroppo alla stiamo attenti alla fase sperimentale molto precoce che quella definita di fase uno in cui dobbiamo verificare la sicurezza dell'utilizzo delle cellule
Purtroppo le cellule sono più difficili da controllare da gestire rispetto I farmaci e una volta trapiantate non abbiamo più volte utili
Il di ricordi controllarla nell'uomo per cui questo è il problema cruciale ed è un problema sostanzialmente di sicurezza
Noi la fase uno da quanto tempo sta durando allora fate uno è terminata per quanto riguarda le cellule mentre chi magari quelle che avevamo tre tratte per Luca Coscioni
Ha detto però possiamo specificare quali sono le cellule Imifin chi mani prima stima di ascoltatori che forse non sono padroni del linguaggio specifico
Recentemente chi va lì però c'erano e che sono presenti diversi tessuti possono essere isolati da parecchi tessuti adulti quella l'organo che ne è più ristoro è il midollo osseo
Esistono cellule peraltro utilizzate già in maniera terapeutica per alcune patologie non per fare neurologica purtroppo
Per cui tutte le sperimentazioni che sono attualmente in corso nelle malattie neurologiche sono sperimentazioni fate uno anche con le celebri perché i mali benché se ne fa più e molto di più
è chiaro che noi lavoriamo da sulla sclerosi laterale amiotrofica a abbiamo bisogno di cellule che aspetta trapiantare l'esodo probabilmente un po'diverso ecco che abbiano un indirizzo tra a diventare cielo e né di tipo neuronale un sassolino
Riconoscano una medio l'ambiente nervosa rispetto a quello che possono fare delle cellule che prevalgono nel vino rosso per cui
Attualmente stiamo riproducendo un protocollo simile acquarello utilizzando però delle cellule fetali
Con la cooperazione con i suoi Ministri
Che sono isolate dalla corteccia motoria dei dei fitti
Elenca tanto in questo caso anche in questo caso
Il le evidenze sperimentali sull'animale sono buoni anche in termini di sicurezza però quello che poi succede tra piantando nell'uomo
Ecco rimane un'incognita perché la reazione purtroppo dell'organismo umano a introdurre delle cellule oltretutto provengono da un organismo diverso
Purtroppo non non non le possiamo sapere perché hanno efficacia molti esperimenti di base prima poi quello che succede se non lo sappiamo
In più c'è una normativa che è giustamente rigida attualmente che peraltro è parallela a quella che esattamente speculare a quella che c'è in tutta Europa e negli Stati Uniti che è quella di poter continuare nel cielo del sole di strutture
A autorizzata e che sono per sessanta ecco ricchezza
Riproducono tutti i criteri di sicurezza per cui
Il
L'autorizzazione a procedere a una sperimentazione clinica sul quale appare cellule staminali
Passa da molti criteri rigidi verifiche di sicurezza la prima delle quali che siano prodotte in un ambiente che garantisca la la serenità che garantisca
Che vengano coltivate nel modo più corretto ma spetta a noi non è solo una
La filiera italiana è una normativa mondiale quindi lei lei accoglie favorevolmente questo decreto Balduzzi che arriva proprio in dirittura
Finali di dire del suo mandato ma devo assolutamente esistere Cilfone nelle condizione di accavallare di quello che più si fa in tutto il mondo
Quello che forse si potrebbe a mio modo di vedere perché come dico io dieci anni che vado avanti però esempio molto difficile poter partire con delle sperimentazioni alle cellule staminali
Per cui
A mio modo di vedere bisognerebbe passare per alcune patologie Copertino parolacce ad attrarre altroché Camastra ne sono purtroppo molte altre drammatiche che non hanno terapia
Allora quello che secondo me andrebbe accelerato è il passaggio nella sperimentazione dall'animale all'uomo questo percorsi e perché
Anche perché ha poi nuova è completamente diverso per cui comunque questa fase uno molto ristretta molto rigorosa molto prolungata nel tempo de ed a mettere in conto
Però se noi riuscissimo ad avere una maggiore collaborazione una maggiore
Si limita alla ricerca clinica
Forse daremmo una risposta concreta a questi malati che poi finiscono incide in Israele e via dicendo la spinta lei ne parla da un punto di vista di finanziamento o anche da un altro punto di vista
Ma io parlo soprattutto anche soprattutto il trattamento e potrà flagello repubblicani e e carissimo condurre uno trainante in questo tipo
E i finanziamenti pubblici per per questo tipo di sperimentazione ecco vengono negati nel senso che è più facile paradossalmente perché con molte difficoltà
Avere dei finanziamenti per fare sperimentazioni sull'animale
Che non può fare una sperimentazione clinica io non sono mai riuscita ad avere se non una un grosso finanziamento ministeriale
Sente la prima sperimentazione del Presidente che vanno a fare tutte le altre agenzie chiudono immediatamente alle porte come se stessimo parlando di
Pena Gueli
Difendervi scientifiche ma per primo che fa parlando di qualcosa che non ha nessun fondamento
E qualche aspetto è quello che placa perché poi il malato programmati eleggere non capisce la differenza tra una sperimentazione scientifica condotta secondo i criteri è quella che invece sono un commercio di cellule staminali
Per cui forte ritenere facilitando la secondo me anche dal punto di vista economico probabilmente più lavoratori sarebbero indotti a
Provare attentare dei Trials clinici
Con le cellule staminali
Sinistra li ribaltando la qualche volta in fretta c'è una chiusura secondo me e da parte dei tecnici esiste sopra ebbero condurre teoricamente una sperimentazione di questo tipo di c'è un blocco che è soprattutto economico sempre
Partire con la sperimentazione clinica cospicuo chiedendo avere a disposizione molti danari
Io le dico la nostra attuale sperimentazione condotta interamente con contributi personalismi di donazioni Sandri fondazioni piuttosto che pazienti specchi per cui
è difficile invece negli altri Paesi ma un po'meglio
Ma negli Stati Uniti va un po'meglio in Europa non tanto in realtà appartato farà ostruzionismo ricordi più in tutta Europa nei confronti della ricerca che indica il precedente camminano intese
Dagli Stati Uniti adesso sono partiti targa ad Obama ha comunque liberalità tra ricerche anche dato parecchi fondi per andare avanti per eccetera prospettarvi caricando partito ci sono già partiti alcuni trainata
Quello che ci ci differenzia è che per loro ci sono sempre delle compagnie che anche per le cellule sostengono e conducono che da un lato è dal punto di vista economico sicuramente vantaggioso
Dall'altro però anche qui i risultati sono un po'coi di appannaggio di chi ha dato le ceneri violette di chi ha dato i fondi e questo
A mio modo di vedere condizione un po'questi risultati
Questo non vale ovviamente per tutti i lavoratori e per tutti i i tagli che sono in corso negli Stati Uniti alcuni vengono prodotti con fondi del tutto ministeriale lontano eccetera
Però in Europa persone abbastanza ancora molto molto chiuso ci sono secondo me solo il gruppo del dipendente che potrebbe
Essere più disponibile agli altri sono abbastanza chiusi di fronte ad una che la finanza eccetera prima
Ecco per tornare in Italia e per tornare sul piano diciamo dalla ricerca alla
Applicazione clinica lei sa che in questi giorni appunto si è sollevata l'ennesimo per l'ennesima volta la questione bella ingerenza della magistratura
Che a ingiunto un ospedale a praticare la terapia con nelle cellule staminali sulla base appunto di presunte presunti benefici che normalmente purtroppo riguardano spesso degli aspetti estremamente i motivi di storie cliniche dolorose e difficili
Parleremo appunto nella prossima
Cioè se essi sezione della trasmissione anche di questo aspetto diciamo mediatico però io volevo sapere il suo parere rispetto a la questione
Che è stata sollevata anche nella giornata di ieri da una lettera aperta al Ministro della sanità da parte di un gruppo di ricercatori e scienziati ne cito alcuni
Paolo Bianco Giulio Cossu Elena Cattaneo Alberto Mantovani Giuseppe Remuzzi ma sicuramente né né Nestor tralasciando di importanti i quali si rivolgono al Ministro della
Sanità sollevando una perplessità
Di fronte alla decisione di appunto autorizzare la somministrazione di cellule mise in chi male
A nei casi della più recente cronaca riguardano una bambina di Venezia o anche in Toscana Fibre ecco nella le era si dice la libertà di ogni cittadino di curarsi o non curarsi come vuole non implica l'obbligo del Governo di autorizzarli come appropriate sul piano medico
Le proposte di terapie presunte da parte di chiunque e conclude la lettera individuando un pericoloso corto circuito che esclude del tutto il ruolo non solo tecnico ma anche sociale e dunque attivo e morale della medicina e della conoscenza scientifica prefigura uno scenario terribile dice la lettera b dal Ministro della sanità in cui la libera scelta del paziente e confusa con la sua scelta disinformato anzi mal guidata
Al fine di farla coincidere con interessi altri e impropri gli ospedali sono ridotti in questo scenario divenire un mero contenitore
Entro il quale somministrate presunte terapie da parte di chiunque ecco professoressa Mazzini ora sentire
Il suo parere su questa appello al Ministero della salute concordo perfettamente nel fare qualche quartiere finger lei ha introducendo il discorso dell'uso compassionevole
Nella sua introduzione e qui nasce l'anomalia tutta italiana nel senso che efficiente peraltro
Una normativa che dice che l'uso compassionevole è contemplato nel momento in cui
Chi ha accorpato condotto uno studio di far ridurre si malattie che non hanno terapia e questo studio dei falchi e due abbia dimostrato una certa efficacia che faccia pensare un effetto terapeutico positivo
Lei si sia avviato un appalto e tre di studio quindi allargata molti centri cutter verificarne effettivamente le
Solo una volta partita la fa degli stranieri
Scatta su indicazione dello specialista in questo caso l Europa dopo la richiesta al Comitato etico
Vi somministrare quella terapia a un paziente che non ha altre possibilità
Quindi questa è la normativa largo Marinai ed è così tutto il mondo ed è ancora lì anche l'Italia quello che è
Anomalo e che scatta qui e che quando il prezzo dice no spesso glielo fai l'occhietto
Poiché la devi fare ma ora è è follia nell'offrire fate italiana reperite al di là della dibattuto discorso che è stata ridefinita avviata detto perché troverete anche i bandi ricordata
Ma due o tre anni fa il nostro ministero appeso tacque lo stesso amministrare emanati virgola lontane e una
Una molecola che si chiami GR uno
A circa ottanta pazienti in cui erano già state fatte indisponibile falde tra che però ha detto che non serviva a niente
E il ricorso alla patrimoni non permettendo attento miliardi e grande laddove non abbiamo più un euro per condurre una sperimentazione clinica
Attento amministrare su ingiunzione dal pretore qualche farmaco che ovviamente non ha dato alcun risultato come non lo non ha dato e non tutta succedeva detta precedere familiare
Sarò percorreva quale eccetera camminare la situazione è ancora peggio dal punto di vista della sicurezza del paziente perché qui si dice che tira mettere le mani questi soggetti che
Alla fine d'anno e qua insomma è assolutamente immorale manda io non capisco da dove parta perché la normativa dice chiaramente e la normativa che c'è di tutto il mondo
Non capisco perché qui il pretore porta deciderlo e non lo specialista se non
A o
Tutto è con questo introduciamo la nostra seconda
Così finestra sulla questione se non a partire da
Un elemento estremamente appunto in motivo come dicevo prima che nasce da una campagna mediatica grazie alla professoressa Mazzini e buon lavoro introduciamo elementi non introduciamo i nostri ospiti che perché appunto
Ci pare CCC con i quali vorremmo fare la carrellata su sulla questione appunto
Mediatica che è Mario pappagallo giornalista scientifico del Corriere della Sera
Buona sera Mario grazie del della partecipazione e Marco Occhipinti della redazione delle Iene benvenuto Marco
Un buongiorno allora Mario pappagallo sul Corriere della sera del tredici marzo quindi di di due giorni fa
Racconta appunto come dopo il caso della piccola Sofia raccontato dalla trasmissione delle INGV cui è intervenuto anche Adriano Celentano sul Corriere e dopo una serie di sentenze dei giudici del lavoro
Il Ministro della salute ha trovato una soluzione pilatesca di certo articolo per il caso di Sofia
Per continuare le infusioni con il metodo stanno Ina o un armadio io con che non vorrei tanto discutere
Della questione immersi e visto che la professoressa Mazzini CIA
Con molta serenità mi sembra ma molta chiarezza
Ridimensionato la fase sperimentale in cui si sta
Collocando questa terapia con le cellule staminali ma volevo parlare improprio invece di come una campagna mediatica può apportare un giudice
è e addirittura al Ministro della salute a prendere questi provvedimenti
In realtà la
La professoressa Martini prima ha ricordato che gli aspetti tutti italiani
Che ricordano anche dei fatti passati non dimentichiamo la cura Di Bella anche lì identificata come un metodo perché arrivo a spendere dei miliardi
Sull'onda
Emotiva
Che porto anche a stanziare dei miliardi per fare una sperimentazione che poi ha dato un risultato o negativo ma comunque non sul filo però certamente
Non da dar vita a dare questo datata tali risultati attesi o promessi da tanti pazienti che dicevano di trovare beneficio da questo metodo
Ecco il successo è successo che
I pretori del lavoro hanno preso delle decisioni intanto già colpisce che siano del pretore del lavoro sento
E che non esista una logistica nazionale che sia uniforme perché poi
C'è stata tra creata una situazione in cui il giudice ha detto di sì un altro giudice ha detto di no un altro giudice dei possibili ma
E e interviene il ministro sull'onda
Dite quello che perché abbiamo per pelli per le del
Del
Intervento sulle iene dell'intervento di Celentano
Dicendo
Prima
Continua latte le intrusioni o alla piccola Sofia in un laboratorio specializzato è qui
Già potremmo
Verificare tanti altri aspetti ma dopo subito dopo il giorno dopo postumo un un intervento della madre di Sofia dice
Ah possano continuare anche a Brescia basta che i genitori firmerò consenso informato questo qui
è nella logica
Dette dei rapporti col mondo medico di tutte le persone anche per fare un una un intervento medesima passano per ma il primo passo
Quindi non era non è un una risposta è solo una una risposta ambigua a un problema
E
A pericolosamente la strada tutto un altro discorso cioè se io voglio curarmi con appunto con l'olio del serpente o con
Il
Il veleno del Sele del lo scorpione blu
Che non consente formato nei e mi facevo curare a carico del Servizio sanitario nazionale cioè a carico di una di in un periodo in cui il servizio sanitario nazionale non sa più nemmeno se assicurare
E i trattamenti per il tumore colpa di Pier si sancì rispetto agli altri perché non ci sono i soldi praticamente o le Regioni a vari ospedali bene non un ministro non può
Dare questo tipo di risposta
Allora
Poi vogliamo sentire anche Marco a Roma io ringrazio Marco chi vinti perché
Sommano delle delle Iene l'abitazione delle Iene perché insomma la la mista appunto di questa puntata è stata un po'non può agitata al so che lui ha impegnato nel nei servizi e andranno in onda domani signora quindi doppio ringraziamento per Marco allora io ma nei fatti va beh sì ovviamente se tu quel risponde l'altro collega Mario pappagallo e prego che commentare conti due piccole cose è la prima è una dichiarazione che Luca Coscioni diede diversi anni fa in cui mi spiegava perché si sottoponeva la tuta pianto di cellule messe in chi mali e le dissi Vadis si deve rifare da cambiare mi non è stata una scelta facile quindi non era consapevole di esse una cambiati questa sperimentazione e quindi qua ti chiederei un non commento nel senso Luca Coscioni eccome queste famiglie che si sottopongono a questa sperimentazione e la seconda cosa è una no no una dichiarazioni di Umberto Veronesi che a me sembra molto ragionevole Umberto Veronesi su oggi del venti marzo dice capisco le mozioni dell'opinione pubblica
In tali situazioni anche un tentativo giudicato inutili dalla scienza può apparire preferibile alla perdita di tutte le speranze e voi diciamo che come trasmissione televisiva giusta né devo giustamente non sta a me giudicarlo fornite la speranza a questi genitori però continua Veronesi secondo mi è un dovere affiancare alla compassione la nazionalità
Bisogna ricordare che c'è un'enorme differenza tra somministrare i cui passioni voli a un paziente gravissimo e curarlo con materie perché il tema PAT non è stata validata dai risultati scientifici sui risultati scientifici forse bisognerebbe chiamare qui scienziati e probabilmente direttamente intervistato più attivo che egli chiede un commento su questo c'è la vostra scelta
Giornalistica redazionali dalle spazio a questa cura
Sì allora andiamo per ordine
Ci tenevo a precisare una serie di cose egli a me è capitato chiaramente diciamo quello che che è stato visto in televisione è solo una una piccola parte di una grande inchiesta che stiamo facendo e non so se riusciremo a
A dare spazio a tutte le cose che
Che ci sta capitando di scoprire
E diciamo che abbiamo provato a metterci dalla parte delle famiglie che stavamo vivendo un paradosso cioè e stavano facendo una cura autorizzata dall'Agenzia del farmaco
Ed e dal Ministero della salute in una struttura pubblica avendo dato il proprio consenso informato con il consenso del Comitato etico di un ospedale stavano facendo una cura che
Come previsto diciamo data la legge sulle cure compassionevoli non è stata sperimentata Hoecke che Ferrovie fatta solo in determinate condizioni ricordiamoci che questi bambini stiano bambini che erano destinati a morire
Da lì a poco perché avevano una al comma uno dichiarato uno
Un'atrofia muscolare finale di raduno e che quindi non avevano nessun altro di cui alternativa l'unica alternativa che era stata data era quella dell'accompagnamento cioè sostanzialmente di lasciarli morire
Con
Più o meno terapie diciamo palliative
Contro le agonie che provavano e attaccavi e delle macchine
Per quei genitori che stiamo facendo questa per avviare che avevano dei riscontri
Riscontri diciamo clinici certificati da medici privati e da medici e di strutture pubbliche di diverse città di e diverse strutture perché ne abbiamo parlato con me e dieci
Dell'ospedale dell'Ospedale dei bambini di Palermo con medici dell'ospedale di Brescia con medici e del merito di Firenze abbellito le cartelle cliniche
Quindi questi genitori all'improvviso si trovavano
Accolte piatto spendere questa terapia e che in questo caso
Diciamo Campisi capisco la logica dell'Upper anziano profondo Merone io ho letto tante cose in questi giorni
Secondo me si sbaglia un po'il piano della prospettiva parto io penso che la speranza faccia bene a tutti
Cioè ad un genitore che un figlio malato quote recuperare è una cosa i cambia la vita ma in questo caso si trattava i riscontri clinici volava alto non vuol dire che che che il metodo ottantina di Vannoni funzioni
No questo vuol dire che in questi casi quindi
Ha portato questi miglioramenti fischi anche molto importanti ti faccio presente per esempio che mercato celeste la prima bambina di Venezia che ha fatto che ha fatto il cauta che e qui volevo fare una precisazione con cont con la conduttrice intanto che e in realtà invertirei l'ordine delle cose
Non è stata la campagna mediatica che ha portato i giudici perché i giudici però che non è perché sono trentuno pentirete hanno dato
Se ha ragione le famiglie hanno spiegato i Spedali Civili a continuare le figure col metodo Annoni solamente quattro hanno negato questa possibilità
E diciamo campagna mediatica seguito alla decisione dei giudici
Se non ci fossero state probabilmente no io non ce ne saremmo niente occupati sicurezza Soriano inutile allegato il paradosso che chieda i soldi per fare causa Cucurachi e non i soldi non può trovare questa terapia però stavo dicendo viceversa è stata visitata da un luminare americano che non son vacche
Che è uno dei più grandi esperti non ma del mondo e lui è rimasto letteralmente una persona che ha niente a che vedere
Con d'Italia con diciamo ad RFI IGP quei grandi intere il mondo accademico italiano però che arrivato l'ha visitata
Ed è rimasto il valore del Lido oramai le prossime puntate proveremo anche a contattarlo sentirlo
Per le condizioni
Dice lesse ora quindi
Aldilà più di un problema normativo o no e probabilmente sanno che Adelchi si presta a varie interpretazioni però
Io mi chiedo il Ministero
Questa questa persegue con passione milione autorizzate no meno Totaro autorizzabile invito all'informazione a quel mandato un paziente
A Brescia buffi liberamente lui è arrivato il dottor Cascello
Sì a non trova mandato un paziente aveva pure proposto Attali all'Inter una prima indicazione e poi aveva accettato
Siccome io leggo tante cose sui giornali
Risparmiatori tentare tali non metta a disposizione i dati citati innanzitutto non li attacca Ceriano gli ospedali
In cui questi bambini sono stati ricoverati che il ministero fosse interessato a sapere quali sono i dati clinici i perché il bambino con incursioni dei seminari basterebbe che annullate un ispettore di quegli ospedali a quelle cartelle cliniche né Vannoni detiene questi dati questi dati ce li hanno le strutture ospedaliere con cui abbiamo parlato e appartengo terrore diciamo di
Parlare davanti ad una telecamera perché
E tutti dicono hanno tutti paura c'è è incredibile come oggi medici Stefano avendo una quota e in tutta coscienza che vedono nei riscontri
Hanno paura
Degli esperti delle loro dichiarazioni davanti ad una telecamera ma non per un problema di coscienza o per come l'ingegnere quante speranze ma delle conseguenze che questa cosa potrebbe avere sulle loro carriere
Ma però potrebbe essere significativo del della fondatezza e del fondamento di alcune condotte terapeutiche perché quando c'è un grosso consenso
Diciamo scientifico sulla propria condotta terapeutica la paura non dovrebbe essere così
Predominante io volevo chiedere Marco Occhipinti
La sua il suo prevede rispetto alla al recentissimo visto che è di ieri decreto Balduzzi il quale altro non fa
Che prescrivere una comunicazione obbligatoria
Dei dati clinici e quindi in qualche modo di affrontare appunto la trasparenza è al di là del caso specifico di staminali che sicuramente ha degli aspetti molto molto controversi
Ma io devo dire non ho letto il terzo del decreto ho letto stamattina articolo su quelli della pena e intervento in cui diceva che insomma questo decreto lascia un po'le cose come stanno però io vedo che però sicuramente in uno stato confusionale
Perché come ricordava il collega del pappagallo di fatto ha prima ha detto intervento di ritiene di Celentano avverto Walküre pericolosa
E noi la Faldina deve essere curata con cellule staminali prodotte dalle dai laboratori autorizzati dal Ministero anche qui c'è da fare una precisazione
Tutte le persone con cui abbiamo parlato noi medici e pazienti che hanno provato il metodo Tania e hanno provato il le cellule preparati preparata in laboratorio grida vieni ci dicono che e gli effetti sono completamente diversi nel caso delle cellule autorizzate
Dal Ministero che ha un effetto diciamo palliativo di mantenimento antinfiammatorio nel caso invece del
Nelle cellule con metodo Spagna che ha proprio che hanno dei miglioramenti clinici evidenti
A diciamo e certificati per cui e c'era questo tema dopodiché dopo due giorni Alberto ha fatto un comunicato in cui diceva no alla bambina può fare via liberale come fanno alcuni contento
Tra parentesi che i genitori erano già dato il contento a darci confusioni ho visto che anche il tema dei titoli però fondo demandati a Brescia abbiamo capito che il Ministero ha fatto una comunicazione ad uso dei giornali
Facoltà al Corriere Matera ma non ha fatto nessun atto formale
Che seguite queste dichiarazioni se sono di fatto l'infusione accoglienza da Patta perché il medico diciamo prescrittore Andolina vicepresidente di questa fondazione palina
Pediatra a ha fatto la prescrizione l'ospedale di Brescia
Ha comunicato di essersi assunto la responsabilità morale di fare
E qui in pensione
Per cui io penso che in questo momento il Ministero sia notato confusionale incredibile quindi devo dire decreto non l'ho letto sfondo
Questo questo mi fa piacere insomma no non mi fa piacere perché circa perché noi siamo qui per fare informazioni però mi sembra
Che da questo ultimo intervento noi deduciamo che
La confusione su questa questione regna sovrana anche da parte quindi delle prese di posizioni ministeriali
Io ricordo che comunque l'AIFA a ribadito che la produzione delle cellule staminali secondo il metodo stanno in A non è conforme alla normativa vigente la normativa vigente non rientra soltanto
In un discorso italiano ma si rifà ad una normativa europea che considera a torto o a ragione la terapia con le cellule staminali come una terapia farmacologica e in quanto tali sottoposta ai alle
Rigorosissime normative sui farmaci
Detto questo io vorrei concludere senza troppo entrare nella questione Stanica su cui probabilmente ritorneremo
Per amore della informazione e per il ruolo che l'Associazione Luca Coscioni lo ribadisco a nel veicolare delle informazioni
Perché le persone è ben vero che sono disperate quindi preferiscono anche e qualunque cosa
Piuttosto che niente ma noi stiamo parlando qui di organizzazione di finanziamenti di normative
Di una società che dovrebbe appunto avere il compito di essere una garanzia per questi cittadini quindi io vorrei concludere
Con Mario pappagallo rispetto a acquista visione un po'in per la proposta ti va futura cioè l'interlocuzione cittadino mondo della scienza mondo della politica della governance di queste questioni
Come pensi che dovrebbe essere affrontata
Che parta ricordiamo che il petulante i giornali per la televisione perché ne abbiamo dalla patti laboratori da una parte la televisione da una parte il cittadino quindi la conoscenza viene sui giornali e per televisione
Io allora intatta ci sono dei fatti
Che un giornalista deve sempre
Avere nel
Ben presenti di fronte
Quando scrive o quando ascolta allora
Facciamo un piccolo
Indietro ma bene io può darsi pure che pannolini abbia cambiato nel testo la sua prospettiva però intatto
Vannoni è un laureato in filosofia lettere e Filosofia e
Io
Dovunque cento parlai vanno rispetto a parlare il professor Vannoni come se fosse un
Ebbene dal dal dal sito staminali Lori si dichiara professori di Neuroscienze cognitive ma è una una
Formulano usata da dalla Facoltà di lettere moderne di utile
Fa anche un aspetto che riguarda la psicologia
Questo almeno a quanto il risultato alle carte verde che che ho visto in altre occasioni eccetera però voglio dire darsi pure che non sia che sia diventato nel frattempo
Guarnotta neurologo insomma però all'epoca
Poi
Ha detto giustamente Occhipinti che c'è qualcosa di diverso tra le la le staminali utilizzato in funzione calma cammina probabilmente quello poi preparate
In un modo che in un ambito di in un laboratorio autorizzata specializzato pretrattamento staminali
Ma a questo punto io leggo l'intervista di rivali i ruoli a Brescia Oggi e mi parla
Di staminali
Normali previo
A coltivate congelate poni diffuse
Qui
C'è un aspetto che mi lascia perplesso perché se in queste fusione c'è qualcosa di più
No Polito solo consecutiva
Fa io da da quanto ho capito io chiaramente da un punto come dicono conoscenze
Ma infatti io non vorrei spostare la discussione su questo piano scusatemi perché non credo che siamo gli interlocutori mi mi mi ci metto nel conto anche se sono medico ma per amente non è di mia competenza io non vorrei entrare nel merito
A.N. Ilardi sul piano giornalistico mi volevo volevo semplicemente dico sono tanto le cose che non tornano il tema è
Queste cure sono state bloccate perché
No andiamo andiamo i fatti infatti è che c'era questo che iniziale che figure compassionevoli con l'autorizzazione vieta il Ministero un certo punto il pm Guariniello che da almeno quattro anni
In Italia sulla persona di Vannoni e lo indaga diciamo con accuse gravi cioè somministrazione di farmaci pericolosi truffa e associazione a delinquere e da quattro anni che in Italia enuncio delle indagini
E manda un'ispezione dei NAS
Presso i laboratori di Brescia
E se la ed è questa una cosa un po'strana perché gli eventi di Brescia nullo che nulla hanno a che vedere con le cose di cui fa di cui è accusato Vannoni potranno pedina certo è che ho detto al di là dei pazienti perché la cura Brescia totalmente gratuita
Dunque perché il rispetto di un atto di una quota di lire che il laboratorio
Brescia inadeguato e sporco lo chiama Fosco
E uniche allora non è non equa Rinieri lo però che lo dice inseguito all'ordinanza Dellai Falcone iracheni proprio nei prezzi però poi c'è troppo se si può riferire facilissima mente
Su su qualunque web c'è la ordinanza dell'AIFA che spiega noi ma non ho mai parlarvi carente strutturali
Sanitari va considerato una quota che laica quindi si muove
Dopo che Guariniello quando ispezioni dei NAS e Guariniello qualche anno fa ha decapitato i vertici dell'AIFA facendo un'inchiesta in cui sosteneva che i vertici dell'AIFA prenderselo tangenti
Per non intervenire correttamente sui farmaci generici poi credo che questa inchiesta punto per cui tecnicità proveniente non c'è stato un rinvio a giudizio però qualcuno da Roma e poi la gru pertanto e concludo
Rettore
E quindi che succede l'AIFA massa questi ispezione
Durante questa ispezione perché ne viene fatta senza sentire canina
Quindi l'assenza di contraddittorio
E e da questi perché onere vengono prese delle provette e successive c'è chiaramente tanto questa ispezione avvenuta diciamo in una forma un po'strana che c'era era presente una dirigente della Regione Lombardia
Che partecipa alle ispezioni che tiene rifiutata e di partecipare alle operazioni condotte in quel modo tanto che l'Ospedale Civile di Brescia ha fatto un ricorso al TAR
In cui che ed ha portato a conclusione a novembre in cui la Regione Lombardia precostituita contro il Ministero c'è contro l'AIFA
E ha sostenuto in un settore di intervento in tribunale rispetto ed è stata fatta in maniera illegittima e perseguendo tutta una serie di di comportamenti un po'strani ora qui
Pensione dice una cosa stranieri perché
Che che c'è il tema è questo collaboratori di Brescia
Non può essere porco e con carenze igienico-sanitarie per il trattamento rifiuti e Salinari ed essere perfetto per il trattamento dice di questa rinascita tutte vestite speculari che fa durante l'anno settori trapianti di midollo
E peraltro avvengono sul paziente in un supplenti
Mentre invece
I bambini di cui ci chiunque di noi hanno tante sedie
Però da un punto f immunitario stanno bene per cui
Sì io approfondisce diciamo inutilizzabili queste cure più
Oltre solo qualcosa che non
Ecco però io
Torno a ripetere dedicheremo sicuramente uno spazio più approfondito allo specifico della questione
Sia sul piano normativo sia sul piano della della cronaca quello che mise che che che mi piaceva discutere con voi è il l'effettuo versetto che può
Derivare mi pare che l'abbiamo affrontato con due posizioni molto diverse di questo vi ringrazio l'effetto che può avere il messaggio mediatico sulla
Anche aspettativa da parte di città Dini rispetto a delle cose che sono estremamente complesse estremamente diffida chirurga
Da da da
E chi è che naturalmente si prestano come è stato in passato basta ricordare la cura Di Bella a una
Come dire formulazione di schieramenti pratica contro la me parlavamo nella
Nella trasmissione dedicata già a questa tematica
Quasi di tipo di tifoseria pro e contro non credo che questo aiuti
Cito per concludere uno un articolo di Veronesi che è uscito sulla stampa il tredici marzo in cui sottolinea il fatto che le cellule staminali sono un tipico caso di ovvero tra mai Singh della scienza cioè dove l'entusiasmo
A seguito di una scoperta può far nascere troppe aspettative oppure oppure fare sottostimare i tempi di applicazioni quindi noi siamo tutti
Felici che la ricerca sulle staminali vada avanti ma siamo anche un'associazione per la libertà di ricerca scientifica che cerca di garantire a questa ricerca scientifica
Il primo criterio è necessario che è quello del rigore e di un criterio appunto
Scientifiche chi spetta anche i giornalisti nominerà cunicolo giornalista è un cane da guardia vista lì a controllare a supervisionare quello che che che succede e quindi anche lì una sorta di garanzia però il tempo è finito quindi grazie Mila Mario propaganda Marco Occhipinti e buon lavoro grazie
Adesso cambiamo decisamente argomento e si occupiamo di fine vita lo facciamo insieme a Mario Puiatti presidenti dell'AIED
Prima di benvenuto Mario
Salve allora prima di lasciarti la parola per raccontarci una storia voglio ricordare che a tutti che è partita la campagna di raccolta firme di una proposta di legge di iniziativa popolare per la lecita dell'Uta Nassiriya commossa dall'Associazione Luca Coscioni dei radicali da ex Sit da uguali e dalla amici di Eleonora Onlus quindi i adesso sul sul sito www punto Tana sia legale punto it chiunque di voi può leggere tutte le istruzioni per partecipare acquista campagna quindi
Firmare stampa di moduli i comuni essi dove va aggiornato mano mano nei prossimi giorni appena da tutte le sezioni d'Italia ci arriveranno maggiori particolari per permette ha un minimo di voi di di dare di dare una mano per questa importante campagna dell'associazione Luca Coscioni quindi vi ricordo il sito www punto Tanassi allegare punto it e c'è anche una pagina Facebook dedita d'età e un accanto Twitter dovevo potete ricevere tutti aggiornamenti non dico in tempo reale
Ma ma quasi naturalmente il link per questo sito lo trovate nella homepage del sito Luca Coscioni quindi poi basta cliccare avete ricondotti ai sensi
Ha invece con Mario Puiatti parliamo di una vicenda che legata purtroppo a questo tema dello sana sia perché
C'è stato un ennesimo caso di cui ha parlato il Gazzettino il sei marzo
E l'articolo si intitola malato di tumore ex funzionava degli ins sedia il suicidio assistito o non vuole più operazioni lettera dalla Svizzera chiunque può seguire il mio esempio questa è una storia che diciamo al di là credo degli schieramenti lascia un po'l'hanno vinto fa perché un cittadino italiano costretto ad andare a morire
Oltre confine insomma non sicuramente accanto ai suoi familiari molte volte e ne chiediamo come associazioni che invece è diritto di morire nel proprio Paese in determinate condizioni sia un diritto da di vendita male però al di là dell'aspetto politico abbiamo Mario Puiatti che è protagonista di questa vicenda perché è stato lui diciamo a a dare la notizia ricevuta direttamente dal suo amico Italo
Come mai cosa ai tua correggimi tu considerato
Fondo eccolo qua e non c'entrano nulla in quelle aree
Dal personale di cui parliamo si creano imbarazzo insipienza authorities
è un'altra precisazione io sono presidente dell'AIAD
Però questa vicenda con la RAI non c'entra nulla otto mi chiamo Mario guidati cd ecco
Nel senso che la fiction l'impegno su queste cose sono chiare per tutti
E io sono iscritto sembrerebbero estrazione cosce conoscendovi indicato il diritto alla vita del diritto alla morte conoscere un po'di vendicato o diritto all'autodeterminazione
Ho sempre sostenuto chiese
I diritti
Non sono obblighi e quindi sceglie uno ora un diritto ma quel diritto può rinunciare ma questo vale per tutto e quindi vale anche per il diritto alla vita
E veniamo alla vicenda specifica questo mia ecco perché
Come
Che conoscevo da più di quaranta insomma
Un po'di tempo che va ha avuto un intervento di offrire
Uno stop
Ai
Un tumore che lavora
Ha avuto un intervento modesto verso pareva che il tuo percorso è localizzato dopodiché referti visto al processo
Ha detto la diverso è qui che il tumore del tali filtrante ed è stato proposto un secondo intervento veramente molto più ampio molto più invasivo anche lui ha ritenuto dobbiamo accettare
Ne abbiamo parlato a lungo ci siamo comportati comportanti abbiamo ragionamento dopo di me che il problema del nuovo io mi sono sostanzialmente limitato
A dargli una serie di informazioni e mettono in contatto con la costruzione di criteri che si occupa di questo reputo dopodiché lui ha fatto tutto
E mi ha chiesto lui sfidare notizia
E pubblica di questo articolo che ci sono
Proprio come dire
Cercare di far capire che anche una persona come dice lui normale che non si chiama Lucio Magri
Può
Scegliere questo vittoriano applicato scandaloso e che per
Progredire morire Contini quota
E Peter
Circa voi sapete che comprende un vecchio malato di novantacinque anni no dei nove Monicelli
A buttarsi dalla finestra
E anche apposti arti perché dico diamo insomma anche mandare Amuchina esuli Svizzera può costare anche dieci mila euro
Disse conto dei soldi riunito nell'altro in questa operazione ha un costo che insomma interesse
Sta scritto che il loro documento richiedesse è una persona
I soldi sono possono discutere le questo questo non lo so però al di là dei soldi qua il problema ripeto è quello dei diritti problema di fondo a mio parere
Sul Stato
Lazio detto prima se lo ripeto la vita e un diritto la salute è un diritto però i diritti non ci sono obblighi
Sia un diritto a quel diritto posso rinunciare
Una domanda a Mario il fatto di indirizzati qualcuno presso una specifica sede
Che offre la possibilità del sussidio assistito in Svizzera da un punto di vista legale
In da un punto di vista legale si può discutere infatti ho messo in conto che con il Procuratore né che
Io non sono un avvocato però ricevono coscienza delle cose
Ho coscienza mi invitarono sopperito più processi di Berlusconi e non esce diceva che era il più processato dei tanti avrei subito prendo soltanto procedere credo che il
Numero un milione Cosulich etnico come vive ufficio in questo i terreni
Richiedente insomma
Come dire i testimoni importante della volontà del tuo amico qui in di organico e stiamo parlando non Aerostello vendicativa ancora si Mariani sbagliato il nome credo che sia un po'Portogallo organiche ovvero il premio
è una persona che amava la vittoria
Per i lavoratori della vita e andato impalcature andare in pensione velocemente perché va al mare
Con sua moglie con la quale deciso di non far filiera perché i suoi
Erano andati a vivere in in carenza amico spende sofferenza
Quando la sua attività a sua moglie Serio malata di tumore ed è morta
Lui è rimasto per il grosso eccetera quindi arrivato a settanta enne con questo tipo di malattia
Affatto le sue valutazioni
Ed ha deciso che lasciamo la vittoria non valeva più quindi
La pena di essere vissuta
Con estrema decisione che deve essere rispettata
Ognuno al proprio un metro di giudizio
Se chili predisposto arriverà anche per i tronchi o no urbi riunione se chi invece fa dei conti università delle valutazioni diverse che vengono essere rispettate
Venendo in Consiglio sul riformismo per cui
La proposta di legge che Coscioni ha proposto ovviamente sostenuto il trenta del programma comunque hanno tutti
Cercate di far passare
Una come dire cultura non della tolleranza Butler rispetto dentro diversità
Che significa che il CIPE lo illustra quindi con un atteggiamento attivo e non lavorativo che è quello che ci serve in questo momento
Grazie a Mario impianti analoghi evacuate le otto ore
E io ricordo ancora una volta che è possibile scaricare il modulo sul quale raccogliere le firme sia attraverso il sito eutanasia legali punto it e sia attraverso il link
Che trovate nella homepage del sito www punto Luca Coscioni punto il sud firme ai calci al Progetto di legge di iniziativa popolare
Che consta di quattro articoli molto semplici in cui appunto si sottoscrive la richiesta che ogni persona può stilare
Il le proprie volontà e quindi credo che anche la semplicità del testo sia qualche cosa di estremamente importante
Allora ci avviamo alla conclusione e lo facciamo con un altro ospite che è Max Olivieri
Max benvenuto Max è uguale designers oceanica manager va bene così la presentazione testé
Probabilmente non reca Max ne siamo molto interessati a questa tematica che adesso introdurrò ci siamo riformisti ovviamente con Mirella Paracchini di volete dedicare troppo abilmente una puntata in Bella perché come associazione Coscioni e come aspetto sociale e di di questo di cui ti occupi anche tu vale la pena dedicarci non
Somala cinque dieci minuti ma veramente una trasmissione quindi
Anche come sostenitrici di Severino vincolo uniti
Che il nostro Lockerbie in dell'associazione Coscioni che ci ricorda
Spessissimo questa tematica di cui stiamo per parlare che è quella del sesso e disabilità sì perché assistenza sessuale alle persone affette da disabilità in Italia si ma ancora
Essere un tabù a differenza di altri Paesi come la Svizzera Danimarca l'Olanda la Svezia e la Germania
Che invece si occupano di questo però meno male che Max riveli c'è
E che se ne occupa attivamente da da diverso tempo e lo sta facendo concretamente in quest'ultimo periodo con una petizione a
Maxi voi
Introdurre in brevemente la questione è il senso di questa petizione anche in ambito
Allora innanzitutto
La petizione
In realtà non ha proprio un valore giuridico resta dopo non è che lo offendere e impugnare per fare chissà quale riceve non è una proposta di legge come quella sull'eutanasia per elevate invade le parti
Però atterrito AN Sede soprattutto per tappare un po'il terreno
E capire qual era l'opinione pubblica su questo argomento e devo dire che
Nel giro di pochissimo tempo abbiamo avuto quadri nemmeno per scelta piene ma soprattutto nei commenti che
Mi hanno dato una
Una energia positiva atto questa Stocchetta o argomento diciamo che la l'operazione più
Concreta che sta portando avanti
Sia l'aver formato un comitato che mio proprio un comitato ufficiale di promozione del dell'habitat attuale e soprattutto ho preparato una proposta di legge
è quindi che alla la voglio presentare al più Berto e naturalmente alla allora politico alla
Alla persona o il partito comunque quella
Risulta più vicino alla mia idea che voglio proporre calda qualche qualche appoggia in partenza quindi
Ci stiamo muovendo devo dire che approvando
Persone anche a livello alto che
Vogliono appoggiarne quindi siamo a buon punto anche del secondo me la strada
Lunghe corretto nel dettaglio POIN può spiegarci in cosa consiste totali di pulsioni sessuali costantemente depresse impedite nella loro manifestazioni si autonoma sia nazionale che si risolvono in cui
Stanti ossessivo stress P. psichico che affligge non poco l'esistenza di chi non autonomia nell'uso del proprio corpo quindi per porre un freno a
Solo in che cosa consisterebbe la figura dell'assistente e antichi si farebbe carico di questo
Allora guarda
Quello che è eletto e giustizia magari è molto technical pulpito e quindi
Loro loro provo a rappresentando anche in maniera più
Il tempi se io titoli dovuto sempre dire vie cercare a chiedermi accolta di immaginabili in un contesto empatico verso persone che
Non portano assolutamente
Avere una vita relazionale come gli altri nel senso
Pensate di completamente immobili pensate avere venti trent'anni quaranta cinquant'anni senza che nessuna persona che abbia
Nel privato né accarezzato né abbracciato e pensate che addirittura non potete farlo neanche voi e chiede che magari vostre
Mani non ve lo permettono il perché a anche la porta situazione familiare
Anche l'intimità è stata tolta quindi voi li dovete immaginare in un contesto del genere
E credo che si capisca bene il il perché c'è bisogno di una figura
Del genere le persone che vogliono fare l'epiteto sessuale quindi si perderebbero
Cura di arrivare a
A parte i che le persone che
Non hanno questa in chimica alla porta una vera in qualche modo
Senti Max volevo chiederti tu hai girato un
Una trasmissione RAI che andrà in onda da aprile su questa questione
Allora inutile andrà in onda una tradizione dovendo la puntata che ho registrato non è
Completamente dedicata a questa questione raccontare la vita mia chiediamogli era accorta che la vita
L'idea è quella che è una delle persone che vorrebbe fare
Latte processuale
è ovviamente all'interno di queste di questa trasmissione sarà anche la questione del
Per la Petrarca persone questo sicuro senti l'ultimissima domanda nei paesi
In altri Paesi ma
Dove già praticate sistemi viziata animali con le che esperienza possiamo tra da queste da questi esempi che già esistono
Guarda io sinceramente
In questi paesi la figura e disse quantità da dieci anni diciamo quindi non è non è una novità non è dall'alto corta ormai la figura differente da molto tempo e e funzionante da molto tempo
E il fatto che dico sempre io e quello non era non non è una discussione
Su
Del fatto che l'architetto sessuale sia
Un qualcosa di
Positivo o negativo perché fate sono quasi impossibile perché poi molto soggettivo però la mia battaglia e la battaglia che vorrei poter
Completa da tutti è quella della società La Pira è ricade anche nella nello scegliere oltre anche come morire anche a come
Approntare la propria sessualità la battaglia in fretta
Le avere in un un paese democratico colpito da perdere
La possibilità di poter recedere anche questa figura in questo momento non c'è io quindi l'otto
Per la possibilità di scelta per terra e la principale battaglia per cui
Ecco
Veramente è una sollecitazione alla riflessione molto molto stimolante perché
Si potrebbe dire la scelta di chi insomma la scelta del disabile conto pari dall'altra la figura dall'altra parte
La differenza tra assistenti sessuale prostituzione la prestazione appagamento insomma si apre veramente un capitolo ma a mio avviso estremamente interessante estremamente
Compresso probabilmente quindi il motivo per cui sicuramente torneremo sopra a questo argomento grazie per ora
Di questi spunti Max per ricordare dove si può firmare privato dedizione
Prendiamo pure perplesso perpetua perfetto allora ti ringraziamo e speriamo di dare più tempo a questa questa questione egli sentirci quando abbiamo non due ma cinque mila firme creato la petizione ricordo va bene sarò Max grazie si dava Severino vengano rese ci ha ascoltato si per concludere veramente è sempre in tema di disabilità siamo in collegamento con l'avvocato Alessandro Gerardi consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni benvenuto avvocato
A un saluto a termini dell'Ambra insieme
Grazie Alessandro allora a quel tempo diamo fa anche un po'il punto sull'attività ed anche l'associazione Coscioni sta svolgendo in ambito di disabilità ricordiamo che pochi giorni fa a visti do di inchieste di Radio Radicale fai notizia a ha pubblicato un video molto interessanti cui quota agonista era Gustavo Fraticelli il nostro Presidente è che insieme abitato cena Dini
Ha fatto un giro di collaudo per le strade della capitale e a così manifestato palesemente le iter le tante barriere architettoniche che un cittadino deve affrontare proprio a Roma Capitale se ci vuole fare un aggiornamento su questo e anche su quello che sta avvenendo invece ante
Jesi dove e so che sei impegnato Hinna un paio di di cause
Sì bene partiamo da
Da
Alle cause di Jesi noi abbiamo commosso due procedimenti civili e per
Citando in uno Poste italiane e nell'altro il Comune di San Polo dei dieci per comportamento discriminatorio nei confronti
Di una ragazza disabile in un caso perché non le veniva consentito non le veniva data la l'opportunità la possibilità di accedere alle Poste per la presenza di barriere architettoniche
E nell'altro caso perché da consigliera comunale questa ragazza seduta di mettere in quanto
L'Aula consiliare si trova al primo piano delle del Comune e anche lì vi sono barriere architettoniche che non le consento di accedere
Appunto nell'aula consiliare in maniera autonoma e dignitosa quindi abbiamo promosso questi due procedimenti civili devo dire che gli esiti i procedimenti si sono svolti in maniera
Molto molto celere già dopo due tre udienze si può dire che abbiamo chiuso l'istruttoria dibattimentale sono stati sentiti tutti i testimoni è per quanto riguarda il procedimento contro Poste italiane
Il giudice si è riservato la decisione abbiamo depositato le note conclusionali e penso che nei prossimi giorni
Ci sarà ed era emersa all'ordinanza e vedremo che tipo di decisione stenderà perché non abbiamo chiesto al giudice che Poste italiane venga condannato per comportamento discriminatorio e soprattutto che questa società
Compia tutti gli atti necessari affinché possa essere consentito a questa ragazza di accedere all'ufficio postale che è l'unico nel suo Paese oltre ovviamente abbiamo chiesto anche risarcimento del danno vedremo quali saranno
Sul punto le decisioni che ripeto nei prossimi giorni penso nel giro di dieci giorni prenderà il giudice l'altro procedimento invece la prossima udienza è stata fissata per il dieci aprile
E anche lì depositeremo le nostre note conclusionali il procedimento CE di terze ormai esaurito anche in quel caso perché sono stati sentiti i testimoni
E anche lì poi i giudici si riserverà e la decisione quindi penso che entro il venti aprile delibera presa
La decisione
Questa importante perché non ci dà lo spunto del Dieni comunque come associazione
Noi vogliamo batterci per quanti più case cause possibili io so che non sono all'Associazione attraverso Facebook ha lanciato anche un appello anzi due appelli il primo è
Tour segnata sci la bandiera e non ti facciamo la denuncia e l'arto appunto per creare una rete capillare e chiamare i quanti più avvocati possibili che coordinati i dati dall'Associazione possono mettersi a disposizione in tutta Italia appunto per sconfiggere questo problema delle bandiere architettonica e quindi un'azione politica a partire proprio dal corpo del cittadino dal caso particolare e in in tutto il Paese con la parte offesa Bocca è possibile anche un'altra via perché non sussistano su sei certamente possono telefonare all'Associazione Luca Coscioni o possono scrivere siamo un caso da fine Marcia info chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it mentre gli avvocati possono direttamente mettersi in contatto con l'avvocato generabili ci vuole ricordare la sua e-mail
Sì nell'ambito la neve lei Alessandro Gerardi due chiocciola gmail punto com tu return numero in una lettera però per quanto riguarda io ci tengo a sottolinearlo perché noi su questa questione dell'appello che abbiamo rivolto anche gli avvocati nel giro di
Da negli ultimi mesi riceviamo sempre più segnalazioni da parte di persone disabili che sono veramente sta anche perché è uno scandalo
Persone che non riesco ad esempio a a circolare liberamente il proprio Paese che riescono a prendere i mezzi di trasporto che non riescono a a trovare un lavoro come prescrive appunto la legge o che non riesco esercitare il diritto di studio sempre per la presenza di barriere architettoniche o per comportamenti discriminatori che la pubblica amministrazione direttamente o indirettamente mette in piedi non loro e loro confronti quindi
E queste persone noi
Per quanto possibile soprattutto qui a Roma offriamo tutta l'assistenza legale che è che possiamo che possiamo certo poi ci sono anche i casi di persone che si rivolgono a noi che si trovano non qui a Roma nelle altre regioni
E ci sono state anche segnalazioni su questo ed è per questo abbiamo rivolto un appello agli avvocati affinché si per chiedere loro di metterci a disposizione di offrirci e la loro disponibilità nel nell'assistere nel curare queste queste pratiche abbiamo avuto risposta di è molto importante perché nel giro di dieci giorni
E su questo appello che circola su Facebook hanno risposto a questo appello una trentina di avvocati molti di loro si sono messe a disposizione anche gratuitamente quindi da da Cagliari a Torino a mio l'anno anche alla dal dalla campagna insomma un po'tutte le regioni d'Italia ci sono stati degli avvocati che hanno che hanno risposto che hanno risposto positivamente quindi questo sarà molto importante per il futuro
Ma se questa banca dati tra virgolette questo piccolo archivio che ci consentirà in futuro
Di ancora con maggiore efficacia metterci a disposizione offrire tutta l'assistenza legale possibile per le persone disabili che si rivolgeranno alla nostra associazione
Bene adesso è una bellissima Rete se si potesse veramente concretizzare noi che abbiamo esperienza della città di Roma credo che non ci sia
Centin mq che non sia una violazione palese ivi compresa la il parcheggio dei motorini sui marciapiedi io amo sempre ricordarlo perché era una battaglia
Che fu venne fatta a suo tempo da Paolino Pietro santi che era non vedente io ogni volta che parcheggio
Il motorino sul marciapiede mi sento interpellata da questo fatto quindi anche dal tiro dal quotidiano nostro
C'è modo in gioventù intimiditi starci attenti a queste cose grazie all'avvocato Alessandra Gerardi quindi rinnoviamo l'appello sia ai disabili sia agli avvocati che vogliano
Aderire acquista inizia emana appello ancora più importante è quello sul cinque per mille perché siamo in tempo di dichiarazioni dei redditi e non dimenticati i nidi devolve ribasso cinque del mille all'Associazione Luca con ogni
Non a voi non costa nulla bassa indicare a chi volete donarlo quindi l'Associazione Luca Coscioni e tutte le informazioni come anche per le donazioni per l'iscrizione per i contributi le trovate sul sito dell'associazione Luca Coscioni www punto associazione Luca Coscioni punto it quindi per ricapitolare testi e dei chiamanti a a adoperare vieppiù per noi dell'eutanasia legale garanzie legali punto it donazioni e cinque del mille e quindi chiunque di voi si avvicinano sempre Attali attinenti del contattarci e trovate tutto sul nostro sito
Grazie Valentina grazie ai reati surfer per la regia rinviate vedi questa trasmissione un buon pomeriggio da Mirella parecchi minerali indi assillante
Il maratoneta dismissione delle soluzioni dunque può Sciuto
Perché lì per fare ricerca scientifica