Consiglio Superiore della Magistratura

Se il pilota signor Galileo che ai sensi dell'articolo quarantacinque
Vi sono due proposte di particolare urgenza una della quarta commissione referente
Che propone la revoca della delibera Consiliare del ventisette settembre novanta di presa d'atto dell'istanza di rinuncia all'incarico e la conferma della nomina dell'avvocato Vittorio il ruolo e l'altra della commissione speciale per gli uditori giudiziari
Che proporre di deliberare l'indennità di conferimento delle funzioni giurisdizionali agli editori giudiziario se non vi sono obiezioni
Questa proposta di integrazione dell'ordine del giorno ai sensi dell'articolo quarantacinque rimane stabile
E passiamo allo svolgimento dell'ordine del giorno dalmata comunicazioni della presidenza sono molto sintetiche
Molto prima comunicazione della Presidente riguarda nient'altro che il la presa d'atto che ci sono stati che c'è stato a questo questo questo questi condoglianze del sindaco di di un comune
La seconda questione invece un pochettino più delicata il comitato di presidenza
Propone una modifica
Del calendario avendo constatato che la settimana
Che sarebbe settimana lavorativa ma il fatto storico è per il ponte del primo nove
Trasferire a questa settimana la settimana bianca come anticipava Hellas efficace bianca alla quella settimana che a cavallo tra il mese di ottobre e il mese di dove questo al fine di consentire un lavoro più ordinato perché io mi rendo conto che si dovrebbe poi tornare al lavoro il giorno due novembre
Venerdì e non so se questo sia possibili ammissibile allora e tanto vale prendere tutta la settimana come settimana bianca con un'anticipazione c'è qualche collega che naturalmente criminale e che dice qualcuno ha già preso i suoi impegni eccetera però io vi faccio presente che il ritmo e questo è merito vostro nuovo garibaldino col quale sì abbiamo preso i nostri lavori
E non ci consente e un rallentamento se non con l'accumulo
Di arretrati per cui penso che questa soluzione sia una soluzione che io caldeggio c'è qualcuno che dice dopo Vedovato questo spostamento
Avvengono guardiamo con quattro settimane viene non avrei difficoltà se qualcuno lo promuove
Anche ad anticipare la seconda la la seconda settimana bianca dando poi andiamo a spulciare poi nel mese di nata nella festa di Natale
Ho ricevuto la raccomandazione che faccio mia investendo anche agli uffici di predisporre il più tempestivamente possibile il calendario per gennaio
E in modo che che tutti i colleghi possano oggi da ora fin da ora utilizzare il loro comunque e punto secondo delle comunicazioni e questo lo metto discussione
Comitato di presidenza da proporre all'assemblea plenaria di approvare la potete venga decretare delle sedute di consiglio delle commissioni e della sezione disciplinare per l'ultima settimana di ottobre e la fine di novembre certo
Sono iscritti a parlare Fassone
Alla alla parola ha chiesto di parlare al allora c'è stato un equivoco Barbaro volevo fare non è una richiesta signor Presidente Palombarini all'ombra di no mai su questo argomento no no no sui
Una questione preliminare sì se lei consenzienti oggi si riunisce di nuovo questa Assemblea plenaria la cui penultima riunione dedicata alla commemorazione del giudice Rosario Livatino si era conclusa con l'intervento del signor Presidente della Repubblica all'ultima riunione io purtroppo non ero presente e me ne scuso approfitto di questo nostro nuovo riunione per formulare una richiesta
L'istanza che le rivolgo è questa che quando viene indetta una riunione del plenum a tutti i Consiglieri sia consentito di parlare ove ritengano di dover chiedere la parola
Ciò a me pare può venire sempre anche quando si tratti di commemorare un magistrato ucciso
Comunque a parte ciò nel caso specifico della penultima riunione che è avvenuto che alcune parti del discorso del signor Presidente Cossiga
Quella riferita all'ex sindaco di Palermo Leoluca Orlando quella riferita ai giuristi che a Orlando Ennio Pinto acuta hanno espresso la loro solidarietà civile
Tra l'altro uno di quei giuristi così definiti dal signor Presidente mi ero proprio io abbia suscitato in me l'esigenza di esprimere il mio punto di vista ciò non è avvenuto non è potuto avvenire perché la seduta dell'assemblea plenaria è stato immediatamente sciolta con l'uscita dall'Aula dal capo dello Stato
La cui voce in Consiglio
è stata una sola su problemi di grande importanza per Ubu per una opinione pubblica che potrebbe essere indotto a ritenere che il Consiglio stesso concordi con le opinioni e le considerazioni espresse dal suo presidente in questa sede
Il che almeno per quanto mi riguarda certamente non è la ringrazio per l'attenzione grazie naturalmente tutta a cui allude il consigliere padano marine è stata una seduta del tutto straordinaria
Il principio che una volta che si fanno delle comunicazioni da parte del presidente del vicepresidente poi seguono discussione credo che sia il principio generale che mi credo di potermi impegnare per il futuro a seguito nel modo più
No sospesa perché uscì Presidente della Repubblica poi si riprese con il normale ordine del giorno comunque
Prendiamo atto prendo atto con di questa richiesta il principio il principio il principio era questo il principio che ogni fronte ogni dichiarazione del presidente del vicepresidente si possa offrire
Comunico giù normalmente però ecco devo dire questo
Però che casi di c'era considerata fino ma normalmente le commemorazioni non danno luogo sia la camera singola non danno luogo a discussione c'è una commemorazione che poi nel corso della commemorazione ci siano
Anche argomentazioni che escono fuori dalla commemorazione pura e semplice questa dipende da dal dalla discrezionalità con cui si fanno le commemorazioni per normalmente le commemorazioni non danno luogo a discussione
Danno luogo semmai ad associazioni ecco infatti il il c'è stata una collaborazione tenuta da me
Un governo che sia associato e il Presidente della Repubblica che ha concluso la riunione che non era nemmeno una commemorazione era una conclusione di comunque il principio che ogni dichiarazione del presidente o del vicepresidente si potrebbero la discussione questo principio credo di potere accettare e mi impegno i limiti delle mie possibilità di farmaci prego su questo argomento ma penso che l'argomento si debba chiudere su antica rivalità soltanto due battute quando il capo dello Stato
Fa un intervento in sede del Consiglio Superiore della Magistratura può parlare in due vesti
Come presidente del Consiglio superiore della magistratura
E discorso a dei suoi limiti ben precisi anche se spesso impliciti
E come capo dello Stato
Noi possiamo replicare ammesso che si sia in condizione di farlo cioè fuori di celebrazioni eccetera quando il capo dello Stato qui davanti interviene come presidente conoscesse non possiamo farlo quando anche davanti al CSM Capo dello Stato parla come capo dello Stato come ha fatto il difficile stabilire quando non c'è una linea di demarcazione che troviamo credo che sia un'opportunità cito consiglia ricchi quando vede che ha travalicato commentate ed è una vecchia storia valutare chiudiamola qui
Pensare alla Giunta di Pandiani via abbiamo qui l'anno scorso
Nella vedere la discussione è aperta invece sulla modifica di calendario giubilare pare che abbia chiesto per questo l'appello dello stesso ma ma posso moltiplicativa tutto sommato tenuto conto di un ulteriore modifica va bene dare non avrei nulla in contrario almeno per quanto mi riguarda Aldo anticipa la settimana bianca
Beh però noto che a questo ma ne ce sarebbero dopo quattro settimane bianche in dicembre invece due Rossi potrebbe Ruccello settimana bianca che avesse cessato dal sotto al tre al sette di dicembre anticipa valutiamo se trovati novembre poi che vengano tre una bianca e ulteriori correlate riferendosi a questo dai non ebrei gliela fai
Come proposta formale la postazione d'acqua
Laudi
Ti prendi un oculato dare una informazione che può servire nel nell'orientamento su questa proposta o meno di presidenza come Commissione uditori noi abbiamo una necessità per il mese di novembre di organizzare il primo degli incontri di studio nella fase del tirocinio mirato
Seguendo la prassi già consolidata nel corso del precedente Consiglio l'orientamento maturato in Commissione era quella di fissare questa su questo incontro nella settimana bianca
Per un duplice ordine di motivi per consentire alla segreteria della Commissione uditori di spostarsi nel luogo dell'incontro di studio
Senza essere gravato dai normali incombenti d'ufficio e secondo per consentire
A tutti i consiglieri che mi avessero intenzione dato risalto ad un primo incontro di studio tra l'altro di seguirne i lavori cosa ovviamente più facile nel momento in cui non ci sono riunioni di Commissione e di plenum
Avevamo già preso contatti anche con me le
Possibili strutture
Alberghieri che avevano i barbari una Roma aveva dato la propria disponibilità appunto per la settimana dalle cinque al nove di novembre
Abbiamo già contattato queste stesse strutture nell'ipotesi di un'anticipazione alla settimana precedente e ne abbiamo avuto risposta negativa cioè di non disponibilità
Sia strutto sia su Roma sia su un'altra possibile sede che era tredic'è già stata utilizzata per precedenti convegni e che comunque non ha dato la disponibilità quindi io sottopongo all'attenzione dei colleghi anche questo profilo perché la l'anticipo della settimana bianca a quell'appunto che va dal ventinove ottobre al tre novembre probabilmente costringerà
La commissione di vittoria fissare l'incontro di studio in una settimana in cui dice contemporaneità i lavori di Consiglio con una serie di disguidi che non sono piccoli e
Quindi non ho proposto da formulare ma ritengo doveroso Zardi queste informazioni
Lippi i vari presidente lei ha anticipato quello che era il mio dubbio in precedenza a me pare che la soluzione ottimale sia quella effettivamente di operare il doppio scorrimento quindi aderisco adesso questa è diventata una proposta giubilare o aderisco otto dopo va bene
Rizzo Russoli
Dove io penso probabilmente anche altri abbiamo preso degli impegni per esempio anche la settimana bianca di dicembre dovrei partecipare a un convegno all'estero è difficile cambiare questi precedenti insomma penso che anche altri abbiano fatto di questi sì per io credo che in linea di massima i calendari andrebbero tenuti fermi insomma per per lo spostamento di novembre io personalmente non ho oggi uno di opposizione nacque nel dicembre oggetto
Mi insomma io perlomeno non avrei difficoltà in cui la settimana prossima dunque io per la verità associa come diceva il collega di insolutum calendari vanno difesi perché non sulla base del calendario si programmano i propri impegni piccoli Intini ma anche in tempi di carattere personale e familiare
D'altra parte la proposta lì perché consolidino di buonsenso però si presta a questi inconvenienti oltre a far saltare
Il la programmazione di di novembre fa saltare anche cura di dicembre quindi non mi sembra sotto questo aspetto che risolva l'inconveniente proporrei inquietano muovermi pare che però secondo muovere quindi va povere non compromettano povero lascia e quindi lasciamo un po'la situazione è questa è la mia proposta così grazie dottor globale io se ci sono queste perplessità e non è che io io avevo fatto una proposta perché avevo visto che di fatto si non si lavorava alla settima o si lavorava a metà la settimana però se ci sono tutte queste obiezioni mi rendo conto che molti colleghi hanno preso l'impegno e allora io sono anche pronto a nome del comitato di presidenza che non è qui presente ma che credo di avere concorda posso anche ritirarlo robusto allora
Lombardi
Se queste
Andando
Primaria
Va bene
Sì ma anche tu saresti dar corda per lasciare le cose come stanno
Ma non dov'è che ci si è resi devo agricola
Tema vi faccio presente che voi ci potranno essere degli impegni che non so ossesso vecchi era hanno le nostre programmazioni
E che sono in parte indipendente dalla nostra volontà perché come voi sapete avendo noi dato un'adesione subito a quella proposta del presidente della Repubblica che si stava maturando probabilmente nel mese fine ottobre primi nel mese di novembre ci saranno anche questi incontri con le tre regioni Sicilia Calabria
Campania quindi avremo anche dei problemi di quest'ordine mi rendo conto che quando si faranno quei d'incontri con le regioni sia perché una parte dei membri del consiglio saranno impegnati nella delegazione sì anche perché gli altri vorranno seguire in qualunque modo questi incontri saranno interruzioni di fatto ecco io mi faccio anche presente che che apriamo che avremo di fronte questi problemi comunque se voi mi mi fate tutte queste obiezioni io mi rendo conto io sono anche pronto a ritirare la proposta
Alla presidente io penso che la sua proposta ispirata saggezza la primitiva propongo devo mettere in votazione reo di avere autorizzato a volte alla luce volenti o nolenti alle votazioni ognuno esprima liberamente la propria pubblico
Richiesta perché non c'avevo pensato perché aggiunge posso dire una Rover dice
Nella poi che io ero in origine favorevole alla proposta di spostamento con la correzione proposta del sigaro sentite all'obiezione diciamo così della commissione uditori
Al di là dei problemi personali importanti ma singoli quello che c'è in un argomento che ha fatto molto riflettere vorrei solo dire una cosa nella settimana dal la prima di novembre diciamo ultimo ottobre
Salterebbe solo un giorno di lavoro ordinario cioè il primo e ci sarebbe la difficoltà di riunire la disciplinare i due questi sono i motivi pratici allora però dico se in India disciplinare possono effettivamente venire il due in realtà spero un giorno di lavoro saltato potremmo non fare a fare tutte queste complicazioni confermare il calendario questo poi lo vedremo con la disciplina sì sì va be allora io
A questo punto ritiro la proposta
Assegnarmi
No no
Io
Avevo già cambiato rassegnato
A a
Ma bacche frutta un'ultima volta io e indico le conclusioni se c'è qualche collega che vuole intervenire alza la mano e apriamo la discussione se no proseguiamo diamo per approva
Nota del comitato di presidenza ed è convivente è lettera a e be la commissione propone l'archiviazione della della
Della nota del consiglio dell'ordine avvocati e procuratori di Cosenza e la nota del comitato di presidenza con la quale si terrorizza una nota del ministro di Grazia e Giustizia con la quale si chiede l'applicazione l'articolo due nei confronti del dottor Antonio Maria per se non ci sono obiezioni così rimane stabili
Come archiviazione dell'esposto-denuncia all'insegna loro necessario
C'è qualcuno Santoro
Su quale delle due ma prima la prima se
Addirittura il bis la NBC
La medesima professor
A Cosenza ci troviamo in una terra di mafia
Dove si pone
Il problema dello solo gli uni e magistrati che vogliono finalmente svolge la propria funzione con coraggio
Caso di specie
Un'ispezione ministeriale del mille novecentosettantasei aveva accertato disquisizioni gravi nella mia se nell'amministrazione la giustizia in quella città
E addirittura una quasi paralisi della settore penale
Tanto che non vi era neppure una sezione penale a Cosenza
Il presidente nuove si tende fece in modo che questa sezione penale disse si twitta
A questa sezione penale
Furono assegnati alcuni magistrati i magistrati cui fa riferimento in questa nota
E realizzavano una inversione di tendenza in una dice amministrazione alla giustizia
Quindi si passò dogmatici amministrazione la giustizia un'amministrazione la giustizia
E questi magistrati hanno suscitato anche entusiasmo di giovani colleghi uditori che sono andati sì quello sì
Io credo
Che
Sembra nel solco di quello che sto dicendo ripetutamente
Che la attività del consiglio si deve realizzare soprattutto in attività in piccoli atti quotidiani
Che già l'apprezzabile lavoro svolto dalla
Prima Commissione venga in qualche modo integrato da questo plenum con un emendamento che io presento in questo senta
Cioè laddove è scritto impegno e correttezza io aggiungere queste parole queste frasi impegno correttezza e coraggio
Risulta aver svolto aveva fuori venga Roberto separati queste arredamento a proposito ormai mancano impegno potrebbe circola sono apprezzabili non solo diverse
Ma perché espressi da due magistrati in un contesto giudiziario caratterizzato le disfunzioni precedenti all'operato dei giudici e testi con equilibrio professionalità e fermezza hanno cercato di sanare con lodevoli risultati
Posso sorgiva
Cioè queste emendamento allora è aperta la discussione sull'emendamento
Che chiede la parola
Grosso variamente
Allora la parola al relatore
Il relatore Stajano no io io
Ah Silvestris
Allora si traveste da fare
Questa vicenda è una vicenda particolarmente complessa
E riguarda l'episodio più eclatante è stato uno sciopero degli avvocati di alcuni avvocati penalisti del foro di Cosenza
Determinato da due
Fattori fondamentali il primo suo le lamentele e venivano o elevate contro Hill allora Presidente del Tribunale di Cosenza dottor Perri
Che si diceva trascurasse completamente di dirigere quell'ufficio
O lunghissime assenze o per altre incombenze che non erano strettamente attinente all'ufficio giudiziario
Su questa proprietà e quindi la proprio la protesta era contro lo sfascio e il lo stato di grave disordine confusione in cui versavano sia agli uffici giudiziari che complessivamente tutta l'organizzazione del tribunale Tribunale di Cosenza su questa proposta su questa protesta originaria si ne investono a seconda che si indirizzava in particolare contro un magistrato dottor Alfredo garbati
Che veniva accusato di alcune
Di alcuni comportamenti di tenere alcuni comportamenti giudicati dagli avvocati ostili e comunque non collaborativi nei confronti del Foro
Le specifiche doglianze che venivano mostro che venivano espresse dal dal dalla Camera penale in particolar modo del del foro di Cosenza erano che il dottor garbati
Facesse maggioranza precostituita all'interno del collegio penale con la dottoressa Maria Antonietta Onorati
E maggioranza precostituita essendo diciamo no essendo alla essendoci fra di loro un rapporto riparati amicizia particolare per cui veniva meno diciamo alla collegialità del giudizio un'altra accusa che si faceva era di non concedere rinvii
Che venivano chiesti dal dagli avvocati
Un'altra accusa che veniva fatta era di e vietare diciamo così atteggiamenti troppo confidenziali tra il personale di cancelleria e di segreteria con agli avvocati
Un'altra accusa e ancora si faceva era quella di rivolta specificamente dottor garbati di presiedere contemporaneità i tribunali per tale collegio penale e quindi di creare problemi con riguardo alla nota sentenza alla Suprema Corte
Ora a da un esame dettagliato di queste diciamo di queste addebiti che venivano fatte dal dottor verbale dottoressa onorati e possibile nel fascicolo credo sia qui reperire
Delle smentite puntuali testuale quanto alla prima cioè al fatto che vi fossero maggioranze precostituite che alteravano la collegialità dalla decisione
Abbiamo la testimonianza di un un magistrato che ha fatto parte di quel collegio che con una lieve infrazione
A dal segreto dalla camera di consiglio
Sia detto adesso aumentata dichiarata all'ispettore ministeriale Lear l'ispettore ministeriale che lo riporterà un verbale ha dichiarato che invece che erano continui scontri tra il presidente garbati e la dottoressa onorati e che lui era spesso costretto a fare l'ago della bilancia in questa dibattito continuo che c'era quindi una smentita diciamo a centottanta gradi rispetto all'accusa di precostituire le maggioranze quindi e pregiudicare la collegialità la collegialità della decisione
Quanto alla seconda questione cioè al fatto che il dottor garbati presiede S il tribunali disertare contemperamento con la prima sezione penale è agli atti una lettera dello stesso magistrato rivolta al presidente del tribunale in cui si chiedeva urgentemente appena uscita la così detta sentenza Carnevale
Appena uscirà questa sentenza sigla urgentemente una variazione tabellare che sarà se questa situazione quindi si era arreso parte diligente immediatamente una lettera di sei pagine che è allegata che è allegata agli atti
Per quanto riguarda Iman il mancato la mancata concessione dei rinvii gli unici fatti che risultano documentati
Sono si riferiscono a una ipotesi in cui il
Un avvocato aveva chiesto il rinvio perché impegnato nell'elezione dei rappresentanti dall'unione delle cure
E il Presidente si era dimostrato disponibile a spostare al pomeriggio
La trattazione
Cade la causa quando fosse terminata questa incombenza che assorbiva l'avvocato l'avvocato ha ha rifiutato e quindi ne è nato un battibecco
La causa è stata trattata ugualmente con un difensore con un difensore d'ufficio
Da notare ancora che la le intervento diciamo autoritativo che viene attribuito al garbati che rende vero vendeva più difficili rapporti fra la rete del personale di cancelleria al personale di segreteria con gli avvocati si riferiva al fatto che una volta questo magistrato disse che non riteneva opportuno
Che segretari dattilografica desse del tu con gli avvocati nel nel nella cancelleria rimproverò una volta una segretaria per essere sessione Katharine
In ufficio in vestito ritenuto succinto appunto vera queste sono sono i fatti una cosa che corre l'obbligo di dover di riferire è che prima che lo sciopero degli avvocati inizia il sette novembre se non ricordo male del mille novecento ottantanove
In due mesi prima cioè intorno alla metà di settembre giorno più giorno meno non non ricordo con precisione e il dottor garbati aveva presentato domanda di trasferimento perché non era d'accordo con una proposta di determinazione tabellare del presidente del tribunale
Alla notizia che il garbati aveva presentato domanda di trasferimento il consiglio all'ordine degli avvocati
Manda una lettera al presidente del tribunale esprimendo le più totale apprezzamento
Per le doti di signorilità di operosità e di dottrina
Del dottor garbati e pregando il presidente di intervenire per dissuadere il dottor garbate stesso dalla insistere nella sua domanda della sua domanda di trasferimento tutto questo ripeto un mese e mezzo prima dell'inizio
Della agitazione
Per cui è apparso la Commissione sulla base di questi fatti che io ho sommariamente sto do sto riferendo naturalmente a disposizione tutti i colleghi che volessero approfondimento su punti specifici ecco apparso e non sussistesse alcun elemento che potesse attivare la procedura ex articolo due legge delle guarentigie e quindi si propone al plenum di conseguenza la l'archiviazione che si sono aggiunte due parole in più
Diciamo con un piccolo un piccola innovazione rispetta proprio per che questi magistrati che sono stati al centro di un attacco veramente
Aspro e pesante stressante sul piano psicologico avessero un riconoscimento da parte da parte di questo Consiglio per il modo diciamo fermo con cui si erano comportati e per la correttezza che a dir la verità dall'esame delle carte
è stata emersa devo dire l'ultima cosa la come la prima Commissione della passata consiliatura aveva ha svolto nuova o numerose audizioni sono state sentite questi magistrati sono stati sentiti gli avvocati
Del foro di Cosenza che protestavano pene che son venuti qui a diciamo esporre le loro proteste apportare quei fatti che avrebbero dovuto sostanziare queste proteste quindi le istruttorie è stata abbastanza abbastanza ampia come testimone del resto la mole appare dalla mole imponente del fascicolo relativo
Grazie della esaurienti Issime amplissima esposizione alla professor Silvestri però ecco il paesaggio ed eseguiti dice che praticamente l'intervento se non ho capito male
L'emendamento e già implicita in quelle in quelle espressioni che ha già vanno al di là della norma e quindi sono significative contenute nelle ultime due righe la parola alla professionale la Tottoli pari
Io ho sempre apprezzato la la grande tensione morale e il rigore del collega Santoro
Tuttavia mi permetto di dissentire per un motivo di carattere procedurale
A me pare che rispetto a una pratica di Prima Commissione in cui si tratta di stabilire se esistono o meno gli estremi per una incompatibilità ambientale
Il giudizio della prima commissione e l'approvazione del plenum di quel giudizio dev'essere rigorosamente circoscritto a questa valutazione
Il fare del veicolo della prima commissione
Un elemento premiale per esaltare in qualità di colleghi mi pare che esordì dai compiti della prima commissione e solo per questo motivo di carattere formale
E ribadisco apprezzando
Io le ragioni che hanno suggerito l'emendamento del collega Santoro ritengo che l'emendamento debba essere no no approvato o non approvato nel suo contenuto ma ritenuto inammissibile per ragioni procedurali
Collega Santoro detto queste ultime dichiarazioni dell'Europa nei vari che credo non so se si era condivisa dal presidente della Commissione forse sono condivise da presa
Se posso dire brevissimamente la mia non aggiungo niente a quello che ha detto Silvestri benissimo
Preciso che è passato all'unanimità della commissione questa proposta di Silvestri
Avevamo addirittura di fronte a questo tentativo di calcare troppo la mano su quattro magistrati peraltro valorosi avevamo addirittura proposto una forma you più forte a loro favore perché bisogna anche dare qualche segnale ai magistrati che sono esposti nel senso che se hanno agito bene sono stati attaccati giusto un piccolo segnale darlo Pamuk avevamo messo anzi hanno esercitato degnamente con impegno loro funzione Lanzi poi è scomparso perché
Anch'io apprezzo molto Santoro spero che non me ne voglia ma bisognava diciamo non rinfocolare una polemica col mondo forense del posto ecco quindi come dire e finita non se ne parla più un discorso saggio che è venuto fuori nella proposta del professor Silvestri che noi abbiamo approvato all'unanimità pertanto io direi che la proposta liberi mi trova consenziente e che le preoccupazioni Nobili di Santoro sono già state tenute presente dalla Commissione che ha proprio voluto con queste due parole che a rigore sarebbero di troppo abbiamo dare un segnale di solidarietà questi magistrati quindi penso che potremmo fare così grazie quindi praticamente la richiesta
Che io faccio mia anche con me
Vicepresidente a Santoro di ritiro di questo emendamento che in fondo è già compreso lo spirito di questo emendamento di Santoro
Nella nella delibera
E lasciamo invece questa dichiarazione di Santoro come dichiarazione a verbale che viene a chiarire il significato
Non so se la Commissione ritiene di voler togliere una sola cosa deve per cui dice impegno correttezza rigira il coraggio di chiamate coraggio e poi il resto della
Diventa una una una espressi una motivazione di questo di questo di questo ordine del giorno carico seria
Nicola Antonella va bene quando noi lavoriamo
Orario gli avvocati va be allora allora lascia lasciava Cuesta lasciava questa emendamento queste la proposta può essere chiede di Galle metallico tacciono perché votazione
La la richiesta è di ritiro dell'emendamento che viene trasformato in una motivazione del Cosenza sì so dato da Santoro a questo delle a cioè tutta questa questa proposta della Commissione con quella motivazione e rimane a verbale che l'accetta con quella motivazione sei d'accordo
A non vorrei essere sempre il Bastian contrario qui non va be il video ma però voglio precisare alcune cose ai quali presero alcuni dei momenti però il evitiamo le rivali coraggio coraggio e operare
Secondo i dettami della legge in una terra di mafia senza subire pressioni di nessun genere questo il coraggio che il Consiglio superiore a mio avviso dovrebbe avere il coraggio di fare queste affermazioni indipendentemente dalle dichiarazioni di inammissibilità che altrimenti potrebbero anche quei due termini e il plenum a differenza della commissione che ha bene operato al difensore un bisogno dell'operato a questa discrezionalità e ne ha avute tante di queste ispezioni già quindi non è credo non credo che sia un problema di ammissibilità
Io credo che io la ritiro la proposta o scrivere qualche altro lo facesse propria perché regolare perché a mio avviso almeno il termine coraggio nel senso che ho specificato la ha ha un significato ben preciso
Quindi mi rimetto al momento dell'autore che il quale già affermato che riteneva implicito queste queste affermazioni nei due termini usati quindi con questa motivazione c'è più il fatto che i termini usati sono in vigore due in quei termini in questi termini Quaglio
Posso ritirare la burocrazia grazie
Allora proseguiamo
Esposto denuncia le archiviazioni dell'esposto denuncia di vince di Luisa e Bruno Cesaro non ci sono obiezioni passiamo alare tenerci la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare esposto di Carolina di Napoli
Esposto di Vittorio locale
Esposto di Erba Sturzo
Esposto di Lucia Leuzzi
Esposto di Mauro Salvatore scrigni per Ingoli esposto Di Venanzo Sadri
Esposto di Maria Tonetti esposto di Giuseppe Flachi
Procedibilità penale
A carico del dottor Calamo belletto
Ti la commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione riunione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviati esposto al Torino Gullo
Esposto amabile Gagliardi esposto Giovanni Di Gennaro esposto Antonio Di Gennaro
Esposto luccio Dangerous
Esposto Giuseppe edizioni esposto Luciano Basile esposto Aldo cadetto esposto giovare all'immagine esposto Paolo Levi esposto Carlo Carmeli
Esposto Francesco Capasso esposto Aldo consorte
Sì
Allora passiamo alla seconda commissione referente
Incarichi extragiudiziari proposte di autorizzazione
La commissione propone di autorizzare i sotto elencati i magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificato
Guarnotta Leonardo
Giudice del tribunale di Palermo sostituto procuratore federale presso la Federazione italiana gioco Calcio
Russo Vincenzo
Indagine della FIGC
Resta ritto indagine della FIGC
Mancino Guido
Componente della Commissione per la modifica integrazione della legge quattro maggio ottantatré
Per l'affidamento dei minori
Dottor Di Benedetto Alessandro
Giudice sportivo della Federazione italiana pallacanestro
Di prendere atto della comunicazione i sottoelencati magistrati relativa allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificato Baccolo Giuseppe
Chi è
Relatore Gibilaro al
Al qualcosa da osservare a questo
A numero
Previsioni un metodo di no perché non è che me le ricordo tutte attorno al voto nessuno perché si fanno in maniera molto
Dalla quale
Nuove
Nuove Mancino Guido
Il novantanove
Allora arrivare sospesa per il momento questa
Cosa nota ventuno strettissima tentativi
Via
Va bene ritiene
Si vedrà sia andato in pensione cioè come
è questo rimanda utile
Ma ci sono nell'ordine avrebbe dovuto essere
è andato allora giubilare pronto a rispondere non è molto semplice è andato in pensione mai la richiesta autorizzazione l'ha fatto quando era ancora in servizio è comunque sia andato in pensione e dedizione autorizzata per fa vi diamo l'autorizzazione per il periodo intercorrente tra la tra quando la richiesta alla richiesta della ma lui ha già di fatto svolto questo il Consiglio è sicuramente sì se ha riattivato svolte serva perché neo entro non vorrei ritornare allora di fare va bene chiuso chiuso il problema allora prendere atto delle comunicazioni su delega dei magistrati relative allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specifica dottor Giuseppe Baccolo presidente alla Commissione elettorale circondariale di che di Voghera Barcellona e Giuseppe presidente Annona sottocommissione elettorale di Palermo pure di Palermo
Totti ha trovato presidente della sottocommissione elettorale circondariale di Pachino
Dottore Ettore Criscuoli vicepresidente della settima Commissione elettorale del mandamentale di Palermo
Dottore Enrico Manzi presidente della sottocommissione elettorale circondariale di Vimercate
Dottor pm Giovanni pali botta presidente della prima sottocommissione elettorale circondariale di vigevano
Dottor Alfredo Matteo Sacco presidente della sottocommissione elettorale circondariale di che hanno dottor Pietro Antioco corda componente dell'Ufficio regionale del referendum
Dottor Michele Cristino
Presidente la commissione provinciale degli uffici locali agenzie poste e telecomunicazioni
Di dove non è detto dottor Michele Dusi
Re relatore al convegno organizzato dall'INAIL
Dottoressa Rossana Villani
Presidente della Commissione per la formazione graduatoria di cui alla legge del sei aprile ottantanove eccetera
Poi di non autorizzare il dottor Stefano Pignataro ad assumere l'incarico di Presidente della Commissione assegnazione alloggi per terremotati del comune di bellezza hanno
Inoltre la Commissione vista la nota del presidente del Cnr in data relative alle possibilità di minare il magistrato propone rispondere con lettera personale del vicepresidente del seguente tenore
Tralascio il la risposta se siete d'accordo così rimane stabilito
La commissione propone la concessione di un congedo straordinario per motivi di salute dal dottor Luigi Maria Foschini
Sulla prole precedente accusa io ho saputo dal relatore che al quale ho parlato prima
I fare questo intervento che contro le contro chi non ha neanche fatto domanda la falda si il presidente del CNR in una pormi interlocutoria ma direi non rispondiamo nulla perché
Non c'è una domanda è una pratica che può restare lì se voi volete rispondere quello non ho nessuna obiezione ma mi pare che sia meglio non dire nulla questa cosa visto che l'interessato nulla dietro e c'è solo una lettera del presidente del CNR potrebbe anche essere che il Presidente ha dato una lettera per vedere se c'era uno spiraglio ma visto che
La situazione è quella che non è una domanda dell'interessato forse meglio risparmiare un carteggio io non so cosa ne pensa il il relatore Palombarini relatore Palombarini cosa dice in effetti precedenti di questa di questa questione
Sono in questo senso fa il collega consolida aveva già avuto un incarico presso questa struttura incarico ceduto non gli era stato più rinnovato anzi se ricordo bene gli era stato revocato
Il presidente del Cnr che scrive al Consiglio adesso dicendo questo magistrato un eccellente magistrato ci ha dato un grosso aiuto ci servirebbe ancora ma sostanza dello all'entrata in questo la commissione ha deciso di dare questa risposta perché esso stanziamenti contenuto coincide con una delibera già prese
In realtà c'è c'è anche il fatto che ricordava il consigliere Lombardi effettivamente chi interessato non ha fatto una domanda questa è una risposta a una lettera del presidente del CNR che diciamo ripropone la questione e allora potrà sopravvivere senza senza problemi Commissione fondamentale comunque non è un problema cioè praticamente il consigliere Lombardi propone di non affrontiamo di nuovo il merito chiamo navi rivolta come dire in qualche modo all'aeroporto relatore sarà l'attore ritira questa per me sta bene per la verità non è non è la proposta mia la proposta della commissione quindi non mi sento autorizzato a ritirare
Quanto si è detto in commissione
Allora l'avevano le chiavi in votazione al Nobel arriva da un anno e alla votazione rispondi tranquillamente così si pone un problema dove il sistema presente io non insisto per nulla una apposta che corrisponde tra l'altro anche alle prassi dei Consigli precedenti di dare andiamo avanti al occorre intervenire questo sì io lo so per una questione di competenza e penso che a una lettera inviata al vicepresidente
Per essere poi vicepresidente a decidere se
Scoprirete che si possono inserire al vicepresidente di rispondere al fuoco suggerire niente
La competenza una volta che la lettera arrivata vice presidente vicepresidente ha ritenuto di mandarlo alla commissione competente non è più una lettera personale attribuisco del vicepresidente manomissione ecco va be'va bene andiamo avanti
Concessione congedo straordinario per motivi di salute al dottor Luigi Maria Foschini
Collocamento in aspettativa del dottor Luigi Maria Boschi conseguente al pari collocamento in aspettativa dal dottor Dario storce
Collocamento a riposo anticipato dal dottore di Hogwarts
Il collocamento in aspettativa dottor Vito Savino
Terza commissione
Trasferimenti destinazioni per il conferimento di funzioni collocamento in ruolo e collocamenti fuori ruolo di magistrati
Punto primo
Proposta
Di respingere l'istanza del dottor Vincenzo Piscitelli magistrato del Tribunale confuso dei giudici del tribunale di Ravenna
Diretto ad ottenere la revoca della delibera consiliare in data quattordici marzo novanta con la quale è stato trasferito alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli dipendente
Pareva sì
Perché il relatore ha invitato no vincitore del concorso ha presentato
Propongo della pratica Bernard impianti
Poi insomma
Mi pare che se non ci sono altre obiezioni così rimane stabilito chiedo scusa chiedo scusa ma la proposta già scontati
La presentazione della revoca da parte del collega Piscitelli infatti nero se non leggo male il dispositivo è la reiezione dell'istanza metodo Vincenzo principe magistrato di tribunale compunzione Giubbonari Ravenna dirette ad ottenere la revoca quindi routine sappiamo bene che ha revocato della delibera consiliare narra quattordici ma avevamo capito narra sta in una quindi si chiede l'avevamo capito voi proponevate di respingere la richiesta di revoca e quindi mi pare che il problema sia già risolto ed è stato approntato dalla commissione
Chiedo scusa siccome questa segretario dalla commissione effettivamente
Non non lo siamo vediamo un attimo
Andiamo avanti accantoniamo
Allora proposta secondo punto della terza commissione del proprio scusi un attimo non si adesso abbiamo accantonato questa questa abbiamo accantonato in attesa che certamente andiamo avanti
Sì sì ma vediamo avanti dunque propone il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura del dottor Edoardo mascellone
Ci sono obiezioni no presidente soltanto una cosa su questa pratica è necessario integrare la motivazione bene che se andiamo a vedere la spiega finale vedremo che il dottor Danzi Roberto precede in graduatoria il mascellone tuttavia nella motivazione si omesso di inserire che Tanzi Roberto non è legittimato per la semplice ragione che il dieci due novanta
E divenuto presidente di sezione della Corte di appello di Milano e di conseguenza non poteva essere legittimato per questo conclude questi termini integriamo la la motivazione
Ecco due righe l'integrazione
Prima era necessario inserire questo dato
Va bene allora il prendiamo atto che c'è questo inserimento poi lo scrivi per favore e dopo lo mettiamo a verbale così la delibera viene integrata da questa da quest'ulteriore elemento di motivazione
Proporre
Il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Saverio amico
Non ci sono obiezioni
Propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Mario Strangers
Grazie
Magistrato dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutate richiedevano avete attualmente la destinazione del preteso la sua domanda allo stesso Tribunale con funzioni di presidente di sezione
E per quello precedente attribuzione al tribunale di Chieti ma comunque io Dossi geneticamente immaginando che voi abbiate il testo sott'occhio quello
Non ci sono obiezioni
Propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Vincenzo Cardarelli che la destinazione del medesimo alla Corte d'appello di Bologna
Proporre il conferimento delle funzioni magistrato di Corte d'Appello dottor Giuseppantonio Butts
La destinazione a sua domanda la corte d'appello di Brescia confronto dei consiglieri
Propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello ai sotto indicati i magistrati era di la destinazione dei medesimi a loro domanda alla Corte d'Appello di Milano
Dottore sa Ermini alla corona dottor Giovanni Santa Maria
La situazione della corte d'appello di Milano nota
A tutti i componenti del Consiglio
è una grossa corta
Nella quale ci sono molte vacanza di consiglieri io avevo chiesto di avere un quadro aggiornato alla situazione attuale non sono riuscito a capirlo in tempo comunque grossomodo posso dire che mancano
All'incirca ventidue consigliere di Corte d'Appello sfugge
Un'ottantina previsti in organico
E già il precedente Consiglio ha proceduto a se non sbaglio qui magari il presidente Brancaccio mi può aiutare a circa quindici trasferimenti di ufficio
Di magistrati per destinarli di ufficio appunto alla Corte d'Appello di Milano per la drammatica situazione in cui versa questo ufficio di questi trasferimenti di ufficio
Non tutti hanno avuto esito positivo anzi si può dire che quasi la maggioranza non ha provocato quell'effetto voluto dalla norma di rendere più efficiente un servizio perché son pendenti ancora ricorsi con sospensive annullamenti successive impugnative
Che se non sbaglio anche qui con i numeri hanno reso non operante questa delibera del consiglio per otto trasferimenti di ufficio per cui ai ventidue già mancanti
Se ne aggiungono otto praticamente direi quasi il quaranta per cento dall'organico della corte è senza magistrati
Mi sembra che parlare in una situazione drammatica come questa di domande che risultano presentate dopo la scadenza del termine
è un po'forte dire la valutando d'altra parte la Scheda
Delle domande che sono state presentate per consigliere di Corte d'Appello
Risulta che oltre ai proposte ci sono altri due magistrati che non sono stati presi in considerazione appunto il primo perché domanda presentata fuori termine pel secondo perché non avrebbe potuto coprire posto
Coperto dai precedenti in una situazione di questa in una situazione disperata dire della corte d'appello di Milano io chiedo che il Consiglio
Disponga la copertura dei posti
Via riconversione
Ai sensi del centonovantadue secondo comma dell'ordinamento giudiziario con copertura senza pubblicazione per necessità di servizio già in altri casi si è proceduto a questo
Accusa certi seguita questa procedura ritengo che le esigenze di servizio e le necessità di servizio che in questa circostanza quando finalmente qualche magistrato chiede di andare alla Corte d'Appello di Milano si possa accogliere dettagli
C'entra poco signor Presidente io mi associo alla alle osservazioni del collega Santa Maria
Vorrei aggiungere che avendo trovato in commissione questa prassi del fuori termine l'ho trovata inutilmente
Rigorosamente formalistico laddove l'esigenza primaria anche alla luce del principio dell'articolo addosso a detta del buon andamento della pubblica amministrazione dev'essere quella di assicurare il funzionamento il miglior funzionamento
I termini decadenziali rappresenta no una rarità e devono essere sempre vantati
Ricordo il principio civilistico in funzione dell'interesse pubblico
Anche alla rilevabili date le decadenze è una legalità che non opera ex se se non quando nei consegue l'interesse pubblico ma mi pare che il discorso si converta si si rovesci
E quindi insomma riterrei che si possa nell'ambito della discrezionalità della commissione quindi ritengo CIO in casi come questi premiare privilegiare l'esigenza di copertura anziché quella di no
La città puntuale osservanza della legge forma
Grazie barasinga assorbente celeste il presidente viene eletto se pochissime parole su questo Santa Maria il collega Santa Maria ha riportato in plenum un dibattito che già c'è stato in seno alla commissione perché proprio su mia proposta
Considerando che Viera altro fascicolo altra pratica relativa alla copertura di un posto di consigliere di appello
Di Milano andato deserto una vecchia pratica del mille novecentottantotto se la memoria non mi inganna avevo sostenuto proprio questo che andava presi in considerazione la disponibilità di colleghi manifestata per il concorso che ci occupa oggi perché risponde a criteri di buona amministrazione
Previsti dalla Costituzione favorite l'accesso a questi posti
Di persone che vogliono andarci piuttosto che intraprendere come la legge imporrebbe una procedura di trasferimento di ufficio dall'esito incerto ed improbabile questa tesi tra l'altro ricordando che la disciplina del fuori termine
O del non legittimato e una disciplina che mira a garantire altri aspiranti a quel determinato posto per mettere tutti in condizioni di parità laddove altri concorrenti non vi siano perché non presentano domande non mi pare che una norma che ha la sua ragione d'essere proprio perché l'aggiunge quella finalità debba essere interpellati in maniera così rigorosa prevalendo appunto le esigenze di buona amministrazione di funzionalità del servizio
Questa tesi che io in quella occasione esposto e che il consigliere di pari a pure esposto è stata discussa in seno alla Commissione ma la commissione a maggioranza ha ritenuto che non si dovesse in tal modo procedere ma che invece questi possibili posti dovessero essere di pubblicati
Tra l'altro ricordo che questa discussione era stata affrontata già precedentemente per un'altra vicenda relativa alla copertura di posti presto la procura circondariale di Torino
Già di difficile reperimento è di difficile reperimento magistrati che vogliono andare in questi uffici in quel caso avevamo due domande pervenute fuori termine ma la commissione ritenne a maggioranza anche questa volta di non assegnare in media e di procedere a nuova pubblicazione dei posti questa e la discussione che si è sviluppata e mi pare anche giusto che il collega Santa Maria l'abbia riportato
Il plenum in modo tale che ci sia un indirizzo generale valido anche per il futuro di cui la Commissione terra certamente con
Sarebbe opportuno che il PM dieci parole scusa serve potrà il presidente espresso anche da ragioni per la maggioranza dalla commissione ci sarà lei no ma il presidente dispensa continua continua a trattate discusse riaperta adesso il presidente ha preso no ad una gara gli aveva dato la parola anche come presidente la leggenda del dodici ore d'autorità attento ha detto che è stata lei severa quindi piena di membri della maggioranza la discussione è aperta
Possono prendere la parola se lo ritengono Ruozi
Presidente sul visto con indagati esigenza a cui si richiamava il collega Santoro l'opinione di coloro i quali che poi è stata maggioranza di fatto sono stati contrario alla tesi sostenuta testé illustrata era fondata su due ragioni innanzitutto un argomento di ordine letterale l'articolo centonovantadue ISP perentorio
Tema di termini domande afferma espressamente trascorso tale termine non si tiene conto della Thomas
E questa preoccupazione CIA animato cioè quella in materia di termini di presentazione da parte di non aprire varchi
Di alcun genere anche il riferimento a situazioni di urgenza o di necessità proprio per la possibilità poi in futuro nel lavoro della Commissione di nonno trovarci di fronte poi a proposte
Il considerare il termine un giorno due giorni tre giorni sette giorni ma qui ci sono esigenze eccetera e quindi ci siamo agganciandoci ripeta questo elemento letterale interpretazione secondo me insuperabile articolo centonovantuno ordinamento Tretiak
Di
Attestarci su questa posizione a garanzia un po'di tutti
Altro problema che non abbiamo mancati affrontare e quello della copertura senza pubblicazione c'è stata una divergenza Inter detrazioni sull'ipotesi nelle quali si potesse procede alla copertura senza pubblicazione
Ma anche qui la maggioranza ha ritenuto di attestarsi in una posizione diciamo di particolare rigore dimettendo cura consigli eventualmente la decisione definitiva perché per gli interessi inutile che Evelyn
Che vengono in gioco l'instaurazione di una prassi o comunque di precedente di copertura di posti teme di esigenze tenete presente alla Corte d'appello di Napoli ne mancano ventotto e allora a questo punto il discorso si allargherebbe e quindi anche qui un criterio di prudenza ci ha indotti a questa autolimitazione proprio per evitare coi successivamente trovarci di fronte a problemi di vario genere e quindi a difficoltà altrui questi sono stati i due elementi che hanno s'ispirava mi pare non so sull'Obiettivo nel riferire la la posizione contraria
A me pare che effettivamente lo sbarramento opposto all'articolo centonovantadue l'ordinamento giudiziario non sia facilmente superata
Mi rendo perfettamente conto delle ragioni di carattere sostanzialistica
Che hanno ispirato il presidente della commissione consigliere libri sostenere la tesi opposta abbazie queste ragioni potrebbero essere recuperate per altra via
E potrebbe essere curate proprio per la via che dalla esposizione dei colleghi hanno avuto la maggioranza in seno alla Commissione
è stata ritenuta non praticabile per ragioni di garanzia cioè la via della copertura di ufficio senza pubblicazioni posti
Vi dico subito che questa strada della Pubblica della copertura senza pubblicazione di posti è stata percorsa dal precedente Consiglio più volte
Non solo voi sarete accingendo rinuncia Zazà percorrerla che voi quando destinate i miei consiglieri
Del consiglio scaduto ai posti perché da loro richiesti perché ha poi va benissimo a una prossima tenere a una rigorosa applicazione del principio della pubblicazione dei posti
Per assegnarli occorrerebbe il cioè una cosa paradossale ma occorrerebbe metterà con corsi tutti i posti
Io sono ambiti dai consiglieri che sono scaduti aspettare che facciamo i concorsi per ricatti che proprio la un'assurdità diciamo di questa quindi questa conseguenza mi induce a ritenere che per andare molto cauti
Nel ti chiede nel dire che non si possa assolutamente as ricoprire un posto fuori concorso vi accorgerete nel corso della pratica che vi sono delle situazioni che adesso voglio semplificare per non essere lungo delle situazioni nelle quali si può addivenire a questo se si può addivenire a questo cioè alla copertura di un posto senza pubblicazione
Io penso che qui la la strada era queste all'altare era quella di aprire due pratiche una gara paterne concorso
Per cui si dichiarava che vi era in effetti la decadenza da parte di questi colleghi che avevano presentato la domanda fuori termine e l'alta era quella di do aprire un procedimento per la copertura di ufficio e interpretare
La domanda dei e questa è la sostanza interpretare la domanda dei colleghi avevano presentato la medesima fuori termine con una prestazione di consenso altro esperimento alla al
La corsa del ma io credo che questo questa strada sia da seguire una specie quindi la mia proposta è questo cioè noi
Approviamo la proposta della Commissione e quindi a puro Giove ai colleghi della maggioranza da confessione per quanto attiene alla decadenza
Chi mettiamo la pratica in Commissione perché sia aperta una procedura di copertura di ufficio ricordo la prese in considerazione delle domande che sono state proposte fuori tema prese in considerazione come appunto prestazioni consenso arduo ricoprire quel posto e così avremo penso
Presidente soltanto un'elevazione che quella proposta che oggi è stata avanzata dal presidente Brancaccio
è stata presa in considerazione dalla Commissione perché in seconda battuta ho fatto proprio la proposta nei termini esatti riferiti oggi dal presidente Brancaccio ma anche questa
Proposta è stata discussa e presa in considerazione dalla commissione ma non è stata ritenuta praticabile
Un chiarimento più un un intervento signor presidente mi domando nel caso in cui con la dichiarazione di disponibilità si provveda poi la copertura d'ufficio
Ai fini economici e non è un'osservazione banale il trasferito beneficia di quegli emolumenti non indifferenti
Che integrano re che caratterizzano ogni trasferimento d'ufficio perché questo mi preoccuperebbe non poco sotto il profilo di possibili instaurazioni gli interessi sottostanti evidenti da parte degli interessati
Che se trasferiti a domanda non non avranno alcun erogazione se invece manifestano una disponibilità e si copre di ufficio prendendo atto percepiscono trenta milioni e il tono
Assisteva passare possano Cardenas prego presidente ha risposto al collega Balducci è che percepiscono questo allora si tratti fa percepiscono queste volumetto
Però bisogna vedere se in concreto una così rilevante perché può darsi benissimo i colleghi hanno fatto avanzino colleghi rivela
No e allora il problema non credono i problemi nella seconda sessione siccome per la copertura dei posti ufficio
Bisogna vedere l'evasione eccezionalità questa volta si dice sì un'altra volta in cui si profilo privo di questo genere dice pezzi di Ciano
Allora se voi siete d'accordo io proporrei questo che intanto approviamo la nomina di questi e due
Questi due e giudici Broni Labruna evidenti
Poi metto in votazione se siete d'accordo nel rinviare la proposta di rinvio in Commissione non sulla principale ma sulla subordinata è stata proposta dal presidente della Commissione sulla quale anche il nostro primo presidente non avrebbe obiezioni dal punto di vista della legittimità della legittimità
Ecco allora così mi scusi presidente ma questa pratica
Era relativa soltanto due posti letto questa pratica
Rimane l'infinita non c'è problema sessi ma io vado in giro con il riarmo quello del pallone per le altre prerogative negano i commessi io ve perché deciderà perché cita Salviati sulla base dei regali un po'come quando la Cassazione rinvia esprime una una opinioni di diritto mesi che Sings Basie prega di adeguare la conversione in legge
Don sulla prima questione perché la obiezione di illegittimità non è facilmente superabile
Ma sull'altra questione che ha dei risvolti di merito
Si prega la commissione di riesaminare in relazione ad altri magistrati che possono essere trasferiti e destinati a Milano senza bandire un nuovo concorso queste ai e allora chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Che al contrario
Chi si astiene
A sul loro era stato sospeso do la parola all'Italia signor Presidente la revoca della revoca e questo ha creato l'inghippo cioè la proposta della commissione motivata e globale alla Commissione resta ferma era di negare la revoca l'interessato con un telegramma arrivato stamattina revoca la revoca prendiamo atto insomma non luogo a provvedere e allora non si delibera non c'è più bisogno di deliberazione
La propria va bene allora proviamo
Per esempio così bene non ci sono altre autorevoli alla revoca la rievocazione della proposta
Onorevole lei sindacato dell'accettazione della proposta identica a lavorare la terra secondo lei non si deve per approvare renderà allora dall'attuale il relatore fino a nome della correzione
Le successive a proporre valido carico persona proponiamo la la verità approviamo la se l'acqua è inutile perché ce l'ha va be'ecco non essendo valida la revoca della revoca Ewald grave si approva la delibera così non avrei risposto vero vi sono obiezioni sia sola libera da a verbale che sia approvata
Otto
Ritorniamo all'ottavo
Proporre il trasferimento ti e Georgia ferrei e Roberto io bene alla buona alla alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Roma
Stajano
E c'eravamo numerosissimi concorrenti azioni
Con riferimento a questa pratica
Io credo sussista un problema preliminare da esaminare
Poiché risulta dalla motivazione del provvedimento che il collega Massimo Moriconi
Che è stato non è stato considerato poi che secondo l'assunto della commissione non sarebbe legittimato non avrebbe cioè trascorso due anni nella sede precedentemente occupato
Devo direi che io ritengo invece che il collega sia legittimato ai sensi del paragrafo sei
Lettera e uno capo primo della circolare dieci duecentosettantuno del ventidue sette ottantotto lo dico per il verbale
E poi che proviene dalla Pretura di Bracciano che è stata soppressa
Ai sensi dell'articolo sei della legge uno due mille novecentottantanove di talché il collega
Si trovava si trova attualmente alla Pretura di Roma non per sua volontà ma in virtù di una disposizione di legge
E il termine da valutare non è quello biennale per i trasferimenti ad domanda bensì quello annuale per i trasferimenti d'ufficio di perché il collega Massimo Moriconi deve essere considerato rigetti Pato a concorrere per l'assegnazione di questo posto che essendo egli più anziano
Di almeno uno dei due che sono stati proposti dalla Commissione e chi deve conseguentemente essere assegnate
Per traccio formale proposta in questo senso
Le chiedo che venga messa in votazione patrona relatore rispondo in questo senso che comunque la questione sollevata da Stajano non riguarda il primo in graduatoria esterni ma semmai secondo il quale prima aveva dato le dimissioni dall'ordine giudiziario poi le aree vocate mi da questo punto di vista il problema che c'era non c'è più c'è il problema effettivamente di Stajano che io avevo preso in considerazione ma che era stato poi superato da un parere contrario dell'ufficio studi del CSM
Ora quindi si rende necessario dopo le osservazioni di Stajano di approfondire la questione chiedo quindi io stesso che si metterebbe
Ecco allora s'così arrivare stabilite un rinvio in Commissione
Scusate per Ferri è confermata Ferri non c'è problema problemi all'altro come
Sì esatto esattezza allora
Serve allora lo diamo per approvato per per bionde rimandiamo in commissione
Questo è deciso siete tutti d'accordo devo mettere in votazione punto nove
Propone il trasferimento alla dottoressa Annalisa Di Paolantonio
Alla Procura della Repubblica presso la propria la pretura di Teramo con funzioni di sostituto
Non ci sono obiezioni dieci
Proporre il trasferimento degli uditori giudiziari Pietro Montrone Montrone e Antonio Liguori
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Venezia
Non ci sono obiezioni
Proporrei trasferimento ti vittoria Scarpetta
E Nicola Quatraro
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli discreti presidente se
Volevo volevo far rilevare che avrei a questo e per questa pratica risulto io il relatore se mentre invece era stata originariamente a me assegnata ma trattandosi di un affare che riguardava la corte di appello di Napoli
E in ossequio ai principi di assegnazione che la commissione si è dati che esclude chi proviene abbiamo votato relatore e il relatore era stato nominato Lipari ci terrei che questo dato risultasse va bene è un errore materiale
Errore materiale relatore di bere assurda lento ci sono obiezioni Santa Maria io chiedo scusa avevo da fare una considerazione di carattere generale
Perché nell'ambito della motivazione di questo provvedimento prendendo in considerazione la posizione del dottor Ricci
Che il primo degli aspiranti non legittimati sì sembra di capire anche che il concorso era per tre posti quindi Ricci avrebbe potuto ottenere il terzo posto senonché per delle considerazioni che mi è sembrato di capire anche la contatti informali piovuto con i componenti della Commissione hanno costituito oggetto di una presa di posizione di carattere generale
Volevo sollevare le mie perplessità sottoporre al plenum è noto che per il trasferimento come prevede l'ordinamento giudiziario è indispensabile diviene di permanenza nella sede di provenienza
E noto anche che per coprire posti delicati quali quelli della Procura presso il Tribunale Procura per la pretura cioè la deroga è sufficiente la permanenza in serie
Per un anno
Secondo una prassi consolidata anche qui imbocco
I ricordi l'esperienza del presidente Brancaccio
Ebbe un procuratore Sgroi nel momento ecco nel momento in cui andava ad essere coperta una serie di procura della repubblica semipresidenziale azione quanto meno il biennio di permane il l'anno di permanenza e si deroga qualora però il candidato provenisse da altra Procura non vi era una soluzione non vi era una un orientamento rigido di escludere categoricamente che a parità di ufficio
I magistrati dovessero necessariamente avere questo biennio di permanenza nella serie
Sembra di capire almeno capito che invece questo la commissione adottato un criterio rigido anziché procedere a quello che era il bilanciamento delle delle posizioni dell'ufficio le necessità dell'ufficio di provenienza
E le necessità dell'ufficio di destinazione
Vorrei chiedere se questo è un criterio nuovo che questo Consiglio intende adottare se o rispondersi in questo modo qualora ad esempio un sostituto procuratore della Repubblica di Chieti chieda di andare a Trapani ad Agrigento o a Locri
E chiedo soprattutto se questo criterio qualora il primo non dovesse essere confermato
Può essere applicato in concorso come questo che è cominciato con la precedente consiliatura quando certe prassi erano già instaurato
Varazzani
Presidente questa è una questione di una certa delicatezza
La legittimazione come a tutti noto per ottenere un trasferimento richiede due anni di permanenza nella sede questa le questo principio e un po'scardinato dall'articolo nove delle disposizioni di attuazione al nuovo Codice
Laddove si introduce una modifica perché si introduce una figura che a quanto pare e dissi mi leggi intimato nel senso che il collega
Che chieda una procura circondariale
Anche se non è stato due anni e legittimato quando non vi siano altri colleghi
Con una legittimazione dei due anni ovviamente questa disposizione Mita a coprire con urgenza questi posti di nuova istituzione e quindi fare fronte ha delle difficoltà evidenti
Tuttavia la commissione ritenendo che l'orientamento del precedente Consiglio fosse corretto
Ha ritenuto di prendere in considerazione queste domande quando almeno fosse passato un anno di permanenza facendo un bilanciamento tra l'esigenza di coprire con immediatezza queste sedi
E con l'altra esigenza di non favorire un movimento contrario alle regole di buona amministrazione che non prevedesse nemmeno un minimo di permanenza nella sede di prima assegnazione
E quindi ecco questo fatto dell'anno che non è legislativamente previsto ma per prassi consolidata il consiglio aveva ritenuto di inserire la commissione ha poi ritenuto che dovessero essere trattati allo stesso modo
Le domande di trasferimento verso quelle procure che svolgessero la doppia funzione
Di procura circondariale e procura del Repubblica presso il tribunale e ciò mi pare per evidenti ragioni come anche la recentissima visita in Sicilia ci ha indicato perché sono proprio questi uffici che forse più di altri soffrono
Di questa situazione di dovere applicare il nuovo Codice ma applicarlo su due fronti
Presso il tribunale e presso la pretura con un sovraccarico di lavoro ecco che qui noi abbiamo ritenuto che nella valutazione delle esigenze che l'ordinamento ci impone di fare tra l'ufficio di partenza e l'ufficio di arrivo
Si potesse ritenere che le esigenze di questo tipo di procura fosse sicuramente da prevalente
Rispetto alle esigenze degli uffici di partenza
Terzo problema
Muovendoci nell'indirizzo che il governo ha assunto nello schema di disegno o nello schema di legge governativo etiche ex articolo sette cioè le proposte di modifica in discussione alla Commissione riforma
Noi abbiamo ritenuto che fosse doveroso favorire anche l'accesso dei colleghi nelle procure della Repubblica che in questo periodo trovato soffrono particolare difficoltà e allora anche in questo caso ci siamo dati una regola di orientarci
Nel senso di valutare pareva aventi le esigenze delle procure della Repubblica rispetto a uffici di provenienza che fossero diverse
E in tale ottica orientarci a a dare questi trasferimenti quando fosse passato un anno
Dalla prima
Sede quale il problema che ovviamente siccome queste regole
Mi sembra abbastanza ragionevoli che abbiamo cercato di darci per ordinare il nostro lavoro
Rispondono alla esigenza della funzionalità del servizio ora può H D ire
Che colleghi facciano domanda di trasferimento provenendo da altra Procura della Repubblica come nel caso di specie
è chiaro che in questo caso quelle esigenze di favorire l'accesso nelle procure circondariali o o in altre procure voglio dire la finalità che si pone la norma che aveva derogato alla problema di due anni al biennio e di fatto già stata raggiunta perché il collega occupa un posto presso una Procura della Repubblica anzi una procura della Repubblica con doppia funzione
Così che significherebbe dargli un trasferimento dopo un solo anno di permanenza nel luogo tradite quello che è lo spirito della legge che vuole invece proprio coprire questa tipologia di posti
è certamente vero che questo può creare delle condizioni di disuguaglianza dei colleghi per avventura si può verificare
Che due colleghi giovani abbiano un un posto presso la procura di Vibo Valentia come nel caso è un altro un posto di prima nomina presso la Pretura di Vibo Valentia
E dopo un anno entrambi fanno domanda di trasferimento per una procura circondariale per opere una procura della Repubblica
La conseguenza dei principi che io di anzi esposto significa che il pretore che è già stato favorito prima per avere avuto una sede ritenuta più comoda
Si vedrà probabilmente accolta la domanda per favorire il suo accesso presso una Procura mentre invece il collega che sta in procura
Che è già stato tra virgolette sfortunato la prima volta si vedrà rigettata la domanda perché occupa il un posto che nella comparazione non può essere lasciato ma voglio dire i diritti e le legittime aspettative dei colleghi
Hanno un rilievo e debbono avere valenza giuridica precisa nel momento in cui c'è il requisito della legittimazione quando questo non ci sia ovviamente a mio giudizio ma anche a giudizio la commissione prevalgono in maniera netta quelle che sono le esigenze del servizio
E alle esigenze del servizio sono ispirate le considerazioni che ho fatto precedentemente grazie grazie
Ci sono altri chiedono intervenire ha sentito la risposta
Grazie chiedo scusa io credo di non non essermi spiegata non me non mi interessava il caso specifico perché volevo dire no no non conosco la posizione del collega Ricci mi fa piacere invece che si sia fatta una valutazione comparativa
Ecco quello che invece a me era sembrato proprio dai colloqui avevamo avuto perché si fosse messa una regola di carattere generale
Che chi ecco invece lo conferma anche solo su questo punto su questo punto allora io chiedo se proprio per le stesse esigenze prospettate dal presidente della Commissione se è possibile dire per fare degli esempi al sostituto procuratore di Chieti che è stato un anno
E un mese che chiede di andare ad Agrigento alla procura di Agrigento alla procura di Trapani o alla Procura di Locri no tu non sei legittimato perché proviene da una procura
Ed ecco perché il vecchio consiglio
Imponeva che in situazioni di questo genere ci fosse una valutazione di fatto delle esigenze prevalenti e non un criterio rigido di sbarramento poi che vieni da una procura anche se che richiamerà una procura devi necessariamente rimanere per due anni
In questo e e questo quello che io chiedo vorrei sapere se il consiglio ritiene di cambiare il precedente orientamento di confermare l'orientamento del precedente Consiglio
Prego Stajano
Il problema che ci occupa secondo me ha una valenza di ordine generale notevole e per questo credo meriti un ulteriore approfondimento
Noi abbiamo appena approvato la proposta relativa al al trasferimento dei colleghi Pietro Montrone Antonio Liguori rispettivamente pretore di Castrovillari e pretore di Catanzaro
Al sostituto procuratore presso la Pretura circondariale di Venezia nonostante non fossero legittimati
Sulla base di una precisa motivazione fondata sulle esigenze di servizio
Facendo una scelta dolorosa perché scoprire dei posti in Calabria in questo momento mi sembra ovviamente si possa fare si possa farlo soltanto previa un'accuratissima indagine in ordine all'esistenza di effettive ragioni di servizio
E però lo stesso criterio non può subire deroghe come ben diceva Santa Maria soltanto per l'esercizio di una funzione piuttosto che per l'esercizio di un'altra
Si esibisce Palù dazione delle esigenze di servizio è ammissibile deve essere fatta in maniera uguale
Nei confronti di tutti a prescindere dall'ufficio di provenienza perché ancorarla soltanto a questo presupposto mi sembrerebbe introdurre una regola che non ha nessun significato assoluto
E che non tiene conto proprio dalla necessità di derogare al principio della legittimazione soltanto con riferimento alle esigenze della pubblica amministrazione al miglior funzionamento dell'organizzazione giudiziaria una valutazione cioè che non può essere rapportata sicurezza implicita Air soltanto alla presenza in un determinato ufficio ma che deve avere un contenuto motivazionale ben più ampio ben più articolato
Che tenga conto di tutte le specifiche caratteristiche dei dell'ufficio sia di provenienza sia di quello di destinazione
Riterrei pertanto che pur aderendo nella specie alle considerazioni che ha formulato ma Hruska
Non possano essere sottaciuta e debba esprimersi esserci una pronuncia del consiglio sul punto la problematica generale io credo che cioè si debba affermare origini faccio mia la proposta del collega Santa Maria
Che che non so alla qualità
Delle funzioni esercitate ma soltanto ed esclusivamente alle esigenze di servizio può essere rapportata una valutazione che consenta di derogare al principio della legittimazione biennale
Ci sono altri che chiedono
Maras carente gentilmente ska già parlato sì ma proprio un minuto e otto ho ascoltato le ragioni di Stajano che naturalmente non condivido tenuto conto di quanto detto precedentemente però voglio dire che il caso
Da lui citato e cioè il trasferimento alla procura circondariale di Venezia è una tipologia di tipo diverso perché come prima accennavo
Sono tutte e due pretori che fanno domanda se è una procura circondariale
E ai sensi dell'articolo nove c'è una deroga da nella calca solo centonovantadue dove non deve Marco entrare la valutazione degli uffici di provenienza e di arrivo
Va bene
Abbiamo sulla questione di principio Sgroi
Per una sorta di mozione d'ordine stiamo provvedendo all'emissione di un atto amministrativo non possiamo occhio e provvedere sullo specifico caso non possiamo assolutamente proporci dei problemi di carattere generale tutto quello che possiamo fare e sull'argomento che trascende questo caso che mi pare non susciti
Questa problematica casomai investire la commissione di una proposta
Di modifica o di integrazione della circolare dopo la dopo dopo la formulazione della proposta discuteremo il problema e vedremo se sarà il caso di integrale e la circolare prendendo spunto dal statuizioni normative dell'articolo è stato richiamato dal presidente della Commissione Ruozi
Ai si accalora sia da mi sembra io questo volevo chiarito i principi di cui ha parlato umana scout
Sono principi contenuti in una circolare
Allora se sono contenute in una circolare ha perfettamente ragione oscuro
In questa sede possiamo solo decidere su questi due casi possiamo sono tutt'al più deciderà
Dire rinviare alla commissione per esaminare il problema è chiaro che se quella convenzione Loris eleganza Zanuso di modificare la circolare e non modifica simbolo circolare
Anche in questo caso andrebbe per il proseguo per quel terzo posto riesaminato questo
E consequenziale però immediatamente la proposta più saggia a mio giudizio è quella che viene dal grave
Perché io non avevo capito che era pensavo fosse una prassi invece è una circolare sembra circolare allora l'abbiamo altra via d'uscita poiché approvare queste due queste due
Queste due assegnazioni e invitare la Commissione a riesaminare la questione di principio per eventuali proposte di nuova circolare turno dal presidente della Lipari c'è un'altra via quella soprassedere in principio no però la lavoriate
Voi aderire ma progetti progetti mentalmente noi potremmo soprassedere su questa decisione
Per valutare se è il caso di modificarla circolare poi decidere no sarebbe no perché siamo nei guai possono ora già assegnati al problema
Terza nostra Presidente mi scusi appunto abbia pare che i due sono stati trasferiti e non c'è problema e quindi bah del clan
Il la questione sia a disegnare il terzo posto e prenderemo in considerazione lo problematica regolarità allora procederà va bene ritiro questo avevo detto poi ieri ed sarà consequenziale salvo allora se non me che votazione o volete che la vecchia votazione allora rimane così stabilito un invito alla commissione di riesaminare
I principi
Come
Probabilmente gradino valutare va bene consegnato
E la destinazione
Domanda alla stessa Gambaro confusione presidente chiesa morali signor Presidente a questo proposito devo anzitutto precisare dice
In sede di Commissione è stato sostituito come relatore al dottor Marausa il sottoscritto e prospettare una situazione che induce la Commissione a fare una proposta di modifica
Di questi era accaduto che nel procedere alla valutazione si non si tenne conto perché non se non vorrà tenere conto di un precedente cioè non ci si accorge che c'era stato un precedente concorso ASP
Ha fatto pervenire una istanza alla Commissione rappresentando questa situazione
Le servitù cioè prodotto provveduto per lo stesso posto di corte di presidente di sezione di Corte d'Appello
In un concorso al quale partecipavano e esso la penna e il dava N circa sei mesi fa
Con un punteggio che portava il la penna a scavalcare in da vent'anni contrariamente a quanto invece risultava dalla proposta che i miei colleghi il Consiglio a davanti a sé
Allora la commissione ha ritenuto di dovere
Riesaminare la questione ponendoci la preoccupazione di due provvedimenti con un punteggio diverso per quanto riguardava l'attitudine senza che fosse stata effettuata una valutazione comparativa e di fu e a maggioranza la commissione ha ritenuto che senza entrare nel merito di quelle che erano state le valutazioni della precedente Commissione fra l'altro incidentalmente del precedente Consiglio
Non si potesse non essendovi fatti materiali fatti specifici che avessero alterato la posizione dei candidati disattendere quella precedente valutazione
E quindi facendo la propria arrivare a operare lo stesso la stessa valutazione che c'era stata prima nel precedente concordo c'era stato un primo che aveva ottenuto il posto un secondo querelle a penna e il dato del in questo concordo il primo non c'è più e quindi la proposta che la Commissione fa a maggioranza ripeto è quella di prendere atto e recepire la precedente valutazione sulla quale la commissione non ha effettuato un riesame ma appunto effettuato un recepimento
Allora in questi sensi Lalla la la la proposta sarebbe così formulato
Ritenuto che la commissione del procederà la valutazione comparativa dei candidati alla copertura di un posto di presidente di sezione della Corte d'Appello di Lecce
Ha effettuato il giudizio consacrato nella schiera pervenendo risultato di preferire il collega d'averne al collega
Ai colleghi Bianco e la prima che in tale occasione non era stato evidenziato
Il contenuto di una precedente valutazione
Effettuato in un concorso svoltosi pochi mesi prima nel quale alla penna peraltro non risultato vincitore erano fatto attribuito il pubblico compì il punteggio complessivo diventi essendogli stato anteposto il dottor Angelilli che lo precedeva nel ruolo di anziani
Che la disparità di valutazione espressa non in forza di una convocazione ma risultante da una mera omissione comporterebbe il rischio censurabilità del provvedimento per eccesso di potere dovendo la disparità di punteggio trovare il supporto i fatti suoi misfatti sopravvenuti negativi che non invece non risulti morì in alcun modo avvenuti che si ritiene pertanto di tenere ferma la precedente valutazione risalente al ventidue febbraio del mille novecentonovanta che la commissione recepisce non non procedendo ad una rivalutazione del recente giudizio espresso considerato che alla stregua del suddetto punteggio cinque attitudini un'infermità due merito dodici anzianità
Attribuiti alla alla penna
Il la penna viene a precedere il da averne sia tenendo conto della precedente valutazione il punteggio sia di quella formulata nella proposta attualmente sottoposta al Consiglio
La commissione decide di proporre a maggioranza dal consiglio la destinazione del dottor la penna quale presidente di sezione della corte d'appello di Lecce
Vediamo
Intesa
Marazzina sì
Brevemente perché forse sto parlando anche troppo stamattina ma contrasto era era doveroso per me prendere la parola e spiegare che anche in questo caso abbiamo ritenuto come commissione di cambiare il relatore perché essendo io finito in minoranza era opportuno che si muta se il relatore voglio soltanto fare questa osservazione che non potevamo certamente sapere che il consiglio la commissione in una precedente occasione per un concorso ad analogo posto avesse dato questa valutazione quando ne siamo venuti a conoscenza doverosamente abbiamo riesaminato il problema io non credo per il e mi pare che la prassi e le valutazioni fatte nel precedente Consiglio confortano questa mia idea che necessariamente ci si debba attenere alla valutazione precedente anche perché le valutazioni che vengono compiute dalla commissione e quindi dal consiglio sono valutazioni di tipo comparativo cosicché non suscita nessun problema il fatto che in una comparazione con altri concorrenti in una fase precedente
Si ottenga un punteggio e in una comparazione successiva
Si ottenga altro punteggio per avventura anche minore credo che questo discorso anche non essendo io presente nelle precedenti fasi del consiglio ovviamente
Sia stato già affrontato e sia stato risolto in questa direzione ed è proprio dalla valutazione comparativa degli elementi che ci venivano offerti ovviamente dai fascicoli e personali che il mio orientamento è stato quello di ritenere il dottor Ugo da venne magistrato e c'è l'ente e quello che risultava dal fascicolo personale e quindi ancora una volta pura prendo preso atto di questa valutazione
Che cinque sei mesi prima vi era stata da parte della commissione ho ritenuto di esprimere di nuovo la preferenza
Per il collega da venne che appunto dal fascicolo mi sembrava che avesse per le attitudini meme fosse meritevole per le attitudini di avere un punteggio maggiore sottolineo un dato di fatto
Che il presidente da venti a di fatto ha svolto le funzioni di presidente di sezione della corte di appello di Lecce e da quanto risulta dagli atti ha ben meritato e questo è sicuramente un dato che deve essere preso in considerazione la valutazione anche se va sottolineato il collega Lapenna si trova nella condizione di esercitare le funzioni di Cassazione e deve deve andare a occupare si è trasferito il un posto di magistrato di Cassazione grazie
Mi pare che possiamo
Andare incontro a un un vizio del provvedimento se formuliamo questa proposta nei termini di un recepimento automatico del precedente
Quindi
Si tratta di un concorso nuovo
Il la valutazione deve essere
Autonomia rispetto alla precedente
Senonché
No proprio perché si tratta di un concorso vive diverso senonché sappiamo benissimo cui abbiamo imparato sui banchi di scuola che la difformità dai precedenti uno o dei sintomi dell'eccesso di potere
E allora di fronte a un
Valutazione che è stata fatta a pochissima distanza di tempo
Di fronte a un concorso che riguarda lo stesso posto di fronte alla presenza apra i candidati degli stessi soggetti che all'OLAF
Furono comparati mi pare difficile pur mantenendo un'autonomia di valutazione in questo caso discostarsi da quella precedente senza correre il rischio di una facile previsione di annullamento quindi a parte tutte le altre considerazioni di merito a proposito bella dei precedenti di carriera del del del
La penna mi pare che sia difficile portarlo da un punteggio ha un punteggio diverso se nel frattempo non sono intervenuti
De i movimenti in senso negativo assoluto a suo danno e questi movimenti perlomeno sbagliati non risultano
Lei quindi che la proposta
Così come è stata modificata dalla commissione a mio avviso meriti di essere approvata nella suo dispositivo
Ma nella motivazione debba essere emendata per quanto attiene a quella impressione di automatico recezione del precedente da Libera che mi sembra perfettamente in linea con le considerazioni che sommessamente ho ritenuto di dovere svolgere
Grazie De Marco
Sì io volevo su tutti alimento perché la scheda facendo partire dalla commissione non mi è chiara
Perché addirittura prima bene ma se la commissione certamente sulle sulle particolarità unità portantino per cani gatti emendamenti è un è un re
Ecco quindi praticamente passa da tre a cinque perché ma anche nel precedente concorso nome Cosimo molto commovente il punteggio nella pennellata venticinque uno due
Mentre riferita ascoltare e
Vi si oppongono possiamo fare la fotocopia
Mentre vediamo
Infine
Quindi accomunano una commissione motivava dicendo
Certo
Ma la nostra stava
Prego prego
Io sento il dovere di intervenire
Oltre che per aderire a pieno quello che ha detto il collega Scrovegni anche per fugare
La preoccupazione coloro che l'avessero che il collega Lapenna sia stato nel precedente concorso sopravvalutato
Milano un amore delle testimonianze specialmente nel momento in cui debbo giudicare purtroppo capiterà spesso capitava prima il capiterà e qui per quanto è una denso naturale quello di dire guardate questo persona la conosco personalmente vi posso assicurare che un magistrato magnifico che posso assicurare che è un magistrato Mary devo avere di di ogni considerazione e questo nel momento stesso va in cui poi si si si decide non amo quindi rende le testimonianze sul sul sui colleghi
E poi debbo giudicare insieme con voi in questa sede però non posso fare a meno di mettere in evidenza qualche dato obiettivo e questo è consentito perché che non non si tratta di esprimere una valutazione te non ci sto stabiliti Speer dentisti volgare fatti che risulta ora me personalmente però Patti
Che possono risultare obiettivamente ora vorrei sottolineare questo e il collega Lapenna ha già avuto l'altra volta il massimo di cioè il cinque auto cinque punti
Punteggio che non viene concesso proprio diciamo a tutti viene viene concesso soltanto in presenza di particolari requisiti
Collega Lapenna fa parte questo dato obiettivo della prima sezione penale della Corte di Cassazione
E i in una posizione particolarmente delicata noto a tutti in quanto la prima sezione penale tratta i problemi il tratto i processi fra i più complessi
Pare che vengono trattato dalla Cassazione
Quindi i il collega la belva uno lungo periodo abbastanza lungo di attività svolta in Cassazione cioè tipo di attività
La quale e certamente molto più vicina a quella che deve svolgere umano presidente di sezione di Corte d'Appello chi quella che viene svolto lo stesso consigliere di corsa per perché perché quelle senza ricorso d'appello
Dovrebbe avere tra le altre tra gli altri compiti quello di curare che la secondi colazione dalla sentenza sia corrisponda perfettamente ai canoni che vengono richiesti perché si sottragga alla censura Avezzù della Cassazione
Quindi ha si può sembrare paradossale esige ma corse d'appello si acquista un'altra esperienza specifica per quella funzione
E allora ecco che abbracciati corta per dovrebbe venuti tutti preferenza rispetta chi Emma Ciardi Cassazione balla preferenze invece che merita il collega Lapenna in questa particolare fattibili in questa particolare per per non li deriva dal fatto di essere componente di un organo sovraordinato gli derivava papiers con morale di un organo il quale deve controllare le sentenze della della corte d'appello e quindi quando il Consigliere la penna Brass ci apra fare dice l'articolo Stoccarda garanzia di essere in grado di conservare quello col collegamento tra tutti i rimedi giudica stazione dello scrittore questo volevo dire perché non si pensi che il voto dal collega la pensione voto forzato così come potrebbe apparire attraverso la vettura della motivazione ridere di portarmi alla motivazione
Del collega Sgroi tengo a mettere in evidenza abilmente particolari attitudini del collega la prima grazie
Qui si può
Presidente io credo che il discorso debba accentrarsi esclusivamente sui dati comparativi
Qui è avvenuto che nel febbraio del mille novecentonovanta
In relazione allo stesso ufficio per ricoprire
Il collega la prima il collega Ravenna sono entrati in comparazione
Verranno ricevuto il primo cinque voti per attitudini e il secondo per il voto
Nel nuovo concorso che sta trattando oggi
Per lo stesso ufficio c'è ma comparazione sempre per il collega parla il collega Lapenna e questa volta al collega Lapenna anziché cinque voti vengono attribuiti tre
Allora come giustamente diceva il presidente Sgroi e non siamo vincolati da questo precedente per quanto riguarda
La sua essenza la sua ontologica però abbiamo un obbligo di motivazione quindi o si specifica per quale motivo i cinque punti di allora cioè di sei mesi pari sette mesi fa debbono diventare tre altrimenti non c'è assolutamente possibilità di
Ridurre questo punteggio già a suo tempo attribuito appesa elvetico nell'ufficio e soprattutto l'identità dei soggetti in comparazione altrimenti si incorrerebbe io come di una figura sintomatica di eccesso di potere
In questo senso annuncio il mio voto favorevole alla proposta così come modificato dal collega rivali con l'integrazione e la motivazione dei sensi proposto dal presidente spero ha chiesto di parlare per se
Da molto brevemente presidente io volevo fare un accenno su qualcosa che se io non sono stato disattento forse è sfuggito negli interventi precedenti
Ed è un dato pretenda ad obiettivo rispetto al quale la proposta e a rendere di dare a favore di Galan è sicuramente illegittima perché
Ho qualche perplessità sia sullo automatico riversamento di certe valutazioni in generale su concorso successivo indipendentemente ai tempi e delle persone comparazione
Ma anche sulla obliterazione quando quando come nel caso di specie no la valutazione è stata incentrata su un profilo abitudinario
E fatto questo riferimento e ho finito e non si può dimenticare la commissione l'ha ignorato che il collega Lapenna annuncia le funzioni di legittimità funzioni invece e solo con il conferimento del posto di presidente di sezione della Corte d'Appello di Lecce avrebbe invece collega dare quindi indubbiamente a un ed è un'esperienza specifica vendermi di funzioni
Non può portare termiche comparazione per il profilo atti dovuti per il profilo che emerge o fare pastiglie comparizione
Ma per il profilo attitudinale a sporgere la specifica funzione dalla pace concorre indubbiamente a una plusvalenza quindi già questo discorso
Porta nel nella nella nella parificazione dalla valutazione porterebbe già a un dato che sicuramente non è legittimo grazie non essendoci altri iscritti a parlare allora io pongo in votazione
La proposta del consigliere Lipari con la motivazione emendata secondo e suggerimenti del dischi rock
Allora metto in votazione la proposta dei quali chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Che al contrario e le minoranza della commissione non viene varie attacca
Che chi si astiene
La proposta
Però passiva
Che trasferimento
Di Ferruccio Gelli
Ed il conferimento a Nicola Morone
Della fu no e di di trasferimento di Lucio Gelli e di investire di Ferruccio Gelli
E di Edicon ferimento e di destinazione di Luino di Nicola Moroni della funzione di consigliere la corte d'appello di Firenze
Ecco
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Manfredi Palumbo e sulla destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di ancora
Non ci sono ecco tortuosi chiedo scusa Presidente non su questo non devo intervenire voleva anticiparla
Per incarico dalla commissione ritiriamo la proposta numero sedici perché c'è una questione va be'questa resa donna vorrei sapere questo è passato ad oggi sono lezioni sulla quindici non ci sono di Edoardo allora sulla sedici si ritira perché c'è da valutare un problema di preferenze espresse dal collega settembre va bene
Ritorno in commissione se si vedeva bene allora trasferimento Bobo diciassette trasferimento di Sergio affronta
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Siena
Lipari relatore e assi assentato ma non ci sono obiezioni trasferimento del dottor Giovanni Biondi
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura della Città di vicenza
Non ci sono obiezione
Inter integrare la delibera consiliare con la quale il dottor Augusto Di Marco magistrato Corte d'Appello eccetera è stato richiamato in ruolo è destinato a sua domanda alla Corte d'Appello di Messina
Non ci sono obiezione
Proposta del conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello
E destinazione del vecchio di alla corda bello di Rodolfo pallini e sua destinazione al tribunale
Di Genova
Sì
Con funzioni di presidente di sezione
Non ci sono obiezioni
Proposta il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Renzo passò Massobrio
E destinazione
Al tribunale di Asti con funzione di presidente di sezione
Non ci sono obiezioni proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Lanfranco Mussini
E la sua destinazione
A presidente di sezione del tribunale di Parma
Proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Antonio Bellocchio
E sua destinazione a presidente di sezione del Tribunale di Piacenza
Proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Pier Francesco Casula
E sua destinazione a presidente di sezione del Tribunale di Pesaro
Proposta del conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Bruno Caporusso
E
Sì adesso definiscono e sua destinazione con funzione di presidente di sezione al Tribunale di Pisa Rizzo Russo chiede la parola
è stata revocata si rinvia la pratica allora a verbale che si rinvia non si approva ma si rinvia la fatica in Commissione proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Francesco Vitiello
E sua destinazione al tribunale di Salerno con funzione di presidente di sezione
Non ci sono obiezioni
Proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Gaetano tra i Rizzo
E sua destinazione a con funzioni di presidente di sezione del Tribunale di Trapani
Proposta di trasferimento del dottore Achille Gradella
Tutto agitato di Corte di Cassazione attualmente consigliere della Corte d'appello di Venezia
Al tribunale della stessa città con funzioni di presidente di sezione Condorelli chieda la parola pubblico una richiesta di chiarimento se molto breve alla commissione si mi riallaccio alla discussione ha fatto poco fa su quell'altra questione
E trovo delle scrive dove sostanzialmente in alcuni casi non sono assegnati punteggi a agli altri in concorso credo di capire perché ininfluenti nel senso che la distanza è talmente notevole
Ecco mi domando chiedo di porre di porsi questo problema
Se nel caso i successivi concorsi questa diciamo dimenticanza può essere positiva e negativa oppure neutra nel senso non vorrei che la prossima volta per esempio Faggioli l'ipotesi Venezia ma non era unica un caso intensivo concorso qualcuno dei concorrenti posta invocare questo precedente favorevole nel quale realtà non è stata fatta una valutazione approfondita
Delle altre posizioni in graduatoria questo mi sembra di capire chiedo un chiarimento sul ponte la parola al relatore pizza rossa per i chiarimenti
Se mi dà un momentino la parola presidiate voleva dare mi pare che il collega Condorelli non sollevasse un problema di merito relativamente alla decisione va che appunto sembrerebbe da provare mentre invece poneva un problema relativamente alla compilazione della scheda che accompagna il provvedimento
è una prassi consolidata nel Consiglio
Che non si ritiene di dovere dare punteggi di merito e di attitudini quando pur facendo una valutazione che pur dati nel Massimo non possono consentire di superare chi è primo in graduatoria per l'anzianità
è una prassi che deriva proprio da questo che siccome la la valutazione e comparativa poco rilievo può aprire per successivi concorsi tra l'altro se essi danno dei punteggi questo sì
Può essere eventualmente pregiudizievole in un concorso successivo
Se invece si omette evitare qualsiasi punteggio per valutazione proprio perché ininfluente questo pregiudizio per momenti successivi non credo che ci possa essere
E questo per per questa ragione la commissione ha ritenuto di seguire questa prassi ormai consolidata
Data molti anni
Niente nient'altro da dire fino io chiedo soltanto se questa cosa potesse essere diciamo
Formalizzato in qualche modo qua manicomi sia il modo di un futuro contesto non vorrei rimandiamo alla commissione io seminare il problema professore pare che essa raccomandazione possano essere
Allora siamo al ventinove proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione al dottor Mariano Perillo
E sua destinazione a funzione di presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli
Proposta di trasferimento del dottor Raffaello certi magistrato di Corte di Cassazione attualmente consigliere della Corte d'appello di Roma al tribunale della della città
Di Roma con funzioni di presidente di sezione straniera Stajano
In relazione a quanto ha poc'anzi detto il collega Mara Asca sollevo problema relativamente all'assegnazione di questo posto perché teso nella tabella allegata all'ordine del giorno
Che già da alcuni colleghi non è stato attribuito un punteggio che potrebbe invece risultare rilevante perché se nell'ipotesi ma il mio è solo un esempio
Al collega afa aprivo al colleghiamo Scarante venisse attribuito un punteggio di quattro P due questo potrebbe risultare rilevante ai fini del superamento del primo che ha ottenuto diciotto punti quanto agli stessi avrebbero diciannove punti e quindi si terrebbero
Si dovrebbero vedere attribuita all'incarico ecco che cos'è una ricostruzione del genere in fatto esatta
Non so a chi vuole rispondere relatore al presidente
Relatore
Santoro
Questa questione
Di Raffaello Ciardi
Nominato
Presidente di sezione
Della corte d'appello di Roma
Va be'posso intervenire brevemente io penso che la risposta a Corrado Stajano sia di questo tipo che ovviamente non va considerato soltanto il dato relativo all'anzianità quando io son modici otto di anzianità per il consigliere Ciaraldi
Sommato ai due punti di merito e a Itri
Per le attitudini quindi venti ventitré in realtà colui il quale ha tredici punti per l'anzianità non potrebbe comunque superarlo è questo il problema mentre invece vengono dati i punteggi come si nota anche l'aula
Da questa cartella a Lacco Giovanni che era il secondo come anzianità perché in teoria dando un punteggio di merito in più poteva superarlo
E all'altro che a sedici di anzianità
Lo so
Ma noi ormai che stiamo nell'altezza più o meno ci abituiamo a fare all'aerea che alimenta è stata data possiamo perseguire
Possiamo proseguire al punto trentuno
Proposta del conferimento delle funzioni di magistrato di corte d'appello al dottor Donato applet intenda
E destinazione del medesimo alla pretura circondariale della città di Lecce con funzioni di consigliere pretore
Proposta di trasferimento del dottor Paolo Perugia
Al tribunale di Alessandria con le funzioni di giudice di tribunale
Ci sono obiezioni proposta di trasferimento del dottor Pietro merletti
Al tribunale di Ancona sempre con le funzioni di giudice quindi un trasferimento da Venezia ad Ancona
Proposta di trasferimento del dottor San Pasquale Salvatore Nigro
Con funzioni di giudice della sezione lavoro al tribunale di Siracusa
Non
Al Tribunale di Catania voglio grazie al Tribunale di Catania trasferimento dalla Pretura di Siracusa al Tribunale di Catania
Proposta dei trasferimento del dottor Lucio Belloni Mellini
Al tribunale di Chieti con funzioni di giudice quindi da pretore di Sorbona
A giudice del Tribunale di Chieti
Proposta di trasferimento del dottor Michele Polvani
Dal al Tribunale di Firenze sempre nell'ambito del Tribunale di Firenze dal sostituto procuratore della Repubblica a giudice del tribunale
Non ci sono obiezioni
Proposta di trasferimento
Del dottor Francesco Maria Silvia pulito
Al Tribunale di Foggia con funzioni di giudice quindi questo dal dalla Pretura di ulcera al Tribunale di Foggia
Proposta di trasferimento del dottor Giuliano Casucci
Al Tribunale di Perugia con funzioni di giudice quindi passa da pretore di lanciano al tribunale di giugno al tribunale di Ferruccio
Proposta del conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Giorgio Mannacio
Magistrato discorsi di cassazione idoneo ad essere ulteriormente svalutato attualmente giudice della sezione lavoro del Tribunale di Milano la sua destinazione al Tribunale di Milano con funzioni di presidente della sezione lavoro
Non ci sono grazie
Trasferimento del dottor Maurizio Petrelli
Attualmente il pretore di Brindisi alla pretura circondariale di Lecce con le stesse funzioni
Trasferimento del dottor Guglielmo la Boniolo Agonia non so la Bunia immagino
Pretore di Castrovillari
Al tribunale di Rossano con funzioni di giudice
Così avremmo ultimato
Le richieste della terza commissione passiamo
Alla quarta commissione
Applicazione della legge venticinque luglio mille novecentosessantasei numero cinquecentosettanta concernente nomina a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello dei sottoindicati magistrati di tribunale
Dottor Cesare al pannello Busetto
Dottor Vincenzo Petrocelli
Nomina a magistrato ricordo d'appello Pessotto indicati i magistrati di tribunale
Dottor Franco Giacomo Antonio
Dottor Maurizio Fumo
Dottoressa Marcella Spadari cinge oggi
I predetti magistrati continuano a esercitare presidenti funzioni
Applicazione della legge venti dicembre mille novecentosettantatré numero ottocentotrentuno concernente nomina a magistrati di Cassazione
La commissione propone che il dottor Pietro Federico
Magistrati pronta per le volute del procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Grosseto sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Le contestuale conferimento di un ufficio corrispondente a tale funzione al medesimo viene attribuito il trattamento economico previsto per i magistrati di Cassazione
Non ci sono obiezioni
La commissione propone che il dottor Antonio Agrò
Magistrato di Corte d'Appello fuori del ruolo organico della magistratura perché ha detto la corte costituzionale si è dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina a magistrato in Cassazione
Non ci sono
Proposta che il sunto indicati i magistrati di Corte d'Appello siano dichiarati idonei e suggerimenti è venuta definita nomina magistrato di Cassazione dottor Luigi pitch alle dottoressa Maria Pia Astore
Dottoressa Biancamaria Diurno in Mazzarelli dottor Giancarlo tre cappelle dottor Uberto ode Lalla
Dottor Pietro Mileto dottor Maurizio Massa dottor Francesco Coniglio dottor Raffaele qui Catamo dottoressa Fiammetta dei riti Sinigaglia che dottor Piero Tony
Dottoressa Gabriella manfrine Artoni
Punto sei la commissione propone che il dottor Oscar Ceccarelli
Magistrato di Corte d'Appello con funzione di produttore
Sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone eso dedicati magistrati di corte d'appello siano dichiara di non essere utilmente valuta divinità vediamo agitato di cassazione dottor Giovanni Canzio
Dottor Gregorio Leonelli
Dottor Augusto Marinelli dottor Raimondo Giustozzi il dottor Alessandro Bianchi dottor Giovanni Perrotti dottor Eugenio Bettiol dottor Vincenzo Andreucci dottore Hercules cartoni
Dottor Marcello Dell'Anna dottor Giorgio Cabrini dottor Rosario Lanzetta dottor Mario Sacconi
La commissione propone che sotto indicati i magistrati di Corte d'Appello siano dichiarati da Oreste interventi valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Dottor Ettore mollare
Dottor Dario Curtarello
La commissione inoltre propone anche sotto indicati magistrati di corte d'appello siano dichiarati idonei interventi valutati i vini della nomina Marisa di casa azione
Dottor Arturo Toppan dottor Gabriele ferro dottor Pietro Bocelli dottor Tindari Baglione
Così sarebbe finito
La parte relativa alla quarta commissione avremmo così esaurito
L'ordine del giorno della mattinata siccome so che nel primo pomeriggio ci sono alcune commissioni riunite però abbiamo terminato abbastanza presto pure Commissione cellulite alle tre e mezza non so se posso anticipare alle tre allora ne potremo riprendere la seduta alle qua
Perse mantengono alle commissioni ai tre e mezzo non possiamo riprendere prima delle quattro e mezzo ovviamente
Allora
Allora vediamo invece ecco per occupare il tempo se possiamo anticipare proposta ex articolo quarantacinque visto che abbiamo un qualche minuto di
Dove sono quelle proposte
Dove
Proposta
La prima e la quarta commissione che aggiunge alle proposte che abbiamo esaminato la proposta di revoca della delibera consiliare l'avete avuto il tutto distribuito il il documento va be'che tutti dovranno Lola che integralmente non riassumo solamente
Proposta di revoca della delibera consiliare ventisette settembre novanta di presa d'atto dell'istanza di rinuncia all'incarico
E la conferma della nomina dell'avvocato Vittorio Di Vuolo nell'incarico di vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli triennio ottantanove novantuno di cui alla delibera Consiliare quattro
Luglio novanta relatore più Marco ci sono obiezioni
No così rimane stabilito poi ci sono
Una proposta di particolare urgenza della commissione speciale per gli uditori giudiziari i quali propongono primo l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali
Per la dottoressa Monica Biche uditore giudiziario nominata con decreto ministeriale sette giugno ottantanove in cinica nel distretto di Polonio
E poi
La trasmissione degli atti alla terza commissione referente per il seguito di competenza relativo all'Apt
Poi l'idoneità se non ci sono obiezioni così rimane stordito c'è con balconi
Una semplice correzione di errore materiale essi abbiamo approvato un una nomina una dichiarazione di idoneità sulla quarta commissione italiani dietro la qualità con amore verso una collezione di un cognome semplicemente se
La la la dichiarazione dei dubbi Brunetta erroneamente relativa al dottor Massaro trattasi invece del dottor Massena
Allora signori venga maggiore materiale credo che il modo migliore metterlo a verbale si si si metta a verbale che fare
Dottor masserie Longo torna Savana probabilmente non esiste delegato trova potrebbe anche esistere l'abbiamo fatto pazienza preparasse affermate per che si trova Vincent allora abbiamo deciso per quanto riguarda la Commissione speciale per gli uditori giudiziari in relazione a Monica biglietti
Che viene
Alla quale sta vengono attribuite le funzioni giurisdizionale
Contro la Svizzera e degli atti alla terza Commissione per l'assegnazione
Poi abbiamo un secondo punto dove c'è una pure idoneità del conferimento delle funzioni giurisdizionali e non so se vi devo leggere tutti i nomi in compenso mi fa bene tirocinio ancora hanno già avuto il parere favorevole del tirocinio nel Distretto di Ancona nel distretto di Bari
Nel distretto di Catania
Nel distretto di Perugia nel distretto di Potenza nel distretto di Reggio Calabria del distretto di Torino nel distretto di Trento nel distretto di Trieste per ristretto di Bologna nel distretto di Campobasso nel distretto di Milano del distretto di Napoli nel distretto di Roma nel distretto di Firenze
A tutti questi nuovi uditorio ai quali vanno certamente tutti i nostri auguri nel momento in cui sono immersi nella funzione giurisdizionale
Trasmettiamo gli altri alla terza commissione referente per in seguito di competenza cioè l'assegnazione delle sedi il rilievo qui complementare corna la Commissione uditorio sta svolgendo questo lavoro con il massimo di cioè la vita avendo ottenuto anche dalle Corti d'Appello dei consigli giudiziari raccolte
Di appello dal tutti i pareri in tempo utile per il potere mettere anche la terza commissione che è così affannata in condizione di potere assegnare tutti questi teoremi rendo conto che questa è solo una prima tranche tutti storiche ci viene ai resta quindi a questo punto tutto e quindi adesso rimettiamo tutto
Sulla terza condizione alla quale non si lamenta errata perché una volta tanto avrà solo l'imbarazzo della scelta di presiedere il massetto aggredita da ogni parte d'Italia Enzo Commissione
Proprio in previsione di questo ieri ha avuto un due sedute se fiume fino alle nove e mezzo e dieci e venti è riuscito a individuare le centottantaquattro si Dida assegnati a questi timori e infatti tutti i componenti hanno ricevuto l'elenco
Che poi costituirà oggetto di proposte
Tenete adesione investe serio saremo accrediti tavolinetto parte Italia perché tutti si chiederanno altri plausibile vattene a quelle date dietro
Va bene allora possiamo sospendiamo la seduta
Alle quattro la seduta riprende alle ore sedici
Pregando le commissioni che si sono convocati alle quindici e trenta dico casi alle quindicesimo
No
No no ha ragione perché c'abbiamo un sacco di lavoro oggi si discuterà deve no oggi ci sono le questioni più sollevato discussioni
Qui
Quattro
Qui
Quattro
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Qui
Quel
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quel
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto
Quella
Qui
Quindi
Qui
Quella
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Non ci sono in questi comunicazioni della presidenza e quindi passiamo subito
Alla
Alla prima Commissione secondo l'ordine del giorno alle pratiche della commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi
Sempre con lo stesso sistema leggo solamente del dispositivo
Salvo che non si chieda di aprire la discussione
Le conclusioni sono per la nomina del procuratore
Generale della corte d'appello
E ancora
Le conclusioni sono e il la
Il la
La commissione sottopone al Consiglio alla nomina del dottor Silvio Di Filippo magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ancona
Se non ci sono tacco
Siamo di fronte alle cose so più delicate vedi Amatucci
Allora era uguali parlare su questo su questo su questo non ci sono
Sul conferimento dell'ufficio di reticolo superiori procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello da ancora non ci sono domande di parola allora passiamo alla
Il tema successivo alla proposta successiva col ferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di terme
La commissione sottopone al Consiglio
Le sopra indicando
Le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale interno va Espresso in favore del dottor Antonio Aiello magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori attualmente presidente del tribunale di Orvieto
Non solo richieste di parola
Ecco domando la parola coccio
Signor Presidente io vorrei esclusivamente porre alla relatore questa domanda un po'come gli ancora dire questa richiesta di informativa se in relazione alla nomina del dottore Aiello
Rispetto ad un tribunale scissa corposa come Terni
Sia stato fatto un accertamento sia pervenuto alla commissione competente anche una documentazione circa lo stato di salute questo magistrale
Il relatore corrispondere relatore perizia no nessun accertamento specifico effettuato dalla commissione perché nulla di particolare sotto questo profilo emergeva dagli atti sullo stesso palco
Possiamo prendere atto anche se personalmente sono a conoscenza di non sono risolutivi sconsiglierei di queste scelte
Mi domando se quest'ultimo Polo io capisco che sì collimano ci può dire qualcosa di più specifico perché alla Commissione nullo risultato sullo stato di salute
Del Candelo spiega perché è il primo in ordine di anzianità come risulta dalla risata alla missione anche nevicate nel sino disagio esitazione a parlarne che determinati Stati
Federica non sono tali da penali al meglio inefficienza non subirà forti informativi con riferimento ad uffici presso che analoghi anche se indubbiamente quello di Termini
Può essere quantitativamente più oneroso dei rapporti informativi riguardanti le pregresse dirigenze e tribunali tutti Montepulciano e poi ripieghi Orvieto non evidenziavano difficoltà organizzative sotto questo profilo
Posso avere di quand'è l'ultimo rapporto tanto per presso una questione sopravvenuta
Mi pare che non ci siano elementi prendo atto con rincrescimento comunque un elemento ma no se non ci fosse il caso di elementi fare esperire un ultimo ai remi trenta novembre avverte
Formazione
La risolverebbe documentario
Sono informazione benzina dovrebbe essere documentata per poter guardare gli atti in Commissione a mio modesto avviso nel
Fino
A meno che non si prende la responsabilità di io proprio non ovviamente il vero problema serio allora per
E c'è un convegno offre dovranno
Io vi pongo mi rimetto alle decisioni perché l'Italia è sicuramente il nostro plenum è sicuramente un elemento rilevante valutabile se naturalmente c'è un impedimento tale da essere ostativo allo svolgimento dell'incarico
La convinzione non aveva la più pallida notizie esistessero ordini di questo genere ciò non toglie che nell'interesse generale la si possono valutare
Purché abbiamo una qualche precisa notizia tipo la malattia da cui è affetto da quando cosa
Dati sono perfettamente d'accordo io narrante pare che fino a questo momento l'intervento del collega col gioco sull'intervento di interrogativo più che una affermativo
Chiedeva se c'erano elementi che è stato disposto dal relatore e non ci sono elementi ci vediamo se ci sono altri colleghi che possono assumersi la responsabilità di dire che ci sono queste materie molto di più delicata Lamberto assumendosi la responsabilità di sì a un minimo di documentazione però sentiamo staglia io naturalmente non ho elementi per assumermi una responsabilità del genere però vorrei chiedere al relatore se risulta dal fascicolo personale del collega la concessione di di aspettative per infermità o congedi straordinari per infermità e se le stesse abbiano sto un qualche significato risultando reiterate
Di notevole lunghezza e se possibile all'esito di questa verifica ecco acquisire presso la seconda Commissione la documentazione relativa a questo eventuali richieste
Presidente si può si può accertare sicuramente riprendendo il fascicolo esaminando anche nello specifico a questo aspetto ma va bene
Sì o no no no un rinvio di brani di breve e di una all'esame spiega
Sì no io sono un po'perplesso perché in realtà adesso lascia astrazione dal caso di specie nel senso che io non conosco questa persona eccetera ma mi pare di una gravità inaudita che in mancanza di documentazione ufficiali
Insomma chiunque di noi possa intromettersi e far conoscere cose
Della vita privata tra i cattivi intima di una persona che si possa sospendere addirittura rischiare di arrivare ad altra decisione senza che compaio costringendo questa persona a produrre da una fa e sono un po'diciannove
Gli atti a richiesta di informativa mi sembra abbastanza lo dico in generale maltese solida da ogni davanti io sulla nella pienezza delle lo sospendiamo e lo rinviamo alla fine della della a quando si sarà fatto questo accertamento non è che abbia questo chiesto una linea Commissione positivi che ha qualche minuto qualche decina di minuti di tempo per fare questa Jacob Zuma danni ecologici recita
Dalle si oppone avanti allora passiamo
A c'è da sperare
Nessuno più di me e rispettoso delle fagioli della privatezza di ciascuno di noi
Tuttavia
Solo per dare notizia di quel che è avvenuto nel passato è accaduto che
Le notizie che responsabilmente qualcuno dei componenti del consiglio
Abbia versato
Nel
Plenum
Siano state tenute in considerazione se non altro sotto il profilo che dobbiamo interessarci non soltanto di tutelare come giusto
Le ragioni della privatezza ma dobbiamo occuparci della funzionalità di un ufficio
Serio come quello di presidente di un tribunale sia pure di non uno o eccessiva importanza
E in questo caso per il passato se mal non ricordo russi e
Fatto riferimento non tanto all'ordine di esibizione questa sera mi parrebbe piuttosto in con prensili bile di una certificazione
Come dire di un certificato di sana e robusta costituzione fisica quanto una rappresentazione qui davanti alla commissione per essere ascoltati per essere anche esaminati
Circa le
Capacità le attitudini anche la forza fisica dei dei soggetti e anche la forza fisica purtroppo un elemento essenziale nella direzione degli uffici e si è disposta l'audizione
La la la visione diretta qualche volta da delle delle notizie e delle informazioni che possono superare
Questa difficile bilanciamento tra ragioni della privatezza ragioni di tutela del buon andamento degli uffici
Signor Presidente chiedo la parola per fatto personale niente è stato più lontano da me
Dall'esser intervenuto in violazione della privatezza di taluno Caro padrone bisogna misurare ai parole quando qualcuno con senso di responsabilità ponti
Un problema rispetto ad un incarico di tanta importanza quale la reggenza dei tribunali quindi io prendo atto delle dichiarazioni equilibrate come sempre del
Procura regionale però quindi mi rimetto alla valutazione l'oggetto l'oggetto della questione mi sembra molto rilevante rispetto la decisione da prendere la soluzione immediata proporrei che sia la sospensione in attesa intanto di una verifica basta seguiti da fare
Senta questa risultasse qualche cosa seguire ed equilibrata strada come Garcia proposta dal Procuratore generale Sgroi cioè una dizione se non risultasse niente credo che l'unica strada percorribile si è questa o appunto qualcuno dei presenti si assume la responsabilità in senso vuole semplifico conosco o un elemento di conoscenza da portare e quindi lo dichiaro pubblicamente
Dicendo qual è la fonte del suo ministro esamina e allora io credo che sia legittimo è anche doveroso da parte nostra tenerne conto le informazioni che dentro ciascun componente del consiglio
E sono reperibili sono utilizzabili per la decisione almeno per poter procedere ad altri accertamenti appunto ripeto l'audizione di Ray non altro se invece nessuno si sente di fare affermazioni così precise è giusto che si tenga conto solo di quello che risulta dal fascicolo di quello che possiamo ufficialmente considerare
Presidente io credo che ci sia un problema di metodo
Il collega Aiello che ho il piacere di conoscere è stato designato all'unanimità della commissione dopo una dettagliata relazione del collega Finizio il quale all'esito dell'esame degli atti
Ha concluso nei sensi che risultano dalla proposta di avviso agli atti del consiglio noi l'abbiamo evidentemente alcun elemento che possono far supporre
Che il collega ieri il quale attualmente peraltro il presidente di tribunale in carica perché se ricordo bene è alquanto vivrebbero dagli atti è attualmente presidente in carica del tribunale di Orvieto non è un tribunale tanto più piccolo del Tribunale di Terni
Ora per quanto riguarda il discorso dell'audizione in questi termini così generici o debbo dire che sono contrario perché mi risulterebbe estremamente difficile motivare una richiesta di audizione c'è un invito ad un collega venite qui
Sosta soltanto per vedere più o meno se questo signore eh fisicamente integro per quanto possa emergere da un esame esterno
Se ci sono elementi di specificità in ordine alla
Condizione di salute non integra forse opportuno che vengano detti cioè cerchiamo perlomeno di sapere qual è il tipo di affezione che in qualche modo potrebbe condizionare il rendimento di questo collega cioè io sarei per sparire di dare una qualche specificità
Al discorso altrimenti detto in termini così generici
Non c'è la possibilità credo per il consiglio di introdurre un elemento ulteriore rivalutazione
Per il resto mai possiamo fare una cosa soltanto prendere la Scheda
Personale del collega per verificare se da questa scheda risultino aspettative o congedi per motivi di salute in misura tale da giustificare un accertamento specifico come
E avvenuto per esempio per Trento nella relazione che ha fatto ieri ricollegate resi dove c'era una sequela di aspettative ma se questo non dovesse risultare dalla sfera io credo che il Consiglio non abbia elementi per introdurre ulteriori elementi valutativi
La ringrazio presidente io trovo che il il
Il problema del metodo da seguire sia se Ganda sia secondario rispetto alla prospettazione di un un componente del Consiglio superiore della magistratura il quale in questa sede
Manifesta e non senza difficoltà devo dire perché le difficoltà sono state palesi delle perplessità di situazioni che sono sua conoscenza e che dovrebbero secondo metodi indurre perlomeno un atto di iniziale fiducia nei confronti di ciascuno di noi segnatamente all'inizio dalla nostra attività
Insomma mi dico quello che dice che i scolo sotto il profilo di metodo del metodo è sicuramente condivisibile non si può sulla base di una vox populi
Fermare una pratica e rinviarla in Commissione ma qui c'è qualcosa di più che è una vox populi c'è un componente del CSM che direi con encomiabile senso di responsabilità supera l'umana difficoltà
Del dover dire qualche cosa di difficile e pone al plenum un problema
Ecco vogliamo dare un credito iniziale a questa prospettazione perlomeno attraverso un rinvio in Commissione che può significare il nulla
Ove un contesto positivo non emergesse da alcun hanno ad alcuna documentazione neanche dalla vetustà in ipotesi delle attestazioni mediche
E rimettere poi a un esame più approfondito dalla commissione alla luce di quello che ora stiamo dicendo ogni decisione non mi vorrei invece il problema di ciò che dovrà fare la commissione dando ad essa dei vincoli sin da adesso
Cioè dire se la scheda medica se la scheda personale non rivelasse delle aspettative per malattia allora dovrà essere riportata al Consiglio sic et simpliciter la Commissione esaminerà
Tutto da capo alla luce di un'emergenza Mola che ripeto è un'emergenza qualificata per il solo fatto che è emersa in questa sede
La ringrazio
Chiedo scusa
Oh scusa
Io non ho sentito cosa ha detto il collega Coccia per questo chiedo scusa un attimo un attimo di ritardo
E per la verità sono anch'io che il collega Aiello a qualche problema o comunque avuto qualche problema di natura per l'appunto personale di salute
Per correttezza mia prima che nei confronti dello signore chiaramente mi preme essere corretto anche loro confronti non so esattamente che tipo di affezione sia non so se questo può meno pregiudicarne confronto svolgimento lavoro so per certo però che qualcosa voto
Per cui avendo intenso sentito bene l'intervento sia prima di che scuola si operava Pucci io per la verità per qualche osso mi dichiaro favorevole a che la pratiche torni in Commissione perché quanto meno si approfondita se poi emergeranno in maniera obiettiva delle cose che possono dire pregiudizio alla nomina del collega presidente trova difende bene se non emergono meglio per loro e buon per tutte grazie
Chiedo scusa all'amico accorcia se qualcosa del mio discorso la offeso sul piano personale
Io avevo nel nell'intervenire avevo premesso che non era una questione che io facevo sul caso di specie che non conoscevo ma una questione generale
Io dico questo semplicemente
Rimandiamo la cosa in commissione perché vedo che evidentemente ci sono delle informazioni da parte di qualcuno di noi non è questo il punto il punto per guardare il fascicolo per fare tutte le cose che si devono fare
Quello che io non trovo opportuno non ho trovato opportuno e non troverei opportuno in casi analoghi e che una questione così delicata e così privata sia portata al plenum
Cioè in una sede pubblica
Dove ci sono i giornalisti voglio dire queste cose si dovrebbero accertare i diciamo in Commissione anche se noi personalmente non ne facciamo parte di quella commissione ci si può sempre andare portare una cosa e diventa una cosa molto delicata voglio dire ecco questa è la mia la ragione di fondo della mia relazione
Presidente
Per quanto riguarda l'accertamento più recente che ecco perché è importante
Sesso c'è soltanto un'aspettativa per infermità dal sedici ottobre al quattordici dicembre del mille novecentottantasette tre anni fa
Ulteriormente e nulla più a parte alcuni congedi straordinari ma disputata entità per nel periodo nel mille novecentottanta ottantuno ottantadue
Pare che dalla scheda personale siano emersi elementi giungono Rino è quello che invece l'articolo tredici ottobre quattordici undici
Io questo tramonto
Mi rimetto alla valutazione che voglio anch'io Concilium distrutti a terra la remissione della della della
Dell'accertamento in sede di Commissione al senatore
Forse in Commissione uno due tre quattro cinque
Nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici
Sedici diciassette diciotto chi è contrario
Due tre quattro cinque
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette ecco la pratica allora ritorna in Commissione
Punto tre
Conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Brescia
La commissione all'unanimità sottoporre al consiglio le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio tecnico di presidente quella di pesce ma è spesso a favore del dottor Giorgio Allegri magistrato di Cassazione navigata alle funzioni direttive superiori attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale minorenni di Brescia
Ci sono osservazioni prego
L'auto Presidente io su questo su questa pratica voglio fare delle osservazioni che riguardano un profilo specifico della motivazione della proposta della commissione e cioè la parte della proposta della commissione
Nella quale si dichiara che il candidato dottor Francesco Trovato non non è legittimato ecco premetto che non intendo entrare poi nel merito della proposta
Finale della commissione perché mi pare che sul punto la motivazione della Commissione sia una motivazione
Corretta e precisa però ho delle perplessità
Sulla effettiva inesistenza
Della causa Kevin qui ha portato otto effettiva esistenza della causa che ha portato a dichiararla non legittimazione del voto l'ho trovato per il profilo che attiene alle sue condizioni di salute
In particolare io vuole richiamare l'attenzione del consiglio su una sulla necessità di una valutazione globale delle
Condizioni di salute sia del dottor approvato sia perché sono state espressamente richiamate anche quelle della moglie
Mi pare che si possa e si debba pervenire ad una diversa conclusioni nel senso che IMI specie per quanto riguarda la affezione del dottor Trovato e cioè la cardiopatia ischemica
Cronica se e verissimo posso dirlo anche per conoscenza delle strutture ospedaliere torinesi che si tratta di patologia che può essere adeguatamente curata e trattata anche a Torino non soltanto a Brescia non c'è dubbio che qui è un dato di comune conoscenza
Anche per i non medici che questo tipo di affezioni hanno anche una componente di carattere complessivo psicologico per cui non c'è dubbio che il poter operare nella con come lavoro nella propria sede sicuramente
Può favorire una migliore trattamento di questo tipo di malattie e in particolare poi per quanto riguarda l'affezione che concerne la moglie del dottor Trovato e in particolare quella sindrome ansiosodepressiva che è una diagnosi specifica queste direi che particolar ci segnala particolarmente come affezione che può trovare una migliore soluzione momento in cui il coniuge
Può svolgere le proprie funzioni nella propria sede di origine che sarebbe nel caso di specie di Brescia quindi sotto questo profilo io chiederei alla al relatore ecco se non ritiene e di poter modificare la motivazione del provvedimento nel senso di escludere la la conclusione che era nel senso appunto della non legittimazione e di ritenere il dottor Trovato legittimato a partecipare diciamo così alla comparazione con gli altri colleghi
Fermo restando che ci sono dei dati obiettivi che peraltro appunto la commissione ha posto in evidenza su una maggiore anzianità
Del dottor Allegri su una sua attuale già funzione di dirigenza che merita adeguata valutazione positiva però dobbiamo anche farci carico di non pregiudicare quelli che possono essere aspettative dei di tutti i colleghi e quindi io chiederei sul punto una correzione della motivazione
No ma la mia è un osservatore forse non ho capito bene le parole del collega laudi uno
Cioè qua mi sembra che leggendo la carta che abbiamo sotto che si dica
Che non è legittimato perché non ha compiuto due anni nel posto di provenienza dopodiché tutte queste questioni di malattie che possono giustificare la domanda di trasferimento del collega Brescia per essere più comodo son del tutto estranea al pop al problema chi dirige il tribunale di Brescia
Evidentemente il momento in cui viene a cadere il la conclusione sulla non legittimazione anche il collega trovato può entrare in comparazione con gli atti cosa che invece qui non è avvenuta
Questo è il discorso
La ragione per cui la proposta di avviso della commissione è così motivata e di carattere giuridico
L'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario nel punto in cui prevede che non si abbia legittimazione a chiedere tra mutamento in altra sede quando non si sono compiuti due anni di permanenza nell'ufficio prevede una deroga dice salvo che non ricorrano ragioni di servizio o motivi di salute
Nel caso di specie il collega ha trovato ha presentato una domanda
Di
Attribuzione dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Brescia molto articolata molto motivata
In cui si è dato carico evidentemente anche del problema della legittimazione che cronologicamente non c'è perché gli ha preso servizio presso rétro circonderà Vitorino il nove ottobre mille novecentottantanove e quindi meno di un anno fa
Facendo leva proprio sulle condizioni di salute su due e della moglie quindi il relatore si è trovato nella necessità di motivare il perché
Queste condizioni di salute addotte non erano sufficienti a giustificare una legittimazione se io avessi ignorato questo aspetto la motivazione sarebbe stata su questo punto carente e nel momento in cui nella domanda c'è una segnalazione specifica nel profilo io avevo l'obbligo di motivare sul punto
Veda il Consiglio se ritiene di poter superare questo che per me è un ostacolo giuridico importante
Che poi non è soltanto un problema di carattere giuridico
è anche un problema di principi generali
Perché io non vorrei che si introducesse poi il meccanismo della prospettazioni di motivi di salute
Idonea a giustificare il superamento dell'aula preclusione derivante dall'articolo centonovantaquattro
Quindi mi pare che una valutazione su questo punto sia necessaria altrimenti noi finiremo per trovarci poi di fronte a tutta una serie di domande di persone non legittimate sotto il profilo cronologico ma che adducono questi motivi di salute
Come elementi idonei a superare quindi ponendo in comparazione il dottor Trovato io dico subito che pur dando atto al dottor Trovato
Di avere un eccellente profilo professionale a mio avviso deve rimanere ferma l'avviso di proposta in favore del dottor Allegri però non posso ignorare che c'è stata comunque una specifica prospettazione su questo punto in ordine al quale io avevo l'obbligo di dare una risposta
Se il Consiglio riesce ad immaginare una motivazione diversa nessuna opposizione da parte mia purché però sia salvaguardato ovviamente la tenuta
Del provvedimento di fronte ad un eventuale impugnazione in sede giurisdizionale che faccia leva sull'omissione di motivazione su questo punto
Ho perfettamente d'accordo col collega Criscuolo soltanto forse sarebbe bene dire che queste malattie non sono sopravvenute
Va be'ma questo sarebbe questo sarebbe importante per
Come
Allora dato immaginare dato il garante sovvenzioni
Proprio
Perché in via assoluta che l'affezione se sopravvenuta non sia ragione rientrante tra le ipotesi del centonovantaquattro e un po'insomma
Si può dire ma a una alla quale c'è una qualche difficoltà ad accoglierlo ammettiamo che si tratti di
Eh no questa è la questione di ritorno distratto di affezione a mio avviso non idonea
Ma superare in assoluta articolo centonovantuno grazie al momento Lehman noi in precedenza abbiamo rimesso in Commissione su una malattia sulla certamente una malattia perché non ben identificato non sappiamo quale sia che potrebbe giustificare una rivalutazione dell'avviso proposto dalla Commissione
Adesso invece questo stesso dato diventa un elemento idoneo a superare addirittura lo sbarramento del centonovantaquattro ed a rimettere in valutazione l'aspirante quale per avventura potrebbe poi esser trovato in possesso di requisiti tali
Sotto altro profilo per l'assegnazione dell'incarico io credo che ci sia un
Una riflessione di coerenza del momento che il Consiglio debba fare su questo tipo di impostazione se si dice che per poter aspirare un ufficio direttivo e meglio aprire condizioni di salute integri e poi mi domando in che modo si possono utilizzare diversamente questo dato per giustificare invece una deroga ad un principio generale previsto dalla legge
Ma ma è presidente io non non chiedo necessariamente un rinvio in Commissione chiarisco ulteriormente se il mio pensiero non è stato sufficientemente chiaro prima qualora il senso del mio intervento cioè io ritengo che nel caso di specie
Sussistano le condizioni di salute per poter considerare giustificata la deroga della permanenza dei due anni e in questo senso era questo il senso era
Che non necessariamente richiede un ritorno in Commissione perché poi concordo con il relatore Criscuolo che la valutazione complessiva comunque dei titoli
Porta alla conclusione a cui è pervenuta la Commissione è un problema di modifica della della motivazione dicendo che nel caso di specie
La legittimazione c'era e che comunque la conclusione può rimanere quello a cui è pervenuta la Commissione
Ho l'impressione che rischiamo in sede di motivazione perché i casi sono due o si ritiene che non sia giuridicamente ammissibile
è che sì valuti la legittimazione del trovato e allora
Andiamo avanti se invece si ritiene che sia superabile
E allora bisogna rimandarlo in Commissione perché la commissione poi valute
Facendo la comparazione sei giusto mantenere Allegri che è più anziano perché poi peraltro tra altri elementi potrebbe anche alla commissione di incidere che è meglio trovata di Allegri per altri elementi ha operato e valutazione
Quindi e la commissione quel che deve valutare loda che si dice non vale più la ragione che se esclusa la legge se non è legittimato ha trovato allora non ci sono dubbi a vale Allegri e andiamo avanti scatenati forme formulare meglio la motivazione ma se noi riteniamo come richiede la
Poiché trovato sia legittimato alla bisogna per forza di Paganico scusi Presidente mozione d'ordine vorrei fare mi pare che a questo punto noi dobbiamo limitarci prima di tutto a valutare se esiste la motivazione
Per la verrebbe della commissione sul punto valida perché se no approviamo questa motivazione il discorso di andare in Commissione valutano aggiunge e il discorso resterebbe chiuso
Mara Scagni mi scusi presidente io leggo non non faccio parte della commissione direttivi nel mio seguiti i lavori però ho letto questa motivazione a me pare che nella motivazione Silvia atto intanto che c'è questo problema relativo alla salute si discute e ciò significa che se ne è discusso ampiamente in Commissione si attesta di questi motivi salute esistono perché giusto vissi valuti se la deroga ci sia o non ci sia
E si conclude con una motivazione che a me sembra accettabile dice in modi infermità CEE ma l'infermità
Può essere benissimo curata nel luogo nella città dove si trova tra l'altro il problema è che Torino ricordo fornita di nosocomi
Sicuramente idonei ad atti perché il problema è anche questo se io sono affetto da un'infermità tale che effettivamente nella città dove opero posso averne pregiudizio per la salute o addirittura non posso usufruire di cure adeguate sicuramente questo è un dato che va preso in seria considerazione
Ai fini del centonovantaquattro quindi della deroga ma sì ciò non è
Perché mi trovo in situazioni equivalenti o anzi forse
Peggiorò la mia condizione mo'andando in un'altra città a me pare che correttamente la commissione dopo avere valutando questi elementi che ci sono abbia deciso questi motivi di salute non sono tali
Da imporre una deroga e quindi va avanti nella motivazione io non vedo perché tutto questo debba ritornare in Commissione quando la commissione si è posti i problemi mi ha dato una valutazione la questione o il plenum
Accoglienza la proposta che nuovo ben motivata della commissione o non è d'accordo
E allora la respingerà
Mente interessava prospettare il problema siccome non voglio farne una questione nei principali puntiglio preso atto delle considerazioni i ritirò le osservazioni e quindi non insisto
Approvato
Passiamo al punto quattro conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Belluno
La commissione sottopone al Consiglio le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Belluno va espresso in favore del dottor Innocenzi o grandezze
Magistrato di Cassazione idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina funzioni direttive superiori
Ci sono obiezioni
Passiamo
Alla proposta successiva conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Livorno
La commissione
Sottopone al Consiglio le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo di Preside Tribunale di Livorno ma espressi favorendo il dottor Giorgio Monte Verde magistrato di Cassazione dichiarati d'olio di ulteriori valutazioni
Ci sono obiezioni
Passiamo al punto sei conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Mondovì
La commissione sottopone al Consiglio
Le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Mondovì va espressi in favore del dottor Giancarlo Allegri magistrato di Cassazione dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato
Non ci sono osservazioni così vitale stabili
Punto sette
Conferimento dell'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di Milano
La commissione ha già dopo il consiglio le somme indicate valutazione le conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo di presente quella di Milano va espresse in favore del dottor Edoardo Lanzetta mi pare che ci sia e l'abbiamo già distribuito
Una curare Loria
è un avviso con della minoranza ai sensi dell'articolo ventisei comma secondo del Regolamento del collega Miglietta il quale pertanto conclude invece via difforme ritenendo l'avviso per il conferimento di uffici direttive presiedeva dal conferito al dottor Filippo Lo Turco allora io darei la parola subito ad è lieta
Talvolta
Vuole riferire subito e il relatore si chiama
L'Inter ha venga prima avesse salvaguardare la parola agli altri con la replica della Tarsu Tosap Miglietta
Relatore di minoranza diciamo così
Di maggioranza Crispo signor Presidente e signori consiglieri
La particolare delicatezza dell'ufficio da ricoprire che è uno dei più grandi d'Italia il Presidente del Tribunale di Milano
Ha portato la Commissione ad una meditazione particolarmente attenta la commissione si è trovata davanti ad un gruppo di aspiranti indubbiamente nutrito ed anche qualificato
Dopo aver preso atto che i primi due nell'ordine di anzianità dottori Francesco finisco il dottor Antonio Marcucci
Non assicuravano la permanenza nell'ufficio da ricoprire almeno per un biennio e comunque per un tempo adeguato alle esigenze d'ufficio stessa
La maggioranza della Commissione ha identificato del dottor Edoardo Lanzetta
Il magistrato più idoneo per anziani tua attitudini e merito a ricoprire l'ufficio in questione
Le ragioni sono sinteticamente espresse nella motivazione che i signori componente del Consiglio hanno potuto leggere
Io integro per quanto posso correre questi elementi per dar conto di tutto il dibattito che c'è stato in Commissione dottor Lanzetta è un magistrato che in carriera dal trentuno dicembre mille novecentoquarantasei
A magistrato di Cassazione dal trenta ottobre mille novecentosessantotto ed è presidente di sezione della Corte di appello di Milano dal trenta marzo mille novecentottantaquattro
Nella
Proposta di maggioranza si dà atto di una incertezza iniziale di carriera
Che si traduce secondo le risultanze degli atti in un ammonimento del dottor Lanzetta ricevette dal presidente della corte quando era pretore di San Vito dei Normanni
è un episodio che risale al mille novecento quarantasette quarantanove
Arco di tempo nel quale il dottor Lanzetta presto servizio presso la Pretura di San Vito dei Normanni
E viene ha scritto negli atti ha una sua inesperienza giovanile all'epoca il dottor Lanzetta contava ventitré anni la commissione ha tenuto conto di questo dato ma lo ha considerato assolutamente superato
Da tutto il successivo sviluppo di carriera del dottor Lanzetta che è stato ampiamente largamente positivo
La commissione si è soffermata anche su un altro aspetto
Nel mille novecentosessantasette il dottor Lanzetta e come lui anche il dottor Piero Massari che lo segue in ordine di anzianità
Furono sottoposti a valutazione ai fini della nomina a magistrato di appello dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Milano
Dottor Lanzetta presta servizio a Milano dal mille novecentocinquanta ininterrottamente
In quel parere del consiglio giudiziario relativo al dottor Lanzetta si dice che gli era senz'altro idoneo dopo una esposizione ampiamente valutativa
Non solo la nomina ma era idoneo anche alle funzioni giudicanti si diceva che non era idoneo alle funzioni direttive requirenti il relatore di quel pareva in cui il compianto Presidente Luigi Bianchi D'Espinosa
Per il suo carattere troppo aperto ed estroverso queste sono le parole che si trovano nella motivazione
Io mi sono permesso di scrivere che questa motivazione era opinabile per la verità la ritengo del tutto incongrua
Come posso dichiarare qui ufficialmente e trova un riscontro leggendo lo stesso valere dato poi per il dottor Piero Massari dallo stesso Consiglio Giudiziario dallo stesso relatore anche per il dottor Massari si diceva che era idoneo alle funzioni giudicanti ma non a quelle direttive RTL coerenti questa volta però perché il dottor Massari avrebbe un carattere troppo chiuso e scontroso
Quindi sia nell'un caso che nell'altro mi sembra che si tratta di un che si tratti di un dato assolutamente non solo discutibile perché siamo ad un'affermazione di tipo caratteriale peraltro non meglio motivata
Ma comunque ampiamente superata dei successivi sviluppi di carriera perché il dottor Lanzetta è stato successivamente nominato magistrato di Cassazione ed è stato nominato alle funzioni direttive superiori
Il che evidentemente comporta un giudizio ampiamente positivo anche sulle funzioni direttive in astratto
E supera a mio avviso totalmente il contenuto di quel patire
Dopo di che e cioè nei successivi sviluppi di carriera il dottor Lanzetta ha ottenuto sempre valutazioni ampiamente positive in tutte le sedi attualmente gli è presidente di sezione da sei anni della corte d'appello di Milano ed esercita funzioni vicarie
Cioè sostituisce il primo presidente della Corte d'appello in caso di assenza o di impedimento questo è un dato che la commissione ha ritenuto di dover valutare considerandolo significativo
Ai fini della idoneità per quanto concerne l'aspetto in particolare delle attitudini organizzative e dirigenziali tenuto conto sia delle dimensioni
Della Corte di appello di Milano che è uno dei grandi uffici giudiziari sia dei compiti di organizzazione che competono ad un presidente di sezione di Corte d'Appello
Sia del fatto che il dottor Lanzetta a funzioni
Di cassazione perché le funzioni di presidente di sezione di Corte d'Appello sono equiparati a quelli del gesuita
Per queste ragioni ci si è soffermati sul dottor Lanzetta il quale è sembrato più idoneo nella comparazione con tutti gli altri candidati che la commissione si è preoccupato di far
Il dottor Piero Massari segue in ordine di anzianità il dottor Lanzetta ha un profilo professionale anch'egli molto valido fatto cenno
Anche per lui che quel parere del consiglio giudiziario del mille novecentosessantasette superato ampiamente dalle vicende successive
La commissione ha ritenuto più idoneo il dottor Lanzetta rispetto al dottor Massari mista delle funzioni vicarie spiegate dal primo ed anche perché non ci sono nel profilo professionale del dottor Massari elementi tali da giustificare una maggiore idoneità rispetto al dottor Lanzetta che precede il dottor Massari nell'ordine di anzianità
Dottor Majorana il Presidente del Tribunale di Como e anche lui un magistrato
Di notevole prestigio c'è una pendenza in prima Commissione ma su questa la commissione direttivi non si è soffermata proprio perché non c'era bisogno dal momento che il dottor Maiorano
Più giovane di parecchi anni città sia per quanto riguarda l'anzianità in servizio sia per quanto riguarda l'anzianità nella qualifica
Per il dottore Eduardo greco
Qui c'è stata anche una posizione del collega Terenzi portata avanti devo dire con molta efficace collegate resi faceva notare che il dottor Edoardo Greco e Consigliere della Corte di Cassazione
E quindi riteneva che dovesse esser valutato con particolare attenzione il requisito di specificità attitudinale derivante dall'esercizio effettivo delle funzioni di legittimità da circa nove anni
Su questo punto c'è stata una riflessione nell'ambito della Commissione della sorella il mio punto di vista è che
Penali significativa per quanto riguarda altre funzioni di legittimità e quindi ben comprendo che se ne tenga conto di un conto in via preferenziale quando si tratta per esempio
Dell'ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione mi sembra invece molto più discutibile fanno un elemento idoneità specifica nel momento in cui si va a fare una valutazione che riguarda la copertura di ufficio di merito
Perché se sì ritiene che invece questo debba rappresentare un elemento preferenziale anche per gli uffici di merito
Noi abbiamo in prospettiva la possibilità di una ricostituzione
Di quell'ordine gerarchico piramidale
Che la cultura istituzionale io credo di tutti i componenti di questo Consiglio non ritiene più coerente
Con la sento previsto in costituzione dove certamente come le sentenze ottantotto sei ottantasette ottantuno della Corte costituzionale ci hanno insegnato esiste una specificità
Per le funzioni di legittimità ma altrettanto certamente esiste anche una previsione secondo la quale i magistrati si distingue tra loro soltanto per diversità di funzioni perché evidentemente incompatibile
Con qualsiasi impostazione verticistica che si voglia da e poi che anche il dottor Edoardo prego
Che in carriera dal mille novecentocinquantadue che la funzione di Cassazione dall'undici al agosto mille novecentosettantadue
Presento un divario di anzianità più che triennale rispetto al dottor Lanzetta si è ritenuto che non ci fossero del profilo professionale del dottor Greco elementi tali da giustificare un superamento significativo di questo divario anzianità
Poi c'è la posizione del dottor Filippo Lo Turco che è quella sulla quale più a lungo la commissione si è soffermata e se ne trova menzione specifica sia nella nella proposta di avviso della Commissione e d'altra parte forma oggetto di questa articolata proposta ignoranza sottoscritto dal collega villette il quale si propone di argomenti aveva portato in sede di Commissione perché indubbiamente il dottor Filippo Lo Turco presenta significative dovuti sotto il profilo attitudinale nel fascicolo personale del dottor Lo Turco c'è ampia traccia sia della sua capacità di magistrato
Sia della sua attitudine direttiva perché vi sono tra gli altri elementi risultati di ispezioni che danno atto dell'impulso notevole Daloui dato all'ufficio
E dando atto anche dei positivi risultati conseguiti nella ormai lunga direzione
Del tribunale di Monza perché il dottor Lo dunque presidente del tribunale di Monza dall'ottobre del mille novecentosettantasette
E senonché per il dottor Lo Turco si pone anche qui un problema notevole noi abbiamo una disposizione legislativa e di circolare la quale prevede che nella assegnazione di questi uffici si debba tener conto dell'anzianità dell'attitudine del merito tra loro comparati
E la circolare del mille novecentottantasette del consiglio si sforza di dare anche un contenuto
Sì al discorso delle attitudini sino al discorso del merito in particolare la circolare del Consiglio sottolinea che quando si tratta di superare un divario di anzianità superiore al triennio
Questo possa avvenire soltanto in presenza pochi demeriti specifici del candidato più anziano oppure di meriti eccezionali sostanzialmente del candidato meno anziano che deve portare appunto a pretermettere in buona sostanza il requisito dell'anzianità a me pare che in questo caso gli elementi per una prete missioni non ci siano perché da un lato noi abbiamo una figura professionale di magistrato quale quella del dottor Lanzetta che come dicevo prima è una figura ampiamente meritevole che già oggi ricopre un ufficio
Che ha funzioni semidirettive e che nella sua qualità di presidente vicario
Di fatto in assenza del Presidente titolare dirige la corte di appello di Milano
E quindi se noi dovessimo dare secondo il mio punto di vista e secondo il punto di vista Espresso in sede di Commissione dalla maggioranza prevalenza alle pur rilevanti attitudine dottor Lo Turco finiremmo in buona sostanza per azzerare la posizione del dottor Lanzetta il che a mio avviso non sarebbe coerente e conforme con la normativa di legge e di circolare di
Per quanto riguarda la posizione del dottor Attilio Baldi ma qui ci allontaniamo di molto coglie l'ordine anzianità
Il dottor Buddy è sicuramente un magistrato di elevatissima preparazione e molto qualificato
E presidente di sezione del tribunale di Mila quindi ha funzione di appello e non di tassazione
è di sette anni più giovane dottor Lanzetta ci sembra che valga per il dottor Baldi a maggior ragione quello che è stato detto per il dottor Lo Turco
Gli stessi argomenti naturalmente con ancora maggior forza valgono per i dottori bel viso e Cardaci effettuata dunque questa comparazione in questi sensi
La commissione è pervenuta all'avviso alla proposta di avviso che sottopone al Consiglio
E in ordine alla quale il relatore di Chieri insistere devo anche dare atto che mi è pervenuto
Una nota credo sia stata trasmessa dal comitato di presidenza in data primo ottobre mille novecentonovanta quindi successivamente
Al deliberato della commissione
Con cui il dottor Lo Turco trasmetterlo una nota manoscritta del presidente della corte d'appello di Milano in data sette febbraio mille novecentottantasei in cui il presidente della corte d'appello Watteau
Della notevolissima capacità organizzativa e dirigenziale del dottor Lo Turco
E ribadisce in buona sostanza il giudizio espresso duramente positivo
Sulla direzione degli ha svolto del tribunale rimorso per il resto credo che la proposta di minoranza potrà essere ancor meglio di me illustrato dal collega biglietto
Sui fatti devo dire che con la consueta obiettività con il consueto scrupolo che le scuole ha detto
Cose del tutto esalta il problema non è infatti dà atto nella sua relazione di minoranza di maggioranza del iniziali incertezze della carriera del dottor Lanzetta concordo nel Nord ritenere che si debba valutare un ammonimento del quarantanove concordo anche nella mia proposta
E non ritenere congruamente motivata né per il dottor Lo Turco per il dottor Lanzetta né per il dottor Massari la non idoneità alle funzioni direttive nel sessantasei
Il problema a mio avviso si pone in termini di interpretazione delle circolari alla luce della circolare alla luce della giurisprudenza del Consiglio di Stato
E
Alla luce anche delle esigenze che ci vengono da più parti di superi a superare un sistema di attribuzione degli incarichi direttivi che non sia quello dell'anzianità senza teme allora
Mettiamo subito a fuoco il problema non si sostiene qui l'inidoneità del dottor Lanzetta né del dottor Massari perché ma la circolare comunque consente di valutare leggo testualmente
Per superare un divario di anzianità superiore di oltre tre anni
Il possesso da parte del candidato meno anziano di specifiche doti attitudinali o di merito di spiccato rilievo con riferimento alle esigenze organizzative ed eventualmente a particolari profili ambientali
Ora come è noto il Tribunale di Milano è il più grande l'Italia è uno degli ultimi degli è uno dei tribunali anche più complesse i per tutta la materia del diritto commerciale e societario
Richiede particolari esiti idoneità dal punto di vista organizzativo e mentre normalmente
Finiremo forse involontariamente in molti casi per ricadere nel criterio dell'attribuzione incarichi direttivi
Per anzianità senza demerito perché ci troviamo spesso in presenza di rapporti tutti ugualmente elogiativi ma generici qui abbiamo alcuni dati specifici e a mio avviso della massima rilevanza per il modo con cui sono pervenuti cioè a seguito di ispezioni ministeriali che ci confermano che oltre alle doti di cultura di preparazione nettamente superiori alla media
Del dottor Lo Turco il dottor Lo Turco è un uomo capace di organizzare un tribunale anche in precarie condizioni come era stato quello di Monza
Per il quale in un'ispezione ministeriale che si dà atto che in meno di tre anni aveva azzerato le pendenze di penale e raddoppiato il numero di sentenze civili emessi ogni anno tra l'altro garantendo la massima puntualità nel deposito
Questa situazione si era già verificata quando il dottor Lo Turco era stato consigliere pretore
Sempre a Monza ce ne sono
Menzioni in tutti gli atti del suo fascicolo ora io qui credo che il problema non sia di eccezionalità
Se il candidato nella prima fascia un candidato molto al di sopra della media certamente per colmare il divario di anzianità secondo la circolare bisogna essere
Veramente individui eccezionali qui il problema è tra un normale magistrato un buon magistrato
Che però si trova a dover affrontare il problema della dirigenza del più grande Tribunale d'Italia e di un ottimo magistrato che ha dato prova per fatti obiettivi sul campo di eccezionali capacità organizzative e poi che mi è sembrato che questa volta avessimo dati di fatto elementi concreti assolutamente valutabili ritengo che proprio quella proprio per l'importanza che alla professionalità e che hanno le attitudini specifici specifiche in relazione a questi uffici
Andasse proposto il dottor Lo Turco quindi vi ripeto il dissenso
Non è sui dati di fatto sposti di da Alessandro Criscuolo
Ma è sulla importanza che assume la professionalità sull'importanza dell'interesse pubblico rivelazione ad uffici delle dimensioni del tribunale di Milano
Oltre a questo volevo dire altre cose per quanto direi due cose per quanto riguarda
I lunghi gli incarichi lungamente lui direttivi lungamente ricoperti dal dottor Lo Turco circa venticinque anni di incarichi direttivi
E il problema non è tanto l'elenco degli incarichi perché non è non esiste una carriera di dirigente non è questo
Non è una Paraguay una comparazione tra funzioni di presidente di sezione di presidente vicario e presidente del trip
Grande
In ipotesi non è pure questo determinante ancorché un bagaglio di esperienze certamente ci si informi
Ma è il risultato della rielezione di questi uffici da parte del dottor Lo Turco che emerge dalle carte che mi ha fatto propendere nettamente per la sua designazione
Quanto alle ulteriori questioni per quanto riguarda il collega greco concordo con quello che detto Criscuolo con la sola aggiunta che comunque nonostante una grandissima capacità preparazione professionale preparazione culturale del dottor Greco non ha mai svolto però alcun incarico
Direttivo è non è possibile valutarlo su questo piano e tantomeno metterlo quindi al confronto con il dottor Lo Turco
Ma è fatto obbligo brevemente
è un po'di spiegare al plenum
Probabilmente non informato in via esaustiva delle ragioni che in commissione hanno portato o la mia dichiarazione di astensione
Con una riserva tale effettivamente in fatto e diritto perché l'esame delle pratiche e devo dare atto tutta la Commissione che questo aspetto è stato sviscerato pagina per pagina con l'indicazione di tutti gli elementi valutativi
Che riguardavano i vari aspiranti mi hanno lasciata obiettivamente un una profonda una profonda incertezza non che io non sia dico poi vado nell'affrontare perché penso che questo sia l'unico obbliga al quale nessuno come magistrato quanto meno si deve sottrarre comunque bisogna decidere
Io faccio questo sei per cento e mi richiamo Ungaro un poco anche alle premesse della intervento testé concluso tra il collega riletta
Se vogliamo valutare come dobbiamo valutare serenamente tutti gli atti che sono sottoposti alla nostra valutazione
Io penso che si possa dire con serenità non dico con obiettività con serenità
Che al carico nel senso nei confronti o a favore perché l'espressione in questo senso si devono ritenere al di là dell'aspetto semantico equivalenti a favore di Lanzetta milita soltanto la pura anzianità
Perché si si vanno a valutare in modo appena un poco più approfondito
Quegli altri elementi specifici che pure l'ordinamento vigente che non è certo norma secondaria rispetto alle nostre circolari che hanno un carattere fu campo specifico ricognitivo
Dei criteri dettati dall'articolo centonovantadue dello dell'ordinamento giudiziario che per quanto io sappia ancora nessuno ha demolito ha demolito quindi insistente di interventi sui presupposti
Dico fermo restando il criterio dell'anzianità che sicuramente Comitato obiettivo nessuno può ignorare non ha però in alcuni degli elementi e io vado immediatamente
All'alloggio del problema alcune di quelle caratteristiche salienti che per quello che concerne il merito prima e le attitudini a ricoprire non solo un posto ti presidente di un tribunale
Ma il posto di presidente del tribunale perlomeno riferito al tribunale civile sicuramente diciamo più lavorato d'Italia non voglio dire più importante nel non lavorati tali va bene è un po'il il nodo il punto di sussidio resistenza delle più grosse questioni di carattere civile che vengono affrontate nella giurisdizione di merito
Fatto questo potrei dire che
La posizione e Lanzetta perlomeno per quello che ho potuto
Esaminare guardando tutti gli atti di tutti i candidati che mi sono preso pure ufficialmente poco meglio come spettatrice componenti prendimi fascicoli e di guardarvi soprattutto dopo che si era deliberato per vedere se trovo elementi di conforto meno la mia incertezza e io non vi ho trovato nessun demerito sicuramente
From nessun'elemento se vogliamo essere
Veramente attenti a dare all'espressione professionalità a tutti i livelli ma in particolare questi livelli che sono i più elevati anche per la complessità del numero dei magistrati che fanno parte di questo ufficio
Io direi che è sicuramente un buon magistrato
Non Serenissima aggettivazione né positivo né invidia né negativa differente da questa qui
Fatta questa premessa vado subito alla differente valutazione che io invece mi trovo perlomeno per gli atti al dovere ricavare dalla lettura di quello che è l'incartamento che riguarda il collega Lo Turco
Cioè io
Non per fugare ogni ma non conosco sono di norme
Lo conosco di fama perché quando posso cerco di leggere tutto anche dei simile anche se da parecchi anni sono un pochettino condannato a fare più più finale
Che ci
E poi non lo so se deportato agli arresti domiciliari al penale compie una scelta aveva gettato cercato di farlo
Per lo meno con il massimo di impegno ed intimità e vi leggo e rilevo e rilievo
Che tutti gli atti invece che comunque si riferiscono al collega Lo Turco
E parlo degli atti che ci interessa di quindi non vado a a a metabolizzare fatti antichi dal quarantasette come più quello devolvendo i demo atto
Che il presidente che scuola fatto del collega solo indicativi di un qualche cosa che Badalamenti fuori della norma
Sia per quello che è il tipo di esperienze perché ha fatto esperienza è stato applicato persino la Procura della Repubblica
Quindi un magistrato che ha avuto anche esperienze e non di poco conto nel settore penale è indubbiamente un super specializzato nel settore civile
Ed è indubbiamente ma questo per i profili che sono documentati per fini in atti del consiglio in precedenti deliberazioni perché ho trovato tutti gli allegati è lo stesso collega nella come documentazione alla alla sua
La domanda di ammissione al concorso
Vendite nemmeno nel mille novecentottantuno lì quando aveva concorso
Per il posto di Presidente del Tribunale di Bologna dove da componenti Lancini e Nonda di questo stesso Consiglio superiore
Della più varia Agata estrazioni quindi non si poteva neanche non si può avere neanche ricevuti il dubbio di cui sospetto che ci potesse essere un'indicazione privilegiata si è avuto un bombardamento di indicazioni dalle quali per attitudine per merito nonostante che allora si fosse un candidato come l'attuale procuratore generale della Corte d'appello di Bologna
Collegano forte e normalmente più anziana ceceno Kunda e un un forte c'era un una differenza di anzianità di gran lunga superiore a quella che oggi si può evidenziare rispetta collega Lanzetta e stando pressoché unanimemente indicata come un magistrato con qualità
Attitudinali e mi riporto dati Popolizio di presidente di un grande Tribunale in merito eccezionale con l'indicazione anche per gli ascientifica e soprattutto con una capacità organizzativa rispetto alla dirigenza di più l'ufficio fuori dell'ordinario ripetutamente indicata come eccezionale
E allora io dico una cosa non mi sento e questo non per una forma di ipocrisia portato di sì automaticamente si esclude un Lanzetta e si porto Lo Turco pro mi sembra che in sé la circolare per quello che può essere come un dato ricognitivo
Che il consiglio si è dato non per superare il testo e la ratio del centonovantadue e ci danno delle indicazioni questi atti di un qualche cosa veramente che fuori della norma non l'eccezionale quando lo andiamo a rilevare quale contenuto vogliamo dare a queste capacità o eccezionali che contengono insieme capacità organizzativa specializzazioni entrambi lambita dal della della giurisdizione
E soprattutto un marito particolari anche per quello che l'attitudine ad a vere come dovrebbe avvenire il presidente di un tribunale di di quello spessore di quella levatura di quell'importante di quella grandezza anche sul piano scientifico
E mi domando se il Consiglio non accede questo è una proposta che io faccio alternativa allora di rimettere gli atti in Commissione anche per avere un'audizione per lo meno se può servire questo che il Comune la emendo integrativo di giudizio che secondo me quindi non è un éscamotage se dovessimo valutarlo nei termini in cui normalmente dobbiamo valutare
Fatti e persone sulla base degli atti che ci allegano secondo me non resisterebbe
A domani a una verifica fatti innanzi al giudice di e amministrativo una motivazione con la quale il collega Lanzetta venisse nominato presidente il tribunale di di di Milano in presenza di dati così qualificanti per un altro collega quale che esso sia
Per cui a un certo punto dovremmo dire che anche quella previsioni di particolare eccezionale capacità che la nostra assenza circolare ad adiuvandum Var richiamare come uno degli elementi qualificanti da centonovantadue in pratica noi la vendiamo inoperante
Questo non la mia veniva conclusioni
Reggina
Io credo che sia superfluo premesso che non conosco nell'anzidetta nell'occupazione di alcuno soffio di quanto si rileva dagli atti tutti gli atti la relazione di maggioranza e di minoranza e quanto detto finora
A me
Pare innanzitutto di dover osservare questo
Milano e il secondo ufficio giudiziario d'Italia
So che il primo io adesso Roma devo dire ad colorandum che si è detto per qualche tempo io sono stato al Tribunale di Roma che Roma era il più tribunali Romero il più grande ufficio giudiziario del mondo
Perché in in Europa le grosse no non non è una facezia perché in Europa in grossi tribunali mi riferisco a Londra Parigi delle nostre città europee sono divise sono divisi in più circoscrizioni stessa e quindi di fatto chi amministra il tribunale di romana tra amministra più grosso chiesero del mondo se Milano fosse più grande di Roma non lo sapevo
Adesso dicono che sia Roma ma insomma si tratta tra i più grandi uffici giudiziari del mondo
Dove dunque mi pare che l'aspetto dell'attitudine alla capacità di Reggio direttiva sia assolutamente primario al di là delle corrette osservazioni
Dite resi voli qui è sicuramente esaltata la capacità direttiva rispetto alla capacità di redigere una sentenza o a latitudine scientifica che pur mi pare se le carte dicono il vero e finalmente dicono qualche cosa
Mi pare di dover ricava apprezzare in modo elevatissimo per il dottor vorrei poi aggiungere che qua il problema non è non dobbiamo secondo me porci in un'ottica di di incertezza suprema vuote non del tutto positive esperienze perché qui la preferenza dell'uno rispetto all'altro deve essere assolutamente chiaro
Non sono disvalore nei confronti del pretermesso ma semmai di particolare apprezzamento in relazione a quello specifico ufficio a favore del preferito
Qui abbiamo incertezze che non mi interessano più di tanto suprema vuote passate esperienze le quali comunque la commissione ritiene di dover dare atto quindi significa che qualcosa hai Sactis
Risultava siamo di fronte però ha certezze di straordinarie straordinarie eccezionali doti attitudinale
Azzerato la pendenza penale al tribunale di Monza ridotta da tre mila e nove a trecentottanta se è vero la cosa colpisce
A contenuto allo stesso livello iniziale nonostante un continuo aumento delle sopravvenienze la pendenza civile credo che sia l'unico tribunale d'Italia in tutto in cui ciò è accaduto
Aumentato la produttività e significa capacità di gestire gli uomini di convincere i magistrati a lavorare ed è enormemente importante in ufficio giudiziario con centinaia di magistrati
Aumentato la produttività da due mila novecentoventitré simmetrici mail prima non lo so Presidente presidenza tre mila seicentodiciassette nel secondo e a ben cinque mila seicentoventuno nel terzo
Insomma siamo di fronte a un caso nel quale grazie a Dio i fascicoli non sono muti
Come tutti lamentiamo eccome in Commissione uditori
Noi incominciamo a constatare sin dall'inizio domandandoci quali siano i possibili rimedi per incominciare a farli parlare
Subito perché spesso accade che sulla scorta del mutismo iniziale il mutismo si cronicizza sì e alla fine si arrivi a conferire posti direttivi sulla base di fascicoli Mutti e quindi semmai di conoscenze personali
Quindi addio abbiamo un fascicolo chiaro che canta e che rende evidente come uno dei due sia un magistrato
Fuori del comune abbia una professionalità assolutamente niente abbia doti attitudinali straordinari per aver diretto un ufficio nella stessa regione assai complesso
Che il tribunale di Monza
Mi pare se se la ragione non mi tradisce che tutto ciò che si è detto si è criticato sia censurato in questi anni trovi qui un'occasione finalmente per emergere in senso positivo
Quindi e ho finito proporrei te su questa scorta sulla scorta di queste risultanze che mi paiono ovvie evidenti al di là di ogni necessità di ulteriore approfondimento perché la Commissione accertato io apprezzato molto relazione di Criscuolo quello che c'era una certa dell'accertato l'ha detto sono tutto ciò che forse c'era da sapere si sa non vi sono accertamenti ulteriori sui demeriti dell'uno o i meriti degli altri
Conosciamo tutto lo dobbiamo fare una scelta privilegiamo stasera un criterio tutto sommato di anzianità perché mi pare che se fossero di pari anzianità nessuno avrebbe avuto oggi dubbi
Ho apprezziamo in un caso eclatante per un grandissimo ufficio giudiziario assai complesso e che a questioni da prima linea e di grossa rilevanza perché osservavo proprio poco fa col collega discolo Tribunale di Busto Arsizio non è il Tribunale di Milano o di Roma che ha dei contenuti di problematiche da risolvere si pensi ai sequestri civili
E no di cui si è parlato in questi per diversità tribunali di provincia o meno grande ebbene in un caso di questi noi
Che cosa facciamo finalmente apprezziamo l'attitudine specifica la grande professionalità la capacità di lavoro svolto la mole i titoli scientifici
Le prove di quello che ha fatto oppure per tema di non dispiacere qualcuno ma non sarebbe un dispiacere intendo ribadire la valenza di questa possibile opzione non si tratta di apprezzare il demerito di qualcuno
Si tratta di apprezzare particolarmente l'evidentissimo palese prorompente merito di fare credo in altri termini interessi del Paese prima e più ancora la magistratura perché avere un presidente di primo ordine
E sicuramente un interesse privato ente rispetto a ogni considerazione individuato
Quindi propongo che si voti a favore esprimo il mio voto favorevole per il dottor Lo Turco ritengo superfluo
Che la pratica ritorni in Commissione perché questo diventerebbe poi una pratica farraginosa quando le emergenze sono tali che il consiglio si può direttamente pronunciare tra l'altro apprezzo apprezzerei un voto
Immediato che fughi ogni sospetto di consultazione di non ci sono consultazioni da fare è chiarissimo ciò che dovevamo sapere lo sappiamo non ne sapremo di più immagino prossimo plenum quindi propongo che si voti in via di estremo subordine un ritorno in Commissione
Presidente io prendere i colleghi
Sono
Ovviamente come si può ben vedere alquanto imbarazzante anche nel trattare una pratica di questa rilevanza perché conosco personalmente tutti quasi tutti i candidati
E devo dire che mi trovo nella relazione del presidente Criscuolo che è stata esauriente sotto tutti i profili e che ha preso in considerazione le ottime qualità di tutti i candidati che aspirano a questo importante ufficio direttive
Conosco bene Lo Turco il presidente Lo Turco
E confermo che un ottimo magistrato dalle notevoli capacità organizzative come pure non posso sottacere le stesse capacità organizzative del presidente del tribunale di lecco Maiorano
E come pure quella del presidente del viso
Di Lecco e del presidente Cardaci
Il collega Baldi presidente di sezione dell'ottava sezione civile del tribunale è un magistrato di primissimo piano
E il
Presidente di sezione della Corte d'appello Massari è altrettanto un magistrato il cui profilo professionale
Presenta sicuramente elementi
Estremamente positivi e pur tuttavia
Senza avere le le capacità e la foga oratoria del collega Amatucci
Devo dire che noi abbiamo necessariamente da fare i conti con quella che è la normativa attuale con quelle anche che sono le direttive della circolare che noi abbiamo secondo cui
Vanno valutati comparativamente
Tutti gli elementi
Anzianità merito ed attitudine
Allora io
Mi permetto di
Rifare un po'il corso di quella che è stata anche la relazione di Criscuolo
E partendo dal principio anzianità
E il primo dei candidati
Lo trovo
Pagina io ho un ruolo di anzianità
Dell'ottantanove quindi non è aggiornata lo trova a pagina ventitré del ruolo di anzianità dottore Edoardo Lanzetta data di assunzione in servizio trentuno dodici quarantasei numero d'ordine trecentosei
A pagina
Trentanove
Trentanove al numero d'ordine seicentosettantadue trovo Lo Turco Filippo Di Francesco data di assunzione in servizio undici otto cinquantadue
è certo un'anzianità rileva sono quasi sei anni e con riferimento anche alle funzioni di legittimità oltre alla conferimento comunque la dichiara la alla idoneità all'estensione però una differenza di quasi quattro anni
Questo è il primo dato Trovo poi una altri elementi che riguardano la carriera il profilo professionale
Fu un dato Pacifico mi sembra che anche il collega Miglietta abbia detto
Non si fa alcuna considerazione su quelli che possono essere stati gli elementi negativi che pur correttamente doverosamente elementi che potrebbero essere considerati come negativi prese in considerazione dal relatore si parla di questo ammonimento del quarantasette
Non c'era nemmeno il Consiglio giudizi né nemmeno il Consiglio superiore che poi poteva ecco c'erano c'era un sistema un po'diverso anche di organizzazione degli uffici quindi magari vorrei dire forse c'era anche e meno garanzie ma non so perché non conosco minimamente quelli che potevano essere gli elementi concreti oggettivi perché si tratta di fatti che risalgono a più di quarant'anni fa
E poi mi sembra significativo anche il discorso della non eccessiva
Concretezza anche di quella motivazione per cui un magistrato viene considerato non idoneo agli uffici direttivi per un carattere particolarmente avverto espansivo e l'altro perché ha un carattere un po'cupo e chiuso ecco non so si è detto che comunque si è detto che comunque gli uffici direttivi il conferimento delle idoneità alle funzioni superiori in ogni caso supera tutto ciò e poiché la carriera stessa del del candidato Lanzetta che dimostra come questi elementi negativi non ci sono anzi
Ci sono molti e forti elementi positivi che riescono sicuramente a far valorizzare nel merito e attitudini
è una lunga carriera
Che è stata nel tribunale di Mila no
Che che questo magistrato avuto quando dalla mille novecentocinquanta andrà entrato alla pretura civile di Milano per poi passare nel cinquantadue al tribunale
Ad aver
Svolto attività sia nel settore del penale che nel settore civile peraltro si può anche a scrivere
A al dottor Lanzetta il merito insieme al compianto Presidente Pati di aver avviato il discorso è comunque di aver organizzato e di aver portato avanti l'anno la nona sezione civile del Tribunale di Milano la sezione famiglia
Che tanto è stata presente anche nel dibattito successiva per l'evoluzione anche di questa materia così delicata nel Paese per spunti interessanti anche di giurisprudenza che sono stati dati
E poi passato alla corte
Ha una sezione penale della corte
Ed è stato è il più giovane dei cinque consiglieri della corte della terza sezione penale
Si può dire che
Questa sezione era particolarmente sfortunata perché i presidenti erano di volta in volta o assenti o in aspettativa per malattia o venivano sostituiti
Oppure andavano in pensione o qualcuno è anche deceduto per cui si è trovato di fatto sempre a svolgere le funzioni
Di presidente della sezione fino a diventarne poi presidente effettivo della terza sezione penale
Un altro dato significativo che mi pare che anche questa mattina nelle parole del collegate resi
Hanno trovato un particolare spunto di osservazione a le funzioni equiparate a quelle di legittimità
E
Ed è un elemento che lo stesso
Collega
Tenersi stamattina nel parlare di un caso per il quale si chiedeva quella valutazione non ricordo il nome del collega dove c'è stato la valutazione precedente la valutazione successiva per cui si sono confermati quei cinque punti sia l'anello ecco la vediamo
E si è fatto riferimento a questo elemento come elemento da prendere in considerazione perché sicuramente importante ai fini della valutazione delle attitudini ho annotato bene quello che diceva anche il collega Teresa
è il presidente vicario della Corte d'appello questo non deve essere un dato
E anche questo un dato oggettivo Amatucci
Perché nel caso di specie a differenza di quello che può succedere o che solitamente accade anche in altre corti presidente vicario della Corte d'appello
è stato prescelto non per essere il più anziano dei presidenti o il presidente di una sezione civile come sempre capita ma è stato prescelto dal presidente pagar di pur non essendo il più anziano quale presidente di sezione penale
Per le sue riconosciute capacità organizzative aveva dei presidente di sezione più anziani di lui che lo precedeva i quali non hanno avuto nulla da ridire per una nomina di questo tipo
Non si sono assolutamente sentiti pretermessi per qualcosa che potevano magari pensare di sottoterra aderire
E questo statisti Moni are anche di una profonda stima di una credibilità che la persona a nell'ambiente a nell'ufficio che ripeto conosce molto bene
Per aver da oltre quarant'anni esercitato le funzioni in varie presso vari uffici
Della stessa se
è altresì presidente del la ha un'eco in queste funzioni vicarie così sa bene che un grosso distretto come quello di Milano
è chiaro che molte di quelle che possono essere le capacità
Ho i momenti organizzativi direi funzionali del servizio non vengono gestiti in prima persona dal presidente ma vengono delegati così come in fatto di fatto nella corte di appello di Milano dove tanti elementi di organizzazione di funzionalità vengono delegati di fatto
Al presidente vicario Lanza
è il presidente della Commissione manutenzione del palazzo di giustizia di Milano
Un palazzo di giustizia
Ma è immenso e che vede quotidianamente stazionare
Entrare ed uscire una popolazione che supera le dieci mila unità al giorno
Con grossi grossissimi problemi che ci possono essere e che vengono
Gestiti
Con le difficoltà oggettive grosso ufficio può avere dal presidente Lanzetta
E come fare a non segnalare
Che
In questa sua qualità
Egli va a presiedere in assenza del presidente della corte d'appello le sedute del consiglio giudiziario del locale Consiglio giudiziario
Dimostrando quindi quanto meno
Facendo presumere
Una non solo conoscenza specifica e concreta di tutti i magistrati della corte d'appello e non di un tribunale
Di una Corte d'appello
E profonda conoscenza anche visivamente dire ordinamento giudiziario
La stima e la credibilità del collega
Può essere presso l'ambiente presso il Foro
E può essere
Anche riassunta da alcune note che io ho trovato nella in Corte
E che faccio mie
Come mie considerazioni che si tratta di una relazione trasmessa dal presidente Falletti ex presidente della corte d'appello al dottor Lanzetta dove vengono riportate delle una relazione che il presidente di sezione Giovanni Fenoglio fece sul lavoro dei magistrati della sua sezione
Faccio proprio così mie queste considerazioni alcune delle quali mi mi piace poterle sottoporre alla a questo Consiglio
I consiglieri della terza sezione penale hanno contribuito alla eliminazione dell'arretrato
E in genere al miglioramento dei servizi il dottor Lanzetta è uno dei magistrati della Corte di Milano migliore per capacità cultura laboriosità e addirittura di carattere quanto meno dal settantasette è stato sempre incaricato anche di funzioni particolari e specifiche tanto da assumere le vesti di principale più assiduo collaboratore dei presidenti di sezione che man mano si sono succeduti
Egli invero il solo che venga quotidianamente in ufficio anche se non è udienza venga anche al pomeriggio e anche se ha detto suo lavoro si svolge in base alle direttive ai consigli accordi coi presidenti tuttavia certo che su di lui ricade il maggior onere di lavoro laddove giova aggiungere che egli svolge volentieri volontariamente per non li e per sua libera scelta dato che non ricadrebbe per nulla nei suoi obblighi d'istituto
Il dottor Lanzetta nel corso di tutti gli ultimi anni ha svolto un ruolo ancora più importante giacché espletato da sempre le funzioni di fatto di presidente di sezione ora uno ora l'altro dei presidenti in organico si sono trasferiti presso sede oppure sono andati in pensione eccetera ha sempre di fatto svolto le funzioni di spettanza del vacante
Con somma capacità eccezionale dignità grande prestigio egli ha presieduto centinaia di udienze e stante la sua continua permanenza nella sezione di fronte ai continui cambiamenti di presidenza
Lei è diventato quasi il presidente per antonomasia un simbolo una pietra angolare
Segue tutto una serie di dati statistici semestre per semestre
Dall'ottobre ottanta al trentuno dicembre ottantadue ha presieduto duecentodue udienza dibattimentale a queste si devono aggiungere le auto udienza cui foto elementi ha partecipato in qualità di consigliere nonché le udienze tenute in camera di consiglio
Per i provvedimenti sommarie urgenti per le pronunce di non luogo a procedere per Amnesty per trascrizione in tutti i suddetti incarichi oltre ad aver sempre corrisposto alla fiducia accordatagli ha saputo conquistarsi la stima e la simpatia generali dimostrandosi un ottimo presidente Obiettivo pagato nello stesso tempo fermo e dignitoso
Capace di condurre il dibattimento in modo veramente perfetto ed incontri encomiabile aiutato validamente dalla natura all'intelligenza dalla prescrivo preparazione professionale nonché dall'umana sensibilità ammirazione dei presidenti e dei colleghi
Costituisce una prova delle eccezionali doti morali e professionali
Il dottor Lanzetta insomma sia come uomo che come magistrato di statura superiore alla media ed è ottimo sotto ogni aspetto per cui merita che siano confermati giudizi positivi che in passato sono stati espressi su di lui ogni qual volta si è dovuto provvedere ad un suo avanzamento nella Kerry conclude
Auspicando che il nome di Eduardo Lanzetta futuri tra non molto tra i nuovi presidente di questa
Sto per finire certamente anche il tempo volevo dire che di fronte certo di fronte ad una situazione di questo tipo io pur essendo convinto che ci sono in questa ufficio in questo per questo ufficio direttivo ci sono candidati
Di notevole livello di grande grandissimo livello ed in modo particolare riconosco queste
Notevoli notevolissime qualità del dottor del presidente Lo Turco purtuttavia in un giudizio comparativo tra attitudini
Merito anzianità
Funzione di lì conferimento delle funzioni equiparate
Esercizio di fatto delle medesime funzioni
Io mi sento di dire che
Il dottor Lanzetta non possa essere scavalcato per l'ufficio di presidente del Tribunale di Milano
Non conosco neppure io né l'uno né l'altro dei colleghi in questione e questo mi permette di svolgere una sola considerazione con totale distacco inquadrando la per quanto possibile in prospettiva di ordine generale
La scorsa settimana quando si discuteva dei problemi della risposta alla criminalità organizzata in talune regioni d'Italia
Non è stata facciata o le è stata e appena in punta di piedi una considerazione che avrei voluto svolgere se la discussione avesse potuto protrarsi
E cioè che molti colleghi di queste regioni hanno riferito in tutte le sedi come uno dei punti obbligati per arrivare ad una risposta efficace è proprio la scelta particolarmente qualificata dei capi degli uffici i capi degli uffici sono veramente i punti nevralgici che hanno effetto di moltiplicatore per questo il problema non può essere circoscritto semplicemente alla competizione fra l'uno e l'altro soggetto
Matera versi riguardo anche all'effetto moltiplicatore che la capacità organizzativa e catalizza attiva di ciascuno o a vera nel quadro dell'ufficio tanto maggiore quanto maggiori sono le dimensioni dell'ufficio
E mi domandavo se sarebbe mai stato possibile che il Consiglio questo Consiglio
Di fronte a situazioni di nomine in uffici di quelle regioni avesse potuto affermare con particolare coraggio di indipendenza che tizio è bensì notevolmente più anziano di Caio ma Kaio manifesta spiccate doti di indipendenza di giudizio e quindi di attitudine a fronteggiare i condizionamenti ambientali di certi di certi luoghi di certi uffici
E penso che non a caso una circolare che è stata finora letta e contrastata abbiam messo in risalto proprio questo non solo le esigenze organizzative ma eventuali profili ambientali nella specie questi secondi non vengono in rilievo ma vengono certamente in rilievo le prime e mi pare quindi che questa sia una delle situazioni in cui il consiglio possa non dico rimeditare perché lo mediche continuamente ma fare proprie queste scelte di organizzazione di di managerialità di efficienza al di là di certi criteri che ad esempio in momenti passati penso alla nomina del consiglio consigliere istruttore dell'ufficio
Di Palermo hanno avuto certe soluzioni che poi sono state ritenute non del tutto opportuna quindi ripeto senza che ciò suoni disistima nei confronti di uno mi associo alle considerazione
La scorsa settimana ma è un dibattito che viene dal Paese all'interno della magistratura
Si richiede con insistenza che il Consiglio superiore abbia la capacità e la forza di cercare di mandare negli uffici giudiziari specie quelli più esposti dei dirigenti all'altezza della situazione
è in grado di affrontare i gravi problemi della giustizia oggi e perciò mi associo a quanto diceva Martucci
Sulle difficoltà di gestire un tribunale che come lui sottolineava è uno dei più grandi del mondo
E che pone appunto dei problemi rilevantissimi certo Chris bisogna tener conto del dato legislativo e tutto il dibattito si è mosso
Intorno a questo tema questa comparazione tra i diritti acquisiti che sono stati ricordati di anzianità attitudini
Merito
E anche del dato della circolare ma qui non è anche se in prospettiva si può discutere approfondire il tema per valutare se sia opportuno o meno
Mutare alcuni aspetti della circolare del Consiglio non è questo il problema di mutare ma di interpretare correttamente quanto nella circolare e già sicuramente indicato e nella circolare si fa riferimento alla necessità di tener conto di specifiche doti attitudinali e di me o di merito di spiccato rilievo
Bene e questo che ci pare mi pare essere il problema noi abbiamo di fronte e quindi brevemente poi mi avvio alla conclusione abbiamo di fronte due magistrati che come il relatore cioè illustrato
Sono dei magistrati degni della massima considerazione
Da un lato abbiamo il dottor Lanzetta che a me pare dalla relazione che ho ascoltato
E dal interventi che non mi hanno convinto del contrario un magistrato che ha avuto una sua carriera normale con delle incertezze iniziali peraltro comprensibili un giovanissimo magistrato
è uno sviluppo di carriera sostanzialmente normale
Come e nella media dei magistrati italiani
Dall'altro lato abbiamo un profilo professionale dove invece lasciamo stare i termini di eccezionale
Superlativo altro ma abbiamo Dante gli obiettivi che derivano da ispezioni ministeriali e quindi non dai l'oggi privi di riferimenti a fatti concreti ispezioni ministeriali che tengono conto di dati statistici
E dell'andamento complessivo dell'ufficio che ci dicono che il dottor Lo Turco e personale è stata in grado di amministrare bene di gestire bene dei tribunali come quello di Monza
Di grosso rilievo di grosso spessore e di grossi problemi
Allora questo mi fa capire che è il dato dal quale noi dobbiamo partire per individuare vedere se ci sono quelle spiccate attitudini posto che si tratta di esercitare le medesime funzioni presidente del tribunale e io credo che noi un piccolo sforzo tutti quanti lo dobbiamo fare
Se vogliamo incominciare a di San curarci dall'unico dato che quello dell'anzianità
Cercare di valorizzare quanto meno quelle che sono le attitudini specifiche che nel corso della carriera si sono manifestate e sono desumibili da elementi concreti
E non da mere affermazioni prive di riscontri obiettivi
Ma mi si dice l OPA affermava Santa Maria il collega Santa Maria che anche Lanzetta è stato presidente vicario e quindi ha manifestato deve edotti in questa funzione
Ma a me non pare che i due termini della questione siano da porre sullo stesso piano un conto è essere presidente vicario per quanto funzioni dedicata ma che si attiva in caso di impedimento
Del presidente della corte altro è gestito in prima persona un tribunale ripeto delle dimensioni
Come quello di Monza e quindi di affrontare in prima persona e gestire direttamente una serie di problemi e gestirli in maniera positiva e allora a me pare che il Consiglio appunto detta
Dare una risposta a un'aspettativa generale che non è soltanto di magistrati ma è anche del Paese avvede come primo punto di riferimento quello dell'interesse a una funzionalità del servizio giustizia primo che stare attento a come dire alle aspettative dei colleghi a tener conto di idee di tanti equilibri per prospettive di carriera e se questo è vero se si tengono conto le esigenze di servizio
A me pare che non ci sia dubbio che in questo caso e direi fortunatamente perché di norma i fascicoli personali
Poco dicono e rendono assai difficile qualsiasi tipo di scelta da parte del Consiglio dire in questo caso ci sono tutti
Gli elementi per operare una scelta oculata e pertanto io mi dichiaro a favore della proposta di minoranza illustrata dal dottor biglietto
E con lungi da me l'intenzione di comprimere la discussione però mi sembra che già le tesi siano già state esposte si tratta di quelle tesi del mi pare che ci siano nuovi argomenti quindi prego tutti i colleghi che devono intervenire dovrei poi se è possibile non è che di limitarsi a qualche cosa di simile a una dichiarazione di voto
Materia
Tra l'altro molto brevemente
Mi pare stia emergendo
Un tentativo da parte
Di un
Di questo plenum deve bastare l'indicazione che viene dalla Commissione nel senso si avvia proporre la nomina in favore del collega Lo Turco il quale si dice avrebbe specifiche doti partito
Anche a me
è giunta l'eco di queste antichissime
Di questa altissima professionale del collega che io intendo qui affermare e ribadire e però credo che che gli argomenti
Addotti in favore dello scavalcamento del collega che lo precede di oltre quattro anni siano più vistosi che reali
Quali sono questi argomenti
Questi argomenti sono sostanzialmente due
Sedici
Ha azzerato la tendenza dei Nale successivamente al trentuno dicembre settantasette
Ha aumentato la produttività del servizio nel ramo civili
Il collega Martucci ha detto il teste un fascicolo chiaro che canta e invece a me
Così non pare nel senso che lei proposizioni alle quali villetta affidato l'argomento che dovrebbe essere determinante per il superamento sono affermazioni che meriterebbero una maggiore chiarezza e una maggiore specificazione
Non basta e cioè dire che
La tendenza era di tre mila novecento procedimenti penali al trentuno dicembre settantasette poi si è ridotta a trecentottanta ma se non mi si dice in che misura questa abbattimento e derivato dall'amnistia
Pur del muso all'agosto mille novecentosettantotto numero quattrocentotredici
Voglio dire Ceglie quella formazione dell'arretrato nel penale tra il settanta e il settantasette probabilmente è dipeso dal fatto che in quell'arco di tempo non vi furono provvedimenti di clemenza
Che quindi e mo'assai verosimile Chieppa è Stabat invento della pendenza da tre mila novecento a trecentottanta sia stata in qualche misura fortemente facilitato da quel provvedimento di clemenza non dimentichiamo tra l'altro che era quello in tempi in cui il tribunale era anche giudice
Dell'appello rispetto alle sentenze di primo grado Predolin che quindi fintanto che non misi da atteso evento che mi consenta di decifrare meglio questo dato io lo leggo come un dato
Di grande effetto ma di scarsa capacità spesso persuasiva
Si dice altresì la pendenza
La pala produttività nel settore civile è cresciuta enormemente
è però io mi sarei atteso che il collega villette altri mi dicessero se questa maggiore produttività ed è arrivata da un a un momento di organico rispetto a quelle che erano le presenze del periodo assunto come punto di riferimento
E allora pare a me che su queste basi le obiezioni che attengono mosse alla indicazione fatta della commissione pur dando atto torna dire della grandissima professionale del collega Lo Turco non possano bastare
A disattendere l'indicazione della Commissione
No Presidente io ad integrazione della relazione perfetta del collega Criscuolo vorrei illustrare ai colleghi criteri che ci siamo dati
In sede di commissione per il conferimento di incarichi direttivi e il più il primo criterio che ci siamo dati è quello di non eccedere nell'aggettivazione
Quindi noi ci troviamo di fronte ad una relazione estremamente castigata e in questo corretta che fa parlare gli atti e non fa parlare gli aggettivi e certo
La commissione si sente un po'spiazzata
Se più si sentirebbe in futuro assolutamente spiazzata se diventasse abitudine quella di iniziare un tipo di discussione in consiglio che evidenzia o infatti za e delle figure che vengono contrapposti figure meritevoli sì ma che vengono contrapposte
A quelle segnalate dalla Commissione semplicemente con la tecnica degli aggettivi ho voluto sottolineare in questo consapevole del fatto che il verbale fa parte integrante della motivazione venti quindi intendevo sottolineare questo dato i lavori delle nostre Commissioni sono sempre ispirati ad un Fidelio di estremo ridurrebbe questa è la prima cosa che volevo osservante
E quindi ad integrazione tuttavia per inserirmi nel prima devo dire che il candidato segnalato dal presidente Criscuolo
E un ottimo candidato
Ebbene alcuni versi un eccezionale candidato perché non soltanto manifesta e questo lo dico non conosco nessuno dei candidati soltanto dalla lettura degli atti manifesta qualcosa di particolare
Che consiste nell'intreccio perfetto di anzianità attitudini e merito anche questo ve lo dobbiamo valutarne
E quelle le valutazioni dei dei consigli giudiziari segnalano che letta
Che l'età non incide sull'operatività di questo valoroso magistrato anziché un magistrato estremamente attivo estremamente capace estremamente attento estremamente sole per
Che un tratto Gentile
Non gli inibisce di svolgere funzioni direzionali altri abilità abbiamo appena approvato una relazione relativa ad un'altra sede giudiziaria nella quale scopo nelle tra le motivazioni favorevoli manifestato dal Consiglio giudiziario così sottolineava con parole molto semplice
Come Riccardo quello che poi noi abbiamo segnalato fosse capace il candidato che noi abbiamo segnalato fosse capace di ottenere senza autoritarismo ma con proprio con l'autorità che gli viene dalla cultura della preparazione della disciplina la disciplina l'ordine l'organizzazione dell'ufficio e credo che dobbiamo valutare anche il fatto
Più volte sottolineato in Consiglio che il candidato segnalato dalla collega Criscuolo a esercitato altissime funzioni direttive cioè quelle di presidente vicario della più grande di una delle più grandi Corte d'Appello di Italia
Di uno dei più grandi delle più grandi sedi giudiziarie d'Italia dimenticare questo significherebbe rendere inefficace qualsiasi motivazione dimenticare questo ha fatto la e la semplice perché la stessa permanenza in questa funzione indica assegnano al merito
Certo ci sono stati contro è stato sono state segnalati altri candidati estremamente meritevoli estremamente validi è stato contrappose sotto il nome di un altro candidato a quello del dottor Lanzetta estremamente valido ho dei seri dubbi sulla possibilità di comparare noi siamo chiamati sempre a fare opera di comparazione non è uno dei nostri doveri
Di comparare
L'esercizio delle funzioni vicarie nella più grande sede giudiziaria d'Italia
Con la direzione di regia e meritevole di una sede minore ecco qui non rientriamo nella categorie dell'eccezionalità l'eccezionalità sarebbe il più giovane perché il giovane presidente del tribunale di Roma
Che chiede di passare a Mila no eccetto qui si configura veramente
L'eccezionalità dell'esperienza in questo caso dei seri dubbi che almeno soltanto con questa motivazione si possa evidenziare
Si possono evidenziare il per le caratteristiche di eccezionalità
E richieste dalle norme che regolano il conferimento degli uffici quindi mi associo invito i colleghi ad associarsi a quanto detto dal collega Criscuolo grazie allora
I precedenti io sarò
Allora no no no allora di aver
Vi sono posposto no se l'Haute col parlare prima di me non c'è problema
No negli
Il collega ed amico ma alcuni anticipato la sostanza di quello che io volevo dire quindi
Il mio intervento
Sarà di pochi istanti per dire come mi capita qualche volta quando si fa un discorso su una certa questione come capiterà spesso credo a chiunque di noi
Che la fantasia la memoria il ricordo ovuli
Da quella questione specifica in apparenza se ne allontani anche completamente cada su un altro fare
In apparenza slegato con quello del quale si discute quindi una specie di distrazione ma che poi come vedremo non è una distrazione è un collegamento
Allora io
Vi dico vi racconto perché mi è venuto in mente proprio mentre si parlava di queste cose chissà perché
Che io quando ero piccolo quando avevo dieci anni nove anni undici anni
A me piaceva moltissimo di giocare al calcio
Molti bambini a molti bambini piace di giocare
Ed allora io giocavo al calcio sempre quando potevo in tutti i momenti che potevo giocavo per strada
Per fortuna la strada era chiusa al traffico
Quindi ve lo posso raccontare se non fosse stata chiusa al traffico forse non verrà il produttore conta
Giocavo nel cortile perché avevo la fortuna perché a casa mia c'era un cortile un giardinetto
Gioca no da solo in casa quando pioveva
Giocavo con amici con tutti gli amici che capitavano reclutato in qualunque modo pur di giocare di fare partite due uno contro uno due contro due tre contro tre
Ed ero bravo a giocare a carte
Ero molto bravi ero il più bravo di tutti è un incomparabilmente a quella età io ero incomparabilmente il più bravo di tutti ero talmente bravo che in una partita che vi posso dire tre contro tre in cui la mia squadra vinceva perché arrivava a dieci piste fissavamo fin dall'inizio che si arrivava a dieci
Io facevo di quei dieci col nove Colli fascicoli quindi era incomparabilmente il più bravo di tutti i bambini che io abbia mai trovato e con i quali abbia mai giocato in quegli anni insieme
No abbiate pazienza
Poi un giorno allora siccome mi piaceva tanto convinsi non certo mio padre con il quale non ne parlai neppure ma un lo Sissi ci arrivo arrivo
Una un attimo solo una lontano un lontano convinsi un mio lontano zio un parente dice guarda farmi la cortesia portami alla agli allievi della Roma
Prendevano una selezione dice fammi provare
Allora loro mi provarono
Mi fecero giocare andavo di tre volte la settimana il pomeriggio di nascosto
Da mio padre e questo durò un paio di mesi poi l'allenatore quello che si occupava di queste cose devo dire lo fece con molto garbo
Mi chiamò e disse tu sei bravo
Perché si vede che sembra
Forse me lo disse così
Però dice non così bravo come questi ragazzi che noi abbiamo selezionato non tradisce vittima tra migliaia e migliaia di ragazzi
Quindi se il più bravo poniamo nel tuo quartiere ma non sei bravo come questi qui che selezioniamo tra migliaia e migliaia di e badare che tra quei ragazzi che rimasero lì già selezionati
Nessuno che io sappia mai calcato i campi della sedia dico che non si è mai diventato per
Perché a me mi correva questo pensiero mentre si discuteva di queste cose perché il giro dei pensieri che ha fatto Amatucci acquisto lasciamo da parte l'età l'anzianità che quello criterio oggettivo
Le attitudini di tipo organizzativo allora si dice ma Lanzetta in fondo attitudini organizzative buone
Invece questo Lo Turco risulta aderire attitudini organizzative eccezionale
Allora è più bravo dell'altro ne dobbiamo scavalcare l'anzianità insomma Milano ci deve andare questo c.t.
Ma badate che questo Lanzetta e dal mille novecentocinquanta fissi confrontare con problemi
Della realtà giudiziaria di Milano che come dice Martucci è uno dei tribunali se non il tribunale più grande più complesso e più intricato del mondo
E una persona severa che io ben conosco come il presidente può Agliardi lo ha scelto come presidente dica della corte d'appello lo ha scelto
E rispetto a questo da tutte le carte da tutte le testimonianze risulta essere del tutto adeguato ai bisogni
Questo lo turco avrà sede avrà per carità io non discuto non lo conosco attitudine eccezionali ma attitudini eccezionali
A gestire il Tribunale di Milano pentiti di Monza che sarà complessa
Sarà difficile ma non è Milano
Perché come Monza realtà giudiziarie come come Monza in Italia ce ne sono a decine e decine allora io in questo confronto mi sono ricordato
A mettermi a volata a quell'episodio io ero eccezionale nel mio liceo
Ma poi invece non ritengo decisivo che questo giudizio ossia tale da poter scavalcare senza prova contraria un candidato come Lanzetta che perfettamente adeguato a gestire una realtà ai chi eccezionalmente questo sì complicata come Mila
Se noi facessimo questo scavalcamento faremmo una cosa gravissima secondo me è una cosa di eccezionale gravità della quale io non riscontro nessun motivo grazie
Io sarò molto breve Presidente senza riferimenti calcistici pure mi interesserebbe
In qualche modo anticipo che la conclusione delle mie riflessioni corrispondente a quella del collega patron
Nel senso che anch'io ascoltando gli interventi di molti consiglieri
Ho fatto alcune considerazioni in particolare ascoltando l'intervento di Alfonso Martucci sempre
Non soltanto molto puntuale ma molto incisivo per il il tono e per la perentorietà dell'argomentazione
Io però ho un dubbio che non è un dubbio è una certezza
E cioè che al dirà delle parole
Non sia vero quello che i consiglieri che sono intervenuti a favore dello scavalcamento hanno sostenuto e cioè che scavalcare una anzianità di sei anni non significhi esprimere un giudizio in qualche modo negativo nei confronti chi colui che è stato scavalcato perché al di là delle parole e al di là degli apprezzamenti vero quattro anni sono al di là degli apprezzamenti verbali non c'è dubbio che il determinare una rovesciamento di ante dei temi di anzianità di questo peso inevitabilmente porta con sé una valutazione in qualche misura di disvalore nei confronti di chi viene scavalcato
Mi pare ma qui colleghi laici docenti universitari sono maestri in questo tipo di motivazioni che si voglia dire in realtà e questo è una riserva mentale
Che probabilmente consapevole non consapevole aleggia dietro certi discorsi in realtà nei confronti di Lanzetta esistono degli elementi di perplessità
Però non di esplicitiamo diciamo che sono che un collega molto bravo e che il collega Lo Turco è straordinariamente ed eccezionalmente bravi
Io ripeto non conosco nell'uno nera
Però prendo atto di una serie di dati oggettivi che sono quelli che molti consiglieri hanno già detto e che io cito senza ripete
E cioè non è vero come è stato detto che il collega Lanzetta se un collega che ha fatto una carriera media lo diceva Gennaro ma nasca come dal più al meno tutti possono fare non è vero io sarei molto contento egoisticamente se riuscissi
A presiedere una sezione di Corte d'Appello a diventare il presidente dica
Non è vero quindi che ci sia una impostazione diciamo di generica Meggie tasse la parola ingiusta della carriera di Lanzetta fronte della straordinarietà
Della posizione del collega Lo Turco che sicuramente ha dei meriti ma anche questo la Polo calcistico di Mario Patrono ha un suo significato preciso
Su momenti straordinari rapportati che mi sonoramente ugualmente in discussione alla realtà di Monza che può per essere un tribunale vicinissimo al a uno dei più grandi mali del mondo evidentemente a dimensioni problematiche che sono quanto meno di media entità e non certo di straordinaria entità
Allora arrivo alla conclusione per tale alla promessa di brevità noi ci troviamo di fronte a colleghi che entrambi hanno dei meriti e delle attitudini sotto ogni profilo anche quello organizzativo
Ciascuno li ha espresse nell'ambito nel contesto nel quale ha esercitato le sue funzioni
Lotto uno come presidente di un di medi uffici giudiziari Lanzetta come presidente tutti sezione all'interno di uno grosso ufficio giudiziario
A fronte di questa sostanziale comparabilità dei termini ne abbiamo una anzianità nettamente superiore di uno dei due candidati e non mi pare che siamo in presenza gli elementi tali da consentire giustificare un rovesciamento
Delle posizioni che sarebbe davvero un rovesciamento e un giudizio negativo su uno dei due candidati che non mi pare trovi riscontro nelle risultanze degli atti
In questo senso quindi io anticipo che voterò a favore della proposta della commissione
Signor presidente colleghi anche se sono molto più anziano del collega Santa Maria anch'io sono emozionato sento il peso in un giudizio sulle persone che siamo chiamati a dare in una dialettica di posizione contro sono stato abituato perché facili da tanti anni
A superare nel mio foro interno dopo meditazione dopo attente riflessioni il dubbio che si deve manifestare attraverso un giudice e premetto che il mio voto andrà con assoluta tranquillità di coscienza al collega anzi
Parlando tardi o il vantaggio di poter essere estremamente sintetico perché molte cose sono state dette ed è inutile che vengano ripeto
Mi pare dal punto di vista della norma
A cui dobbiamo ispirarci che dobbiamo applicare che non possiamo dimenticare che noi ci troviamo di fronte a una triade scusa se dico delle cose ovvie anzianità attitudine Nesta
Nel collega Lanzetta questa triade è una triade che forma un triangolo equilatero perfetto
Ora che cosa si può portare contro questa triade se non facendo un discorso come quello che ha fatto a fondo Amatucci cioè e infatti usando con una capacità di influire ancora sono ammirato delle qualità che in realtà non trovano un riscontro obiettivo rispetto a questo argomento che quello determinante che nel foro della mia coscienza mi ha indotto a prendere la posizione che sto assume vi ha detto il collega a Santa Maria che ci sono trecentocinquanta posti e di di noto povere che di Angelica nell'UE abbiamo sei anni di anzianità
Ora scusate non mi persuade affatto il discorso che in questo giudizio non si dà non si toglie qualche coda Lanzetta ma si dà qualche cosa all'otto uno
Non mi persuade perché secondo me nello spirito della norma questa questo privilegiare Lanzi rispetto all'anzianità il merito il senso globale è un qualche cosa che va fatta secondo un modulo
Significasse il più anziano
Ma siccome per attitudine per merito c'è qualcheduno che meno anziano abbia quindi più attitudine al merito io son nella sommatoria di queste tre componenti pensavo alla nostra esperienza banale
Vedete di terza commissione super
E mi permette lo scavalcamento ma attenzione
Perché c'è scavalcamento è scavalcamento quindi mi pare determinante
La situazione della identità veramente macroscopica di questa differenza invece in giuoco
E mi pare estremamente importante tenere conto della reazione
Che in una corte e in un ambiente giudiziario come quello di Milano porterebbe veramente dei colleghi a vedere che la loro attività la loro anzianità la loro professionalità viene a essere superata da una persona estremamente molto più giovane
Ora questo secondo me pur avendo il massimo rispetto delle esigenze di efficienza va fatto con cautela perché secondo me questo significa demerito
Io non trovo nessun demerito nel collega non sento
E pur col massimo rispetto per il collega Lo Turco premetto che non conosco né l'uno né l'altro non mi sentirei non trova argomenti mi sono interrogato su questo che mi consenta di fare questa operazione il cui Luigi un limite e spero di essere coerente per tutti i quattro anni in questo giudizio che esprimo ora e che in un certo senso mi vincola commissari trasparenti io sono senz'altro a favore del merito
Ma sono a favore del merito quando veramente accanto alla contrapposizione vi sia un demerito che non può essere azzerato dalla mera anzianità
Ma quando alla serietà si congiungono attitudini e capacità non mi pare assolutamente che vi siano gli estremi per operare questo sovvertimento grazie Collarini
Ma io accolgo senz'altro l'invito di più Marconi Vittorio dai nostri discorsi per quanto è possibile il l'aggettivazione la tentazione delle infatti frazione di basarmi sui fatti
Sugli acuti vorrei ricordare perché forse l'appunto nella enfatizzazione alcuni fatti sono passati un momento di seconda linea fatti che secondo me militano tutti a favore del candidato Lo Turco
Sommessamente
Sono venticinque anni che il collega Luca Turco dirige uffici giudiziari
Il che vuol dire una specifica competenza una come una specifica preparazione che ha Daria
Da uffici a uffici è stato dirigente di un'apertura è stato procuratore della Repubblica ha presieduto il tribunale di lecco presiede da tantissimi anni il tribunale di Monza questo è un primo dato di fatto
E mi sorprende forse io
Come dire in passato non sono stato attento ai dibattiti dei precedenti Consigli non avevo mai sentito dire
Che la nomina da parte del capo della corte a vicario fatto a una dei presidenti di sezione della Corte d'Appello avesse una palo a parte avesse una qualunque
Come devo dire effettività quanto impegno organizzativo
Ma avesse addirittura una rilevanza nel momento in cui si va a decidere può essere che andando al vedere invece gli atti dei passati consigli troviamo che questa fatto di nomina a vicario abbiamo un peso allo stato scusate la mia ignoranza la cosa mi sorprende in ogni caso ricordo venticinque anni di direzione di diversi uffici primo fatto che l'altro candidato nona
Secondo fatto che l'altro candidato MoMA gli sottolineo questi fatti perché credo che ai diversamente da quanto a esposto oggi in questo momento il collega lombardo
Sono dati di fatto che vanno rapportati a una interpretazione della legge
Lipari scusa Lipari
Primo fra secondo fatto
Il risultato e questo credo che sia un dato che nel momento in cui ci preoccupiamo della efficacia della direzione degli uffici
Io personalmente guardate sono contrario a qualunque carriera e a qualunque come devo dire professionalità specifica costruita per un'ipotesi di carriera dei dirigenti
Però credo che quando si prende un dirigente in questo sistema o in un altro sistema ci si debba preoccupare della produttività che questa persona assicura
Non mi intendo produttività funzionalità dell'ufficio sotto diversi aspetti qui
Faremo un'altra volta anche questo discorso
Per esempio quando per parleremo degli uffici del Sud faremo anche un altro discorso per quanto riguarda produttività
Dove produttività allora vorrà dire anche capacità di assicurare l'indipendenza complessiva del proprio ufficio nei confronti di forze Esterne non esattamente legali
Ma questo non è argomento di cui si discute il risultato io intendo la produttività materiale chiamiamola così dell'ufficio
Il dato credo che non lo si possa sminuire collega materia perché possiamo anche ipotizzare che una determinata Amnistia abbia giovato alle statistiche possiamo anche ipotizzare che un determinato aumento di organico abbia giovato alle statistiche ma io i tribunali in cui ho lavorato non c'è stata amnistia non c'è stato aumento di organico che abbia determinato il benché minimo
La benché minima riduzione del carico io ho visto soltanto carichi che si espandeva la macchia d'olio amnistie aumenti di organico che intervenissero
E credo di non sbagliare se dico che questa è una situazione abbastanza normale purtroppo negli uffici giudiziari italiani
Il secondo fatto quindi a questo risultato e non è un risultato del mille novecentosettantasette mate
Perché se ho capito bene le cose che sono state dette dentro questo dibattito l'ultima ispezione sul Tribunale di Monza è di pochi mesi fa il risultato di questa ispezione è che la conduzione e la produttività di questo ufficio eccellenti
Ecco questo secondo dato a me sembra importante
Lo riferisco
Alle leggi che alla normativa diciamo legge circolare che dobbiamo applica perché insistere tanto sul fatto che si toglie qualche cosa un collega
Io pongo la domanda in termini ribaltati scusate abbiamo la circolare e abbiamo dei problemi per quanto riguarda l'efficacia di direzione delle degli uffici giudiziari
Una circolare che dice che comunque nella valorizzazione dei tre elementi che adesso ricordava il consigliere Lipari
C'è una particolare importanza di uno di questi elementi che tale da far fare da da da da legittimare lo scavalco di anzianità dice testualmente la circolare
Quando ricorra il possesso da parte di un candidato candidato meno anziano di specifiche doti attitudinali o di merito di spiccato rilievo con riferimento alle esigenze organizzativa
Allora lasciamo stare gli altri concorrenti io faccio semplicemente questa domanda senza voler valutare o del o deprezzare nessuno
Fra i candidati che abbiamo davanti per caso ce n'è qualcuno che per i fatti non per gli aggettivi
Per i fatti che sono nelle carte per i numeri per le ispezioni per la durata degli incarichi di direttivi che ha rileva c'è qualcuno che tutte le specifiche esigenze organizzative direzione di un tribunale a queste cose che sono puntualmente indicate dal circolare io non del prezzo nessuno ma qua di candidati che hanno questa cosa prevista la circolare ce ne fu la ragione della votazione per Lo Turco non è un deprezzamento di Tizio o di Caio è che è una ipotesi
Prevista esplicitamente dalla circolare come criterio di valutazione di comparazione delle varie dei tre requisiti che si debbano valutare ne indica uno in relazione alle esigenze organizzative
Delle specifiche attitudini noi abbiamo i fatti che ci dimostrano che queste specifiche attitudini di particolare rilievo Lo Turco c'è la non perché lo dice lui non perché lo dico io ma perché lo dicono ispezioni ministeriali numeri venticinque anni di direzione di diversi uffici questo sono i fatti e non gli agi
Molto meno per consentire io mi dolgo chiede l'usato degli aggettivi Est sembra quasi che e dire che eccezionale chi lo sia sia nel attizzare il merito eviterò di usarne
Mio figlio mi ha chiesto e credibili mi piace ricordarlo per il patrono va fatto prima
Perché una giornata di sole migliore di una piovoso se poi quando non piove tutti si lamentano
E era difficile e l'abbiamo alla siccità era difficilissimo spiegare
E tutto il relativo significa ma una giornata di sole e migliore nell'accezione comune delle valutazioni umana umane di una giornata di pioggia questo è un fatto
Io ritengo vedete che non sia un merito aver vissuto più a lungo
è un merito aver fatto più cose se se li sono fatte se si sono fatte quelle cose perché si è vissuti più a lungo e quello che induce il rispetto di una persona persona fatto una bella carriera avuto più anni ha prodotto più articoli no ha scritto più libri non la vera anzianità e un merito quindi mi rifiuto di considerare di parlare qui di scavalcamenti
Qui non ci sono scavalcamenti qui non si tratta di togliere qualche cosa a Lanzetta e di dare qualche cosa allo stucco
Qui ed era lo spirito del mio intervento si tratta di dare magari qualche cosa di più allo Stato
Di dare qualche cosa di più all'istituzione di dare qualche cosa di più alla funzionalità della giustizia
Questo non è merito né Demetrio esso è un'esigenza oggettiva ma parliamo dei fatti evinco ed è stato il collega laudi che mi ha indotto a questo controllo non me n'ero accorto
Che Lanzetta entrato in magistratura nel quarantasei e Lo Turco entrato nel cinquantadue quindi ben sei anni più tardi tuttavia evinco anche che in Cassazione Lanzetta cioè dal sessantotto idoneità scusate
Mentre Lo Turco dal settantadue il che significa che a fronte di sei anni di differenza di entrata in carriera il collega il collega Rodolfo ne ha guadagnati due lo domando Presidente Branca come si fa se uno è entrato in carriera le quarantasei della Provincia e l'altro cinquanta verosimilmente lo sa Pelosi
è una questione gli esami è una questione di esami voglio gli esami è una presenza
Dicevo vedete noi abbiamo tagliato il cappello sulla scarsa valenza delle risultanze che pure mi paiono chiarissime perché non si tratta solo di amnistia se è vero quel che leggo ma io non lo so e presumo di sì
Qua si tratta di un'ispezione ministeriale
Svolta in anni al ben successivi all'amnistia del settantasette cui ci si riferisce in altra parte del documento
A me pare che che queste con sigle con situazioni che si vanno facendo che si sono andate facendo negli ultimi interventi che tutte sono rispettabilissime e militano a favore del del solito discorso che quello della ipervalutazione dell'anzianità siano in contrasto con quello che io sento da trent'anni
Si dice da trent'anni che i magistrati si sono fatti la carriera facile che tutto è appiattito che il merito non esiste più che non vi è autentica selezione degli uomini
E beh mi pare che poi il risultato di questo discorso se ci si orientasse secondo i soliti vecchi schemi sarebbe che tutto ciò che si è detto è infondato
Che invece è giustissimo che si valutino anzianità quand'anche Sibande e non mi piace fare discorsi contratti che sia mi piace piuttosto per i discorsi in Bonaparte
E vi faccio solo in buona ma dalla parte quand'anche sia evidentissimo che i meriti sono eccellenti uso l'aggettivo di Palombarini Grammy non vi potrà al più rimproverare indirettamente di usare troppe aggettivazioni eccellenti è stato detto anche Palombarini ha detto che non gli piacevano è usato l'eccellente
Mi pare che il collega più Marconi abbia detto straordinario io forse avrò detto eccezionale eccezionale non si dice in Italia si dice straordinari c'è una differenza ontologica fra straordinario eccezionale la quale prendo umilmente atto insomma mi pare per concludere e mi piace spero che l'enfasi sia condannata ma la retorica no
De Marsico una volta Alessi disse che è una e indefinita e la linea dell'orizzonte ma di occorre tutto l'universo per generare la era difensore di parte civile
E concluse affermando che se il tribunale avesse preso una Corte d'Assise immagino avesse preteso la dimostrazione dell'esistenza dell'universo
Egli umilmente non avrebbe saputo ma ma la linea dell'orizzonte insistete esisteva era reale la potevano vedere tutti ecco noi siamo in un caso in cui tutti possiamo vedere tutto ciò che è evidente
Io non vorrei quando ho detto che che il senso diamo qualcosa l'istituzione che il senso dalla mia istituzione si conclude serio ritenga che solo io cioè quindi sono dispostissimo a inchinare mi di fronte alla volontà dalla maggioranza chiedo soltanto che ciascuno quando modera si domandi se le conclusioni di chi ritiene che emerso un quid pluris un quid al di fuori dell'ordinario
Che forza vada meritata mi domando che cosa si debba fare per meritarlo allora mi domando
Ecco si domandi se ciò meriti o meno un voto a favore dell'uno nell'altro e un segnale perché anche il merito va onorato anche quello è un segnale anche quello si aspettano i colleghi grazie Santoro
Io naturalmente devo attenermi a quello che ci ha detto in quest'aula perché ciò che al di fuori di quest'aula non può formare oggetto di discussione
E allora
Le regole le regole mi sembra rispetto delle regole credo che sia
La prima regola
Ci dicono certe cose ci dicono che dobbiamo conto della anzianità possiamo scarno del mio da fascia quando vi sono specifiche attitudini una voce specifica attitudine come io credo di dover desumere
Dalla normativa generale non sono specifiche attitudini in qualsiasi momento in cui si dovesse superare una fascia esse qualche cosa di sostanzioso
Allora io non Paride e propongo ufficialmente formalmente personalmente al comitato di presidenza che si cambino le regole
Che si cambino le regole ristabilisca una volta per tutte che l'anzianità sia semplicemente un momento che a parità di titoli di merito però quindi formalmente chiedo nel comitato di presidenza partendo iniziative in questo senso è io faccio una proposta in questa senza la commissione uffici direttivi per il futuro scusi Milito do permette io possa parlare senza ridurlo si pone dei dubbi
Grazie
Questo è il futuro e io farei io colgo l'occasione per fare una proposta Argenta di eccezionale questo vale per il futuro evidente per che la
Invece oggi
Invece oggi no no no invece oggi noi abbiamo queste queste regole che ci dicono che aperta superarono degnata fascia bisogna aprire
Sì i tre anni
Grazie ma è non capisco
Perché altri perlomeno anche ad avere la lasciarti rispetto alle seguenti scoperta un'altra regola quell'educazione pazzesco dello scherzo rischiamo tutti all'educazione sta parlando Santa lasciata
E allora
E quindi dobbiamo ragionare su questa
Ora i fatti
Cominciamo col dire che normalmente noi ragioniamo c'era già nato nel Consiglio non sui fatti ma sulle carte e quindi sui fatti che ci dicono le carte quindi più sulle carte che sui fatti questa è la realtà io per la verità
Mi lì sono sempre sorpreso con solo quando si usano queste aggettivazioni che Simenon mi dovete usare poi si usano ma anche quando ci sta tanta sicurezza pur non conoscendo le persone dell'eccezionalità di queste persone
Sulla base di carte
E vi dico perché
Carte
La a venticinque anni dirige gli uffici giudiziari c'è stata sempre detto sì è stato sempre detto
Tema delle stesse persone che oggi ci dicono qualcosa di diverso
Che la direzione di uffici giudiziari per tanto tempo potrebbe essere un fatto negativo c'è stato detto che non vi è un caso di magistrato che inizi una carriera direttiva che non la finisca Zane che faccia qualche cosa di eccezionale in negativo c'è stata sembra detto questo c'è un sembra con molta sicumera ci si è voluto insegnare questo oggi i venticinque anni
La persona che evidentemente sacro
Voglio orgoglio quindi non credo che questo sia un fatto da prendere in considerazione perché altrimenti bisognerebbe organizzare avorio evito giudizi aria in un certo modo e la stessa cosa come ci vado da dando l'anzianità va inserita sì o no allora potremmo valutare l'anzianità con il fatto importante perché Larturo è semplice fatto di aver svolto incarichi diversi incarichi per me
No non credo che posso essere considerato un fatto diverse tale da dovere superare un po'è un fatto sì però non tale da superare
Chi ha svolto a a alle modo aspettando efficace ma voglio attività di magistrato quindi queste sarebbe un fatto lauda mi sembra che sia un patto non non non tale da postale a quelle aggettivazioni che possono giustificare una valutazione
Di tipo diverso
La produttività la produttività dalla magistrale e le ispezioni io so assai erano di un ispettore ministeriale che è stato rinviato a giudizio per aver affermato
Nella propria nella tua le ispezioni falsa è stato rinviato a giudizio per falso
Mi risulta a Salerno chiede che la la gente la vicenda giudiziosa e non la conosco chiedere ispezioni di varie cose completamente infondate
E il notorio come poco fa anche la conoscenza di ispettori possono indirizzare in un senso o nell'altro quindi ci troviamo ancora e sempre dinanzi a carta dinanzi accanto non orizzontale monologo insomma dinanzi a molto più modestamente
Quindi questi sono gli elementi la produttività e veniamo alla alla pendenza perché vi sono due momenti diversi non è che l'ispezione in base a quello che scrive comunque lo scrivo io pone che nell'ispezione si dice di questa azzeramento almeno qua se leggo bene teso leggere bene si parli ispezioni stellare precedente in cui si Bettini viola particolare efficace nella sua azione per la mole del lavoro svolto e tale situazione migliorò anche negli anni successivi
Ci siamo in una fase successiva quale presidente dal tribunale di Monza l'espressione del ventinove i dati statistici eccetera ora a questo punto io mi chiedo
Ma a papato l'obiezione mi mi sembra giusto della collega materia ma quale contributo dolomie quale contributo hanno dato gli altri magistrati
E mi chiedo poi ancora di più nel momento in cui una voi ci siamo tutti quanti come magistrati non rilasci battuti ma anche per gli agenti sono tre proposte di legge al Parlamento velate invalidare gli incarichi direttivi
Quindi per un quadro diverso per la non enfatizzazione di questo problema legato alla collegialità degli uffici ora si personalizza si enfatizza io rimango perplessa rimango perplesso e frastornato per la verità
La funzionalità della giustizia
Ma la funzione d'avere giustizia siete sicuri cari colleghi che che in questo momento si deciderà le sorti delle mozioni dalla giustizia mandando o dunque non so come si chiama invece gran sette mi sembra mi sembra eccessiva a meno che non vi sia qualche cosa
Che non è detto nell'risulta in questa in questa prova al sole ma ma per quello che è stato detto qui per quali sono i fatti
Che sono poi sostanzialmente delle carte perché anche lì tutto quello che ci ha detto il collega alla Santa Maria anche quelle sono carte quindi ci troviamo e quello che ha detto il prefetto che non è poco ci troviamo anche lì di fronte a casa
Sappiamo tutti come avviene la la l'indirizzo e la e la la la la cavia di un magistrato e le carte di un magistrato che si inseriscono non digeriscono le carte a quindi noi non abbiamo anche se quelle cosiddette hanno un loro valore io non disconosco che abbiamo loro valore ma non abbiamo dei dati certi sicuri per poter dire
Che il collega Paolo Turco abbia quelle doti particolari che con queste regole gli permettano di superare con le garanzie
Io sarò veramente brevissimo a differenza degli altri lo dico
Esprimo soddisfazione
Esistita stavolta
Documento è stato d'uso l'accusa il superlativo perché mi sento sicuro dunque esprimo viva soddisfazione per che sento finalmente più forte
Quella voce che un passaggio non si è sentita come altre star forza da certe parti soprattutto di questo Consiglio intendo della storia di questo Consiglio
Dico rischioso distrazione perché finalmente si comincia parla di più di uffici e meno di magistrati non è sufficiente ancora
Questo parlare più di uffici e meno di magistrati ma comincia finalmente a prendere piede questa cultura
Certo io credo che non si tratta né di Puglia e di premiare nessuno come purtroppo ancora oggi ho sentito in quest'aula ma di scegliere
Un collega che sia il più idoneo a rendere un servigio all'ufficio del Tribunale di Milano c'è agli utenti del servizio della giustizia il Tribunale di Milano
In questa ottica allora mi pare che less sicuramente insufficienti perché sempre insufficienti sono indicazioni che ci sono agli atti
E mi fanno pensare che certamente la proposta avanzata Riglietta non è una proposta assolutamente priva di quindi credibilità di di validità del del Garda sta liquidare in due battute
Se però ci si sposta sul terreno proposto dal collega materie cioè quello della valutazione critica di questi dati allora il discorso diventa di fatto diventa diverso secondo me c'è un forte fumus di quella eccezionalità che ha prospettato il collega Amatucci
Se lo si ritenesse non sufficientemente diciamo dimostrato questo fumus allora sarebbe dovere del consiglio rimandare
E la pratica in commissione per approfondire questi elementi su cui sono state affacciate prospettive critiche o di dubbio se invece questo tipo di soluzione non si sceglie allora mi pare inevitabile
E dare una prevalenza al criterio appunto delle capacità specifiche cioè della capacità specifica non del collega a a fregiarsi del titolo di Presidente ma del Tribunale di Milano ad avere un presidente particolarmente idonea svolge le funzioni di cui c'è bisogno
Grazie anche perché ha saputo vincere tentazioni per parlare a lungo
Mi pare e anche il collega speriamo che ha chiesto la parola abbia espresso gli stessi propositi vediamo se riusciamo a credere come Condorelli
Io interverrò soltanto su un punto
La pretesa straordinarietà delle qualità o eccezionalità se si preferisce delle qualità del collega
Lo Turco si desume si dovrebbe desumere se quel secondo quel che ha affermato
Diretta nella sua proposta e poi con eccezionale facondia
Il collega Martucci sulla base dei risultati di questa ispezione ministeriale il punto forte della motivazione di villette questo
Ebbene io non sono tanto sicuro che questo dato che pure sembrerebbe avere una sua obiettiva consistenza ce l'abbia per davvero
Perché
Mi sono interrogato
Su quali erano le condizioni del tribunale di Monza prima degli anni ottanta
Mi sono domandato se vi erano stati per esempio degli incrementi o meno di organici
Se era venuta meno o si era ridimensionata quella purtroppo tristemente prassi di avvicendamenti continui che avevano tra caratterizzato il tribunale
E di Monza in quegli anni così come molti tribunali
Io credo che per poter attribuire
A queste statistiche la possibilità di superare
Un magistrato che risulta dagli atti avere ottime qualità
Come il collega Lanzetta sia necessario acquisire questi dati di valutazione
Che consentano di inquadrare la circostanza
E di attribuirne davvero quel significato obiettivo che gli si vuole conferire perché sennò i scoprissimo come probabile tenuto conto degli incrementi di organico perché sono stati in generale nella magistratura
Che il tribunale di Monza ha avuto un incremento di alcuni è unita o forse più di qualcuna proprio in quel periodo
E che è venuta meno proprio in quel periodo come dicevo il frenetico avvicendarsi del giudice sì avuto una stabilizzazione dell'organico
Il ridimensionamento della pendenza in termini assoluti risulterebbe pienamente ragionevole e non tale da attribuire nessuna qualifica di eccezionalità chi questo risultato è riuscito ad ottenere
Ritengo pertanto che un accertamento di questo genere
Per poter meglio colorire è una richiesta avrebbe dovuto essere richiesto
E io sono comunque a richiederlo
Si è
Allora mi pare che c'è stato un dibattito amplissimo
Vuoi le per replicare dare le cala al relatore
Dopo revoca facciamo replicare
Va dopo dopo e dopo dopo quando si votano le dichiarazioni di voto Nutrimenti
La replica dunque presidente io non ho la pretesa di fare quello che nel diritto anglosassone si chiama ricapitolazione di tutto ciò che è stato detto in questo dibattito esprimo pulito soddisfazione perché si è svolto su un buon livello ottimo secondo me nella cercato di mettere a fuoco lealmente i problemi la replica tende soltanto a focalizzare ancor meglio
Un paio di passaggi dell'iter logico che dobbiamo seguire per arrivare a una decisione quanto più meritato possibile
Io non intendo svalutare i dati che sono stati posti in evidenza per quanto riguarda la posizione del collega Lo Turco Lido per acquisiti perché credo che emergono dagli atti e noi agli atti ci dobbiamo attenere
Io credo che questo Consiglio farà opera sicuramente meritoria
Se nella misura in cui riuscirà a sottrarsi a suggestioni dei sentito dire delle voci delle affermazioni delle impressioni o delle nazioni e si saprà attenere aria d'altra parte un consiglio composto per due terzi da magistrati e per un terzo dai giuristi cioè da persone che hanno tutta la capacità e la professionalità indispensabile per attenersi a questa metodologia
E allora io mi rimetto agli atti e confini che il collega Lo Turco e magistrato che è presente sicuramente un profitto professionale elevare quello che trovo errato nella prospettazione di alcuni colleghi in particolare dei colleghi Amatucci Palombarini e qualche altro è la sua mutazione della posizione di Lanzetta perché noi dobbiamo al di là delle parole
Tener conto che qui bisogna colpire una comparazione
Nella quale vanno versati i criteri che sono attualmente previsti e che sia un anzianità a TV e ne è stato detto che per la ricetta milita la sola anzianità questo è oggettivamente inesatto non è vero
Perché smentito dagli atti
Il collega Lanzetta è un magistrato che presenta sotto un profilo professionale molto ma molto valido
Non solo perché e in carriera da quarantaquattro anni io non credo anzianità come dato anagrafico però credo che gli anni di esperienza professionali continuo
Perché un anno in un ufficio giudiziario significa tanta esperienza in più e questo ha un significato qualcosa che si possa permettere ma a parte questo aspetto
C'è il dato fondamentale che il collega Lanzetta ha percorso tutti i gradini della giudica nel settore civile nel settore aveva attualmente è presidente di sezione vicario e quindi meravigliose la meraviglia di Paloma vide per la verità non solo perché la funzione vicaria espressamente previsto dall'articolo centoquattro l'ordinamento giudiziario
Ma anche perché nel caso di specie come ci hanno ricordato patrona Santa Maria la funzione vitale è stata conferita dal presidente della corte d'appello
Al collega Lanzetta
E la funzione di carie significa organizzare e partecipare all'attività
Dirigenziale organizzativa della corte significa occuparsi del settore gli ufficiali giudiziari significa occuparsi del settore delle cancellerie significa seguire i rendimenti e i flussi di lavoro queste la funzione d'Italia Caro colombari altro che una cosa inesistente
E allora teniamo conto anche ribattendo conto di questo dato sarebbe sicuramente un vizio di legittimità trascura
Quindi nella comparazione
Da fare non si tratta di svalutare Lo Turco si tratta di considerare che lo turco non può prevalere svalutando totalmente ponendo in non cale come è scritto la proposta della commissione tutto il profilo professionale di Lanzetta perché di questo si tratterebbe
Se il discorso di Amatucci fosse vero ne dovremmo dire che anche se ci fosse un divario di quindici anni di sedici anni diventando di anzianità dovrebbe andare comunque l'adulto perché quello che deve prevalere comunque il discorso di me non è vero che si serve meglio la Repubblica soltanto perché si suppone una maggiore attitudine specifica l'alt l'attitudine specifica questa funzione in base agli atti
E proprio anche del collega Lanzetta e noi nel quadro generale nella comparazione da compiere nell'intreccio tra i tre criteri previsti dobbiamo tener conto di tutti questi dati
A me pare perciò che in questa prospettiva non si possa che arrivare ad una indicazione che è quella che la maggioranza della Commissione ha ritenuto il dover fornire qui non si tratta di valutare doti di indipendenza di giudizio caro persone perché nessuno credo ha posto in dubbio le doti di indipendenza di giudizio letti Lanzetta né di Mutu
Non è questo il discorso
Il richiamo alla questione Palermo per la verità richiederebbe un dibattito fin troppo lungo che certamente non possiamo fare in questa sede ma forse se una rimeditazione si facesse se una rimeditazione si farà ci sarebbe molto da dire
Forse su un lupo anche sull'altra soluzione
Noi abbiamo bisogno di dare da un lato certezza di status ai magistrati
E dall'altro lato abbiamo bisogno di realizzare l'interesse generale alla miglior funzionalità dell'ufficio
Lanzetta da quarant'anni e negli uffici giudiziari milanesi a una conoscenza della situazione generale ambientale dell'ufficio significativa non è secondo me senza significato il fatto
Che soltanto uno dei presidenti di sezione della Corte d'appello di Milano abbia fatto domanda
Qui significherebbe anche scavalcare tutti gli altri presidenti di sezione della Corte d'appello di Milano
Significherebbe scavalcare conferendo le funzioni di legittimità al magistrato Lo Turco che esercita funzioni di appello
La funzione di equiparata a quella di legittimità senza che per questo per la verità a mio avviso ci siano elementi sufficienti
Ribadisco e concludo ne dobbiamo fare una comparazione tenendo conto di tutti i dati acquisiti
Al procedimento alla pratica sarebbe errato credo in punto di diritto prima ancora che in punto di giustizia
Pretendere di risolvere queste questioni dando unica e l'assoluta prevalenza ad un criterio e non sottovalutando ma sostanzialmente espungendo di altri grazie
Allora abbiamo fatto il dibattito molto ampio
C'è una richiesta formale di remissione in Commissione
O no
Come subordinata non è nuovo
O è bene allora una proposta perché era svogliata e ibridi sia perché io se no se c'è una proposta formale di revisione la metto subito in votazione se non c'è una proposta formale di remissione in commissione vent'prima in votazione la proposta di maggioranza poi la proposta di minoranza e se non dovessero passare l'una nell'altra c'è dalle emissioni l'omicida automatico ovvia ma bella faccia lesa autonomia allora presidente Latronico formale di clamorosa forma allora già una proposta o fare un male di revisione in commissione che è a favore da riserve su questa proposta loro io debbo esprimermi sì culturale la Commissione sì sono contrario
Sono contrario perché il novanta biblici come poliviscerale edito da tutto il team anglo arriva perché noi abbiamo tu oggi alle venti cena qui c'è un principio di buona amministrazione divulga pessimo come ripari volevamo noi ci siano fatto cari qualcuno pausa io so quale decide per questo ha insistito se c'era una proposta formale ci sarà una raccolta ma ormai Renzo in questo Consiglio
Che è in contraddizione con il tutto dibattito che si è fatto perché chi ha sostenuto la tesi che ha sostenuto l'altra implicitamente hanno dichiarato da molte parti che ci sono già gli elementi
Quei io metto in votazione la richiesta una volta che formalizzati la richiesta di rinvio in commissione chi è a favore del rinvio in Commissione
Dopo dopo
Uno due uno due
Età
Pur quattro cinque sei sette perché al contrario
Como
Uno due tre qua
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette
Ecco la proposta è respinta allora metto in votazione la proposta della maggioranza della Commissione
A favore del
Del dottore Edoardo Lanzetta silente chiedo se c'era il su questa su questa c'è una dichiarazione di voto chiesto da Ruggero
Signor presidente signori colleghi io
Devo dichiarare perché per quanto riguarda l'aspetto dei criteri generali per la sufficienza degli stessi
Mi associo alle considerazioni che sono state qui rappresentate
Dal collega atti resi dai colleghi Terenzi Amatucci
E da ultimo Condorelli
Con quest'ultimo condividendo in particolare
Non tanto l'insufficienza dei criteri quando la mancanza di quel taglio
Che dovrebbe far guardare all'ufficio e in funzione dell'ufficio al soggetto e non come attualmente Vacca
Così come le circolari di cui tutti invochiamo l'applicazione sono migliori di quello che si vuol far credere
E qua mi rifaccio le osservazioni di Palombarini la eccezionalità essendo una qualche cosa che rischia di vanificare il senso stesso di quel criterio
In applicazione di questi criteri tuttavia io non ritengo che nel merito la posizione
Del Colle del aspirante
Ho tutto
Abbia presenti quei requisiti necessari e sufficienti per superare le qualità le dodici che soprattutto con riferimento all'ufficio qualora ribadisco militano a favore del aspirante proposto dalla mia Commissione quindi Botero
A favore di quest'ultimo grazie superare
Ma
Chiederà fra la nomina a presidente era
Re
Ecco
Può sì
Allora
Comincia sì oggi Romano
Ma non
Accade nascerà si comincia a Davos
Allora vuole fare l'appello
No così comincia a Davos a volte zavorra lo stile Amatucci no
In pratica astenuto
Prestare
Dolce no
Condorelli no è sicuro
De Gregorio e
Per consente
Forse dove no Venezia
Gallone se
Siglato e laudi
Liberi si
Lombardi Madagascar no sì
Il nove aprile
No
Però
E
No
Però
No
Sì
A dirlo
Allora era
A uniti contro le norme ma
Negli anni novanta
Lasciamo però
Non
Dell'ufficio direttivo perché nove notificata la proposta c'è bisogno nuovi
Unanime
Conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Catania
La Commissione propone il conferimento dell'ufficio direttivo
Del consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Catania al dottor Salvatore Tropea magistrato di Cassazione
Ci sono osservazioni
No
Punto numero nove
Conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Caserta
La commissione
Propone
Il conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Caserta al dottor Levio Matera
Ci sono obiezioni
No così rimane stabilito
Poi
Passiamo argomenta sempre della commissione direttivi la commissione propone di dichiarare idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina le funzioni direttive del conferimento
Di un ufficio corrispondente a tale funzione dottor Franco marrone
Consigliere della Corte di Cassazione
Se
Non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito la commissione propone a maggioranza di dichiarare idoneo adesso ulteriormente valutate ai fini della nomina le funzioni direttive il dottor Carlo Casini fuori ruolo organico della magistratura perché eletto deputato al Parlamento
Ci sono obiezioni no indicare stabilite
La commissione propone di dichiarare idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina le funzioni direttive superiori
Al il dottor Giovanni Lotito
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione visto il ricorso al TAR Lazio con istanza incidentale di sospensione va posto auto raggio Lovell avverso la delibera del Consiglio superiamo il settore ventotto marzo novanta
Relativa al conferimento dell'ufficio direttivo superiore i presidenti di sezione a corte in Cassazione dottore Antonio Brazzini Nicola Caputi Giuseppe Vitali propone di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia resta di resistere in giudizio verso il predetto ricorso
Va bene
Cecilia
Per certe passa il
Va be allora metto chiedete che sia messo in votazione no mettete a verbale che ci sono le stesse va bene
Va bene allora va bene
Attenzione anche
L'acqua ricco quattordici la connessione visse il ricorso al TAR Lazio con istanza incidentale di sospensione vostra noto l'angelo della persona dei per Cosimo superiore lati va al conferimento dell'ufficio direttivo superiori Presidente di Sezione Corte di Cassazione dottore idonea propone di richiederà viste di resistere in giudizio verso il predetto ricorso identico come prima prego
Visto il ricorso com'è la terzo ricorso visto che il ricorso al TAR Lazio con gli stati generali sospese aveva postato Tora Angelo bella
Propone di richiedere al Ministero di Grazia e Giustizia desistere i Giudei traverse pareggia ricorso idea come sotto
La commissione vista la nota in data diciotto settembre mille novecentonovanta del dottor Vincenzo Russo
Procuratore
Della Repubblica presso il Tribunale di Savona diretto a ottenere la modifica della delibera consiliare con la quale è stata dichiarata la sua idoneità adesso ulteriormente valutare ai fini della nomina e funzioni direttive superiori con decorrenza primo gennaio ottantasei
Propone il non luogo a provvedere poiché il Consiglio superiore in data ha già deliberato nel senso richiesto
Rinvia a una presa d'atto fa la commissione
Punto diciassette vista la nota del presidente alla Corte di Appello di Messina
Relativa agli articoli apparsi su quegli alla Gazzetta del Sud del Corriere della Sera propone il non luogo a provvedere in assenza di provvedimenti di competenza della Commissione uffici direttivi
Avuto riguardo alla mancanza di incidenza sulla designazione del titolare dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina della suddetta no
Se non c'è obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone anche un non luogo a provvedere vista la nota in data ventiquattro gennaio novanta trasmesso al comitato di presidenza con la quale l'avvocato Erminio venne Chelini
Già componente CSM segnalava la scarsa disponibilità dei fascicoli personali di magistrati di elementi atti a consentire un responsabili giudizio sulla maggiore milioni di unità gli aspiranti alla Direzione degli uffici e suggeriva possibili vedi vista la nota del venticinque maggio novanta trasmesso dal comitato di presidenza del dottor Renato Nunzio papale già componente del CSM relativa difficoltà di operare scelte del conferimento di incarichi direttivi
Ritenuto che allo stato non vi sono provvedimenti da adottare avendo già questa professione proposto di chiamare i Consigli giudiziari a dispetto delle circolari in materia
Circolari che attualmente sembrano adeguate contengono gli elementi indicate nelle note dell'avvocato operative del tutto il Papa proposti il non luogo a provvedere
Non ci sono obiezioni
La Commissione diciannove la commissione vista la nota dottor Corrado Severino
In data ventotto febbraio novanta ritenutolo Viggiù direttivo superiori procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Potenza
è stata assegnata una seduta consigliare il dieci maggio ottantanove e di fatti riferiti in una nota sono stati valutati nel corso dello stesso ha sedotto ritenuto non vi sono provvedimenti della come si deve dotare propone e non luogo a provvedere
Altro punto venti un altra presa d'atto la commissione vista la sentenza del Consiglio di Stato
Numero quattrocentoquarantotto del novanta che accoglie l'appello proposto dal dottor Carlo Bianco in riforma della sentenza del TAR del Lazio relativa al conferimento d'ufficio direttivo superiore di presidenza col verbale di Catanzaro tutto Clemente aveva considerato che il dottore Arena nominato presidente la corte d'appello di Catanzaro con delibera del ventinove ottobre ottantasette è stato collocato a riposo Adecco ore dall'undici al gli è succeduto il dottor Domenico aveva fretta ritenuto sono provvedimenti di competenza della Commissione propone al consiglio di prendere atto
La suddetta sentenza
Punto ventuno la Commissione vista la nota sei sette M novanta mila con la quale il presidente a corte per lo del Palermo dei chiedere immediata copertura dei posti vacanti in quel distretto propone il non luogo a provvedere giacché gli uffici direttivi nel distretto di Palermo sono attualmente coperti
E la prima vacanza in ordine di tempo relativa a quella di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni è stata pubblicata con telefax numero dodici mila giudizio cinquantuno del venti settembre Nova
Punto ventidue la commissione vista Rota segretario generale presidenza Repubblica che trasmette il telegramma del consiglio dell'ordine revocate procure di Cosenza concernente la situazione degli uffici giudiziari di quella città
Propone il non luogo a provvedere per degli uffici direttivi di Cosenza risultano tutti coperti ad eccezione del posto di consigliere pretore dirigente era qui in vacanza è stata pubblicata con TLX venti settembre Nova
La Commissione vista la nota in data ventuno settembre novanta con la quale il sostituto procuratore della Repubblica di benzina in via copia del verbale da sempre attento dei magistrati
Ritenuto di quell'ufficio ritenuto avere ordina la vacanza del posto dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di vessilli consigliere specie proprio avviso nella seduta del dodici sette novanta
Luglio del novanta e che sia ancora in attesa del concerto del ministro di Grazia e Giustizia propone non luogo a provvedere
C'è una richiesta di parola battelli
Il reggente della Procura della Repubblica di Messina con la nota in esame rappresenta per un verso il fatto che il titolare dell'ufficio
Lunardi ancora raggiungo la serietà la guardia eppure è stato designato da questo Consiglio e nello stesso tempo rappresenta una carenza di organico che richiede una immediata copertura chiedo quindi ieri la pratica venga rimessa alla terza
La commissione perché si provveda alla copertura dell'organico ci sono due vacanze che sono scoperte eccetera presentata in questa Assemblea
Dell'ufficio dei colleghi di Messina una situazione che certamente merita presso Laterza con il relatore valutazione aveva del relatore non vi è alcun problema su questa richiesta evidentemente peraltro faccio rilevare che queste richieste
Come l'altra nota precedente vengono sempre rimesso dallo stesso comitato di presidenza tutte le Commissioni competenti quindi presso Laterza ci sarà c'è la pratica relativa comunque non si oppone alla richiesta del
Insomma c'era infatti c'è già sì vicepresidente della commissione è d'accordo
Qui scuola cose popolate dove giace personale va be comunque
Operativa se va bene davvero funzioni va be va bene allora così rimane stabilito ma
Punto ventiquattro la commissione propone
Di prendere atto della della nota ventotto otto novanta dell'avvocatura distrettuale dello Stato di Catanzaro con cui si comunica e passaggi Cato della sentenza del TAR Calabria che respinge il ricorso al TAR Calabria che otterranno dottor Domenico tutti gli atti
Punto venticinque la commissione propone di prendere atto dell'ordinanza del TAR del Lazio che dispone la sospensione del processo relativo al ricorso al TAR Lazio proposto tuttora Angelo Ventura
E così è finito
Gli avvisi pubblici relativi adesso dovremmo passare anche se l'ora è tarda
Alla Commissione riforma
L'ultimo punto del programma di oggi era questo della commissione una
Cosa voglia la devo fare qualche punto di domani nella circolare
Rimane
Arrivando
Mobilitiamo
Bisognava mazziniane non lo so possiamo
Ossia mo'anticipare
No
No
Non accetta c'è una una Commissione specie c'è la riforma è questa l'abbiamo l'accantoniamo questa Commissione speciale Commissione speciale per gli uditori giudiziari
Piano di tirocinio
Ma ce n'è ancora qualcosa che riguarda la seduta di oggi Commissione speciale per gli uditori giudiziari
Allora
La commissione propone l'esonero detta totale dall'esercizio delle funzioni giudiziarie per tutta la durata della correzione delle prove scritte del dottor Romano Panza Nanni
Relatore dottor laudi non ci sono obiezioni
La connessione propone di approvare
Il piano di tirocinio per gli uditori giudiziari nominati corna decreto ministeriale otto marzo mille novecentonovanta il tirocinio presso il tribunale di Torino
Predisposto dei magistrati collaboratore ratificato dal Consiglio giudiziario
Non ci sono obiezioni
Propone
Sempre la Commissione
La prosecuzione del tirocinio della dottoressa Monica Bricchetti ve l'avevamo già fatto storico pubblicato
Ah va bene uditore giudiziario nominato con decreto ministeriale giudice presso il Tribunale di Bologna al tribunale di Ferrara
E la variazione conseguentemente del piano di tirocinio per la dottoressa biglietti sono obiezioni
Punto quattro propone la modifica e l'integrazione del piano di tirocinio per gli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale
Otto marzo novanta enti logica present durare di Salerno
Per come mi pare solo proposte che erano già fatte dal Consiglio Giudiziario
Propone inoltre di deliberare la commissione il trasferimento della dottoressa Elisabetta Teresa Galleria uditore giudiziario non è nato con lo stesso decreto ministeriale in tirocinio presso il tribunale di Roma sua domanda al Tribunale di Torino per la prosecuzione del tirocinio
Propone la idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali
Per i gli uditori giudiziari in tirocinio nel distretto di Cagliari
In tirocinio nel distretto di Genova
In tirocinio nel distretto Dell'Aquila
In tirocinio nel distretto di legge in tirocinio nel distretto di Messina in tirocinio degli stretto di pagare un po'in tirocinio nel distretto di Salerno in tirocinio nel distretto di Venezia
E la commissione degli atti conseguentemente alla terza commissione referente per il seguito di competenza per l'assegnazione
La commissione obiettori propone inoltre la nomina a magistrato di tribunale ai sensi dell'articolo uno della legge due aprile settantanove di sotto indicati uditori giudiziari
Nominati con decreto ministeriale venti novembre ottantasei con decorrenza giuridica ed economica dal venti novembre ottantotto
Nel bianco dottoressa Luisa missini D'Agostino tutto il prezzo
Propone inoltre la Commissione la nomina a magistrato di tribunale
Dell'ottone Edoardo Ciriotto uditore giudiziario nominato con decreto ministeriale trentuno già ottanta sei la nomina a magistrato di tribunale sempre ai sensi delle medesime legge sotto indicati uditori giudiziari
Mazzamuto dottor Nicola
Motta dottoressa Domenica Avallone dottor Pietro Stefanelli dottoressa vittoria io Frida dottoressa Giulia lucente dottor Giacomo Riccò conduttore essa Maria Francesca fortuna dottoressa Lala decalogo tu lungo
Non ci sono obiezioni
La commissione propone di prendere atto
Del parere del consiglio giudiziario
Reso al termine del tirocinio mirato della dottoressa Laura Gai Rizzoli giudiziario naturalmente va bene così agenzia di Milano evidentemente è saltato ma comunque si capisce
Del parere del consiglio giudiziario
Reso ai sensi della circolare al termine del tirocinio mirato di sotto indicati uditori giudiziari tirocinio nel distretto di Bari tirocinio nel distretto di Milano
Propone inoltre la stessa commissione del parere del consiglio giudiziario reso ai sensi
Dell'approvazione per l'approvazione del distretto tirocinio del distretto di legge tirocinio del distretto di Milano vi tralascio i nomi dei di uditori
Ultima richiesta beh il parere del consiglio giudiziario del dei dei
Degli uditori in tirocinio nel distretto di Venezia
Ci sono non ci sono obiezioni abbiamo
Ultimato anche queste
Commissione speciale in materia di legislazione comparata e incontri di studio a livello internazionale
La commissione propone ha rapporti di collaborazione tra il Consejo General revoca risultato di Spagna e il Consiglio superiore della magistratura
La commissione dei livelli approdi propone al Consiglio di rispondere alla nota in data sette giugno ottantotto
Di questo Consiglio inviando il materiale richiesto di qui all'elenco contenuto nella relazione dell'ufficio studi
Propone altresì
Di accidia accogliere la proposta del presidente della corte d'appello di Venezia di tenere un convegno tra magistrati italiani cinesi
La commissione delibera di proporre al Consiglio il non luogo a provvedere avuto riguardo al lungo tasti lasso di tempo trascorso dalla richiesta nonché alla modesta utilità della conoscenza delle esperienze va bene fa proposte negativa significa
Prendiamo atto
Proposta
Richiesta di collaborazione formulata dal così amara questi sono gli atti alle carte non non importa legge
Ordine del giorno aggiunto
Pratica della seconda commissione
Incarichi extragiudiziari proposte di autorizzazione
Cosa
Ci vuole
Sì celle consenso generale verbalmente sembrava che fosse stato espresso il pane
Era per andare avanti ai sensi
Sull'ordine del giorno è aggiunto così voi
Siamo liberi per domani ci liberiamo di questo materiale
La commissione propone di autorizzare i sotto i negati i magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificato Mascolo Angelo Raffaele a componente della Commissione tributaria di secondo grado di Treviso
Dottor Cicala vaglio
A presidente di sezione della Commissione tributaria di primo grado di Roma del dottor Fimiani Luigi a presidente del comma della commissione tributaria di secondo grado di pesca
Poi di prendere atto della comunicazione i sotto elencati magistrati relativo allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificato dottor Buffardi cool Corrado
Va bene Bufardeci sci ASI Bufardeci Corrado
Ah docente lei seminari di studio sugli abusi edilizi
Del dottor Naval Guido a presidente della Commissione censuaria distrettuale di Broni
Del dottor Paul metto giù se
A tenere dieci lezioni in un corso di qualificazione per nuovi vigili urbani del dottor la Rocca Giovannetti
A presidente della Commissione assegnazione alloggi dia dell'Istituto autonomo case popolari avvisati del presidente giusto è una richiesta di chiarimento rapidissima vorrei capire
Intanto perché messo solo come presa d'atto e non con motorizzazione poi non è un ente territoriale alla scarsa incidenza per cui non errori
E il punto due barra quattro la Rocca Giovanni a Lombardini volerlo mi sembrerebbe un caso di quelli per i quali l'abbiamo negato altre volte che non rientri con chiedo solo di chiarimento magari invece va be'diede una versione alloggi
Palombarini
Per comunque
Come un meno autobomba vidimare va bene paga questa casella non è proporzionale a seconda fascicolo sei solo mi sono rivolto onorevole un attimo nel fascicolo magari mi ricordo
Chiedo scusa
Regionali
Vado Venezia ad ogni modo me dovrebbe essere una prosecuzione di un incarico che già aveva allevato vediamo
Regionale
Io lo chiedo al
Grazie agli alloggi urbani investiamo nelle emaniamo
Siamo
Veniamo dovrebbe essere la legge
Quindi la collabora sei ho l'impressione dissi che sia semplicemente presa d'atto catalogati e lo può fare perfetto fino di legge che c'è un magistrato però per essere sicuro dovrei vedere questo fascicolo che mi ricordo ce qui non c'è
Perché è nell'ordine del giorno di domani ho l'impressione ma così vado occhio che in realtà sulla IACP invece ce ne stiamo autorità cioè e la commissione ne sta proponendo a questo Venom l'approvazione perché è previsto per legge
Però voglio dire un grazie ad un anche io non vago ricordo che c'era proposto di non autorizzare un altro terrina commissioni AGP però
No non erano ecco però
Ciò che ricorda il collega che non abbiamo la vita ma era l'incarico di Presidente della Commissione assegnazione alloggi per i terremotati del comune di bellezza era l'altra cosa ingannevole normativo questo fine previsto per
Io accetto
Si può dare per approvato salvo una rettifica successo dottor Pasquale Nigro presidente dalla sottocommissione elettorale circondariale mandamento di Augusta e qui c'è la legge sicuramente
Dottore siamo al numero
Due due cinque
Due sei dottoressa Paola da Nara
A presidente la quarta sottocommissione elettorale circondariale di Busto
La dottoressa il rene a caso a un
A presiede la seconda Comus sottocommissione elettorale circondariale di Venezia la dottoressa
Sa Antonella Magaraggia
A presidente della terza sottocommissione elettorale di Venezia la dottoressa Daniela Perdibon
Niente di una sottocommissione elettorale mandamentale di Venezia il dottor qatarini c'è Claudio
A presidente della Commissione censuaria distrettuale di Casteggio
Il dottor Giuseppe Baccolo presidente della commissioni censuarie distrettuale di Borgo Priolo la dottoressa Carmela Alparone apre a presidente della Commissione censuaria distrettuale di Voghera
Di non autorizzare il dottor Gian Giacomo risotti ad assumere l'incarico di vicepresidente della commissione provinciale per la revisione compri con quindi quinquennali Vilnius conferito dalla Camera di Commercio di Cagliari
Non ci sono obiezioni e andiamo avanti
Di non autorizzare il dottor Gian fare Gianluigi Ferrero ad assumere l'incarico di presidente della commissione provinciale per la revisione quinquennale degli usi stessa cosa
In ordine al quesito
Circa la previsione della circolare applicabile casi di assunzione dell'incarico di componente della commissione d'esami di procuratore legale propone il rispondere che la soluzione dell'incarico di componente della commissione degli esami di procuratore legale disciplinata paragrafo otto dalla circolare
Numero quindici duecentosette dell'ottantasette così come modificato con delibera del venticinque ottobre ottantanove
Va solo se volete chiarimenti cioè il relatore viva sono comuni
La Commissione siamo al punto sei propone di iniziare nei confronti del dottor Giuseppe Rauti is magistrato di Cassazione idoneo ad essere ulteriormente valutate rilevabile funzioni direttive superiori la procedura di dispensa dal servizio prevista e disciplinata dagli articoli tre e quattro del regio decreto ventuno maggio quarantasei
Di sottoporre pertanto con urgenza il predetto dottor Plauto essa a visita medica con il collegiali specialistica ci sono problemi
Di dare comunicazione all'inizio della procedura nove del collegio medico dottor l'autobus manda per l'esecuzione del disposto accertamenti alla seconda Commissione con facoltà di delega al signor Presidente della Corte d'Appello di potenza appellativi in contanti
E quindi si tratta di una cosa molto delicata che pare non ci sono Potenza
La commissione propone il non luogo a provvedimenti di competenza la seconda Commissione referente la trasmissione di copia
Degli atti titolari dell'azione disciplinare vista la nota del ventitré luglio novanta dei commissari di usi civici
Per il Lazio la Toscana e l'Umbria con la quale si reitera la segnalazione relativa alla posizione del dottor Alfredo più Carello
Che mantiene le funzioni di commissario qui c'è una richiesta continua in un luogo a provvedimenti di competenza della seconda commissione referente la trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Sappiamo tutti che c'era una questione aperta e c'era un problema giù
Terza commissione referente
La Commissione
Propone di deliberare
Il richiamo in ruolo del dottor Giovanni Pierucci magistrato alla Corte d'Appello dichiarati idonei ad essere ulteriormente valutato sappiamo tutti di che cosa si tratta quindi mi pare che non ci sia un'obiezione diagonali vero CE
Magistrato di Corte d'Appello dichiarati idonei ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Attualmente fuori del ruolo organico della magistratura perché ha detto al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative e la destinazione del medesimo la sua domanda la corte di appello di Roma con funzioni di consigliere
Posto vacante non pubblicato
Questa è la proposta
Punto secondo in relazione di notte
Settecentoventuno e due mila quattro jet versando sessantasette sessantotto
In data diciannove settembre novanta con le quali il ministro di Grazia e Giustizia chiede il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura il dottor Luigi daga e Francesco Mele
E la destinazione dei medesimi allo stesso ministero con funzioni amministrative
Appunto adesso io lo leggo poi semmai se c'è una richiesta di rinvio lo rinviamo
Indolore
La
Omar
Presidente un punto abbastanza delicato dal degrado un missile e viene con una proposta aperta e quindi è meglio discuterne danaro su questo credo anch'io di dover dire qualche cosa come vicepresidente quindi
L'accantoniamo questo è la rinviamo a domani
Allora ci fermiamo qui Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria camminando veramente non hanno nessun problema svolgevano il dominio di
Come le automobili stress esaminate le domande tendenti a questa rinviamo tutto a domani
Cioè
Riguarda forse
O è meglio di no rinviamo a domani
Ma non lo so permette sedici
Misura anticipare cioè
Perché comunicata seguace ministro va be e ministri beffardo su via
Però ho chiesto c'era la coda c'è uno direzione sospendiamo la seduta Nerviano domani rinviamo a domani e rinviamo dobbiamo teoricamente in
Visto
Va be
Va be'ma allora facciamo domande facciamo
Allora a questo punto
Io sospendo la seduta anzi chiudo la seduta convocata per oggi e ci risentiamo alla seduta di domani mattina alle ore dieci
Sì ora