Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 8 febbraio 2013 , condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Camorra, Cosentino, Giustizia, Politica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 35 minuti.
Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia mettete ricordo comodi perché il puntata su era un po'lunga un pochino più del solito ma faremo in tempo
Magari sentendo solo di qualche minuto per l'appuntamento con il successivo che avrà come protagonista l'avvocato Giandomenico Caiazza con la sua trasmissione che pure di giustizia parla noi ci occupiamo in questa puntata
Di un'udienza di cui sicuramente
L'avete sentita viti letto sui giornali è sentito nei telegiornali quella di quattro giorni fa di fronte al tribunale di Santa Maria Capua Vetere il distretto giudiziario di Caserta
Nella di fronte alla quale processato per concorso esterno in associazione mafiosa nella caso specifico il clan dei Casalesi
Il parlamentare delle P.D.L. Nicola Cosentino il processo quattro giorni fa ha preso una
Un altro indirizzo un'altra una un altro percorso rispetto a quello che abbiamo ascoltato finora perché siamo l'unico mezzo di informazione che vi parla del processo che si svolge già in un'aula di giustizia
Alla parlamentare dei quali del quale recentemente qualche mese fa
La Procura di Santa Maria aveva di nuovo chiesto l'arresto
Ecco la svolta diciamo così e in termini di atmosfera fino ad ora sembrava un processo di stampo quasi amministrativistico
Il tema era la
Gestione del ciclo dei rifiuti in Campania visto sul Cotecna subalterno e il ruolo politico dell'onorevole Cosentino rispetto a tutta la vicenda
Era una questione sostanzialmente di percorsi burocratici di nomine amministrative e poi però anche scelto
Di drammatica gestione del territorio
Ma
Quattro giorni fa lo scenario cambia di colpo e fanno il loro ingresso in Aula i pentiti di camorra
A cominciare da Dario De Simone non proprio proprio un capo anche se nel suo Paese Trentola Ducenta e effettivamente
E il primo magari a pari merito con qualcun altro ma insomma il primo dei camorristi ma è un paese piccolo
Dario De Simone e che si pente quando viene arrestato dopo una breve latitanza si tratta di qualche settimana
Nel per un mandato di cattura nella o famosa ordinanza che porterà al processo detto Spartacus quello a tutto il clan dei Casalesi
In realtà chiama subito in causa Nicola Cosentino ecco questa è una delle peculiarità della vicenda di questo parlamentari
Ci sono pentiti che lo chiamano in causa nel mille novecentonovantasei l'ordinanza Spartacus e i mandati di cattura sono del dicembre novantacinque
Dei Simone resta latitante qualche settimana poi lo prendono a stretto giro di vostra silente ed racconta tutto almeno tutto quello che dice di Sapri
Fra questo anche alcuni incontri con l'onorevole Cosentino cosa centra
Decimo oneri che non è un capo di primissima grandezza ma nemmeno l'ultimo dei gregari e sicuramente ha una carriera se così si può dire
Da killer di tutto rispetto c'entra perché in realtà frequentavano la stessa casa quella di ho appuntato De Cristofaro
Parente di Cosentino in quanto sì o di sua moglie
A sua volta il camorrista De Simone frequentava la casa di De Cristofaro perché erano amici d'infanzia e
In realtà in una fase
Chiamiamola così di premi latitanza del De Simone che già sapeva che un mandato di cattura prima o poi sarebbe arrivato dormiva spesso a casa proprio di questo di Cristoforo dove voi
La domenica e feste comandate arrivava Nicola Cosentino
Perché irrealtà
Aveva
Era fidanzato
E poi avrebbe sposato una parente Della dello stesso De Cristofaro anche qui le parentele sono sicuramente indicative di frequentazioni
Ma vanno anche venisse
Con la ovvia considerazione che in paesi piccoli
I trentadue Trentola Ducenta e Casal di Principe non sono precisamente il New York un po'tutti sono imparentati l'uno con l'altro anche questo è vero
Sa di fatto però che il camorrista dei sinonimi la cui diciamo così
Attività non era ignota nella zona e il futuro consigliere regionale Cosentino si incontrano anzi
Il pentito raccolte che Cosentino si raccomanda per le elezioni
Regione attenzione sono le elezioni regionali del novantacinque
Sentirete parlare a un certo punto della trattativa addirittura a un certo punto De Simone per spirito imitativo
Pronuncia anche la parola papello ma qui non c'è nulla di segreto basta andarsi a rivedere
La polemica pubblicistica dell'epoca c'è un'iniziativa che però si svolge assolutamente alla luce del sole i camorristi si affidano a un vescovo il vescovo di Acerra don Riboldi
Che nell'ultimo periodo del Governo Ciampi quindi all'inizio del mille novecentonovantaquattro prima delle elezioni ma dopo la discesa in campo di Berlusconi se queste se c'è un rapporto non sapremmo dire
Decidono di avanzare una proposta non ci arrendiamo vi facciamo anche trovare una macchina carica di armi a Salerno così capire di che abbiamo intenzioni serie
Però in cambio voi ci fate la cortesia di toglierci alcune cosette tipo il sequestro dei beni e il carcere duro e magari si abolire l'ergastolo saremmo anche saremmo anche favorevoli
Della trattativa malgrado i buoni auspici del vescovo di Acerra non se ne fa nulla
Anche perché sono gli stessi camorristi racconta il pentito a
A criticarla tutto ci a ritirare la proposta tutto si decide in un summit
Per la verità non precisamente in un luogo importante il summit si viene al ristorante pagoda di Varcaturo dove si incontra la camorra Giulia Nese con quella dei casalesi
E in realtà i Casalesi danno a quelli di Giugliano una brutta notizia loro sarebbero d'accordo ma il loro massimo capo Schiavone detto Sandokan
Ha detto che altro le macchine di armi non consegna nemmeno un temperino e quanta Aprea e quanta dissociarsi non ci pensa neppure
A quel punto la cosa finisce lì c'è un rapporto con l'iniziativa di Cosentino per la verità nessuno così come al di là di una raccomandazione elettorale
Che dice il pentito in fondo noi non negavamo nessuno perché tanto chiunque andasse Boeing a Casal di Principe alla Regione
Qualche favore a noi non ce lo avrebbe negato di qualsiasi parte politica esso fosse dice
Dice De Simone tranne due
Parlamentari due politici locali uno che diverrà parlamentare Diana
Che in realtà invece parlavano con Violante e creavano problemi
Ma
Anche di questo il pentito dice di aver parlato con Cosentino
Che
Avrebbe prospettato un'ipotesi molto diversa sale Forza Italia avesse vinto le elezioni quali siamo nel novantacinque quando ci sono le regionali in Italia
E quindi anche in campagna ma tira già aria di elezioni anticipate perché il Governo Berlusconi sta andando rapidamente al fallimento
Dunque le lezioni di cui si parla sono quelli evidentissimamente del novantasei quando peraltro il centrodestra perde
Quindi da questo punto di vista il discorso se c'è stato resta a livello delle intenzioni
La deposizione molto lunga comincia con le domande del Pubblico Ministero milita poi l'avvocato
Montone difensore del dell'onorevole Cosentino e poi qualche domanda a chiarimento dopo una breve fase
Di contro interrogatorio da parte del Presidente del Tribunale Guglielmo buona scorta
Prima della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene ci vuole dire intanto le sue generalità perché vorrei Dario nato a Trento la duecento l'otto dieci mille novecentocinquantanove lei è sottoposto a custodire in detenzione definitiva presso esecuzione
Siete negli organi ausiliari ma bensì di rispondere alle domande Veneto residente intervenuto un accordo positivo con le difese velocizzare
Cesare De Simone rituale particolare dichiarazioni rese dal
Testimone da anni udienze diciassette febbraio due mila dodici due marzo due mila dodici processo
Nei confronti di al fine di rendere più altri tenutosi innanzi corso svolgimento innanzi alla Corte di Assise di Napoli punta sezione
Se le parti possono formalmente e
Mi spiego sistema sinergico che l'azionista di maggioranza avvocato Montrone
Avvocato Montone
Anche a nome collega Decaro
Prestiamo il consenso all'acquisizione dei due verbali diversi non
Il tribunale ha preso atto dispone l'acquisizione serve un attimo la consegna dei verbali
Per
Si resa
Prego
Volevo signor De Simone senta le faccio alcune domande preliminare ne abbiamo già acquisito alcuni verbali dichiarazioni da lei rese quindi
Le farò poche domande però ve le farò sulla sul suo ruolo nel clan
E altre vicende
Afferente lo stesso ha detto una cosa volevo chiederle è stato arrestato in esecuzione all'ordinanza Spartacus il ventinove gennaio
Novantasei
Mi sento di Simone
Io ho risposto
Senta lei siamo collaborava è poco poco dopo
La il suo arresto il ventinove gennaio novantasei
Dopo pochi giorni
Senta lei era è stato uno delle persone latitanti all'ordinanza all'esecuzione ordinanze possano derivare cosiddetta Spartacus del
Cinque dicembre novantacinque
Sì senta De Simone con lei e c'erano altri persone che si reso latitanti a questa ordinanza almeno quanto riguarda i principali che lei ricordi
Erano petecchie per le persone che si debbano idrante per quell'ordinanza esatta De Simone da quanto tempo disponevate delle liste d'elenco delle persone di cui si
Ipotizzavano probabile
Esecuzione di ordinanze usato velare che potevano verosimilmente essere
Essere colpita dall'ordinanza ciò prima della corte esecuzione all'ordinanza stessa Spartacus
Erano diversi mesi qualche anno vuole addirittura che avevamo letto il piede tutte le persone che erano state indagate quindi
Leggendo gli elenchi delle persone chiaramente ci facemmo e agli atti quando sarebbe stata la diciamo l'operazione sarebbe partita le persone che devono essere stato insomma
Ma avevamo notizie dalla precedente
Senta
Nel periodo antecedente ordinanza Sparta Agostini parliamo prima del cinque dicembre novantacinque lei era
Era latitante per altri delitti ovvero la tazza preventivato che tipo di
Abitudini
Aveva per
Eventuali cautele di relazionerà disponga di queste liste
Come se non ricordo male era latitante però chiaramente ci portavamo come tali vanno nel senso che
Cercando questo pericolo che all'improvviso potesse partire quest'operazione spostatosi sono quindi
Non si trovi la casa si dormiva altre abitazioni che comportò in tutto e per tutto moralità praticamente era un po'in maniera fatti normali tra rinnovo insomma nella
Del nostro Gruppo
Senta per quanto riguarda le vostre informazioni in quanto l'ordinanza Spartacus qual erano le fonti d'accusa in parte ai collaboratori che voi ritenevate
Potessero aver reso dichiarazioni autorità giudiziaria e che quindi potevano costituire la base probatoria
Una ordinanza
Le notizie le APT spero che diverse fonti e devo dire la verità c'era
Un maresciallo dei rossi
Che ha già fatto dalla dichiarazione e quindi queste persone c'era
Un'altra persona che io non conosco che era molto vicino ad avere incenso e poi altri obiettivi arrivava direttamente dalla dalla procura quindi
Però diciamo che il sequestro del parco l'unico che conosco che so che era una persona che ha citato analitica proiettato anche
Il maresciallo che eccedono nicchie quella sera partivano operazione Spartacus infatti
Quando avremo questa notizia io mandai i ragazzi insomma quelle caserme della
La promessa insomma quindi per vedere se è di tutta la verità questa legge infatti quando tornarono missionario nove pieni carabinieri polizia tutte le vacche insomma quindi capimmo che quella era la la la notte che doveva partire un'azione del poi
Così fu
E sempre parliamo del per il primo precedente alla esecuzione ordinanza Spartacus voi irrazionale collaborazione di alcuni soggetti di aspettavate l'ordinanza e quali erano in particolare i collaboratori principali
Per cui ritenevate avessero reso dichiarazioni
Compromettenti per voi
Io avevo letto le dichiarazioni di missione Carmine
In realtà insomma diciamo che
Non è che ci io non mi preoccupa Ofanto Tissone perché insieme al suo legale non avevo fatto ma i reati
L'ho incontrata e nove volte nella mia nella mia interrogazione grande però chiaramente che ci preoccupava erano che un Francesco e altri atti gestionali sulla servitù inciso
Le dicendo che non se ne è un animale
Lei diciamo mi occupavo
Mi scusi si pone lei dicendo che non si corrobora
Molto riguarda
In relazione al fatto che la conoscessero rapidamente riguardo al coinvolgimento per fatti omicidiari cioè il fatto che siano negare non aver commesso con lei infatti micidiali oppure si riferisce ed altro
Pensi e fatto omicidiari e sia altri fatti anche di altra natura voglio dire anche perché ripeto io è una persona che io insomma più incontrato due volte quella volta e non vado errato
Però ho avuto mai rapporti diciamo che potevano essere degli interessi all'interno del pane Casalecchio di Reno
Io vi occupate riguardano di
Galasso Pasquale potevano fare altre dichiarazioni ma
Io personalmente insomma dilungarmi Emilio
Ho capito Santoro che per le lei nel periodo
Né
Precedenti univoco precedente
Ieri
Dicembre novantacinque lei che tipo di Di Bello avrà raggiunto alla interno del clan dei Casalesi
Io ero al vertice del clan dei casalesi è uno dei Mastria col vincolo del giuramento insomma quindi
Partecipavo tutto quello che erano gli interessi della comunicazione
E senta per quanto riguarda la sua zona diciamo di provenienza ora o direttamente controllato da lei qual era questa
Così io personalmente insieme al biondino orientare dell'incenso controllavamo gli l'agro Aversano
Poi io c'aveva un suo ruolo di di contatto tra del nostro Gruppo e altri gruppi della campagna come gli archivi come Moccia di certi altre persone
Senta lei originariamente in quale zona operava all'inizio quindi nella sua scalata all'interno dei del cane casalesi qual è la sua zona di diretta influenza
Troverà trenta diciamo come verserà Trentola discenda poi ce l'avrei messa c'era altri paesi limitrofi
Diciamo che io ho visto dico più a Casal di Principe che per i fini ricevuta tra parentesi anche perché
Ma giovato Nicolas stanno alle persone la insomma quindi
Preferirei come il solo Paese ma come i toni passeggeri leggi l'altro quindi
Ripeto proprio Casal di Principe
Ha per i temi
Senta dopo loro discusso l'ordinanza Spartacus del dicembre novantacinque prima del suo arresto della fine gennaio novantasei
Ci sono state delle
Evoluzioni per quanto riguardava il vertice del clan e quindi nel periodo in cui fu istituita l'ordinanza di custodia cautelare in relazione alla all'arresto di numerosi affiliati
Peccato
Otto diciamo che da Cambiasso nulla nel senso che i vertici erano sempre nere nuovo stando all'ambito innesti poi c'erano nuovi io già Calyon centosei che ritiene
Walter Schiavone Francesco sia onere di Luigi cioè non era cambiato nulla diciamo rispetto
A questa quelle queste sicché scusi la riduzione degli enti degli affiliati per effetto dell'arresto che aveva
Seriamente compromesso il clan ovvero se lo Stato ma rapida sostituzione
Proprio
Che lo spazio insomma
Le cose continuarono normalmente come
Come prima voi
Senta vi era una politica da parte dei vertici del clan per quanto riguarda
La
Necessità utilità opportunità oggi sostenere candidati si persone singole e specifiche nell'ambito delle
Delle singole elezioni comunali e regionali politiche fossero
Io quando mi sono interessato di queste cose è stata la prima volta con mi ricordo di quell'anno era quand'era candidato l'avvocato Alfonso Martucci col Partito Liberale
Ci interessammo affinché venisse eletto potrà poi fu eletto insomma
Ma era sempre più questo è stato quando ci fu la rottura con con i democristiani della della provincia di Caserta e Schiavone Francesco Sandokan
Per una questione di rispetto di sé stavolta non li voteremo voteremo speriamo voleva Partito liberale che prospetto nel partito liberale non esisteva più danni insomma quindi erano roba
Pratichiamo però alla fine insomma riuscimmo a
A farle leggere infatti fu eletto l'avvocato Martucci del Partito liberale quella volta questori parla delle elezioni politiche in questo caso
Come
Parlate sta parlando le elezioni politiche
Esatto no io le chiedevo più in generale qual era l'atteggiamento da parte di vertice il clan del clan né per quanto riguarda
Le le necessità ripeto utilità opportunità di sostenere candidature di singoli soggetti nelle elezioni amministrative quindi locali regionali ovvero politiche se vi era una strategia del clan in via generale
Massima cento ma c'era questa
Giusta questa cosa di di fare le leggi e le persone a livello locale però diciamo non più di tanto non è che stavamo se c'è la persona che poteva interessare alla acclarato Masin chiarita
Io pretendo nelle opere da mi sono mai interessato di io personalmente mi sono mai interessato di fare eleggere un tizio Caio insieme all'interno dell'Amministrazione comunale anche perché per noi diciamo la verità
Cambiano poco ora parte politico l'altra parte politica gli affari si continua sembra fare insomma voglio dire
Nei casi in cui avete invece scelto diversamente quindi sponsorizzare sostenere qualche candidato qual era l'utilità che ne trae vantaggio
Io le dico la verità dottore noi pecco nel caso del faccio l'esempio del dell'avvocato Martuccelli politiche
Io non non sospetto così è stato chiesto qualche che Ciro che cortesia così altri politici ripeto
Noi perché io faccio l'esempio di imprimere un nuovo era uno non capitato l'altro insomma
Di favori e li facevano sembra voglia dire
Però ripeto non non non sono delle cose specifiche dei contesti specifici che hanno potuto fare per la per la valutazione
Ho capito e senta nega ma a un piccolo caso più specifico dunque lei ha conosciuto Nicola Cosentino e se sì quando
Io vado in giro lo conosco
Ci
Voglio dire facciamo una bella parentesi lo conosco da ragazzo anche perché lui giocava nella squadra del di Casal di Principe giocare un'altra squadra e ci ci siamo incontrati diverse volte poi io
Lo rincontrato negli anni novanta novantadue siamo
Stavolta sullo spazio a Casal di Principe
In un'altra occasione ho incontrato la carta della vi sono obiezioni dello ci diceva ovvie
In alcun altro caseina o in altre occasioni
Un'altra questione altre occasioni altre occasioni senta vorrei chiederle di sono stati degli approcci da parte
Di Cosentino Nicola con lei per utilità necessità elettorale di candidatura
Altri non presso lo ricordo con precisione so che c'è mio dico la verità interessato verrà FIAT paese per fare se farlo votare dico la verità insomma quindi anche perché poi io conosco bene pure la la famiglia della moglie insomma
C'è un il coniare il ridicolo sentire avere abbiamo giocato a pallone insieme da ragazzini insomma c'abbiamo un'attesa di Latiano con i danni
Mi sono interessato per le persone che lo
Lo dovevano votare insomma questo è quello che mi ricordo io
Può essere più specifico questa questa votazione al quale
Votazione si riferisce come andò questo suo interessamento
Come fu anche se non ricordo male Capella per le elezioni regionali fare con la quale
Credo
Dovrebbe essere già
Le sei Regioni che hanno seguito
Credo sia stato nel novantadue ma non non non sarei certo dire
E senta lei se per la sua incertezza riguarda si lega alla al passare del tempo il fatto che passo prudente
Ma io mi ricordo che credo che sia stata nel novantadue però non non fare certi ricordo sicuramente il dottore o verso elezioni regionali creditore
è stata frutto un preciso mentre loro il tredici settembre novantasei
Secondo punto erogato da questo punto le difese
Queste dichiarazioni riassuntivo allora lei ha dichiarato in occasione delle elezioni regionali del novantacinque Cosentino Nicola richiesto espressamente di aiutarlo nell'imminente campagna elettorale
E
Reperto segnala nel novantacinque quindi è quell'autore verso quella mi scusi
E ha dichiarato che avrebbe
Perverse quelle novantacinque
Forse nemmeno ricordavo bene io è non ricorda bene lei arrivare tra il settembre novantasei disse che parlava del ha parlato delle elezioni regionali novantacinque
Praticamente meno di un anno prima pro era semplici sonora
Credo che siamo quelle novantacinque
Ripeto editrice Terme novantasei quando rese questo interrogatorio
Riviste ricordava meglio Irpinia indicato correttamente le elezioni regionali del novantacinque
E la dicitura esami fatti erano più vicini rispetto adesso sono passati quindici anni noi insomma
E senta
Mi spiega quindi come avvenne che si rivolse a lei Nicola Cosentino per queste elezioni regionali
Io ripeto io lo incontrai era se non ricordo male era la prima domenica Carta
Io ero a Castellucci della moglie
Siccome l'allegato numero comunicanti
Scambiamo quattro chiacchiere di questioni di politica di quelle sopra qua insomma quindi
Richieste di litigi se potevo avere la possibilità di aiutarlo benevola chiuso acché le votazioni chiedo della vita
Lei ha parlato alla casa della zia della dello zio della moglie chiedo se la Puglia
Per la moglie era De Cristofaro veneta
Questo lo so però voglio moglie invece
Chi era
Vi è perciò Esposito come cognome nome si ricorda
Se si ricorda il nome il nome di battesimo solo ricorda
No sono sfuggite
E senta fu più preciso sempre lo stesso verbale devo rappresenta un aiuto alla memoria
Lei ha dichiarato onorevole Cosentino Consigliere Regionale in carica presso la Regione Campania da anche assessore ha sposato Esposito Marisa nipote di Cristoforo Gaetano cugino della moglie di mio fratello auto
Esposito Marisa
Per i servizi malissimo senta quindi ha detto Priebke soffro Caetano a sua volta avevo un rapporto di parentela
Col una lei
Poi Costantino
No di questa proroga Gaetano mi ha detto
Aveva un rapporto di parentela con anche con
Con la moglie disordini sull'Otello Aldo
Per la
La mole di ridurre lo Angelo novantuno altri
A
Scusa avanti
Proprio ieri sono cugini setta quindi mi ha parlato di apertura domenicale la casa nelle parole inchieste suo interessamento a casa di suo zio una domenica dov'è questa casa azioni che sono che danno
Come la frequentato a
Ma incidente
Vicino al municipio se non sbaglio in via De Nicola
è una casa che frequentava Nicola Cosentino questo
Attaccando diciamo lo stesso scontri che lo stesso cito perché sono delle carte che ci hanno
Un cortile sia diciamo dalla fallite dall'atto insomma quindi e ragazze che poi vi rientra cita che De Nicola serie della che pietanze Malindi
Le le case che non attaccate qual erano scrivevo chiarire
La NASA quali erano le aquile
Di rifiuti
Sempre di stomaco
CIPE visto proprietario e il
Alle sue chiedo di consentirà unico
Quindi l'ANAS rivestono nel dare la casa
Del suocero di questioni cose proprio bene
In un unico cortile ecco voglio dire
Ho capito
Dunque senta quindi erogazione
Muro
In quell'occasione le fu chiesto se poteva interessarsi del ed fare cosa cosa doveva fare l'errore dal beneficio Nicola Cosentino
E interferire poteva aiutarlo e le vocazioni chiaramente con voi si faceva tempi insomma è un fatto è una prassi normale uno cerca di
Cioè con la mano
Quando ci sono le elezioni sia quelli là ma anche quelle regionali o provinciali
Ho capito lei accettò
Pedicini divisi che mi sarei interessato
Avrei fatto il possibile insomma per per aiutarlo in questa
In queste questioni e in concreto cosa fece personalmente o investendo anche altri
Ho parlato pure dovremmo per le altre persone che erano vicino a me dissi siete insomma ricordate
Si passa alla voce le persone che erano più vicina annuisce famiglie che si conoscitori
Ricordare Cosentino contiene parlo quali persone parlo
Parlai con D'Alessandro Salvadori esiste convertito
Adesso è altre persone se non sbaglio con
Colautti vero di micidiale su questo io so che mi ricordo qua
Parlo anche con
Esponenti di spicco del del clan oltre alle persone che ha già citato due esponenti di spicco del clan
Con altri
Perché ne parlava l'interpretazione di questa questione
Quindi ne parlo all'interno del clan questa questione ricorda a chi Altria
A esposto
La
La
La richiesta di
Di impegno da parte del cosentino e
Suo impegno e quindi rivolgendo ulteriormente
Questa richiesta l'impegno ad altre persone
Commento non non lo ricordo novantuno saprà il verbale del tredici settembre novantasei lei più preciso su preciso dico rappresento rimprovero ricordo
Lei ha dichiarato
Parlo in occasione delle elezioni regionali novantacinque lo studio Nicola mi chiese espressamente glielo deputato all'imminente campagna elettorale
Mi pare che vi fosse il candidato del CCD
Ed a suo dire puntava diventare Assessore alle Finanze
In effetti un weekend a fare per aiutare la campagna elettorale parlai anche con un dentista riducendo adeguano ricordo in questo momento il nome anzi mi sovviene che si chiami insegni cognome
Coordinatore la zona di Forza Italia ciò sempre durante la latitanza ho parlato anche i costi a volevate Nezza che è un centro Schiavoni Vincenzo
Tutte persone che peraltro ben conscio del cosentino
Queste quattro persone che io
Citato sono altre persone con cui parlo con i quali parlo del sostegno
Richiesto dal Cosentino
Possibile che io ho parlato in queste persone voli sub cultura però non questo momento non lo ricordo che in questo momento non so inoltre se davvero alta sederti Chiarato questa persona dentista duecento
E il Sermig Unione sovvenuto coordinatore nazionale Forza Italia e poi ancora la questione all'altezza di Agrigento citiamoli Vincenzo
Ebbene non
Volo poteri c'è però dell'Africa ripeto in questo momento non mollo avevo memoria che questa separata queste persone però chiaramente non loro non lo escludo
Mi scusi ripeto visto che le ho fatto la rappresentazione la contestazione di verbale del trenta settembre novantasei ho capito che non lo esclude all'epoca ricorra contro i fatti in modo più aderente alla allora allargare alta fattuale visto che si trattava per l'anno dopo
No per uccidere non ho parlato con precaria convenzione con stuzzichini conservali averne
Non è questo che gli ha chiesto il Pubblico Ministero le ha chiesto quando lei disse l'esito della deposizione che lei ha letto
è vero all'epoca
Lei riferiva cose che
Erano vere
Penso Presidente Cerciello riferite feeling remore terzo dopo tanti anni nel mondo non ricordo diciamo
Pensiamo insieme affinché
Liberare quello di garantire arrecherà verità
Senta
Il vero quindi lei apparve ha passato la proposta anche i vertici del clan una invece clan accettarono di non sostenere Nicola Cosentino
Gli altri argomenti sì credo ci saranno
Questa proposta
Per sapere per quelle lo ricordo è così
E senta circa una
Un impegno anche sud distinte zone lei per esempio o si impegnò su quale zona
Se lo fece cioè sostenere
Il Cosentino
A Rovereto alle vostre erano Trento Lauretta
I vicini anni
San Marcellino
Che il ruolo a questa evoluzione
Che noi siamo interessati lei personalmente cosa ha fatto in una determinata zona si è agito in una specifica zona
Gatta io personalmente non è che al abbia fatto dando insomma nel senso che erano altre persone che chiaramente quadri incontrava con
Inconcludente perché famiglie nel mio Paese insomma ti dà un'indicazione poiché ad altre persone che giravano per questa cosa insorge lei ha dato delle indicazioni
Direttamente al alle persone che incontrava e poi ha demandato a ad altre persone anche lo stesso compito
Ti Simona capito la domanda
Ho detto io ma utili non avevamo sentito mi scusi senta
Le persone che aveva incaricato a sua volta per
Indicare la necessità opportunità di
Votare Cosentino Nicola alle elezioni regionali del novantacinque chi erano componenti del clan amici auto familiari mi dica
Erano diverso verso verso i componenti della dell'organizzazione sia altre persone che erano pure al di fuori insomma familiare in genere su conoscitiva esaminati
E senta all'epoca questa suo attività diretta e tramite persone che da lei delegata si era svolta in una specifica
Ma specifico collegio elettorale o comunque difforme uno specifico comune zona
Non non ricordo tu sei verso lo ricordo con precisione però credo di sì insomma era unico
Ricorda se avete anche calcolato in relazione al suo impegno diretto quello suo specifico attraverso personale presso altre persone quante un
Se avevate raggiunto un certo numero di
Di
Votanti a favore di Nicola Cosentino
Palco profilo
Cioè non ho mai fatto
Tanto meno
Al
Che mi ricordo io chiuso faticato dico di più o meno in quanto no così potevano circolare insomma
Quindi lei
Più preciso questa domanda il preceduta dalla presa così interrogatorio sono inevitabilmente ripreciso ore dichiarato
Allora solo in Trento la Cosentino in occasione delle elezioni ha raccolto settecento preferenze io stesso ho chiesto a varie persone la cortesia di votare Cosentino Nicola
Egli ha indicato su Trento ma soltanto settecento preferenze che avete riuscito raccogliere
Titolo secondo se non ricordo male dovrebbe essere così ma anche perché diciamo che la
La famiglia riguardante la mole di consentire a famiglie molto molto grande molto conosciuto il prete quindi e ci sono anche una forte diciamo
Come posso dire
La famiglia della moglie insomma l'hanno votata in blocco voglio dire quindi
Ci sono una cosa grossa componente insomma della dell'anno da fornire la moglie siedo domanda
Volevo farle visto che l'interrogatorio
Ma indicatori solo se in Trento lavorative l'occasione lezione ha raccolto settecento preferenze lo domando euro farle redazione a questo numero era avevate anche quindi
Quantificato contare il numero delle persone che avevano votato trenta secondi vostri calcoli errati occorre o
Può
Io
Evocazione
Ci arrivo PDA Personal
Periferica introducendo quindi insomma ecco perché lo conosco ma non
Non era neppure un conteggio preventivo insomma
Ero parecchi l'ultima voglio dire
Questo noi
Ovviamente calcolate fatta all'epoca
Ho capito tutto questo era orientato alla mente il calcolo che era stato fatto all'epoca esattamente
Esalta può spiegare concretamente visto che lei ha parlato ossia di aver agito
Personalmente quindi quando avvicinava le persone dire questa
Questo utilità di votarli
Sia del delegato ad altre persone che ha già indicato se c'è del clan che non
Come viene attuato come è stato attuato in quel caso come viene attuato in genere questo questa
Sorta di convincimento
Rivolta terze persone nel votare candidato
Aeree non c'è una questione di
Persone che tu conosci loro conoscono tenetur Scirocco insomma quindi
Chiaramente
Vi chiedo la cortesia al loro per la parte sapendo che poi
Se queste persone aveva bisogno di qualche favore sapere nove insomma io e altre sono ci vogliono Fanzago gara un fatto reciproco si conoscono sanno che gli si dice una cosa insomma
La porticina univoco il tutti conoscono e che intende ti conoscono
Come persona fisica come componente del clan mi spieghi bene
Voti conoscono come come paesana come personale oggi stanno pure tu insomma appartiene a una certa diciamo organizzazione quindi
Questo diciamo nella
Senta un accordo rivolto la persona appartenente all'organizzazione laddove si è richiesto il voto e vi è l'assenso da quella
Da parte questa persona è un accordo impegnativo da parte sua
Non c'è è un fatto reciproco ripeto serio del personalmente chiede ora persona del mio paese la famiglia mio bensì di votare
Una persona loro voci insomma perché li conoscevo Soriero gli errori sapevo che poteva contare sempre su di mesi un aiuto di quasi genera
Per loro quindi era
Era normale insomma questo lo compresa la mia domanda era il momento in cui se lei si rivolge ad una persona richiedeva il voto di un atto di una sulla persona e con l'accetta questa accettazione da parte di gusto di votarlo nel futuro
Era una accettazione vincolante nel senso che è un impegno
Davanti ha di fronte a sé lei o era un impegno che potevano anche rimangiarsi
Quello voglio capire
Voi Philippe giustamente dice io dico darà poi chiaramente se queste persone del
Non davo il voto
Io chiaramente non è che gli potevo dire vuol lavorare e depressioni Tortoioli però sapevo che insomma l'avrebbero fatto ecco
Forse non era cosa vincolanti vicino al cento per cento obbligatoriamente dei pani e queste parta giuridici chiedevi di farlo sapendo che poi queste persone avrebbero partito ho capito senta
Questo questo
Le dichiarazioni chiare su Trento la
Ricorda se
La organizzazione si è mossa attraverso individuando anche altri soggetti sulle singole zone che avrebbero votato le regionali novantacinque Nicola Cosentino
Ripeto ne parlai con con utili Andrea Lignani distinte si poteva interessare
A
Perché nessuno di far votare consentì
Quindi subisce ignaro a gettoniera un treno
Sì che ricordo io certo
Insomma di fare questa cosa senta scusi ma chi era un TIR Andrea Di Cristina
Verranno affiliato al clan dei Casalesi che era vicino al gruppo mi chiedo quello di Berlino francese
Aveva un ruolo sulla zona e decidiamo che non andremo couscous tutto
Il responsabile del vicini anche perché lui era andato là una famiglia di cinque anni di
C'è l'inizio però perché ha detto il pubblico ministero
Si temono la famiglia Cisco tutto
Senta ha citato anche biondino Francesco qual è
Zona sia interessato quindi lo Francesco
Avete Gavino Francesco io e tenere in cento eravamo con una sola persona quindi le zone che ho citato prima quelle
Sono pure fatte
Biodiversità di interesse perché loro adesso
Dunque
San Marcellino quindi lo francese è stato interessato interpellato accettato anche lui era rivolto
Conseguentemente orientato il voto le zone
Indicate
Quindi
Mi scusi può parlare più forte che non si più bene
Enti obiettore la città oggetto
Senta più stati interessamenti analoghe di per altre zone oltre quelle che ha già menzionato
Non ricordo se ci sono altre zone
Perché sempre l'interrogatorio a stesso il Trovatore ha dichiarato per la zona riusciamo Costanzo Luigi
Per la zona di Casaluce tale Verola Luciano detto trentuno inglese per la sola dite Merola il ragionier Messina
E
Quindi anche questa è un'invenzione
Sono state interessate
Positivamente come e altre
E
E senta
Costanzo Luigi Luciano che che rapporto aveva chi era e che cosa faceva sociale
Per rigenerare un questo noi molto vicino a voi ha partecipato pure insomma qualche omicidio era
La famiglia nella famiglia di imprenditori che ci aiuti a costo di materiali edili
Il parere fu ucciso per la famiglia il riciclo di Brescia indirizzo ma questo non vicino a noi aveva particolari possibilità sull'usciamo di orientare
O di comunque di farsi sentire intermedi sostegno di candidature
E avremmo agito nel nell'ambito delle sue amicizie le persone che stavano già insomma quindi
E invece
Per la sua di Casaluce e Nola annunciato trentuno esse chi era che faceva il che vuol dire
Però non era molto usciva ventinove ucciso
Quindi
Ma di recente dettaglio queste questioni su quattro
Questa persona verrò Luciano era molto vicino al biondino sa che potenzialità avesse per
Essere
Un
Referente e nei in questi termini per il sostegno e aiuto e Nicola Cosentino
Sotto
Su
Aveva persona era molto conosciuto scaturiti
Accontentare
Termine questa questa cosa questo suo rapporto era riconoscibile all'esterno sul rapporto con componenti del clan dei Casalesi a riconoscibile non sta
Esatto adesso
Insomma
Molto conosciuto si interessano della le attività della del Paese e quindi poteva essere prima una buona potenzialità
Questo ragionier Messina tutte però deve scegliere cosa stessa domanda qual era un ruolo questo
Ma era già Messina era adesso dopo convinto non
Lucrato molto vicino al Tevere incenso
Curava negli interessi della fine di regalia ce n'è uno studio
Tra le altre uscite per ora
Nella persona molto conosciuto insomma quindi oppure si poteva portare un beneficio diciamo questa causa
Senta
Ma il quindi potete tutte queste persone furono orientate e
Mosse per
Per votare Nicola Cosentino alle elezioni
Regionali del dell'aprile del novantacinque
E
Sette ATER ragioniere Messina ricorda il nome di battesimo
Mondo mi sovviene vedremo qualche altro elemento onor
A
Imputato allora testimone mi sente
Il referente verso tanto bene ecco
Anche noi la sentiamo allora stanno dicendo se lei arriva
Qualche poteva specificarci i numeri questo
Ragioniere di cui ha parlato Messina Messina
Denaro Regina va bene
Senta pocanzi lei
Prese dalla contestazione
Elena picchiato di essersi rivolto
Allora dentista tutti Centa che si chiama il Selmi coordinatore non so di Forza Italia
Si rivolse a lui dalla zona di Trento e dunque si rivolse a lui
Ventisei Ducenta si rivolse all'Hui per quale motivo
Per il motivo che sapevamo fatica a ricordare il contenitore del di Forza Italia ma è la persona che
Insomma alle alle a livello politico locale insomma cioè un certo peso
Mi scusi cui di rivolgersi a questa persona in relazione al peso politico
è un necessità che Fini fu rappresentata dal cosentino o fu una sua iniziativa
D'accordo io
Iniziativa se non ricordo male
E qual è la ragione per la quale ritenne di rivolgersi a questa persona che aveva preso sui duecento di Forza Italia
Per soddisfare quelle che erano e richieste di consentire in via generale
Per portare più poi per fare insomma
Per avere più diceva Moro input chiaramente a
Quando più voti arrivavano in insomma queste dalla
Il fine della
Del contatto con questa persona fu positivo questo contatto
Ricordo vale più
Senta Forza Italia aveva già era già partito di maggioranza all'esito delle elezioni dell'anno precedente della
Del marzo novantaquattro
Non lo ricordo
Diceva aveva una maggioranza o meno questo non lo ricordo non si ricorda l'esito in questo momento dell'elezione del novantaquattro
Non ricordo se
I nominativi ma c'è un altro punto che ho capito comunque fu questa la ragione fu quella che ha già tracciato senta
Volevo chiederle
La sua non sua affiliazione popoli capo del clan dei Casalesi prima della
Dell'ordinanza Spartacus acquisiti se la città latitante era nota
Io ero conosciuto prevedeva a tutti sono venuti fiero quindi
Lo sapevano tutti senta vorrei chiedervi scusa disfa pronta la richiesta che le bici Cosentino di
Sostenere una candidatura per le regionali del novantacinque
S'promise qualcosa in cambio
Lo ricordo no
Posso non ricordo se gli avvocati
Fatto salvo SOGEI questo non lo ricordo Torre
Ritengo di propose diciamo promise qualcosa
Genericamente in cambio se non direttrici specifico
Lo ricordo
Queste questioni insomma
Perché è sempre lo stesso interrogatorio del tredici settembre novantasei che ha dichiarato
E qui dal cosentino
Egli stesso esplicitamente ci aveva detto di essere a nostra disposizione
Va detto che gente straordinario motivo bravo
Come scusi
De Simone
Per istituire l'aveva conservato c'è scritto che l'ho detto significa che insomma
Che
Lei lo ha diciamo futuri passaggi la nel verbale stesso la trascrizione è ancora più chiaro se vuole io rappresento
Nella pagina quarantotto quando lei ha chiesto i voti gli ha detto chiaramente voi sono a disposizione questa è la domanda la risposta è niente di meno quando uno viene a chiedo una cosa è chiaro che non è un obbligo
Dice riempito cioè fu il primo fu esplicito proprio degli disse proprio quel qualcosa detto sono a disposizione io sono a disposizione quindi lo disse lo respingete accetto
Ma lei sapeva come morirono del suocero certo come no
Sì l'orario mi ripeto io rifar venti anni ma c'è ripeto si è scritto è stato avete posizione
Quello insomma quindi
Anche perché tra le dichiarazioni che ho fatto subito dopo il mio arresto quindi
Ce lo ricordo molto più lucido molto più chiara
Rispetto a oggi sorpasso dell'indice
Senta lei è sempre lo stesso va meglio rappresentato ha indicato che
Lei ha dichiarato
Leggo se vuole comunque mi pare che vi fosse candidato del CCD a suo dire puntava diventare Assessore dell'alle finanze
Questo già l'abbiamo detto comprendere questa disponibilità era legata ruoti assessorato che
Miravano a conseguire una volta eletto
Lo ricordo
Proprio visto
Perché
L'ho parlato qualcuno però io ripeto non
Non mi ricordo che vi ho parlato sapevo che
Contava allora all'Assessorato al Bilancio le finanze insomma
Senta volevo chiederle
E così oggi non conosciamo le persone di cui ha parlato con cui ha parlato della candidatura impartiva restiamo nell'altezza che nel centro stiamo Vincenzo delle opere pubbliche
Le conosceva
Come
Come sa che li conoscesse
Dal covo dal quale da cosa e risultava ciò
Avevo posto perché erano per il fatto dalla
Si conoscono tutti quindi
Sì euro per la famiglia i familiari di Casal di Principe conosce l'ultimo perché era una famiglia molto in vista insomma c'è un'attività da tanti anni tutti conoscevano insomma
Senta cui questa attività da tanti anni che che svolgiamo qual era
Loro la famiglia tratta
Durante gas petrolio insomma di carburante può spiegare se ricorda bene meglio comunque diverso dal periodo parliamo quindi
Del periodo primi anni Novanta che tipo di attività svolgessero in questo settore gas carburanti che cosa dico si trattava in particolare
Io per quello che mi ricordo
Sorgerebbe costo alternando verso villa Literno sulla sinistra dove c'era anche un campo sportivo mi ricordo
Loro trattavano questo carburanti gas ventina insomma
Questo in questo campo insomma c'è una società
Adesso non a caso non mi ricordo si chiamasse così o meno
Da molto tempo sapeva che avessero questa società la famiglia Cosentino
Poi mi riporto del genere lontana a questa attività insomma
Poi non so se era precedente ancora io
Degli anni Ottanta ricordo che già c'era questa attività nomina negli anni ottanta senta il vostro gruppo lei o altri
Si appoggiava a questa attività del qualche esigenza
Però quello che mi ricordo sono stati molto solo con De Falco Vincenzo però al mondo
Io ho aspettato fuori entrando
Vincenzo De Falco non so se quale attività presso svolgere insieme
Anche perché lo Stato riferendosi
Prego a che periodo questo con
Con il fuggiasco Enzo De Falco questa medaglia guardando
Vivendo prova ottanta credo
Pellicola mi scusi
Sapeva se
Vi era una disponibilità da parte di costoro nella
Fare qualcosa di peggio piuttosto giudici sorgono impedire che gli Pubblico Ministero si sa in particolare va be'riformulo la domanda quest'altro modo ma
Sa qualcosa di specifico in quale potessero essere gli affari comuni oppure ragione per la quale ad esempio De Falco si era recato da presso il
E ha detto che non lo si fa
E non poi dovrebbe dire si sa tocchi al panorama poi all'interno di questa ne ha parlato fino all'altro avuto informazioni quale potesse essere quale fosse
Io ripeto non so con con quale presto quale persona parla dall'interno a Roma
Credo che sia per una questione di diversi enti antidiossina robe del genere se non ricordo
è probabile che anche l'assegno perché è sempre l'interrogatorio trascrizioni l'interrogatorio che le ho già menzionato
Lei
A
Dichiarato pagina quarantaquattro domanda del fatto qualche qualche cortesia in cambio ha fatto qualche agevolazione dell'otto luglio risolvere i problemi dopo punto di domanda
Lei ha dichiarato dottore Nokia botte da loro ci lasciamo più che altro dei cambiasse di assegni
Chi li faceva i fratelli che hanno l'industria diciamo questo spietato gasolio
Questo dopo l'elezione o ancora prima prima eppure dopo
Per quello che ricordo sì
Quindi mi scusi su questo cambi assegni può spiegare o che cosa anche se abbastanza noto Danuvola Baggio specificazioni cosa consiste questo cambio Segni
Molte volte noi dicevamo soldi dai rivenditori gli assegni Presidente
Questa sinergia adesso nasceva restano nella nostra zona poteva essere ecco questa qui in questo caso a famiglie Cosentino oppure poteva essere Passarelli Dante
O potevano essere altri imprenditori sopralluoghi gente che potevano contare su una liquidità quindi
Verso il favore che erano prima quindi consegnavate questi assegni consegnare imprenditore venivano monetizzate in soldi liquidi
E senta vorrei che le compete questi assegni che venivano consegnati gli imprenditori per quale ragione in via generale erano poi consegnati poi come clan
No poi in un momento come Galan fenomeno evitasse
Ostacoli consegna intanto deve dire chi siete voi
Si intende per Rooney menù interno
E
E ciò che ha a che titolo questi assegni erano in possesso
Loro
E
Se ad esempio in cui ulteriori
Ordinamenti visto anche diciamo ceceni arrivavano dai denti dopodiché erano sottoposti a Sossio
In molti casi incidono negli assi insomma finali in quel periodo si poteva fare non c'erano controlli ancella problematiche di nessun genere quindi c'è un parte Gigli al cimitero
Si cambiano in diversi posti diversi diverse partnership venditori
Faccio un esempio voi parte dell'Italia per
Per un certo numero di anni ha cambiato assimili miliardi Lucherini
Quindi ma c'erano tanti ecco complessivamente di quell'importo intende
Io dico
Cioè i quattro nuovi siti prima cambiare anche assegni per un valore diceria di miliardi anche perché voi le nostre zone di nostra competenza
Tutti erano sottoposti alle estorsioni e quindi tutti pagavano tutti gli imprenditori tutti i tipi di lavoro insomma
Era tutto sotto controllo ecco
Senta
Volevo chiedere
Lei frequentava un circolo di
In corso Umberto a Casal di Principe
Ringrazio occasioni
Pomponio perché circolo era
Da chi era frequentato tre lei
Frequentato da tante persone di Casal di Principe
Ci sono tutti sopportano in quel circolo insomma da imprenditoria
Qualche Schiavone americani magari lotte Caterino Diana Raffaele insomma
Poi c'erano adesso diciamo cosiddette normali ecco c'era ancora essere approvati doveva essere incendi geometri insomma prodotti contro il suo discorso ho capito ricorda se anche Cosentino frequentasse quel circolo
Io ricordo se non sbaglio l'ho incontrato una volta in questo circolo se non ricordo male
Perché
Nel verbale interrogatorio lei
Più ampio su questa linea circostanze ha dichiarato
Ho parlato anche il vostro volevate alzare senza stiamo Vincenzo tutte persone che peraltro ben conosceva il Cosentino un buon gruppo delle sue quel tale capo Napoli sito in corso Umberto I relatrice Chico che abitualmente frequentate Cosentino
Otto in un'occasione
Insomma
Cioè non ho capito il suo incarico cioè sa che l'obbligo assicura l'opera una sapendo almeno io non ho capito una discussione mi pare ugualmente tante
Dall'Ulivo circolo che stanno diciamo nel corso principale di grandi principi ho capito e qui
Sa che lo Statuto abitualmente una volta ricorrere alle incontrato
Senta dunque
Questo circolo l'ho avuto modo trascorrere anche lontano
E vi chiedo un attimo perché non hanno diritti riservata
E questo circolo ha avuto modo lei
Da solo o insieme ad altre città trascorre anche nottate quando era latitante Oppo latitanti prevenzione
Tema dell'acqua ordinanza di custodia cautelare comparabili con parecchio obiettivo paghi occasioni sono stato troppa tutta la nottata in quel circolo
Io qualche Schiavone altre altre persone girano
Senta volevo chiedere
Lei ha parlato di de Cristofaro Gaetano
A
Frequentato spesso la sua abitazione da latitante o da latitante preventivo
Euro fa comodo spesso quell'abitazione anche perché ripeto eravamo insomma amici di famiglia quindi conoscitivo scivoloni insomma quindi
Sono diverse volte
E sanitaria
Sì ma anche quando
Prima del novantacinque anche dove in un recinto
Come questa quindi anche dalla quand'era latitante frequentava con l'abitazione ma abbia alloggiava
Io potevo sta elevato qualche portavoce anche devo dire
O io andavo via poi ritornare insomma questa era la
Identica può darsi che io potevo sarà giornale due giorni come non ci andava così dovevamo ucciso da un'altra volta ecco
Tanto poi non eravamo avevamo diverse case a disposizione non è che poveri dormire sempre nella stessa parte insomma e anche rischioso circa i tempi di cambiare due giorni una parte due giornate insomma diventino ecco
Era una delle abitazioni che sfruttava abitualmente per come ha detto quindi è meglio non ad altri due preventiva
Ovvero
Manzù gestivamo
Ordinanza spaventoso
Credo siano
Senta
Lei
Ha conosciuto notizia letizia Domenico in piena
Può ripetere dottore perché
Conoscendone anche letizia Domenico e chi era
Letizia Domenico il cognato di De Cristofaro verità era un imprenditore
Dire insomma quindi faceva lavori stradali e altre cose
Era stato coinvolto anche l'una e l'ordinanza Spartacus e l'indagine Spartacus
E l'UPI coinvolto nell'ordinanza Spartacus
Senta lei ha avuto modo di
Ha avuto una figlia che è nata quando era
Diciamo quando era latitante preventivo
Chiamiamoli così
Si chiama sua figlia
Ma Marina tua figlia Marina
Di Simone scusi Lamarina sua figlia
Tutti abbiamo Marinacci
Quando è nata
Proprio riconosce chiesi quando è nata
Curata l'undici giugno del novantacinque
Senta il battesimo Torre il dove si tenne a battesimo
CPM nell'applicazione di previsto Provenzano
E quando lo avete fatto il battesimo comunicare
Un
Personale ATA me lo ricordo
Quanto tempo dove spago la nascita del
Lei ha dichiarato
Questo
Sente
Però
Lei ha dichiarato tra fine giugno e ricevere ovvero nel novantacinque insieme questo è una tesi percorrendo
Senta rifaccio la domanda lei antiche lei ha detto poc'poco tempo dove tra giugno e inizi di luglio che tra fine giugno e il sei luglio che si celebra il battesimo
Di sua figlia
Non vado errato spinto ad perlomeno esatta quindi pervenne
Il
Il parroco venne direttamente a casa a fare il battesimo
E chi era il
Come
Perché
Perché decise di
Per celebrare il battesimo a casa
E c'era l'occasione del fratello di diviso provvedano compete quindi don Pasquale vede insomma lui ha battezzato mia figlia
Qual era un'esigenza di farle a casa il battesimo anziché inchiesta
Uno permette chiaramente c'era
Un problema per me però voglio precisare che
Prevede diciamo con Pasquale lui non sapeva io pelle miele mie condizioni diciamo lo stato Sindaco Valenti
In quel periodo la prova
Ho capito che non sapeva le sue condizioni se ha tempo in quel periodo parliamo quindi della
Jogna inizi di luglio del novantacinque siamo primi
Quindi prima dello Sparta costi centonovantacinque dell'esecuzione ordinanza Spartacus
Siamo ancora nella novembre e la
La finanza preventivo c'era qualche altro titolo o qualche preoccupazione di qualche titolo cautelare ulteriore diverso lo spaccio
C'è la preoccupazione
Partisse questo questo blitz ovviamente delle forze dell'ordine quindi livello stavamo
Più riservati più diciamo
Nascoste
Senta fino
Parliamo in questo periodo quindi
Prego ordinanza usata dalla Spartacus per il periodo che va oltre il cinque dicembre novantacinque il suo arresto del ventinove gennaio novantasei
Lei quindi stava sistematicamente trova appoggio e alloggio nei nei termini in cui ha detto presso l'abitazione De Cristofaro
De Gaetano
Però non era un diciamo un alloggio fisso ripeto diverse volte tavola come potevo stare in altre zone del Paese
Capitato che sta andavo dormire inviano un Piano Gian Antonio dove c'eravamo
Una villetta era qua dentro se ci sono quasi finita capitava che potevo andare a dormire da un parente da un'altra persona insomma
Ripeto lo stavo sempre fisso stabile
Lo stato affisso l'ho capito però Citro gente frequentemente si trova lì
Diciamo
Intervallate quella mediazione non all'inizio
E senta pacchetti occasioni in particolare aveva modo di incontrare Nicola Cosentino quell'abitazione
Io quello che mi ricordo ho incontrato stessa vendette non ricordo male di domenica
Quando lui si recava
Carta della
Suicida l'attentato al metrò
La domenica si trattava di una domenica o più domenica
Io guardi con precisione se non ricordo male ognuno due volte del mondo
Perché lei sempre nel preceduto dicendo settembre novantasei ha dichiarato pagina quarantanove trascritti vivo
Con lui si quasi tutte le domeniche ci incontravamo si colui si quasi tutte le come tra l'altro
Le ricordo che la dicono lunga perché so che vi venivano appese
Del corridoio meridiano incontrato sarà stato un paio di Voltri
Scusi perché ha indicato vessato verbale a memoria adesso dice un paio di volte le questo verbale dentro Taranto quasi tutte le domeniche ci incontravamo quindi
Una
Numero decisamente più elevato di domenica perché cambi molto utile soltanto
Se ci può spiegare la difformità tra queste due indicazioni
Ma credo che che tricolori numerico un paio di controllo sulla famiglia il commesso da un predominio incontrato ecco decreto
Nel tutte le domeniche perché non solo di Domenico dei contratti mi rivolgerei questo ricordo ecco
E senta
L'ha incontrato anche dopo che fu eseguita
Ordinanza Spartacus
Per altri no nulla lungo questo ricordo
Se anche perché quando
Contorno forti ripristina nozze
Sono che hanno perché Silvio anche la carta di credito favorita
E quindi io per essere più previdente quella notte mi sono spostato e ho dormito in un'altra località
Cioè lei ricorda di essersi spostato pongo la domanda era se tra le pluralità degli di occasioni
Vi era anche
Almeno due come ricorda oggi vi era anche una
Domenica successiva al blitz
Ricordo io dopo fatto Mussi io non ho più frequentato la casa di Cristoforo De Rita anche perché credo
Quella notte se non ricordo male
Andavano quando la finanza all'interno perquisire la casa di sua proprietà
Senta nel sempre lo stesso verbale lei ha indicato anche incontri successivi enti l'ordinanza di custodia cautelare lo Spartacus
Detto sia prima che dopo l'ordinanza Spartacus
Ci sono molti passibili possa rappresentare un minuto ricordo
Deve parlare multipla per pagina settantanove retrospettivo dichiarato
Cioè lei vuole l'onorevole tutte le domeniche fino a mangiare a casa suocero perché la moglie stava all'altro e parlavamo un po'di tutte le cose tutte le cose come stavano andando il fatto che le ordinanze diciamo tutte queste cose qua
Perché dice queste ordinanze di ordinanza del gas russo cautelare
Il fatto che
Spartacus il fatto che stiamo ora che praticamente
Noi dottore non è il fatto che inguaiato cellulari dei vari quattrocento devo essere sincero in orario perché invece per Mestre vuole che mi può accusare cioè non abbiamo fatto mai niente c'era questa persona Livio dicevo che mi può accusare quadrante abbiamo fatto reato insieme se lo sa insieme tanti anni e cose che sappiamo che abbiamo
Vissute
Riguarda stiamo volevo riguardo per esempio
Questo è un passaggio in cui riferisce dell'incontro
Che
Successione lo Spartacus
No ottantaquattro non ricordo se o quattro o cinque punto due dopo era dopo l'ordinanza Spartacus dico la verità nessuno Domenico
Allora non si ricorda proprio quell'emendamento
Però perché me lo ricordo però che io
Come ho detto già prima
Non non mi preoccupa alquanto dizione Carmela colpi riguardano tutti definito avevo commesso dal di Riad ultimando insomma è una persona che io
Cinque spesso insieme a lui Iovino Antonio
è sempre lo stesso verbale
Vuol dire verticale in quelle occasioni con il cosentino avuto vari colloqui in corso di qualche all'altro discutevamo della situazione che si era venuta a creare dopo l'ordinanza di custodia cautelare relativa all'operazione presenta Spartacus Cosentino mi tranquillizzava
Sappia specifico dopo
Fatto
Cerchi di ricordare bene indubbiamente Surico
Lo so lo so ma non non ricordo se prego voti Chiarato significa così credo
Lo ricordava questo episodio
Però sia il titolare vuol dire che l'ha detto io significa che che tutta la verità
E senta
Lei furono dati delle
Cosentino LEA oltre a
A quello che ha già riferito
Lei ha mai parlato della preoccupazione i soggetti che erano per cui pericolosi sul territorio già concluso più
Lei avuto mai rappresentazione di pericolosità di fastidi che potevano provocare
Volevo dire diano ai Lorenzo o Natale
Questione di inviare
Gli assessori ma si parlava di Hera
Nessuna diciamo che poteva creare problemi sul territorio
Si parlava punti
Partito Democratico domani rinvia si parlava con chi
Guardi è una parola se ne parlava documentazione però adesso non ricordo con nuove persone specifiche informatizzazione indiana
In via
Senta Sandro stesso verbale
Prescelta però vanta sei
A seguire rispetto a quello a pagina ottantanove la trascrizione lei ha dichiarato Handis
Altra cosa dottore forza importante questo fatto
Quelli che davano fastidio era Natale Tiana praticamente non è una tale Meridiana perché erano i referenti diciamo di Violante dice
Perché succedono queste cose quando vengono i Carabinieri nostra zona blitz anticamorra però si lamentava Violante Violante pressato nostra zona dice e quindi sono gli elementi che vanno più fastidio diciamo nella nostra zona
Lo dice lo l'appello luogo afferma che ciò che lo disse Nicola Cosentino
Tanto che il
Lo indico al pubblico ministero come impatto importo Orsa importante questo fatto
Può essere che l'ho detto insomma esigue così solo dichiarazioni
Visti compiremo
Pieno
Possa
E senta
Vorrei comprendere
Qual era la per quello che le è stato quindi rappresentato
Qual era la pericolosità che poteva derivare a voi clan del comportamento attribuito a
L'onorevole Diana l'onorevole Natale
Quella di portare diciamo vocazione del dei casalesi
All'epoca diciamo fra
Credo che
Sì sì che i giornali della famiglia Schiavone tante canadesi e quant'altro quelli e
Premevano di più verrà
Per far sì che
Ci fosse più controlli più
Polizia e carabinieri territorio insomma riguardo alla politica conta
Quelli che facevano emergere diciamo
Le problematiche esistono nella costretto
Era importante che queste cose non emergessero a livello nazionale quale utilità che
Tornare su una platea nazionale
Le cose quanto meno se ne parla meglio ed affari continuano insomma
Io faccio un esempio come la
Lo scrittore sta arrivando
è riuscito a portare delle delle delle cose che che fino prima
Erano state dette da centinaia di persone ma non avrà alcun ormai da
Rilevanza nazionale come rubricato insomma con quel vincolo in quel film abbia fatto insomma ha portato a conoscenza tutti il nostro Paese
Quello che succedeva diciamo
Lavoro che stanno principalmente a Casal di Principe tutti hanno capito tutti
Hanno compreso come
Come come funziona Cesaroni ecco voglio dire
Senta colloquiando con Cosentino durante quindi questo
Periodo
In cui
Ha incontrato successiva ordinanza Spartacus aveva avevate avete parlato insieme di
Del futuro e di ciò che
Che gli eventi futuri avrebbero potuto comportare in termini positivi del clan
Favorevoli in quel periodo
So bene che stiamo parlando si parlava anche della
Dissociazione
Voi Roncolato non solo lui con la grande cataclisma tutto diciamo un grande della campagna parlo di Ciardi voce gli occhi e altre persone
Tutti erano d'accordo questa decelerazione di referente rosso per le quote per quelle del vicini Moccia
Riferita per i porti di Ascoli Acerra
E una
Riferirci a verificarlo ad personam ritirarli e tenere Vincenzo Nesci
E ripeto sempre l'ultimo incontro che abbiamo avuto con Mallardo minaccia che era d'accordo a villa
Ministro Ponzo come prova
Praticamente noi dovevamo iniziare questa precisazione fare trovare delle macchine di armi insomma praticamente ci troviamo a rendere
C'erano delle trattative in corso ripeto tutti erano d'accordo alla fine l'unico che non fu d'accordo costi oppure
Francesco D'Antona
Mi spiego alla costa cosa prova facce quindi non
Non ne voglio più parlare però insomma anche perché voi Bidognetti dalla parte nostra un accordo non c'ero d'accordo tirerà d'accordo linciati ad accordi Mallardo erano d'accordo
Sullo schema di disegno
è evidente che dissero che all'epoca
O c'era la questione della NATO
Ritorni particolarmente vicino
Forza Italia c'è una speranza di conseguire queste cose insomma si discuteva di questo ecco parentele fatto più niente
Senta quindi vi era una larga intesa parte Schiavone Francesco e qual era alle utilità per voi nel
Sostenere un'ipotesi legislativa che creasse
Una legge sulla dissociazione volevo uno studio di utilità
Si parlava che se ha reperito porti italiano questa Questura sarebbe andata avanti riempire di trattamenti speciali come
All'ergastolo il sequestro dei beni insomma era una sorta di propendo
Della pacifica perfetto
In campagna insomma anche perché poi ripeto le trattative erano
Erano convincenti nel settore certificati da una parte la le persone che stanno in campagna trovati insomma
Nessuno dichiarazioni legge ho fatto
Sempre novantasei quindi ripeto anche quando sono in carcere
Da collaboratore
Viene proposto di tirocinio dall'ipotizzo badi invincibili collaborare con la giustizia assentiti
Tutti sociali
Io
Zaini compiuta risposta poi nell'ucciso Borrelli che voglia
E senta può spiegare bene questo discorso che riguardava sia casalesi che i siciliani
Voi Bertoline notizia perché notizie quali io lo dal rigido c'è
Sapevo che indici della partita Gianna
Una trattativa
Diversa della nostra noi dovevamo
Chiarire con soddisfazione concerto diciamo modus in modo a Salerno guarda e mi fecero trovare delle avete le macchine di rete arma di armi
E laddove ricopiare diciamo era il segnale se
Il grande la Campania stessero per arrenderci diciamo
Poi ripeto teneteci nonché perché
In tutti gli incontri che abbiamo avuto per un accesso ad altre persone perché poi chiaramente questi i punti venivano riferiti a saldo carte passione Francesco e ludiche io nutro qualche Nino pace trovare neanche un temperino e quindi non
Io non voglio fare c'è convivo chiave arrendere né tanto meno iniziare una trattativa un queste persone punto
Alcuni
Discorso quindi è a tessuto direttamente eletti Simona tessuto direttamente i rapporti con gli altri clan altre famiglie per
Sostenere questa
Ipotesi dissociazione di cui si parlava all'epoca
Io ho avuto quattro cinque incontri con con loggia Luigi Moccia all'epoca
E ci siamo incontrati quattro volte l'ultimo incontro e ricordo bene fatto Varcaturo all'interno del ristorante albergo la facoltà eravamo presenti io tali dell'incenso fratello Giuseppe
Mallardo Giuseppe Moccia Luigi
C'era l'autista di dall'arto non ricordo il nome e volto
Sopralluogo chiamavano Giulia livello
Per la procace vigilia pacifici Censis ci fece tutti vengono tolti dodici allorché
Schiavone Francesco Sandokan era d'accordo a questa scelta la via
L'unico praticamente gli hanno
è stato l'unico che era d'accordo
Unico non era d'accordo questa città deve
Ha detto lo ripeto Bidognetti era da mettere d'accordo con con voleva lui voleva dissociato
Perché se colpevoli Mallardo perché qui con una lato andava era come vuole camici comma torniamo alla
Senta cessasse qualcuno dei Moccia fece dichiarazioni dissociazione
Proprio male dovrebbe essere fa nell'avere in carcere mi ricordo adesso non so dirlo e non so se non sbaglio
Detto Enzo il mocio ha detto Enzo
Perché deterrente d'acqua certo discutere in carcere perché lui doveva ascoltare mi ricordo che lui si costituì perché doveva scontare pochi ogni anno i bilanci sommo pochini ce ne sono ritocchi
Poi ci fu l'impresa del della collaborazione di Pasquale Galasso tutto insomma incomincia precipitare chiaramente i Moccia
Siccome non c'erano ad operare in questa questione
E senta ma da da che da meno a questa un'iniziativa
Però
Posso dire con
Concerti tutti cominciato a partire dalla Pomigliano cito da del partito tutto anche perché loro avevano molti agganci Arruga
A livelli accoglierli
Sì della chiesa
Sia del
Della politica centrale
Per quello che lei sapeva era una è un'ipotesi che era con l'aggiunta ottici parallela rispetto alla trattativa dei siciliani
Io credo ci sia stato
Parallela non oggi vedo che
Per quel perlomeno per quello che ho potuto capire io
Quattro vigili se solo che da persona che era a Roma che era deferente diciamo di questa questione era all'epoca il ministro Conso Jones dal Ministro della Giustizia ed era d'accordo
Qualsiasi corso di una ci devono rivolgere a voi don Riboldi che era un tramvia praticamente infatti purtroppo appannerà proposto quanto vero
Ed è venuto a quali hanno
Me la fecero fare da arbitro dello buonanima appunto dici va bene se ne parla proprio io vado avanti per la costa
Di questa
Questione la dissociazione parlasse anche con i con lo slittino
Lo ricordo bene anche perché per un semplice fatto io personalmente non poi dissi fra gli altri che nomino non positivo questa queste scelte in Commissione circa secondo me un punto di vista non va da nessuna parte perché
Perlomeno per quello che pensavo io dicevo guardi eccetera tu come porre le cose che
C'è qualcun altro e dell'overbooking fa perché sento che se lo Stato vuole impegnarsi
Certo i costi non riesce a fare insomma questo il punto it come siccome come è possibile farla trattativa però parlare certe cose colloco lo spaventosi inutile io la prima una cosa impossibile come poi
E successo insomma non credevo a tutte queste promesse che poi ci sarebbero state mantenute io penso che
Detto chi può mantenere queste queste di queste perché accorti insomma queste forze gli accordi
Conclude con lo Stato mantenere queste zone insomma togliere l'ergastolo oltre questa definizione tutti felici e contenti insomma quindi
Queste mi pare che ci arriva anche
Oggi escursione usandola ce l'ha parlato con Cosentino questo con un mondo non mi ricordo può essere pure ma non lo dico insomma
Senta se lei ha dichiarato dopo questa circostanza una fare sua abitazione diversa rispetto a quello che sta dicendo oggi
In particolare prendo sempre alla
All'incontro con Cosentino pur riferire può precisare il verbale qual è
Sempre lo stesso verbale
Tredici settembre novantasei
Lei ha dichiarato
Parlavo anche dello sviluppo che dura ovvero la dissociazione dei colloqui avuti tra don Riboldi ed il ministro Conso
è evidente che non mi interessa che la dissociazione fosse maggiormente valorizzato in questa maniera avremmo potuto fare sette otto anni di carcere senza il quarantuno bis ed uscire puliti e continuare a curare le nostre attività
Il Cosentino mi disse che bisogna stare attenti soprattutto in riferimento all'attività politica delle Meridiana e Natale in quanto persone vicine all'onorevole Violante bacino pressioni affinché vi fosse un intervento costante nella zona da parte delle forze dell'ordine
Lei ha dichiarato positivamente sia magre avete parlato di associazione con Cosentino sia che
Eravate interesse
Quindi all'epoca aveva interesse sulla diciotto dissociazione al di là della praticabilità o meno dello strumento
Ripeto ingresso all'inizio c'era poi chiaramente quando Fiore fanno manifesti e non ne vogliono sapere Laurini insomma non è che
Non è andata avanti
Conferma quello che le ho contestato se abbiate parlato con Cosentino questa in questa vicenda
Ne ho parlato pure con troppo semplice specie
Senta
Rispetto alla
Alla misura cautelare degustazione Spartacus
Quindi dopo logici
Per la sua latitanza
Lei avuto delle rassicurazioni da parte di Cosentino di su quello che era la sua situazione processuale e quello che era
Il la possibile mutamento
Delle
Della legislazione e delle eventuali
Iniziative giudiziarie
Che riguardavano il clan dei Casalesi
Ricordo solo che si si parlava che avrebbe vinto forti italiana debba cambiare anche noi avrebbero andrà dalla legislazione contro Nicola Bovoli giustizia
In altre altre cose insomma
è stato oltre alla mutamento dalla legge secondo giustizia quali erano le altre cose che
Potevano cambiare con la vittoria Forza Italia
Tra l'ergastolo nuovi sequestri di beni
Spicca centoduesimo
Massima queste lunedì questi dovreste di richieste fatte e quindi
Se avesse vinto colpita
Ne parlo con Cosentino di tutto ciò
Ne parlo con Cosentino di tutto ciò
Ricordo male si
Quindi ne parlo
E senta
Aveva già vinto Forza Italia nel novantaquattro la rifaccio riformulo la domanda
Ricordo male si aveva già
Io ho vinto le elezioni
Ho capito senta
Senta volevo un attimo chiedo scusa se cioè
Lei può anche non ricordate ma dire se non ricordo male
Se non ricorda lo dice poi noi
Il Pubblico Ministero mi potrà dire che all'epoca ha letto è precisamente così lei ci potrà dire che non abbia motivi per dire il falso in quella circostanza
E mi sembra un po'più corretto così ma che si ci ci dice tutte le cose se non ricordo ma
E
Se non lo ricordo in questo momento lo dica chiaramente il Pubblico Ministero che fa la contestazione
E lei farà la sua precisazione al riguardo e cioè
Se quello che dichiarò all'epoca è fatto vero oppure aveva dei motivi per di dire deve dichiarare delle circostanze che non fossero
Corrispondenti abilità mi sono spiegato
Va bene però diciamo che non lo ricordo
Perché è sempre lo stesso verbale
Lei ha dichiarato Cosentino visibili tra l'altro che la vittoria della coalizione di Forza Italia avrebbe sicuramente comportato alleggerimento della pressione nostri confronti ed in particolare si riferiva a disposizione di legge si compra Boran attori di giustizia
Quindi in termini positivi lo ha dichiarato
Non è così che significava che qualcosa era cambiato il lucchetto
La lezione che era in quel momento ho detto che i collaboratori all'esito della contestazione si ricorda perché ne avrei farlo Cosentino tutto ciò
I dottori
Parlo debba
Senta
Fu Barresi parlo anche di un possibile mutamento dell'azione
Alla
Alla vittoria di Forza Italia relazione con riferimento alla pervicace algoritmici ministeri di Napoli
Rispetto all'indagine sul clan dei Casalesi
Dottore
Sì
E in che senso può spiegare
Otto pubblici ministeri che esce dall'eccesso perché ce l'ha tenuto conto della
Tocca Filograna ricordavano ad erogare il dottor Greco insomma quelli che stavano
Portando avanti l'indagine
Contratto insomma
Dottor Greco dottor Cafiero De Raho esentare
Mi può dire in che termini
Ci potevano essere ripercussione del giudiziario
Il
Limentra avevano diciamo il loro potere oppure farli spostare dall'altra parte insomma quindi
Poi non lo so come avrebbero agito nei confronti Tripodi cittadina
Fu plain tranquillizzato da Cosentino nulla tenuta dell'ordinanza conservatore Spartacus nei suoi confronti prima che fosse arrestato e prima dunque iniziasse a collaborare
Pelle ripeto dalle dichiarazioni che io avevo letto su un su questa queste carte ci arrivarci documento che ci arrivavano ripeto non non mi preoccupo dando per una questione di
Il
In un'accusa perché una cosa delle cose io alla fine non avevo manco fatto insomma tra parentesi
Circuito tranquillizzato dire insomma
Che alla fine si sarebbe risolto questione ma in realtà insomma dopo nella quando entra collaborare volevo potranno Giuseppe
Insomma quindi
La cosa era molto più
A complicare
Fu tranquillizzato da Nicola Cosentino
Mi ricollego
Bassi e polo tensione lo sentiamo come un santo Dio
Senta ma così Cosentino Nicola è anche avvocato
Che le risultasse aveva delle nomine difensive di qualche componente del clan all'epoca in cui salvo i vostri incontri quindi fino
Alla suo arresto trenta gennaio due mila sei
No ma non sono a conoscenza se avesse qualche nomina qualche persone di quella ordinaria
Non era né neppure noto come un avvocato tra virgolette
Nominato comunque da nominarsi da parte dei affiliati
Vorrei che questa persona proprio servono conoscenza non solo le se lui
Adesso
Persone non poco soffrono lo so Santa
Vorrei chiedere occorrerà ignora soprannome se vi era un soprannome della
Nicola Cosentino e della sua famiglia
Vorremmo indietro di allora di Casale Erika numerica americana
Senta le ha avuto modo di conoscere altri familiari all'epoca Nicola Cosentino
Non ricordo male
Loro fu riconosciuto e adesso non non ricordo
Golpisti qualche volta di sfuggito però se devo dire c'ho parlato no gli avvisi esclusiva statale ha conosciuto Romeo personale ogni cosa
Fare il loro scopo vista ma non
Non ce l'ho parlato non solo con i rapporti
Sapeva in qualche vicenda giudiziaria che aveva interessato il bar
Alla conoscenza perché un giudizio qua
Senta
Sapeva se assunto all'epoca
Quindi fino alla
All'emissione della Spartacus fino al suo arresto che ruolo aveva Russo Giuseppe
Uno dei capitoli per capitoli rapporti e ruolo aveva nel clan Giuseppe Russo padrino
è una lavoro abbastanza
Chiedeva
Lui partecipava a tutte le riunioni sia i convegni con con tutti gli affiliati diciamo di vertice
Che lei sapesse che era un rapporto tra alla famiglia russo
Nicola Cosentino
Vengono sospensione nessuno dei rapporti tra
Non sapeva se fossero
Proprio sotto le io ripeto io la famiglia russo la conosco tutto sia i fratelli la madre sono state diverse natura mangio a casa sua però non so se c'erano dei rapporti familiari o altre cose insomma senta
Mi scusi forse dell'oggetto forse l'ha già detto gliel'ho già chiesto lo ricordo la risposta
La moglie De Cristofaro Gaetano era sorella di niente
Infine letizia Domenico quindi la persona che ha indicato che era stato coinvolto nell'asfalto presentarle ha conosciuto un attimo risposto non era registrata la risposta De Simone esente lei
Sulla
E allora la domanda precedente Pubblico Ministero la persona depezzato meglio quella persona coinvolta allo sport
Fratello di per la morte di De Cristofaro preda
Senta lei ha parlato tumori parlare debolezza Domenico
Quando era latitante per farlo
Indurlo a qualcosa
Io gli dissi che
Doveva preoccupare neppure nella realtà uno avrebbe fatto
Poco tempo di carcere o sarebbe stato
Scarcerato anche perché
Non credevo che potesse centrare l'unicorno in tutto altre situazioni troppo tranquillità anche questa è una questione
Dove lo vedeva saprà case questo
Esame perché quella notte
Mi arrestarono proprio pochi sono le persone che dovevano
C'è che non ci arrivano
Marte case che non avevano
Chi vuole insomma avrebbero fatto fornitaci apposite professori cecena
Senta quando
Lei ha già detto
Si è rivolto a lei Nicola Cosentino per
Chiede il perché
L'aiutasse riguardasse di aver parlato con
Con le altre persone
Su questo sostegno
Tutti si dichiarò d'accordo le persone con cui parlo in particolare le persone che interpello direttamente
Parliamo di
Degli Schiavone in particolare si protesi siti sono d'accordo questo su sponde sulla sponsorizzazione a Cosentino ha capito la domanda mi scusi
Senza quali erano se ne parlaste tra di voi le utilità che potevano entrare questo
Sostegno
C'era tra le cose delle specifiche da
Come si dice da voi insomma
O il politico popolo sembra far comodo per costituire un minuto anch'io ripeto
Proprio chiesto mai nulla tanto quindi è un
Soldi di altre persone che hanno chiesto qualcosa in cambio insomma parallela Frattini e il verbale è questo l'abbiamo fatto con quei democristiani abbiamo fatto gol tutti i partiti insomma come abbiamo fatto con tutte le persone che in quel momento nella nostra zona nostra provincia
Si accinge ora accanita insomma era una prassi normale
Ho capito senta voglio comprendere quindi non c'erano altri soggetti che avevano chiesto analoghe
Analoghi sostegni oppure avete scelto in relazione privilegiati null'altro
Ora in quel periodo ripeto quando e perché non mi sono interessato di questa questione eroga anche altri personaggi da voi perché i termini di aiutarli io voglio dei sostituti guardie
Chiaramente anche dall'altra parte politica anche dalla dalla sinistra
Del partito socialista insomma
Io
Del complesso di gestirlo verso interesserò però insomma alla fine
Chiaramente
Scendi chissà cosa compare decreti cattivo ci voglia
C'era
In quel periodo comunista la lezione da cui è tutto un via vai di persone che vanno vengono Viroli tutti insomma
Questo l'ho compreso però avete scelto Cosentino delle regionale del novanta cinque
Per voi perché la questione di scelte insomma in questo decreto severa consentire alle altre persone perché era interessato quando sono ho capito
La mia domanda era sapere le ragioni per le quattro
Tra tanti soggetti che dice che facevano cose chiedevano analoghi impegna avete scelto Cosentino
è stata una scelta Ciriaco sentire perché era della tonalità
Uno lavoro part-time la famiglia molto conosciuta impiantista diciamo nella nostra provincia
Ritenuto di di fare così lei
Senta prima anche lei sostenesse come ha riferito insieme
Altri svolgono un esponente del clan
Consentito alle regionale
Dell'aprile novantacinque
Piccola se aveva avuto altri ruoli
Fino
Politici o amministrativi casertano se ricordo se lo sa
Porto si è avuto altri lavori
Politici diciamo nella in quella zona
Non lo ricordo
Non lo ricordo a
Sono domande
Le difese
Avvocato molto né per il verbale
Sempre Simone buongiorno soltanto qualche precisazione anche perché
Le avevo anticipato il Pubblico Ministero c'è stato un accordo abbiamo acquisito parte dei verbali riservata
Do allora volevo cominciare un attimo dal
Farle
Confermare sostanzialmente i suoi rapporti con il decreto De Cristoforo Gaetano innanzitutto De Cristofaro Gaetano e il suocero del
Di che cosa ho sentito
No
E l'utile la moglie corretto
Sa come fa la moglie di cognome lo riferiva deriva esposto
Senta quando lei dunque fa riferimento agli incontri chi ha avuto con l'onorevole
Cosentino presso De Cristoforo chitarre realtà
Può confermare
Chi Cosentino andava a trovare in Trentola De Cristofaro verità o il suocero
Ha della Cattazzo
Andava a trovare sua voce
Con riferimento ai rapporti che lei aveva goduto De Cristofaro che italiano circa ferma anche questo rapporto di conoscenza e di amicizia tra reti Cristoforo era risalente nel tempo
E riconosce tappamento quando ero ragazzino
Non servì Simone mi spiace non sento bene se può
A
Adesso sento meglio se
Allora stavo dicendo che del proprietario non riconosce
Da ragazzino voglio dire insomma
Proprio
E ci conferma che e quando battezzo sua figlia Marina la fidanzata del figlio vigili Cristoforo fece addirittura la madrina del battesimo
Sì
L'ha confermato De Simone
Comunque
Un'altra
Confermo a un'altra precisazione in relazione ai suoi rapporti con De Cristofaro Gaetano a conferma che la che lei ebbe anche a fai di un prestito De Cristofaro creda
Novanta milioni
Cioè c'erano sostanzialmente rapporti di amicizia consolidata corretti
Al rapporto con l'Autorità per le quote da febbraio come una persona di famiglia o di
Lei ha ha riferito perché le è stato contestato e quindi lo ha confermato in occasione del verbale resi dinanzi alla quinta assise che trascorse
Partite della latitanza a casa di riferisco parole
Ha trascorso quindi un'altra parte della latitanza altrove oppure il riferimento che lei faceva con questi allontanamenti frequenti qualche volta andava lì qualche volta si allontanava un giorno dormiva lì un giorno dormiva da un'altra ma
Qua trascorso un intero periodo della latitanza altrove
Proprio il voto lo scorso uno per la buona parte imbarcazioni di questo profeta
E quindi un'altra parte altrove
è stato altre parti insomma cambiavo applicazioni in altre
Senta per le
Regionali del novantacinque
C'erano altri candidati di Casal di Principe che si presentava quella competizione elettorale
Che lei sappia peso Gennaro Coronella per Alleanza Nazionale
Mario Natale con una lista civica Nicola Ferraro per il CCD
Acri può essere come dice lei però io non lo ricordo solo insomma no
Potrei essere ceppi diversi c'erano di queste persone so chiaramente c'erano altri candidati verranno ricordino
Precisazione così incidentale
è vero che il
Alle clan
Effettuare operazioni di cambio assegni presso il imprinting il
Anche come forma di attività estorsiva nei confronti degli imprenditori stessi una sorta di
Diciamo estorsione camuffata
Però che chiaramente ci sono delle
Intellettive sondaggi gli imprenditori della nostra zona che
Credo l'attribuzione del Vice lei era questo io sono d'accordo chiaramente
Se non di rito ordinario perlomeno
Mi fai questi favori ecco
E che spesso venivano negoziati assegni che non potevano essere a loro volta negoziale
Cioè venivano
Venivano dei consociati venivano portati presso questi imprenditori oggetto di
Estorsioni camuffate i titoli che erano carta straccia Cecchetti più delle volte non potevano essere cioè non è proporrei Forziati non erano coperti e non erano negoziabili
Capitato che in qualche occasione
Che qualche affinità verrà coperto però chiaramente polsi che di solito si risolve il problema
è chiaro che noi come come clave perché c'erano ancora banche dopo dovevamo commercializzare questi controlli chiama questo questionario non so quanto
E
Insomma
Attivo come pazzoide come ho detto prima come Passarelli che
C'era cambiati nella montagna
Si dice no no ma questo era soltanto una precisazione perché appunto se è un dato ormai storicamente
Acquisito senza rispetto al
Sue conoscenze diciamo dirette
Dei contatti
In relazione alla dissociazione torri voti eccetera lei ci conferma che Cosentino non ebbe alcuna parte in queste relazioni
Non non effettuò un tipo di intervento io pongo la domanda se può essere formulata sul conferma reso dichiarazioni abbiamo consentito dell'uomo riformulare la domanda consente sia
Così fino moderno e serrato
Cosentino prese parte
Per quanto lei conosce per quanto è a sua conoscenza Alli contatti chiamiamoli così alle trattative per la dissociazione ministro Ponzo don Riboldi
Presa parte intervenne così individuate questi queste trattative
Porto almeno noi ripeto come ho detto prima gli esempi che non ci vicino e non rispondi
E ministro corso insomma una
Cosentino
Che io sono
Questa questione geometra
Senta lei con riferimento ai colloqui che ebbe con e in sei milioni il dentista di Trento la
Ha riferito che questo contatto
Che intanto questo inserirmi era il coordinatore insomma un un soggetto importanti a livello locale per Forza Italia
Poi Consigliere alla persona che sembra interessata di politica in quel momento era coordinatore della
Forza Italia nel Paese
Ho capito
E e lei con questo e in seguito ebbe modo di parlare della candidatura
Di Cosentino sempre durante la latitanza
Non ho capito scusi
Sì
A
Notizia
Visto che lei ha riferito del risultato elettorale di Trento la nostra trecento preferenze ha notizia dei risultati elettorali
Negli altri comuni presso i quali è riferito si sarebbero interessate le altre persone Cerea Aversa Luciano Gricignano Casaluce te vero ove San Marcellino
Questioni impongono trombonista per i problemi del ventitré insomma venti Trentola sostanzialmente come posso dire se n'è occupato lei secondo quanto riferito
Vuoto per gli altri Comuni invece non ha notizia in questo senso
Senta e
In occasione dell'edilizia
Incontri
Durante i quali così Intino gli avrebbe chiesto di interessarsi del vostro sostegno elettorale
Le fece mai delle promesse specifiche
Lei promise mai se Forza Italia rinunce faremo diremo
Ricordi come promessi specifiche
No
Personalmente non non ricordo nessuna promessa specifica
Senta e
Le ha fatto mai
Favorisca decisi
Diretti a lei
Lei ha chiesto mai favorire interessamenti all'onorevole Cosentino
Voi come chiesto mai niente di l'ingresso dei privati nella persona insomma
E che lei sappia onorevole Cosentino faceva qualche cosa per l'organizzazione
Io onestamente quelle che mi risulta non mi risulta che abbiamo fatto
Qualcosa però che l'inflazione difficili insomma ognuno un potere di non poter affermare
Questa cosa perché non lo so insomma
Senta
Veniamo un attimo al
Ai modi
Attraverso i quali lei poi si sarebbe interessato
Per
Diciamo promuovere il voto a favore dell'onorevole Cosentino a favore di del candidato Cosentino
Lei quando parlava con le persone in questo caso quindi Trentola e era un ordine che impartiva dovete votare Cosentino o chiedeva una cortesia
Però ripeto non certe tematiche legate che so che lei minacciava per far valutare
Non è così chiaramente obiettivo delle alle persone
Di votare Cosentino
Innanzitutto voglio dire sotto minaccia di rispettarlo è un fatto pur prendere un fatto normale proprio le persone eccetera quando chiedevo fuori ha fatto
Va e giusto dire che lei chiedeva i favori questo favori a queste persone perché a loro volta queste persone avevano chiesto dei favori a lei
Ha chiesto di favore minima nel futuro per il reclutamento ma questo è vero che io ero a disposizione riguarda ma anche interessante perché Catania dalla mattina alla sera o di realizzazione
Che gli serviva dei costi disparate di questo punto
Poi ripeto siccome Trento ma in un Paese molto ricco
Ci sono ci sono caduti Bindi
Senta il discorso relativo alle pressioni
Operate dall'onorevole Violante e quindi l'attività politica di grande Natale vicini all'onorevole Violante queste riflessioni erano riflessioni
Che lei faceva con
Nicola Cosentino o che faceva per esempio con gli avvocati
Nel commentare
Nel commentare l'ordinanza la situazione giudiziaria la situazione politica
Lo ripeto l'unico
Diverse versioni devo con l'avvocato Cosentino chiaramente il programma altre persone si parlava di questa questione della di Diana di dall'altro lato valutare insomma
No è più vicina all'onorevole Violante
In
In
Aiuto diciamo la sua memoria dal verbale del tredici
Settembre nel novantasei novantadue
Da tale indiana erano gli unici che facevano pressione al Parlamento con Violante pochi e voi hanno detto gli avvocati dicevano che l'ordinanza è un fatto politico
Perché se non facevano tutto quel casino che avevano fatto Violante diciamo nelle nostre zone l'ordinanza non sarebbe mai partita
Mentre io ho pensato un'altra cosa personalmente che l'ordinanza è partita allorquando si è pentito quadra
Questo è quello che lei riferite ai pubblici ministeri il tredici settembre ci conferma questo questo dato
Offriremo perché credo che sia stata così che quadra quello del dato l'input per fare
E anche dirà il momento era sull'ordinanza erano gli avvocati si riteneva che l'ordinanza fosse un fatto politico c'è questo era uno in commento diffuso all'intero per l'ambiente
Albini e che era
Una cosa diciamo un prezzo perché a livello politico locali perché c'erano tali personaggi del del gruppo dei casalesi insomma quindi
Escludo oramai pittori ed evitando
Però verso a questo punto io dico che
Insomma
Quello che lei ha detto prima commenta quella dichiarazione l'ho fatto il guanto potranno fondato ecco
Lei ha confermato a domanda del Pubblico Ministero che Cosentino l'avrebbe tranquillizzata rispetto alle vicende agli sviluppi della sua vicenda giudiziaria
Successivamente all'emissione dell'ordinanza
Ma questa tranquillizzazione
Dicendo che la sola parola di Schiavone Carmine non poteva consentire una condanna definitiva era legata ad una analisi diciamo così di tipo
Tecnico-giuridica dell'ordinanza
O era legata ad una
Promessa di impegno politico per far sì che in via politica venissero risolti nell'ipotesi in cui Forza Italia avesse vinto i i suoi problemi giudiziari
Poterci era duplice non lo so solo come perché aveva approvato e quindi conosce
Queste problematiche
Altro come ho detto prima
Mi fu detto che se forti RAI avesse vinto le elezioni sarebbero cambiate tante cose mi scusi signor risponderò nuovamente assumiamo perché il sottoscritto da politico o da avvocato questo cosa quindi
Vorrei
Decidere insomma che in quel momento diceva cosa poi non so in quale veste dodici tredici la politica la prova poc'
E
Però mi perdoni Forza Italia aveva vinto da due anni
Le lezioni e qui a livello politico qui addirittura si parla di elezioni livello regionale quindi
Questo proprio per per riflettere
Perde sul suo sul suo ricordo è possibile secondo lei
Che il Cosentino abbia fatto questa tranquillizzazione solamente attraverso la lettura tecnica dell'ordinanza che a livello politico mi sembra francamente buonsenso
Vongola
Una domanda così formulando un buon senso se riformulo la domanda in un modo Topolino dissi anche sia anche più aderente alla ricostruzione ha già parlato e non
Cadenza dell'ordinanza Spartacus rispetto alle elezioni
Regionali dello Stato erano precedenti dall'ordinanza sbagliata
Se il furgone allora
Un non l'hanno
Le riformulo la domanda in maniera più
Diretta
Cosentino in occasione di questi presunti colloqui di commento all'ordinanza
Feci riferimento per esempio al numero di dichiarati al numero di collaboratori si erano due si erano Trezeguet c'era necessità di Visconti o cose del genere
Poi ricordo
Queste cose cioè come ricordo queste cose insomma allora va be'soffocato Contu esondato come come
Diciamo per
Per rinfrescarle la memoria del contesto il verbale
Sempre quello del tredici dodici settembre questo riassuntivo molto sintetico Cosentino mi tranquillizzava dicendo che la sola parola di Schiavone Carmine non poteva consentire la mia condanna definitiva
E che pertanto nell'eventualità di un bar resto dopo un periodo di carcerazione preventiva sarei comunque è uscito
Lei ricorda che questa era il contenuto della tranquillizzazione
Che
Questo volevo
Finché io Pinchiorri Carmine non non cioè dove non mi preoccupa o perché l'ente
Le dichiarazioni che aveva fatto cento
Se
E quindi sostanzialmente
Sì volontà abbiamo compreso servì Simone quindi sostanzialmente lei conferma che questo era il tema sul quale Cosentino tranquillizzava una sola parola di Schiavone non era sufficiente
Questo quello che lui diceva
Senta nel mille novecento novanta lei ricorda
Chi
Per cui il candidato che Cavanna appoggio
Altre provinciale
Provinciali ore
E regionalismo servizi
Non ricordo centonovanta
Allora facciamo così
Se
Appoggiato Nicola Cosentino Gordini cioè l'ultimo ricordo proprio chi fu Olgiate del novanta
Non mi ricordo
Ci fu la candidatura Schiavone Marcello
Poi ricordo se c'erano socio
Non ricorda quindi neanche che venne eletto
Lo ricordo
Anche perché se non ricordo male io nel novanta gode venuto sono venuto per circa una quindi
Senta lei ha riferito
Anche se ci sono state appunto contestazioni
Di aver incontrato onorevole Cosentino
Dopo l'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare Spartacus giusto
De Simone sente
è il più presto il quattro virgola
Sempre
E
L'incontro durante il quale
Cosentino li avrebbe chiesto appoggio elettorale
E quando lo colloca nel tempo lei era latitante in quel periodo
Può ripetere la risposta per favore
Va
Non allora rilevante
Senta e nel novantadue
Il clan
Quale candidato appoggio
Alle elezioni politiche
Riguardo Martucci e alle elezioni politiche del novantaquattro ci fu un candidato appoggiato dal tua
O lo ricordo perché
Cioè io ricordo quello che io praticamente sono interessate novantaquattro tengo ricordo se c'è l'appoggio da qualche altro valida
Grazie De Simone notiamo
Pubblico ministero deve completare l'esame si evolvono in sede d'esame
Prego
Salta
Scusi nella
Può avere degli enti
Della difesa
Diversamente da quello che ha
Preso durante l'esame
A
Parlato del
Il fatto che Cosentino diciamo fosse dentro la questione relativa al dissociazione vorrei comprendere perché le parlo consentito della dissociazione la questione riguardante l'associazione cioè studiano volto ad affermare
Creare una legge che stiamo
Riconoscesse all'istruzione con
Vantaggi
Sfida salvezza non mi pare che si è mai chiamato che l'onorevole Gozi egli ha parlato
Anche se come
Calabrese magari
Si parlava questo in questo quadro pur
Firmarono il principale
Questo piano
Come
Parlavamo si
E
C'è
Sicuramente cioè sa c'è la registrazione che porrà allora nel settore ma in maniera più
Lasciamo termini semplici all'asse
Viste
Parlaste sicuramente di questo tema in che termini parlaste dell'associazione
Lei riforma valori lui informava lei come funzionava questo richiamo che sia invece consociazione e su tutto il fine
Allora informavo informavo unici parlavamo parlando di questa questione della recessione però ripeto
I la risoluzione era a partire da quelle del professor agito detto nuova poi Cosentino più positive a parlare di questa questione
Proprio Piscinola che
Si continua a cambiare la le unghie poteva verteva sul però ripeto
Costerebbe ho detto io e così anche
Noi nella trattativa che
Perché è in atto
Curdo detto prima lungimirante quel minimo di lingue solo capito
Condoleezza esito si poteva
Cambiare la legge lo disse Cosentino
Si va ad entrare di cambiare le normative per i collaboratori di giustizia dal quale si poteva insomma ma chiaramente era una cosa
Così ecco
Senta
Vorrei comprendere sempre per dei costi questo glielo Barnabas della situazione insieme a tutte le altre cose da quella della
Quelli che ha indicato cioè della modifica la norma sul golfo di giustizia della
Del fatto che vi erano Dellepiane Natale che erano pericolosi bisogna stare attenti
Del fatto che
Vorremmo pareri ma non facciamo un gradito questa infatti è rimasto lo stesso contesto
Non ricordo male si ne parlava dello stesso comparto tutte persone che insomma
Politicamente da una parte il mutuo
Senta su quest'ultimo punto
Non ho compreso perché la risposta che è andato bene controesame emergenze di esame è stato preciso per dare un'indicazione Cosentino che mi disse
Di bisogna stare attenti a Diana e Natale
Tutto
Seguito se ho capito
La domanda di precisazione
Fu per la prima volta
Glielo fu detto operato nota da Cosentino o quello che le disse cose tiro fu una conferma di quello che già si sapeva in tempi diversi anni
Acquisto aveva allora per
Quest'opera questi personaggi qua che ho detto prima che era una vicina
A Violante poteva essere pericolosità o partite tutte le domande comincio soggette a dire da molto tempo quindi
Ferma setta è questa applicazione il pericolo di questo personale
Era rappresentato anche per selettivi per dove non è stato proprio oggetto del di controesame da parte del
Non ho
Terme è stato esplorato quando è sotto il turno di avvocato come non farlo vi segnalo che essi hanno saputo e difeso il monumento meno non è che sia una condizione
Ah no necessaria e prendiamo atto invece a me va benissimo presente dunque l'hanno detto contestato anche il passo esegue difensore sotto un profilo basso anche contestato né deformabile tale va beh non abbiamo approvato ma faccia la domanda al di là dell'accusa nell'avviso annuale questa norma
Vorrei già disposto davvero capirebbe la dinamica senta vorrei comprendere
La preoccupazione il pericolo che rappresentava per l'organizzazione a detta di Cosentino appunto confermando quelle che erano le vostre conoscenze Diana e Natale riguardava
Riguarda soltanto il fatto che veniva est soltanto tra virgolette il fatto che veniva
Esposto a livello nazionale il fenomeno del clan dei Casalesi con riguardava anche una possibile interferenza negativa in relazione a quelle che era un'ipotesi normative che si andavano
Delineare in astratto nel futuro secondo progetto
Professor Perchio dal insomma ripeto quello che abbiamo sempre siamo entrati nello specifico non sono curioso avrebbe
Delle persone che poteva dare fastidio però non lo so se lo pagano quale a che livello come quello che motori
Presenta sempre attuando della
Della difesa
Lei
Diciamo
Modo più specifico domanda dal professor più generico
Ha riferito una priorità di incontri avvenuti sia in una fase di latitanza preventiva cioè quella precedente l'ordinanza Spartacus avendo già a disposizione liste di quelli che sarebbero stati arrestati e quindi agendo lei già come se fosse latitante
Sia incontri avvenuti da latitante formale cioè quando poi ordinanze Spartacus venne eseguita nell'mi cinque dicembre
Mille novecentonovantacinque lei la ricostruzione diciamo resa in sede di esame
A ricordato la latitanza come sostanzialmente unica al di là dei momenti di censura preventiva ante cinque dicembre novantacinque e
Le formale dopo il dice cinquecento e due mila e due mila mila centonovantacinque oppure a diciamo tra virgolette indicato proprio il termine latitanza in senso compiuto preciso quell'ordinanza formale
Spartacus tra tracciando i suoi titoli cioè era ricercato dalla polizia o no
Perché prima magari aveva notizie sapeva li poteva avvenire ma non era ricercata presenta la domanda è un po'diverso e allora quando allora facciamo la più semplice perché non abbiamo cariche neanche noi domanda e siccome lui ha parlato più volte di incontri durante la latitanza allora la domanda era quando le ha risposto di questi incontri una latitanza intendeva al di là delle specificazioni che poi ha dato
La latitanza come unico cioè la vertenza preventiva che ha fatto inattesa dello Sparta guscio
E anche quella successiva oppure quando c'era latitante ero latitante
Formalmente no ma non si capisce abbia pazienza Pubblico Ministero allargherebbe cioè
Alla banchina testimoni ha detto che lei sapeva no di e che rappresentavano anche la intento la Pollina qualcosa in contro di noi alla domanda della difesa ha fatto riferimento al fatto che l'incontro preelettorale
Era avvenuto durante la latitanza e mi ha risposto sì poi specificare non s'
Al momento
Che era si svolgeva svolge un'attività di latitanza predittiva anche prima e che l'incontro dopo l'ordinanza scaldarmi sia avvenuto dopo l'ordinanza spaccati la domanda era ovviamente per comprendere se
Loggia EPA per risposto in una seconda domanda cioè che prima della elezioni dell'aprile perché il novantacinque e lui non era latitante questa domanda lei al
Alle elezioni regionali dell'aprile novantacinque era latitante collo
Non ero io si comportava come se lo fosse
Per sua domanda
Presidente allora le chiedo scusa su queste
Precisazioni del pubblico ministero anche prendendo atto della libertà di manovra che l'ICE riconosciuto signor decimo nell'ultima cosa mi perdoni
Ma tutte queste cose delle quali lei ha parlato in maniera diffusa con Cosentino dalle alla casa del suocero vicina Casini dei Cristofaro
Tutti questi colloqui sono avvenuti prima o dopo l'emissione della e l'ordinanza di custodia cautelare per il processo spazzatura cioè sono avvenuti
Dicembre del dopo il dicembre novantacinque quando lei era formalmente latitante pubblica
Prima dell'ordinamento Spartacus prima dell'ordinanza Spartà
E con riferimento al questa cronologia
Quando
L'onorevole Cosentino avrebbe colleghi commentato e ad riferito due tre domeniche
Qualche incontro quanto più o meno se riesce a ricordare nel tempo questi colloqui si sarebbero svolti
Prima o dopo le elezioni dell'aprile del novantacinque utilizziamo questi parametri di riferimento
Non è un chiaro
Domanda perché la prima domanda sembra non confondete principalmente al reato quando sembrava richiedere incontro don dopo l'ordinanza custodiale in cui commenta nulla l'ordinanza quando è stata fatta una parte c'è la domanda introduce un elemento che obiettivamente
Riportando prima l'ordinanza Spartacus poi le elezioni amministrative del novantacinque doveri degli elementi che non
Centesimo onerosa e allora io una domanda lei ha un ricordo
Rispetto al tempo in cui avvennero i colloqui con l'onorevole Cosentino presso la casa di De Cristofaro Gaetano
Mente dopo le elezioni dopo le elezioni dovremo
Sul punto questi incontri EUR l'ultima precisazione erano incontri
Con Cosentino che avvenivano perché prendeva atto un appuntamento perché c'è un accordo preliminare anche quelli quando lei non era ufficialmente latitante perché c'era un accordo un appuntamento era un incontri di tipo casuale
Lo un contributo casuale non ci sono mai appuntamento dato da lei lo sa lui insomma per incontrarci
Ci vogliono lavorare che ripetono a carattere unico cortile insomma
Quindi insomma cinquanta
Lei nel verbale
Quando fu sentito in dibattimento poco tempo fa diciassette febbraio dello scorso anno
Riferito sul punto
Piero frena ridente con scarsissimo è una contestazione euro che avvengono in locazione una domanda nuova quindi se ci sono domande faccio faccio una domanda ricorda se l'onorevole Cosentino era già sposato
Non so se Donaggio sposata ma credo di sì pensai di nuova quota
Perché lei appunto ha riferito non era ancora sposato era fidanzato con questa persona può duecentodiciassette del verbale questo
E quindi la domenica veniva a mangiare a casa del suocero
Ma in parte che va detto anche dal fatto un accenno al fidanzamento sicuramente adesso non so se riguardava i pranzi della domenica o altro fidanzamento un'altra circostanza
Beh non
Ricorda se era sposato finanziato a questo punto io le ho contestato questo verbale in cui lei fa riferimento a essere fidanzato voi
C'è un ricordo su questo
Lo ricordo che nell'ordinanza regola
Io ho completato Presidente grazie sempre sul
Per discutere soltanto per fare chiarezza perché la domanda io credo non abbia capito bene la risposta
Su tutto il fatto la domanda
Sulla domanda se gli incontri con Cosentino
Erano stati fatti pre-elettorali erano stati fatti dopo le elezioni risposto sì ma penso che non abbia capito la domanda che sono un assenso con la risposta è no
Presidente donne nel senso a farlo non l'ho fatto dei contitolari mantengo riferimento incontri per elettorale no io ho detto
Ha fatturato nei recenti incontri se e quando sono stati quando si collocano nel tempo se il collaboratori ha detto dopo le elezioni ma io non ho fatto riferimento a incontri pregresso lavarsi
Avvocato esattamente questo ma siccome avente ha parlato di si Marelli anche un altro punto i primi tre elettorali se no tutto quello che ha detto non aveva senso evidentemente non ha capito l'ARES posta la domanda perché sono la risposta ovviamente non senza che i chiarimenti necessari un'adesione assentito di le consegna spunti
Gessi quei anche avuto incontri prima delle elezioni e anche dopo o soltanto prima ho soltanto dopo
Io gli incontri di utili sia richiedono insomma all'inizio
Ma vedete mi perdoni e allora a questo punto la precisazione la precisazione
Le e
I complimenti relativi all'attività politica a Violante alla legge sui pentiti alla dissociazione questi colloqui
Numerosissimi collo che lei avrebbe avuto con Cosentino aventi ad oggetto questi temi questi temi avvennero prima o dopo le elezioni dell'aprile novantacinque
Della dissociazione della vittoria rivoluzionaria di Violante di pianeti Natale lei parlò con Cosentino prima o dopo le elezioni del novantacinque
Presidente mi scusi mi oppongo può essere formulata in modo diverso la domanda nel senso che non si può formare nuovi adesso perché se fosse si tratta di
Diciamo
Infatti cercare di far cadere il la fonte sulla base di un'eventuale difetto me Monico rispetto alla singola data rispetto ai singoli eventi lesivo riformulo la domanda in un altro modo laddove non si cerchi di semplicemente di far cadere in trappola investe sulla Presidente Lonardo gallurese avvenire un primo ma io in sei
Controesame con tutto il diritto di fare gravi destinata a certo punto secondo ho fatto una domanda che mi pare assolutamente logica
Ho indicato lo specifico contenuto dei colloqui io ho chiesto al signor De Simone secondo che avessero questo contenuto specifico
Sono avvenute prima rivediamo dopo il contenuto specifico allora si parlava di Violante Violante ed è la legge sui collaboratori di don Riboldi eccedenza di opponga
Le pongo formale opposizione non è accolta all'epoca allora
Mensilmente e ha indicato chiaramente che dopo l'ordinanza Spartacus e vorrei essere formulato la domanda in altro modo ed siamo passati noi diamo loro una entità e dopo l'ordinanza sparlato tranquillizzazioni nell'ordinanza varato sposa
Cellino guardate facciamolo parlare a chi stava avvenendo proprio quello che
Riferisci Presidenza non vuole avvenga perdiamo tempo
Nel caso specifico non ho fatto riferimento l'ordinanza del Presidente mi ha seguito ho fatto riferimento Espresso a dissociazione
Dorigo
Cambiamento della legge sui collaboratori
Natale Deiana e viola allora De Simone si ricordi di queste cose a con consentiva avete parlato prima o dopo le elezioni
Lo ripeto io mi sono interessato della delle
Del e questa questione poi i conti con Cosentino penso credo che sono sicuri delle uditorato
Proprio l'elezione del novantacinque
Va be adesso fare una domanda la faccio io senta lei
Proprio all'esordio della l'inizio della deposizione mi ha fatto riferimento all'appoggio a Martucci
Si ricorda
Sì pacchetto che c'era stata una scelta per consentire
Ma mai faccia capire una cosa che in questi casi cioè
Chi sceglieva è perché incentiva per passione politica o perché cosa
Però credo che la passione politica i centri per poco Presidente eccellente la l'amicizia la verso le economici chiedete le parente
Insomma
è una questione di queste cose qua proprio per una questione politica perché poi stanno intorno
Di politica ma che ci interessava tanto antidroga
Prego chi sceglieva
Disciplina in RAI io l'ho conosciuto nessuno proceduto professore di vertici del potere si voleva battaglia come all'epoca che doveva essere Bardellino comunque deve essere questi personaggi qua insomma
Ho capito
Va bene
Bene finisce qui nulla parte dell'udienza dello scorso quattro febbraio di fronte al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che deve giudicare per concorso esterno in associazione mafiosa
I parlamentari del PDL Nicola Cosentino avete ascoltato le ultime domande al pentito
De Simone
Killer del clan dei CAT dei Casalesi e diciamo così quadro intermedio non proprio uno dei boss ma sicuramente uno dei dei dei notabili locali diciamo
E vi abbiamo parlato nell'introduzione della questione della trattativa che allora si svolse alla luce del sole nel novantaquattro fra l'altro si in parallelo con una trattativa che i mafiosi avevano cercato di
Prospettare dopo
Dopo la il fallimento
Dei LEA
Tentativo di cui si occupa la inchiesta Ingroia ad accettare quella periodizzazione perché qui siamo già ai primi del novantaquattro anche se il ministro
è sempre il ministro codici quello che invece rileva rispetto alle alle acquisizioni processuali
Percosse Intino ruota intorno a una domanda
Che viene fatta dall'avvocato difensore di Cosentino al pentito in sede di contro interrogatori quando
L'avvocato chiede come l'attività
Di riciclaggio del denaro attraverso il cambio degli assegni Negro da parte di imprenditori compiacenti potesse essere anche interpretato anche quello come una forma di estorsione
E il pentito in qualche misura Confedir ma questa interpretazione del difensore
La questione importante perché l'unico aspetto al di là delle parentele che sono rilevanti politicamente ma dal punto di vista penale non possono costituire elemento di prova in un processo
La cosa più preoccupante che dice il pentito sulla posizione di Cosentino è quell'episodio in cui un camorrista che poi si
Si staccherà dei casalesi De Falco e intera nella impresa di petrolio e gas della famiglia Cosentino
E dice De Simone
Secondo lui con l'intenzione di cambiare e assegni
Provento di estorsioni
Ecco se così fosse si potrebbe ipotizzare
Qualcosa addirittura di più del concorso almeno per l'impresa è così Tino ma sta di fatto che a quelle deposizioni del novantasei non ha fatto seguito nulla
Proprio perché da un lato la deposizione del pentito è
Abbastanza ambigua perché lui non c'era quindi deve pensarlo che quello fosse andato a cambiare un assegno di provenienza estorsiva e poi soprattutto per la risposta chieda alla domanda indubbiamente pertinente e e
E
Irragionevoli dal punto di vista della difesa
Fatte agli dall'avvocato montone quindi diciamo così questa deposizione
Prova una un appoggio elettorale della camorra alla candidatura a consigliere regionale che poi diverrà Assessore Di Nicola Cosentino nel novantacinque
Ma non prova il concorso perché poi nello stesso De Simone a dire non gli abbiamo chiesto niente e lui non ha fatto niente
Quindi da questo punto di vista la deposizione che ha avuto un'eco ridotta sui giornali
Sì
Situa nell'ambito più Gela descrizione di un fenomeno sociologicamente interessante e politicamente deplorevole ma non necessariamente rilevante dal punto di vista penale
E con questo lo speciale giustizia termine qui
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