Il rovescio del diritto

Buona sera bentrovati per una nuova puntata del rovescio del diritto Giandomenico Caiazza che vi parla
Oggi vogliamo
Approfondire
Un interessantissimo provvedimento giurisdizionale del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Che ha sollevato una questione di costituzionalità
Ora vedremo
Dall'articolo centoquarantasette del Codice penale che regola la sospensione facoltativa dell'esecuzione della pena
Muovendo da considerazioni di grande importanza ed interesse
Relative alle condizioni di detenzione
Nelle carceri italiane in particolare in questo caso
Per la casa di reclusione di Padova che
Pongono
Secondo la opinione del tribunale di sorveglianza
Questioni di grande
Di grande gravità ed urgenza
Che esigono strumenti
Di governo di questa situazione intollerabile
Che
Diciamo il nostro sistema secondo l'opinione del timone sorveglianza non offre
Di qui la questione di costituzionalità nella parte in cui questo articolo di cui parleremo anche spiegheremo di che cosa si tratta non prevede
La possibilità di intervenire da parte del giudice di sorveglianza in presenza di un'esecuzione della pena destinata
Ad avvenire in condizioni
Diciamo disumane e degradanti secondo i parametri
Dettati in particolare dalla giurisprudenza della Corte
Europea ne parliamo con due
Graditi ospiti il professor Luca Mara fiotti
Ordinario di diritto processuale penale nell'università
Presso uno da Roma Tre università facoltà di giurisprudenza di Roma Tre buonasera professor Martinotti e con il professor Marco Ruotolo ordinario di sempre presso la medesima ha facoltà di diritto costituzionale buonasera professor voto
Bene e con due ospiti così prestigiosi cerchiamo di
Di spiegare di far comprendere bene a chi ci ascolta di
Di cosa stiamo parlando di
Chiaramente in mi piaceva conoscere la vostra opinione circa
L'importo insomma l'importanza di questa Regione che a me pare francamente straordinaria allora ben partiamo intanto da da dalle premesse il nostro sistema
Prevede per due ipotesi di sospensione dell'esecuzione di una pena un'ipotesi o di sospensione obbligatoria che è regolata da centoquarantasei del Codice penale
Quando nella il soggetto che li nei confronti dei quali perseguita rapina e in strade in stato di gravidanza o versa in condizioni di eyes conclamato o di
Gravissima malattie compatibili con il regime carcerario e poi c'è
Una secondo istituto che con la sospensione
Facoltativa della pena
Nella quale
Cioè sì da al giudice la facoltà di valutare un bilanciamento di interessi che si scusi contrappongono
Tra la esigenza di sicurezza sottesa alla necessità di eseguire una pena e la esigenza invece di tutelare
Condizioni soggettive fondamentali sostanzialmente l'integrità fisica quindi gravi
Condizioni di salute anche non necessariamente valutabili sotto il profilo della incompatibilità
E
Il detenuto di presso la casa circondari Padova pone
Un'altra formula un'istanza vero musulmana fiotti formulo un'istanza al Tribunale di Sorveglianza di Venezia dice
Io chiedo che venga sospesa l'esecuzione della pena perché
Poiché le mie condizioni detenzione sono e le descrive ne siamo innova in una stanza siamo sotto i parametri minimi indicati la Corte europea
Siamo in una condizione di di detenzione contraria Einstein principi di umanità e di dignità della persona di umanità della pena e quindi io chiedo che voi
Ai sensi articolo centoquarantasette sospendiamo te l'esecuzione della pena fino alla rimozione di queste condizioni
Questa è diciamo del di qui nasce da questa istanza nasce la situazione è una situazione quindi che viene governata come dal Tribunale di Sorveglianza di Venezia vogliamo chiarirlo
Io si
Professor Marzio e dunque il tribunale di sorveglianza si trova di fronte a questo come ha detto giustamente l'avvocato che agli atti prima di tutto
Il facendo riferimento alla una certa giurisprudenza che
Colloca al di sotto di uno spazio minimo
Considerata sostanzialmente trattamento disumano e degradante questo penitenziario sì e faccio una premessa da fare ciò che è importante qui anzi il detenuto era un detenuto non dico
Disperato personale al quale non potevano essere con concessi altri benefici dell'ordinamento penitenziario da quello che ho capito io sì sì quindi sostanzialmente dice
Chiede di considerare estensiva messe
Effettivamente ho interpretare rispettivamente l'articolo centoquarantasette
Facendo leva su una nozione diciamo di da un lato di pena contraria
Al senso di umanità dall'altro su una nozione diciamo più ampia delle condizioni di salute del del del servizio
E quindi Tribunale irrituale il il giudice del sorvegliante trova di fronte l'alternativa o intende repentinamente la normalità ritenendosi compreso il caso rappresentato gli
Come incluso tra le catalogo duecentoquarantasette oppure soluzione che apprezzo di fronte al ritenuta impossibilitati
Infilare all'interno di questa norma la fattispecie mandare gli atti alla Corte Costituzionale equivoco sull'ospedale molto meglio dicendo che sostanzialmente l'alto la legge è incostituzionale nella parte in cui tacere un caso del genere
Da parte in cui non prevede questa possibilità non consente e quindi va coltivata incostituzionale cioè chiede
File ecco prima prima di soffermarci un attimo sui profili di incostituzionalità si mi sembra interessante
Richiamare quello che dicevi in ordine alla
Per condizione diciamo su soggettivamente molto grave del detenuto grave intendiamoci qui e un detenuto che a doveva mi pare chiamato a scontare una pena residuo di due anni e otto mesi per fatti in seno onda straordinariamente gravi ma essendo un recidivo specifico e quindi e proprio uno di quei soggetti che si possiamo definirlo in questo mento di laboratorio dovessimo proprio immaginare il soggetto sul quale la legislazione
Del penale e processuale si è accanita in questi ultimi anni questo è il caso insomma quindi quindi un soggetto che avendo
O appunto un precedente specifico si vede
Tagliato fuori è questo il tribunale ordinanze time sorveglianza
Ricostruisce con
Un con molta attenzione
Tagliato fuori da ogni possibile
Alternativa di beni fissino anzi quindi questa è la categoria siamo della la più ampia scusato disprezzo no la più ampio del stiamo dislivello che e incidenza delle cosiddette condizioni ostative
Le misure alternative
Questa è la è la più ampia categoria di detenuti quella che probabilmente incide maggiormente anche sicuramente incide maggiormente sul sovraffollamento carcerario sine persone
Che qui residuano devono scontare pene relativamente brevi ma che si trovano in condizioni ostative
E questa replica il punto punctum dolens è il punto dolente di questa questa città
Professor Ruotolo l'ordinanza si preoccupa di chiarire prima di sollevare la questione
Che
E non ci sono margini secondo la sua naturalmente la sua valutazione
A in cui interpretazioni come si suol dire costituzionalmente orientate della norma deficitaria no dice noi non possiamo colmare questo questa lacuna
Attraverso l'attività interpretativa perché
La norma in questione non non non consente un'interpretazione diversa cioè
Le non possiamo insiste
Io inserire il tema delle condizioni disumane e degradanti della della della della detenzione nell'ambito
Delle fattispecie tipiche prevista centoquarantasette no esatto si fa se questa va il passaggio prima della sollevare la questione critico parzialmente chiuso votate da tutti
Sostanzialmente l'articolo
Censurato l'articolo centoquarantasette dice il giudice remittente tre criteri ipotesi tassative di rinvio facoltativo dell'esecuzione della pena
E quindi questa ipotesi che c'è possibilità di rinvio quando la vita si svolgerebbe concretamente in condizioni contraria al prezzo di umanità
Non essendo contemplata non può essere certamente ricavare interpretativa lei ha prima
Elencato i casi
Che sono appunto prefigurati dal centoquarantasette sia il tribunale fa di più perché è un certo punto del dell'ordinanza di rimessione ci preoccupa anche di dire
Quasi a diciamo a prevenire una possibile risposta che nemmeno lo strumento del del reclamo fatto valere dal singolo detenuto potreste soddisfa siti dice
Se poi il singolo fosse trasferito in un'altra cella più capiente il problema si riproporrebbe perché in quella cella andrebbe un altro detenuto
E mi pare che questo discorso si sposti su un piano di effettività che quello che in modo molto sempre più deciso la Corte l'opera dei diritti dell'uomo sta percorrendo si
Anche da ultimo la sentenza Torregiani
Anche dalla giurisprudenza precedente
Ponendo la questione a mio giudizio dal punto di vista giuridico molto serio sono rimasto un po'colpito consentire commenti questo l'ordinanza provocatoria a me pare che appunto non sia una una provocazione quella che fa il
Tribunale di sorveglianza insieme
Discorsi molto se io contrario senza essersi e e tra l'altro
Mi pare che il volume disposizione concretamente diciamo censurabile per poi
Chiedere alla Corte costituzionale una critica che è proprio quella che
In questo caso viene all'attenzione
Perché tutto l'ordinamento è costruita proprio per far vedere siccome tradizione della Corte costituzionale non sarebbe il frutto di una valutazione discrezionale ma
Che quello sarebbe l'unico modo tecnicamente perché così non si facesse la questione sarebbe inammissibile
Sì per colmare la lacuna incostituzionale cioè o sì inserisce quest'ulteriore ipotesi oppure che il
Esiste
Diventa incostituzionale sotto questo profilo ecco perché c'è questo obbligo chiariamolo bene procedure perché è nato e di chi ci ascolta non hanno
Non necessariamente
Avrà presente la delicatezza di questi passaggi no e qui e l'ordinanza del tema di sorveglianza chiede appunto una pronuncia
Cosiddetta additiva la Corte non deve dichiarare incostituzionale una previsione esplicita ma deve dichiarare
Incostituzionale dalla la norma nella parte in cui non prevede e attraverso questo strumento dove deve descrivere cosa non prevede e quindi di fatto il
Il giudice
La la Corte costituzionale si fa legislatore sostanzialmente questo
Tra l'altro è un meccanismo che è nato giurisprudenzialmente nelle attraverso no la la testa ecco e quindi questo è un profilo Bietti amente delicato queste quattro fra coloro che non sarebbe
Nel merito perché appunto si potrebbe dire che le scelte per realizzare questo obiettivo
Essendo potenzialmente appunto diverte spetta al legislatore nella sua discrezionalità definire quali siano
Però appunto qui Tribunale di Sorveglianza sottolineando a mio giudizio molto bene
Un passaggio dice che la prima è legale solo se non consiste in trattamento contrari al senso di umanità
ISSI come la Corte
Spetta garantire era superiorità della Costituzione
E siccome come ha detto lei prima questo avviene non solo dichiarando incostituzionali testi ma anche dichiarano incostituzionalità una quindi
Producendo un effetto innovativo nel sistema questo non c'è dubbio
La preclusione Tesini non mi pare assolutamente è un ostacolo superabile che la Corte può superare
Dal mio punto di vista vede superare dovrebbe superare si
Però penso che si giocherà molto la la questione su questo profilo preliminare che di inammissibilità se ci può permetterebbe di fare discorsi più ampi e generali perché
Sul tema del carcere ci stiamo affidando a diritto giurisprudenziale non ha diritto politico invece questi sono temi che
Ecco che rendano arriverebbe ma questa da questa
Questa riflessione ci porterà inesorabilmente a questo tipo di considerazioni però prima
Rimaniamo un attimo turno al professor Mara fiotti però cogliendo la sollecitazione
Che ci ha dato il professor Ruotolo no cioè questa una parola su quello che avverrà
Come dissi anche consentendo che una parolina veloce su quello che attengono a non facciamo farlo subito sì prego prego però io trovo assai interessante Codice vuoto ovviamente non è mio terreno Pili abituale di cultura ma anche quello che dice lui se ho capito bene atipico come unico strumento sì ed è un discorso che fa di tipo costituzionale ma quello che è importante di questa additiva come unico strumento cioè la giungere comunque a un caso a centoquarantasette perché non si può fare altrimenti
Ecco la prova di quello che diceva lui cioè della debolezza dei normali strumenti
C'è la debolezza del reclamo
Che per quanto possa arrivare a assertive chissà che poi non al vincola l'Amministrazione la debolezza dei normali strumenti che pure creativamente la giurisprudenza inventato quale il risarcimento del danno da
Detenzione inaccettabile sotto il profilo della umanità
Tutta quella giurisprudenza un po'alternanze che ha riconosciuto rifacimento si additiva come ultima spiaggia su temi che consente questo è il discorso nel voto politico quindi
Due parole
Super ragione
Fisico no qui poi la la la la tra l'altro l'ordinanza attiene proprio a dire non possiamo ogni volta
Risolvere con lo strumento rispondi volta poi ma comunque con con lo strumento risarcitorio
Abbiamo
Il dovere di operare in via preventiva questo è quello che perché c'è un però però subito come Trussardi conosce da anni e poi c'è un altro discorso sì
Esce il però pertanto che lo strumento è uno strumento disperato che cos'è la sospensione della pena la dotazione va bene minuti fa la pena
E
In teoria dovrebbe in un secondo momento di cominciare questa situazione c'è cessata la condizione capire la motivazione perché non è una misura alternativa è una diciamo un modo per non eseguire la pena una non eseguibilità della pena
Sì allora la deboli la porta della sentenza dimostra la debolezza del
Del tessuto in cui si inserisce perché
Invece di concepire un meccanismo creare meccanismi che consentano di rendere effettiva e questo per dare effettività all'esigenza di una pena
Umana
Chi fa leva su queste giurisprudenza estreme pensa così anche stranieri in cui Governatori hanno detto di ridurre di un terzo incisi in California Niger
In Germania sostenere ho capito dico però questo tema io infatti su questo stavo raccogliendo la sollecitazione del professor Ruotolo
E mi interessava il professor Mario a fiotti
Per processi qualche riflessione sul tema dell'effettività tutte la giurisprudenza della Corte europea sta
Come possiamo dire prepotentemente no imponendo anche alla a giurisprudenza Internal cioè
Questo a me pare il dato
Non solo in questa materia per la verità ma limitiamoci a questa materia più
Il importante più interessante di questo di questa giurisprudenza cioè questa di di di di trasferire queste tematiche danno lo sfondo dei grandi principi diciamo così
Negli auspici delle tendenze
Ad una esigenza di effettività concreta cioè si deve intervenire addirittura le recenti sentenze
L'ultima Torregiani fa
Delle importi date le importanti indicazioni anche in materia di custodia cautelare poi magari ci torniamo no dico questo tema della effettiva dovevamo aspettare la giurisprudenza europea per cominciare a
A ragionare in questi termini
Quinques dice l'attesa per esami che poi è recente insomma se non sbaglio del gennaio il gennaio dice può vincolato esattamente dice
Che che vincolano provvede a dotarsi di rimedi idonea previsto accettare queste relazioni
Oltre al problema del risarcimento del ristoro controllate dotte relazioni perché il problema più grosso che che abbiamo continuamente anche recentemente ricordo in un convegno pure con
Questo vuoto che discuteremo di questo ma che l'Amministrazione lo strumento regionale chi ci ascolta non conoscerà magari la tematica delle sentenze additive bene ma conosce bene quella del reclamo in concreto
Sagge un'OPA anche che se fa un reclamo poi alla fine il magistrato dalla giurisdizione sorveglianza impone un certo comportamento all'Amministrazione poi l'Amministrazione non lo metti non è tenuto non ci manda fa il giudice dove insomma col piccone e apre le celle le fa diventare più grandi cioè cosa fa una ristrutturazione o per gli undici cioè edilizia ampliandola facendo diventare più vivibile le celle
è questo il problema dell'effettività perciò
L'uso di strumenti come e da un lato e del e la debolezza Vettel tradizionale strumento del reclamo che sembrava sì la grande
Panacea di tutti i mali dalla con la famosa sentenza del novantanove e che invece si dimostra
Puntata di fronte a un
Dato obiettivo ma dato obiettivo proprio di edilizia carceraria ce ne andiamo a guardare
è proprio un problema diciamo critico non è nemmeno un problema giuridico da risolvere materiale
Allora dire vada la bene tu non fai nulla nonni di soldi questo permette che faccia più ti sospendo la pena superflui il la potestà di eseguire la pena fino a che la situazione non è umana
Ecco dunque ma professor Ruotolo il così vediamo cosa hanno da dire sull'osservazione di di di Mara fiotti che dice ma
E comunque al tempo stesso dobbiamo prendere
Atto che che la strada ed è una strada impegno
Via questa del centoquarantasette perché alla fine dei conti e anche se un palliativo cioè sospendere l'esecuzione
In una condizione e quindi questo fa un po'da risponde alla sua sollecitazione diciamo a cui in realtà
è un giudice
Che e che tinte ricchi trasferisce sul piano o giurisdizionale una questione che dovrebbe essere di natura legislativa e politica quando il carcere questo punto ovviamente d'accordissimo perché qui a difendere
Una visione d'insieme il sistema
Adesso parliamo di poi si stava dicendo prima lasciando soluzioni che emergano appunto caso per caso
Stesso non significa però che
Ci sembra
Diciamo ospitare ostentare che ce lo possibile altre via al fine di
Non rispondere a questa domanda che il sicura lesivi sorveglianza può la Corte perché queste obiezioni che io ho cominciato a sentire su questa ordinanza versione che poi in realtà avevo sentito anche sulla
Sentenza Torregiani o sulla recente iniziativa delle privilegi sum
Tortura carcere droghe che sono state presentate da parte dei limiti associazioni in questi giorni
Senta
Popolare dirige
Iniziativa popolare
L'obiezione quella punto sempre ma ci sono altri strumenti io sarei ovviamente
Discorso prioritario dovrebbe essere quello di rimettere in pista
Le questioni dell'amnistia e indulto del gas o della revisione della legge sulle però che sull'immigrazione però non accetto dall'altro lato le obiezioni specifiche cioè quindi si dice i rischi per la difesa sociale per la sicurezza
Qui in realtà
Di queste ragioni il giudice
Ed abbiamo intercorsa se è vero che l'eventuale additivati la Corte costituzionale lascerebbe poi ai giudici di sorveglianza
Il compito di scegliere di decidere se concedere o meno questa misura ovviamente sulla parte i criteri che sono predeterminati dalla dal Codice consentono di tener conto della
Pericolosità sistemici diceva e poi dall'altro lato ho sentito anche auspicare di recente per rispondere a queste
E una delle possibili risposte alla alla Torregiani era superfluo Reggiani quella richiede il il tribunale di di Venezia perché quelli anche qui ho sentito un'altra obiezione che non mi convince cerchiamo spiccare un intervento normativo sulla liberazione anticipata
Dice meglio avviare i casi di concentrati iterazione anticipata perché quell'istituto
Che comunque diciamo consegue ad una valutazione positiva del comportamento della del detenuto Sirma io mi chiedo
Penso che questa sentenza faccia emergerà anche questo problema
Come si fa pensare ad un vero serio percorso e di risocializzazione che ne mancano le precondizioni cioè
Mi pare che questo bilancio ponga anche questo punto quando l'articolo ventisette viene richiamata come parametro sì non è solo l'umanizzazione della pena ma anche il fatto che in queste condizioni non c'è
La possibilità di di un'adeguata offerta ci dice di del trattamento penitenziario non occorre un numero ingovernabile di detenuti
Nulla la cosiddetta rieducazione sociale
O alla cosiddetta educazione sociale di fatto si rinuncia e allora in questi casi quello che ha detto il Tribunale costituzionale tedesco
Forse poltrona la via non può che essere quella di rinunciare all'esecuzione della condanna
Tranquillizzando sul punto che non è una rinuncia automatica ma appunto rinuncia ponderata poi sarà centoquarantasette quarantatré per l'ordinamento penitenziario sarebbe di fatto
Un'applicazione della detenzione domiciliare in surroga in surroga sì
Questo sarebbe l'effetto pratico di quella decisione rimesso però testo ad una valutazione caso per caso della magistratura di sorveglianza sì
Professor Maraschio che anche noi avvocati dovremmo fare qualcosa in più e mostrare probabilmente
Una
Uno spirito di iniziativa rispetto i principi che con tanta chiarezza ci provengono dalla dalle decisioni dalla Corte europea
Sollecitando sempre più una
Loro immediata applicazione esso io penso
Ai principi che vengono qui con
Molta efficacia compendiati da quest'ordinanza in relazione al tema della custodia cautelare cioè
Mi chiedevo mi dico che se e si arriva a porre questa questione
Per la fase dell'esecuzione della pena che ha dentro di sé la forza di un giudicato penale a maggior ragione
Questi parametri anche anche in termini di bilanciamento di comparazione dovrebbero
Essere
Sulle citati al giudice nella sua valutazione nella fase cautelare cioè di dire
Da un lato tu poni delle esigenze di cautela processuale che sono quasi sempre di tipo prognostico tutto il pericolo di reiterazione del reato eccetera dall'altro eh
Ho perseguiti queste esigenze ecco transitorie diciamo così di cautela processuale
E il gruppo ponendo il soggetto che è lì che le soffre in una condizione
Detentiva dico in ipotesi
Contraria i principi di umanità non dovremmo sollecitare questo criterio anche nelle nelle va come come di come avvocati dico nella va nella valutazione dell'arte permanenza della persistenza la misura cautelare
Una graduazione delle mi sembrano solo dovremmo mai siamo tenuti a farlo perché se pensiamo che
Nel caso dell'IMI dell'imputato in attesa di giudizio ove comunque in custodia cautelare
Il fenomeno assumere
Diciamo dimensione parossistica perché siamo in presenza di una pene disumano e degradante
Nei confronti di un imputato innocente quindi addirittura è oltre a essere inumano e degradante e anche gratuita se posso usare questa terminologia eccessiva corto
Credo che l'ordinamento in barella infligge senza senza titolo si però qua siamo passati come tu ben sai frequentando tutti i giorni ne aumenta quei cartelli diciamo di Isola di scrivere un dire che non fanno primavera di citazioni del
Violazione europee ritragga europee a
Qualche occasionale pronuncia
Io credo io credo che
Siamo
Coccoli parlava di precondizioni fine Ruotolo voto per le quali siamo addirittura alla preistoria credo che il rapporto fra
C'è paradossalmente in materia penitenziaria
Siamo più avanti di quanto siamo in materia di custodia cautelare
Con questi la condizione dell'imputato in custodia cautelare forse addirittura trattata una sorta di par condicio rovesciato il peggioramento rispetto al detenuto
Nel rapporto fra diritti umani decisivi protetti da convenzioni che loro immediata effettività all'interno del sistema
E questo
No l'amarezza aumenta ancora di più se guardiamo il problema posso dire una sulla costa su quella che diceva Cortonesi riscriva sulle misure canterà diversamente ci va
La beffa contenuta nella obiezione utilità della liberazione anticipata
Non tiene conto del fatto che le operazioni anticipata sulla carta è un istituto che presenterebbe componenti rieducative eccetera eccetera nel concreto è il principale strumento disciplinare all'interno del sistema penitenziario perché
Qualunque comportamento diciamo oggetto di rilievo può aprire la propria perdere quello che riguarda cancelliamo i giorni quindi è un po'più in una sorta di sanzione indiretta sulla
è un altro è un modo per controllare diciamo il comportamento in termini di ordine non in termini di educativi cioè non è un una norma tanto che parla tanto interpretativa parla in termini di ordine disciplina all'interno del carcere sarebbe importante riflettere anche quei problemi quelle quelle cinque dispute derivanti dalla
Dalla sospensione la messa alla prova
Cioè quello che manca in questa vicenda quindi è che implicano in presenza di una sola
La sospensione la pena che sostanzialmente una non piena c'è una fallimento della pena
La sospensione la pena che è un fallimento del trattamento penitenziario perché come dicevo autonomia il trattamento penitenziario fallisce sia quando sei in carcere sia il trattamento rieducativo una volta che esce dal carcere perché non ci puoi fare di più perché si sommano
E e non ha nessun effetto di socialità
Cioè sotto il profilo diciamo della funzione risocializzazione un
Un abbandono R. una missione diciamo di impossibilità di praticarlo
Sente allora i progetti di cui si discuteva adesso che siamo in fase super elettorale chi sa che fine faranno
Di
Sospensione messa alla prova se per tener relativamente breve anche come questa
Avrebbero sicuramente avuto una funzione di socializzare utenti da un lato e dei relativi a cui abbiamo sempre soltanto una derivazione terza regionalizzazione o una carceri d'azione attenta senza senza rieducazione
Cominciamo a a rimetterci questi problemi al centro politico non solo Citicorp però
Alle porte sono elezioni e quindi mi sembra un po'diciamo
Prematuro parlarne non c'è dubbio ma volevo concludere con un suo Ruotolo perché la settimana scorsa a cui è questa questa stessa rubrica presentato un libro
Sulla tortura di di Patrizio Gonnella
Naturalmente
Il le condizioni di detenzione sono equiparate alla tortura
E una delle riflessioni che mi ha colpito di più uno in quel di quel libro e che
Nel nostro sistema costituzionale la nozione di dignità umana che rappresenta il limite diciamo no insuperabile della del trattamento
Penitenziario
Non è così ESP esplicitamente centrale come
In altri sistemi per esempio con quello tedesco noi abbiamo un'idea dicevo nella della un'idea dico nel nel nel nel nel nostro sistema costituzionale
Un po'più attenuata della dignità umana che a volte e un concetto che va vicino al a quello di decoro e altre volte esplicitamente negato pensiamo all'articolo adesso non ricordo quarantasei cose quando si parla della per la perdita del diritto di voto per indegnità proprio quando si si è condannati a una pena superiore a un certo numero propulsivo quarantotto sia Coccoli che ne pensa di questa considerazione
Gli interessati
Non la condivido del tutto nel senso che sulla scelta dei rapporti nostri costituenti iter far diciamo di declinare la palla dignità come pari dignità sociale
Collocandola all'articolo tre che come
Sappiamo tutti oltre che a sancire il principio di eguaglianza
Pietà espressamente le discriminazioni che
Diciamo sono state del precedente disprezzo nei confronti delle delle donne degli ebrei c'è una reazione evidente
Che ha dato impulso a quella declinazione la dignità come dignità sociale
Però poi non è vero che a mio giudizio quella dignità ad esempio non sia declinata con riferimento al nostro tema si sottovaluta sempre troppo
Quanto stabilisce il nell'articolo tredici mi pare il quarto comma
Dovetti sancisce che fuori da ogni violenza fisico morale sulle persone comunque sottoposte a restrizione di libertà sì teoricamente una disposizione che poteva non esserci perché diciamo poteva ritenersi implicito questo divieto
Però di nuovo a mio giudizio una chiara presa di posizione da parte dei nostri costituenti di un problema avvertito però quel terzo comma articolo quarantotto è obiettivamente nel far riflettere
Fa riflettere però può essere anche letto in altro modo perché lì la questione dell'indegnità morale veramente usciamo fuori da no va beh ma era per concludere sul tema si
Il SIC riferiva soprattutto perché i costituenti a quello che entravano se si vanno a vedere gli atti l'ipotesi del dichiarazione di fallimento del commerciante
Chi collegato ad una idea di dignità come merito
Che può essere discussa la formulazione a mio giudizio e impedimenti senza Roma quarantotto sarò esprime una diciamo con presenza di delle due possibili declinazioni della dignità la dignità come dote
Che spetta a tutti si l'uomo in quanto tale che non può essere mai pregiudicata inviti anche nel nostro caso il divieto di trattamenti inumani e degradanti si
Ma pure la dignità come prestazione perché allora
Il quarantotto né infelice formula il
L'articolo cinquantaquattro invece ne ha un'appendice dimenticata
Quando dice che i cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina e onore sedici fa riferimento appunto alla dignità come virtù riferendola soprattutto sia l'uomo politico se ne potrebbe parlare molto
Già
I nuovi termini non troppo così riguarda senza
D'Italia
Va bene va bene grazie spiace che in questi casi soprattutto quando si hanno interlocutori diciamo così stimolanti che il tempo si Bolivia ma di
Credo che insomma questa
Questa ordinanza farà parlare di sé perché va seguita bisogna vedere la Corte
Mi pare che la questione sia posto in termini molto serie sarà davvero di straordinari interessi capire come
Corte Costituzionale si possa ricordare una cosa che c'è anche un'altra questione importante che sarà discussa a maggio davanti alla Corte costituzionale un conflitto di attribuzioni
Che prima il professor Merafina di richiamava il problema del l'amministrazione dei canali
Io ricordavo che ci fosse qualcosa a maggior la discussione che il problema che si pone la domanda che porta la Corte può l'amministrazione penitenziaria non dare seguito e dici equiparare extra sì sì
La Corte dove vinta una risposta obbligato almeno non vi è un mio auspicio
Titolone
Non è possibile altrimenti il discorso sui rimedi che sull'effettività dei rimedi resterà sulla carta resta sulla carta
Va bene grazie allora al professor Marco Ruotolo grazie professor Luca Mara fiotti grazie a voi che ci avete seguito