Intervista a Mario Staderini sull'attendibilità dei sondaggi elettorali

Ci si può fidare dei sondaggi elettorali come sapete questo è un tema che anche qui da Radio Radicale stiamo affrontando da qualche giorno sapere abbiamo più volte ripetuto che
Su radicali punto it è possibile reperire una inchiesta una delle prove inchiesta effettuata dai radicali italiani sullo come vengono gestiti in questi sondaggi elettorali su che tipo di credibilità possono va bene e soprattutto quali sono i limiti anche scientifici oltre che politici della loro ormai pressoché quotidiana diffusione sappiamo che la parte
Scientifica per così dire è stata curata dalla professor romano Scozzafava l'abbiamo sentito anche su questo oggi invece vogliamo fare delle considerazioni squisitamente
Politica su questo un fenomeno le facciamo con un altro dei curatori di questa inchiesta ovvero il Segretario di radicali italiani Mario Staderini abbiamo
Al telefono allora Mario
Intanto
Questa questa questa inchiesta breve diciamo così che assumiamo la in pillole perché ancora non ha visto nuova riferisca
Innanzitutto il perché dell'inchiesta nell'analisi dell'antidemocrazia italiana
L'utilizzo dei sondaggi per manipolare meglio manipolare l'opinione pubblica è diventato in Italia qualcosa di assolutamente rilevante basterebbe pensare
Ritornare indietro nel tempo di alcuni mesi fa in cui addirittura la legge elettorale
Si stava cambiando il sistema di voto in funzione di quelli che erano i sondaggi e poi di fare la quinta quello che sta accadendo in questi giorni dove attraverso i sondaggi chi cerca di rendere più o meno vivibile una rimonta oppure la inesistenza di alcuni soggetti politici allora il perché dell'interpretato proprio
Ed è tutto qui è nel tentativo di
Svelare di offrire una ancora una volta della conoscenza ai cittadini e agli operatori dell'informazione della politica su quella che è la realtà antidemocratiche italiana e quindi in particolare su uno dei trucchi diciamo che le elezioni sono una partita truccata e abbiamo debellato uno degli ulteriori trucchi che viene utilizzato ed condizionare la formazione dell'opinione pubblica in particolare laddove il dito è puntato non tanto e non solo su cui sont supplito indagini li fa
Che fa il suo lavoro giustamente
E ognuno poi risponde della propria professionalità ma soprattutto sull'utilizzo che ne viene fatto
In sintesi la nostra inchiesta presso tre aspetti il primo aspetto la questione scientifica grazie al professor Romano Scozzafava e abbiamo avuto la possibilità di argomentare e dimostrare
I punti deboli che fanno rendere questi sondaggi molto poco attendibili se uno li usa come vengono utilizzati dai media italiani e questo perché questo perché
I sondaggi hanno generalmente un numero molto basso di intervistati ottocento mille intervistati che vuol dire in realtà
Anche un tasso di rifiuti cioè di gente che si rifiuta di rispondere che raggiunge anche l'ottanta per cento e quindi questo incide molto
In più coltivate che giungono su quaranta milioni di elettori
Intervistare ottocento mila persone vuol dire che se una due persone cambiano opinioni
Sì a uno spostamento dello zero due per cento giusto per far comprendere le dimensioni
Il secondo aspetto chiusa soprattutto qualche tempo il campione telefonico ladri operativa della telefonia fissa dove peraltro risponde corrisponde piano al cinquantatré per cento delle famiglie italiane
E soprattutto i capi famiglia con anche qui una sotto con l'azione di tutta un'altra serie di piattaforme
Quella della telefonia mobile e quella di internet e altro che ovviamente corrispondono anche a diversi modi di poi scegliere le proprie le proprie appunto indicazioni e indicazioni di voto e via dicendo tutta una serie di elementi
Scientifici li che in particolare hanno nella nel margine Scozzafava ciò dia tempo il professore nel margine
Tra la percentuale del margine di errore l'elemento più paradossale abbiamo in quasi tutti i sondaggi che hanno margine di errore tra il più
E il meno tre per cento cioè vuol dire che quando voi leggerete
Capitol finestra ecologia Libertà al cinque per cento in realtà
Vorrebbe dire che ha
RAI due e l'otto per cento qualsiasi numero all'interno di quella fascia tra i due all'otto per cento può evadere
Credibile quindi vi fa capire questo
Che
Che il quorum ad esempio del quattro per cento per potere realmente alla ripartizione dei seggi B all'idea della pari il risultato di cinque anziché di due fa una grande questo spiegherebbe a
Si spiega in più almeno in gran parte la vera e propria alluvione che che di sondaggi che c'è stata in questa tornata GRA campagna elettorale cioè praticamente non c'è non passa giorno che non
Veniamo
Che non ci vengono sottoposti a meno due o tre sondaggi di qualsiasi tipo sondaggi che sulla scia di quello che è successo nel due mila sei vengono Brandini come vere e proprie armi diverso di
Dimas ASM vogliamo affrontare anche questo esattamente e questo è il modo in cui vengono utilizzati e e qui noi
Andiamolo innanzitutto a ricordare come già oggi la legge vieta
I sondaggi siano resi pubblici negli ultimi quindici giorni proprio perché è un fatto scientificamente noto
Che
I sondaggi hanno la capacità di influenzare il voto perché ovviamente i se dico che un anno di montagna si sta avverando ad esempio quella di Berlusconi vecchie
Da una parte porto agli elettori di destra abile beh certo proviamo a votare Berlusconi così ce la fa completare la rimonta e dall'altra porto gli elettori di sinistra a concentrare il loro voto per paura che venga Berlusconi
Nei confronti ad esempio in questo caso di Bersani l'utilizzo che viene fatto dai media
è quanto di più è quanto di più strumentale e accada indi sondaggi italiani sono utilizzati ormai come mero strumento di propaganda ma non solo dei politici cosa peraltro legittima dal loro punto di vista ma anche e soprattutto do dalle trasmissioni di informazione dai giornali che li utilizzano e Choir viviamo all'altra parte della nostra inchiesta
Cioè il rapporto viziato tra sondaggi e messi a
E grazie a Eduardo Cicchelli che è un nostro compagno militante che una volta a settimana viene malafede atto l'Argentina a fare il suo lavoro militanti diciamo per la lega italiani
Abbiamo fatto un lavoro che ha consentito di mettere insieme in un database e tutti i sondaggi
Che nell'ultimo anno nel due mila dodici sono stati fatti dei principali istituti demoscopici e che sono stati poi pubblicati
Ho sul giornale utilizzabile la televisione e abbiamo potuto dimostrare il rapporto che c'è tra committenti
E istituti demoscopici perché ovviamente
Sapere fare un istituto demoscopica con sondaggista ha come principale committente sempre la stessa trasmissione televisiva
Ho che magari nella stessa trasmissione definitiva fa parte di un'aria politica di riferimento abbastanza chiara
E poi chi va a verificare che lo stesso sondaggista magari oltre a quella trasmissione televisiva fa scempio i sondaggi per il partito che è di riferimento magari per in sede locale o altro di quella trasmissione delle IVA è chiaro che e largo diciamo il cittadino si può anche rendere conto del possibile rischio ripeto la professionalità e l'area è una questione intendi pendente
Dalle committenze o dalle aree di influenza però non c'è dubbio che un rischio almeno in teoria che ci sia una possibilità di voler compiacere il proprio Comité per il semplice fatto che ricopro il committente ha un valore ha un peso modo essendo lui poi alla fine a far diventare i soldi a parchi essere famoso perché appare in televisione
è un rischio che comunque i cittadini devono poter valutare su questo abbiamo fatto chiarezza
Perché la questione il rapporto edificate proprio questo
L'Italia è un Paese in cui sappiamo i conflitti di interesse le lottizzazioni le violazioni sistematiche delle regole sono la caratteristica del nostro mondo sia televisivo e anche della carta stampata privatistico di puri
Ebbene
L'utilizzo come propaganda dei sondaggi viene fatto consentendo a le storie di talkshow ai soliti talkshow
E da ultimo anche il TG ma ne parleremo pagare i fra un attimo di amplificare e di potenziare inficia enorme anticiclica abnorme potere di manipolazione dell'opinione pubblica
Che
La rete Vittorio al quale molti talkshow sono abituati gli consente cioè non solo loro hanno un potere straordinario rispetto a tutto il resto del mondo per la capacità che hanno in barba alle regole in barba anche alla
Inizia
Di invitare chi vogliono loro sui temi che vogliono loro ma utilizzando sondaggi che quindi fanno scomparire
E alcuni partiti o alcuni leader politici e al tempo stesso fanno magari invece mettete in pole position altri partiti e altri
Leader politici hanno la possibilità di raddoppiare la loro capacità di formare perché l'elettore giustamente come dice va bene levare dal Paese Luciano De Crescenzo in così parlò Bellavista alla fine ha il piacere quando vede
Quando vede il giorno delle elezioni in televisione i risultati elettorali che la propria squadra tra virgolette sia tra le prime in classifica per cui si è neanche può vincere in partenza perché il sondaggio l'attacco di bassa a quel punto ne ha anche la voce se questo è un aspetto che devo dire oggi con un articolo sul fatto
Abbiamo provato in qualche modo anche a rendere pubblico così come già nella nostra inchiesta sulla dica di punto it ecco però di questo
Ti volevo chiedere
Perché va be'hai citato punto il
L'articolo sul fatto di oggi questa io vostra inchiesta
Che è stata appunto fatto anche il suo bravo giro sulla Rete sui social network mano a mano a mano a mano che passano i giorni
La stanno un po'riprendendo anche altri giornali vasca offendo non dico sconfiggendo ma nello scalo offrendo la granitica
Fiducia che parecchi media quasi tutti i media riponevano appunto in questi sondaggi insomma aver insinuato il il
La visto il dubbio alcun proprio col proprio così due punti positivi oggi vedo che anche Paolo Franchi sul Corriere della Sera ma anche il Messaggero metto in dubbio ovviamente si fanno franchi parlò dirà eviterò di citare in
Che radicale però incominciano a porre dei dubbi ma anche i sondaggi io ieri ho visto porta a porta peraltro Renato Mannheimer e credo che anche una delle persone più
Più squisite tra quelle che vedo in televisione per cui nulla contro di lui anzi
Andiamo simpatia però visto che lui che ad esempio sui Twitter rispondeva faceva presente beh già ieri PIL comporta Ian Porta a Porta
Didattico e quindi si giustificava cioè spiegava quel campioni quei parametri
Che altrimenti non avrebbe fatto ad esempio la domanda di Piero Grasso in cui diceva ma quanti sono gli intervistati e quanti sono gli elettori ebbe Mannheimer incominciava a dire da questa volta l'abbiamo fatto di duemila i due mila persone oppure diceva per la prima volta abbiamo contattato non solo qui del telefono ma anche qui del web insomma c'era già un un un effetto un aspetto che è utile credo per i cittadini che era nostro scopo Balotta diciamo così parliamone
Si può parlare di una democrazia richiesta mattino di più questa cosa che amo sempre avuto voi spetta perché soprattutto Ballarò e porta a porta diciamolo erano quelli che utilizzavano i sondaggi ha avuto un salto di qualità in questo anno perché perché i sondaggi incominciano adesso essere utilizzati anche dai telegiornali in particolare da Sky TG in particolare dal TG grazie assessore se questo è un fatto ulteriore perché mentre nel
LEA trasmissioni di approfondimento ha di fronte al sondaggio poiché è un commento
Uffici si prende posizione in
Spiega altro nel PGT i tempi viene passata di acqua potabile padre notizia cioè il fatto che il sondaggio dica che in quel partito sta al tre per cento al due per cento è sceso di zero cinque mentalità per cinque fenomeni che in un telegiornale diventano la notizia cioè diventa un fatto
Come se fosse vero e quindi quel pertanto il salto di qualità ulteriore che è stato fatto nel regime italiano nell'utilizzare
Questi sondaggi e procuratori tra parentesi uno di questi sondaggi se vai a guardare se non si va a guardare bene è fatto toh su un campione di seicento intervistati che sono proprio
Ma è un poco il numero ma poi bisogna vedere anche come si fa il campione non abbiamo cercato di mettere in evidenza senza dover per questo dire che i sondaggi sono fatti in maniera prezzo Lata però non c'è dubbio che che alcuni sondaggisti Arnold come ecco come consulente il sono dei consulenti fissi di una certa area politica oggi regioni nelle quali il Governo è sempre di una certa area politica che addirittura alcuni fruitori i sondaggi sono di proprietà in parte di una Regione
Poi altri istituti i sondaggi hanno appalti con una Regione e quando poi vanno a fare un sondaggio sul candidato Presidente di quella regione lo danno in maniera straordinariamente vincente salvo poi alle urne
Vincere o quella persona per pochi pochi decine di voti proprio B qualche dubbio qualche dubbio viene
E acque qualche soprattutto quando si vede
Pensate all'ultimi dieci giorni la rimonta di Berlusconi dopo l'effetto Santoro che i sondaggi dici diciamo i commissionati dalle aree l'informazione di sinistra tendevano a minimizzare che Berlusconi avesse fosse risalito mentre Berlusconi tendeva a far ricontare con i suoi sondaggi
Che c'era la rimonta in corso oggi vanno bene o male a coincidere per un semplice motivo perché anche a Bersani conviene radicalizzare sanno augura di Berlusconi ieri che sta rimontando per così fare diciamo funzionare il voto utile e chiudo con un alimento
Giusto per farvi comprendere che i sondaggi conoscenza oroscopo ogni sondaggio anche questi che dicono che contattano mille persone in realtà come io ho detto
A una all'ottanta per cento di rifiuti cioè vuol dire che loro hanno contattato in realtà a cinque mila persone ogni sondaggio contattata la dei cinque mila
E dei dieci mila persone
In un anno noi abbiamo contato quasi mille sondaggi politici e abbiamo solo di questi codici cioè vuol dire che nel due mila dodici cinque milioni di italiani
Cinque milioni di italiani maggiorenni dovrebbero essere stati contattati dei vari sondaggisti per chiedermi per tali domande politiche che consideriamo magari gli ultimi otto anni la FIFA media vuol dire che negli ultimi cinque sei anni
Quaranta vince tutti gli italiani in età adulta dovremo esperta di contattati telefonicamente allora l'ascoltatore potrà verificare che è stato contattato a a me dicono anche alcuni mi rispondono Fiavé mi hanno contattato più volte bene anche questo sarebbe interessante perché contattare più volte la stessa persona di cui la volta prima già il caduto come vota
Da pur se è un modo per condizionare il campione insomma
Io credo appunto che stiamo molto vicino ha i fondi alla lettura dei fondi di caffè e quello che invece servirebbe creare un un sistema di di verifica di apertura qui l'invito che faccio agli istituti demoscopici soprattutto è quello di rendere possibile le verifiche e controlli informata aperti in modo che ciascuno possa apprezzare la professionalità che sono sicuro la maggior parte di loro hanno
E dall'altra però soprattutto bisognerebbe in qualche modo depotenziare e l'utilizzo viziate propagandistico che i media di regime fanno utili sono
L'Agip per cercare non di informare i cittadini ma di formare le loro opinioni e formare le loro idee influenzare le loro scelte di voto ASS e grazie a Mario Staderini