Processo Mokbel ed altri

Buongiorno dunque da Dio la buca ridente dentro operativo nove Antonello giudice Vallone allorché anch'esso anch'io e con la collega Aprea condotti in buca
è presente dunque una evitando valorizzi e Giosuè Bruno Naso
Non sono presenti negli ambulatori giudice
Nominiamo anche se per Roma lei
Cherubini chiudete
è presente Cherubini
No avvocati Amalia panchina Marinel teniamo argomenti
Non sono presenti quindi tempra volevo giudice in sostituzione
Sì
Perché
Sì scusa un attimo
Baggio Perrone e dunque avevano Colosimo Paolo dicevo
è presente no l'ho capito se ad un'altra Giuseppe agenti
Non ci sono quindi sostituiti da lavoro contenendo giudice come domattina
è presente perché ha voglia di Giovanni Enrico Vesco vittime tutti che la guerra a tutti anche lavorativo continua Roberto presente a voler gelosie tra ICE superata
Sì
Denaro ma anch'io
Assente avvocati Luca vale a dire Antonio Pellegrino
Avvocato Pellegrino sì anche per il
Anch'io il collega
Pannella
Silvio se presente legge l'amico Antonio Pellegrino veniamo da Novellino anche per l'avvocato Enrico Fogale indicarlo
Assente avvocato Olivier rotti
Va beh momentaneamente apertamente ostili l'avvocato Antonello giudice Fragomeni Francesco presente avvocato Domenico cartolare no non c'è quindi avvocato Antonello giudice in sostituzione Gabriele Giovanni
Assente avvocato ma più vi fa
Se John tavole io
Assente avvocato Valerio Spigarelli
Va bene non c'è quindi avvocato Antonello giudice
In sostituzione della Torre Maria Teresa la cover Rosario
Sono entrambi contumaci difesi dagli avvocati Giuseppe io appoggio serpeggianti
Non sono presenti gli avvocato Antonello giudice
Non credo che la vera
Quello che la posizione di Latorre quell'elettorato vero tallone
Marotta Luigi si
Presente avere parecchio Giannone e Maria altro Marotta
Ho non sono presenti a Murano Antonello giudice Mazzitelli Stefano
Assente allora Regione regole Fabrizio Merluzzi ma volevo Merlotti è presente anche per il collega Micucci Vattimo presente a voler ritenere in base alla legge
Presente l'avvocato Federico anche per il collega ma come il Gennaro presente avvocati hanno ragione certo alla carica
Non solo perché volevo giudice grazie in sostituzione Ricci Antonino
Assente avvocati Giorgio predispone Mario Bernardo
Attenti quindi a corredo Antonello giudice in sostituzione l'UDC Giorgia presente
Avvocati dando ragione emerito franchi
Va beh sostituiremo attualmente la volontà dell'odio dice prospettive Mario assenti a cura di luce Lucia Vittorio Virga
Scaglia Attilio
è assente avvocato Antonio del
Carlo Federico Grosso
Proroga
Sì scopo ogni Riccardo e presente avrei Marcello Melandri Andrea migliori
Però mi corre anche del collega dico Bruno presente avvocato Bruno Assumma
Che ci ha tanto riti Antonino e presente perché mia voleri
Ma l'attività Giaquinto
Che
Fra
Fatica soggetti poi dove diamo atto al lavoro io lotti è presente
Per favore dei lavoratori opporrò per
Per
Per il
Il relatore
Sì ed è arrivato anche Mazzitelli se sia Mottola presente tra l'altro
Quindi nonostante presente poi dalla costituita parte civile
Sì dell'avvocatura dello Stato delle cave allora prego Pubblico Ministero riprende
E
Che
Nel riprendere Presidente
E riprendo da dove ci siamo fermati l'altro giorno
Chiusura del traffico
Presidente
Niente
è acceso
Perché così perché vedono i campeggi
Toccarli
Ha detto il Rettore ventisei
Quindi signor Presidente riprendiamo da dove e ci siamo fermati l'altra volta e cioè dalla chiusura del traffico da parte dei ticket
Premetto marzo quaranta per cento di
Di
Traffico bloccato
Aprile novantacinque per cento del traffico bloccato dal quattro maggio gli inglesi non mandano più traffico quindi non c'è più bisogno di
Di bloccarlo Compurent direi configurata la Rete dei configurata come si dice
E l'otto giugno dicono le mi chiede che vengano spedite da Mazzitelli per
La le soluzioni per la chiusura dei contratti contratti che prevedeva i sessanta giorni di preavviso che non vengono rispettati naturalmente e di quelli evidentemente nessuno si lamenta perché non risultano
Esperite azioni da parte degli inglesi a parte gli italiani da parte di nessuno
Ne è a monte né a valle viti
No
E Massimo
Quindi
A lei Presidente
Quindi dicevamo l'atto di l'otto giugno
Prego Presidente
Chiede
Io credo
Non è che se ne va sopra di legge Ruocco
Mi piace
E su quello vecchio
Uno a firma del consigliere Fadda Consigliere Scudieri
Però
Fondarla comporterà
Ma nell'arena
Moscarini niente sarebbe
Prego professor perché in Italia
Allora dicevamo otto giugno di usura nei contratti
In chiusura di tutti i rapporti
Perché infatti non pagava più di un'operazione di fatto è ormai chiusa
Certo Mazzitelli attività dirlo che dopo io vi è quindi del novantacinque per cento ad aprile dopo o che non arrivavano più traffico dal quattro maggio vi ricordate la telefonata del tre maggio tra Paparelli io con loro
è in cui dicevano chiudono chiude
E mandare lettere di protesta per cose e il quattro L'Unità non arriva più dall'Inghilterra dagli inglesi non dall'Inghilterra perché vediamo che pareva un po'dal traliccio all'Inghilterra proprio alla Francia
E quindi i otto giugno chiusura delle delle relazioni commerciali su indicazioni di buona chiusura e mancato rispetto delle previsioni contrattuali nessuna protesta ne han montani a valle
Che per tutti comunque la preoccupazione in cui energetiche magicamente fin dall'inizio operativo
Di non chiudere repentinamente
Credo perché non la la troviamo in una conversazione di Lucarelli concluderne del nove gennaio del due mila sette
Perché al di là dei problemi di natura legale con e di natura contrattuale la preoccupazione è quella di non parte che ci potete pensare che tenete consapevolezza di qualcosa di illecito
Che tipo di attività dall'oggi al domani un contratto che comunque era un contratto tra virgolette formale esistente che operava che aveva prodotto dei risultati
Commerciali e finanziarie
Infatti per la contestazione Carrick quarantanove dell'uomo barra zero sei progressivo tre nove quattro
E che quindi prima della pubblicazione sui giornali della il ventitré gennaio ventisette gennaio
Che quelle con quelle pubblicazioni che fanno o sudare Scaglia fatto ed è che comportano la chiusura nel giro di ventiquattro ore prima dell'immediata e poi questa dilazione di ventiquattro ore
Perché i poteri spiega quando quelle di fa presente che gli hanno il terrore in titoli che hanno chiesto anche di vanità planetario per legalitario quindi conosco anche retroterra e dice che fai
E non c'è un taglio perché però tagli e come dire niente io condivido la marmellata cioè l'aggiudicazione che cita alla
Chiuso dalla mancata chiusura in quel momento del traffico e questa
Di non dettare allarme di non trattare dubbi
E che locali in questo momento così
E come dire mi hai preso con il dito nella banda larga è questa la preoccupazione che Polo poi non può che avere e l'effetto della chiusura immediata e il traffico davanti alla pubblicazione degli articoli per quanto riguarda fatture
E che da quel momento ce lo dicono Igli imputati fatturabile dirigenti di partito e dei testimoni viva
In quel momento ed alla la preoccupazione quella di chiudere serve il coinvolgimento del nome di fatture ben quest'oggi o di frode c'è ormai i e questo accostamento
Ha detto lei di fatto e roba del globo e così com'è avvenuto tre anni prima quattro anni prima nel due mila e tre
Dopo la della trasmissione mandare tale cadiamo la chiusura immediata
Senta previsioni contrattuali il piano fino a quel momento tutte le proprie tutte le preoccupazioni che fino a quel momento c'erano
Di contabilità legale di responsabilità contrattuale e dire gettano
C'è la necessità di non mantenere quel collegamento che ormai e sui giornali ormai e possesso o o o di tutti
E ancora invece e cioè e continua e nonostante la cultura complessiva di di
Di niente e di fatturazione la chiusura repentina di Pastore
Di cui peraltro della cui il comunicazione peraltro a attinte c'è traccia di una in una conversazione tra
All'otto e
Poca rally in cui dice bisogna dirlo atti perché altrimenti renderebbe che non glielo diciamo siamo scorretti
E
In comune non perfetto a gennaio del due mila sette qua vedremo fra poco il traffico commi in voce di degli inglesi i conti e di quarantanove virgola tre milioni
Dati dalla relazione obietti viti
Quarantanove virgola tre milioni di i di minuti
E che il fatturato entrate al minuto a ripetere a quei due euro e è più quindi parliamo del doppio di fatturato siamo sui cento la relazione finale parla di cento
C'è questo mi pare centonove milioni comunque basta a è un dato facilmente evincibile dalla due minuti il prezzo o a minuto era stato determinato sul
In in una cifra superiore a due euro abbiamo quarantanove milioni di minuti
Ma questa fare quale
L'affare per cui ancora ad aprile
A fine aprile un matite lady IP i catene con bandito né perché non c'è questo o con un cliente così e questo
Questo stoppare e andare avanti non ci si decide
E chi non c'è niente di idee normale non c'è niente di
Di sorprendente perché dobbiamo chiudere
Perché rivolto Parma far Nicola portata senza motivo ed appare quale l'affare ce lo dice la relazione che
Paragrafo tre punto tre
Relazione che
Ecco
Il giro d'affari paragrafo tre punto tre della relazione o di tutti nel due mila e sei i ricavi lordi partito i clienti i risultati di settecentocinquantuno milioni pari al trentadue virgola sette per cento del totale dei ricavi lordi di Telecom Italia spaccone
Milioni due miliardi duecentonovantuno due miliardi duecentonovantatré milioni gli euro
L'incidente dei correlati nei relativi cardine che è stata del sette virgola otto per cento lo quarantatré virgola otto milioni su un totale di trecentodue milioni il margine
Medio dell'INEA e dei contratti non ha rispettato il quattro virgola tre per cento periodo aprile venticinque aprile due mila cinque dicembre due mila tre
Quindi abbiamo ricavi lordi darci dei clienti pari a settecento cinquantuno milioni solo nel due mila sei trentadue virgola sette per cento dei top del totale dei ricavi lordi Telecom che ne ha facoltà
Paragrafo tre punto tre giro d'affari intitolato gli affari della relazioni o di chi indichi
Detto che l'operazione di cui stiamo parlando
Il Comune tappe Davigo negli anni due mila cinque due mila testato di cinquecentottantuno milioni di minuti cinquecentottantuno milioni di minuti e abbiamo visto che il costo al minuto era superiore ai due euro
A fronte di un business che prospettata nel momento in cui è stato presentato non dieci anni prima non quindici anni prima due anni prima
Un anno e mezzo prima cioè alla fine del due mila e quattro prospettava un fatturato mensile di dieci milioni e quindi un un vignette di e circa cinque milioni di minuti nette
E che un fatturato di dieci milioni significa
E il prezzo del traffico al minuto
E siccome il fatturato dei dieci milioni e siccome i i miei minuti costavano oltre due euro
Inutile lattico corrispondente ad un fatturato di diecimila nettamente sono intorno ai cinque milioni e mezzo
Quindi un traffico che non hanno indovinato prospettata non traffico di i vincoli circa cinque milioni di Nino talmente sei milioni totalmente quindi le ottanta milioni settanta milioni di euro di l'anno in due anni e ne produce non centoventi
E i centoquaranta milioni minuti ma cinquecento ottantuno milioni di minuti
Ed è veramente singolare leggere la conclusione della relazione di odi numerazione consente il pubblico ministero non è azioni di consulenti i e e vanno a caccia di elementi di sospetto di dubbi all'interno di di relazione della
Della in Commissione nella direzione interna Lodi che Telecom Italia della fecondità controllante e dice dagli alimenti sopra rappresentati sarebbe pertanto ipotizzabile un traffico generato almeno in parte con modalità artificiale
Ce lo dicono loro
Il terzo e interni atti
Da chi ha parlato degli oggetti di kit ci dice quello che ci dice Carella che aveva già valutato Ciccarella
E queste conclusioni a queste conclusioni giungono pur prendendo in considerazione le osservazioni degli atti degli aiuti gli operatori liti perché loro dicono aggiungono
Che andando chiedo scusa
Dando conto delle giustificazioni e l'ingegner Comito perché dicono e quindi a quanto evidenzia l'uso di perdite equivalenti per la maturazione possibilità relativa alla quel traffico piatto e ora
Che mi ha riferito ieri come delle delle quote regionali dica tredici Carella chiarimenti dalla Ciccarella perché lì non era non era compatibile variabili dell'uso ditemi equivalenti per giustificare la Gazzetta del traffico
E quanto all'infermità la possibilità che i clienti raccolgono così tanto traffico da utilizzare altri carriera ed agli atti solo una parte
Una quota parte di questo traffico
Cioè a fronte delle osservazioni dell'analisi che viene svolta dalla relazione odi che dalla Comitato ditte ed alla Direzione o di più Terna Telecom comica dà delle spiegazioni
Perché sono uso di di crediti equivalenti smentito da Ciccarella chiaramente e pertanto portata piegato alle parole che è possibile per quanto riguarda l'uniformità
Guardate che è possibile che navigatore non ci siano tutti il traffico citerò solo una parte entrate come raccolgono quindi resterebbe questa notorietà uniformità
E questa spiegazione e farete attacco telefonate praticato negli stessi componenti del Comitato di più
I tetti componenti che n alla fine e consegno questa relazione di oggi
Rilevano che come tale aspetto sarebbe però giustificabile solo nell'ipotesi in cui il volume di traffico gestito agli albergatori fosse notevolmente superiore a quello consegnato attiva
Non per cinquecentottanta mi milioni di minuti consegnati atti ma forte notevolmente superiori non citerò e anche loro
Quel
E concludono con quelle affermazioni prendendo non è guarirà delle affermazioni che prescindono o le affermazioni nei confronti delle quali poi
Vito fa dell'osservazioni sono conclusioni qui i indico prende il comitato di auditor
Giungono pur prendendo in considerazione presentazione di osservazioni che sono già parte le prendono in considerazione ma ritengo a parte concludono comunque in quei termini cioè nel termine che dagli elementi sopra presentati darebbe pertanto ipotizzabile
Un traffico generato almeno in parte co-modalità artificiale
E allora
E ancora conclusa carattere evidenziando si evidenzia come non si è dato sapere dal traffico generato artificialmente
Eppure Colemiti motivazioni date da Comito corrisponda effettivamente un servizio erogato cioè quello che stiamo dicendo no
Che effettivamente a questo tattico che generata che pure vite degenerativi talmente come ci dicono loro corrisponde decreto servizio
E lì perché ripeto non lo dice e il capitano Mevoli o il il consulente ed il capitano Mevoli
Ce lo dici Ciccarella in udienza dopo che l'ha detto in quella relazione ce lo dice la la relazione di oggi
Dell'Ateneo di cui peraltro che già tra virgolette e pulita
E già corretta rispetto al bordo intere per
Che voi avete anche a questi atti allegato duecento dieci duecentoundici sono o qualche intendere relazioni odi perché al bar europee per ancora prima si osservava altro
Nella intendere nella nella persona del Terzo Comitato di odi diretta procedendo a questa relazione e quindi dello stallo pagode degli atti della dei lavori del del del procedimento di o di più dice che
Rileva che il ruolo di tipi nella preparazione commerciale era sotto il profilo tecnico in parte sovradimensionato
In particolare poiché il cliente il panettone dispongono degli apparati necessari per il dialogo in segnalazione ad esempio per l'istallazione abbattimento e la chiamata
Il medesimo del vizio potrebbe erogato prevedendo un colloquio diretto tra agli apparati eliminando l'interconnessione con Telecom Italia Arcole il cui ruolo potrebbe limitarsi ai servizi di connettività direte IP
Ciò permetterebbe Aracri va come ne dia temi sensibili risparmi sui costi di interconnessioni pratica gratis
Circa quarantasette milioni di euro nel due mila sei perché non sono valutazioni non sono considerazioni non sono calcoli che fa la Procura
Perché sono valutazioni considerazioni che trovate all'interno di Telecom Italia all'interno di Telecom Italia Bartolo allentando che i dati che in continuazione venivano valutati e analizzati Dalia dal
Ed è quindi direzioni di i tipi
Penati che faceva parte del Comitato rendendola di reporting triade che venivano posti in visione
Quelle che tali che venivano date perché con l'Italia ha detto M. i getti metteva in collegamento adornate ne abbiamo avuto noi problemi a collegarli le avrei potevano farlo da sola IVA per direttivo di PT inni il PEG manda quella mail
Ho sentito da tutti i tecnici la grande idea a tali per caso e file viene in mente qualche cosa ed elabora in questo campo
Ed in terra precarietà pagava devo dall'hotel piegature che vogliamo
Ma possiamo dire tutto quello che vogliamo possiamo dire la parità tra i documenti interni alla società
Che poi vengono corretti perché fa parte non c'è tra relazione finale
E non c'era e che comunque vediamo bene la arrivare l'intervallo di tempo e non errato all'interno della controllante pagano parlando non potrà certo dire che che erano a conoscenza che si trattava di una più di un'attività
Senta Wernicke locati che chi non potevo dire esattamente che tipo era a conoscenza del fatto che il e categorie generali artificialmente
Noi coincidano ed è già tanto
A Lodi parlano di ruolo tecnico dovrà denunziato ed è già molto perché per arrivare a dire questo per arrivare a tutte le ripeto in un documento ufficiale interno da parte di An interno tetto gruppo societario di Alilaguna rimborsa e già tanto
E in questa analisi impietosa illazioni in queste considerazioni vengono prese in considerazione le spiegazioni che vengono fornite da Tilda da adatti
E che quando tutto oggettivamente appare proprio
Successivo in cui dicono che voi dite dalla dimensionato dicono anche che per piste e
Il che non condivide quanto rilevato gli afferma che il vostro debito e tentare di percepire remunerazioni coerente con la tipologia dei Bardi Byrne
Questo dimostra ancora di più metodi molta diventerà delle affermazioni con queste conclusioni cui erano giunti avventatamente in un primo momento e poi di fronte alle contestazioni di fronte alla tenuta dei ticket allo marce indietro no
La conclude in quel senso pur affermando pur dicendo ed energetiche dall'attività non le condivide e ci mancherebbe pure le tecniche che li avete ragione abbiamo tutto così
Ci mancherebbe pure dicono picnic che non è così mai però diciamo che il traffico il ruolo sovvenzionata e quello che ci dice va bene
Che è quello che ci dice che con un costo di connessioni e di Intini Dinca collezionisti per un per terra identità dei quei contenuti che quel che che procedure procedevano su rete IP non c'era bisogno di questo divieto di queste interconnessioni che è così costosa
Ma procederò rudere normalmente lo dice alle Province elette quella patteggiata priva cinque anni a che già da cinque anni di reclusione parlerà per mesi di reclusione
A ridare chiedo o dai dei soldi che vado a casa per chiudere i soldi però il cappio grave errore
L'unica idee il quella ordinaria mentre tutto legittimo recependo dovete correre così per la pressione e la Procura o Illy giudici facevano di lui
E allora vediamo questi volumi di traffico
I volumi di traffico di tipo solamente a di vorticosamente
Mario Domenico data tecnica di minuti aprile due mila cinque due milioni di minuti maggio due mila cinque sette virgola nove milioni di minuti giugno due mila cinque undici virgola mi virgola cinque milioni minuti al luglio due mila cinque ci sono sedici milioni i minuti
Il grafico perché sono e i dati che ci riporta cartella nelle sue dichiarazioni
Gennaio due mila e sei ventiquattro virgola tre milioni di minuti questi sono i capi della relazione di oggi
Agosto due mila e sei quarantadue milioni di minuti c'è il traffico prometto in un anno
Quella quel e quel consulente che via va promette residui nei sessanta milioni settanta milioni di minuti tratti quell'anno cioè dieci milioni di fatturato al mese
In un solo mese dopo dopo neanche un anno di di Lippi procura
Quarantadue milioni di minuti al mese agosto due mila sei gennaio due mila sette no quarantanove virgola tre milioni minuti febbraio due mila sette e trentaquattro virgola due milioni di minuti siamo alla fine del traffico
Siamo a novembre due mila sei trattata giacché couscous in Procura c'era stata già l'emergenza del globo coinvolte nella vicenda lamento di e diva
C'era già l'indicazione che io abbia trasferita in Russia
E poi vedremo cosa ci diranno che di questo trasferimento come degli altri
Il traffico a gennaio dovesse tavolo tutto quanto quaranta avvenuto
Quando ampie garanzie ribadiva allodole farsi firmare i contratti che si erano persi quattro volte ci sono quarantanove virgola tre milioni di minuti
Di traffico
Il traffico di una promesso per un anno
E va bene questo è un mago della dico se va bene ci sono miliardi di di meno di traffico o
Nel mondo mandami tanta dico che dei trattati risse
Non la gran parte dobbiamo farlo con la con il mercato di TS e poi si lega solo Bogarelli sino a dimettersi quotato conti se procurargli tutto questo traffico e possibile che sia solamente noi ma vuole la connessione delle delle degli albergatori
Non c'è nessun altro che insiste in grado di mettere di far fare un affare non dico simile
Ma che si avvicina in parte I numeri del mercato mondiale
Perché a me questo mercato mondiale ma nel mercato vinte le statistiche perché a parte Bogarelli questo questo momento di questo mercato piste non è che ne che ne fruisce tanto perché noi qua abbiamo vediamo o le ribaltare delle cifre
Abbiamo detto ieri che l'altro giorno che si si voglia contrabbandare questa operazione come operazione Standa non c'è e abbiamo visto che poi la secchi la maga ma gli stessi imputati come vedremo fra poco sono costretto ad ammettere che per modalità di connessione per modalità di edito volumi di traffico per modalità tempistiche di pagamento non ci sono altre operazioni questo tipo
Ed è possibile che in questo mercato mondiale che fa circolare miliardi e miliardi minuti l'unico operazioni che fanno onore quella poca rally
Ne fanno un altro né prima né dopo perché basta vedere
L'allegato duecentodiciassette uno specchietto che ci manda chissà
Non è uno specchietto elaborato la Procura Unione specchietto la elaborato dalla Guardia di Finanza lo specchietto che parla di primi dieci clienti di ti di di Telecom Italia Spar colto nel due mila cinque due mila sei nel due mila sette
I primi dieci clienti ed infine in cui emergono due dati fondamentale due dati importantissimi uno sono i volumi di affari
In milioni di euro dure
La progressione di questi affari perché se va bene in comparazione con i primi dieci niente di disse si va a vedere come questi clienti crescono
E sapete cosa si vede che l'unico a crescere
E le operazioni unica cresce l'operazione commerciale Lucarelli non ci sono altre crescite perché lo vediamo subito trentuno dicembre due mila e cinque in milioni di euro
Telecom Italia a quattrocentosettantuno milioni settecento otto o o o quattrocentosettanta unico settecentotto milioni di euro
A cui venne perché ha due cinque c'è solamente a come inizia nel due mila e quattro il traffico parte del due marzo due mila cinque
E solo affine dicembre due mila cinque dieci istituita da a come noi e attivo inizia a a gennaio due mila cinque due mila e sei e diadema a settembre due mila sei quindi gli unici faticosamente argomenti
Solo a quella a duecentosettantadue milioni due duecentosettantadue mila cinquecentotrentuno milioni
TIM a centoquarantuno mila duecentosette milioni ISMA che l'altro viti portante godiamo sentito parlare spesso in quest'Aula a centouno milioni centouno centouno mila duecentotrentuno milioni quindi abbiamo che il primo cliente Telecom Italia
Secondo con con quasi la metà del traffico poco meno della metà e poco più della metà chiedo scusa e a come ne acume Limited il terzo il team che poi non c'è più è potentissima
Con centouno mila duecentotrentuno milioni due mila sei
Telecom Italia mantiene e cioè la professione d'affari petita ricoverati era partito settantuno milioni arriva cinquecentosettantun settantacinque milioni quindi con cento oppure milioni impegni eccetto mila milioni in più
Rispetto all'anno precedente acume n Limited aveva duecentosettantadue mila cinquecentotrentuno milioni già
Chiedo scusa a duecentosettantuno milioni cinquecentotrentuno mila c'era
Quattrocentottantuno milioni ottocentotrentanove mila
Quindi ha raddoppiato ha quasi raddoppiato a commento
Ma da come bisogna aggiungere poi a chiudere i media o y che la Società sempre di o con loro e di neve sono quei clienti che si devono sommare che sono lo stesso cliente ci dicono a Attis ci dicono i dirigenti ITIS
E allora se ne sogniamo e ha come meta più per il due mila e sei arriviamo a settecentotrenta milioni quattrocentoquarantaquattro mila
Euro di i di ricavi quindi abbiamo già che ha superato o di gran lunga nel giro di un anno Telecom Italia
Ma la cosa lapidato Unicem ben Plant importante quale e anche quello successivo ITIS Disma
Pisa mantiene e esattamente il medesimo o importo Tiso aveva nel nel due mila cinquecentouno milioni duecentotrentuno mila Titina nel due mila sei centouno milioni novecentottanta mila
è mancato di trenta di di di di poche migliaia a di euro
Ma a questa nel due mila sei cioè a settecentotrentotto milioni quattrocentoquarantaquattro mila
Dobbiamo aggiungere anche quei dati
Del mandato senza rappresentanza perché abbiamo visto che noi negli ultimi sei mesi del due mila sei sono stati sorta di al traffico o che compravenduto e è stato aggiunto non sostituito è stato aggiunto il traffico oggetto di mandato senza rappresentanza in cui non si calcolava il il il ricavo ma si calcolava solamente il margine
E di guadagno bene
Nel due mila sei I settecentotrentotto milioni quattrocentoquarantaquattro mila di il traffico oggetto di compravendita bisogna aggiungere altri duecentosessantaquattro milioni duecentocinquantanove mila di traffico oggetto di mandato senza rappresentanza
Dati chissà
Per un totale complessivo di un miliardo due milioni settecentotre mila c'è raddoppiato nel due mila e sei il cliente inglese ha raddoppiato a Telecom che già RAI il cliente di dirà lunga
Superiore agli altri clienti di chissà
Diventa dieci volte superiore atti ISMEA
Diventa venti volte superiora Wind
Ha usato sprint International la atti a carattere globale
Interni
Attratte eletti Italia France
Addolcita l comma a tutti gli attinenti perché le unità di misura succedermi che vanno a seguire in questi in questa analisi dei primi dieci clienti sono e irrilevanti rispetto al cliente inglese
Perché l'ultimo delle decimo cliente che vola forma I nel due mila
E e sei a ventiquattro milioni ottocentonovantanove mila di di indicato come totale
Rispetto al miliardo
Due milioni settecentotre mila
Indicato perde i clienti inglesi
Quindi questa è l'unità di misura questi sono i miliardi di miliardi milioni di miliardi di rinvii minuti di traffico che circola il mondo questi sono i dati dati l'attivista
I venti miliardi enorme beneficio solamente grazie grazie a questi clienti non ad altri
Solo questi clienti il cattivo dagli altri nuovamente così vertiginosamente serve a fare i diversi benissimo è possibile che un operatore internazionale come ti se gli unici a fare che fa di questo tipo di questa natura di questo di questo in questo mercato mondiale che fa con poca rally
Non c'è nessun altro o consulente nessun altro operatore nessun altro amministratore che sia in grado di non dico di di proporre ma di di far realizzare neanche un decimo di quello che farà Giano Carelli
La vecchia DC abbiamo ci hanno già detto che e è un mercato pieno di gente che promette non mantiene
Va bene fare non sono promette non sono mantiene ma decuplicato allo che ha promesso perché promette un giro d'affari intorno a sessanta milioni settanta milioni l'anno e arriva cinquecentottantuno milioni minuti vanno
In una professione che dell'ENI dell'imminente
In un vortice di di di cifre di numeri
E allora a fronte di questo
A fronte di quello che deve servato nelle nelle stazioni working paper a fronte di quello che in queste do affare e avvenuto nei rapporti contrattuali
E abbiamo visto quali erano Diego bensì conosco neanche siti degli amministratori
Società che fa fattura centinaia e centinaia e centinaia di milioni di euro di di prepari un proiettile mi sembra si conoscono ed è quel palazzo che neppure sale il contratto di accordo
E poi gli interessati il contratto in cui subentra a fronte di questo noi abbiamo le dichiarazioni di di compito di Mazzitelli dica Lanza ritiene
E credo che ci dice come Nanni davanti a voi
Come nasce l'operazione l'operazione commerciale è un'operazione le normale
Ci dice è un'operazione che ci trasmetti ti CCC passa FastWeb perché è un ente che loro non potevano accontentare e ci dà una spiegazione nelle prime indebolirli nelle prime dichiarazioni ci dà una spiegazione che è quella che per loro per non erano loro molto competitivi nel vuol sei mila
Investivano in altri Pigna in altri a fare quindi di Teulada e non gli interessava per accontentarlo perché l'ora ed è un loro buon cliente allora Rotolo passano a a Attis
E non gli si fa osservare che aveva detto altro aveva detto che gli abbiamo passato quando abbiamo superato quando con fatto ebbe con cui già lavorava per questa fare avevo superato dei fatturati e lo si corregge ma che sono cosa che voglio gente sono cose che voi leggerete nel suo esame
Stanno facendo perché avevo detto c'erano loro che stanno facendo questo fatturato con loro meno troppo alto e quindi dovevano cambiare gli chiedo gli ho detto sì sì va bene
E non avevamo la presentazione e l'operazione quindi passano il cliente Comito ci dice eco danza ITC dice che compito chiama crudele nel dal suo ufficio per aver assicurazioni sul cliente
E
Veniamo a presentazione l'affare avete da fare e quando ne parla con terrazza ridi ha già iniziato una trattativa gratuite sì l'ho incontrato aver incontrato Carelli vi chiedo io aveva già incontrato Bogarelli mi pare uno dei clienti inglesi
E che tipo di operazione come se avesse chiedo io interconnessione di cemento pressione con particolare diciamo focalizzazione sul mondo del premio MO il mondo dei content provider cioè quindi cioè aggregatori di contenuti o produttori di contenuti essi stessi
Io dico non dico in generale dico che chiedeva il cliente mi disse semplicemente dice vomito che era un'aggregazione un aggregatore di contenuti italiano che va a vedere dei contenuti molto interessanti
Sì per la tenterei niente e che quindi avrebbe legato del traffico tutto il mondo quindi l'operazione che viene viene fatta
Presentata come una decreto ritagliando di contenuti molto interessanti che avrebbe allegato traffico tutto il mondo se ne dichiari che il il l'obbligatorietà gli hanno con contenuti molto interessanti era il globo
Per il giudice dopo
Il modello quello ce l'aveva dato i contenuti un elevatore dico tutti che è in grado dico io ai robot esattamente I globo dice Comito ai nobili pugliesi che è in grado di stimolare tratte con tutto il mondo benissimo dico io
E Focarete aveva la possibilità di mettere contato il contenuto con chi poi aggregava lesto nel traffico che il cliente benissimo
Quindi abbiamo un cliente che in grado di Africa degni di allegare il traffico il traffico in tutti i Paesi
In cui ha adesso voi ha svolto interconnessa interconnesso le reti di accesso e invece il content provider che quello che è un asse vera e propria cioè il prodotto da vendere dico io il contenuto esattamente il contenuto che prima deve produrre in proprio deve acquistare in giro per il mondo
Che poi deve fortemente pubblicizzare in maniera tale che i clienti esteri possano aggregare possono fare le chiamate
I fornitori di dunque di un dicevo in grado di stimolare il traffico per il mondo è globale
Ma al lordo hanno fatto l'accertamento noto mi sono visto chi era
Ad una ditta non esisteva ad un'altra domanda da sei mesi prima non era operativa c'è scritto né nella delle misure e commerciali che fa anche e FastWeb dopo sei mesi dopo tre mesi perimetrato addirittura ancora precedenti gettito società non operativa
Non è ancora lavorato non era ancora iniziato noi Angela non ce n'è non esisteva praticamente gradatamente costituita sei mesi prima
Otto mesi prima
E questa società non operativa ad ivi contenuti che erano giardini in grado dice richiamare clienti tutto il mondo e che se questo non poteva rendersi conto di questo
Comito Catanzaro ITI Mazzitelli getta una professionalità
Non è in grado di rendersi conto che è un conto è prova iter come I globale
Che esiste sulla carta perché non è operativo in quel momento infami contratto non può fare quello che dice tipo Carelli
Non a contenuti che ha pubblicizzato non è neanche i numeri in quel momento su cui far rinviare delle comunicazioni su chi è che deve pubblicizzare per i per per le telefonate
Non ai contenuti
Non è operativa e questo è il l'alto e la società che avrebbe dovuto già essere così nota da riuscire a chiama a richiamare tutto questo traffico che poi gli inglesi a del bruto aggregare
Perché c'è in America in Giappone in in Zimbabwe c'era gente che voleva andare in quel sito prevedere quel video che di produzione di al global
E allora i singoli operatori di questi utenti verrebbero messi insieme e l'hanno mandato su I globo mai nobili lo conosceva e i contenuti dell'obblighi riconosce ma se ancora non operativa
Era divenire tuttora addivenire uno in divenire che da marzo a in a da quando inizia il traffico a luglio arriva da ottantasette mila minuti a sedici milioni di minuti
Alto che pubblicizza in pubblicità
Altro che pur pubblicizzazione
Non c'è la fidelizzazione dei clienti precedente non c'è una una pubblicità dei prodotti precedente
Non c'è una periti vita precedente a questo
E non vogliamo dire
Tenga in tre mesi
La pubblicità stata tanta tale da stimolare tattico per sedici milioni di minori ma questo avviene perché esso vi diranno che nel mondo della dei premium queste normale
Peccato che si è normale partisse solamente Coppo Garelli perché quell'altro è normale perché pennuti se lo fa anche con gli altri
Quindi intanto il primo è il primo che nel caso di interconnessione all'estero con fornitori italiano che di cui ci di cui ci parlano loro stessi
Però è normale nel mondo e normale
Nessuno lo fa con loro
Nessuno fa con quei numeri
Con loro però è normale
Però se le modalità di pagamento
Che sono importanti perché almeno visto questo le modalità pagamento che epocali ha imposto
Per le quali non è stato possibile avviare l'affare con del fatto che a me perché vocali asili si si ne propone l'affare a Fastweb poca Dalia crudele che dice partiamo con questa fare interessante
Dopo che era sarà stata montato tutta quella costruzioni tutta quella catena che abbiamo visto ubique e che doveva servire per il per le strutture tecniche delle idee content provider
Dopo dopo quella per tutti quelli costruzioni societarie che richiamavano riportava le Franca virgola bromuro non Burgo che e avere alle consulenze per distribuire a San Carlo con l'Ensemble
Di bracci
Perché doveva a aveva le consulenze per rendere pan card e che poter sono soldi che vanno a finire nell'ubique
E in argomento
Qui dice dicevo poca lei propone applicare dice ma venisse dinari fare sta a fare lo facciamo dieci milioni di fatturato al mese contestualità i Parlamenti ce lo dice crudele diceva pure non è credibile ciò di cui i fatti
Perché così parte l'operazione
E le modalità di pagamento medici dice
Che si parla di condizioni vagamente all'inizio il solito solette bagamento da parte dei clienti inglesi per fare in modo che ti si tutelasse perché abbiamo detto prima il problema ITIS è sempre stato di come di FastWeb Moretton che si fanno affari
Ma in parte che si checché si se ci siano tutela solo economica
Non è che io che fa riposi posso fare Positano conosco sconosciuta
Dietro la pace queste chiunque questo mi interessa non approfondisco
Però
L'importante che mi sia tutelato il per pagamento
Siamo arrivati Lethem il tre modalità ci dice che erano il le tipologie di di lieti le policy di sicurezza che che prevedeva chissà per amento pagamenti a cascata e affidamento
Di una banca certo affidamento a Banca fuga non doveva proporre
L'unica forma Formigoni e policy che poteva Cetara qual è il Parlamento perché l'antico che deve sempre quelli erano
Però dice benissimo le parlo di qualità i parametri che ho io no no no di modello di business no no no no come non è così svilupparsi Comito no no no
Ma c'ero delle richieste particolare da parte del assolutamente no richieste più che altro sono le nostre ci dice vomito nel senso che parliamo pur sempre di clienti che nell'ambito di chiudere il telefono il telecomunicazioni diciamo in quel periodo fra l'altro il cosiddetto viva Maria
Essendoci che c'è un operatore che nascevano e sparivano
Il motivo lo dicevo io lasciavano
Lasciavano e c'era una propina un problema di affidabilità finanziaria grande quanto una casa quindi da quel punto di vista dei nostri policy aziendali erano fermi ormai
Sì sì dico io nel senso che per non andare a bagno e non è se non in corner rischio dimesse pagati noi potevamo soprattutto l'operatore che conosce un pino conoscevamo diciamo
Nel caso di specie si imponevano pre pagamenti dico io per pagamenti ci
Cioè senza per pagamenti che non si interconnette Eva
Ma erano robe rigidissimo fra l'altro è che potevo gridare io ci avevano già strutturi contro lo fortissime Bal dizione
Non ci pare assolutamente cruciali pavimento
Si parte con l'affare una delle condizioni che tipo Gagliardi qua bisogna vocali per partire e la contesto dal Parlamento non se ne parla
Io dico richiesta del cliente del fornitore di contenuti voi potete pagamento il cliente esattamente richiesta da parte di poverello da parte del cliente in ordine dice come torno non all'inizio
Ah non all'inizio dico io
Comico non all'inizio sì quindi all'inizio non si parla di questo assolutamente se le leggi e contratti non è assolutamente contrattualizzato nulla benissimo dico io che riguarda i pagamenti come sostenuto lei più volte concomitanti dice me
Nulla
Non c'è nulla nel senso che l'unica contrattualizzazione meglio l'unica clausola contrattuale relativa la parte finanziaria era la nostra nei confronti del clienti il pre pagamento
Perché apre pagamento se non partiva
Basta dico io non si parla di velocità di pagamento non si parla di niente GICO ritorno assolutamente
E ancora sulla tempistica ma questa tipologia di pagamenti questo recita nel pagamento era pare gli altri operatori cioè anche gli altri operatori pagavate nel giro di tre quattro giorni
No non è di tre quattro giorni ma sempre se cedere un traffico prendevo in che termini beh diciamo quindici venti giorni diciamo non erano cioè trenta quindi pagamento con gli operatori premium
Quindici venti giorni
E ci spiega perché le ragioni di pagamento stanno futura la procedura e la pubblicità ci dice le sto dicendo Leo l'indice Comito servirà due-tre giorni lì erano due giorni con gli altri no quindici venti giorni che è una cosa diversa dico io
Quindi se lei mi dice che così veloce quindici contro tre dice comico beh due-tre giorni dico io esatto questa differenza esatto è dovuta a che cosa dico io
Come mai dal servizio del ragionier il traffico e dovuta dice lui e dottor bombardieri dovuta al fatto che man mano che noi pagavamo cioè diciamo separavamo il traffico veniva la stimolazione del traffico e chiaro che c'era tutta in interesse commerciale a farlo non avendo problemi di cassa noi dice dice Comito nel senso che avevo detto dico io ma le ragioni erano le stesse per tutti carriere indice Comit certo
Per tutti gli operatori certo
Non solo tra i robot chiedo io sì
Ma preciso pubblicità più si fa traffico dice accerto sì
Però mi chiedo io a parità di situazioni voi la velocità di pagamento sorride con i rom e come ipotesi non con gli altri e con chi risponde sì quindi presto sì sì
Lei ha detto di faccio io che c'è stato un momento in cui le modalità di pagamento tra virgolette si sono velocizzate sì ho capito bene e complice sì c'è stato un momento di cinque praticamente Oronzo collegare penso sia stato fine due mila e cinque precisamente non lo so comunque era già partito il traffico
Era già partito il traffico
Perché il tratto che parte da marzo marzo esatto diciamo dice Comito tre-quattro mesi dopo che il traffico era partito Focarete rappresento appunto questo fatto che evidentemente per l'attribuzione del traffico bisogna velocizzare i pagamenti bene abbiamo già visto ieri
Che questa è un dato importantissimo
E dato che smentito da crudele che ci dice che lo facciamo prima per dire non c'era questa condizione e smentito da Castellani che però abbiamo visto ci ha detto che quando è stato interessato questo traffico egli è in tali condizioni che gli avevano prospettato
Le ragioni per cui non poteva partecipare tra virgolette come negli altri casi i del contratto schema che avevo conti Issa
A questa operazione era che la sua partecipazione che peraltro non sarebbe stata possibile perché tecnicamente non è possibile Magliano comunque spiegato ciò dice Castellani
Che il suo inserimento in questa catena commerciale avrebbe comportato una d'iniz diluizione dei pagamenti perché non c'è più il Parlamento fra chissà
E hai l'obbligo di pagamento o gratis
Castellani globale quindici preliminare anche questo questa procedura e questa lungamente dei tempi gliel'ho detto non era possibile quindi di pagamenti di luci led aventi si parla eccome
Ma che si parli di Parlamento e che il primo pagamento Diaco Matisse e del quattro aprile due mila cinque
Segue lo stesso giorno il pagamento del pisello
Il secondo pagamento da a come in atti seri del quattordici aprile due mila cinque segue lo stesso giorno il pagamento dati Spello il tetrapak bagamento dato meno artisti del ventinove aprile due mila cinque segue dopo tre giorni ma c'è di mezzo il primo maggio
Il il il pagamento di chissà allegro
Il quarto pagamento e del nove maggio e da da come Attis e il pagamento di i di Tiscali l'ordine del dodici maggio e così via son tutti i pagamenti non dopo tre mesi non la fine del due mila e cinque
Su tutti i Parlamenti in giornata intimidito addirittura in giornata nate sotto a distanza di ventiquattro di quarantotto ore vada dalla medico sono meglio è nel che al Comitato agricola esse
Quella che ci diceva oltre oggi no oggi ma anche a Mazzitelli e aspettiamo domani no mettiamo la figlia timbro
C'è una c'è una tale urgenza dissidi di notiziari vagamente io so cosa aspettare anche il giorno dopo questi non era in America non era in Giappone tornava dopo la settimana
Quindi dopo un mese
Me lo dice aspettiamo domani se no ma non c'era in introdotto è stato introdotto la pratica la prassi della del timbro che problema c'è
Paghiamo oggi con l'intervento di dica Panzeri del pagamento di vomito diverse se c'è bisogno che parola segreteria
Questo né proceda i pagamenti
Ma a maggior ragione ma a maggior ragione ove non ce ne fosse parlato
A maggior ragione se non se ne fosse parlato se non era una previsione contrattuale che andava rispettata per contratto se non se ne fosse parlato non era una richiesta di evocare l'in quel momento a maggior ragione mi spiegate come avvenuto il pagamento in giornata unico caso in chissà
Chi antichisti si è fatto promotore di questa iniziativa
La Nicolais
Va dizione che neanche conosceva Aurelia
Chi è che ha detto visto che ti deve fede mancanza vidimazioni Mazzitelli economico tutti ci dicono che non era questo nelle condizioni che ne sia parlato di Procida i pagamenti in quel momento ma solo dopo mitigato chi si è assunto o l'onere di pagare in giornata un contratto una ditta di effettuare intorno ad un pagamento
Un prema rammento il noto caso in cui riceve i soldi lire invidio per cifre quando è pari a due milioni di euro
Quattro aprile sono un milione novecento mila
Il diciannove il tredici e quattordici aprile sono due milioni duecento mila
Chi si assume l'onere di effettuare così duecento un pagamento che crea problemi fissa
Perché oggettivamente gravi problemi ce lo diceva De Nicolais io è una struttura che effettua i pagamenti che si trovano in grossa difficoltà fibrillazione perché se noi dovranno verificare che arrivavano i soldi da da fuori edemi dovevamo poi lo stesso giorno effettuare i pagamenti abbiamo grosse difficoltà
Io avevo poche persone miglioramento pure
Quindi dobbiamo immaginare che la la l'abbia parte commerciale non aveva pattuito niente in relazione i tempi poca lei non l'aveva richiesto e quindi non se ne parlava
E qualcuno non lo nella nella struttura come già ho avuto la bella idea dice che si Ardenza dei facciamo loro non ce lo chiedono non è previsto contrattualmente nessuno ce lo impone solo se noi lo facciamo noi
Ma veramente stiamo scherzando
Ed è questo ma è una e una circostanza di di di di di scarso rilievo
Una circostanza anomala
Perché ce lo dicono loro Ecolabel contratti uguale per tutti i premier le esigenze Bovisa sono per tutti i premi e per tutti tattico premi premium il l'esigenza di pubblicità ticket per tutti contratti premium valicabile pagavamo presto
Lei parlava così presto nei quindici i venti giorni quale non in giornata debbano poter giorni dice ma non c'è differenza non c'è differenza precedenza proceda in termini di valuta
Non c'è differenza pagare non è quando ha detto non sono riuscito a arriva scorse Bal dizionari Nicolais retto noi davamo Otis noi potevamo pretendere il pagamento
Da uno sconosciuto non lo sconosciuto la Nettis
L'utilità del gruppo Telecom rete Telecom Italia società quotate in borsa noi avevamo tutto la ragione di dire tu questa etnico che non denti conosce nessuno noti paghino io le posso dire avete mattone potere notifiche
Io ne so solo che sorgeva grossa loro potevano pretendere il pagamento TS poteva dei prevalente non potrà essere data una pretesa degli altri nei confronti dei DS
E quindi
Se potrà essere che torno dettati dal Parlamento il primo giorno che significa quando avevano avrebbero pagato se l'avesse richiesta visto che non richiedendo l'hanno pagato lo stesso giorno
In realtà giocare nella chiesta non l'ha chiesta è una cosa diversa la posta come condizione
Come l'aveva posta come condizione a tutele
Se non si vota così non si parte perché ci sono investimenti sono soldi che girano necessario essenziale all'all'operazione che stiamo a che stiamo avviando
E la vediamo alla titolarità delle numerazioni premium
Stipulazione del contratto l'avevo detto più volte nel momento in cui le numerazioni prendo non esistono
Ringrazio internazionali dicevo non esistono per e Acrobat va beh non c'erano le operativa non c'è non è mai avuto non la mia non hanno le utilizzava vi chiede a
A atti si dice ma avete qualcuno cioè può dare benissimo
Di mettere in contatto ci dicono quali mettere in contatto abbiamo pensato a a ad un'altra visita alcuni mi pare di Cuba all'alta in Intel civile
Era l'intesa civile abbiamo due società cui potrò fare proposte abbiamo ATO le proposte intralcino e poi bandiamo su su Castellani e qui non è che li mette in contatto
Cioè non è che io metto in coda qui trovano le numerazioni li contratto remunerazioni
Perché poca rally ci dice che è unica stella mi ostino all'inizio lo conoscevo
Tutta l'attività precedente tutta la trattativa precedente la fa catanzaresi
La contrattazione delle numerazioni della luogo utilizzabilità di quelle azioni e quindi non loro posso dirlo che voglio ma tutte le condizioni contrattuali brevi relativa che l'utilizzazione di quelle azioni dalla fatto Carelli
Ora gli servono dei numeri visione serve ove tant'è vero che in un passaggio non mi ricordo se di come le operazioni di o Mazzitelli ma in uno dei tre ci dice a quel punto e elettorali ci dice allora io penso sia bassa Persico pagare anche le numerazioni
Come se non fosse è una cosa naturale come dimostrato una contrattazione senza le numerazioni
L'analisi perché qua è un sovrapprezzo per me
E parlo in questi termini Sestino poverello secondo quanto ci riportano gli imputati
Quindi c'è una contrattazione dei numeri e quell'importante una contrattazione relativa alla
Al noleggio al Barrot quindi dei numeri non solamente un contatto
E ci dà perciò che cosa discende dicendo intanto qual è l'oggetto del contratto di Baronio
Un range di novantanove numeri
Una fruibilità di quei numeri la possibilità di chiamare dei numeri per quel servizio che veniva a prospettato avvoca rally dall'Europa
Allegato al contratto con conosco
Che realtà internati
Quindi Ranci dei numeri e possibilità di quello che veniva chiamati solo dall'Europa ad esclusione dell'Italia rito pure Meoni ma lo vedete negli allegati A contatti Gross comma
Sono condizioni che sono stati oggetto la trattativa per la concessione dei numeri questa trattativa non l'ha fatta poca rally pocanzi ritrova i numeri sito la comunicazione numeri prezzi stabiliti
Bene non abbiamo visto Tripi che ci ha detto poco dieci Carella risulta dalle relazioni Ciccarella che di questi tre numeri utilizzati di questi cento numeri sottoutilizzati per quanto riguarda versante TS dato mentre numeri
Uno che rientrava nel reggino dura che neppure erano in quel range
Che non potevo neanche se utilizzati
Alla faccia la veridicità del traffico
Dell'esistenza del chiamando del di del cittadino che chiamava dell'utente finale che chiamava e che si collegava
Non potevano essere non facevo parte del ranger
Ma ha mai ancor di più non poteva a mere fondatezza la tesi della distribuzione uniforme per il traffico proveniva do tutto il mondo perché non poteva provenire tutto il mondo mettere perlomeno stati dati dalle sei chiamati dall'isola dall'Europa
La concessione relativa al contratto di Borro quindi dei numeri di utilizzabilità deve numeri prevedeva che questi nomi potesse essere chiamati da Lecce da il degli Stati europei ad eccezione dell'Italia
E quindi vale giustificazioni resisi da a Ciccarella quando Cicarelli dice ma alla a
A a luglio due mila e cinque parametri pratiche piatto la prima tutto il mondo quindi con lo sono le quattro del mattino in Italia sono
Le quattro pomeriggi nostra agli atti ieri in Zimbabwe ad un congresso a a Singapore all'alto lo nord al Polo Sud
Su tutti leggesi corretti ci ha detto già detto poca rally mi h ventiquattro sito produttivo si fusi orari lo peggiorativi le telefonate sì per contratto
E potevano essere fruibili un tratto di centinaia e centinaia la parola bellico di questo tratto di notevole che ne abbiamo visto operazioni per centinaia e centinaia di milioni per miliardi di di fatturato in cui non è rispettata una clausola contrattuale
E come sempre documento ci fossero
Non c'è di più distante possibile tutto perché non aveva detto che l'opera e l'altra parte polmonare quando funzionano le cose che problema c'è Cusimano contratti per centinaia di milioni di di di fatturato
Abbiamo visto delle fan card dove la stessa o diventano ce li troverete data una clausole vagamente uno una una clausola che prevede la comunicazione delle degli ordini di acquisto che per lui in ordine a questo non solo datati
Noi prima non gli nell'esame della documentazione di questi di questi di questa fase il voi controllate la contrattualistica e leggete le dichiarazioni di di me un vi dice che non ce n'è una condizione che vi rispettata clausole inviare né i nomi in bianco e che e me le copie numerate copie numerate
Copie gli allegati tecnici vigilare che spariscono
Cioè un affare di questa portata che nel gettito una superficialità documentale
Nella custodia del documento inalate vede dazione di documenti
Che immanente al
I allarmante
Ma deve pensare a contratto proprietario uno e g PN incontrato un contratto che viene e redatto apparentemente il venticinque febbraio del due mila e cinque
Da rimanere costituita a luglio del due mila e sei
Ma non l'ho ritirata nero ridata in quanto si parla di otto nove nove D uno sette sette di tutti non era azioni internazionali non si parla nel modo valore che l'oggetto di quell'emendamento per l'operazione
Si parla di tutto dando etiche di quello di cui si dovrebbe parlare di quell'operazione commerciale perché votazione commerciale non è per numeri a valore aggiunto qualsiasi e per numerazione internazionali Tubaldo ogni giorno
Bene il contratto GPM planetario datato venticinque febbraio due mila cinque per un errore di data si dice un contatto per centinaia di milioni di euro
Perché da GPM prepariamo passano settecento uno milioni di i contenuti che compra G piene sono di settecento milioni di euro da Coriano contenuti che interamente Brigida a parità di un
In questo contratto che così irrilevante
Ci abbiamo realizzata abbiamo un'indicazione dell'immigrazione utilizzate per il traffico che riguarda altri numeri altre operazioni gli otto nove nove
Nove nove
Non c'entro niente
Ma dato che già pesante
Serrato e quello che dicevo in rete Fastweb ho fatto mi dice la bella ma lo deve nell'analisi che fanno nello riti di di di di di Fazio mi dice
Non si approva la consegna non si approva delle spedizioni non sono abbinabili i documenti di vendita e documenti di Orio gli ordini documenti di vendita documenti ispezione
Però siccome è stato pagato siccome esose lamentato
E beni è ragionevole presumere che ricordi che la merce è stato consegnato questa è la la e la filosofia è ragionevole presumere tutto si andava a buon fine nessuno si lamenta vengono primo partner sono d'accordo tutti nessuno si lamenta visivamente ha poca Lelli
Chi si lamenta Reggio ANTA chi si lamenta Pannozzo Origoni o Murri chi si deve lamentare
FastWeb
Chissà
Chi si deve aumentare ed vedono insegnano che la la la devo la vita dell'operazione
E allora
Della titolarità delle azioni bene abbia tutto ad opera di chissà nessuno dice niente
E saremo la giustificazione quello detto altro giorno come fanno tutti sempre
Ma nessuno ha chiesto home gli si contesta
Nel verbale tutto novembre nessun accenno e si dice a come si potestà contro nessuno e non dice che le numerazioni viarie procurate voi non ci dice che c'è un interna dica che si occupa delle dall'intervenire rinumerazione globale che li ha avuto in un secondo momento giacché ma è normale
Il contesto quando si parla dei globale non fa alcuna indicazione sulla titolarità delle operazioni che vengono utilizzate disastro di conto nessuno mi ha chiesto
Mi ha fatto la domanda precisa sulla titolarità non mi ha fatto la domanda precisa sulla titolarità devo dire dovrò chiedere
Avellino chiede il collega era sentito ma scusi ma a I non ve lo dico ai Ili Allende quali società da di numeri globo
Quella domanda precisa dire di chi sono le numerazioni non è una domanda precisa perché ci si può sbagliare calarono risponde però dicendo le nazioni sono globo probabile contestata che questo
Mi chiedo se in relazione alle nostre dice comico le numerazioni non erano i nostri
A maggior ragione non sente il bisogno di dire non erano le nostre ma siamo intervenuti noi per fargliela avere dell'azione non ero in uno stile e io dissi denominazioni ero dirlo
Perché nel momento in cui è stato il traffico versa in onda per determinazione e il diritto di sfruttamento in un'azione ce l'hai l'ombra questa è la risposta in buona fede che ci racconta questa è la buona fede dei momenti con i presenti
Ah titola a titolo di diritto d'uso diretto dall'Amministrazione di affitto dal nostro Platone specializzato per me quindi
La rete coppole contestate Regina Coeli Caner Spada è stata no non erano le nostre perché non ve ne facciamo questo core business
La seduta è stata alienazioni sono dei nobili contesto allora io a Regina Coeli e lo sono per non lo sono sono del globo
Noto riso dicendo nel momento in questa ditta figurasse Global per me la numerazione loro cioè io ti dico di chi sono le operazioni
Ti dico sono osservazioni no e tu che fa hai fatto al hai fatto tenere le nazioni che a quanto tanto per le operazioni di ha fatto le scalette dei prezzi per quelli numerazioni e ha fatto le modifiche dei prezzi per quelle numerazioni che sa che non ce l'aveva immobile numerazioni
Numero dieci
Ti dico sono gli abbandoni azioni sì deliberazioni solide globale permesso glielo ha chiesto di traffico questa roba perché non so che gli ha dato ai robot non so che le ha date le Inter ma dica
E lo vediamo
Questa dimostrazione della buona fede risponde alle domande Pubblico Ministero trenta novembre
Con una agricoli quelle numerazione ancora in uso
Che passavano evidentemente quindi partissi passavano dai globo che aveva ceduto i rami d'azienda a paritario e che ancora usavano
Modifica dei prezzi delle numerazioni
Casa analisi lamento come del fatto che lo aveva basato il loro prezzo ed io dissi che non mi ricordava era un problema loro tra loro ed è il luogo
Castellani stesso dice le date di trattative sono state fatte dall'Azzariti tutte le trattative e ci si può solo quando sono avvenute sono avvenute a maggio due mila cinque a giugno due mila cinque agosto due mila cinque a settembre due mila sette sud è quattro volte Cecilia stellari
E ci dice anche
Che
La a citerà la CGIA di ci dice anche passando adesso invece i volumi di traffico e ai dubbi che perfetti nel momento che instauri il traffico o o o o de lancia
Ci dice che la la la mediche Rosella certamente di rosa è nata proprio da questi dubbi
E allora
Gli si dice a Comito
Ma una numerazione un traffico che cresce così vorticosamente da centottanta mila minuta trenta quaranta milioni di traffico è normale
E lo dico in alto ci ha avuto anche con gli altri questo aumento queste questo o vertiginoso crescere di numeri perché abbiamo visto che da centottantasette mila a minuti da ottantasette mila minute separata sedici milioni a luglio
Si è finito a gennaio con quarantanove milioni a febbraio due mila sette con trentaquattro milioni
Dico si è avuta anche con gli altri gli operatori questi termini percentuali traffico altri operatori li chiede che il TG cui prendemmo di numerazione pregno di concerto no questo traffico diciamo questa crescita così forte dei due anni non abbiamo avuto con gli altri operatori
Né prima né dopo no no assolutamente dice lui e non vi siete chiesti il no
Non ce lo siamo chiesti e spiega perché perché nel mondo ci sono migliaia di traffico che però gli altri non catturano
Nessun altro operatore
Perché l'unico contratto e lo di questo tipo graduatorie stranieri e questo
Che hanno che hanno mantenuto con quelli con quei limiti e questo qua
Così
Aggiunge anche
Che al momento della verifica a del passaggio da come è noto ok Lugli ok alla come noi sull'olio esatta tra tutte le verifiche però insieme non Saccolongo in quel momento la società non aveva quel nome bastava fare una verifica
Perché il nome a come noi sono dire i registrato quattro giorni dopo
Mi sia amava for propri medesima sistema c'era stata già a lei la richiesta di di di cambio di denominazione ma voi una delle sopra citate fatta avete verificato se con la presero esiste lo faceva
E poi dice con foga le ci disse che la finanziaria svizzera comprano il ramo d'azienda del globo
E per me era normale pessima Cassazione abbiamo visto che nel trattare la posizione dei dei telefonici ci dice che proprio porre facendo riferimento a alla Società di verità non l'ha diritto svizzero dice questa manca questa ombra questa mancanza di chiarezza
Unitamente all'incompetenza e alla mancanza di di di operatività di queste società non poteva non fare pensare
Perché è normale che eleggere con la caparra le capacità professionali di quelli degli imputati
Erano in grado di rendersi conto di queste opacità che c'erano
Chiede di contrario avviso tre Vanuzzo dice lui ed per lo dichiara e traccia dove tu dedicare neppure parla il contatore in loco
Diceva no però noi era importante che continuasse Bogarelli perché progredire era il collegamento alla continuità di quel contratto
E abbiamo la la vicenda dei Mosca di come dopo che è a conoscenza perché io dicevo Garelli
E che in un giovamento qua cerca di di datare alle dichiarazioni di rese davanti a dire oggi Di Leo mi dice che e il trenta novembre come viene vengo sentito mi dice che si è trasferita a Mosca però gli si contesta che lo aveva già detto prima
Che l'ha saputo Gorelli quand'era tornato indietro la missiva inviata Dattis I globale a tornare indietro perché trasferita epocali evento che era andata che era stata trasferita a Mosca ma le porte sondaggi metro due mesi tre mesi però e lo sappiamo
Forse non ancora arrivata l'avrà mai girato fu Garelli di questa richiesta
E che non siano in grado
Perché gli abbiamo detto l'altra volta a Mosca per l'UE casa Mosca già venti gli enti perché Mosca e il mercato florido per in quel momento per questo tipo di traffici
Peccato che banditore quando sente con origini e quindi viene a sapere che si è trasferito a Mosca la società cioè questa veramente il trentanovenne perché non lo dice nessuno prima anzi il dodici dicembre quando viene sentito perché prima non lo sa evidentemente perché nessuno glielo dice tiene parlante non Comito
Dice ma andare indietro ci siamo già presi in giro Papalini generando pure diciamo della presa in giro cento ebbene verranno aziende si trasferisce a Mosca
è una dizione l'emendamento non è normale
Va detto che si occupa di altro commercio abusivo come le altre società no non non lavoro all'interno non fa parte della Direzione Finanza di una società di telecomunicazioni per cui non è normale
Vice io mi cavolo Tecnobyt già presi in giro
Ci dice che vennero nell'azienda e poeta fece a Mosca e non ci dice niente
E di questo incontro però o ho capito come uditore come non ci dice niente
A contestazione come dice addirittura che non aveva collegato il trasferimento a Mosca commi di cui abbiamo era parlato Bucarelli con il mancato pagamento dell'IVA di cui parla di pubblici ministeri c'è
Io so che mi agrobusiness fissa Mosca deposito dalla procura e mi dice che il globo e non paga pagato l'IVA non collego il trasferimento a Mosca per il mancato pagamento di una sono cose distinte diverse
Sopra normali che ne sono collegate tra di loro
Sono coincidenze
Come dicevo che era il trenta marzo del due mila e dodici questo processo è pieno di coincidenza
E la parliamo di buona fede
Quali oggi come oggi a dire che che circa la dice bugie
Castellani ma se lo dico anche danza ridire Maselli Cicarrese Busia Castellani dice bugie crudele voi ne parliamo Baldi zone quale bar dizione quello di di qua o quello di prima qua tutti dicono bugie
Tutti
Tutti quelli che ci danno le menti non ce lo dicono i suoi si chiaramente sono dopo dire chiaramente gliele che ha lavorato con queste persone sul fisicamente viene ci vanno pagina gli elementi e che questa nave sono concreti che traiamo noi
Sono già le idee che non possono essere tratte
Un cambio come nazione globo che aveva grande ne parli contenute che aveva tanti clienti non può non essere un dato che ci ci illumina su quello che è avvenuto al momento il dello inizio l'operazione
Il pagamento in giornata quando ci dicono che nessuno li ha mai chiesto non puoi sono elemento Iliesi circostanze ante la natura di quei rapporti e la buona fede di questi soggetti perché se mi dicono che nella chiede vanamente giornata e poi i parametri da una base è stato dall'inizio
Non si può parlare di buona fede ripeto vinta parlo con loro un apparato con altri pagare l'ha parlato con come da Catanzaro ieri ed a Ballarò Mazzitelli
Era il loro cliente
E poi veniamo a dire del
Il trasferimento tra planetario ma a dai notai d'animo e curato direttamente da Comito
Catanzaro idrico tornate non sa niente cattiva via il venticinque agosto per una settimana di ferie non si è mai parlato di di subentro di di società allegro ciò dice lui
Parto il venticinque voti come lei saprà qualche cosa no non sapevo niente torna il tre settembre non dopo un mese il tre settembre
Dal venticinque agosto al tre settembre citato trattamento di società c'è stato un incontro dentro dentro ITIS che dentro ed è stato concordato ad horas perché il venticinque agosto in cui c'è Luigi lucchettata quel cliente non sa niente ed il tre il tre settembre già contattato firmato
O c'è stato già subentro qualche cosa resterà deluso significa che nel giro di ventiquattro che è stato un incontro che proprio dentro land entro o Otis data base giudice avevano seri Baganza minimizza richiamo ad andare di corsa
Un subentro
Una cessione di ramo d'azienda che avviene ad agosto in pieno periodo feriale e di cui quello che si occupa di questo Trattato come se non sa niente tutto normale
C'era un complice il litiga globo c'è da un
Un un rapporto con un ramo d'azienda che gli frutta centinaia e centinaia di milioni di di di di di lavoro
Dalla sera alla mattina
Terrazza liti no parto il venticinque non ho sentito parlare no no non non è e non si era ancora giunti alla conclusione non ho sentito parlare signore che nessuno di noi ha parlato
Ed è l'unione dei rapporti con con fu belli oltre che compito direttamente fa tutto vomito quella di procura comico perché l'incontro lo fa comico
E caratterizzi si ritrova in seduta segreta conosceva
Presentata la foga rally
Io vorrei prima gli aveva parlato
Con un incontro fissato ad horas non aggiorno pretese il venticinque dal venerdì non sa niente il tre che è un lunedì e già tornato tutto citato già anche l'incontro vuol dire che in quella settimana è stato anche un incontro la presentazione la la la tutto quello che è venuto
Ma tutto normale anche qua tutto normale
E nessuna vedere Prodi diede menzionata Londra vedere gli argomenti a maggior ragione perché diede non sono neanche gli stessi clienti sono stati presentati avvenimenti
Non sono dati non sono neanche o condurre niente
è una decisione doganali che non sa che siano
Non li ha visti nessuno
Nessuno l'aveva risoluti sequestri specchietti qual è questa società
Sapete che ci dice in una mail uno di fatto che voi non potete permesso di Aden a febbraio a marzo aprile
Ci sia ci deve essere un problema di aggiornamento della delle della banca dati perché risulta una società risultano risulta di parla del naturalmente del del capitale che ridusse linee
Risulta un'attività incompatibile oggetto sociale che non è compatibile con con il coso dice ci deve essere stata una a un aggiungo che non tenesse aggiornato la banca dati
E che risulta l'oggetto sociale diverso dalle da da quello del contratto
E non è lì che viene fatta all'interno di chi circola in tema di fatto una visura perché non sono della vedere
Che la Regione ha dovuto fare anche anche
ETS
E qui nessuno fa nessun controllo fanno ma era di tutt'introdurre il mandato senza rappresentanza
Che si sa introdotto la foga rally
E nessuno morì sul rilievo che è tutto a posto tutto normale
Eppure
Dice come do io nonché ad esempio non sapevo neanche che fosse il tecnico o degli inglesi i Ronchi rispetto agli acrobati sapevo che l'inglese per i loro tecnici
Però abbiamo visto che il soggetto ma accanto foga rally c'è Ronchi
Focara egli e la mente commerciale a Lucky crea l'architettura dell'operazione commerciale il tecnico vero il quello che sa interviene sul computer né sul server Ronchi emerge dalle nei emerge chiaramente le contatti fra fra Ronchi epoca rally dai contatti che ci dicono stessa maga era secchi che avevano con Ronchi
Il referente tra virgolette tecnico stretto cioè l'operatività dell'interconnessione era Ronchi
Ed era e non che si tratta come dai che arrivava
Perché il traffico arriva aveva come sia il traffico che usciva verso il nord
Tecnico di tutti cosa così poca rally ed il consulente di tutti
Ci dice anche inizialmente che non sapendo non sa a chi fosse riferibile ubiqui Italia
è salito alle quali ha detto che mi ha dato la sua sponte portato da da fugare le non sapevo se volevi foga e li tifose sapeva dubito gestiva
Attivarci gestiva i serve per conto di i i dei clienti al lordo dei fornitori del Nobel paritario
Poi però ci dice che effettivamente bisogna che la carenza lidi DDT era ubique perché ubique
Avete perché l'avevo un rapporto con ubiqui ok che lo sapeva chi era che chi erano Biko ok che lo sapeva che se ci fossero collegamenti fra obbligo che io Bipitalia
E poi però aggiunge effettiva e che bisogna chiede quindi a garanzia di di di abiti ok e poi dice che però effettivamente garanzia liti per obbligo che parlava con foga rally e con degli inglesi
E che dicevano che avevo polo con
Cioè gli stessi di a commento
Gli stessi di Attilio
Gli stessi diacono y i clienti inglesi
Dicevo lo sapevamo che fattura vero dell'operazione NATO con la nostra non abbiamo mai parlato con fatto dell'andamento del traffico
Allora ce l'ho spiegato che FastWeb etilisti sono società che non rapporti commerciali tra loro ordinari normali tant'è vero che è crudele conoscete avanza ride perché il suo omologo dentro Pietro discolpa rapporti
Ha rapporti per la gestione dei dei dei rapporti commerciali esistenti normalmente sono De Caro di di di di grande rilievo
E sono avvocati che hanno rapporti a prescindere a quest'operazione bene fasto ripresenta per ammissione di tutti i colleghi di presenta questa questa opportunità
Questa pro tempore da esplode nel giro di due mesi maggiori danni di due mesi
Nessuno sente il bisogno la normalità io mi questo processo mi sono già stato di immedesimarmi ho cercato di pensare ma io cosa che è fatto
D'altra parte ci ha detto ma si deriso dalle leggi project così già devo anche se non sono né all'ingegneria l'ha detto ma si delinea in sede d'esame
Ha chiesto l'aria di legge
E circa l'ennesima retorico dalle fatto io siamo noi a proporre un un traffico in un mondo di che ci dicono lordi cialtroni in un mondo già detto quando di viva Maria
In cui e tronetto una cosa che mantengono niente Fassino e crudele mi promette un tramiti già ricevuto una delatore che promette traffico per un certo importo grande traffico questo per l'importo viene superato nei giorni un mese e mezzo
Viene duplicato o triplicato l'emendamento io che crudele conclude con con Minghetti concludere che con Fastweb che ci può provenienza del cliente ciò rapporti Contini non ne parlo
Lo dico scusate ma veramente ma questo è un mago città poi vedere di sono veramente bravi questi qua
è gente in gamba non li cogliendo ne parlò per niente
C'è un vero
In una neanche casualmente in una riunione per qualsiasi in cui ci vediamo con con la qualità di votare quel processo di ma passato veramente interessante
Ho sa che quel Polesana passato invece era tutto era una una una una bufala ma ne parlo
Ho un rapporto commerciale che nasce da questo soggetto che nasce da Fastweb compatto il Veneto comunque sistematicamente anche per altre cose non faccio un accenno poneva con voi il traffico da voi aumentato l'imputato grave diminuiranno diminuito ma veramente sono bravi
Stiamo dando veramente bene che pensate di fare
Niente ci dice sapevamo che aveva delle personale che non abbia mai parlato non fa sull'andamento del traffico
Neanche chiedono se anche con loro cresce questa crescita
Hanno una crescita Vertigo vorticosa nell'idioma con voi la stessa cosa
Questo
Che smentisce secondo che ahimè avvalora
Se non erro smentirebbe ma non è una a e circostanza logica che avvalora quello che dice Michele che divertono parlato
Che gli hanno detto guarda caso trafile fittizio
Perché è normale e naturale però che avrà detto io provveduto lei Presidente
E cambiamento a qualsiasi persona che in effetti quest'Aula
Di fronte a dei dati in tempo abbia dei dati di fatto e alle premesse con cui il e appena qui hanno fatto seguito questi dati di fatto quindi è naturale nell'ordine le cose che se ne fosse parlato
Come dice crudele
Così come anche alla fine si chiude il traffico cella c'è tutto quanto c'è e tutto quello che è intervenuto
In Procura giornali chiusura di Fastweb fastidi addirittura chiude completamente il tratto che loro neanche ogni non chiedono scusate ma voi perché avete chiuso
è urgente vostro no ci diceva sì deleghe poi novembre del due mila sette con le tutto inutile quindi dico ma facciamo altra fare lo stesso divo Malta a fare nata bella relazione commerciale chiedo scusa non dello stesso tipo un'altra bella relazione commerciale lo diceva che siede alla mia nonna non vi ricordate che ci avete fatto fa
Con dodici nove non è avvenuto questo che non si ricorda in questi termini ma se è vero come è stato espressivo lo ha detto si venga a parlare dicendo che non verso dei dei dei delle parti di traffico delle cose volevo vedere se c'è la possibilità di detto magazzino e domande ricordare maggiorato va vicepresidenti
Ma scusate ma queste sono c'è c'è però
Però
Il a fine gennaio fastrack Iura tronca la relazione nessuno affatto atti se dice niente
Nessuno sa niente nessuno ne parla
Ne parla compone sollevano poverello misure parla pompa nozze nessuno ne parla con gli inglesi nessuno ne parla con nessuno con Fastweb nessuna in una nazione come c'è l'esistente
E che va avanti
Normalmente nessuno sente il bisogno di avere un chiarimento qualche cosa che dica ma Madonna resto traffico così che cosa è successo ci troviamo cosiddetti questa così e sui giornali perché sta cosa avrei usato grafico ma perché avete chiuso
Dall'oggi al domani fanno trentaquattro milioni ipotesi trentaquattro virgola due milioni traffico a febbraio
Per tutto febbraio
Ed erano stati sentiti in Procura sapevano che l'opera con un fasto pesate non tutto
Salvo però a voi a maggio cioè qual è stato già chiuso dagli inglesi non non mandano più salvo poi a maggio mandare il diciassette maggio quella importantissima letterarie Mazzitelli manda a traffico ormai chiuso
A tanti commisurando loro più dagli inglesi che non glielo mandano
Vi ponete in cui vi siete dati ci fate non lo sappiano che non è usuale però dobbiamo fare e che sa diligenza
Ed è un accertamento per sapere che fate voi di fare di che cosa fanno i clienti a valle di a valle a a valle da voi
Mi dispiace lo dovete dire
Perché sono uscito notizia sul giornale
Diciassette maggio soci delizioso banale
Sono circa due mesi di prima di sul giornale perché è uscito oggi sul giornale che riguardo nell'ombra
Il diciassette maggio
Sono uscite mesi prima e di soggiorno
Il tre il quattro maggio non arriva più tratti che non arriva più niente
Nessuno si interessa di niente passa tutto come se fosse concluso tutto conclusa abbiamo chiuso è finita qui ma ne parliamo più
Nessuno se ne disinteressa vedere che cosa è successo misurare mantenere relazioni comunque concreti risultati importanti pechinese sono stati comunque importanti
Sono clienti che hanno fatto lavorare fare ITIS che è stata di IP i primi clienti del due mila sei
I maggiori diventeranno precedente nessuno si preoccupa diventare di da loro che cosa è successo per logiche che non abbiamo decentrato può perché o per il cliente dovranno diesel fornitore precedente fornitore
Che non era all'oliva però lo ripeto di Tina sentina fino a a a quel punto ci preoccupiamo del cliente e poi che succede
Nessuno si preoccupa dire guardate che c'è qualcosa che non va ma perché non avete mandato più trattenuto abbiamo chiuso voi non avete mandato cerchiamo di vedere possiamo fare qualche altro fare nessuno se ne occupa niente ma a quel punto
Tutto c'è una così salvo poi diciassette maggio si banalità planetario e l'allora
Cioè Maisto divisionale che forse
Quello che c'è scritto nella relazione di audit di febbraio dove dico che il traffico
E nemmeno il signor Fini probabilmente non corrisponde un servizio legato erogato
Che quel tratto di Rinaldo artificialmente pure con le giustificazioni di compito
Non si può dire che effettivamente corrisponde servizio erogato
Altro che si voglia traffico che passa contenuti che passo con l'ASI buon
Perché non sanno di cogliere della dello ditecelo gli stessi buoni che passa lì ci sono i dati compatibili con i contenuti
Eppure dico non sono in grado non lo è non dicono è no il contenuto passa perché abbiamo i veri d'indirizzo IP da luglio da agosto da settembre da ottobre che sono partiti con ubique e da quelli vediamo che passa traffico che passa contenuto no
Dice semplicemente che e non si sia in grado di dire che ci sia un e corrisponda un servizio erogato
Per caso tutti Maggi nazioni perché poi disagi Camera dice si prevede una cosa dicevano che vediamo noi anche con l'ASI bon vediamo che non c'era corrispondenza fra segnalazione e contenuti dice può essere che allora lo faccio con altre carriere conoscevano prima
Se lo facevamo prima ma quello che vediamo noi e che
Che sicuramente i se sono contenuti video con la potenza impegnata nella Simona non può corrispondere alla a tutte le chiamate che mancano con la segnalazione
Ricercare lo dice qua dice però c'è un posso dire niente su questo dicevo posso dire da questo dato di fatto che non ci siano contenute perché loro potrebbero avrebbe avuto mandati con altri
La di dirci se va oltre la
Lodi tre volte
E che affronta l'ASI buona fonte questo passaggio comunque di parte dei contenuti dice addirittura che non si può dire che ci sia un servizio erogato
E le parole hanno un peso
E che sono parole scritte poi qua uno fa la domanda fa la risposta
Visita la domanda suggestiva che fa la domanda suggestiva quali documenti scritti scritti che sono la a vostra disposizione che potete leggere
E che avete la possibilità di di di mai ormai a questo punto anche di comprendere tecnicamente
Quello che affermo
E quindi dicevamo questa relazione di gomito ma quello che dice come e dove in pratica e anche quello che dice se Carranza liti
Ci sono contraddizioni
In più punti
Si dice che e al all'inizio o il voi per era il mercato che stava iniziando Ciani più contratto due mila quattro
E
Ci sono le meglio del quindici gennaio del due mila e cinque inclusi parimenti si fa il suo riferimento da parte gli argomenti
A due-tre milioni mentalmente
Due tre milioni di mutamento
Cattelan sedici dice che ha il tattico alla a luglio dieci barra settimo i giorni guerra Settimino dispiacere da sedici milioni
Ce lo dice Castellani civici voce Carella ci dice che era quindici intorno quindici milioni
E che ti sia il picco massimo o sui venticinque io nel due mila sei
Catenacci decine di unirci però da trentacinque milioni
Nel due mila cinque
Dalle sedici l'altra cosa quando ci aveva detto che era traffico alle contestazioni di o state fatte aveva detto che e fatto in un'urna aveva fatturato troppo e non poteva maturare oltre concrete in quest'operazione alla fine ci dice che fatto che non è ancora partita
Pilato che aveva fatto lavoro
Ci dice che il CAGRE Comito parla direttamente concluderne cosa che chiudere come don ci dice
Per assicura sul cliente
è terrà ne dice un'altra cosa ancora più quando dice che è presente addirittura come si parla colui che aveva già fatto i primi incontri con con poverello qua dice Karzai dice a me quando parla la prima telefonata nomi fanno mi fu Garelli il nome lo fa convinto Lucarelli quando questi lo chiama
Altro che incontri con l'inglese già avere incontrato l'inglese ha trovato l'inglese viene una volta che della firma il contratto
Invece sono risulta un incontri precedenti con catanzarese
L'incontro di fatto con crudele
Infatti va bene e nel momento in cui viene chiesto il genitore di traffico elevato in in tizi congelati nel contratto diciassette dicembre due mila cinque
E quel momento ci dice precise garanzie riti come te l'ha già informato perché la parola già concludere prima ancora che in un contrasto Lucarelli non dopo che l'ha incontrato
Focara lì presente vado come società italiana che opera nel settore delle telecomunicazioni
Società che opera nel settore delle telecomunicazioni cioè
Una banca dati qualsiasi
Non è operativa
E nell'oggetto sociale c'è di tutto dalla trading dei supporti informatici alla al finalità le comunicazioni cioè un oggetto sa già tutto
Di girando brutalmente gireranno adesso qui e ma sono questi i decisori i metodi precisi giudici di società sono ampissimi sono sì con il dato di fatto uno e reale non era operativa nonché operare si riuniscono prevede nelle telecomunicazioni con chi
Dove
Noi non sono in grado di verificare che non è operativa
Già a gennaio ci caratterizza avevamo diamo trasporta il traffico da Londra ad agli oblò in voi per
E c'è una melodia secchi di dicembre in cui Parlamento Commissione voi
Ci dice anche le forme di garanzia che parco richiederà clienti erano fideiussione bancaria deposito cauzionale per pagamento cioè reso immaginare su quelli che fa la fideiussione bancaria
Il deposito cauzionale
Oltre pagamento
Cioè
Personalmente Lucarelli sceglie la a l'interramento
E anche in altri dieci dice non si parla in quel momento di tempi di pagamento di tempistica che è importantissimo
E già aggiunge non era previsto a contratto nessun obbligo da parte di Spal col di fare pagamenti incerti i denti ma questo Narduzzi cede la mancata delle previsioni in contratto di una condizione di tempistica di Parlamento
Non e avvalora la mancanza di base di questi soggetti e che in assenza di una condizione la totale che mi obbliga a pagare certi tempi io non l'obbligo di pagare
Non ho questa esigenza immediata di pagare oggi perché domani e ieri Minervini perché rinviare a domani diventa è un pregiudizio
Quindi tutti i cittadini ma non c'era contratto a maggior ragione che non c'era contratto non erano certo a pagare perché Parolo così al Governo mi rendo conto di quello sto facendo
E non e noi dovremmo già sin dall'inizio al primo Parlamento del quattro aprile
Anche l'UDC e Parlamenti dipende dal tipo di cliente ci sono perché gli chiedo dei codici di pagamento e dissi che tempi prevedono dipende dal tipo di clienti ci sono appunto clienti che fanno traffico pegno che ha il Parlamento ravvicinato cioè gli dico io quindici giorni
Anche per una breve considerazione sulla precisa di pagamenti sulla richiesta fatta crudele
Dice Casarini dice magari si insiste il termine usuale di pagamento per traffico non premium e a trenta giorni
Per il traffico premiamo e a quindici giorni
Potreste quindici giorni o non lo ricordo comunque anche nell'ambito del o comunque anche nell'ambito dei trenta giorni più scusa allora il tre leggo letteralmente il thermos di dice Ranzani divelta non usuali di pagamento per traffico non prendiamo e a trenta giorni
Piena può il dico io per il traffico prendemmo quindici ha detto per il transfuga premiamo risponde ed altri del c'erano clienti che chiedevano e che per la visione di pagamento che erano lì chiedo io potevano essere quindici giorni ora non ricordo però comunque o comunque anche nell'ambito dei trenta giorni
Perché le clausole contratto breve prevedono Parlamenti a trenta giorni dal ricevimento ladri fattura
Quindi ladri fattura arrivano comunque la revoca o la fattura arrivava in data sei processi naturalmente quindi sono trenta giorni per pagare cercava di varato il prima possibile
Comunque trenta giorni dico io sempre l'ambito Leonardi di queste clausole che vengono definite sì
Perché parleremo con Mazzitelli dice un'altra cosa che Tizio non era un buon pagatore perché è arrivato e e da esperienza americane risanate sarà di navi in giro per il mondo dicevo che Tizio pagava chiariamo casa perché ho parlavamo
C'è quindi non un in un ambito in cui non venivano rispettati i tempi di pagamento a maggior ragione
Qui non si precisavano qui sì contestualizzarlo
Essendo egli stato aggiornato
E allora
Dite pagamento in tempi ravvicinati una forma solita votare appariva tanti fornire altri fornitori mentre per il tre pagamento
Allora eternamente una formula che siccome l'Amministrazione mi dissi questi sono i tre tipi di garanzia io non mi ricordo che avessi clienti della mia aria con formule di pagamento però sapevo che le aziende sono clienti compie Parlamento Cetera inseriti che un dirigente di vivi dell'aria
Lo riporto diretto di Comito adito dice che la sua per continua la sua esperienza non aveva studiato ispirazione vagamente
Delle forme con le tesi due-tre formule di pagamenti garanzia finanziaria vengono quelle dodici
Dice intervento è una forma che siccome a me stesso e mi disse questi sono i due tipi di garanzia io non ricordo che avessi clienti della linea aria con formule di pagamento
Però sapevo che in azienda c'erano clienti con gravemente penetravano riposava
Io dico io sì forse mi sono spiegato io sto proprio Diviesto Prandi fornitori cioè non gente da cui riceve di soldi interramento ma mentre su cui pagate con i tre pagamento sì io voglio sapere Settis aveva dei clienti che preparava quali sono
Le sto dicendo che io nella mia aria quindi per queste Santa clienti che o il meglio clienti-fornitori perché è sicuro non sono mai sempre
I soldi io chiedo i soldi che mi che rinnovi che riceva che paga allora le sto dicendo che nel nome alle sessanta relazioni commerciali mettiamo così che io gestivo non avevo fornitori impreca lamento
Però se sapevo che l'azienda che aveva
Quindi applaudito abbiano che non c'erano neanche nel mille nei clienti di Catanzaro ITI clienti in Parlamento ICE fornitori paramento fugge gente a cui il sempre pagava nelle relazioni commerciali risolvere di di
Trasferiti per cui entrava quali Focarete
Perché poi dice lo stesso che in azienda ce n'erano altri in altri casi
Allora
A dicembre due mila quattro memorie in quel momento fino a luglio ordinate luglio ha detto sì fino a luglio invece non ci sono stati altri contratti concludere su questo tema che lo ricordino richiesta si contatti concludere nessun contatto
Il tema della numerazione rincara sedici che nasce proprio dalla sua richiesta perché lo chiede naturalmente brodo di amministrazione se e Agrobios aveva numerazioni
Epocale ancora non ce l'aveva
Aveva il traffico vai globo coadiutori goduti non aveva le prime azioni
E focalizza omesso approvarlo con caratteri che ne parla e di caratteri dire ce lo dice che arranca epocali richiede illuminazione ti si dice che il costo di numerazione del globo avrebbe fatto abbassare i toni mi disse
C'è
In un momento in cui già servì determinato i gli stilisti indirizzati contrattuali perché vediamo che denominazioni entrano a gennaio c'era già stato tipo del contratto
Fra gli dice che ed è naturalmente i costi di chi denigra io abito a sostenere per le nazioni saranno a Bari Farana basta Libano ITIS
Ed è legata a tali da come si è deciso io faccia sono formalizzare l'offerta interna dei robot poi non ne so niente cioè si dice io faccio formalizzare l'offerta da parte di Castellani dell'ovvero ne so niente cioè se l'ha già detto tutta un'altra cosa
Certo che l'unico soggetto con cui ha trattato per le azioni è stato Carranza ridi
E garantendo ammette voi perché questa parte ci così poi successivamente ammette che è stato lungo Rossini a trattare l'abbassamento di le griffe informatica
Poi gli viene detto che a Prato che la previsione di traffico all'inizio di un uno due milioni al mese
Il trend era positivo cresce anche di più si vi ha detto che si è arrivati fino a venti milioni sì
E ci può dire di questa crescita così elevata nel tratto esamina Prato con qualcuno mi appalto con poca Rally di apparato interno ITIS con i parsa commerciali
Allora in occasione della mia missione al luglio del due mila cinque due agosto due mila cinque l'onda gli ha chiesto con loro qual era il loro modello di business
E niente quello che è enormi ribadire uno che era uno dei motori traffico da diverse regioni diverse parti del mondo in particolare al Sud America e mercati di lingua spagnola
La crescita del traffico a me diciamo non meravigliava perché comunque si porrà nella crescita tutto il fenomeno del traffico premium in quegli anni cresceva tantissimo dedicata al seri di questo riparto
Caravita cui ogni ebreo contro dico nel traffico veniva Sudamerica caratteristiche quello che ha trattato la concessione deliberazioni con cross comma con Inter Matia con Castellani Orsini in cui vi era una e la previsione che le telefonate potevano partire solamente dall'Europa
Ma non è che a breve dichiarazione sapeva niente perché lo fare trattative della rete determini pezzo fare trattative e fa tutto quanto
Perché focalizzarmi atteso considerazioni
Potranno questi bagagli Sigourney sicuramente una cosa vera della nostra nazione manco gli interessava
Andai in tre solamente i costi delle azioni quali erano se non erro enti se non è una legge e capite non sapeva neanche
Neanche la necessità di utilizzare ed in una azione oltre regge potevano novantanove e ne usano duecento sono forense non ne hanno la disponibilità
Diverso è la la è la Illy mila indicazioni alla provenienza del traffico
E tra chi dice non sapeva niente perché noi non non si meraviglia il fatto che che ho condurre mi mi dicono che il traffico proveniva anche la Sudamerica
Aveva anche la devono crescere il traffico tono novità come Italia per tutto quanto erano diciamo un traffico che poi faceva a come era compatibile con quello che era una dimensione di mercato mondiale si parla sempre il mercato mondiale qui si parla mai di clienti di chissà ma del mercato di Cristo
Per quanto riguarda la crescita la domanda che abbiamo già tagliare la testa corrisponde alla crescita degli altri operatori premi non cioè gli inglesi Gresko sì le sto dicendo sindacato nazionali otto nove nove
Devo ce li enti voglio sapere se i vostri clienti dei nostri clienti Crescini dico io crescevano così velocemente anche i vostri clienti no dei nostri clienti no
Però intercettavamo o del traffico plenum mondiale solo quello che utilizzano in operazioni internazionali
Le ripeto negli stessi anni mercati traffico premio nord otto nove nove che aver delle crescite esponenziali è sovrano Telecom Italia questa risposta
Questa e la risposta
E poi se la sente parlare di Angelo Londra ci dice che è stato sollecitato l'Amministrazione
Non ci dice perché secondo me l'aveva detto prima inserì interrogatorio insieme di esami prima poi confermato interrogatorio
Non c'è cosa che dice che e nelle prime dichiarazioni l'ha detto che era arrivata la lettera dalla banca stia a casa che aveva ad oggetto i flussi finanziari con acume n e che a seguito di questo va in in in a Londra
E per la progettazione risponde che la circostanza che la visita a Londra fosse derivata dalla lettera è stata una sua supposizione
Che quella volta che l'aveva detto sensorio vedesse che avete nata a Londra perché la banca stia cardiaco aveva mandato e aveva chiesto indicazioni sul cliente a convegni sui flussi e inviate cosa corrispondessero
L. quelle di transazioni e lo dice numero avesse modo che la vita io vado a Londra adesso ci dice no è stato donato all'Amministrazione di contesto questo che cosa dice era ogni supposizione
In realtà anche già anche quella quell'elemento che che diverse cose sono la stessa o di
Perché dicevano che ci sono clienti tra i clienti italiani
E società straniere che hanno la banca in Paesi in cui non hanno nessun operatività non è ancora filiale
Gli inglesi sono o hanno le sedi a Londra Adone sedi posi trasferisco in Finlandia italiano si in Italia e tutte non il conto in banca insieme a nelle nelle stesse banche in Austria
E l'ambiente non dite questo rileva hanno i le banche in Paesi in cui non hanno alcuna operatività ma questo non anche questo è normale ma normale pachidermi è forse uno
Ma non dovrebbe se non altro e di farlo di più che ha o a lavori in quel campo lavora in quell'ambito lombarde sono male ma perché lo rileva perché non è tenuta ad ogni nero su bianco perché lo scrive
Che non è un ente di allarme perché lo scrive
Non si spendono io che mi occupo di altro
E poi dice a dicembre dove lecite cambia come ne passa come a commendevoli sempre medesimo filone traffico Appio con loro è un'esigenza di Lucarelli degli inglesi il contentino prima
Nel l'operazione commerciale
L'inserire la sostituzione di una società con un'altra è un problema degli inglesi del gruppo inglese
Non riguarda gli italiani all'operazione commerciale qua in Italia con loro per loro a potevo continuare benissimo a Cominetti ok
Non c'era l'esigenza che nasceva nell'ambito di questo processo è l'ambito dell'operazione di questo processo nell'ambito e l'attività delittuose di questo processo che determinava lo spostamento di sede era un problema loro
Di reati commessi voi in Finlandia che ha messo le false devo una società fittizia come la come lo y che facevo questo stesso tipo di traffici della del diacono in gli ok erano per l'eternità esterna propria del Gruppo degli inglesi
E lui ci dice in e in carattere dice in azienda tutti conoscevano a come
Perché la visibilità del cliente da luglio costumi le cinque era a tutti i livelli dell'azienda
In tutti i settori era visibile si parli di un'operazione chiunque chiude mi sono per magari conosceva operatori di secondo livello di terzo livello certamente tutti i livelli conoscevano chi era con me
L'opera d'Italia
Il tattico di attivo si aggiunge e non sostituisce quello di alcune
Allora provenienza del traffico
Grazie giudice Cruder lei ha mai presentato che perplessità sul traffico no su no chiusura del traffico uno sull'origine del traffico no
E sull'andamento così no anche perché io sapevo che avevano un altro cliente non le ho mai numero amara presentato cieco che non si dice addirittura che lui sapeva che che il cliente di Fastweb
è un altro
C'era rose sorgenti inglese
Addirittura quando vi prima dice che Fastweb aveva avviato l'operazione
Pare allocazione diversa
Dice anche perché io sapevo che avevano un altro cliente
Non me ne ma non numero amara presentato cioè pagine dice ci sta dicendo quello che che evidentemente una circostanza non vera
Perché dire ne lavora pure con loro dopo
E sanno che riferì note soggetti ne sette lo mettono insieme nelle cose né lei né lei né i report
A cui bene attitudine deve li mettono insieme nel report perché sono gli stessi l'unico cliente quando vendute in tutti gli emazie derivano parliamo di venti inglesi lo dico ma sono fanno riferimento master allo stesso cliente allo stesso soggetto niente tra virgolette economico sì
Compito si sottolinea ad avere gli stessi
Qua dice che non sapeva nonché da Malindi giustifica il fatto che Chennedy parlano con crudeli addirittura dal fatto che di che crede e cogliere facevo l'operazione con altri
Presentazione da convocare agli sempre che finiva e nello stesso fornitore di contenuti e al Globo e Trenitalia sempre stesse cose però lo faceva un altro
Per cui non interessano perché mio che non era non era neanche comparabile
Anche se su questo vedo benissimo cosa perché scusi del Segretario stesso tipo di traffico mai
Quindi domando lemma rappresentato Leo Comito avete ma rappresentata Bulleri possibili traffico mai
Quindi non c'è stato un incontro che ho fatto riferimento crudele in Aula di un incontro in cui lei è convinto che avete detto che avevate dei dubbi sul traffico
E quali garanzie dice un un incontro nell'ambito degli incontri bilaterali un incontro a telefonate in cui il crudele in cui lei è come dovete prospettata crudele no dell'obbligo sino
Le ripeto poi quando nuclei l'abbandono degli incarichi sono i rapporti si sono praticamente azzerati sì sì prima dico anche dopo
Teso in ad uno e due mila e cinque
Io lei ha degli dico io le ha dette precludere rimasto là fino all'inizio due mila sei appunto che se dovesse
C'è Illy chiedo se chiusa viene detto salvo che stanno all'incontro e mi dice che rapporti siano di orario
Perché anche se cambia cambiando settore non poteva hanno non non poteva farle una domanda
Non potrà mai ho detto no la sua domanda è quella lì di giustificare l'esistenza di rapporti bilaterali che c'erano che comunque continuare però che questa novità dove sei
Gli ho spiegato in parte però io dico appunto dismessa e quindi manca il termine rapporti dico io anche al termine no no no in qualsiasi periodo Camera emergenze ve l'ha detto no
Non interessa sapere il periodo no lei non ha mai contestato esterna racchiudere dubbi di questo produrranno
E poi dalla testata sentenza
Anche la circostanza non perché qua veramente cioè dispiace ripetermi sempre realmente sono tante coincidenze innata sapere intanto anche qua è una cosa che non ci sono i valori svenuto solamente con loro tutti quanti e e all'inizio dicono che nel biennio stesso con quelle trasferiti dice che non esigenze l'azienda
Trapani segnare proprio vomito
Dice che non sa che l'ha detto Lucarelli rabbonirlo finisce per ammettere
Poi quando gli chiedo che aveva prodotto questo mandato se abbastanza a dice no esigenze l'azienda viene contestato quanto dichiarato in interrogatori Ciocchetti cioè che ne aveva parlato con Comito nella Prato Comito con foga rally
Ed era una delle proposte di poca fede per abbassare il fatturato
E poi vediamo la vicenda che abbiamo già riservato non mi soffermo ulteriormente della sua mancanza in azienda quello che è subentrato il Nobel paritari molti ha destato nessun nessuna meraviglia nessuno stupore nessuna a me informazione
Perché vedete è una cosa bella che io mi sono state Azzariti
Vado in vacanza lavoro confutare gli vado in vacanza il venticinque agosto ritorni il lavoro con il logo
Lei deve passa ha rivolto ritorno il ventitré avvenisse teme mi dicono qua non c'è più il nome ce calidarium chi è precario e dico dovranno se c'è stato un incontro no quali se non si proprio niente
Io l'avevo osservato perché sta pure lei diceva che è successo ma era venuto a fare anche vedendo per caso anche telefonato dicendo quello che è successo perché era tutto cambiamento a ma non avevi detto niente Tibet cambi società
Tramite l'ente duello medici niente solito ora che il titolo rapporti contento l'ESU niente anche me naturalmente c'è miei non è una cosa o naturale e spontanea una curiosità in un rapporto commerciale vicentina eccetera i milioni di euro non è l'abbonato che telefona e che sarà pure un ente che manco conosco
è una Prato ambiente di diverse dimensioni non sempre la curiosità di sapere quello che è successo perché setta gettato Parlamento e normale che ci sia l'accesso in azienda della mozione non so il normale
Ma anche nell'ambito di rapporti normali possa avere la curiosità di sapere perché
Si è avvenuto in tre giorni perché esso c'è tutto questo così in fretta dodici ma pazzo potrebbe essere tutto lecito e
Può essere tutto lecito rende può essere successo cosa si cosa questa è morto il titolare di Diego bocca chiedo scusa Comboni era solamente un una battuta
Queste società qualsiasi cosa si può essere sposato con una neozelandese se trasferirmi ogni IRI in India Zelanda
Questa è successa qualsiasi cosa non era così tali sapere perché se è stato un cambiamento di questo genere non un cambiamento qualsiasi non lo dice lui ha parlato con nessuno
Non ne ha parlato con nessuno
Immagina immagina che a presentare planetario esatta dopo Garelli
E che lui non c'era nessuno gli ha detto
Non c'è un dato di fatto perché votare l'ha continuato a essere riferita anche parlamentari
Addirittura qua abbiamo visto che lo aveva pure l'accreditamento come responsabile come consulente
Accreditamento con una lettera formale
Perché non era bastata la presentazione ufficiale che gli aveva fatto e l'accreditamento verbale che era stato fatto a differenza che per l'obbligo niente
Che aveva fatto Pannozzo in sede di incontro
Dice di avere parlato voi i caratteri della parlato con del trasferimento a mostri del globo con Comito nel marzo due mila sette comunque dopo l'ho detto
Bene situazioni notizie interno della della stessa direzione commerciale
Un cliente va a Mosca come come globo va a Mosca vengono sentiti su questo
E neanche tra di loro si dicono quello che successo però ci dice una cosa lavorato Giaquinto le domande mie edificabile produco alcune di quelle stellette trentanove amici no traccia segreto ce l'avrebbe potuto avrebbe fatto reato dice Giaquinto
In realtà basta e lo dice il ridicolo come è successo ma è normale e naturale
Escono dalla da un incontro la Procura dove viene gli parlo della della dirottare commerciale con la portata con conti essendo gli dicono non vanno a dire che cosa è successo che cosa sta succedendo in linee generali io voglio dire che me ne vado segreto fatto chissà che cosa Mellini generali
Su che cosa si sta narrando che quando ci si possono essere
Alesi no non ho parlato con nessuno ma già vicepresidente che avevano subito i colleghi che si parlava
Senza che vi è un'azione di segretezza mi può dare niente a nessuno
Si parlava di quello si parlava che noi dobbiamo nordici siamo eravamo proprio pagato l'IVA a non ci interessava perché non c'è non c'entravamo niente
Ma dietro Iodice
E quindi ha come dovranno come da Mazara attrattività lo dice dopo lo dite che siete qui da Mosca
Pagare le presenta dire del
Anche la ma evidentemente la presenta come qualcosa di separato rispetto a
Lacune nell'atrio quindi spetta mi devo Connor perché dunque non risponde su Fazio mi dice che pensate perché avevo un altro cliente non lo stesso
Comunque di queste esclusioni in Procura del trenta giudice non sapere niente non si ricorda niente vengono convocati in Procura Lugli convinto Bal dizione
Ci Carella quattro persone tutte relazione la medesima operazione commerciale in cui lui coinvolto in prima persona
Non si ricorda nulla si sanno parlato se non ho parlato sia né che cosa si sono detti
Niente
Anche se a comminare visibile al due mila cinque tutta l'azienda
Anche se l'operazione era quella che era
Ma voi siete possibile cosa del genere
Mi sembra possibile che tutti questi dati dovete circostanze
Perché pare evidente di colore che una persona che che viene colta ad Accra me il problema di quindi questo processo per quanto riguarda la la di quello che ritengono che le Illy le difese che possesso il loro vantaggio e che non abbiamo crudele Zitoli devono dei soldi
Quali sono i veri Malandrini son quelli che sono venduto tutto e gli altri che sapevo totali tratti in inganno
Su tutti quanti ma stiamo scherzando
Perciò so che non si faceva niente che noi stiamo scherzando norma veramente non era in centri occhiali
Tutela già fatto passare un cliente per quello che non era
Hai globale
Una società avrà di nel campo delle comunicazioni ha detto però inseriti
Una società che aveva al molto traffico da aggregare ci ha detto convinto una città che non era operativa ridicoli perché risulta la data da non da Polo vi dice crudele esultava dalle dalle dalla ecco dall'amico sottrazione alle banche dati
Qua voi avete una serie di elementi una serie di dati intende laicità
Interni alle agli organi l'annuncio agli organismi decisionali di queste società un insieme di rapporti
Che sono inequivocabili che non hanno altra lettura
Circostanza come come che è in contraddizione tra di loro circostanze come dei pagamenti la tempistica dei pagamenti come la natura dei rapporti come le le il la prosecuzione del rapporto e dopo l'avvio delle indagini
La conoscenza in termini di debiti di terminate nella consapevolezza di dannati situazioni
Il trasferimento del mondo prettamente giorni
Ma non c'è chi dice che la donna parla del suo contratto non servono perché subentrava il globo ma di che cosa stiamo parlando
Ma posso inginocchiare me
Possono inginocchiare uno dei toni capisce siccome le dice va beh questo è il più grande e il più grande le aggregatore del mondo Ermanno delle telecomunicazioni io magari potevo anche credere frenato su internet a vedere chi era
Temevano che ne presentano una persona che fa delle cose straordinarie in un mondo come dici conto di vita Maria la prima cosa che va fatta pensando ad avere
Chi è che non è vero normati abbiamo tutti questi questi possibilità di conoscenze uno qualsiasi andate riti di ciò che è legarlo vie che ha fatto che curriculum nuova
E qui non è una città come chissà
Come Fastweb
Però abbiamo visto che è fatto per comporre lo conosceva ha fatto tra operazioni il tre grosse operazioni commerciali proprio sopra cioè non corra tre grosse operazioni di frode
Perché per i nuovi piani uno e ci accertato consentiti manovrato fan card e traggo telefono sono davanti a voi
Sono queste operazioni il cliente vip di FastWeb
Questo era Focarete da cui tutti prendono istanze dopo
Che prima tutti cullava no perché il tinte vip li ha già parlato di di i biglietti dei propri conti per i biglietti premio per il Gran Premio Automobilistico trasferimenti in elicottero di trattamento riservato ai clienti migliori
Perché effettivamente utenti migliore e un cliente che ci dice il comitato direttivo o dia Biscom ci dice che è uno che aveva la
I fan cardine erano un affare rilevante che meritava attenzione
Mica lo diceva procura che che e far carriera fu Garelli
Non era solo il sito perché anche la Zito quello cattivo che fa tutte queste cose e quattro perché sapevo di soldi
è stato preso quei soldi perché per i Perrella il
Per il Polo primo perché per l'ingenuità che sono state commesse da parte loro
Per la sfortuna per nostra fortuna che non ci ha consentito di quel di ricostruire di chiudere un cerchio
Che ha messo con le spalle al muro crudele
Sulla base anche delle indicazioni concrete perché delle dichiarazioni crudele con la è rimasto in carcere ha tenuto una condotta processuale e di negazione
Fino alla fine quasi di Marinella fino alla alla al momento della delle aggiunge che l'inciso immediato ma quando ha visto abbiamo però risolto ad altre poverello divo Capelli cito regalo o pensare che poi Lucarelli politica modificherà quella dichiarazione dicendo che non finanziamento
Lei dice ma se programmi dice che il bla regalati per fare questo Paese al traffico
Io che cosa devo dire che più di questo che gli devo dire
Come mi difendo
Avevo detto io per un finanziamento ma vocale ma dare invece ad accentuare il trenta per cento dividevamo in tre
Per calcolare persa perché l'ho presentato quelli di di marchette devo di mica poteva immaginare che può evocare le veniva quasi diceva Hamas che stiamo scherzando Mario Viano che
Io dicevo finanziamenti regalare un finanziamento intendiamo che volevo finanziare vuole fare quello di come parlava parla parlava di regalo parlava di di omaggio all'articolo di contesto che non ci calcolo un regalo quinto accentuare c'è o no perché ho promesso che la percentuale
Era un finanziamento in percentuale
Perché qua ci sono diversi i finanziamenti procedono all'affare cioè con la mia lo cento milioni di volte la percentuale dinanzi a una percentuale trenta per cento delle colonie in altro modo
Cioè questo è quello che il processo avete trovato costata dire quelle cose chiede di dire la verità pagando improprio
Perché dare neanche riuscito bene a questo processo poverini due luglio proprio tra virgolette voglio umanamente poverino sicuramente una persona che si è venduta la sua professionalità
Che si è venduta consapevoli quello che faceva una truffa allo stato un anno fa tutti come tutti quanti in questo processo
Che ha messo le tasche come diceva la collega in mano a tutti quanti noi
Come tutti quanti
L'ha pagato se vado a casa all'abbassato l'esordio ha fatto rientrare dei soldi da fuori
E a dal da cinque anni ne patteggiamento attenuanti riduzione del rito cinque anni
E poi se n'era una cosa del genere che l'abbia fatta perché uno che si è un pazzo è un pazzo scatenato no è stato messo è stato messo con le spalle al muro dalla da anche e dalle dichiarazioni di Borrelli
Involontariamente correlati qua del sacco di cose che
Era meglio se non diceva per l'utenza interessa
Quindi signor giudice questa e la situazione
Né possiamo pensare che ci sia una buona fede in cui è stata a attività
E ponevo Mazzitelli grazie agli esami Mazzitelli
Scusate se c'è un po'grazie
Ma se lei dice
A me come lei ha parlato grandi linee
In maniera abbastanza blanda usuale dei corridoi c'è l'approccio il pasto era possibile a sviluppare un volume un business sono coloro che autori inglesi con tutto interposizioni non facevamo gli operatori commerciali con tutte le interconnessioni che lo facevamo qui operatori commerciali
No nulla a che vedere con le altre Commissioni nulla che ho visto dieci rientri allegato duecentodiciassette dieci clienti l'ITIS del vertice qualcosa di comune di questi clienti di queste dei datori con gli altri per leggerlo tutto sottolineo sottratto il profilo dei numeri
E non parlo delle tre professionisti e di uno straniero con mezzo sportiva un traffico d'Italia che e la prima volta e lo fa ci dice Citarella lo fa artisti
Non mi parla di preferenze o di connessione fra i il P due
Ne parla cioè di connessioni differenze tra ILO BO e inglese
Lei ha come mi dice che il referente italiano erano società una certa società I love
Mi dice me lo dice in un contesto in cui viene invitato dovuta ad una meditazione pugilistica
Il mondiale di Cantatore
Non è vero neanche questo forse un suo ricordava perché così percorsi e
Banalmente smentibile che smodata dove dopo sei mesi o cinque mesi e parte il traffico Toto delle del dicembre due mila cinque due mila quattro il conto è l'ultimo contratto con il robot il venti dicembre due mila e quattro
Fino a contatto con argomenti da sedici a venire qua c'è il moderatore ammette e traffico partito da mesi
Quale contesto di ieri con il robot
Quindi lei non sapevo che era Ugarelli ma conosciuto in vita mia se ho capito bene allora le notizie che ha che c'è l'aggregatore inglese che settennato l'italiano e che se può fare
Corre
Che era presentato in inglese che rappresentante del tenuto italiano
Di invitare a questa manifestazione
Non era una realtà no era sfumata insomma ripeto ai nove non come che a quel punto deve attenere non si è cominciato a parlare di contraddire con reporting sono i soliti colloqui
Va beh salutato come centinaia ma se lei ci si
Contratto come centinaio visto come
A volte di questa opportunità commerciali neanche se ne parla in questo caso se n'è parlato perché la ritenerla si riteneva l'opportunità interessanti c'era stato il mondiale di cantautori insiste ancora lungo
Al Mondiale cantautore veniva stimolo se il contratto gli chiedo io
Sì ho capito però voglio dire ripeto le sto dicendo le scalette in realtà non solo corre
Senta vidi chiedo io quando abbiamo detto abbiamo detto sotto il profilo tecnico dice lei non c'è nessuna differenza fra gli atti sotto il profilo finanziario c'è qualche differenza è stata prospettata qualche differenza no
Mi chiedo io è stata posta dalla necessità per il cliente la richiesta del cliente di essere di un pagamento contesto la fornitore rispetto al Parlamento in quella fase di no tutte e tre lo dico
E non è un caso
E non è una coincidenza
Perché qua e uno degli elementi fondamentali
Nella fase di stipulazione c'è buonisti Proto quotato non sapete neanche con la modalità di pagamento a meno dice Mastella meno nell'UNIFIL ma è lui cioè la caduta attendo pagamento concettuale che non è mai avvenuto in quelle forme per quegli importi da parte di Tizio
Prescindo dall'approvazione del del la mi sono recato
Che deve firmare nella di pagamento cathedra quando non c'è bisogna metterci il timbro previa sua informazione
Quindi lei lo sapeva è una cosa importante per Telecom eccetera con modalità di pagamento progettuale né mai fatte per interconnessioni certo
Perdette Commissioni opero corrisponde con la Croazia ricette o mi può dire ne parliamo dopo le sezioni le pere siccome state firmando contrattato sottoscrivendo un contratto
Voglio sapere se al momento in cui sottoscriva vedi impegna vada a fare una cosa di maniera te già parlato meno non è che ne parlate dopo
Ripeto l'U.L.S.S. non se ne è parlato in maniera quindi stato parlo stipulato un contratto con queste modalità Parlamento senza che ve ne fosse informato veniva informato successivi trasfigurazione certo dicevo
Nel corso
Nel corso di questa ci mezzi dell'azienda rattoppare peraltro questa cosa non ma in essere in maniera così palese
Per il semplice fatto che poi ci fu una richiesta di pagamento insistiamo fornite vagamente
Pagamento pagamenti a cascata contestuale pagamento sono tre cose completamente diverse
Completamente diverse
Che non implicano l'una all'altra i pagamenti a cascata prese mi del Papa se vengo pagato interramento parlo prima ancora sulla previsione che lo vedevo che devo o i che dovrà pagare di mi farà fatturato
Il saldo
Il paramilitare metro testuale parlo quando vengo pagato lo stesso giorno contestualità significa subito i possono Caracas cada ricevo i soldi agli inglesi oggi
Pagano fra un mese fa tra trenta giorni Cordaro solitamente a quindici giorni per quelli premium come palo solitamente e il Parlamento che rimarca scarna che cambia
Le modalità di pagamento saprà cascata non è contestuale mai a cascata non cambia niente eternamente sempre la stessa cosa
Pago
Una parte con una fatturazione di previsione che sarà poi saldata affine e periodo ma non significa che parlo lo stesso giorno che riceve i soldi
In ogni e ogni operazione male prepagate contestualmente entro ventiquattro ore no no no dice lui penisola questa qua la cosa non normale dice Lucetto benissimo
Lo dice quindi una cosa normale
Dice mi viene in genere Comito e mi disse che la sfida globale toccare gli ha detto che aveva bisogno di nazioni che si è attivato concordanza di tipo passiamo declinazione in questo senso il dottor Rota inseriti che avrebbero chiesto internati da numerazione trovarlo
Però dice lui se il contratto firmato ordini quattro l'informazione me che sono numerazione internati nel viene nel due mila e cinque evidentemente tutelato contratto con il luogo nel quale Nobel non aveva le numerazioni perché le richieste dopo
C'era aveva devono di altro tipo resto non è che io ricostruito che sarebbe la logica cioè lei non sapeva cosa circostanza ha detto o la conosceva torno
Focara gli ai rapporti con che nei rapporti proverei a livello commerciale Comit Comito sicuramente Catanzaro ITC vicepresidente
Lei sa se telefoniche ISPA ancora svolto un ruolo nel nella contrattazione con tematica tengo ben tematica l'ho sentito qua ci dice Mazzitelli diciamo le sfide
Io dico non qua io dico quello che sapeva all'epoca
Ripeto stiamo cercando di questi fatti dell'epoca no posso immaginare l'epoca no va bene no
Voglio dire siccome non è che facendo la mì sotto replicato non ci avevo qualche altra cosa da fare
Vediamo Castellani la seconda volta è perché noi chiediamo ribasso amento di tariffe mi ricordo in un comitato reporting quando i volumi crescevano parliamo del due mila e sei
Quindi sono abbastanza dilatati nel due mila sei a volumi che crescevano io durante il curatore forte che ad altri ho detto scusa ma normalmente noi Colli dagli operatori quando presto i volumi crediamo chiediamo ribasso
In questo caso di così no scusi poliziesco qui siamo noi che facciamo non parte lavoro tecnico operativo abbiamo visto
Questi malanni e noi allora chiediamo il bus introduce una tariffa che io parleremo a breve dopo le più basse benissimo
Intanto
Non sono tempi così dilatati
Perché non sono a due mila due e sei pena ci dice che il parto a marzo a giugno due mila sei si è la prima richiesta anzi posto che prima
Ad agosto c'è un'altra del del due mila e cinque da dove ci sono state duttili che si abbassa lento ATO che nel due mila sei
Ho trattato sono già state Lanzi gravemente vani
Benissimo quindi io pago anima bella voglio più basso oltre una certa soglia Castellani serenamente Ranelli dico scusa quindi scusi lei in un comitato riporti di di ribadisco io prima erano partiti prima della scadenza lei non sapeva di interventi di segretari
Tra il global legal Mariano siamo sulla delle forti che dice qua il traffico sta salendo nel due mila sei dobbiamo chiederlo abbassare tariffe noi verso di noi ce lo dobbiamo pagare di meno I love giudice certo
Quindi ci sarà intaccata quale dice Castellani villa Medici Mazzitelli viene dal stiramento perché il Nord dico io Castellani perché penso che il compenso
Mi dica calende lei sento di che cosa si lamentò con me del fatto che questa cosa avesse un impatto su di lui e quindi probabilmente va trasferito probabilmente già e non lo sa
Va beh abbiamo trasferito su di lui anche questo ribasso che non avevamo chiesto
L'isolamento con me dico scusa però l'interesse l'aneddoto questo Castellani patria per favore cioè l'abbiamo garanzia riteniamo Castellani che ci dicono che TC la sua azienda l'iter sono quelli
Che hanno fatto i ribassi che hanno imposto di bassa Castellani
è interesse di sarà interesse di di di ai diritti se si sicuramente ci saranno queste scalette che non sono quelli vicino perché sono stati nel
Nel due mila e cinque giornate tra ribassi del GMES è stato altro il basso commentava traffico
Ma riceva tra vedere COFOG Enrico quale Bogarelli va ad oltranza ride Saso avvisano convocare
Ma se lei mi disse che la garanzia liti
No no no
Nonché la minore entrata al mondo dato a luglio
Che l'ha chiesto a Luino abbassare le tariffe sì lui è uno della parte della rete dei global chiedeva conto del ribasso
Benissimo però
Delle lei disse giustamente gli chiedo io va tra vedere con poca rally che vuole noi non dobbiamo risparmiare lo facciamo così incerto ma Catelani diseguale che meno abbassamento molta credo che non si arrivi numero chiedevo Garelli
No carenza ridete fermo disse quindi neanche in questa fase Castilla stellari le prospettò il fatto che in tutto questo c'è ruolo ITIS no
E qui e quindi viene serena elementare un pochettino ma perché chiude passiamo la fase la misura il traffico mi dice perché domande mi chiedo ma casta non lo sapeva perché il momento il motivo per cui chi le paga i dati di traffico
E lo dice bene dalle sirene lamentano poche chi ne fa ma perché credete voleva spiegazioni sì no ma no perché quando abbiamo dei dubbi Pizzo abbiamo fatto novità abbiamo fatto questa da un lato quest'altro lo mi dice no ma perché i traffici eccetera tentava di dare una motivazione
Un pochettino diciamo più strutturale ci siete dal Mazzitelli
A chi ha detto guarda Castellani qui stiamo parlando di cose che stanno sopra la mia testa la protesta qui c'è un'indagine la Procura abbiamo fatto delle indagini interne benissimo
Traffico del visto che chiude a febbraio
Sindaci e la Procura era del trenta novembre
A gennaio
Anche nella procura tiravano quanto nove milioni di traffico
Ah sebbene farlo trentaquattro milioni di traffico questo non è stato in Arcelloni dice Louis diceva che terrà stellari più delicato per l'indagine la Procura ci sono
Cosa che stanno sopra l'Ostuni Este
E lo dopo aver saputo la delle indagini la Procura nell'ottica di Setola avviato fatta traffico per quarantanove milioni
Nel mese in cui
E all'ex alla fine del mese in cui che fattore chiude il traffico delle pene
E qui c'è l'incontro dico approdo Castellani smentito l'argomento ma anche smentito aggravata Mazzitelli incontro in cui vi si dice che poca rally già
Che si era fatto già rovinare concedente le Dean tematica
Proporrei interna rientrare nelle business era un'altra quota aggiuntiva di di di operazione quindi senza sottrarre nulla Attis e che dice spontaneamente senza ma sento glielo chiedesse
Che era stato convocato da Comito tra la Pravo Mazzitelli allora sentono cosa oggetto in altro lei non si ricorda in un altro incontro con Castellani relativo quest'operazione tecnici ritenete Castellanza dalla lamentare per l'abbassamento delle tariffe stop
Gliel'ho sentito Castellani dico io che ha detto quindi era presente l'incontro di Castellani incute aziendali che parla della proposta di foca rally bene se lo ricorda no no cioè non sono ricordo lo esclude
No lo escludo ma nella maniera più categorica vicino al CIPE
Quindi respinge in maniera categorica e Castellani si potrà poi si è venuto da lei abbia detto guarda che fu per legge proposto lo stesso business con noi e Volonté stoppato dicendo no questo lo facciamo noi volete continuare a fare una vita della gente è un'affermazione lo escludo
Le scuse maniera categorica non dico altro non può essere avvenuto insiste impossibile
Quindi in pensione pura di Castellani
Allora mi chiedo passando l'altro elemento intesi curati reporting che che informazioni giungono sull'aspetto della stabilità della Rete
Rispetto sul traffico sul traffico che entità come cliente globo allora
Voi profondità e la conoscenza di notizie sui
Lì si parte di fissi sugli inglese sugli italiana global diciamo che c'è stata un'evoluzione dottore bombardieri adesso innanzitutto l'operatore porti mi ha fatto la domanda
Il crollo delle porte di loro che fosse stato chi istituito il due quattro e cinque è una riunione mensile incuria presentato praticamente la vita dell'azienda parliamo di trecento pagine
Mi capita di reporting
Il capitano attive introdotto quindi al due mila e quattro inizio due mila cinque avvio all'operazione a come in ILO
Quello delle parti in cui ci dice lo stesso o OC Carella che era ben visibile la la situazioni di alcune il traffico che cresceva ci sarebbe cicale che ci si compiaceva di questa crescita duramente erano soldi affari fatturato era Budget
Era tutto
Ci si potesse ma di questo traffico di questo indicatore che potrà quindi ero così tanto traffico ci dice anche e ma se lei ci dice che era una riunione in cui si parlava di tutto
Qua parliamo da centosettanta mila minuta sedici milioni in tre mesi
E non ci dice niente di più specifico nessuno a un solleva problemi sono ne parlai cedono e sta facendo a come
Si parla ci si compra il cliente spalancherebbe pagamento che aveva chiesto Bazoli ma a
Ma pare non mancherà contesto del Parlamento pare normale anche in quinta articolata di reporting qualcuno dirà che si paga contestualmente quando si accorge che sta pagando contestualmente che il mandato di pagamento lo fa contestualmente
Come mai nessun altro caso di traffico premium non disponiamo di altri traffici peccato Italia fino a trenta giorni qualitativo prende utili stesso per altri operatori stesso dispersi attività commerciali
Che non fa in maniera differente ne parla ne parlava di bisogno che le perché io devo farlo
Perché ciò che il cliente perché ciò che il cliente per fare i treni per fare pubblicità e l'altro non fanno la pubblicità agli altri vicario gli altri content provider
Addirittura si dice che è poca riunione un avevo ruolo importante
Va bene ma se ci dice addirittura che poca isolate un ruolo importante in un passaggio che le sue dichiarazioni non ad euro importante l'abbiamo chiesto carente
Propone l'affare
Presente globale presenta a a come le presenta via del presenta planetario presente mandato senza rappresentanza già a base tratta con i miei ed abbassare i i siti di abbassare i prezzi
Me
Mentre altri ne crea attiene le modalità di pagamento chiederà contestuale dico Testori tra il Parlamento non era un ruolino devo riportare fatturi
Fa tutto Lulli
Tutti i punti importanti di questa relazione commerciale li cura fa Barelli presentazione del cliente modalità di pagamento introduzione di planetario in introduzione mano questa rappresentanza i punti fondamentali la relazione commerciale
Sono a cura di foca rally poi ci sono certo le le relazioni tecniche certo se si parte il server anche se chiamato che all'epoca Linetti curato con Ronchi
Se c'è un abbassamento di qualità e la rete quello chiama Ronchi la maga chiama Ronchi non chiamato Carelli o se capo anche chiama anche Bogarelli liceo andare di parlare con Ronchi
Ma tutta la relazione commerciale Smiths passata foga rally eccepito presentato accertato un dato puro e Maselli ci dice non ha un ruolo non aveva un ruolo importante
E qui c'è già un'altra cosa che Comito provvedono accennato prima aggiunge così agli atti nella sostituzioni del logo completa ha avuto un ruolo incisivo
Perché ha voluto vedere l'amministratore delegato
Non l'aveva visto prima era globale questa volta l'ha voluto vedere
Hanno
Dario
Non l'ha visto che razza riti che quell'operazione non ne sa niente caratteristiche con l'operazione ma
Se fallito sia impuntati amo dove l'amministratore
Perché ha preteso che continuasse Bucarelli che non aveva un ruolo importante trovandosi giga preteso che continuasse poca relativa a curare questo cliente
E quindi per rendersi conto di chi fosse questa società costituita pochi giorni prima il venti luglio
Che subentra di proprietà di una società Svizzera
Chi era qui è stato un ramo d'azienda in cui subentrava in un'operazione commerciale che non conosceva perché bagno Palazzo dice ripeto ancora una volta non so non interessano a quello che aveva globo prima io a quel contratto parola il mio contratto non di quello che hanno
E teniamo all'anche qua alla alla chiusura del all'inizio dei problemi che ci sono il trenta novembre la data che dovrebbe costituire quanto meno in quel momento
Uno spartiacque tra quello che ha venduto che dovrà venire perché tanto novembre si sa finalmente si sa che c'è una società che si chiama Global con cui hanno fatturato centinaia di milioni di euro che è sospettata da parte della Procura
Non sul giornale anche se loro temi più giornale faccia una procura
C'è una Procura che li ha convocati ed ha chiesto parlare avrebbe relazioni commerciali come global
Lo sapete che forse lo Brum paga non ha pagato l'IVA
Mi dicono pure di secondo che è stata ripresa che si è trasferita mosche realtà lo sanno pure prima
Non lo metto in collegamento ci dice come dove e come ti collegamento dopo Allodi
Ma qua spartiacque con successo niente non è cambiato niente
D'altronde non è un po'il CAB rallentato
L'unica cosa che tesi che è successa che si è dato si tratta di all'o ditte ma ci mancava pure non verranno amiche informalmente non ha messo rispetto ad un approfondimento lo sta facendo la Procura l'indagine dell'archetto le carte che lo facevo facevo niente abbiano un'audizione
Che quello che potevo visto il motivo per
Il è la relazione finale le differenze fra l'una e l'altro
Quello che scrivono
Si dice parlo con ci Carella si chiede un approfondimento sulla sulla su quello che sto che avvenuto sulla ci sulla
E segnalazione eccetera che cosa ci dice qua abbiano avuto la conferma di quello sarà l'anno
Dico non sapeva Ciccarella però
Cioè abbiamo avuto la conferma che tratterà piatto
Che tra questo abbia Artissima
Che viene spiegato commercialmente abbiamo visto il traffico piatto dalla a internazionalità della provenienza la provenienza mondiale del traffico
Circostanza questa che viene detta a Ciccarella ma circostanza questa che il commerciale sa che non è così perché le le numerazioni attratta del commerciale attuata decadenza riti
Torreglia focali le numerazioni dotate comunica regola meglio il range e prezzi che ha trattato delle azioni
è stato gran saliti che conosceva le condizioni di limitazioni di uso di voler vivere di quelle cose di quelle dichiarazioni e quindi sapeva che non poteva sul traffico mondiale
Quindi non andava bene per circa nella forse ma non andava neanche tanto bene ma che aveva segnalato non poteva andare bene per loro
Per il commerciale
E nessuno poteva metti mettersi perché ha a quanto a
Traffico piatto a BR novantanove per cento di aumento che per quanto riguarda i colleghi gli operatori penuria di Herrera del cinque anni dal quaranta al sessanta per cento
Abbiamo detto che e a questi elementi già di per sé importante bisogna aggiungere gli aspetti commerciali
Tempistica società
Quello Paci dare le società che era stata miseri che tra poi rilevata banalmente anche
Banalmente anche dei rilievi che fa la Cassazione ha I telefonici diceva scusate ma non avete indigeno esaminavate diano queste società
E quindi
I avrebbe dovuto costituire a quel punto sono addirittura che c'è
Una un'indagine tutto come prima anzi veniamo tranquilizzare la Lodi ci dicono
Quindi la proprietà degli alloggi che dice che Circhetta l'ipotesi di traffico Ortisi mi generato artificialmente
Che fa l'ipotesi che quel traffico non può a questo Asiago possono corrispondere un servizio erogato
E la si mette in collegamento niente perché i rapporti con coso vanno normalmente i rapporti con col commercio operaio normalmente ci sono le contestazioni scherzosa amichevole CISIS sì si ride si dice se andiamo a Londra Parigi vari contratti abbiamo perso a minimi servono questi allegati ma mimetico autopompa noto lo fa venire qua lo facciamo venire la
Cioè tutti rapporti che fanno rabbrividire
Alla luce dei conti della consapevolezza che quanto meno tanto lontano avevano
Che bagaglio soggetto che sospettato la sua società la società di quel consulente neanche a quel punto si chiedono di fuga rally
Dicono che è globale a non pagare verrebbe troppa libertà per trasferito a Mosca sanno che Edipo Carelli alloggi il soggetto l'anno svolge un ruolo importante soggetto principale quasi unico di quest'operazione commerciale
Ha quindi che loro referente da un lato e dall'altro neanche quel punto si Chievo chiesto Corelli ma veramente vie
Neanche in ordine all'umano Samatec tasche
Che sta succedendo i giornali i soci del Giornale a gennaio ancora e sono dice niente a maggio il giudice dà notizia sui giornali via globulo chiediamo a Pannozzo per lettera
Ma parlo al telefono ma quando una telefonata del primo gennaio dell'undici gennaio di dico di che preferiti atto Garelli lì che si sente nobili dice scusa ma che sta succedendo ma debba e ma in modo che fine ha fatto
O si dice l'unico Anton coinvolgente seria e severa che dice scusa
Mi servo queste con questi documenti da mettere a posto stiamo facendo l'ho detto in terra no onestà e con le va tutto bene fatta la devo andare devo andare i all'onda prendevo come ha fatto il Marat Paul dei documenti che ci manca ci sono pezzi contratti
Lui dice scusa signor Bogarelli mi sta mancando mi mancano dei documenti
Abbiamo qualche copia di questi documenti
E Luciana salta mi mancano questi documenti sono dito in corso devo recuperarli
E questo tono che userà come stazione ma stiamo scherzando
E la
è un tono a buona fede questo qua
Io dico che dove non doveva più parlargli non lo so
Ma se non è un atteggiamento che deve avere una persona che si che il che quanto meno ti dice Baldi zone e con cui poco dopo le civiltà
Come ci diceva di Toni si sarebbe dovuto
Arrabbiare
Avrebbe dovuto di linee presi in giro la dizione ci dice quando siamo perfettamente atmosferico scusate ma questa presa in giro magari ha detto già presa in giro
Ci va la gestione della mattina e sera fece Mosca
Questa è la reazione la relazione personale fra questi soggetti
Ma gli dice ma mi mancano di documenti signor focali mi porti questi documenti se c'è via o me li faccia avere
O comunque
Così le sto andando a Londra dal suo cliente
Per fare delle verifiche no alzavole tariffato Nando la Londra sì
Sentita la cosa com'è stato e c'è una rete
Sentita di sedi sembra il tono di una contestazione fra soggetto con un soggetto che scritti che gli hanno appena detto che può essere sospettato di un omesso pagamento di ma non di della fattura delle del canone telefonico
O ne sono venti da parte dei club di centinaia di milioni di fatturato
Ma mentre quando avrà ritroviamo contrabbandare come normale ma non è tutto normale non possiamo dire che tutto normale
Tutto è normale ma non vogliono possiamo a questo punto no stiamo parlando del fornitore che idee è scappato dopo un mese che ha fatto lo per un'operazione non si è più visto sapranno di una relazione commerciale che è durata per oltre un anno
E a cui subentrato un'altra relazione commerciale più sospettare la prima
E ne parliamo di società di diritto svizzero
Dico
Opaca la proprietà
E che cosa si è trasferito al MOSE o questa è la relazione l'azione commerciale
Presidente ha trovato pure ci sono richieste Nogara il giudice pure dice la web colti
E allora signori giudici i veramente
Possiamo ricondurre tutto alla normalità di comportamenti no
Non possiamo condurre i condurre questi comportamenti che sono completamente consapevoli consapevoli di inserirsi in un meccanismo commerciale illecito fittizio
Che i comportamenti che che e AN danno riprova della consapevolezza del concorso causale
Ad un gruppo di persone che sta facendo quelle cose la frode fiscale la frode carosello
Perché i dati ci dicono a Napoli la parola carosello non è mai venuta è perché c'è l'anello di Buddy di Baldin zone del quindici dicembre Cipolletta ma non si parla di Carosello si parla di frode fiscale non si frode IVA non si parla di Ca di Carosello e
Articolo si parla di frode carosello si mettono in quel limite in in me in collegamento i le società Montemesola vale ma non c'è scritto Carosello
Ma stiamo scherzando
Ma per come la domanda fatta comico diviso le numerazioni ed operazioni sono del globo
Perché per me sono dirlo per il momento in cui c'era il traffico dei global
Ma non siamo equivocare questo tipo di di di di di condotte
C'è la consapevolezza il contributo causale che viene prestato a dell'attività di un gruppo di persone di cui si sa
Di venire a fa parte perché se io ho sistematicamente permanentemente Faccin faccio contribuiscono a dare l'affidamento a questi soggetti
Per la prosecuzione di per attività illecita io ne prendo a far parte però necessario che conosca mobile che conosca a a me aspirava mappa noto che conoscano Arrigoni o che conosca tutti quanti non devo conoscerli
Io sarda bene che dell'ordine ci sono le persone che stanno facendo questo che si sono riunite per fare questo e lo so per forza per la natura dell'operazione in cui intervengo
Perché la natura dovrete nipote vengo prevede procedere ammonterebbe a valle
Per gli inglesi
E per ed agli italiani
Per me è un circolo di di società e comunque parenti anche solamente vuole che vedo io che operano tra di loro in sinergia tra di loro
E io dagli atti con un contribuito con il mio apporto causale alla ma alla acqua quest'attività perché io sono la fonte di quest'attività perché senza interessati da non va avanti
Cioè bisogna che passano la metà della non va avanti io percepisco la fa l'affinamento
Per queste società faceva fare affidamento su di me questi soggetti in accordo tra loro fanno affidamento su di me per mandare avanti il programma criminoso di quel gruppo di persone ne faccio parte integrante a pieno titolo
E quindi signori presidente signori giudici non possiamo non dire
Che l'esame delle condotte così come si è sviluppato nel corso di indagine come si è sviluppato documentalmente come si è sviluppato sotto il profilo tecnico a valle intercettazioni che li hanno riguardati
Come si sviluppa dove sotto il profilo della del loro esame e delle testimonianze che sono state rese dagli altri soggetti che l'operato con loro poiché è facile dire qua io ma quale Cicorella colei che Brusco io quello che so che c'è stato qua
Anzi va ribadito regole che si che qua o quello che conoscevo io la Parigi qual è quello quale quello dei quali dei cinque Ciccarella giudice Mazzitelli che è venuto fuori la gente che ha fatto adesso le dichiarazioni che va messo sull'avviso perché doveva fare
E poi è semplice diramazioni larga esposero iraniana proteste di altri intanto pensa la tua responsabilità
Va bene non pensare che l'ATO sposa ed ha venga meno perché non c'è perché e precisi ci sorge possono essa anche al responsabile
Non è sicuramente questo quello che ti può esimere la responsabilità
Intanto bar dizione detto le cose qua che sono state confermate dal delle meglio sotto le fermate da dei cattolici Carella circa l'ha detto delle cose che l'ha già detto prima che ritorna la sua relazione che sono stati governata dall'o ditte
Dalle mani che ha prodotto della dalla nelle di del rosa
A me interessa fare Citarella citerà di prima che se il secondo il terzo il quarto permetterci Carella Gian Franco che responsabile la rete di chissà
Che ti ha segnalato che c'è infatti copiato ben distribuito cheta chiesto spiegazioni togliere le date che tra Prato del Comitato reporting
Perché i profili che c'erano qua si intersecano tra di loro profilo tecnico profilo commerciale profilo finanziario erano tre profili che Simest che si intersecano tra di loro e di cui tutti a conoscenza tu Mazzitelli tu Comito
Tutta da Anza ridica completo continente trattati verificare un foyer contrattava
Gargano Carelli
Potrà sentirlo dire hai qualche in qualche modo reporting Attis perché poi ha fatto il suo Gallo si parlava negativo Garelli era tabù i nove su carrelli lo facevano crudele ed Zito stop
Tra di loro di nascosto dato evocare agli non sapevo chi fosse
Atti se qualcuno ha fatto
è un po'circolato il nome
Perché dice non aveva
Il dietro
Per evitare che esso non è le fan card
Di avere i numeri premium con foga rally
Quindi signori giudici signor Presidente ma riteniamo che per quanto riguarda a il profilo societario per riguarda per adesso il profilo relativo TS ci sia stata la piena consapevolezza di una partecipazione
Di far parte di un gruppo di persone che avevano messo in piedi questo programma a delinquenziale
Promana delinquenziale generico
Perché la sostituzione Società ce lo dice ma ma basterebbe leggere dichiarazioni di di giorni
Il Gerolamo dice e si mettono al tavolino di facciamo questo questa cosa che nell'affare sfuggito di mano
Che si è passati da un traffico delle mele iniziale di due milioni ha attratto di cinquanta milioni si è passati da società come I globo come a come me y
E come a società come a come me o y a più scuse si è passati da tacita come globi a come me
Più che a lei a società a come noi psicologi a chiudere i media di ATM planetario c'è una sostanziale variazione dei soggetti nel corso del tempo
Una progressione che non è immaginabile all'inizio ma che è stata determinata anche degli eventi telefax International sparisce perché c'è l'indagine contro Arrigoni quindi sostituita
La fungibilità di soggetti commerciali che vengono introdotti
E prova vi è una fra classica della della della della l'esistenza dei mezzi e del ed ESU sui della predisposizione dei mezzi finalizzati al programma di tutto il programma organizzativo telefax un po'per aver più ci si mette GPA AN
Lo posso net worth
Ai club deve sparire ci si mette male tali
Ma ti dico che dobbiamo dire
Era prevedibile che planetario sostituisse il Nobel no a come si va in banca si inizia saperi a fare indagini cioè globo mi sostituì dall'in tre giorni
Tre giorni lavorativi
Telefax Arrigoni mai ma va Panama
Telefono se l'esercito con GPL lo dicono loro ciò dice Pannozzo ce lo dice Rigoni
Quindi una fragilità di ruoli che è tipica
Con la consapevolezza da parte dei dei dei degli amici o dalle svegli degli imputati e le società telefoniche che conoscevano tutti questi spore queste sostituzioni ne erano a conoscenza
E che sapevano di indizi apportare il proprio contributo Casale fondamentale
Fatto che non parte l'operazione compatto che per perché fa strade che pure può fare un'operazione abbiamo detto perché enti dunque l'emergere c'è scritto che si può fare l'operazione quella logica potevano fare per due milioni e non la fanno
Tant'è vero che lei ma iniziali di coso nell'iniziali di fugare gli parlo Ugolino conti si fanno i due milioni
I minuti e quindi
E se vedete l'idea iniziale era quella di partire controdedurre società
Un po'uno po'con un'altra quei quattro cinque milioni minuti corrispondono a quei dieci milioni di fatturato che lo richiedeva
Alicia Tiziano gli si chiede dieci milioni di fatturato perché se viene fatta la dovesse complessivi
All'inizio né nel quindici il gennaio lemene nel dicembre di de La sette si parla di due tre milioni di minuti di traffico
Quello che mancava all'operazione di FastWeb poi le cose sono esplose perché ti dizionario due-tre migliori di minuti cinque milioni fatturato ne aveva quanto ne volevi
Quante ne volevi essendo esposi in questo modo
Quindi una anche imprevedibilità
Quindi una serie satellite serialità di condotte ma una genericità del programma criminoso che si è fermato e si erano anche prima anche questa la circostanza che con la mimosa SISTRI sia stato egizia c'è stato in anticipo rispetto al previsto
E casi prevede ancora un contatto più lungo si vedeva ancora gli investimenti in Sudamerica si pone oggi il gruppo si prende pizzi pretesi premi prevedeva una grossa ancora articolazione e di attività
Investimenti a Singapore
Giudice addetto fugare li dovevano fare la definì esami parlando della della di chi della sua
Della sua in conversazione con Pannella a Londra luci dice sì parlavamo in Sudamerica dobbiamo fare con l'operazione però l'abbiamo fatta
Che era con me che si collega strettamente alla contestazione che pochi giorni prima il tre maggio con la contestazione di Dini di Londra del metà maggio fine maggio la contestazione con con il pollo e del tre maggio si nega
Même indissolubilmente
Ezio calice dice appoggia Slim ha detto che è pronto per il Sud America
A all'onda dopo dieci giorni fa nella ebbe focali parlo dell'operazione Sudamerica e sapete cosa dicono perché poi ci arriveremo anche questo
Il rischio per le quale evasione fiscale punto perché l'ho già i conti si sono fatti
Loro ha avuto la sfortuna di imbattersi in quest'altra tra virgolette indagine per loro conto parlo di del tacchino delle ed esodi che abbiamo ci siamo sputa nati e né e per pararsi il culo non ce lo siamo parato IVA dice tanto divisi a tanto evasione fiscale punto
Chi è che la conversazione nell'albergo di Londra e abbiamo pure letto peraltro qua in cui noi loro si danno anche e il conto di quello che avrebbe dovuto e potuto rischiare
Evasione discale punto
Quindi una un programma di meno si mitigare in cui in certi momenti storici vengono far parte soggetti che consapevolmente
A porto il proprio contributo Casale
Indefettibile
Senza il quale non potrà andare avanti la situazione a spot come se i soldi
Quindi siamo responsabilità a esalazione triste vicenda io ho esso finito la parte relativa telefonici i ITIS
Facendo mie le parole
C'ha undici minuti
Ritengo che il problema risolutiva
Dovrebbe essere esteso che noi
Adesso la collega di raccogliere fondi civili da parte relativa
Fa fa solo
E poi già abbiamo valutabili era intervenuto a parte attiva
A
Dibattiti degli imputati che non hanno svolto un ruolo diretto nell'ambito delle sue commerciali certi soggetti i quali Colosimo viola Latorre
Gabriele che solidali questo processo che pur facendo parte dell'associazione
Ricezione di tanti anni fa parte
Non hanno avuto direttamente l'esito delle prove viola senatore in via indiretta
E altri soggetti non
Mi sono e stati interessati dal dei meccanismi dell'operazione commerciale nello specifico contrattualistica documentazione e altro
Quindi è un corso di queste cose qua
Certo che ovviamente con elevati dovremo
Di
Di grosso modo avremo ancora della
Della vicenda elettorale bisogna intendersi a cercheremo di essere un po'più giù
Nel senso che noi registriamo che però non so non so se il giorno di oggi
Procedura ancor più
Una
Allora lei Presidente lo diciamo anche
Noi riteniamo che restano assegnati
Inciso risponderemo
Della oltre
Questa sentenza
Direttamente dalle vicende del
Della
Centri commerciali dell'operazione commerciale pedaggiata l'avvocato dell'operazione
Strettissimo però ci sono ancora le vicende l'agenda elettorale generasse aventi
Di all'ombra tutta felice devono essere
Nato lavarla
La
Nella legge
Ma
Oggi va bene d'accordo con la Lecce sono a breve sosta
Dieci minuti e poi
Tutto
Va bene
Giovanni Farinazzo
Andare ad oggi
Ma si parta renderci Angelica senza voler adesso qui
Suggeriamo
Disporre proponiamo pugliese numerose non voglio introdurre in maniera
Scusi si riempiono
Ha già
A otto mila
Immagine
Parliamo
Vengono al collega
C'è solo una rispetto
Queste aree
Su
Avete pugliesi di euro
Su quali punti perché li rimette prevedendo
Scusa
Attenzione
Nuove
Comincio
Per la casa
Sicuramente
Ma
Stavo
Cinquecento
Insomma
Attuazione
Quanto si chiama
Quella
Altrimenti
A
L'altro
Qui
Certo
Attraverso
Ma la spazzatura
Grazie
Cioè
Il problema
Facciamole considerazioni che lei qualificazione giuridica
Qui si rischia e poi
Se non ce la faccio scandalo assetti
Questo è stato di
Esattamente cioè
Rassicurante
Ce lo dice
Se e quali spazi a disposizione
Siccome cinesi dei principi
Il secondo episodio porre io potrei anche
Spingermi contrariamente
Molto più serio ce le diciamo
Bisogna vedere no non sono
Quanto tempo
Si metta di nuovo
Non ha il suo spazio ma di solito
E quindi non ho la sua resistenza oltre che la sua capacità di gas
Però
Però di solito
Credo
Oggi
Però sono state molto densa
Sì sì
O si riflette
Noi adesso andiamo incontro
Pausa pranzo Pacciardi occupo prendiamo filiere perfetto scala la gli accorpamenti
Proprio decimo
Riserve
Osservato su
Sono troppi per cui
Tre e poi sono troppe cose antichità e
Per le farmacie possono anche essere però
E comunque ci sia
Sul tracciato
Perché poi in realtà ce ne sono tanti
Marmo costringendo le scoline dobbiamo svolgere
Attivazione riunioni ebraica mantenerli spiace moltissimo
è già andata dopo Augello dazioni da gli altri siamo più veloci
Tra per esempio l'INPS
Un pochino
Cuccioli fucile
Lo stesso Mario
Voce
Chiedo scusa inseriti in un centro
No
Già facendola forzatamente trattare a tavolino
Se la faceva nel suo aspetto si ripiega
L'oratorio proprio perché
Secondo me
Grazie quest'
Pongo temporaneo
Senza
Facciamo un po'
Discorso studiare
Modificazione
Cucchi nonché sulla riciclaggio
E poi
Mandarmi abbiamo avuto una pena per questa opportunità
L'avvocato
Appaiono più
C'è
Caratteriale tradisca sono
Proprio
Presupposti
Chiedo scusa al suo figlio dal celebre
Ma lei riprenda verrebbe da sì
Quando inizia
No continuai unitario
Alla pausa pranzo così facciamo il punto della situazione e grazie
Ci siamo
Certezze
Qualche settimana
Se
Poi
Non gli ho detto che
Nuovamente
Tutte e cinque
Sindaco
Se infatti
La prima guerra
Abbiamo
In quel programma
Qualificazione giuridica
Un ministro
Cosa c'ha ripescato
Se c'è
Pervenuta nell'altro
No no
Ho capito
O che
Però
Attorno
La NATO contenga almeno
Abbiamo
Più il tutti siglano protocolli gettano
Corruttibili Marco forse l'azione di matrimoni civili
Dopodiché il Consiglio
Contrasta con quale
Fisica
Insieme
Quindi troppo buono e comunque imprese staccare
Si incontrano in cose ospite anche però sappiamo che in questa slide in seno Colozzi etnico dieci
Disponibilissimo parliamo
Insomma
Secondo
Possiamo quindi attrezzamento
Per
Influenze non ci sono
Conformi agli interventi
Bisogna arrivare
Chiediamo insomma
Diciamo però poi devono essere aggiornato
Il genio dell'epoca
Murgia
Il provvedimento
UPB
Numero cinquantatré
Cinque anni
Di tutti
Programma Grandi
Perché
Ecco
Franciacorta evoluzione persegua fino
Abbiamo fatto
Ci
Sinceramente ai docenti esterni
Quindi
Avanzati
Va bene
No no cioè
Supporto
Niente
Eccetera stridono moltissime
Faccio solo una premessa impotenti insieme
Spot vuoto infanzia bensì
Pochi ma anche nel caso no
Diventa un pasticcio
Anch'io ringrazio il ministro ha fatto
Ecco c'è anche un brevissimo
Come luogo verso
Grazie
Io riprendo con qualche considerazione di carattere generale sulla qualificazione giuridica dei fatti
Devo dire che quello che abbiamo già detto alle prime udienze come riferimento la ricostruzione complessiva delle due operazioni all'esistenza dei gravi indizi
Alla movimentazione complessiva i flussi del denaro la movimentazione complessiva del denaro che ha coinvolto una miriade di società vale ancora di più
Per la qualificazione giuridica che non è deputato ai fatti che sono oggetto di procedimento penale perché questa qualificazione giuridica
Che già nella nostra richiesta di misura catena di custodia cautelare era stata diciamo curata con particolare attenzione era stata approfonditamente curata devo dire
Ha avuto il conforto della ordinanza di custodia cautelare del getta
E poi di tutti i provvedimenti che sono solo seguiti il primo fra tutti i provvedimenti della Cassazione provvedimenti alla Cassazione che hanno riguardato sì la conferma
Delle ordinanze
Emesse nei confronti di tutti gli imputati manager delle società comprese abbiamo detto
Qualificazione giuridica che la Cassazione ha guardato con molta attenzione e che ha confermato
Qualificazione giuridica che è stata data infatti care trovato conferma in tutte le sentenze di patteggiamento di giudizio abbreviato e infine appunto nella sentenza di giudizio abbreviato della secchi moltissime di queste sentenze sono diventate
Definitive e quindi c'è un giudicato su questi fatti e sulla qualificazione giuridica che è stata data a questi fatti
E allora c'è un legame stretto abbiamo detto tra la fittizietà dei rapporti commerciali che hanno legato FastWeb CNC web Guizzardi a con riferimento all'operazione
Fan calda e che hanno legato
In Telecom Italia scrive la Spark le ingloba planetario ma nella operazione denominata traffico telefonico
Che il dato è appunto quello della inesistenza delle due operazioni sotto il profilo commerciale che costituisce il presupposto fattuale per la fattispecie criminosa relativa alla reato di falsa fatturazione di cui all'articolo otto
E che è la fattispecie contestata i capi tre sette e dieci del nostro decreto di giudizio immediato
Inesistenza delle operazioni commerciali che non solo si ravvisa
Intrinsecamente
Da tutte le cose che ha anche detto il collega bombardieri oggi a proposito proprio della modalità di svolgimento delle operazioni ma che come abbiamo già detto il primo giorno facendo un discorso introduttivo a un aspetto di prova ulteriore
Inesistenza del
Prestazioni fittizietà delle operazioni che deriva anche da un profilo
Finanziario perché
La ricostruzione complessiva dei flussi ha fatto emergere l'assenza di flussi in ingresso
Nei confronti delle società che erano potenzialmente titolari dei diritti quindi noi avremmo dovuto avere teoricamente una prestazione che è una prestazione che
Rende
Delle far guadagnare qualcuno ma noi non abbiamo trovato nessun ingresso di denaro
Che fosse al di fuori dal circuito strettamente legato dalle società che noi conoscevamo e nei confronti delle quali indagavano inesistenza della prestazione che si ricava anche dalla mancanza oggettiva della prestazione perché ne abbiamo detto che
Ha il diritto incorporato sulle fan card alla fine era riconducibile a sua Donaggio mente e quindi a muovere
I contenuti alla fine proprio stringendo relativamente all'operazione traffico telefonico GPL si comprava da Corea Sempre Murri che a sua volta
Lui ha ricevevate Agrobios chimiche avrebbe dovuto recuperarli o approvvigionarsi né
Da pure vice due o tre scatoloni di contenuti
E allora abbiamo le fatture emesse molto velocemente la CNCA guardo utilizzata nei confronti di FastWeb per l'operazione fan credo sono indicate rispettivamente I capiterà e per l'emissione ai capi due per l'utilizzo
L'utilizzo nella relativa dichiarazione IVA per l'importo complessivo di centosessantanove seicentosessantotto novecentonovantuno virgola ventotto e trentatré milioni novecentotrentatré settecentonovantotto virgola ventisei viva
Abbiamo le fatture emesse i capi sette dieci del globo e planetari Luca rispettivamente nei confronti di FastWeb nel due mila cinque per sessantacinque milioni cinquecentocinquantatré trecentonovantaquattro virgola settanta e il Capo cinque
Per il due mila sei centoventicinque milioni quattrocentotrentadue trecentoventitré virgola trentaquattro è il cappotto
Per Tissone nel due mila cinque due mila e duecentocinquanta milioni settecentoquarantanove nove trecentoquarantanove virgola dodici al Capo sei
Nel due mila sei novecentosettanta milioni quattrocentonovantotto ottocentotrenta
Si tratta di fatture e di conseguente IVA regolarmente utilizzata dalle società disse con la procedura di relazione di gruppo Fausto banche utilizzato il credito IVA all'inizio siamo non siamo nemmeno riusciti a sequestrarlo nell'immediatezza
Peraltro è intervenuta per la l'IVA
Contestata abbiamo prodotto i provvedimenti il
L'integrale pagamento da parte delle società in epoca successiva società che sono soggetti giuridici diversi perché voi lo sapete le società sono autonomamente sottoposte a indagini sensi del due tre uno nel procedimento che ancora aperto che esse quattro
Due e nove
Quindi
Accertato che a favore di piste fasto per venivano emesse delle fatture dal Gruppo CRC dalla Glober da parlamentare non è che queste fatture riguardavano operazioni inesistenti ma allora va adesso verificato se è configurabile
Il delitto di falsa fatturazione di cui all'articolo otto del di decreto legislativo settantaquattro due mila
Articolo otto che è configurato come o a una reato di pericolo astratto
Perché il risulta anticipata la soglia dell'intervento punitivo dal legislatore al momento della con mutamenti momento consumativo dell'AATO risulta anticipato la nera emissione delle fatture
Secondo conto costante giurisprudenza di legittimità
Per la consumazione del diritto in questione rileva il momento dell'emissione della singola fattura ovvero dell'ultima di queste fatture quando vi sia stata una pluralità di emissione nel corso del medesimo previa periodo d'imposta
E nel caso che ci riguarda le fatture che sono state tutte
Individuate e che sono state reperite presso le società le più grosse società telefoniche e che sono come dire in dettaglio singolarmente indicate
Tutte negli elenchi allegati a ciascuno dei capi di imputazione
Sono tutte fatture che
Sono state trovate presto triste e presso fa spende con l'evidente conseguenza che non solo si trattava di fatture che erano state messe
Ma e quindi già per questo condotta sufficiente a
Perfezionare reato ma erano anche uscite fuori dalla disponibilità delle società emittenti avevano raggiunto i rispettivi clienti cioè Tess e FastWeb
E non solo venivano per ancora di più nel caso concreto venivano persino conseguite le finalità per le quali le fatture erano state messe
Nel caso in esame le fatture emesse dalle predette società erano totalmente false vi era stata COMU
In cui una simulazione oggettiva e assoluta delle operazioni perché noi come abbiamo già detto e come abbiamo visto non c'è stata alcuna poco operazione commerciale
Reale e concreta nonostante l'attività simulata poste in essere dall'associazione al solo scopo di accreditarle all'esterno l'esistenza
Non arrivava a nulla a compimento con l'immissione sul mercato di reali servizi o di reali prodotti commerciali
Con riferimento all'elemento soggettivo del reato
Con riferimento all'elemento soggettivo del reato in questione va detto che
La giurisprudenza
Caratterizza il dolo di questo reato come dolo specifico
Perché è per la configurabilità di quest'ultimo si renda necessario che l'emittente delle fatture si proponga il fine di consentire alte a terzi l'evasione dall'imposta sul valore aggiunto al fine di consentire che quest'ultimo consegua un indebito rimborso o il riconoscimento di
Un inesistente credito di imposta
Nelle vicende esaminate si deduce che effettivamente nell'ambito del programma criminoso facente capo all'associazione criminale lo scopo della falsità delle fratture sia stato anche quello di consentire Attis crea FastWeb l'evasione dell'IVA o l'indebito rimborso della stessa
O il riconoscimento dell'inesistente credito di imposta
E questo perché sulla base di quale considerazione
è evidente
Che per rendere appetibile non abbiamo già detto che la frode si basa il suo presupposto fondamentale sulla circostanza che le società mettano a disposizione un ingente cassa
Quindi è evidente che per rendere appetibile alle predette società con Rossi della telefonia nazionale l'affare in questione non poteva non essere prospettato questo ulteriore vantaggio
Poi c'è il dato fattuale insuperabile costituito dal fatto che poi queste finalità venivano effettivamente conseguite dalle due società
Non va dimenticato che tra coloro che ponevano in essere la condotta di falsa certificazione risultava coinvolto direttamente Focarete lì l'amministratore di fatto dieci anni e ci
Di web guizzante di al Globe di planetario ma ideatore del programma fraudolento poi posti in essere direttamente dal medesimo comunque sotto la sua fare la vigilanza
Sotto la sua onnipresente direzione persona che è a conoscenza di ogni aspetto del programma criminoso che conosce
La normativa fiscale internazionale e cerca di sfruttarne tutte le opportunità anche le più recondito
E che ha servito le norme di diritto internazionale congiungimento nel suo scopo illecito
Vi ricordate quella mail spillata al parere al primo pare erede che riguardava le operazioni fan Carda poi magari
Ci ritorneremo
Nel quale il consulente di FastWeb vedeva un'operazione potenzialmente illecita perché non vedeva nel rapporto con gli inglesi
Il regime della territorialità e diceva attenzione secondo me non è così
E lì cadeva cadeva tutto cioè se nonna se l'operazione non si fa il regime extra taglio reale è un è un'operazione che non ha nessun guadagno quindi foca rally
Intanto non sappiamo come sia riuscito a entrare in possesso di questo parere ma in ogni caso chiede a Cristofori che ha un suo collaboratore danni esigo considerazioni contrarie immediatamente
Parere che per i FAS da supererà ma su questo concetto torneremo
Quindi dicevamo focara egli è l'unica ad aver inserito nel suo Progetto non solo
I vantaggi personali nei confronti di crudele edilizi rito vantaggi societari sufficienti almeno idonei a indurre le due società concludere l'accordo
Quasi tutti ma un aspetto che non può essere dimenticato perché se non ci fossero stati questi vantaggi concreti
Cospicui anche Vertis e anche per Fastweb al loro interno la come dire filiera decisionale di controllo avrebbe dovuto imporre dei blocchi o degli ostacoli alla realizzazione delle operazioni illecite
è pertanto evidente che focara egli avesse preordinato con consapevolezza del Progetto
Anche in vista dei vantaggi in termini di
Da offrire Attis e a Fausto per consentendo a queste ultime di avvedersi di quelle fatture che però programmato
Già a monte che le sue società ci amici riguarda unitari nobile planetario avrebbero emesso operazioni inesistenti
Abbiamo detto e lo ripetiamo che per realizzare una frode così articolata come quella di cui ci stiamo occupando occorre un fornitore di liquidità c'è una persona che ci mette il denaro
L'associazione ha individuato assorbito ha sfruttato grazie alle complicità della dirigenza nelle persone degli odierni imputati
La realizzazione dei delle operazioni di due di due delle più grosse compagnie telefoniche una di queste quotata in borsa e l'altra interamente controllata da Telecom Italia
Che grazie al loro legittimo giro d'affari
Ricavi da utenti a realmente esistenti immaginate di la montagna di fatture che emette fisse generano un rilevante flusso di cassa denaro liquido derivante dall'incasso di somme da clienti
A titolo di IVA incassate quindi da versare all'Erario
Da versare all'erario in mancanza di Poste negative entrambe queste società hanno a disposizione quindi una rilevante liquidità a titolo di IVA legittimamente incassata dall'utenza che dev'essere mensilmente versata all'Erario a causa dell'operazione criminale e questo non è avvenuto
Non solo ma questa rilevante liquidità è stata utilizzata ma che dico utilizzata investita nelle operazioni inesistenti e pertanto illecito e che sono oggetto di questo processo al fine di poter conseguire vantaggi immediati derivanti dal mancato
Versamento dell'IVA dovuta e a lungo termine degli ingenti profitti derivanti dai margini prodotti dalle operazioni
Nello specifico quindi l'attività dell'associazione ha consentito alla società di fruire di rilevanti crediti IVA e di ricavare margine e utili rilevanti
è riscontrabile pertanto quindi anche la a finalità dell'evasione dell'imposta a favore di chi sta al fatto che se pure questa non fosse l'unica finalità in relazione alla quale le su indicate fatture venivano emesse
Ma d'altra parte la giurisprudenza della Corte è chiara nell'indicare che la presenza di un ulteriore finalità che nel caso di specie era l'impossessamento da parte dell'associazione di questa somma di IVA pagata dati se Fausto ben mai versata allo Stato
Non incide sulla compiuta integrazione della fattispecie attesa la natura di reato di pericolo astratto del delitto previsto all'articolo otto
Per la cui configurabilità è sufficiente il mero compimento dell'atto tipico
Quindi è ravvisabile ad a mio avviso l'elemento soggettivo del delitto di cui all'articolo otto e abbiamo detto che
Ad oggi risultano estinti per intervenuta prescrizione
I reati collegati all'operazione Fakar del Capo due con una prescrizione che accordo fatto dovrebbe essere intervenuto il ventinove aprile del due mila dodici il capo tre con una prescrizione intervenuto il tredici maggio del due mila undici
Presupposto
Necessario
Per la configurazione del reato di riciclaggio e l'esistenza di un delitto non colposo
Anteriore da cui derivino proventi riciclati e nel caso oggetto del nostro esame questo può essere individuato nel delitto di fatturazione per operazioni inesistenti
Il primo aspetto che occorre esaminare quello relativo alla possibilità riconfigurare giuridicamente il delitto di falsa fatturazione che sussiste in tutti i suoi elementi come reato presupposto per il delitto di riciclaggio
La dottrina maggioritaria si pronuncia positivamente in ogni caso la giurisprudenza sia di merito che dirle di che di legittimità ha un orientamento assolutamente
Costante nella ritenere che questo delitto di falsa fatturazione sia in grado di configurare l'ENEL riciclaggio il delitto presupposto sull'assunto e questa condotta ben poco produrre reddito di derivazione illecita
Perché si permette da un lato l'evasione attenersi e dall'altro si ottengono indebiti rimborsi di IVA o il riconoscimento di un inesistente credito d'imposta con la conseguente in con la conseguenza immediata che esiste un preciso collegamento
Tra l'attività delle società che emettono la fattura
E la liquidità oggetto degli investimenti finali di cui si sostanzia il riciclaggio
La Corte è sempre stata chiara nell'affermare che il della reato presupposto non deve consistere necessariamente in un delitto contro il patrimonio legislatore chiede solo che il reato presupposto sia in grado di far derivare denaro Brini o altro utilità e allora
Possiamo ragionevolmente affermare che in questo caso tutte le liquidità di cui l'Associazione si è impossessato nel corso del tempo delle attività illecite che abbiamo
Visto e che hanno nella falsa fatturazione loro presupposto di fatto imprescindibile che non siano strettamente collegate all'emissione di quelle fatture proprio per quelle operazioni inesistenti
Tra l'altro c'è un orientamento fino a realtà
Ormai costante che è quello di una controtendenza del legislatore individuabile nella volontà di estendere al più possibile la punibilità
Alla riciclaggio dei proventi di qualsiasi delitto non colposo in linea con la normativa internazionale in particolare con la convenzione di Strasburgo
Dato per ammesso quindi che il reato presupposto da cui devono derivare provai i proventi oggetto della condotta di riciclaggio può essere costituita dalla predetto delitto di falsa fatturazione
Va anche detto che per costante giurisprudenza di legittimità il reato presupposto non deve necessariamente essere accertato con sentenza irrevocabile
Ne sotto tale profilo è necessario accertamento giudiziale del delitto presupposto è sufficiente che addirittura in base a mere proprie logiche il fatto dell'illecita provenienza delle somme risulti al giudice c'è anche
Una
Cassazione recente che del due mila undici è sufficiente la prova logica della provenienza delittuosa delle utilità oggetto delle operazioni compiute
In realtà nella vicenda in esame
Gli elementi posti a base della ricostruzione della fattispecie concreta di cui all'articolo otto non sono affatto proverò oggi circa si basano su prove documentali suo certamente i bancari su testimonianze sua missioni suoi interrogatori su sentenze Ferreri
Pannozzo
A sentenza di Ferrari una sentenza passata in giudicato
Altro aspetto tecnico-giuridico
Premesso che la previsione di unificazione di più fatti commessi non medesimo periodo d'imposta i sensi al secondo comma
Dell'articolo otto riguarda solo l'applicazione della pena la giurisprudenza di legittimità prevede in via interpretativa che il momento consumativo era reato è quello dell'ultima fattura emessa
Che in caso di pluralità di fatture emesse
Che cosa succede questa interpretazione determina uno scivolamento continua l'ultima fattura dell'epoca di consumazione manu nel senso
Che per il delitto in questione rimanga in sospeso la consumazione senza mai arrivare a perfezionarsi ma nel senso che il delitto si perfeziona Giacon emissione la prima fattura falsa trattandosi di reato
Ah consumazione istantanea
Sarà semplicemente suscettibile di uno scivolamento dell'epoca della relativo per pensionamento ove e vengano emesse altre fatture
Questo è una diretta incidenza sulla ipotizza abilità della riciclaggio che pertanto sarà configurabile fin dall'emissione della prima fattura
Tra l'altro per la configurabilità delle ipotesi di riciclaggio non rilevano le cause di estinzione del del delitto presupposto per noi per esempio l'intervenuta prescrizione di cui al capo tre
Un ultimo aspetto da affrontare riguardano il concetto di provenienza da delitto
Cioè se sia ammissibile
Una provenienza mediata del bene ovvero esservene riciclaggio riciclato debba provenire immediatamente da delitto se invece il passaggio attraverso una catena di intermediari lo faccia diventare lecito
Perdendo l'illecita della provenienza Karl imprescindibile presupposto del riciclaggio
La giurisprudenza risolve il quesito ritenendo che costituisce potessi punibile sensi a seicentoquarantotto bis a pieno titolo anche il riciclaggio da riciclaggio che rientra quindi nella previsione di quest'ultima norma incriminatrice anche il trasferimento
O il confondimento dell'origine illecita di una cosa proveniente in via mediata da delitto quando il riciclatore finale sia consapevole
Di tale provenienza
E abbiamo visto che
Dall'organizzazione criminale è stata fatta girare una somma complessiva di oltre due miliardi duecentoventidue milioni
è stata fatta girare da questa associazione questa somma complessiva
E l'Associazione ha dovuto in qualche modo come dire gestirla amministrarla nel tentativo di allontanarla dalla sua fonte delittuosa
E allora abbiamo assistito a trasferimenti che si appalesano come il più improbabili possibili svincolati completamente dalle necessità commerciali effettive per esempio vedi trasferimenti a un congresso
Sedi bancarie individuate presso Paesi diversissimi lontanissimi rispetto alle sedi delle società
Conti correnti più conti correnti interne intestati alla medesima società
è evidente che per esempio l'individuazione di sedi bancarie presso cui aprire i conti correnti venivano individuate dall'Associazione
Non sulla base delle esigenze effettive dell'operazione commerciale ma con la finalità esclusiva di rendere ancora più difficile la ricostruzione della filiera si pensi
Non so per esempio i conti austriaci aperti dai global ed ha planetario ma i conti due austriaci aperti sempre nella stessa banca da John TA
Per Global Fornezza forte
Abbiamo detto lo ha accennato il collega l'altro giorno e anche questa una manifestazione esplicita una condotta chiara di riciclaggio
La ricostruzione di come
L'operazione traffico telefonico sia
Avvenuta
Perché è vero che servono serve la disponibilità della delle casse delle società però è necessario che qualcuno dia il la
Che faccia partire l'operazione che mette il denaro per il primo versamento
E abbiamo ricostruito ma ve lo dico giusto per farvi capire come è stato
Come importante fosse l'organizzazione eccome sia stato per noi estremamente difficile la ricostruzione di questa movimentazione
La prima movimentazione veniva attivata con un bonifico il quattordici marzo del due mila cinque la stele in corda una società uruguaiana
Società uruguaiana riferibile anni
E o con
Il bonifico proveniva dalla lega management che ha una società riconducibile a è urgente pure vice
Il bonifico partiva da una banca del Kirghizistan dove il muro e dice era risultava essere membro del consiglio di amministrazione di questa banca
Tra l'altro personali pure a riccio che e anche che stessa movimentazione bancaria quindi è sempre legge maggiormente
Banca che effettuare il bonifico
In favore della Wilco holding che è la società controllante la planetario quindi di fatto la planetario non veniva costituita tra verso questa società controllante quel Corbin da società di diritto svizzero abbiamo detto
Consolle di provenienti dalla legge management di pure vice
Quindi questo primo versamento arrivava alla sella incorrendo che a sua volta inviava l'intero importo presso acume
Ah come nello girava su un altro conto corrente all'Ente è stato perché questa è anche un'altra caratteristica avere più conti correnti riferibile alla stessa società ma si interrompe la tracciabilità
E quindi da cumenda presso Bibi via con sede in Spagna arriva viene girato sempre da come nessun altro conto però Londra in Gran Bretagna presso la Banca Barclay
Così questa solo arrivata Attis
Era è il primo milione un milione seicentonovantotto mila seicentosessantanove virgola ventotto mediante bonifico bancario
Un'altra caratteristica la circostanza che capitano Meoli ha ricostruito le movimentazioni finanziarie
E le movimentazioni finanziarie hanno potuto riscontrare una perfetta coincidenza nell'ammontare degli importi
Quindi sempre su un di derivazione killer recita che si muovevano
Tra l'altro nel periodo preso in considerazione in relativo alle due operazioni
è stata riscontrata riscontrata l'assenza nel corso delle indagini per tutte le società coinvolte nelle due operazioni illecite tranne le due telefoniche di ogni altra è diverso dall'azione commerciale
Quindi è evidente che si trattava dei soldi di provenienza illecita perché non c'erano altri movimentazioni
Traspare la finalità elusiva anche nella Costituzione strumentale delle società da parte sempre gli stessi soggetti come delle scatole cinesi in cui far sparire aree
Soldi e anche responsabilità diventa addirittura difficile la ricostruzione del castello che è stato messo in piedi per confondere ubique
Abbiamo detto della caratteristica di aprire più conti rispetto alla stessa società ma anche più società riferibile al medesimo soggetto Murri Augusto per esempio con la broker e la Coriano
E poi fino ad arrivare a quell'aspetto tipico della riciclaggio che a descritto bene detto Serroni quando ha spiegato che
Dalla broker leda la Carelia arrivata questa somma
Più o meno individuate in trentadue milioni di euro
Arrivata a questa società che si chiama UAL Ford o investment delle Seychelles ad una società che
Lui e Di Girolamo avevano originariamente costituito per ricevere i compensi
Della loro attività ma che deve essere utilizzata per una
Necessità e urgenza
Dell'organizzazione e che riceve questi trentadue milioni terra un trasferimento che in quel momento si sta pensando di effettuare nei confronti di una società che la società
Comune che dovrà dovrebbe costituire la casa comune dell'associazione la luna Singapore
Prima di arrivare
Dall'Awad Ford delle se Shell alla luna che si trova a Singapore
C'è un passaggio intermedio un congruo dove Tosi Alloni ha una serie di sue conoscenze e dove riesce a mescolare questo denaro attraverso i suoi investitori di fiducia
Per cui alla fine una parte di questo denaro arriva Alvaro una a Singapore e viene di fatto per semplificare utilizzato
Per acquisti immobiliari la casa in Francia a valori
Per esempio per gli acquisti immobiliari a Dubai acquisti immobiliari a Dubai che sono riconducibili peraltro quasi direttamente al coinvolgimento degli inglesi perché la persona che loro portano per l'investimento a Dubai
è al loro strettamente riconducibile investimento a Dubai nell'appunto il quale si parla
Molto anche nelle conversazioni c'è una conversazione di moto perché fa riferimento proprio a questo investimento di questo terreno dove dovrebbe costituirsi un aeroporto nelle vicinanze di uno dei più grossi aeroporti di rubare
Una parte del denaro che non arriva alla RU una viene utilizzato in parte per andare alla società ammonta e da lì a essere utilizzato in parte il denaro che attraverso Rubini essa Marino arriverà in Italia abbiamo sentito Rubini
E in parte sette milioni e mezzo e verrà utilizzato
Per l'operazione dirigente
Dico questo solo per darvi
Come dire un
Una sintesi di quanto diverso se sono state le condotte
Che sono state poste in essere al fine di
Ottenere l'inquinamento della tracciabilità dei flussi finanziari che derivavano dalle due operazioni illecite finalità che veniva assolutamente raggiunta dall'Associazione
Perché effettivamente il denaro così movimentato e così spezzettato diventava di assoluta impossibile ricostruzione
Bene cambiamo un attimo argomento e cerco di riprendere il filo
Ritornando un attimo alla operazione fan card per darvi solo qualche indicazione documentale perché sono concetti che abbiamo già
Ha detto ma siccome fanno riferimento ci sono dei riferimenti specifici hai documenti che sono i documenti di oggi tra di Fastweb
Vorrei richiamare la vostra attenzione su questi
Abbiamo detto che loro diretta di Fausto parte nel due mila tre
E abbiamo detto che è un uditore che fa riferimento all'analisi dei ricavi in questo ho detto che è quello del ventinove del quattordici luglio del due mila tre
Si fa riferimento all'analisi dei ricavi di far Stuarda
Sì mettere l'accento sulla circostanza che l'andamento dei non corra va meglio rispetto all'anno precedente ma va peggio nell'ultimo periodo perché stanno crescendo lo
In questa analisi dei ricavi soprattutto dei ricavi non corre per questa considerazione che non corre ultimamente stavano prendendo piede sempre maggiore
Si focalizza l'attenzione su questi ricavi non corre si dice che carino ancora essenzialmente
Fanno riferimento a questi numeri premio ma queste carte Pasqua prepagate
Numeri prenome carte per pagate che sono esattamente riconducibili all'attività posta in essere concerne ci perché per esempio con riferimento alle carte prepagate si fa riferimento esplicito Aelle Bibbie PGT e si dice la vendita
Di carte prepagate le Bibbie il PGT è in costante aumento
Si dice chiaramente CNCA il cliente più importante sia nel campo dei numeri Premium che nel campo delle carte prepagate
Lo dice l'ho detta in questa slide che nella slide numero otto dell'auditor
Da questo per questa ragione si decide di effettuare un approfondimento su un queste
Carte prepagate
Si dice anche nel verbale che è l'allegato quarantotto del Comitato di controllo interno di Biscom del quattordici luglio due mila tre sono presenti Michele Scaglia anche lui disse
Che
Sta aumentando abbiamo detto il peso dei non corra rispetto all'anno precedente e che tra l'altro questi ricavi non correva provengono
Sono realizzati dice testualmente tramite un numero limitato di interlocutori loro dicono numero limitato di interlocutori in realtà foca rally
E quindi stante la rilevanza di questi ricavi si decide di effettuare un approfondimento e il primo approfondimento che viene effettuato a quello a cui faceva riferimento il collega bombardieri oggi a quello che dice subito che ci sono una serie di pasticci che non si riescono a comminare le fatture
Con le bolle che non c'è la rispetto
Ah documentale che se non si capisce se queste schede
Sono effettivamente partite perché tra l'altro le schede vengono
La movimentazione delle schede curata da una società che si chiama sì è una società di Ferreri e quindi Fastweb non l'avete proprio la movimentazione
E ci sono poi una serie di rilievi formali per esempio il contratto con PGT è stato avrei firmato la cava Worth invece
Che da Giason nasce morto il primo pagamento è intervenuto da PGT invece che da l BB non esistono gli ordini formali di acquisto da parte di
PGT
Appunto gli ordini di acquisto e le fatture sono difficilmente abbinabili insomma una serie di pasticci
Si dice anche e nell'ambito di questi rilievi preliminari che
Fast da significativi dicono loro significativi rapporti passivi concerne ci
Che CNC che è così che è il fornitore sia per le numerazioni premium che per le carte prepagate
Si dice anche che se la società CM ci dovesse cessare l'attività
I ricavi generati dai numeri primi Lula
Connesse con tale società non ci sarebbero più
Se Fausto abbiano fornisce le carte prepagate alle due società inglese loro se provvigionale ad altre fonti
Cioè si accomunano le sorti dei due business che si dice attenzione
Perché se dovesse cessare l'attività della carte cesserebbe anche l'attività dei numeri e siccome
Fausto da significativi rapporti complessivi concerne ci per questi plots fare sarebbe un problema
Perché si sottolinea il fatto che appunto FastWeb a significativi rapporti Concina merci
Questo punto se questa riunione l'allegato è il quarantacinque
A una riunione sul verbale riunione su carte prepagate del quindici luglio due mila tre
Sono presenti anche lì chissà a Rosetti trovandoli Parisse zitto Zerbo Ninfa INAIL Fundarò fanno anche uno specchietto in cui viene indicata la Società per errore tv ammesse
Che dovrebbe essere questa società italiana che ha il diritto esclusivo in Europa per la distribuzione dei codici che attivano le carte prepagate piattaforma che genera i codici A negli USA dicono essi dispongono approfondimenti di natura legale e fiscale
Approfondimenti con i revisori
Per verificare la correttezza della contabilizzazione di queste operazioni in Bilancio si decide di predisporre la documentazione terra un parere che verrà chiesto Guido Rossi su quale poi torneremo
E poi con la riferimento a un punto che loro chiamano
Di natura di natura strutturale delle operazioni
Si dice
Verificare di PG TL Bibi siano effettivamente delle società operative con una struttura commerciale canali distributivi clienti non soltanto delle scatole societarie seppure validamente costituite
Per effettuare questa verifica fasto ha chiesto un incontro con i rappresentanti della società questo incontro avverrà a luglio il diciassette apro a Londra il diciassette PG TL BB
Hanno già dichiarato la loro disponibilità a fornire una certificazione sull'attività svolta nel business delle carte prepagate da parte di una società esterna che certifica i loro bilanci vi dico subito che i bilanci non sono mai arrivati lo ha confermato
La farlo
Verificare come avvenga la rivendita di queste carte da parte di P.G.T. le BB
Verificare se avvenga all'estero e in quali paesi verificare il motivo per cui c'è Mcquadro Guizzardi vendono attraverso FastWeb anziché vendere direttamente a PGT delle Bibbie
La cosa che ci siamo chiesti subito dall'inizio o no perché io vengo a proporre a voi di comprare da me vendere a lui e non lo faccio direttamente e già nelle verifiche preliminari quindi
Verifiche fatte prima del viaggio a Londra di perderli farlo
In questo verbale si scrive
Sono già state fornite delle spiegazioni alla riguardo è possibile che ci hanno e ci guardo Guizzardi vendano anche direttamente a PGT eleggibili ma probabilmente la raggiungere di elevati volumi la vendita in esenzione di manterrebbe mi immobilizzato ricerca venti per cento del giro d'affari
E per aziende che fanno trading come core business
Che quindi hanno bisogno di far girare quanto più possibile ad attivarci annusare deficiente
FastWeb funge pertanto da cassa Iva per CNCE quando Guizzardi permettendo loro di ricevere pagamenti comprensivi di IVA che viene poi rimborsato al fisco trenta giorni dopo l'incasso
Beve rifarlo va a Londra
Ebbene li farò a una specie di programma di lavoro di approfondimento che deve svolgere
Ed è un programma di lavoro in più punti
Il bene rifarlo deve andare a Londra darci affidabili le Bibbie PGT e verificare struttura societaria organigramma societario descrizione del business e tipologia dei ricavi che registrano a conto economico per accertare che fast ben
Non rappresenti solo che che fa sopra presenti solo un altro fornitore per le società inglesi
E non un business che fanno esclusivamente con Fastweb assicurarsi che tale ricavi erano presenti anche in anni precedenti
Area geografica dove vengono vendute le carte per verificare il primo che non vengano vendute in Italia perché è vietato dei contratti che hanno firmato
E all'estero per esempio in Paesi come le Bahamas che sono Paesi rischiosi dal punto
Di vista fiscale quindi verificare non solo
Chiedono Fausto De chieda bene di farlo non solo di verificare se vengano queste carte ma anche dove queste carte vengano vendute
Ottenimento dei bilanci e l'ottenimento della certificazione dei revisori
All'allegato quarantanove abbiamo il menu di Benelli farlo che intanto ci dice che il collocherà lei ha fatto esclusivamente un colloquio presso gli uffici delle società a Londra con già sconosciamo orto
Non è stata effettuata la verifica di alcuna documentazione quando è stata sentita qui ha detto che andava fatto una chiacchierata
Ha detto che sono due società e le Bibbie PGT ma la realtà è unica però perché morti azionista al cento per cento di entrambe le società l'organizzazione è unica le persone dipendenti dl Bibi agiscono indifferentemente anche per PGT
A proposito della verifica del profilo dei ricavi loro volevano vedere facendo questi quesiti
Se i ricavi che ricavi avessero queste società che altri ricavi avessero queste società
E a chi altri vendessero queste carte oltre che a Fastweb
Bere li fanno scrive è sorto non ha voluto dire che non esistono altre linee di Bernie di business ha detto che per il momento vendono le carte
Quindi
E le Bibbie PGT per il momento vendono le carte non solo ma fasto ed è l'unico fornitore di alle bibite PGT
Le Bibbie PGT esso mentre in tutto
Non hanno quindi la possibilità di agire come distributori verso il mondo
Di conseguenza le carte vengono venduti a diversi distributori dei quali non hanno voluto fornire indicazione nei seguenti paesi Francia Belgio Olanda Svizzera Germania possibili possibilmente prossimo probabilmente
Austria si stanno sviluppando per questo
Per le copie dei bilanci Giason short parlerà col tempo orti per chiedere il permesso di averli
Quindi bilanci non sono mai arrivati men che meno le certificazioni dei revisori perché
Non c'erano i bilanci come facevano ad arrivare le certificazioni dei revisori
Un'altra circostanza particolarmente interessante si rileva dal memo che per poterli far o fare l'attivo alla veri alla visita a Roma i del ventotto luglio del due mila tre tra le cose che doveva accertare vederli farro c'era la carta
Copia di una descrizione del flusso compresa l'attivazione del codice della stessa
Questo vuol dire siccome falso perché da Baldelli farlo di andare da ci avvicina prenderà una carta vuol dire che formalmente fino a questa data che è la data del ventotto luglio la società non ha visto una carta
Tanto è vero che io non ce l'ho qui perché non sono riuscita stamparla ma del quattordici luglio una mail con la quale
Ronchi
Trasmette a FastWeb dei codici una decina di codici
Attraverso i quali è possibile collegarsi terra usufruire del contenuto quindi non vengono trasmesse carte ma viene trasmessa una mela con l'indicazione di dieci codici
In questa in questo mese mobile per rifarlo dice che la avuti avesse world wide date le comuni che sono a Sir disse ha sede negli Stati Uniti
Che Tele Fox è una società costituita da WTO s Italia
Si dice che vuole Buy tarda all'obbligo di ordinare un valore minimo mensile di dieci milioni di carte
Che farò Stoiber commercializza per conto di Lecce amici nome proprio le carte alle società inglese lady di trading
Attraverso questa società che si chiama chic la società logistica di trasporto
Si dice che attraverso quella modalità di pagamento che avevamo anche accennato ricostruendo l'operazione fan Carda e cioè la circostanza che inglesi Pagano entro due giorni dall'ordine
Fausto prepagata in una circolarità immediata a vista
Mentre invece web Guizzardi paga solo al momento dell'attivazione dei codici quindi si e quando questi codici verranno
Attivati il gruppo guardo Guizzardi ECM ci ha potuto finanziare il magazzino
Concedendo appetiti un prestito non SIS non si conoscono le condizioni di questo prestito questo ha fatto evidenzia un legame tra CNC le Bibbie PGT anche se non esistono rapporti commerciali fra i due
La ragione del transito breve rifarlo scrive così la ragione del transito da FastWeb è stato confermato FastWeb entra in gioco per finanziare l'IVA che il gruppo CNC non può barra non vuole
Permettersi
è stato anche spiegato che Tele forse non vende direttamente in Inghilterra perché non ha il contratto il contatto è più probabile anche che non può finanziare l'IVA questo non è vero perché se tale Fox vendessi in Inghilterra seguendo lo stesso principio non dovrebbe pagare l'IVA come non la paga
FastWeb
Quindi
Neve rifarlo scrive chiaramente perché non può scrivere che non può sostenere l'IVA perché abbiamo appena toccava appena scritto che ha concesso un finanziamento delle Bibbie PGT scrive correttamente non può barra non vuole permettersi
Quando
Il ventinove agosto
Viene presentata la relazione la sintesi
In sede di oggetto di questi accertamenti
In queste slide che sono estremamente sintetiche ma molto molto efficaci
C'è tutto
Cioè
Tutto due società operative alle baby fondata nel novantanove il PGT nel due mila due al cento per cento possedute Nanni sature unico organizzazione unica business alto al mentre esclusivamente vendita di carte prepagate
Unico fornitore FastWeb
E lei Livia ricevuto un finanziamento da Buizza del saldo attuale di quarantadue virgola cinque milioni
L'obiettivo del l'approfondimento con il gruppo CNC approccio c'è scritto colloquio con Carlo foche rally e Roberto Cristofori a Roma lo scrive
Non sono né l'uno nell'altro amministratore della società il gruppo CNC e posseduta al cento per cento da una holding olandese
Mi riporto alle considerazioni che abbiamo già fatto guardo qui Zard perché poi torneremo anche su questi
Ha concesso un finanziamento e le BB
Non transita da FastWeb formalmente traghettare transazione anche se l'anomala non ha implicazioni per FastWeb
Qual è lo scopo di questo finanziamento finanziare un Budget di consegna dei bimbi di sessanta milioni entro settembre che corrisponde all'impegno di dieci milioni mensili che guardo Guizza danno nei confronti di Tele Fox
Fausto per scrivano morale sull'impegno di questo genere nei confronti di guardo Guizzardi
Poi cioè la dato sullo quesito di Guido Rossi che poi analizzeremo però in dettaglio quando parleremo più specificatamente dello della posizione di Scaglia
C'è scritto però
Verificare la compatibilità questo parere avrebbe ad oggetto la verifica la compatibilità dell'attività di vendita delle carte prepagate con l'oggetto sociale di Fastweb e i rischi ad essi
Connessi
Ha raccolto invio della documentazione perché il parere viene fatto sulla base di una documentazione che Rossi viene mandato che questa documentazione
Documentazione a supporto delle operazioni cioè una descrizione attività i valori economici al trenta giugno i contratti attivi
Eleggibile PGT passivi con il gruppo CNC il potere dello studio vitali Romagnoli Picardi e associati
E allora
Ho richiamato alla vostra attenzione su o questo utilità
Perché questo poi ci serve per
Entrare
Nel merito della posizione dei manager più importanti di Fausto De che si sono occupati di questa e della successiva operazione
Vi ho letto queste cose per farmi capire che la ragione fondamentale dell'accertamento nei confronti dell'operazione fiancata
Non era un accertamento sulla verifica poi tutte le cose che ci diranno era un accertamento sulla verifica dell'esistenza di queste società della operatività di queste società
Ed è l'esistenza di un rapporto commerciale reale sono tutti i quesiti che non hanno nulla a che fare con la Cassa con tutti i problemi di cui ci parleranno poi quando decideranno di chiudere l'operazione perché li ho letti tutti
Ve li ho letti tutti i quesiti che cosa beve rifarò doveva andare a vedere andando a parlare con l'amministratore di alle Bibbie PGT andando a parlare con l'amministratore Pannullo incontra dici amici
Cioè vedere la realtà di questa operazione perché evidentemente qualcuno qualcuno aveva messo in dubbio questo aspetto non altri
Perché non si dà atti da chiedere queste cose se uno non ha il dubbio sull'esistenza e la prestazione queste era la cosa che loro volevano effettivamente c'è accertare o almeno qualcuno all'interno di
Di Fastweb
E adesso vediamo se questi accertamenti bollini considererei gli accertamenti come dire rassicuranti cioè se una volta fatti questi accertamenti con queste risposte
Voi potrete ritenere che questi accertamenti avevano avuto esito positivo
Perché non è così
Perché se ti chiedono di andare a vedere se le Bibbie PGT sono delle società
Che è realmente funzionano e ti chiedono di verificare che i ricavi hanno queste società perché per vedere se è una società funziona bisogna vedere
Che rapporti commerciali a questa società e ti dicono che questa società al momento non l'ha voluto dire perché beve rifarne bravissima
Però di fatto
O oggi rende le carte
E le vende solo Fausto D'Adda sta in piedi con due società LTD PGT che in quel momento vendono solo le carte e ledendo lo solo a Fausto
Solo in tre
Ti chiedono ti chiedono di andare a verificare qual è il meccanismo di utilizzo di queste carte perché ha ci ha messi quando
Beve rifarlo elenca i suoi quesiti dice prendere una carta e verificare il meccanismo non verifica un bel niente
Perché
Perché ci nemici in quel momento non gliela dà neanche una carta perché forse fino a quel momento e siamo a luglio manco erano spedì era erano
Fabbricate queste carte ancora
E tant'è vero che parallelamente qualcuno riesce a far arrivare a ACM ci proprio in quel giorno il quattordici luglio il quattordici o quindici giorni luglio è un documento ovviamente che vi abbiamo già per una mail che vi abbiamo già prodotto
Ronchi fa arrivare questi dieci codici perché evidentemente qualcuno infausto però vuole vederlo questo filmino per vedere che cosa c'è dentro e arriva non una carta
Perché non arriva una carta
Solo un sito ci dice che ha visto le carte
Arrivano dieci codici
Scagliare socio di maggioranza figlia stato socio di maggioranza in e.Biscom è stato amministratore delegato fino al quattordici aprile due mila tre il Presidente del CDA dal quattordici aprile del due mila tre infausto ed amministratore delegato dal ventinove luglio due mila tre
Presidente del CDA dal ventinove luglio due mila tre va bene queste sono le cariche formali
Per il resto noi conosciamo tutti molto bene
La storia di Fausto ebbe l'abbiamo ricostruita anche qui in quest'Aula
L'abbiamo ricostruita dalla viva voce dei protagonisti e devo dire che il peso dello spessore discarica per le indubbie e straordinarie capacità imprenditoriali che tutti gli riconoscono era ben noto anche prima
Fa sua pestata almeno fino alla sua uscita definitiva dalla società che appunto del giugno del due mila sette dicevo Fastweb è stata Silvio Scaglia
Questo al di là delle cariche formali rivestite all'interno della società
Tutti anche a prescindere dal processo come informazione comune come nozione anche giornalistica di attualità hanno sempre identificato FastWeb con la persona di scambio
Il suo difensore ha parlato di società come della sua creatura per rimarcare ancora di più il ruolo certamente di spicco discarica nella società
E allora non occorre spendere molte parole per dire che all'interno della società seppure in presenza di più soci fondatori
E non solo per il pacchetto di maggioranza che riteneva subito dopo la fuoriuscita di Micheli Francesco che avviene a marzo del due mila tre
Ma per il carisma per la personalità per le capacità scagli aveva un peso specifico assolutamente non paragonabile a quello degli altri
La sua parola ha sempre prevalso
Nel bene e nel male ma è così è stato il vero dominus della società la persona
A cui venivano riferite e devono attribuirsi le scelte gestionali di maggior rilievo della società e questa vicenda non fa eccezione
Abbiamo già menzionato quegli elementi che sono emersi dall'istruttoria dibattimentale e che confermano
Questo assunto
Solo perché possano rimanerci più impressi per l'operazione fan Cardaci a questa sua Mele che poi vedremo in dettaglio del trentuno luglio del due mila tre alle dieci e zero otto di risposta a quella di anche l'ITIS dello stesso giorno di mezzora prima
Nella quale anche Elides comunque proponeva di sospendere ad agosto l'operazione e la sua appunto contraria con la manifestazione di volontà di continuare
è un'intercettazione del ventisei gennaio due mila sette tra crudele focara lì nella quale crudele comunica è stato proprio lui in persona a decidere di interrompere tutto quanto con a riferimento al traffico telefonico
Con riferimento specifico alle operazioni oggetto di processo e più in generale al ruolo che scaglia aveva all'interno di FastWeb per esempio Micheli Francesco ha dichiarato
Escludo che la decisione di
Riprendere le operazioni commerciali possa essere ricondotta esclusivamente i manager che se ne occupavano
E in particolare a coloro che sono stati arrestati in quanto nella struttura decisionale di Fastweb avente carattere piramidale gerarchizzata o
La decisione ultima la decisione ultima su ogni questione risaliva Silvio Scaglia che non solo era presente in azienda macché c'è ma che accentrava sudista tali poteri
Ancora a proposito della divergenza che si era venuta a creare tra lui e Scaglia
E che hanno portato alla sua o fuoriuscita dalla Società Micheli Francesco ha dichiarato
Che si era creata una situazione con l'ingegnere scagliati interpretazioni diverso rispetto a quelle che erano le prospettive anche tenuto conto della crisi forte che era capitata sui mercati finanziari
Le loro erano diventate posizioni sempre più diverse in una posizione devo dire molto più ottimista otto ottimistica e più un spinta quella di Scaglia una posizione più cauta la sua
Si affretta Micheli a dire che si trattava di una dialettica normale all'interno dell'azienda e io la lascio a voi la valutazione sottolineando però la circostanza di fatto che Michele Francesco se n'è andato
Un'altra considerazione importante che fa Michele quella relativa alla situazione immediatamente successiva alla quotazione in borsa
Nel marzo del due mila quasi al culmine della crescita di un mercato che sembrava continuasse a crescere che purtroppo dopo pochi giorni dalla coltivazione precipitò quindi fu tutto un periodo di sofferenza
Quello sul tifo sofferenza per Fastweb evidentemente quello successivo alla quotazione
Quindi dopo la quotazione in borsa Micheli parla di un periodo di sofferenze spiega che un motivo di contrasto
Era rappresentato lo riporto testualmente sotto il profilo filosofico non condividevo la tendenza annunciare al mercato io a risultati obiettivi di assoluto rilievo
Sempre in crescita che risultava poi estremamente difficile rispettare e che quindi avrebbero potuto esporre gli amministratori alla rischio di imbarcarsi in operazioni che ho definito in una recente intervista poco accorte
Si affretta a precisare a dibattimento che le operazioni poco accorta le quali si riferiva erano da ricollegarsi alle prospettive di mercato che si sarebbero verificate ora poiché è noto il rapporto di fraterna amicizia
E il Tribunale a tutti gli strumenti per valutare il profilo di attendibilità di un teste che certo non si può dire
è sembrato un ulteriore motivi di astio ora ancora nei confronti di Scaglia io devo dirvi però oggettivamente che quell'intervista Micheli l'aveva rilasciata è un'intervista immediatamente successiva all'esecuzione delle misure
E il contesto era proprio quello delle operazioni
Oggetto delle imputazioni che lui appunto aveva definito poco accorte
è lui che sollecita forse sarebbe
Meglio dire spalleggia
Il figlio nella richiesta di un parere su quest'operazione di cui si sentiva parlare e che sembravano addirittura fuori dallo statuto della società
Ne parla informalmente con Marchetti un vecchio amico dice un vecchio conoscente come peraltro Guido Rossi cioè voglio dire ci si conosce un po'tutti questo
Per spiegare anche qual è il criterio che si deve adottare per leggere i pareri che scaglia sempre in modo molto zelante cerca di procurarsi per avere una giustificazione ulteriore alla decisione in fondo solo
La sua e dei vertici sull'opportunità di fare o no una determinata cosa i pareri contrari
Oppure o
Non vengono resi noti o peggio si superano e l'atteggiamento è proprio quello di almeno la sensazione che sia all'esterno di precostituirsi una pezza d'appoggio
Perché in realtà poi bisogna vedere
Sulla base di quali informazioni viene reso il parere quali documenti sono stati forniti per valutare un'operazione quali elementi di fatto e di conoscenza sono stati trasmessi al consulente
Nel verbale di o dite che abbiamo letto prima ma molto sommariamente c'era scritto che appunto tra le cose che si era deciso di fare la quello di chiedere un appare re a Guido Rossi
E l'obiettivo della richiesta era verificare la compatibilità della vendita delle carte con l'oggetto sociale della società eventuali rischi ad essa connessi
Viene indicata la documentazione contratti attivi con gli inglesi e passivi concerne ci i risultati economici raggiunti
Il parere dello studio vitali Romagnoli
E infatti per esempio non viene trasmesso il primo parere che fa assorba ricevuto dallo studio mai visto quello che non condivideva affatto l'interpretazione dell'affare data da chi ve l'ha proposto cioè Fo Carelli
Non solo il parere io però ho già detto vi invito a leggerlo all'allegato numero due
Era un parere che si esprimeva in termini
Di rischio non remoto io leggo rischio forte di esposizione di Fastweb ad accertamenti
Ma un rischio non prospettato in quel primo parere in maniera generica
E vaga ma specifico in quel paniere si diceva è emersa a livello di Commissione europea un'attenzione particolare alle operazioni che hanno per oggetto carte prepagate per servizi di telecomunicazione in quanto sono state riscontrate frodi comunitarie
Ma io vi ho già detto Maisto leggeva per caso nel futuro o al contrario vedeva esattamente quello che esisteva solo al prospettarsi di un'operazione che torno a ripetere per dirla con Di Girolamo non stava in piedi
Lo vedeva chiaramente Maisto dall'H dalle carte
Era assolutamente chiaro a scaricare a Rossetti per la struttura intrinseca dell'operazione e per le condizioni soggettive dei partner
Il professor Rossi si basa esclusivamente sulle informazioni fornite da FastWeb per esempio è certo che il professor Rossi non abbia visto i bilanci di alle debite PGT perché non c'erano non esistevano non sono mai stati trasmessi
Non ha visto un Piano di distribuzione con gli accordi commerciali presi dalle società inglesi con i reali ed effettivi distributori perché era quello che doveva verificare Benelli faro dalle rifar andata lì ha detto messa mentre non ce la facciamo
Intendiamo rendere in Germania in Austria e Svizzera eccetera però così
A chiacchiere
Quindi
Non ha visto un Piano di distribuzione di accoglie accordi commerciali presi dalle società inglesi con i reali ed effettivi distributori delle carte che in realtà non esistevano
Non sappiamo se è stato informato della circolarità finanziaria che derivava dall'esistenza di un finanziamento
Di un finanziamento io dico anche ingente perché sessanta milioni qui abbiamo parlato parliamo sempre di cifre enormi ormai tutto ci sembra piccolo però sessanta milioni di euro CNCA un'intuizione
E tuttavia
Nonostante la parzialità dei documenti che ha a disposizione
Si esprime in termini estremamente dubbiosi
Leggetelo il parere ma leggetelo tutto dalla prima all'ultima pagina non solo le conclusioni
Rossi dubita persino che si tratti di attività commerciale parla di attività finanziarie dice alla luce di tutti gli elementi considerati l'attività oggetto dell'operazione non dovrebbe potersi definire finanziaria ma usa il condizionale poco convinto anche lui
La compatibilità con l'oggetto sociale è quanto meno dubbia
Comunque siccome il problema in questo senso potrebbero polveroso tanto i soci vedete voi visti tutti i dubbi e le perplessità io la manterrei in termini di
Assoluta ragionevolezza
A mio avviso è un modo elegante per dire non la potete fare questa operazione sarebbe meglio lasciar perdere
E loro invece la fanno la fanno facendo finta di rispettare le indicazioni perché è vero che modificano l'oggetto sociale
Ma non mantengono ha fatto l'operazione nei limiti di assoluta ragionevolezza perché io ve l'ho già detto altre volte il mese successivo cioè da quando riprendono da settembre a novembre fanno centoundici milioni
Di fatturato che è più del triplo di quello che avevo fatto nei mesi precedenti
C'era un dubbio
Forte di Rossi sulla natura finanziaria dell'operazione che lui scioglie esprimendo sì al condizionale non dovrebbe non riesce neanche ad esprimere con il verbo la sicurezza
La sua utilità o connessione ai fini del conseguimento dell'oggetto sociale appare quanto meno dubbio che era il problema che mi aveva affrontato
In ogni caso l'eventuale estraneità all'oggetto sociale potrebbe assumere a rilievo solo in caso di un'evoluzione negativa della normale dialettica tra soci amministratori o tra queste l'amministratore che ha compiuto l'atto estraneo
Era un'eventualità questa dell'evoluzione negativa dei rapporti tra soci e amministratori o qualcuno aveva prospettato a Rossi che infausto per c'era chi più di qualcuno più di uno veramente
Rompeva le scatole su questa operazione lo dico tra virgolette perché un'espressione di Carlo Micheli che quindi ripeterò perché particolarmente efficace e c'era il rischio di un'evoluzione negativa della normale dialettica
Tra soci amministratore quindi che questa norma non il rischio di un'evoluzione negativa della normale dialettica tra soci amministratori cominciano a intravedersi
Al quarto punto per le ragioni sopra indicate non ritengo che l'attività sottoposta mila salme possa considerarsi illecita
Ho comporti rischi particolari virgola vista anche la sua accertata regolarità fiscale corretta impostazione del bilancio come acclarato oltre che dal parere che mi è stato sottoposto non quello che vi ho detto prima il secondo
Il secondo che qui quello favorevole anche dalla conforme opinione dei sindaci revisori
Qui ancora una volta si inserisce il discorso della completa informazione che viene data a chi poi deve rendere un parere
Mai visto dà per scontata la regolarità fiscale per il parere degli allega no quindi a un esame che non prende in considerazione la corretta impostazione del bilancio riferita da sindaci revisori come dire
Mi esprimo sulla base di quello che mi viene detto se tutto quello che mi dite vero
Comunque resta una un'operazione quanto meno dubbia perché non è conforme
A
All'oggetto sociale eccetera
Sono tuttavia del parere che trattandosi di un'attività che presenta seri dubbi e incertezze rispetto alle previsioni e l'oggetto sociale sia buona regola in una corretta amministrazione
Mantenerla nei limiti di assoluta ragionevolezza e comunque di marginalità rispetto alle proprie attività di impresa sociale
Vi ripeto per me è un parere negativo
è un po'è un modo elegante per dire quell'operazione non si può fare addirittura contro lo Statuto è un'operazione finanzi
Arianna Troqe operazione commerciale noi discutiamo tra l'altro del fatto che pur volendo la consigliera commerciale non sta in piedi perché non c'è niente
è un'operazione che non c'entra assolutamente nulla con i numeri premium di cui si continua a sostenere era la continuazione naturale tutto un'altra cosa di continuazione naturale con l'operazione numeri premio ma ha solo una cosa
Il proponente organizzatore fu Carelli
Torniamo a Micheli Francesco c'è un filone di attività di questa natura che si andava sviluppando ed era quella che non corrispondendo al core business dell'azienda
Nel momento in cui i mercati si stavano chiudendo nel momento in cui il credito stava diminuendo esattamente come per investimenti di varia natura l'idea che l'azienda prendesse una strada su attività che non erano perfettamente coerenti tant'è che poi si cambia lo Statuto per poterle fare
Mi preoccupava
E per questo ho chiesto ho suggerito di chiedere un parere
Michele afferma che nella sua veste di presidente del CDA non ha mai avuto conoscenza diretta di singole operazioni ma il suo era un ruolo completamente diverso da quello dal modo di intendere il ruolo
Rispetto a Scaglia perché noi abbiamo la prova di interventi diretti e specifici di Scaglia proprio nelle operazioni che ci riguardano
Scaglia riceve la prima mail di informazione sulla proposta dell'affare che Zito in via Conte il ventidue novembre quella mela dove c'è lo schema dell'operazione mail per Scaglia
Risponde a Micheli che poi spiegherà in Aula il suo pensiero e lo esamineremo che dice sono assolutamente d'accordo con Carlo riprenderei
Insiste per la ripresa dell'operazione contro il parere di angeli disse mandando una mail né anche lei di sera mi è stato delegato in quel momento mandando una mail nella quale insiste per la ripresa delle operazioni
Scagli ancor prima era al corrente di tutte le problematiche che hanno investito la scelta di imbarcarsi in un'operazione del genere vive in prima persona la fase intermedia dei dubbi sollevati dai consiglieri indipendenti e riportata da Carlo Micheli
Ed è l'esito degli udite dei quali si parla ufficialmente e formalmente in sede di Comitato di controllo e ancor prima delle richieste delle verifiche che erano state chieste dalle società inglesi e sua ceramici CNC che Scaglia conosce bene
Conosce molto bene Scaglia c'è merci per la ragione è semplice che loro avevano già prove conoscenza diretta dell'attività truffaldina poste in essere da Fo Carelli
Per averlo constatato nel corso dell'operazione numeri premium per aver ricevuto per i numeri dati in concessione a c'è merci la lettera del Ministero
Che li informava dell'infedeli mediata disdetta a seguito dell'attività di controllo e verifica svolta
A seguito dell'attività degli il controllo e verifica svolta per l'attività illecita che era stata riscontrata nell'utilizzo di quel numero
E se nessuno lo aveva informato di questo e addirittura intervenuto una trasmissione televisiva in prima serata che spiegava quali erano le le ragioni della chiusura delle numerazioni di CNC era presente un funzionario del Ministero a quella trasmissione
Che non sono quelle che poi Scaglia dichiarato nel corso dell'esame ha saputo dalla televisione quali erano state le conseguenze della rapporto con fu Carelli qual era stato l'utilizzo che ci ha Meci aveva fatto delle numerazioni ricevute da FastWeb
Quindi c'è una modalità un approccio un ruolo molto più dinamico e attivo per Scaglia per cui non si può sostenere che lui per ruolo di certe cose non si occupava e se ne occupano altri perché non è così
Emerge ancora dalle dichiarazioni di Micheli Francesco la circostanza che almeno alla fine rapporto lo stesso era consapevole di aver dovuto utilizzare la parità di peso decisionale derivante dal possesso di identico pacchetto azionario
Per contrastare le prese di posizioni autoritaria di Silvio Scaglia parità di peso che evidentemente non poteva valere per il figlio che non solo non rivestiva una carica
Benché non solo rivestiva una carica inferiore ma deteneva un pacchetto di netta minoranza assolutamente giovane Carlo rispetto al padre
La situazione economica e dell'indebitamento della società dice Michele rispondendo propria una richiesta una domanda che aveva fatto il Tribunale non era tale da creare allarme nel senso delle luci grosse che si accendono
Ma siccome bisogna sempre guardare un po'a lungo avrebbero potuto essere situazioni di tensione se ci fossimo presi ulteriori carichi
E così continua sarebbe stata la Germania la mia certezza era che non
Non ce la faremo mai perché i mercati saranno brutti tant'è che come battuta ha detto se l'avessimo fatto andavamo a finire in tribunale indubbio cioè fa Libano questo vuol dire
E a proposito proprio dell'investimento in Germania Micheli dice dopodiché è chiaro che la situazione è stata di quella natura e quindi la società si è trovata con tanti impegni su tanti fronti perché avevamo tutta una serie di investimenti legati agli sviluppi futuri cioè i contenuti
E a questo punto abbiamo dovuto tirare i remi in barca dove si poteva e quindi è stata venduta Anza netta con dispiacere ma è stata fatta
Anche questa come operazione prudenziale per
Rischiare magari dopo un anno due anni di trovarsi in tensione per casa netta poi continuava a consumare energie bisognava continuare a investire e allora era una scelta da molti madre di famiglia di moderare limitare gli impegni
Mi sembra di capire quindi che anche su questo operazione
Le opinioni fossero diverso Micheli era già dell'idea di non farla né a Padova ne ha parlato con Scaglia che poi però ha deciso è infatti
Micheli poi è costretto a dire non che avesse ragione ma si è verificato puntualmente quello che avevo previsto
Del resto come vi ho detto Micheli abbandona perché la divergenza e tale da risultare insostenibile e dopo di lui lascerà anche il figlio l'azienda
Anche lì testé invece verrà allontanato da Scalia
Dice perché il management non ti segue più e anche lì si invece ha dichiarato questa circostanza io non l'avevo assolutamente notata per me è stata una sorpresa non me l'aspettavo
E allora era il management che non seguiva più Angelini esso fu Serangeli disse che non seguirà più Scaglia via allontanato
Micheli Carlo
Esprimo un concetto di fondo che ribadisce in più punti della sua deposizione ogni anno veniva previsto un business plan un Budget particolarmente ottimista per cui poi come normale nella natura del business
Non sempre il core business riesce ad arrivare a risultati che ci si aspettava e quindi la struttura dell'azienda tesa comunque al raggiungimento degli obiettivi perché poi questo raggiungimento degli obiettivi
Una religione è un dono come una religione assoluta cioè uno mette un obiettivo poi se a mezzogiorno meno un minuto non sei arrivato a quello che è previsto che tu devi fare è un problema
La quindi lobby e la struttura l'agenda tesa comunque raggiungimento degli obiettivi cercava di espandere il business
Delle aziende in maniera da poter comunque raggiungere quegli obiettivi e quindi si espande leva la vendita di ardua ritiro e anche la e anche le carte cioè l'attività non core
Sì suppliva al business school che non raggiungeva gli obiettivi come il business non comoda
E anche rispetto alle modalità della comunicazione all'esterno degli obiettivi che a dibattimento ha detto
Derivano discorsi nell'ambito di questa riunione iniziamo hanno Carlo Micheli ha dichiarato lei determinazioni così ambiziosa e gli obiettivi di bilancio della società è sempre stata
Espressione della volontà di Scaglia che non ne parlava con me e con gli altri
Appartenente al Consiglio di Amministrazione nello specifico non si trattava di determinazioni del Consiglio le comunicazioni di mercato anche quando ne parlava con me finivano sempre con l'essere diverso e più ambiziose
E questo ha finito con l'incidere sui nostri rapporti
E Micheli conferma precisando sì esatto alla fine la decisione di quello che andava comunicato al mercato la facevano Scaglia
E specifica ancora nel momento in cui venivano comunicati gli obiettivi verso l'esterno c'erano obiettivi di fatturato c'erano obiettivi di margini c'erano obiettivi di clienti
Ed era fondamentale raggiungimento di questi obiettivi
Questo per esempio riguardava anche altre tematiche quella dei bei danzanti anch'essa impostata al mantenimento in vita di contratti con cattivi pagatori la tendenza alla quale dice sempre Carlo Micheli mi sono
Ho posto senza successo era quella di allungare il momento di effettiva di sconnessione del cliente che quindi continuano a rimanere in vita l'ammontare delle fatture veniva regolarmente contabilizzato come ricavo e in bilancio vi era la voce
Crediti verso clienti quindi in Bilancio rimaneva alta questa voce
Il punto è che non disco lettere nelle rimaneva un cliente quindi un credito e si consentiva accusa il raggiungimento degli obiettivi degli obiettivi e rispetto al numero di clienti
Micheli chiarisce che finita l'estate l'operazione non contino poi invece in autunno continua quando uscirono i numeri aziendali chiese evangeliche se e come mai e mi disse che avevano deciso di farla ripartire comunque dovevamo raggiungere gli obiettivi
Dopodiché mi assicurò che non sarebbero continuati e poi per quanto io ricordi né affetti non continuare
A proposito delle riunioni in azienda Micheli ha ricordato le opere sono review riunioni che avvenivano mensilmente in cui venivano presentati tutti i risultati dell'ultimo mese aziendale vi partecipava
Tutto il top management di volta in volta
In più se ben ricordo partecipava anche qualche manager dell'azienda nello specifico quando si doveva parlare di qualche argomento era una review una presa visione di quello che era l'andamento e veniva confrontato per quanto riguarda la parte numerica con il Budget
Per la parte qualitativa venivano RAI veniva rappresentato lo sviluppo
Della rete per l'attività con e per l'attività non core partecipavo a tutto il top management
Una decina di persone militi Strongoli Carloni Rossetti Buscaglia
Risulta da una mail
Esibita dalla difesa di Scaglia al teste una mail del cinque luglio del due mila tre inviata da anche l'ITIS a trovandoli e amicali per conoscenza nella quale anche l'ITIS ordina attuando lì di chiudere le operazioni
E Micheli infatti conferma dibattimento quello era un periodo in cui rompevo le scatole sull'argomento e quindi quella fu una conseguenza anche antecedente alla verifica formale attuata solo il quattordici luglio cioè la verifica
Quella che parte appunto con Lotito già prima
C'era stata questa interruzione perché appunto qualcuno rompeva le scatole a prescindere dagli accertamenti
Dice infatti Micheli un po'di questi dati erano evidenti dalle opere c'è una review e poi la logica era partito da qualche mese per cui che ci fossero domande interviste vari manager aziendali su questa attività non core era un fatto
Di queste operazioni si parlava i dati erano evidenti così come gli schieramenti dipendenti Micheli contraria contrari Scaglia favorevole come Rossetti che l'operazione è quello che l'ha studiata meglio di tutti
C'è poi la mail del quattordici luglio del due mila tre
Che poi vedremo quella con la preghiera rivolta Rossetti di chiedere un parere
In quella meno il Carlo Micheli
Oltre alla preghiera rivolta Rossetti di chiedere un parere
Dice nell'ultimo mese il fatturato è quasi raddoppiato ecco la preoccupazione giustificata di Micheli la tendenza non era al contenimento del fatturato di questa operazione perché i volumi erano quasi raddoppiati quindi c'era una crescita esponenziale
E poi c'è
Quella mail in controtendenza rispetto al suo pensiero del trenta luglio due mila tre
Nella quale dopo aver ricevuto il parere dei Guido Rossi quello che abbiamo commentato Micheli Carlo scrive
Non vedo controindicazioni a proseguire durante il mese mantenendo la nei limiti di assoluta marginalità mela che il teste Micheli Carlo in udienza spiegato così io avevo alzato il problema a livello di CdA
Per cui il CdA si non si riuniva fino alla fine di quel mese stiamo parlando di agosto
E pedissequamente dissi quello che scriveva il professore soprattutto essendo il mio obiettivo quello di contenere il fatturato non Corbin da va benissimo se veniva fatto in quel mese in maniera estremamente esigua
Poi avrebbe deciso il CdA cosa fare di questa benedetta operazione fan Carda
Il suo assenso in questa mail esclusivamente rivolto alla prosecuzione nel mese in quei limiti
Agosto limiti ristretta marginalità
La sua idea di fondo resta di contrarietà perché non è mai stata un'operazione che era possibile contenere in limiti di bassa stretta marginalità era uno operazione con un trend
In crescita progressiva esponenziale fino a quello che tutti abbiamo definito botto finale ma che ha delle spiegazioni tutt'altro diverse che poi vedremo
Dopo il CdA del ventinove agosto due mila tre con la presa visione dei risultati degli accertamenti svolti dopo l'intervenuta modifica dell'oggetto sociale l'operazione riprende e Micheli dice
Volete sospendere quando volete mi interrompete no volevo spezzare un nuovissimo sta per finire questa prima
Immagino
Si sovrappongono imposto di una zona quel grande d'
Come
Giorgio abbiamo proprio l'operazione
Non Palmeri
Anche
A fine anno
Ne ha parlato colpiti
Questo è già visto
E siccome io lo dico solo per dire che in quel momento certificano che trentasette milioni e poi fanno centododici
Sì ma il ritorno di traverso
Invece
Adesso le chiusure
Nella penisola lettera
Voglio vedere
Volevo una più ovvie dei pubblici ministeri queste fini poi organizzative del calendario discussioni come
Pensavate ecco diciamo
Pensate di
Di non finire quest'oggi
Assolutamente no
E quindi
Se
Presente
L'Italia
Possibile
Sì
Sì
Perché eventualmente
Lo slittamento
Quindici per le difese Comit Mazzitelli potrebbe
Però
Cioè
Certo
Forza voterò dire ancora più
Realistica la lesione magari al termine di operiamo ecco
Come
Si
Grazie
No va beh ma
Si
Va bene
Allora prego possiamo
Grazie Presidente si
E allora vediamo
A proposito dell'operazione familiari della difesa di Scaglia
Enormemente improntata alla non conoscenza dell'operazione del proponente degli effetti sul bilancio della diversa contabilizzazione del pagamento
In giornata dell'avvio della chiusura
Sono decisioni assunte sempre ed altri nel due mila tre nel due mila cinque nel due mila sei nel due mila sette
Lui dice è venuto a conoscenza di questa operazione quando è arrivata all'attenzione del Consiglio di amministrazione di FastWeb nell'estate del due mila tre
Dice di non aver avuto informazioni prima di quel momento nello specifico
Strano perché Rossetti se ne occupa sin dalla fine del due del due mila due studiandola con molta attenzione per cui
Qualcuno più in alto deve aver deciso dello stesso Rossetti passasse il suo tempo ad affrontare le tematiche di un'operazione complessa per FastWeb
Nuova assolutamente non di routine e che da subito ha creato tensioni e problemi
Però aggiunge sapevamo che c'erano certe tipologie di business in FastWeb in particolare il business dei numeri premium era un business noto sin dall'inizio perché era diversi anni che stava andando avanti e in quel periodo il business dei numeri premio ma aveva praticamente
Veniva praticamente sostituito dalle fan Carda proprio perché c'erano stati questi sviluppi normativi
è informato dei numeri premio ma quando mai la televisione ne parlano
Proprio di quei numeri dei suoi numeri dati a CNCU quella trasmissione non la guarda
E non è vero quello che dice Scaglia con la favoletta delle bollette particolarmente alte il problema dei numeri primi non gestiti da Fo Carelli perché noi guardate che
Strana coincidenza
Era indagando sulle truffe che ci siamo imbattuti INCE unmatching FastWeb ma anche giornalisticamente nell'ambito dell'intero panorama di operatori che gestivano le numerazioni premium è stata selezionata CNC
Quella che aveva creato più notizia perché il contenuto del messaggio una fraudolente la gente pagava con un artificio dieci euro e subiva una truffa
E gli importi generati volume d'affari di numeri premium gestito da Fo Carelli con le numerazioni presa dal fasto abbia un volume di tutto rispetto ed è indicato in quell'un pink mutazione per seicentoquaranta ter per il quale Ferreri è stato condannato
Su un fatturato in genere di cinquanta milioni di euro in quel procedimento ne abbiamo trovati quindici di milioni di euro relativi a numerazioni premium truffaldina
Non solo ma vi abbiamo prodotto decine di comunicazioni del Ministero delle Telecomunicazioni inviate a Fastweb nelle quali il Ministero comunicava che all'esito delle verifiche svolte all'esito degli accertamenti compiuti
Veniva accertata la natura fraudolente dell'utilizzo della numerazione se ne disponeva con effetto immediato la disattivazione
Fausto Bleus sapeva bene perché ha ricevuto pacchi di queste comunicazioni indirizzate dal Ministero all'ufficio legale di Fastweb in persona credo di Moglia e che quelle numerazioni avessero un utilizzo truffaldino
Viene appunto comunicato o non solo ha fatto lo dal Ministero ma addirittura dalla televisione in prima serata nefasto per così attenta la comunicazione non si presenta quella trasmissione
Dove l'abbiamo visto fa una pessima figura unitamente al CNC che nel frattempo già pensava insieme a Tele Fox
Io stavo organizzando il suo trasferimento che avverrà infatti a dicembre a Londra in un indirizzo dove nessuno la troverà più
E invece viste scaglie insiste insomma la gente si trovava delle bollette particolarmente alte perché qualcuno in casa si collegava a volte si pensava che fosse una donna di servizio autonomi Franca verranno diventate lo strumento per superare questo tipo di difficoltà
La nostra conoscenza a livello di Consiglio non andava oltre la genericità dell'operazione
Intanto ammette che prima di queste operazioni di questa operazione francamente concerne ci fasto per non aveva altre operazioni
Di vendita diretta o indiretta per rappresentanza di altre carte
Che da quello che abbiamo visto a quel tempo questo era il business principale in realtà era l'unico non ce n'erano altri è stato fatto Lotito sui ricavi non c'erano altre operazioni
Inoltre la circostanza è confermata dalle deposizioni sul punto di Micheli Carloni Fundarò e di angeli disse
Quindi prima dell'estate del due mila tre Scaglia sa che c'è un'operazione commerciale che riguarda le carte prepagate però non sa in dettaglio come funziona dice non conoscevo e partner commerciale di FastWeb
In genere io conoscevo partner commerciali importanti per esempio Unicredito quando prendevamo un cliente come il Ministero della difesa la gente correva dirmelo no
E allora vi chiediamo e ci hanno e c'era un cliente importante cioè a me ci non era un cliente importante allora gli abbiamo esibito quello dice che io vi ho fatto vedere dove
C'è scritto il quattordici luglio del due mila tre a proposito dei ricavi e crediti commerciali a pagina otto si scrive premi un'impasse carte prepagate CNCA il cliente più importante sia nel campo dei numeri Premium che delle carte prepagate
E questo lo dice l'auditor scrivendo nero su bianco proprio nel sotto paragrafo sulle carte scrive tali transazioni quale con le carte proprio come inglesi alle Bibbie PGT hanno permesso di raggiungere gli obiettivi previsti in termini di ricavi
E alla fine di pagina otto CM c'è il cliente più importante sia nel campo dei numeri prende delle carte prepagate
Ancora nel corso dell'interrogatorio del due mila sette il primo interrogatorio gli scali a parlava di CNCE non ne prendeva affatto le distanze facendo riferimento a una realtà importante era più grande di noi
Poi dice quello che era importante per far scadere il core business e non questo che invece era di per sé un business marginale
è evidente che il business delle carte ora non corro hanno detto tutti e lo abbiamo capito bene questo però non significa affatto che non fosse importante per far strada vi faccio notare che
In
Un anno prima e lo dice lo dite per quindi documentale
I ricavi corre rappresentavano soltanto il trentasette per cento del totale dei primi mesi del due mila due e il quarantasei per cento del totale in tutto l'anno ciò vuol dire che nel due mila due i maggiori ricavi erano non corra e non per questo potevano ritenersi marginali
Scaglia dice CNCA un business assolutamente marginale ed era assolutamente marginale perché era un punto di vista della valutazione di Fausto breve sia dal punto di vista la raggiungimento nella valutazione di Fastweb sia del raggiungimento degli obiettivi
Anche se c'era o non c'era non cambiava nulla cioè fa strada avrebbe raggiunto gli obiettivi del due mila tre
E la valutazione di fatto per non cambiava sull'esterno perché era tutta ancorata al capo business cioè quello che si che giocava sul valore dell'azione non erano business marginali come questo e qui c'è una contraddizione insanabile
Ora un business importante perché ci serve allora lo devi fare contro i parerei cambiando l'oggetto sociale superando le resistenze di chi Angeli disse Michele anche a luglio soprattutto il primo che anche l'amministratore delegato dice io mi fermerei ad agosto
O non è importante perché non ti serve allora siccome che hanno detto non i PM ma un tuo consulente di fiducia che è qualcosa che c'è qualcosa che non va
Che vede un rischio forte di frode un altro ti dice fuori dall'oggetto sociale gli indipendenti manifestano perplessità l'amministratore delegato dice chiaro e tondo dopo aver già affermato l'operazione una volta dopo aver visto l'esito dell'auditor io fermerei l'operazione
Ditemi se avete qualcosa in contrario spiegatemi allora perché si fa questa operazione
Scaglia insiste continua a dire che ci hanno ICI concerne ci non era un rapporto importante non era fondamentale
Non contribuiva alla valutazione delle azioni perché l'attenzione degli investitori vado tutt'altra parte
Il core business
Allora possiamo arrivare al punto ritiro certo non era fondamentale al raggiungimento degli obiettivi come dice Scaglia io non ci credo
Ma certamente contribuiva era una sponda sud sicura su cui si poteva attingere non contribuiva la valutazione delle azioni e soprattutto
Non giovato all'immagine di Fastweb e quindi di certo non era uno di quei settori di cui si poteva andar fiero
Dice Scaglia che le rischio di questi business era che Cannes abitare cannabis di
Banalizzata se il business score l'attenzione nostra era tutta rivolta
Dal punto di vista strategico attenere sotto controllo queste operazioni
E noi abbiamo letto oggi la verifica dell'oggi talmente Scaglia perché le perplessità non c'entrano niente con i problemi di cassa di quell'operazione non erano
Di natura funzionale non erano riferite alla natura non Corder l'operazione
Lo si capisce da i quesiti che si pongono a breve vi fanno e che lei esegue con ridurre esemplare e ci credo che non ce li hanno forniti quello di tre immemore la farlo soprattutto avremmo fatto molto prima degli accertamenti che invece hanno richiesto almeno un paio d'anni
è un business che hanno fatto con tutte le riserve che c'erano con uno spreco di energie
Che non si concilia affatto con le valutazioni appena espresse in termini di marginalità comprimendo la cassa come hanno detto Fundarò i mitili a scapito di disponibilità per investimenti di altro tipo e strutturali
Lo ha fatto e ci teneva talmente tanto a farlo che cambiamo oggetto sociale pur di continuare va contro le direttive dell'oggetto che dice si può fare mantenendo nei limiti di una stretta marginalità
Nel solo mese successivo al momento della ripresa fattura centoundici milioni rispetto ai trentadue dall'operazione aveva consentito fino al quindici luglio questi dati e risultano dall'o ditta
è in quel verbale del quindici luglio del due mila tre in cui si indica che fino a quel momento fan card ha generato ricavi per trentasette milioni e un margine di quattro virgola nove milioni
Rispetto a trentasette milioni voi come lo definite centododici milioni secondo voi questo è un utilizzo marginale
Poi è chiaro che sul bilancio finisce solo il margine ma lo abbiamo già detto Ai fini dell'impiego di cassa e dell'IVA che fa strada se persa l'importo utilizzato è totale
Scagli ancora dichiara non conoscevo all'epoca le modalità di pagamento erogativa questo business Scaglia non sapeva della necessità di pagamenti Costel contestuali fra clienti e fornitori
Non sapeva della contestualità dei pagamenti dal fatto che fosse previsto un pagamento a vista
Noi abbiamo letto le e-mail di Fo Carelli l'alleato sessantanove settantuno
Focara è lì che lamenta il ritardo per un pagamento a tre giorni quando va bene contro il previsto unico giorno e ancora addirittura la circostanza che l'apertura di un conto dedicato per la gestione dei pagamenti nell'operazione traffico telefonico
Lui dice tutte circostanze decolli non era venuto a conoscenza di cui nessuno l'aveva portato a conoscenza
è smentito da anche lui disse che sul punto ha dichiarato il pagamento in giornata era sicuramente una situazione unica
Abbiamo visto che l'impegno di cassa complessivo dell'operazione è stato di oltre ventuno milioni e capiamo tutti che si trattava di un impegno non di poco conto trattandosi di operazione che è durata da gennaio a luglio a luglio e da settembre a novembre
A proposito della diversa tipologia contrattuale Scaglia dice non me ne sono particolarmente occupato era un periodo in cui avevamo tantissime cose in azienda però è costretto ad ammettere che si al tempo se ne era parlato della modifica della tipologia contrattuale
Al tempo intende al tempo delle verifiche
In quella fase tra Comitato di controllo e consiglio di amministrazione luglio agosto due mila tre se ne era parlato perché il tipo di contratto aveva delle implicazioni sul fatturato e bisognava cercare di mantenere basso l'impatto di queste operazioni sul fatturato
Scaglia dice di non sapere come nasce originariamente rapporto gli viene contestato che nel due mila sette aveva dichiarato di sapere che esistevano queste due tipologie contrattuali una era di acquisto di vendita che avevano fatto all'inizio
Poi siccome esistevano questi problemi di esplosione di fatturato che non ci piaceva rispetto a tutto questo c'era stato uno sviluppo di rapporto mandato senza rappresentanza
Quello che scaglia dice a proposito della conoscenza che aveva detto della diversa tipologia contrattuale smentito dai fatti
Perché l'operazione nasce con un contratto di mandato senza rappresentanza da CM ce la fa strame del cinque gennaio due mila tre prosegue con una compravendita tra guardo Guizza per FastWeb del quindici marzo due mila tre
E finisce consultori dal dieci settembre a novembre con un mandato senza rappresentanza quindi c'è una tipologia di contratto che inizia in un modo il contratto di gennaio
Est ed è stata modificata molto tempo prima di luglio e agosto cioè del momento in cui lui dice di essersene occupato
Già la successione dei due contratti la diversificazione delle tipologie contrattuali era intervenuta prima non è assolutamente possibile che un fatto del genere sia frutto della libera determinazione dei manager di seconda linea gli operativi come li chiama lui
Che non avevano il potere di stipulare i contratti e che risultano infatti sempre firmati da anche lì disse è uno solo da ma ciò prima di andarsene
Credo proprio quello confuso
Scaglia insiste sostiene che pur avendo implicazioni sul bilancio la scelta contrattuale e presa a livello commerciale sul punto è smentito da tutti e soprattutto dalla logica una circostanza che è in grado di incidere sulle poste di Bilancio che vedono i vertici a discutono i vertici
Si accordano con i revisori vertici
Non può essere decisa a livello operativo perché il bilancio è quello che vedo tutti all'e sterno investitori osservatori e analisti tutto un alto livello di operatività
E qui una breve parentesi
Il problema non è contabile o contrattuale nel senso che il contratto di compravendita il mandato senza rappresentanza poi ve lo diranno molto anche le difese sono contratti leciti
E anche la scelta contabile seppure molto discutibile
Ma molto discutibile di preferire un contratto piuttosto che un altro perché sta comprando e vendendo e non comprendo per conto di dal nostro punto di vista rispetto alle imputazioni che abbiamo conta e rileva fino a un certo punto
Il problema per noi è che la scelta di contabilizzare il margine deriva dalla considerazione che l'operazione era talmente grossa in termini di volume che la contabilizzazione a costi ricavi l'avrebbe resa troppo evidente trattandosi proprio di operazione non corre
Poi però per poter contabilizzare solo il margine occorre stipulare un contratto di mandato
Ecco la geniale invenzione di rossetti e poi però ecco l'intervento dei revisori
Con i quali continuano ad avere rapporti soprattutto sul punto che una volta scelto una tipologia contrattuale non poi modificarla soprattutto non lo puoi fare con la stessa società
Cioè non puoi comprare da CNCE vendere le carte le Bibbie questi polare un contratto di mandato senza rappresentanza per le stesse carte sempre concerne celebri B
Hai bisogno almeno di cambiare le società ecco anche il suggerimento dei revisori in bilancio non fateci vedere lo stesso bene le stesse carte prima comprate e vendute e poi comprate per conto di vendute
Alla stessa società
I nostri finire la consapevolezza della illecita per inesistenza della prestazione che cosa rilevante
Rileva la circostanza che tutti sapevano al momento della stipulazione del contratto quale sarebbe stato l'ammontare delle operazioni e che lo stesso sarebbe stato rilevante al punto che bisogna stipulare inventando serio
Un contratto di mandato per poter contabilizzare solo il margine
Poi però a marzo
Nel momento in cui per soddisfare le proprie esclusiva necessità finanziarie di bilancio fasto perché né di poter stipulare contemporaneamente un contratto di compravendita è e di mantenere il contratto di mandato che ha già stipulato
Focara lì interviene e procura la seconda società inglese che fa sempre capo allo stesso conche nuove che
Si tratta di contratti leciti con effetti diversi sulla contabilizzazione e la contabilizzazione in un modo piuttosto che in un altro rileva i nostri fini solo perché evidenzia che c'era piena consapevolezza da parte di fast della fittizietà dell'operazione
Qualcuno sapeva già
Che le due società erano scatole vuote si sapeva già che non c'era alcuna struttura commerciale che è una delle due era stata trovata in tutta fretta Darfo Carelli
E che molti esclusivamente per soddisfare l'esigenza di correttezza formale che i revisori evidentemente avevano almeno pretesa fate due contratti diversi per comprare e vendere la stessa cosa
Che siano almeno contratti con entità giuridiche diversi accontentati
E non è facile non solo non è facile trovare un soggetto economico dal quale comprare foca rally con due società da utilizzare nell'affare ci amici e guizzante
Ma anche un soggetto economico al quale si vende cani morti che ha due società che vuole utilizzare per la stessa operazione le Bibbie PGT
Poi però bisogna anche far digerire tutto questo i revisori ma con quelli fasto abbracci parla prima perché è talmente importante che non si può correre il rischio che poi in sede di revisione qualcuno si accorga che l'opera
Ma in concreto la medesima come già Bertelli farro scritto nelle osservazioni preliminari che abbiamo letto detto chiaramente che si trattava della stessa cosa
Soltanto contabilizzate in due modi e poi
Magari la revisore noti certifica il bilancio e ti dice no guarda queste facendo la stessa cosa per me sta comprando e vendendo
E siccome la scelta della diversa tipologia di marzo vuol dire che tutto questo in concreto è una nota alla società da prima i volumi importanti la diversa tipologia contrattuale per le proprie necessità
La disponibilità concreta degli strumenti societari degli amministratori delle controparti
Tra l'altro non convince la spiegazione
Perché se è vero che bisognava contenere l'impatto sul margine allora il mandato senza rappresentanza avrebbe dovuto seguire la compravendita e compensare negli affetti invece qui si fa il contrario
Siccome si è si sta si sa già che i fatturati saranno elevati perché fu Perelli si porta dietro un sacco di problemi questo è evidente ma è altrettanto chiaro che garantisce numeri che gli altri neppure si sognano
Allora da subito si comincia con il mandato senza rappresentanza non si sa da prima
Che le carte verranno avranno un successo strepitoso poi evidentemente come dice Michele come si scrive nel Lotito bisognava raggiungere gli obiettivi di fatturato e allora si fa il contratto di compravendita
Poi come ho detto confuso Crusi fa
Il famoso botto finale di centoundici milioni che verranno contabilizzati solo al margine ma l'ho già detto per ragioni di tutt'altro e diverso che poi vedremo
Anche Giuliana Testore in una responsabile del legale ha confermato che la scelta della tipologia contrattuale era di natura amministrativa e contabile perché per noi era meglio contabilizzare a margine
E comunque le modifiche rispondevano a richieste del settore di amministrazione e finanza quindi Rossetti
Scaglia esisteranno decisioni che venivano prese completamente a livello commerciale anche l'incidenza sul bilancio è una valutazione si faceva a livello operativo
Siccome la spiegazione data nel corso dell'interrogatorio del due mila sette non regge perché partiva dal presupposto errato
Dall'inizio di aver di essere parti di colla per compravendita che diamo a scaglie rispiegare quale può essere stata la ragione di stipulare a marzo invece un contratto di compravendita
Perché c'è stata questa variazione contrattuale da che è stata decisa da FastWeb dalla controparte da qualcun altro vi è stata proposto da qualcuno
E poi appunto quale ragione c'è stata visto che non era una compravendita che passa mandato ma un mandato che passa compravendita
Risposta a questa decisione come dicevamo prima sono decisioni che vengono prese a livello operativo cioè una autoregolamentazione del sistema a livello operativo
Non solo a marzo del due mila sette aveva mentito platealmente dichiarando la decisione anche di cambiare il tipo di contratto non è stata una decisione presa da noi e tutti avevamo capito nuovi riferito a Fastweb
Davanti a questo Tribunale si corregge chiarisce che voleva intendere da noi come Consiglio di amministrazione quindi ribadisce una decisione di fast da mali bello operativo
Insomma Scaglia vorrebbe farmi credere che la scelta di avere un doppio binario per un'operazione commerciale con un'implicazione sul bilancio una cosa che nessuno di noi ha mai visto è una scelta a livello operativo
Nell'interrogatorio del due mila sette ci avevano detto che era un'esigenza delle controparti e cioè di CNC perché ancora capivamo poco nella materia
Adesso abbiamo capito perché
Zito ci dice anche che si erano riuniti prima dell'interrogatorio per via allineare le posizioni dell'azienda guarda caso su due punti la scelta colto contrattuale che appunto questa del doppio binario doveva farsi ricadere su ceramici
La necessità della presenza di FastWeb nell'operazione come cassa IVA che era meglio
Diciamo era una circostanza che era meglio non fare emergere questa è la prova il riscontro alla circostanza che Lotito inteso come documento comprensivo di tutto
Verifiche accertamenti Memo non ci è stato dato nell'immediatezza
Perché queste due circostanze FastWeb non voleva farcele conoscere e con Lotito trasmesso evidentemente noi lo avremmo beneficato da subito
Forse avremmo anche fatto qualcosa in più per esempio rispetto alla frode
Non c'era per sbaglio un'esigenza della società di FastWeb di raggiungere questi fatturati che giustificherebbe la modifica di questa tipologia contrattuale insistiamo a chiedere perché ci deve essere una ragione
Scaglia risponde ma sulla ragione specifica non lo so non lo sa benissimo
Noi sappiamo appunto come ho già detto che i volumi più importante di fatturato quelli con Fulco Roma sono relativi a un contratto di mandato per cui
è stato contabilizzato in bilancio solo il margine
E Scaglia dice quest'ultima parte andata a margine altrimenti l'avremmo vista ed effettivamente
Su ce ne saremmo accorti meno male
E sull'udito effettivamente è indicata come margine quindi anche sul bilancio per cui vorrebbe farci credere che potevano finire in bilancio centoundici milioni di fatturato
Su quattrocentotredici complessivi re relativi a un solo contratto senza che lui lo sapesse
Perché se è una cosa che si decida a livello operativo vuol dire che non lo sa
Ancora scaglie costretto da mettere che
Questa operazione aveva una particolarità assoluta che era quella della fuoriuscita di cassa perché lo dice chiaramente non c'erano altre operazioni della stessa tipologia altre operazioni
Dell'Area Urselli che comportassero una
Fuoriuscita di cassa così elevata
Ed è possibile che operazioni del comportavano una così elevata fuoriuscita di cassa
Era possibile che venissero decise esclusivamente a livello commerciale di direzione commerciale con questi rischi a cui la società veniva esposta di a cui Scaglia anche affatto rischio riferimento il rischio di incasso troppo dilazionato nel tempo il rischio di perdita per il margine troppo bassa
Scaglia risponde potevano essere leccese venivano deciso salvo poi diventare oggetto di controllo
Lui dice come è stato fatto in questo rispetto a questa operazione
Sono state decise a livello collettivo poi sono state controllate e non è zero perché io ho insistito su quello udito oggi proprio per questa ragione gli accertamenti che ha fatto bene a rifarlo non c'entrano niente con i problemi della Cassa
O del margine troppo basso sono tutti accertamenti focalizzati sull'esistenza e la prestazione
Ed è così vero che il problema di questa operazione non era la cassa perché dopo gli accertamenti che abbiamo visto da settembre a novembre fanno lo ripeto per l'anno ennesima volta cento undici milioni che vuol dire che avevano la cassa per sostenere
L'intervento di fatto
In quest'operazione dal punto di vista tecnico di tecnologia nullo l'intervento di Fastweb nell'operazione commerciale fan cambio tecnologicamente ma anche di fatto non ha portato a nulla
Con le fan card c'era un ruolo finanziario si anticipava questo credito prima da un punto di vista di garanzia del sistema dei pagamenti tra clienti e fornitori
Clienti e fornitori che FastWeb sapeva essere legati da un rapporto di finanziamento ingenti e come abbiamo visto perché sessanta milioni sono un importo di rilievo che si conoscevano bene fra loro
Che accontentano FastWeb prima utilizzando nulla società che roba aveva appena creato perché era sconveniente e lo dice anche in quella mail ma la seconda la più vecchia
Comunque accontentando Fausto per nella stipulazione di due tipologie contrattuali diverse
Clienti che da un lato prevede pretendevano alla garanzia del nome di Fastweb e dall'altro sono stati in grado di non rispondere neanche la richiesta di fornire un bilancio perché è un Bilancio di alle DB e PGT non l'ha visto nessuno
Allora chiediamo scagliasse ha avuto conoscenza di questo o rapporto rifinanziamento esistente le tracce amici e le BB
Risposta guardi sarà su salvo o solo un'informazione superficiale arrivata al momento del Comitato di controllo interno eccetera come un'informazione superficiale
L'informazione chiara e precisa che poi da questa non si facciano discendere le conseguenze naturali è un altro discorso ma la farò lo ripeto il suo lavoro lo svolge in maniera completa
In quel verbale di internal auditor approfondimento vendita carte prepagate del ventinove agosto c'è scritto qua Buizza va concesso un finanziamento eleggibili non transita da FastWeb formalmente tale transazione anche se anomala
Non ha implicazioni per Fastweb
E Scaglia rispondessi questo nocumento all'allegato la presentazione poi finale del Comitato di controllo era l'allegato ma non è stato un punto su cui ci siamo soffermati in quella fase lì
Si capisce perché il ventinove agosto fanno quel verbale in cui dice che va tutto bene tutto a posto quindi nel verbale del Comitato di controllo interno del ventinove agosto loro dicono le formalmente va tutto bene
Di fatto
Era FastWeb che finanziava gli inglesi di fatto era fatto perché decideva l'ammontare dell'operazione a seconda dell'IVA che era in grado di finanziare come cassa
Esattamente come avverrà nel traffico telefonico e siccome formalmente si dice che questo finanziamento allo scopo di finanziare un Budget di consegnarle BB
Di sessanta milioni entro settembre due mila tre che corrisponde all'impegno di dieci milioni al mese che guardo utilizzata ha nei confronti di Tele Fox
E siccome tutti questi impegni alla fine li sosteneva fa strada con la sua Cassa non è vero che il finanziamento non ha implicazioni per Fastweb non è vero il fatto che non ha nessun impegno
Tant'è vero che in base il business come lo chiamano loro cresce in maniera esponenziale
E noi poi abbiamo sempre in mente quel foglietto che è stato trovato nel corso della perquisizione nell'ufficio di Di Girolamo dove c'era
Focara è lì che si impegnava a fatturare e non mi ricordo quale cifra ma in termini di biglietto e qua perché appunto sempre una cosa
Decisa a prescindere dall'operazione commerciale la fatturazione
Questo punto non era attenzionato diciamo nell'attenzionato dice Scaglia nessuno no ha dedicato particolare attenzione a questo tra l'altro avevamo una serie infinita di impegni in quei giorni era un periodo molto denso per fax
Scaglia dice su quel punto non si è soffermata l'attenzione non si è diffuso di favore non si era discusso affatto
E questo è un elemento di valutazione importante gli accertamenti vengono fatti ma poi sia sempre la sensazione che avvengano fatti per ignorarli
Perché si tratta di accertamenti non aveva rassicuranti ma niente affatto rassicuranti vengono
Letti evidentemente con molta superficialità o peggio vengono ignorati e qua non si può dire ma noi non abbiamo gli strumenti investigativi che alla Procura i carabinieri eccetera
I nostri sono solo accertamenti interni con gli strumenti a disposizione è stato fatto un lavoro egregio completo non c'erano altre circostanze quelle erano più che sufficienti per capire
Loro dicono l'approfondimento sulle carte nasce dall'esame che all'interno e nullità ha costituito e decide di fare sui ricavi in particolare sui ricavi non corre ma nessun approfondimento è stato fatto
Sugli altri ricavi non core perché lo ripeto un'altra volta il problema non era quello il problema era che qualcuno aveva sollevato seri dubbi sulla realtà ed effettività di questa operazione
Perché nell'ambito del non core quello perché nell'ambito del non corre stato fatto l'approfondimento sulle francamente non sugli altri ricavi perché c'erano elementi di forte preoccupazione sulla natura dell'affare
Loro stessi la chiamano proprio struttura delle transazioni e lo scrivano dai verbali di riunione delle carte prepagate del quindici luglio l'allegato quarantacinque
Verificare che le Bibbie PGT siano effettivamente società operative con una struttura commerciale dei canali distributivi dei clienti
Non soltanto scatole societarie seppure validamente costituite se ti poni il problema di verificare se una società esiste davvero vuol dire che hai fatto forti dubbi che ti derivano proprio dalla natura dell'affare che la società
Non lo sia
E che cosa accerta farro alle DDA PGT sono società operative davvero non hanno altre attività commerciali fanno le carte diciamo a farlo
Fausto ebbe l'unico cliente hanno una struttura commerciale sono in tre per due società identiche hanno canali distributivi non hanno canali distributivi non hanno la possibilità di agire come distributori
Ma a loro volta avendo una diversa distribuzione distributori ovviamente senza alcuna indicazione specifica non forniscono il nome del distributore nefasto del bar ovviamente lo chiede
Nell'approfondimento veniva indicato che le Bibbie PGT avevano già dato la loro disponibilità a fornire certificazione sull'attività svolta nel business delle carte prepagate da parte di una società esterna che certifica i loro bilanci
Così avevano scritto non è stata acquisita alcuna documentazione non solo da parte della società esterna ma nemmeno i bilanci
La circostanza della contraddizione tra il fatto che da un lato fasto per fosse necessaria l'operazione fan Camber perché fungeva da cassa per finanziare l'IVA che CNC
Non vuole barra non può
Sostenere e dall'altro che CNCA avesse la liquidità necessaria finanziaria le Bibbie
Abbiamo chiesto Scaglia scagliano non lo so non è un problema che ci siamo posti evidentemente
E il prestito l'allegato settantadue
Dicevo da queste parti ora magari me lo faccio vedere
Questo allegato settantadue fa riferimento alla restituzione di un prestito di CNCA Fastweb
E dove c'è esiste perché abbiamo trovato anche il documento io però ho anche prodotto ci dovrebbe essere stato imprese sincero qua ci dovrebbe essere stato in precedenza un prestito c'è stato un precedenza un prestito
Di CNC a Fausto ben portati a un milione cinquecento mila euro la data della restituzione il tre luglio
Chiediamo conto di questo della conoscenza Scaglia di questo prestito all'epoca dei fatti non ero venuto a conoscenza quindi un'altra cosa che non sa io vi ricordo che questa somma
è una somma che il capitano Meoli attribuisce a una mail di Fo Carelli che chiede espressamente un anticipo una mail del ventisette maggio del due mila tre l'allegato settantatré
Per una cosa che definisce scorpacciata di carte abbiamo avuto un'occasione ne compriamo tantissimo somma
Che
Perché a me o di lo ricostruisce lo vedremo poi in dettaglio o cono Rossetti somma che viene trasferita da fast Bacci amici
E che viene immediatamente utilizzata nel circolo nel carosello è una somma che incrementa il giro quindi è una somma della quale abbiamo visibilità sui flussi
Ed è una somma che qualcuno deve aver deciso in alto che si doveva tirar fuori
E per funzione questa cosa la potevano fare Scaglia e Rossetti
Quindi somma versata da fast Obama ha già restituito alla CNC a luglio
E proprio a luglio era stato stoppato l'affare perché era in forte crescita dice Scalia e noi richiediamo ma era in forte crescita o forse perché qualcuno aveva cominciato a manifestare qualche dubbio qualche perplessità
Come ha dichiarato mi che dicano e come risulta chiaramente dalla natura ed alla tipologia degli accertamenti che sono stati rivolti nei confronti di questa operazione
Scaglia risponderà stato stoppato in quel periodo lì a luglio proprio perché era in crescita troppo eccessiva ma come era stata Fausto bar a concedere questo prestito questa somma a CNC che aveva implementato ulteriormente il giro
Lui dice da questi approfondimenti emergeva che assorbiva casse c'era il dubbio sull'oggetto sociale proprio sollecitato da Carlo Micheli
In realtà i primi accertamenti avevano confermato
Più che
Il discorso della Cassa che loro conoscevano benissimo cioè proprio dal da prima ancora di decidere perché nella prospettazione della fare era chiara questa circostanza
Dei primi accertamenti erano emersi tutta una serie di test pasticci sulla operatività della prestazione l'abbinamento le fatture con gli ordini
Eccetera
Fatte tutte le verifiche a fine luglio sono state fatte tutte le verifiche arrivato il parere di Guido Rossi che era tranquillizzante
Abbiamo insistito sul commento a questo parere tranquillizzante salvo la necessità di cambiare l'oggetto sociale e di mantenere entro livelli di stretta marci marginalità
Dice Scaglia
Il Comitato di controllo interno aveva detto che le carte funzionavano questo in palese contrasto con il documento che noi abbiamo fornito con la risposta ufficiale che fa spallucce dalla richiesta di sapere se mai fosse stato effettuato un controllo di qualità di quelle carte
In quell'allegato o che è l'allegato quarantaduenne e la risposta formale alla richiesta formale che avevamo fatto noi si dice incontrare qualità non è stato fatto c'è stata una verifica Randone ICCA
Su offrono delle carte fatte da zitto
Io gli ho già detto che la farò aveva chiesto una carta che
Focara di non gli ha fornito e a dibattimento la farlo ha confermato che lei una carta a non avvistano gli è stata consegnata quindi la società fino a quel momento le carte non le aveva visto
E abbiamo detto giacché il quindici luglio vengono inviati quei codici da Ronchi a FastWeb
A questo punto ad agosto dopo il parere di Rossi cioè lo scambio di mail tra Micheli anche lui disse e Scaglia
E Scaglia dice prima di agosto c'era stato uno scambio di mille in cui Carlo Micheli ci informava della risultato di Guido Rossa diceva a questo punto si può riprendere in modo limitato su agosto
Poi anche rivista aveva risposto con un altri mela subito il giorno dopo dicendo ma magari aspettiamo la modifica all'oggetto sociale
E io mi ricordo la sorpresa che avevo avuto rispetto a questa mail De Angelis perché anche lì si era sempre stato insomma
Di fatto quello che spinge su questo tipo di business per ruolo no perché era quello che più degli altri aveva gli obiettivi il sul di mira la raggiungimento degli obiettivi
Dei target di aziende eccetera
Le cose sono andate così anche la tempistica importante
Scaglia con tutte le cose che ci ha detto aveva da fare durante il giorno risponda Micheli che ha ricevuto il parere di Rossi e che dice il trenta luglio
Visto il parere visti gli approfondimenti che abbiamo deciso di fare non vedo controindicazioni a proseguire purché nei limiti di assoluta ragionevolezza
Questo dopo aver rotto le scatole tra virgolette aver di fatto ha causato l'interruzione dell'operazione a luglio dopo soli due minuti Scaglia risponde per dire che è assolutamente d'accordo con Carlo
Anche lì chissà a quel punto che fa chiede appunto di numeri
E poi scrive a Scaglia e Micheli una mail chiara che agli atti nella quale sostanzialmente si dice che ci si
Ho due aree di decisione
Fatturare due virgola cinque milioni ad agosto e il mio e del parere di fermare l'operatività della fare ad agosto fino all'intervenuta regolarizzazione della modifica dello Statuto rinunciando quindi a fatturare due virgola cinque milioni ad agosto
Secondo punto ripartire da settembre cercando di compensare quello che manca dai numeri con le carte e lui è dell'idea di rimandare la decisione a settembre
Peraltro anche qui c'è un contrasto con Michele del quattordici luglio Rossetti aveva detto che il valore nell'ultimo mese la raddoppiato e Scaglia
Che invece dice non mi pare che i valori siano in contrasto con quanto avevamo stabilito sono piccole rispetto al valore totale del Bic Business continuiamo
Ve la leggo la mail
Emanuele mi sembra dunque dopo averla posto l'attenzione anche le idee su questi due punti chiude fatemi sapere se avete un'opinione diversa risponde
La media delle nove trentanove del trentuno luglio alle dieci e zero otto dello stesso giorno Scaglia risponde Emanuele mi sembra che la proposta potrebbe anche essere
Eccessivamente prudenziale quella nelle che abbiamo citato anche all'inizio soprattutto se questi stop and go pregiudicasse dal rapporto complessivo con il cliente
Comunque si tratta di cifre in netta diminuzione col passato e piccole rispetta i valori totali del nostro business non giudicherà e la posizione prosecuzione e l'attività nell'ambito di questi valori su agosto
Essere in contrasto con quanto stabilito ieri grazie
Quindi c'è anche lì si è sempre stato uno che spinge su questi tiro su questo tipo di business appunto uno che è fatto per spingere su questo tipo di business per ruolo dice aspettiamo la modifica dell'oggetto sociale avrà le sue buone ragioni per dire aspettiamo che almeno formalmente sia in regola l'oggetto sociale
Io ricordo che di aver risposto che mi sembrava eccessivamente prudenziale tutto queste o ero sorpreso dalla posizione di angeli discuta anche litis non ha dato seguito a quello che gli ho detto cioè le mie perplessità credo che lo abbia tenuto fermo tutto quanto
Almeno fino a un modifica della dell'oggetto sociale
Non è vero scagli Amenta perché sa benissimo che dopo l'intervento con la sua mela tutti hanno l'input a far proseguire l'operazione tanto è vero che si arriverà arriva fino a zig che prima chiama Fo Carelli per dirgli che il business
Ve la ricordate quella mail valido però bisogna aspettare la modifica dell'oggetto sociale nella mela c'è scritto dopo aver parlato con la di e il direttore generale e ciò anche lui disse trovano lì la mail è l'allegato cinquantadue
Poi interviene la mail di Scaglia appunto questa
E qui allora tutto si rimette in moto Zito richiama Folco fornelli per dirgli riprendiamo ma a quel punto l'operazione non riprende solo perché focara nelle in ferie e saluti
Quindi la situazione è che contrariamente alle indicazioni espresse da anche lui disse a quelle di Micheli Scaglia in persona che dice di non occuparsi di queste cose
Non solo chiede di riprendere ma si preoccupa del cliente e si preoccupa della circostanza che questi continui stop and go possono pregiudicare i rapporti con questi clienti
Il Consiglio del ventinove di fatto a quel punto RAI diventato una formalità perché avevamo risolto già tutto prima
L'assemblea per la modifica dell'oggetto sociale convocata per il ventotto agosto e Scaglia dice io all'epoca ho smesso di occuparmene ho scritto questa mail e non me ne sono occupato più
Quindi scagliando nella conoscenza dei nuovi clienti di Fastweb ma insomma dopo tutte queste verifiche che abbiamo fatto
Peraltro secondo loro positive nei confronti di alle Bibbie PGT abbiamo mandato Bernardi farro Londra gli abbiamo fatto va a fare il colloquio con l'amministratore eccetera
Abbiamo chiesto tutta la verifica della struttura dell'operazione commerciale eccetera
L'operazione riprende con un nuovo cliente assolutamente sconosciuto che peraltro è quello che era stato coinvolto nel procedimento promo data convocare lì ma questo loro ovviamente non lo sapevano
Un cliente comunque che nessuno conosce e che nessuno ha verificato
Quindi ci sono questi due elementi il primo che c'erano forti elementi di dubbio nei confronti di questi clienti inglesi che si vanno a verificare di persona
Il secondo che gli accertamenti svolti non sono affatto positivi ma va beh pazienza il terzo e che comunque succede qualcosa per cui e poi ve lo dico che cosa succede succede qualcosa levi diretti IGT chiudono
E allora focara e li tira fuori dal cilindro un'altra società belle pronta per continuare l'operazione che appunto fulcro
Se focali quando ha sentito parlare di foca rally ho sentito parlare di focali credo nel due mila sette
Non so se dall'Odette o da voi prima quando mi avete chiamato a Milano per il primo interrogatorio prima non aveva mai sentito parlare di poca rendi mente
Smentito platealmente da Funaro che ha dichiarato focara egli era il riferimento di CNC per cui nel momento in cui
Viene fatta questa verifica in generale nell'udito il nome di focara gli viene fuori più di una volta cioè come persona di riferimento di questo business
Smentito da anche lì disse che dice Fo Carelli canile un nome che era nato in azienda
Io personalmente non lo conosco era noto in quanto non avevamo un rapporto concerne ci anche in precedenza alle carte prepagate per quanto riguardava i numeri prima era un è quindi un nome che era noto
Poi è anche presente nelle slide
Quella slide di pagina cinque dell'udito e che vi ho fatto vedere
Lui e Cristofori
Eccolo qua
è presente in questa slide
Quindi è ricorreva CNCE Fo Carelli anche con riferimento ai numeri primi uno
Perché Fausto per rispetto a cimici identificava come persona foca rally si CM c'era uno dei fornitori di servizio di prima e penso che fu Carelli fosse il suo interfaccia verso fa sua per queste le dichiarazioni di anche gli disse
è smentito ancora da Giuliana Testore
è il responsabile del legale che addirittura ha dichiarato in Aula che Fo Carelli aveva un rapporto lo ha chiamato così metagiuridico CONI global nel senso che era residente pur non rivestendo cariche formali
E questo conferma il fatto che tutti i vertici della società erano a conoscenza della riferibilità Fo Carelli anche delle società coinvolte nel traffico telefonico
è smentito dallo stesso documento di studi FastWeb cioè questo qua
Guardate il criterio della predisposizione di queste slide e se è vero e rigoroso non hanno tempo da perdere il di i minuti sono denaro
E quindi non si perdono i lunghe disquisizioni la slide è sintetica ma molto efficace la circostanza della presenza di quel nome su quella slide è fondamentale perché serve a richiamare immediatamente alla memoria tutte le informazioni pregresse
Sulla persona in conseguenza sul business magari altre cose non si possono dire forse è meglio non scrivere però si fa il nome
Scaglia insiste a dire no anche dopo l'esibizione dell'udito del ventinove agosto dove il nome è scritto nero su bianco lui risponde sì beh un allegato un documento presentato da altri io non ne ho mai sentito parlare
Ovvio che non sappia neanche che fine ha fatto CNC che lui stesso nel due mila sette aveva definito una società importante
E una società che in quella mail del trentuno luglio dice è una società con la quale
è un cliente non vuole pregiudicare rapporto le comunicazioni da parte del Ministero ignorate il contenuto e la trasmissione Telefono televisiva ignorate
Altro che trend di mercato su una mera azioni che facevano salire le bollette di utenti ignari lui non l'ha vista neanche Rossetti la vista neanche continua forse qualcuno gli avrà parlato
Qui in tribunale ha detto che avevano parlato di una trasmissione in generale che era una serie di trasmissioni a realtà mi era stata presentata come una trasmissione sul problema delle bollette delle famiglie non CNCA FastWeb lo prendono in giro anche i suoi
Perché gli raccontano una bugia e così lui fa con noi salvo il fatto che poi nella trasmissione l'abbiamo fatta vedere in aule abbiamo visto tutti che si parla solo ed esclusivamente dicembre c'è fa strada per la verità si stigmatizza molto CNC che veniva presentata proprio
Come una società truffaldina e FastWeb
Coinvolta in quanto società titolare delle numerazioni date dal Ministero che cedeva CNC
La stessa CNC deve chiudere e infatti chiuderà dicembre di quell'anno realtà chiude scappa chiamiamo le cose col loro nome non chiude perché insomma si possono pure chiudere
C'è a me cinque purezza bretelle Fox spariscono
Quindi CM ce scappa perché è invasa da denuncia lo ammette anche Fo Carelli che porta a causa di queste denunce dice non era un più una società presentabile
E Scaglia imprenditori di straordinarie capacità molto attento alla comunicazione all'immagine non se ne accorge
Era diventata impresentabile per gli altri ma non certo per far strada da cui infatti si ripresenta poco dopo con un altro nome ma con la stessa faccia
Scaglia dice di non sapere con chi è ripresa l'operazione non conosceva fulcro ma non ne ha mai sentito parlare mi ha sentito parlare dopo all'epoca delle perquisizioni e dell'articolo di Repubblica
Lui non si è più posto il problema per lui l'operazione era ripresa perché lui è intervenuto personalmente però non si è più preoccupato della vicenda
Aveva detto non vorrei pregiudicare rapporto col cliente riprendiamo
La cosa sorprendente però è che l'operazione riprende
Viene a un certo punto interrotta e Scaglia non lo sa perché nessuno lo ha informato
Come in questo essere intervenuto il trentuno luglio contrastando il parere dell'amministratore delegato e qualcuno chiude non lo informa
Lui aveva detto riprendiamo non vorrei pregiudicare il rapporto con il cliente si chiude di nuovo brutalmente dal giorno alla mattina e non lo avvisano ma vi pare possibile
Genio interrotto un'operazione che si è fortemente voluta anche a costo di modificare l'oggetto sociale modifiche esclusivamente determinata da quest'operazione
Un'operazione che nell'udite di agosto FastWeb dice ci ha permesso di raggiungere gli obiettivi in termini di ricavi viene chiusa e lui non viene informato
Scaglia dice di essere stato informato della cessazione dell'operazione nel due mila sette quando davvero succede lo l'apoteosi ora la vediamo l'apoteosi che succede nel due mila sette
E allora ci chiediamo di dirci cosa ha capito nel due mila sette in ordine a chi avesse deciso di interrompere l'operazione e soprattutto perché
Lui risponde non mi ricordo
Forse quello che è emerso nell'istruttoria dibattimentale
Cioè nell'istruttoria dibattimentale intende qui davanti a voi o trovando le ho anche lui disse ma io non mi ricordo
Scaglia non sa perché l'operazione si è interrotta noi sappiamo invece dal fronte dimostra balle che c'è stata una riunione particolarmente burrascosa con interventi anche forti poi lo vedremo
Che hanno coinvolto manager che non sapeva nulla nei dell'operazione né dei contraenti
Ne delle vicissitudini che questa operazione aveva avuto Contin e che mandano a dare questa comunicazione
Sappiamo anche da Di Girolamo che c'è stata una riunione più d'una ma uno in particolare in cui si è alzata un po'la voce con questi di Fastweb che avevano così improvvisi improvvisamente deciso di fermare per l'ennesima volta l'operazione
E abbiamo anche le lettere inviate da Di Girolamo vi prego di leggerle sono qua
Perché sono assolutamente incomprensibili dal punto di vista della questione di diritto civile di quelli Scuto no
Il contenzioso civile e a mio avviso assolutamente incomprensibile comunque si tratta di un quartetto che parte dal quindici ottobre al trenta ottobre
Definisce il tento il trenta ottobre
Con una mela in cui si dà atto di aver ha raggiunto un accordo e di aver superato ogni questione ora vediamo che accordo non raggiunto
Il nome di FastWeb accomunato a quello di una società che truffa la gente e non si alza il telefono per dire ma che figura ne avete fatto fare sparite dalla mia vista io non vi voglio più vedere non voglio più avere a che fare con voi
No qua succede il contrario
Succede che a focara è lì che chiamai fa anche la voce grossa dicendogli chiaro e tondo Ariete guadagnato anche voi adesso che fate ci lasciate così
E sapete cosa succede
Non si reagisce mandandoli a quel paese o magari denunciando lì forse c'era anche qualche estremo
Si scende a patti con loro e sapete come si scende a patti con loro
Facendogli fatturare in pochissimo tempo più del triplo rispetto a quello che avevano fatto fino a quel momento cioè i famosi cento undici milioni
Fanno quello che vuole focara degli lo accontenta no perché li fanno finire il giro delle fatture per l'importo che vuole lunedì e così si frena tutta l'IVA che aveva deciso di fregare e in questo noi lo pensano di aver salvato la faccia perché formalmente hanno chiuso
E anche il cliente e tutto questo ovviamente Scaglia non lo sa
Lo decidono altri secondo lui
Con espressione ormai di uso comune per noi questo è un fatto che avviene a sua insaputa
Glielo chiediamo dice invece in quel momento non me ne ha parlato nessuno è costretto a dirlo
è costretto perché altrimenti avrebbe dovuto essere lui a denunciarli prima degli altri operatori cosa che si è ben guardato dal fare
E finita l'operazione fan card care la naturale continuazione dei numeri primi o meno
Inizia il traffico telefonico che Di Girolamo ha dichiarato essere un clone di dimensioni solo più grossa di fan card a metà due mila quattro cominciano a lavorarci
Scagli ovviamente non sa nulla nessuno gliene ha parlato c'è un momento in cui tra l'allontanamento di angeli disse
A prescindere dal peso specifico della figura di scagliata del quale abbiamo già parlato comunque c'è un momento
Tra l'allontanamento di angeli disse l'arrivo di Parisi in cui anche la carica di amministratore delegato ma dice in quel periodo non c'erano i fan carbone il traffico e comunque e soprattutto lui era già con la testa altrove aveva incominciato a occuparsi
Poi di un nuovo start-up che era va beh il boom
In quel momento incominciato a fare un passo indietro anche rispetto alle problematiche più strategiche di cui mi ottimi occupavo prima guardi io il traffico telefonico lo scoperto tutto dopo l'articolo di Repubblica
E dell'attività investigativa delle perquisizioni delle acquisizioni documentali delle perquisizioni tutte le richieste che abbiamo fatto con cadenza regolare dal due mila cinque in poi
No sullo specifico perché poi dice sempre così sullo specifico inglese tutte informazioni
Boh forse un po'no generico sullo specifico non ero stato informato io proprio mi ricordo che sono stato informato la sera prima quando mi hanno detto che stava per riuscire a questo articolo
Che è qua e io ora ve lo faccio vedere
Quindi non era stato avvertito delle perquisizioni né tanto meno delle acquisizioni precedenti non era stato avvertito dell'avvio dell'internal auditor
Quindi il fatto che ci fossero state a fine novembre delle perquisizioni che fossero stati indagati dei dirigenti di Fastweb
Trovandoli Macciotta sito che fossero stati inviati degli avvisi di garanzia a questi altri dirigenti di Fastweb Scaglia non era stato informato da nessuno
Stiamo parlando di dirigenti indagati non per fatti propri evidentemente ma per fatti operazioni della società niente
Ecco qua
Allora l'apoteosi succede perché viene pubblicato questo articolo
E viene pubblicato questo articolo il ventitré gennaio del due mila sette
La Guardia di Finanza per l'ennesima volta per l'ennesima volta
Arriva a fare questo verbale di perquisizione e sequestro
Il ventuno del mese di novembre del due mila sei stato nei giorni in FastWeb ora ve lo faccio vedere dove viene chiesto solo ed esclusivamente tutta la documentazione di global guardate ci sono elenchi lunghissimi
Le fatture di global Tele Fox
Fatture emesse fatture ricevute contratti regolante i rapporti qualsiasi ulteriore corrispondenza intercorsa tra fast dei club
Documentazione bancaria ordini di bonifico contabili bancari inerenti i pagamenti effettuati da FastWeb lobby globale e a tale Fox International racconti di Mastro in cui siano notate le operazioni di acquisto e vendita
Documentazione da cui risulti l'utilizzo dell'eventuale credito IVA
E c'erano anche ovviamente gli avvocati di fa sua perché è sempre presente alle operazioni di perquisizione vengono chiesti tutti i riferimenti a diadema
E quindi fatture pagine deriva
Tutto addirittura
In quel momento
Tutti i report delle fatture eccetera
Soprattutto in quel momento la Guardia di Finanza individua gli indirizzi IP e chiede
Di poter avere i tabulati telefonici in prima battuta ci rispondono dicendo che non possono
Se non hanno un ordine
Un decreto di acquisizione specifico del pubblico ministero glielo facciamo in tempo reale e lo mandiamo il ventidue novembre
E ci rispondono con una lettera che io ora qui non ho nell'immediatezza ci dicono che non è possibile
Nell'immediatezza dicono
Non siamo certi di essere tecnicamente in condizioni fornire tali dati
Comunque gli stessi non sono al momento disponibile accentra all'esito dell'ordine esibizione c'è una documento a firma di tale Ferrara che alla fine comunque di fatto i tabulati non ce li trasmette
Allora io non capisco perché il bottone scoppia quando esce un articolo sul giornale e non quando
Già il ventuno di novembre la Guardia di finanza è stata da FastWeb per l'ennesima volta ma in quell'occasione ci sta tre volte cioè tre giorni e ci sta esclusivamente per acquisire la documentazione relativa all'operazione traffico telefonico
Comunque Scaglia dice che non sapeva niente di tutto questo è smentito dell'avvio dell'intervallo udito dice io ero già a Londra in quel periodo venivano Italy
Avevo rapporti con Parisi ma insomma nessuno ha mai detto niente
E abbiamo insistito su questo punto
E lui è stato fermissima non mi hanno avvisato è smentito
è smentito da Parisi che dice parlai con scandalo il fatto che avevamo avuto questa perquisizione che avevamo avviato un internal audit mi sembra che ci sia anche una mail in cui io dico a Scaglia e a Mersi cioè di commerci di avviare formalmente logica
E in quella mail per conoscenza c'è anche
Silvio Scaglia
Hanno i poi di fatto non interessano le comunicazioni formali
Ma Scalia sta anche cercando di vendere in quel periodo la sua quota certo la finanza che con cadenza regolare si faceva sentire adesso con una vera propria perquisizione che dura tre giorni questo è un fatto nuovo che non è certamente piacevole
Piuttosto grave anche sotto questo profilo
E comunque Parisi dichiara di averlo informato sia della perquisizione sia della via dell'auditor circostanza che assolutamente logica e verosimile poi con quale tono
Perché abbiamo discusso anche di questo sei con un tono di grande di piccola o media preoccupazione non lo so certo che come ripeto la procura e dal due mila sei che competenza più o meno regolare si fa sentire su questi fatti
Io lo vengo a sapere a gennaio del due mila sette con la pubblicazione l'articolo su Repubblica convoco il consiglio di amministrazione chiamiamo il comitato di interna alla ho udito sicuramente a rimanerci che in quel momento ci racconta quello che hanno potuto capire
Il traffico c'era
L'Internal Audit aveva verificato tutto questo
Dice Scaglia lo ammette emerso che i soggetti commerciali che avevano operato nel traffico telefonico erano i medesimi della francamente questo è emerso questo è un dato noto a quel tempo di sicuro però ovviamente non aveva suscitato alcun allarme
La circolarità nei pagamenti
Non emerge nel due mila sette perché era già emersa nel due mila tre
è una particolare tipologia tipica delle operazioni con focara belli emersi ci ha detto chiaramente che nell'analisi del traffico telefonico della circolarità lui non aveva avuto contezza in perché certo se fosse emersa
Le sue conseguenze sulla liceità dell'operazione sarebbero state riversa perché avrebbe potuto ipotizzare la frode
Ma come siamo sempre a parlare di operazioni che avvengono con un interlocutore straniero che il regime di extraterritorialità
è un italiano al quale fa la strada verso versa all'IVA la musica stringi stringi alla fine è sempre questa
FastWeb in tutte queste operazioni è sempre la società grossa che funge da cassa è sempre così
Scaglia non si è occupato dell'operazione traffico telefonico non sarà di accertamenti sulle società gli accertamenti sono stati
Fatti evidentemente da altri lui poi non li ha guardati però alle riunioni ci andava perché casa che ci ha detto che lo vedeva alle riunioni e allora quando gli chiediamo se ha mai chiesto accasati nel due mila sette informazioni su questo operazione Scaglia risponde
Credo che nell'ambito del controllo interno abbia riferito qualcosa anche Casati tutto lì
Il ventuno novembre nel corso e la perquisizione viene acquisito il contratto con il groppo avvengono acquisite tutte le fatture le documentazioni bancarie
Viene chiesto la tabulato telefonico che non ci viene dato la risposta negativa un provvedimento di Ferrara a firma di un tale Ferrara
Che abbiamo già prodotto il ventuno novembre si ha quindi la certezza che sin da la Procura sta indagando sui blog su via del cioè sull'operazione traffico telefonico a dicembre viene anche sentito
Crudele
E viene sentito solo ed esclusivamente sull'operazione traffico telefonico perché l'uso non far card non c'entra niente contemporaneamente vengono sentiti tutti i manager di TS proprio in quel mese
E che cosa succede
A dicembre si fa un accertamento con Bernie farro vederli farlo a confermato in udienza a cui si chiede di telefonare a Dayes per sapere il nome di uno almeno uno dei clienti del traffico si fa solare
Quello che si sarebbe dovuto fare verosimilmente all'inizio o magari durante nel momento in cui si verifica che questo traffico a questi volumi
A questa crescita così esponenziale
Si fa una semplice telefonata
E però il punto è che da essa poi lo vedremo meglio Rossetti lo lasciato nella sua nella sua parte per non ripetere le cose più volte
Danese risponde che non lo sa
Non lo sa perché non le comunico non se ne vedono i disobbedienti qui mi dispiace non te lo posso dire
Quindi circostanza che avrebbero potuto e dovuto fare nell'immediatezza non solo prima di firmare il contratto cioè verificare questa operazione alla fine e in concreto come si svolge
Ma anche durante all'aumentare dei volumi alle sostituzioni delle società improvvise repentine
E allora forse a ragione crudele quando dice è meglio non fare domande meglio non fare l'ho detto e se poi
Finiscono come quello di per rifarò che è stato così chiara non fosse troppo a non farsi troppe domande non ci si trova poi nell'imbarazzo
Di dover tener conto delle risposte
C'erano quindi tutti gli elementi per interrompere un'operazione che di fatto come le fan Carda finisce solo perché viene pubblicato un articolo di giornale senza il quale probabilmente l'operazione sarebbe finita maggio com'era stato preventivato con maggior danno
Per noi di IVA frodata
Non perché ci hanno detto che si trattava di un'operazione volatile ma perché era stato stabilito così come abbiamo appreso dalle conversazioni dimodoché bella
La puntata di mi manda RAI Tre del ventitré ottobre due mila tre
FastWeb sarà stata invitata per tempo e sospende immediatamente di operazioni senza preavviso senza fare una denuncia se riteneva di essere stata a sua volta truffata da CNC o in qualche modo danneggiata
Non c'è alcuna ragione tecnico-operativa per concludere l'operazione se non la trasmissione televisiva
Che come avvenuto anche per il traffico telefonico potere dei mezzi di informazione è molto molto più efficace di tutte le richieste di documenti le acquisizioni le perquisizioni le convocazioni e gli avvisi di garanzia
E sull'operazione francamente c'è stata una consapevole volontaria omissione nella trasmissione di documenti mi riferisco all'esito complessivo degli auditor che sarebbero stati per noi utilissimi
E così
Per il traffico telefonico hanno tenuto nascosto la circostanza che i loro partner non erano in grado di fornire alcuna utile indicazione sulla provenienza del traffico
Non erano stati in grado di fornire il nome neanche di uno dei clienti che aveva generato quella montagna di traffico perché non lo sapevano neanche loro
Come per le franca dalla pubblicazione di un articolo siccome non si può reagire smentendo lo perché dice la verità e loro lo sapevano bene si reagisce distinto e anche in questo caso da un'intercettazione tra cui vedere fu Carelli apprendiamo che è stato proprio lui a voler chiudere
L'operazione finisce con Fastweb e ci amici che aveva questo business formidabile straordinario aveva le licenze aveva stampato le carte allora tutto che cosa fa
Le fa sparire l'ho già detto mandandole dal dare Svizzera dove si trovavano stoccate chissà perché ha poi proprio Svizzera in Spagna e chiedendo dare i ruoli di distruggerle materialmente come vi ho già detto neanche si trattasse di sostanza stupefacente
L'operazione non sarebbe stata possibile senza l'intervento necessario delle casse delle società telefoniche utilizzo che per Fastweb ricorre dal due mila tre con un acquisto fuori campo Irina è una rendita poi con applicazione viva alla fine è sempre la stessa musica
E stiamo parlando di primarie compagnie telefoniche ma se neanche Tris FastWeb sono in grado di accorgersi di vedere le anomali
I sentirlo l'odore della frode ma che cosa dobbiamo aspettarci dagli altri se anche a Fausto bracciante apporti perché questo ha fatto
è sceso a patti a toccare le interessava fatturare poi se in un mese o in tre mesi alle non importava niente e glielo fanno fare
Queste ore ieri la prova della adesione consapevole al programma criminoso
Andiamo a Rossetti
Così ci rappresentare c'è il problema dalla masterizzazione col punto forse che comporta
Come
Sì quindi possiamo già anticipare che Perrone di non siete in grado di concludere e quindi necessitano a questo punto
Per forza più residenza no vecchi quindi
Non olio scusa l'undici il quindici
L'undici e quindici alle rose Lorenza sarebbero
Quindi non lo so nessuno accertato la forza per Ardesi però il quindici
Non si
Quindi
Io ho un problema
Scusa volevo capire soltanto una cosa a questo punto per quanto riguarda di gli evidenti successivi slittamenti c'è una problema avvocato Merluzzi in particolare
Lei che comincerebbe dopo no
Sì sì sì praticamente mi sembra scontato no
L'undici è impossibile finisco
Però
Chissà
Chiedo scusa per i quindici però si finite
E per il quindici
Visto che il presente disegno
Proprio anzi non ho notato finiscono conclusioni se si decise
Ogni firma di tutti
Proprio
A
Scusate scusate chiedo scusa
Chiedo scusa
Chiedo scusa
Stava dicendo
Se è possibile
Dovrebbe adesso mi scusi ad una domanda avvocato secondo il calendario la parte Civile prendeva la parola
Benissimo si spero voglio dire siccome secondo il programma la parte civile avrebbe preso la parola non lo stesso giorno in cui concluderà il PM ma quello successivo quindi
A questo punto si tratterebbe
Di parlare il
Il diciannove
Ma mi scusi orientativamente che tempi prevede per
Una e mezza due queste ore
Però
Presidente faccio
Avvocato Merluzzi
Come
Comunque
E
Nell'offerta
Gli atti e allora Ambrosetti
Felicetto alla transizione
E
Qual è
Allora
Va beh allora Zelger scusate scusate un attimo va bene l'undici
Consiglieri cioè
Va beh del resto avevamo previsto no delle udienze di slittamento erano previste
Anche per me
Scusate scusate un attimo avevamo già calendarizzato alle udienze per gli eventuali scorrimenti appunto a maggio no
Sì sette nove tredici sedici diciassette maggio quindi voglio dire c'è la possibilità eventualmente ecco però forse effettivamente
Sarà diciamo riteniamo più opportuno più fare l'esproprio eradicazione appunto magari all'undici ecco appunto
Alla fine della giornata dell'undici
Che cosa
Però
Se riusciamo
Allora mi dici dove siamo
Almeno inserendo standardizzata e facciamo
Si dà la garanzia
Si sostituisce allora
No il diciannove lavorato per
Pozzi per lei va beh scusate
Scusate io
Scusate
No no avvocato mi pare scusate un attimo mi pare che si possa escludere
Tranquillamente
La gioia del semmai i dubbi potrebbero essere forza
A finire perfetto allora forse
Il diciannove
Diciannove
Parte civile e la difesa
No no no
Concernente
Dunque
Conservatore il discorso che a mio avviso entro il prossimo
Solo sinceramente non uccidendo un po'
Prego
Proprio
No soluzioni
A
False Bruno
Se è possibile
Tra
Questo
Diciamo in
Non dipende
Scusate
Scusate scusate
Scusate
Provinciale
Che ci mette
Ricomincia
Il dovere circa un anno si è parlato
Accettiamo
Fare
Ciò che è stato a prescindere dal giudice la finale diciassette ed onestamente azionario anche funziona abbastanza diciamo se appunto perché
Anche i livelli di attenzione a tutto per quanto ci sia una pausa e capite bene e d'altra parte a quel punto
Iorio
Sì va beh certo cercheremo
Ecco scusi Presidente bisogna minimi faccia dire uno
Scusi Presidente perché adesso per effetto dello slittamento a catena io lo stesso problema
Del collega Giaquinta cioè se per ipotesi noi andassimo il ventidue terrà il ventidue sarebbe impossibile ecco quindi nel senso che adesso lo slittamento dei PM crea una serie di opere e abbiamo detto che appunto alla fine la giornata dell'undici settembre da un'altra teniamo presente ecco
Va bene
Adesso
Però va bene
L'UDC siamo anavolo accorsi però si
Allora si rinvia all'udienza del
Anzi
Insieme
Quando abbiamo costrinse delle giornate concretezza
Parlate
Anzi
Senese lo slittamento persona che non
Fisicamente non può
Può farlo
Distinte ed anche originario programma
Essa
Presente
Qual è l'originario che
Pretendere
Ritenendo
Paventare il rinvio per le elezioni
Discute
Se
Si
Va bene allora sulla se violenza dell'undici dodici febbraio
Ore di rito sempre qua occorse ore
Come
Sì sì non certo le nove sempre qua in aula Occorsio spedirlo
L'articolo
Ritengo altresì
Buongiorno
Quanto alle uscite
Già
Se riusciamo a farli aprioristiche spingere i clienti del bilancio
Quindi la richiesta
Capisco l'intento di sospendere
Io non sono tante nostre leggi non è una sfida
Questa
Ai soci soprattutto genitori
Il Pentagono e
Quindi preparava
Su
La
Saranno
Marotta Scandroglio
Ruffini sulla Pontina
Mostra come infatti
Ferruccio
Invece per i primi a chi era presente fanno
Ammortizzi
No zitto per esempio