Promuovere la previdenza complementare come strumento efficace per una longevità serena

Signori buongiorno
Grazie per essere venuti per aver accettato l'invito della COVIP
Desidero innanzitutto ringraziare il garante per la protezione dei dati personali che ci ospita
Purtroppo la Covip non ha una sala di queste dimensioni per poter
Ospitati
E quindi oggi dobbiamo presentare questo rapporto sulla previdenza complementare che è stato predisposto dal Censis su richiesta della corretta
A mio parere si tratta di un documento che
Può fornire un contributo di rilievo alla conoscenza delle problematiche legate al tema previdenziale
Documento segnala nel contempo i tempi e modi per un maggior ruolo della Commissione della Covip che la Commissione può ed essa vuole
Ricoprire in materia di previdenza complementare naturalmente ora io non escludo che tra voi ci siano
Persone che si siano interrogati sull'utilità di un'ulteriore indagine sulle attuali condizioni il secondo pilastro previdenziale e sulle ragioni dell'insufficiente decollo dello stesso
Probabilmente chi ci segue chi ci sta se a seguito degli ultimi anni ha visto che si tratta di un tema sul quale la Commissione
è intervenuto più volte
Individuando anche alcune delle ragioni di della situazione che ho descritto e prospettando a alle istituzioni alle parti sociali alle parti istitutive
Alcune soluzioni lo alcuni interventi integrativi o correttivi finalizzati naturalmente anche elementari innanzitutto il tasso di partecipazione che purtroppo come voi sapete che ancora inferiore alle aspettative
Purtroppo naturalmente l'ascolto dei suggerimenti e dalla Commissione è stato molto molto limitato
è pressoché nullo il seguito operativo alle stesse
Ora naturalmente non mi sfuggono parallele circostanze che in particolare l'ultimo quadriennio e non soltanto naturalmente il nostro Paese
Hanno caratterizzato modificandolo
In profondità il contesto di riferimento nel quale
Sì inserisce la previdenza sia quella di base sia quella complementari
E circostanze che da quello che abbiamo visto hanno accelerato le emergenze
Del
Nella gestione del sistema previdenziale obbligatorio dei fattori di crisi che trovo all'origine nel tempo
Scelte rivelatisi in passato troppo generose
E che hanno comportato poi ulteriori ripetuti interventi correttivi
Che negli ultimi anni come indica come dice il Censis ecco sua quarantesimo rapporto estrazione sociale hanno procurato hanno creato paure e iniquità
E
Ho voluto riprendere due frasi estrapolate dalla corte del Censis dove dice che e cito la previdenza italiana vide ormai un paradosso
Ma mano che recupera sostenibilità finanziaria genera paura nei cittadini perché si erode letteralmente l'idea di avere un'attenzione nel futuro
E ancora
Che ha poco servirà
L'ossessivo richiamo alla rinnovata sostenibilità della previdenza se socialmente continua ad essere percepita
Come un sistema iniquo rispetto alle pensioni attuali e inefficace rispetto a quelle futura
E io vorrei aggiungere
E in questi giorni
Documenti il bollettino della Banca d'Italia l'Istat ieri e via dicendo aggiungo che nonostante tutte le misure adottate
A causa della bassa crescita del prodotto ancora quest'anno negativo e ipotizzabile un peggioramento prospettico del rapporto tra spesa pensionistica rispetto ASPI questi sono dati
Ora le difficoltà finanziarie e produttive che ancora persistono
L'adozione di misure fiscali severi i più recenti interventi modificativi delle condizione per l'accesso al sistema pensionistico di base
Non poteva non riflettersi sulla previdenza di secondo pilastro
I dati
Di fine dicembre usciti ieri dicono che sono cinque milioni e novecento mila lavoratori flauto monumenti
Dipendenti e via dicendo
Hanno sottoscritto un piano pensionistico
E
Negli ultimi anni questa crescita è stata molto limitato
I dati
Vedrete
Ciociara sono già pubblicati sul sito della pubblica e quindi sono perfettamente visibile né né è ipotizzabile nelle condizioni attuali
Una spontanea naturale crescita della previdenza complementare necessaria per bilanciare la contrazione della rendita derivante dalla previdenza di base
E confortante il fatto però che
A fronte di un aumento globale
Del sei per cento nel due mila
E dodici cioè un aumento dei capitali accumulati di nove punti e sette siamo siete a novantanove miliardi e mezzo di ecco
Allora è questa la condizione di contesto che accentua l'esigenza di migliorare la conoscenza dei fenomeni connessi alla previdenza in particolare a quella complementari
Quindi non soltanto fenomeni di contesto che conosciamo tutti quanti e
Fenomeni che non consente alla previdenza complementare di imposte come indispensabile secondo pilastro
Pilastro che è orientato a coprire le esigenze di reddito della vecchiaia
Uno strumento efficace per una longevità serena come indica il titolo dell'indagine della fuori
Inutile ricordarvi che dieci giorni fa sono usciti i dati dell'Istat che conferma come il nostro Paese passa sempre più invecchiando per dieci anni a questa parte
Ora
Questa condizione
Conosciamo l'andamento del mercato del lavoro conosciamo l'andamento dei redditi familiari negli ultimi anni
Questa condizione a mio parere fatte tabulato passa
Di alcune recenti affermazioni che sono frutto nella migliore delle ipotesi di affrettate valutazioni della riforma Monti for vero
Circa la sopravvenuta inutilità abbiamo sentito questo termine
Inutilità del sistema previdenziale complementare
Definito incapace anche di ridurre l'area di disagio sociale della terza età
Allora io qua il dovere
I affermare che il sistema semmai
Va consolidato va irrobustito e va bilanciato con interventi che abbiamo già individuato ma ce ne sono altri che si possono individuare
Se vogliamo evitare
Al soprattutto alle generazioni di lavori più giovani una vecchiaia di ristrettezze e un tenore di vita molto inferiore a quella del tempo del lavoro
Se non facciamo questo devo dire con molta franchezza che la situazione che si terrà a determinare potrà essere foriera di possibili forme di instabilità sociale
Minuto ricordarle che si va anche facendo strada oggi l'ipotesi di un'estensione dei controlli
E la copia
O di quella che può essere domani tutto vita anche i fondi sanitari
Un'estensione finalizzata alla integrazione alla omogeneizzazione
Sui controlli su tutte le componenti del sistema del welfare questo però è un problema che non tocca certamente la Covip
Da a quanto non può certamente la con il provvedimento
Allora vorrei ricordare che l'indagine di cui conosceremo fra pochi risultati alle indicazioni che è possibile ricavare
Non è la prima che la COVIP ha chiesto al Censis
Con la convinzione profonda radicata nei suoi organi che il futuro pensionistico dei nostri cittadini de sottolinei beve necessariamente contare sulla componente che si chiama previdenza complementari
Nel due mila otto il Censis effetto a una prima indagine campionaria rivolta ai lavoratori dipendenti del settore privato erano allora gli undici chiamati a decidere sulla destinazione del proprio
Chi è fermo e maturando
E anche lì finalizzato a finalizzata comprende le motivazioni sottese all'adesione o meno ai Piani pensionistici complementare
Emersi allora che la partecipazione era negativamente condizionata da precarietà del lavoro incapienza del reddito disponibile discontinuità contributiva ma anche da carenza di informazioni adeguate
E di ignoranza di elementari nozioni di finanza
Fattori indispensabili per assumere scelte consapevoli
Nel quinquennio trascorso dall'ora cinquantotto
Altri fattori hanno caratterizzato influito sul sistema previdenziale complementari
Ricordo l'estensione al pubblico impiego la rilevante crescita dei piani individuali pensionistici l'avvio del processo di concentrazione dei fondi ancora purtroppo insufficiente
Il miglioramento della governance dei fondi la crescita l'accresciuta sensibilità dei fondi stessi
Alla
Redditività degli investimenti e al contenimento del rischio relativo
Come ciò e quest'ultima caratteristica testimoniata dalla progressiva introduzione della funzione finanza nell'ambito dell'assetto organizzativo dei fondi
Il ruolo della Commissione nel perseguimento di tali condizioni è stato giudicato dagli altri apprezzabile
Ricordo anche sono state due aspetti dal
Due mila e otto e che ci dovrebbe nei prossimi giorni che vorrei ricordare
Da un lato i tentativi effettuati da più parti per far crescere l'educazione finanziaria dei cittadini educazione finanziaria che dovrebbe includere anche quella previdenziale
E la
Probabile apparizione a breve
Questo breve un po'di tempo che si si
Bella
Nuovo decreto settecentotre mille novecentonovanta sei
Che dovrebbe costituire il nuovo quadro di riferimento per le attività di investimento da parte dei fondi
Una disciplina che
Si dovrebbe caratterizzare anche per la valorizzazione del concetto di prudente gestione per un serrato controllo dei rischi è un parziale allentamento dei vincoli quantitativo
Da quello che ho detto è facile ricavare le ragioni della nuova indagine
Noi abbiamo chiesto di approfondire trovando naturalmente il consenso del Censis
Alcuni aspetti
Misurare il grado di coperti consapevolezza degli intervistati rispetto ai meccanismi di funzioni meglio il funzionamento della previdenza pubblica e privata
Il Censis ha individuato anche in settori del mondo del lavoro che maggiore dove maggiori esistenti deficit di conoscenza
Identificare il tipo di rapporto fra la previdenza complementare in termini di aspettativa gradi fiducia nel sistema di preferenza fra i diversi canali informati
Tutto questo naturalmente finalizzato a delineare sulla base delle conoscenze ricavate alcune strategie di comunicazione istituzionale nuove originali efficaci rivolte alle categorie che più ne hanno
Vi sono
La disponibilità ad un di una indizione di una versione preliminare del rapporto ha consentito alla Corte già di predisporre un piano di comunicazione per il triennio due mila e tre tredici e due mila quindici
Una strategia di comunicazione questo che la COVIP che vorrebbe che dovrebbe migliorare l'interazione della Commissione con l'ambiente esterno e la valorizzazione delle attività finora scorte
Fornendo anche nuovi stimoli per iniziative future
Io lascio a chi mi segue l'illustrazione del contenuto del rapporto desidero soltanto sottolineare un aspetto che emerge dai risultati dell'indagine
Pur nella riconferma della maggiore sicurezza del sistema multi pilastro
Faccio riferimento alla scarsa fiducia goduta dalla previdenza complementare
Un non riconoscimento della stessa quale pilastro essenziale del complesso sistema previdenziale
La sfiducia naturalmente che si distende inevitabilmente all'interno della cornice rappresentata la crisi economica
E scaturisce da una condizione con la quale i lavoratori ecco allora son cerca di lavoro si scontrano quotidianamente
Ottenere un lavoro e conservata
In un mercato che viene sovente percepito come luogo di svendita delle abilità e del sapere dei singoli come sede di sconfitta delle proprie capacità
In tale contesto il sistema previdenziale il problema previdenziale viene percepito affrontato con la stessa precarietà di prospettive in cui e oggi intriso il mercato del lavoro
Una sincronia fra incertezza del lavoro e incertezza dall'applicazione
Che sembra sopravvivere anche in prospettiva
In una prospettiva
Che viene consigliata immagine del presente cioè priva di vivacità e di un autentico e sanno dinamismo
Che pure potrebbe essere sinonimo di e incertezza ma con connotazioni positiva
Emergono alcune considerazioni finzione e mi avvio alla fine abbastanza consolidate tale richiesta
Le regole previdenziali sono destinate a cambiare ancora
Il
Cantiere dalla previdenza complementare e non è chiuso
Bisognerà lavorare più anni con una rendita pensionistica che verrà
Percepita più tardi
La pensione di base sarà più bassa rispetto ai valori odierni
La rendita crescerà nel tempo in misure inferiore all'incremento del costo della città questo significa che si chiamerà negli anni un'ulteriore contrazione del tenore di vita dei pensionati
Emerge anche che i fattori capace di influenzare l'hanno scelta della previdenza complementare
Sono costituiti in primis dalla intermittenze diminuzione del risparmio naturalmente connesso alle condizioni
Nel mercato dalla porta la congiuntura economica alla conservazione del potere di acquisto nonché dalla scadente
E non per tale non solo quindi è scarsa e veicolata male dalla scadenza conosce la scadente conoscenza del sistema
Questo crea una certa diffidenza ha creato una certa diffidenza nei confronti del secondo pilastro previdenziale
Di qui
L'esigenza di chiedersi come e possibile rimedio dettero il rimedio alla mancanza di conoscenza che il Censis definisce voragine informativa
Ed è una voragine comune accadimenti e non aderenti questa è la cosa un po'
Interessante tra le altre cose che
Ora
Nelle parole del Censis colmare tale per voragine
Costituisce e cito un passaggio cruciale
Per portare la previdenza complementare a competere ad armi pari con gli strumenti alternativi di integrazione della pensione pubblica
E aggiungo che a questa azione mi andrebbe a farlo affiancata un'altra
Capace di far crescere ulteriormente la reputazione dei soggetti che offrono al sistema complementari
Questa
Crescita potrebbe giù giocarsi del superamento dell'attuale frammentazione dimensionale ma pure
Del ridisegno anche parziale del modello di offerta e di distribuzione
E sono certo che l'insieme di questi interventi restituirebbe alla previdenza complementare la sua caratteristica fondamentale il meccanismo trasparente ed è complesso poco costoso
Per il trasferimento di risorse nel tempo
Uno strumento idoneo nell'interesse degli anni degli aderenti a utilizzare razionalmente gli strumenti ebbene finanziata
L'incontro odierno penso che possa fornire stimoli per affrontare questo lavoro definito dal censiti lunga lena
Tanto più come sottolinea il Censis stesso in un Paese abbassati alfabetizzazione previdenziale e finanziare
E io aggiungo di mio in assenza di precise informazioni precise informazioni sull'effettivo grado di copertura dell'attenzione pubblica promessa da tempo e finora no apparsa grazie
Allora
Il
Il dottor
Maglietta
Ora ci illustrerà i risultati
Della ricerca
A
Poi
Grazie
Grazie Presidente
Adesso io chiedo l'aiuto questo power point
Illustreremo i risultati di cui Presidente contrapposti impattante già scia anticipato alcuni aspetti assolutamente sicuramente daremo un quadro
Dei dati quindi
Ci saranno numeri a supporto di alcuni dei concetti
Già espressi anche di altri aspetti perché è una ricerca molto ricca e una ricerca chiama ci consente di osservare il rapporto con la previdenza complementare il rapporto con la previdenza in generale soprattutto
Inserendolo all'interno dell'insieme dei fattori sociali che caratterizzano la vita delle persone la vita delle famiglie
Perché naturalmente non c'è tecnicismo
E non passi attraverso
La complessità poi del del modo in cui gli individui le famiglie fanno le loro scelte soprattutto quando parliamo
Di soldi destinati al proprio futuro soprattutto quando parliamo in una situazione che vedremo e difficile particolari
Di scelte che significano un
Impegnano per un arco di tempo prolungato in cui si gioca il futuro di se stessi della propria famiglia e quindi diciamo la partita da un punto di vista individuale particolarmente rilevante ora
La rappresentazione dei risultati li abbiamo concentrata sostanzialmente in tre grandi ambiti e un punto finale di sintesi e anche di alcune delle cose che si potrebbero fare alcune delle cose abbiamo detto in modo abbastanza netto cosa non si può non fare quindi tre grandi temi pensioni condizione economica e longevità
Pensioni e paure
Il mancato decollo della previdenza complementare quindi il tema diciamo il cuore della della della della riflessione e poi appunto facciamo un punto di sintesi filiale intanto cosa è stato fatto
è una grande indagine sui lavoratori italiani
è stata fatta una indagine di popolazione cioè
Un campioni di lavoratori duemila e quattrocento lavoratori lavoro dipendenti pubblici dipendenti privati lavoratori autonomia
è stato somministrato un questionario un questionario strutturato a partire dal quale poi è stata fatta le elaborazioni e quindi i risultati di precetto risentiamo naturalmente
La matrice degli obiettivi che sti Chieti che erano all'origine di questa ricerca sono va è una ricerca ripeto molto ampia molto complessa natura
Mente primo punto il rapporto con la previdenza in generale in questo momento quindi nel contesto successivo alla riforma quindi la situazioni di crisi
Che tutti che tutti conosciamo
Il rapporto con la previdenza complementare lo specifico di questo rapporto con la previdenza complementare con questo grande punto interrogativo che da tempo ci insegue cioè perché non dei
Con la tanto più diciamo in una situazione in cui come dei preti sulla previdenza pubblica Fiditalia i lavoratori comincerà hanno alcune idee molto precise
Lo specifico del rapporto con la previdenza complementare dei giovani e delle
Edema delle varie tipologie di lavoratori appunto dipendenti pubblici dipendenti privati e lavoratori e lavoratori autonomi naturalmente
Il cuore di questa riflessione è che le scelte che riguardano la previdenza che riguardano la previdenza complementare non si svolgono in una sorta di compartimento stagno avvengono all'interno della vita quotidiana delle persone all'interno dalla vita politica delle famiglie e quindi entrano in una dinamica di scelte di comportamenti di percezioni di aspettative
Di i di percezioni soggettive che giocano nel processo di scelta
C'è spesso quando si parla di Weah il far dalla sanità la previdenza il rischio di insistere sul lato dell'offerta sui tecnicismi ma ricordiamoci che quando arriva
In prossimità delle persone in prossimità delle famiglie
I meccanismi di decisione e quello che a monte dei comportamenti delle scelte sociali è molto più complesse come vedrete queste l'operazione di questo di questa indagine
Impietriti i fattori sociali e i risvolti sociali del rapporto con la previdenza e con la previdenza complementare entriamo nel merito dei risultati partendo dal primo punto pensioni condizioni economiche e longevità
Il Presidente ha già anticipato un elemento importante
Tra i lavoratori italiani c'è una certezza che prevalenti se guardo alla mia
Vecchiato agli atti se guardo agli anni che seguono sostanzialmente al periodo lavorativo ma parliamo adesso da un punto di vista della vita delle persone
La maggioranza dei lavoratori cioè il quarantacinque al quarantasei per cento immagina che sarà una vecchiaia di ristrettezze
Cioè sarà una fase della vita in cui bisognerà un po'adattarsi bisognerà un po'di più stringere stringere la cinghia questa idea di una lucidità di ristrettezze è un'idea maggioritaria in modo trasversale ai lavoratori
Non importa se sei pubblico-privato od autonomo non importa se sei giovare possa essere il più anziano
La percezione è prevalente il MUD del Paese rispetto alla propria vecchiaia e quello che sarà un periodo di ristrettezze un periodo in cui tirare la cinghia naturalmente
Bando a qualsiasi catastrofismo cioè stiamo
Guardiamo con attenzione a come poi si articolati questa percezione
Privatamente perché poi noi abbiamo un ventiquattro virgola cinque per cento di dice bene non potrò Cha Lare ma comunque avrò abbastanza risorse per Torino mi toglierne uno sfizio un ulteriore otto per cento che dice
Che comunque avrà dei buoni reti che potrà godersi
Una certa serenità e poi il ventuno virgola cinque per cento che dice non sa è tutto molto incerto
è chiaro quindi che il MUD prevalente e di una fase di ristrettezze
Questa visione e poi si articola in una con anche delle opinioni diverse si articola anche
Parzialmente gli autonomi ad essi io sono un po'più ottimisti e vedremo poi avanti anche il perché cioè pensano che tutto sommato riusciranno ad affrontare meglio la fase
Della della della vecchiaia però e chiaro questa idea di un periodo in cui
Ed è in linea o poco l'idea di un paese che abbandonato una spettabile crescenti le abbandonati come Paese lo stiate l'abbiamo abbandonato all'interno della propria percezioni dita naturalmente
Questo si lega strettamente con quello che riguarda le aspettative sulle pensioni pubbliche anche qui c'è un dato che è trasversale
Pensioni pubbliche basse abbiamo chiesto ma secondo tempo a quanto corrisponderà la pensione pubblica che avrai rispetto al pur etico
Di questa massa di valutazioni soggettive ne abbiamo tratto una media una media che è la media delle percezioni soggettive il dado è la mia pensione sarà pari al cinquantacinque per cento del reddito da lavoro e naturalmente
è un dato basso sostanzialmente anche se poi vedremo non è poi così basso non è poi così diciamo negativo rispetto ad altri a stime che sono state fatte
Questo valore sostanzialmente si articola tra il sessantadue per cento dei dipendenti pubblici cinquantacinque cinque dei dipendenti privati e il cinquanta per cento dei lavoratori autonomi
Come vedete a una oscillazione anche per classi di età si vada al cinquantatré per virgola sei per cento
Della fascia di lavoratori più giovani diciotto trentaquattro anni e poi si sale fino al sessanta per cento dei Cerqua cinquantacinque sessantaquattro enni
Certo è che quale che sia il valore considerato siamo in presenza di un'idea di pensioni pubbliche basse
Non sono poi così
Così lontani da da dalla realtà di alcune valutazioni tecniche perché la Ragioneria generale dello Stato facendo riferimento a dati precedenti alla recente riforma
Parlando di un lavoratore che entra nel mercato del lavoro adesso che nasce nel due mila quaranta a sessantasette anni con trentasette anni di contributi
Tutto tutto sommato si deve aspettare unità pensione pari al sessanta per cento del reddito un dipendente un autonomo pari al quaranta per cento del reddito allora
è chiaro che la percezione collettiva in questo caso
Tutto sommato si avvicina anche alla realtà o forse secondo alcuni è anche ottimisti affatto n
Che mi aspetto una vecchiaia di ristrettezze perché anche anche perché avrà una pensione pubblica bassa ripeto nell'articolazione delle opinioni su questo osservate in questa slide
Il venticinque per cento dei lavoratori ventiquattro e nove pensa che sarà inferiore
Al cinquanta per cento c'è la pensione pubblica sarà inferiore al cinquanta per cento del reddito da lavoro il quarantatré virgola tre per cento pensa che sarà tra il cinquanta il sessanta per cento la fascia più elevata cioè superiore al settanta per cento
Se è dodici più insomma stiamo intorno ai
A un po'a sopra al tredici per cento come vedete naturalmente varia secondo della
Tipologia di lavoro gli autonomi alla pensione pubblica non ci credo e vedete questo è il primo tassello di un mondo che cammina all'interno
Diciamo del mondo del lavoro per conto proprio per quanto riguarda tutto il filone della previdenza e lo vediamo anche in altri ambiti del
Del welfare
Tutto sommato però tutta questa articolazione non altera il dato di fondo
Pensioni pubbliche basse allora se si voleva trasmettere l'idea
Che la copertura che proviene dal pubblico sarà ridotta questa idea possiamo stare tranquilli è passata
Ora naturalmente quando parliamo della longevità delle pensioni della condizione economica entra in gioco il problema dell'età pensionabile che è stato uno dei fattori
Diciamo più discussi più combattuti almeno fino a un certo punto ora qual è l'altro aspetto che è emerso in questi anni con le varie riforme
Dovrai lavorare più a lungo
è aumentata l'età demografica è ineludibile incrementare innalzare l'età pensionabile ora osservati questa tabella
Oltre i settant'anni pensano di dover lavorare
Fini da settanta insufficiente venticinque virgola sette per cento dei maschi quasi il ventiquattro per cento delle dopo
Tra il sessantasette sessantanove il venti per cento circa rimasti il sedici e quattro delle femmine dal sessantaquattro sessantasei il trentacinque per cento dei maschi trentanove per cento del futuro
Soffermiamoci un atto un attimo sul valore più elevato cioè sulle lavorare a settanta anni che anche psicologicamente insomma che quello che fa maggiormente effetto voi vedete che sostanziale niente il quattordici per cento dei dipendenti pubblici pensa che
Che accadrà questo il ventitré virgola quattro per cento dei dipendenti privati e il trentaquattro per cento circa dei lavoratori autonomi quindi
Primo punto se penso a quando smetterò di lavorare andrò pensione l'idea che dovrò lavorare verso livelli dieta più elevati e forte sì lo penso ma non sono contento
Perché siamo andati ad indagare
I desiderata gli italiani da questo punto di vista cioè un'attività vorresti andare in pensione e come voi vedete la piramide naturalmente sì Autera qui in astratto abbiamo anche detto con una decurtazione
Della pensione che naturalmente è un discorso astratto visto che il livello di pensioni di cui parliamo però il fatto sostanziale eh
Sì tra letta alla quale gli italiani vorrebbero andare in pensione e lealtà l'età alla quale effettivamente pensato e ci andranno c'è un'unica qua solo il ventitré virgola cinque per cento dei lavoratori ritiene che andrà in pensione all'età desiderata
Tutti gli altri andranno intenzioni
Ad un'età diversa e per la stragrande maggioranza dovranno andare intenzione un'età successiva qui due considerazioni la prima
Noi abbiamo avuto negli anni passati generazioni che sono andati in pensione con percorsi contributivi forti
La pensione cioè il momento del posizionamento assunto un significato sociale importante cioè quasi una piattaforma per una vita diversa
Prendo la liquidazione risolvo qualche problema l'anticipo per la casa del del figlio del di pochi ma sperperi per il periodi brutti vado in pensione ri Progetto la mia vita posso fare altro
Questa l'idea di la longevità attiva cioè l'idea che un certo punto o una opportunità da
Che mi consente di cambiare è una funzione sociale che la pensione ha svolto e che oggi nella percezione collettiva non svolge più
Cioè dovrò lavorare più a lungo domani sarà offerto a quell'opportunità naturalmente inquieta più bassa come è stato fino a non molto tempo fa e quindi questa funzione sociale della pensione che non va sottovalutata
Non c'è più e c'è questo scontento cioè comunque questa idea del lo dobbiamo fare è ineludibile ma non sono contenti
Ma l'altro dato interessante che se noi associamo le pensioni pubbliche bassi attesi con il dato della percezione della necessità di lavorare più a lungo ecco che il meccanismo
Sociale del lavorerei più a lungo ma almeno avrei una pensione più alta la pensione pubblica e privata non funziona
Ho
Al di là degli aspetti tecnici cioè tutte le valutazioni che si possono fare tutti i calcoli che si possono fare nella percezione collettiva
Praticamente noi abbiamo
Questi tre elementi pensioni pubbliche basse una vecchiaia di ristrettezze ma intanto devo lavorare più a lungo allora questo è il quadro sociale del rapporto
Sulla previdenza inserite all'interno del ciclo di vita delle persone all'interno del modo in cui le persone vivono il passare degli anni e le grandi scelte che devono essere fatti che includono anche la previdenza
Passiamo al secondo grande ambito anche qui di carattere sociale anche qui sono stati anticipati alcuni dei concetti
Che a mio avviso sono importanti poter arrivare al punto diciamo della previde anche della previdenza complementare ora
La previdenza naturalmente quando è nata rispondeva al grande rischio legato all'invecchiamento divento anziano esco dal circuito lavorativo c'è un problema del sostentamento economico quindi
Ha risposto ha un grande rischio preciso queste la funzione della previdenza la sanità rispondeva alle risposte al a grande rischio della salute e poi dopo l'assicurazione per quanto riguardava l'
I futuristi che poi perché perché non la scuola per quanto riguarda l'istruzione dei figli tutti questi pezzi dell'Uefa alla fine ciascuno rispondendo a un grande rischio
Te lo dici contribuivano a produrre un bene un bene pubblico un bene collettivo fondamentale la sicurezza
Cioè la certezza lì a dire le spalle coperte questo qui nella nostra vicenda nella saga dello sviluppo italiano è stato fondamentale
Cioè l'idea che io ho le spalle coperte per esempio invecchiando o la pensione
Un tempo i livelli delle le marchette delle pensioni era un elemento non solo della dignità
Della di pura dignità conquistato del lavoratore ma era un elemento di sicurezza cioè l'idea che
Le mie spalle sono coperte e questo ha consentito anche fenomeni decisivi nella storia del nostro Paese l'imprenditorialità del ma di massa lei famiglie
Che si sono gettati nell'avventura del del del reddito compilatori UPB più lavori la patrimonializzazione l'acquisto della prima casa immettersi il mutuo sulle spalle c'è l'idea che comunque c'è una piattaforma su cui
Io mi posso
Appoggiare
Ora questo aspetto della produzione di sicurezza dell'Uefa e qui parliamo in particolare della previdenza oggi traballa vistosamente e addirittura possiamo dire che le pensioni catalizzano paure
Catalizzano paura e di sistema per esempio
L'eccessiva mutevolezza delle regole in un contesto in cui tutto cambia gli italiani hanno una certezza le regole della previdenza cambieranno ancora lo dice l'ottantaquattro per cento di lavoratori intervistati
Loro pensano trasversalmente alle tipologie di lavoratori lo pensano trasversalmente alle classi di età
Naturalmente l'incertezza nella previdenza ex globale
Perché per quello che dicevamo un tempo la previdenza era uno degli elementi che verrà sicurezza solo dei binari che vanno lontano io mi ci metto dentro metto il mio piccolo contributo e questo mi consente anni mi dà una certezza nella mia vita Mita
Una sicurezza qui c'è un elemento di sistema
Che la mutevolezza delle regole che catalizzano anzi decade catalizza
Inquietudini
E poi ci sono le paure di percorso individuale qui noi abbiamo chiesto chiaramente pensando
Alla sua pozzi attenzione il futuro
Cosa appelli di più
Voi vedrete che primo perdere il lavoro e rimanere senza contribuzione trentaquattro per cento aprire una fase di precarietà del lavoro con una contribuzione troppo intermittente ventiquattro e nove
Avere difficoltà finanziarie
Una integrazione
Della pensione pubblica diciotto virgola otto per cento dove io di cambiare lavoro corre il rischio di una retribuzione più basse contributi inferiori
Questa è un'esperienza che sta diventando di massa hai un buon lavoro fino a cinquantacinque cinquantasei anni perdi quel lavoro pagherai a cercare un altro oddio reddito più basso contributi più bassi la pensione mi si abbassa
Una situazione che naturalmente crea paura ferrea Alsia ora naturalmente attenzione a non capire anche qui in un'idea
Catastrofica nel senso che noi abbiamo comunque il ventidue per cento dei lavoratori che dice ma io non temo niente di particolare e voi vedete che
Tra il
Dipendenti pubblici si sale al trenta
Tre gli autonomi al ventotto per cento però è indubbio che qui il dato forte quello che colpisce è questa di inquietudine legata al lavoro chiesto
Colpisce anche
I dipendenti pubblici il ventuno per cento di dice ho paura di perdere il lavoro e quindi tutte le conseguenze della pensione il ventiquattro per cento dei dipendenti pubblici quindi stiamo parlando nel cuore
Delle due il fortino diciamo del posto fisso della sicurezza eccetera eccetera il ventiquattro per cento di dice ho paura di una precarietà del lavoro e una contribuzione
Troppo intermittente è chiaro che qui siamo di fronte ad una variazione importante
Del rapporto individuali comune il sistema previdenziale con la propria pensione
Vedete che
Naturalmente i più giovani insistono molto più colpiti
Dal tema della precarietà del lavoro cioè la paura di fine della precarietà e altra impinguato al trentadue sette per cento tra i lavoratori fino a trentaquattro anni al ventitré e sette tra gli altri e voi vedete che invece la paura di
Per il lavoro e al trentaquattro e ha stretto tre tutto sommato dicendo è chiaro che qui c'è tutto il penso
Dell'attuale crisi tutto il peso dell'attuale fragili trazione delitti della condizione occupazionale e questo è un elemento di contesto che genera paura tra le tra le persone e si riflette necessariamente sul sistema
Sul sistema previdenziale quindi è indubbio che c'è un elemento legato alla crisi più generale però emerge anche l'altro aspetto che è stato anticipato tutto sommato
Il costo del recupero quando sociale del recupero della sostenibilità finanziaria del sistema cosa assolutamente ineludibile si è riflesso nella creazione di una sorta di cibo dilazioni diffusa di ansia di inquietudine diffusa della difficoltà di non farcela individualmente
Io non ce la faccio come sistema trasferisco sulle tanti lavoratori la responsabilità della costruzione di una posizione
Previdenziale e io ho paura tanto più in questa situazione di crisi di non farcela quindi
Questo è importante si il sistema ha bisogno della sostenibilità finanziaria Marradi mensili sbotto sociale oggi
E qui sta il PD o di inquietudine diffusa cioè questa idea diffusa che forse non ce la faccio
Ad arrivare non ce la faccio a costruire la mia attenzione allora naturalmente
Questo è un secondo aspetto di carattere sociale cioè definisce il contesto ma arriviamo al cuore della riflessioni
Il mancato decollo della previdenza complementare nei numeri
Strutturali li conosciamo ci sono state tante riflessioni però si tratta di inquadrare questo tema nel contesto attuale naturalmente la domanda che sorge immediate
Ma se ci si aspetta pensioni pubbliche basse ma perché non decolla la previdenza complementare
Cioè in fondo è stato costruito il sistema avuti pilastro perché è il modo diciamo
Migliore per dare sostenibilità finanziaria allora perché
Non si riesce a trasformarlo in una serie di scelte individuali quindi anche sostenibili a livello individuale naturalmente qui intanto certifichiamo
Ci
La previdenza complementare nelle micro strategie individuali e familiari non è il principale canale di integrazione della pensione
Alla richiesta fatta ai lavoratori
Oltre alla pensione pubblica quale pensa sarà la più importante fonte di reddito durante il periodo di pensionamento quindi
Presumibilmente anche quello su cui
Punterà ai naturalmente la risposta fa riferimento ha il no ai punti chiave del modello italiano
Beh risparmio dal botto
Agli ai ma libretti postali a tutto quello che posso pensare sarà una forma di accumulo del risparmio quella sarà la mia strada
Di autotutela oppure
La casa
Il mattone sì va bene viviamo un momento di crisi seria compra riempite prezzi eccetera però se il devo pensare dentro casa mia
Dove mi costruisco la mia longevità Serina e magari costruendo la mia longevità Serino aiuto anche i figli a costruire un loro futuro se oggi dei soldi me li vado a giocare sul mattone sul patrimonio perché quello
Sì unità insicurezza perché qui stiamo entrando nel cuore delle scelte di vita
Delle famiglie e degli individui la previdenza complementare arrivo al terzo posto e come voi vedete sostanzialmente è e al terzo posto per tutte le tipologie di lavoratori con delle diversità paradossalmente
è
Più portato a pensare alla previdenza complementare i dipendenti privati che sono anche i soggetti in questa fase più fragili quelli più esposti sul fronte del lavoro quelli che risparmiano o meno
Quelli che sono maggiormente in difficoltà ma abbiamo certificato questo
Nelle famiglie tra i lavoratori italiani delle famiglie italiane se penso accordi mi costruisco l'aria longevità asserita la previdenza complementare non è in cima alle mie e aspettative
Questo è importante perché voi stiamo in una fase di risorse decrescenti e in cui aumenta la scarsità delle risorse ed allora diventa più rigorosa la selezione
Da parte dei lavoratori sia o meno risorse e le devo affidare
Beh ci penserò molto di più e chi viene da anni e io gli devo dare i soldi ballo guarderò con grande attenzione lo valuterà con grande attenzione ed esporti nella tentazione di andare su quello che già un bosco
Per questo
Diciamo i canali di integrazione della pensione pubblica oggi
Solo quelli che avete visto i motivi della non adesione alla previdenza complementare cioè arriviamo al succo del nocciolo diciamo della
Della degli ordini del risultato
Perché in una degli sci a un fondo pensione gravidanza complementare allora quarantuno per cento penso di non poter me lo permette le troppo costoso
Il mio reddito il mio Budget i soldi che ho non sono in questo momento non mi consentono di come dire di prendere questo l'impegno ventotto virgola quattro non mi fido degli strumenti di previdenza complementare
Il diciannove sono troppo giovane prematuro pensarci
Poi
Il TFR presso il datore di lavoro otto virgola otto non voglio fare scelte che considero irreversibile otto virgola quattro e vedete poi poi Varroni molto più bassi allora
Fissiamo i fattori fondamentali
Primo
Noi abbiamo fattori di contesto non me lo posso permettere è chiaro che qui la crisi gioca un ruolo di acceleratore rispetto a un processo
Diciamo di carattere macroeconomico comunque viene da lontano noi abbiamo redditi lenti soprattutto al mondo
Diciamo del lavoro del lavoro dipendenti redigenti che crescono poco non me lo posso permettere ma la crisi ha fatto esplodere il peso di questo aspetto di contesto nel due mila otto nell'indagine sicuri lavoratori
Su sui dipendenti privati
Il riferimento al non ve lo posso permettere era nettamente nettamente più basso voi considerati che allora solo in
Quattordici per cento aveva fatto riferimento al
Non ve lo posso permettere oggi i lavoratori di di privati diretti privati che dico non ve lo posso permettere sono il quarantadue per cento
Quindi è chiaro che c'è un fattore di contesto
Dobbiamo considerare congiunturale il suo rilievo e che è legato alla crisi che ha un suo peso e forse su questo naturalmente voi non possiamo che fare i di fare mento a una serie di fattori macroeconomici il PIL la creazione di occupazione la creazione di lavoro questa cosa certi la crisi la esatta però attenzione
Giocano nella rispetto alle difficoltà della previdenza complementare quelli che dici definiamo i fattori soggettivi
Cioè il non mi fido di questi soggetti ma è un omicidio relativo al fatto che siccome io non risorse decrescenti o meno risorse del passato allora farà una selezione ordini o scrutinio sarà molto rigoroso
E come ho detto probabilmente Android articolo scongelata Chiper esperienze del vissuto per storia personale per storia familiare in altri momenti
Mi ha accompagnato a costruire a costruire la mia sicurezza ma questo non mi fido l'indagine ci dice
Che è anche legato a una non non lo conosco
Cioè sulla previdenza complementare irrealtà esisteva una conoscenza molto
Molto ridotta a quasi sorprendente
Cioè è una sorta ancora di oggetto oscuro rispetto alla massa dei lavoratori abbiamo chiesto delle cose veramente Basic cioè sui benefici fiscali sulla possibilità di
Riscattare il capitale prima del
Del del del del pensionamento
Per esempio
Di farla vedere su elementi assolutamente persi abbiamo calcolato che di fatto sedici milioni di lavoratori sa poco o niente della previdenza complementare
Cioè siamo di fronte a un soggetto a cui devo dare i soldi i la massa dei lavoratori non è ben chiaro
Che cosa farà come opera a chi ci opera tipici opera dentro
Qui secondo voi si può parlare di burattini informative ma non solo voragini informative ma trasversali incredibilmente caratterizza tutte le tipologie di lavoratori
Taglia trasversalmente le classi di età considerate che l'undici virgola otto a conoscenza dei benefici fiscali diciamo che caratterizzano la previdenza complementare il trentacinque virgola otto
E sa come sono rivalutati i contributi
E il cinquantadue per cento conosce le condizioni
Per disporre del capitale accumulato prima del un pensionamento beh
Se devo dare i soldi a qualcuno e non so nemmeno questo qualche problema secondo me ci sta e qui c'è un cuore fondamentale su cui riflettere
Ma qui facciamo anche una piccola digressione
Cioè noi siamo il Paese adatto analfabetismo previdenziale
Diciamo in generale ma per la previdenza complementare in particolare ma siamo un Paese ad alto analfabetismo finanziario e qui ci sono anche delle cose che insomma ci hanno lasciato parecchio per favore
Quarantasette per cento dei lavoratori non sa come funziona
L'interesse composto su un qualsiasi conto corrente cioè
Se io metto cento lire su Curto non ci cento euro su un punto non Chicago spesi o commissioni dopo cinque anni che cosa quanto avrai avrà il più o meno di cento due Porcu centodue euro
Precise
Solo il quaranta solo il quarantasette per cento non è in grado di dare una risposta corretta oppure ti dice non lo so analogo per
La variazione del potere di acquisto
Cioè come varia in rete al variare del reddito e al variare dei prezzi come Mario e più potere d'acquisto quarantanove per cento non sa che cosa accade
Analogamente per la rischiosità delle azioni acquistare l'azione di una sola impresa e più o meno rischioso dispetto ad acquistare il una quota di un fondo
Ho di un fondo di un fondo azionario in quarantatré per cento non lo sa abbiamo fatto una stima undici milioni i lavoratori sono di fatto analfabeti finanziari stiamo parlando non
Ma la cosa che sorprende a chiarire studiato
Economia all'università aiuta ma aiuta molto poco
Il trentuno per cento tra chi ha studiato economia all'Università non sa come funziona un conto corrente il tasso di interesse su un conto corrente
Il quaranta per cento tra chi ha studiato economia all'università non sa come varia il potere d'acquisto al variare del reddito dei prezzi il quarantatré virgola sette per cento non è l'idea del grado di rischiosità delle azioni di una singola impresa voti
Diciamo di un fondo azionario
Sono dati diciamo che offriamo alla riflessione alla riflessione pubblica e chiaro c'è un problema di
Analfabetismo previdenziale in un Paese che
Pure a fatto della generazione dei risparmi e un suo elemento storico di forza e dell'investimento ma abbiamo visto in che cosa un suo elemento il di forza torniamo al cuore della della della riflessione
Ma chi informa i lavoratori se questo è in grado di conoscenza
Allora ci sono i big big player informativi primo che il sindacato
A chi ti rivolgi opti rivolgessi trentaquattro per cento al sindacato poi la compagnia di assicurazione il quindici e sei internet il quattordici la banca il tredici colleghi il dieci
Dipendenti pubblici e privati hanno come riferimento soprattutto il sindacato
E Luigi è quello il soggetto che mi può dare informazioni a cui da cui voglio informazioni su la previdenza complementare i lavoratori autonomi vanno soprattutto su soggetti di mercato la compagnia di assicurazione la barca
E ha quindi c'è una matrice molto forte molto articolata di canali ce ne sono alcuni che il gioco un ruolo primario interessante anche il ruolo del web rispetto
Rispetto ai più giovani
Quindi
è chiaro che la previdenza complementare come voi avete visto oggi vive l'impatto esaltato dalla crisi dei fattori di contesto e vive l'impatto fondamentale dei fattori soggettivi
Arrivo alla conclusione due elementi di riflessione molto sintetici primo punto lavoratori giovani
Perché non aderiscono in questo caso il fattore soggettivo psicologico è fondamentale
Dodici anni fa facemmo una ricerca simili allora scopo Coppo dilettati Co.Co.Pro e poi via dicendo che si intitolava ci penserò domani
Quando gli si chiedeva di qualsiasi cosa tra cui la pensione eccessiva beva adesso su altre cose ci penserò domani oggi quarantasette virgola cinque per cento dei lavoratori fino a trentaquattro anni ti dice così
è prematuro ne riparliamo quindi
è chiaro che c'è qui siamo di fronte a un elemento soggettivo è chiaro che è prematuro perché o altre priorità in questo momento
Ma rimane quindi la psicologia collettiva dei lavoratori più giovani
La previdenza è un tema che è frutto se adesso affida trentaquattro anni forse da quarantaquattro insulso e non
Da cinquanta quando probabilmente rischia di essere troppo tardi abbiamo però anche visto
Che in questo un rinvio nel tempo c'è una propensione potenziale più alta ad aderire siccità in serata domani
Penso che
Penso che aderirò mentre invece tra i non aderenti tra gli altri lavoratori e il venticinque per cento avere questa attenzione è chiaro che qui siamo di fronte a un mercato
Potenziale definiamolo così che va coltivato perché non c'è nessuna garanzia di trasformazione di questa propensione potenziale in una scelta di adesione
Quali sono di elementi di lungo periodo sono stati già detti lì Lilli sintetizzo rapidamente fattori soggettivi
Sono elementi di lunga deriva afferiscono a Psicologia
Delle delle famiglie dei lavoratori degli individui e dove si realizza la scelta e dove viene chiamato in causa tutta una serie di valori di di di aspettative di paura e anche allora primo punto
Colmare le voragini informative se non si riesce a far capire che cos'è realmente oggi la previdenza complementare come utili ove opera questo è un primo problema
Secondo punto promuove il valore di fiducia c'è il profilo di affidabilità io non so chi sono se lo so forse non sono dalla mia parte non so bene che cosa fanno quindi sono due elementi diversi che richiede un lavoro di
Di lunga lena
Coltivare le buone intenzioni di quel venticinque per cento che comunque ha una disponibilità ad aderire e al di là diciamo degli elementi strutturali di contesto naturalmente
è una sorta di quota di mercato sul quale si può lavorare ultimo punto è stato detto ma secondo me
Eh strategico guardate che non ci sono preclusioni ideologiche
Verso la previdenza complementare cioè
Questa unità arrivata sui mercati finanziari la paura che questo ha generato irrealtà non è toccato l'idea che il sistema misto
Previdenziali pubblico e privato fatto di Bari di vari pilastri tutto sommato è quello più sicuro questa idea è prevalente tra tutti i lavoratori
Io credo che questo sia un punto d'attacco importante ultimissimo punto
I lavoratori di autonomia oggi rappresentano una realtà una realtà a parte una realtà che dappertutto proprio sui dipendenti privati e pubblici
In realtà noi abbiamo
Un quadro di difficoltà un quadro in cui lavorare molto sui fattori soggettivi come abbiamo detto
Grazie
Ringrazio il dottor Maietta che è responsabile delle politiche sociali per Censis per questa
Esauriente illustrati a dimostrazione nel documento che poi affatto
Repertorio a parola prosciolto incensi luci a De Rita
Tutto ciò verità per e cioè con separazione
Ma
Poche riflessioni
Visto che è arrivata ministro anche un po'più politica di quelle che ha fatto maglie
Vi sono
Avete visto tutti e credo che sia un problema
Per tutti seguire una linea di interpretazione
Come il discorso che ha fatto proietta segua una scelta andare a vedere il sistema pensionistico dal punto di vista della soggettività dei
Dei diritti dei suoi clienti
Cosa hanno pensato cosa pensa una cosa fare
Cosa di cosa hanno titolo timore
In effetti tutti i nostri settori vivo e lo studio hanno questa doppia caratteristica
Pensate la sanità sanità oggi è un grande sistema oggettivo
Con migliaia di miliardi in gioco con milioni di persone in gioco però il vero motore sempre stanco soggettivo la capacità la volontà di sfruttare sapete che il quaranta per cento italiani siamo proporre scrive i farmaci cioè la soggettività vince senza
Così come
In gran parte anche questo discorso sulla penso le pensioni è stato vissuto vere
Quarant'anni cinquant'anni in termini soggetti
In un regime di aspettative crescenti in cui si pensava che il giorno in cui si andava in pensione si poteva fare un altro lavoro suicidi poteva mettere improprio debbo aveva organizzare una vita diverso
Attenzione con bassa età
Alcuni addirittura fra i funzionari pubblici poteva andare in pensione le donne specialmente a quarant'anni che però preparavano una seconda età di lavoro un modo di vivere diverso
Questo
è andato a scontrarsi contro la logica molto più oggettiva non ci sono tutti soldi come succede in sanità come succede in tante non ci sono più i soldi non si può più pensare che
I gli uomini e donne vadano intenzione Abassan
Far presto per potersi preparare a una congenita attiva facendo i piccoli
Proprietarie di aziende commerciali
Organizzando produzione dell'olio vino ciò Memedi loro campi il contrario ovvero ereditati dai genitori non si può più fare non c'è ritardi
Perché non ci sono risorse
Allora la logica contrapposta a quella che ha vinto orchestra vincente in questi anni
è stata quella di riportare il tutto ha una dimensione oggettivamente
Invece l'oggettiva tipo ad esempio si va in pensione ritardi proseguire
Chi va in pensione
Al momento a
Verso un'età che sia più vicina possibile allentando
Di di di vita la speranza di lui
Si ritorna alla cultura Bismarck Chiana che inventò il fatto che si va be'andava a pensione a sessanta anni perché la vita media a quell'epoca di sessantadue
Ventidue non si faceva un grande sforzo
Quando invece la vita media va ottantadue anni ottanta anni andare in pensione a sessanta miglia creare il buco
Questo che significa significa in qualche modo aveva una cultura della società italiana molto più chiamiamola oggettiva che soggettiva
Molto più Bismarck chi è neanche in qualche modo da prima Repubblica lo dico con grande
Ironia
Molto più che con grande possibilità di espandere la propria autonomia personale
Sia durante la vita con una piccola imprenditorialità piccola impresa tanto sommerso tanto secondo lavoro sia nella vecchiaia rifacendosi una visita dai cinquantacinque anni imposti questione più possibili
Cioè la sia si stabilisce una dimensione richiede
Il tempo di lavoro Contino allungo non c'è possibilità probabilmente di prepararsi una vecchiaia attiva perché non ci sarà anche il tempo necessario
Non c'è una possibilità di pensare alla vecchiaia in termini di
Relativa certezza perché tutto si basa sul fatto se il sistema funziona non funziona se il sistema non funzionasse siamo in una società
Che produce sempre di meno noi distribuiremo sempre di meno e quindi avremo una realtà ridere
A questo punto uno dice va be però io posso accettare di andare in pensione a settanta settantacinque anni avete visto il venticinque per cento pensa di dover lavorare oltre i settant'anni quindi una cosa che per
La mia generazione la generazione che io ho conosciuto era impensabile perché si voleva andare in pensione il più presto possibile il rifarsi una vita
Si accetta di andare anche oltre settanta ma la verità
Che quella
Dimensione soggettiva che è stata esclusa diciamo così dalle leggi economiche oltre
Che dalle leggi tutti recenti del Parlamento quella dimensione soggettiva rilievi
In un'altra maniera
Riesce nel lavoro
Riesce nell'incertezza
La ricerca e vi ha illustrato Maietta è una ricerca impressionante dal punto di vista delle procure delle incertezze
Incertezze sotto
Incertezze sul
Sul tipo di pensione sulla quantità delle invenzioni sulla quantità e per
Sulla
Possibilità effettiva
Di aprire una pensione integrativa li abbiamo presi e integrativo un
Quindi incertezza addirittura sulla solidità spezza del primo pilastro
Maietta continua a dire il primo al secondo pilastro e ha detto ma questi sembrano così liquidi questi pilastri che sembra avere zattere più credito
Che non non
Non ti danno la sicurezza
Sono abbastanza e che io probabilmente qualcuno di voi pure da ricordare quando alla fine del mese Sondrio ripeterò cose appiccichiamo i bollini
Ma quel senso di sicurezza che ti dava il bollino sui libretti di lavoro saperi quanta riversaggio saperi che quello ti dava diritto ha una pensione Sabelli calcolare anche la convenzione oggi non c'è più
Cioè questa dimensione dell'incertezza
Allora
Abbiamo una situazione di certezze probabilmente
Insufflando e da un po'di spesa pubblica troppo alta che però garantiva una libertà psichica vivo una longevità attiva è stata sostituita da occupa adesso sto seguita da una dimensione
Di
Realtà di certezze di vincolo va in pensione più tardi eccetera eccetera
E però
Con l'incertezza di quanto sarà anche quanto farà ma con l'incertezza non soltanto del quando e quanto ma addirittura del come
Perché una delle cose
Sempre al settanta ottanta per cento e la gente dice sede a regole cambiare ancora altro che i bollini sull'altro sappiamo che cambieranno e quindi non abbiamo neppure la certezza normativa
Viviamo in un momento di grande difficoltà di grande preoccupazione
E
Se uno vede si guarda intorno situate vede intorno al sei
C'è in tutta Italia anche in questa campagna elettorale questo strano contrasto
L'ha una logica
Di sicurezze oggettive di valutazione del gettiti di vincoli oggettivi e diciamolo pure di rimpianti soggettivi odi nostalgici oppure di ambizioni di ulteriore soggettività
Che in qualche modo uscire
Allora cosa succede
Maglietta già detto tutto io volevo soltanto sottolineare questo clima sociale che è cambiato totalmente
Da spetta dire crescenti ad aspettative decrescenti dal spetta dire tutto sommato basata sul cui sicurezze
A aspettative di grande incertezza aspetta di lì che permettevano una liberazione psichica ho fatto l'impiegato fatto l'operaio a Mirafiori per
Per trent'anni trentacinque ma adesso mi vada coltiva al campo che nocciole che
E intanto mi sono comprato e divento piccoli imprenditori Nuccio
Tutto questo sembrano monumento finito e chi è in qualche modo lo fa rimpiangere o diceva no è ancora possibile Cecenia finita nel momento del rigore ritornerà questa cosa
Instillato un tipo di realtà che probabilmente non ci sarò più
La mia generazione alla nostra generazione è stata una generazione Cortona
Non solo quelli di noi
Che hanno avuto anche l'attenzione alta calcolata su ottanta per cento dello stipendio
Ma anche dicevo
Una massa di lavoro dei dipendenti che ha pensato la sua vecchiaia come una realtà assicura e anzi una realtà più che sicura perché avrebbe permesso un secondo lavoro una longevità attiva
Più una ricchezza ulteriore
Che penso i miei figli e i miei nipoti probabilmente saranno meno felici di me da questo punto di vista però vero insomma un egoista e mi tengo quello che mi sono
Ed è gestito in questi anni però il problema vero è questo che succede in un sistema di questo genere
Che succede in un sistema in cui il primo pilastro un pilastro che sarà solido certamente ma che
Si è dimostrato in qualche modo
Incapace di dare la sicurezza delle norme
Perché cambia il costante
E quindi non sai mai che cosa succede
Dice no ma l'ha detto adesso in poi non giusto trent'anni che ce lo sentiamo la vent'anni dalla vini importo
Che cambia progressivamente il sistemi gradini i gradoni l'ottanta il sessantacinque la media di eccetera eccetera
Che succede in un sistema dove il primo grado che il primo pilastro
Un pilastro onnivoro per certi versi ormai
Ne prende tutti credo che siamo qua e là quasi cinquanta gestione interno all'INPS però non garantisce quella tranquilla sicurezza che di solito i grandi apparati garantisco
Perché
Eppure sembra una proprio funzionale ma non è l'apparato in quanto dava il Presidente il Commissario direttore generale dell'INPS è proprio quel quel bestione lì
Che in qualche modo non garantisce la sicurezza proprio perché è legata a meccanismi di aggiustamento progressivo che fanno cambiare le regole
Dall'altra parte tutte le altre operazioni riduttiva le altre strade per garantirsi una vecchiaia dignitosa sono tutto sommato molto non particolarmente deboli
Ho detto prima pilastri non so
Avete sentito come tutti quanti Alpi Anna
L'avverto modo la previdenza in complementare come un qualcosa di non
Certamente molto securizzata
Avete sentito come anche i meccanismi
Di tradizionale risparmio di tradizionale modo ripensarla rendita mi compro la casa contro due casi affitto un appartamento
Col mercato da casa specialmente
Come favore sulle seconde case è andato diminuendo anche quel tipo di sicurezza la gestione del risparmio è una gestione difficile
Anche per chi in qualche modo capisca qualcosa di gestione del risparmio ma noi abbiamo
Una situazione di gestione dell'insicurezza
Mentre la parola sicurezza sociale mentre alla parola un welfare davano alla popolazione italiana il senso di una sicurezza vera
Ci sentivamo le spalle coperte
Io ricordo quando
Siamo passati mia moglie viva la seconda al terzo figlio
I miei genitori erano disperati
Morire di fame
Non ce la farete
E
E io e mia moglie invece ci siamo detti ne abbiamo fatte altri cinque quindi siamo arrivati a un
Ci siamo detti ma in fondo siamo coperti da Vespa
Questi figli
Andranno a scuola poco
La pensione cerchiamo il problema se ci succede qualcosa andiamo all'ospedale al pronto soccorso e non sono ci diede uguali
Ci sentivamo come
E tutto quello che
Specialmente negli anni Settanta tutti gli ex ante operai sommersi tanta di piccoli imprenditori tutti gli artigiani si sono sentiti coperto
Le aspettative crescenti derivavano anche della sicurezza da Vespa
Alle spalle sono coperto posso rischia
Alle spalle sono coperto posso far molto tua sei sulla prima e anche sulla seconda casa
Tutti gli anni Settanta
E noi gli anni Settanta
Anni favoloso sia
Il marito del mini garantite di di Enzo Fornaro di abbiamo scritto un libro insieme i favolosi anni settanta perché sono stati veramente gli anni in cui ha scattato quel modello che avesse finito
è scattata quel meccanismo di aspettative crescenti che avesse finito è scattato quella sicurezza per Spalletti permetteva di rischiare
Oggi abbiamo nell'incubo di quella
Certo con
Il debito creato anche nei anni settanta non possiamo più permetterci quella cosa allora abbiamo un problema di gestione delle incertezze
Digestione vedi delle zattere e non di costruzione dei pilastri
Che è una cosa difficile
Perché per tutti quanti i nomi
Perché è impressionante vedere come
L'analfabetismo finanziario sia così forte
Come l'incapacità di di metà della popolazione Dellai di di conoscere interesse composto
Ecco e invece siamo siamo a quel punto che dobbiamo avere una cultura per gestire
L'incertezza per gestire la distribuzione dei rischi per gestire la capacità di scegliere
La una un se una non i ideologicamente la contributiva rispetto all'altro ma di gestire la combinazione
Un po'come fanno già adesso da produrre Ottone avrete visto che sono quelli che fanno si fidano del sindacato si fidano meno del padrone e si fidano
Della compagnia di assicurazione del direttore di banca nella previdenza integrativa fanno arbitraggio
Hanno arbitrale
Però con una cultura comma cultura finanziaria bassissima e con una voragine informativa incredibilmente
Ed è che chi probabilmente e finisco che
Si può pensare a non piangere su quello che è avvenuto quello che è avvenuto eh
è un fatto normale nella storia dei Paesi
Fasi espansive fatti regressive non c'è oggi gestiamo uno una fase regressiva buona parte dell'incertezza e dell'organizzazione diversa
Delle nostre sicurezza
Le sicurezze del futuro vanno distribuite in modo diverso da come eravamo pensante quando c'eravamo solo l'INPS di come le abbiamo pensate quando abbiamo costruito
La previdenza integrativa di come l'abbiamo pensate quando ci fossero il ramo una longevità attiva con un secondo loro la pensione di rinviare da come abbiamo pensato e
Quando compravamo
Prime e seconde case pensando che
Ci avrebbero dato più o meno o una rendita più o meno
Noi siamo in una situazione
Di
Diciamo Di Maria prego
Come un Paese
Che soggettivamente avverte
Detti pericoli
Le paure le incertezze la prima
Zaleski avete visto l'aumento del valore delle incertezze possa reagire a questo processo di
Trasformazione della filosofica
Dà sicurezza da pilastri sicurezze a
Arbitraggio di insicurezza e questo è tutto da vedere
Ed è probabilmente il problema politico da gestire nei prossimi anni grazie e scusate la voce se n'è andato
Ringrazio il professor De Mita per le verità oggi gli uomini per le sue veramente e veramente interessanti considerazioni soprattutto per aver richiamato alla mente di molti di noi
Quelli che egli ha definito anni felici e pieni di sicurezza grazie
Abbiamo un casse ed perché vi prego di prendere velocemente perché abbiamo un ritardo di un quarto d'ora e poi neanche e
E poi riprenderemo ricco grazie
Ma
No
Dico
Concordato
Il
Oggi
Mandare
Anche
Dopo insomma
Signor
Esclusa chiuse
Dei risultati
E coordinato
Dovrebbe essere
Diciamo così perché
Non mi piace
Per cortesia prendete possa sedere ricominciamo
Prego tutti i riprendere posto a sedere
Tutti e tre voti
Per cortesia dovremmo riprendere i lavori Insiel ritornate al vostro posto
Proteso
Il ritorno
Carico
Doverosa
Senza
Prego tutti di prendere posto a sedere
Avvocato
I punti di forza e credibilità grazie
La borsa aperta per cortesia prendete posto per cortesia ricominciamo
Io lo sto uscendo ad hoc spero cioè dopo no
Si
Settembre
No quest'perché voleva
Affrontiamo effettivamente dovremo
Perché
Quindi
Rocco
Vi prego di prendere posto a sedere perché dobbiamo riprendere i lavori
Già
Sì
Ormai prossimo
Troppo
Entriamo grazie
Fosse
Sacerdoti c'è un'altra domanda invece assegnate
Cioè l'avvio
Dovrà Simplicio
Enzo
Potrebbe
Pertanto
Grazie
Spietatezza
Comunque
Vero grazie
Bene dunque iniziavo spero che mi sentiate bene
All'interno della stanza fuori dalla stanza invece non si sente perché dovete entrare e chiudere ricchezza porta senza
Scorso quindi l'ultimo appello prima riserve
Per sedermi prima di cominciare
Intanto ringrazio
COVIP del Censis di avermi invita allora in questa
Occasione molto gradita di approfondimento della
Previdenza
Nei dettagli tecnici ma anche e soprattutto nella percezione
Che gli italiani hanno della delle pensioni e della previdenza complementare in particolare l'indagine Censis già detto delle cose molto molto importanti e grazie anche l'organizzazione aver messo a disposizione a me che arriva da Milano una simpatica pioggia possiamo interromperla vi assicuro che anche Milano cioè
Solo ogni tanto ma insomma
Anche per questo possiamo ripristinare il bel tempo spero
Anche nella capitale batto da parte
Che hanno accolto hanno dato l'occasione anche degli ultimi riprende il posto entriamo nel merito della della discussione perché abbiamo molte cose da dire rispetto a
A questa indagine che il Censis realizza ATO
Molto attenta molto approfondita perché un dato credo che sia opportuno ricordarlo e sottolinearlo la previdenza complementare in questi ultimi cinque anni ossia dalla riforma del TFR dal semestre dissidenza assenso ha dato prova di sé quantitativamente e qualitativamente estremamente positiva se non si parte da questo dato non si riesce a guardare al futuro della previdenza complementare a come l'previdenza complementare come fondi pensioni possono contribuire a fornire al sistema di welfare italiano elementi di certezza la paura l'incertezza sono state parole sottolineate più volte nelle relazioni poco fa e
Le incognite che queste producono nei comportamenti dei cittadini sono devastante se non si sottolinea come la previdenza complementare sia passata indenne dicevo dal punto di vista quantitativo e qualitativo non si capisce perché il punto s'ripartire quantitativo perché
E quindi scuserete un'autocitazione ma come abbiamo
Scritto recentemente analizzando i dati dei per mi aderenti dopo la riforma del della il TFR nel due mila sette la previdenza complementare divenire che sono cresciuti fosse nei cinque anni che hanno devastato il schema finanziario internazionale e la previdenza complementare in Italia a fornito agli agli iscritti un rendimento positivo positivo non solo e non tanto in termini
Di analisi dei rendimenti tali in quei termini cioè dopo analizzando il per i la domanda Moni invece cioè analizzando l'effetto che
Dei denari che i contributi degli investimenti i mercati hanno prodotto sui conti previdenziali individui calcolo molto semplice e ci ci porta a dire che tredici mila euro sono diventati sedi ci mila per chi ha aderito la previdenza complementare soltanto tredici mila settecento per chi invece
Attendere il TFR in azienda o al fondo INPS dedicato e dunque questo patto quanti intimo ma anche qualitativamente titoli strutturati titoli tossici problematiche che hanno ripeto devastato sistemate finanziaria internazionale cronaca in queste ore di questi giorni problematiche di alcuni istituti di credito italiani non seconda
Importanza previdenza complementare queste problematiche le ha gestite
Estremamente con estrema attenzione quindi se non si riparte da qui non si può capire come
La previdenza complementare possa essere messo a disposizione degli italiani per
Garantire alimenti il CD certezza di sicurezza di ripristinare quel gap
A di Guelfa Ra completo che negli anni settanta è stato pensato che oggi da deve essere ripensato completamente
Per questo io volevo che involge dei nostri
Intervenuti che mi presento sono Filippo Cavazzuti che Presidente del Consorzio PattiChiari sono Sergio Paci che per un professore di Economia degli intermediari finanziari presso l'Università Bocconi
In Milano Luigi Guiso invece razza professor Rocco ad uso farmers inaudite Rinaudo istituto vale economica in Finance
Claudio RAI Monica responsabile del settore soluzioni assicuratore assicuratore assicurazioni vita e marketing Poste vita memorizza grazie che il direttore generale
Del di Cometa fondo pensione negoziare gli ultimi due sono rappresentanti dei due fondi i due strumenti previdenziali italiani
Che hanno maggior numero di iscritti poi evidentemente chiederemo al ministro formerà un commento su una serie di cose
Perché ci interessa sul punto di vista da studiosa dal ministro
Sulla rilancio della previdenza complementare sulla opportunità necessità che venga estesa questa garanzia e anche qualitativamente nel modo migliore a chi è già iscritto al maggior numero di persone ma subito volevo partire dal professor Cavazzuti
Perché
I dati che sono stati tutti citati prima dal professor De Rita sulla
A scarsa competenza degli italiani in materia finanziaria forse sono figlie anche della storia corso sono figli di un benessere
In cui lo Stato pensava troppo
Al futuro al presente al futuro degli italiani e non una di responsabilizzato a troppo e quindi
Questa scarsa conoscenza di materia finanziaria in materia matematica
Prima di tutto
E deriva da lì ma
Guardando avanti perché
Corre obbligo un guardare avanti al futuro
E cercare di implementare delle misure che possano portare e costruire il futuro per noi stessi per
Le generazioni che vengono
Ci può dare una testimonianza di lei che presiede il Consorzio PattiChiari punta sull'educazione finanziaria quali sono gli effetti degli interventi che l'educazione finanziare produce in chili
Gli segue ossia dopo aver seguito interventi corsi in materia di
Educazione finanziaria sulle competenze in materia di diversificazione
Del rischio in materia di Investimenti e gli interessi composti quanto qual è la percezione qual è la la crescita rurale degli studenti in particolare in questi in questi ambiti è sensibile oppure residuale
Grazie grazie per essere invitato terrore esprimere un'esperienza del Consorzio PattiChiari che ancora che lavora forse su un terreno comune rispetto alla previdenza integrativa
Che cercare di dare qualche informazione soprattutto ai ragazzi in materia di finanza e quindi previdenza previdenza integrativa
Entra diciamo negli interessi per quanto riguarda la finanza anche nel Consorzio PattiChiari
E vorrei dire come normalmente io quando parlo con i ragazzi
Normalmente comincio con una battuta ricordando il sottotitolo di un famoso volume quello di Beveridge che noto come il volume che aveva generato il welfare
Negli in Inghilterra e molti dimenticano il sottotitolo che c'è nel volume di belga ricerche la miseria genera l'odio
Normalmente
Utilizzo una parafrasi di questo sottotitolo dicendo l'ignoranza genera la paura
L'ignoranza dei mercati finanziari genera la paura su cosa sono come significa cosa significa affidare il proprio risparmio nelle mani di qualcuno
Per cui normalmente negli incontri con i ragazzi cito anche un'altra espressione Presa dalla letteratura
Perché dice
Nella
Cioè della magia nella finanza
Le persone affidano il loro Dennis a soggetti che non conoscono
Che non sanno che ne schiera e fa e pretendono anche via vere alla fine di questo contratto dia vere un rendimento poi in termini di interesse o in termini di aumento del valore capita
Se sostituiamo la parola magia con la parola fiducia noi abbiamo le il motore dei mercati finanzia
Ma
Invitare i ragazzi
Cadavere fiducia sui mercati finanziari quindi cominciare a ad affrontare i primi temi dell'educazione finanziaria vi garantisco è un problema difficilissimo
è un problema difficilissimo con alcune barriere
Problemi di linguaggio una barriera linguistica
Non noi qui cerchiamo di contattare prevalentemente gli insegnanti ma l'esperienza di tutti noi con le scuole c'è proprio un fatto di barriera linguistica banale
La finanza non si sa cos'è
Spiegare cosa sono tutte le componenti della finanza che vanno dal
Depositò che vanno all'acquisto di un altro non hanno faccio un esempio non hanno la più pallida idea della differenza fra un'azione uno applicazione
Ma ancora prima
Non hanno un concetto di base che è il concetto di rischio
Concetto di rischio
Ritenute ritengono che
In materia finanziaria ci possono essere dei titoli sicuri cosa che non è dato
Perché un titolo e comunque messo da un emittente è un'emittente il rischio di default ce l'ha sempre
Quindi il titolo sicuro non è se non esiste
Ma non è
Ma per spiegare a questi ragazzi perché è un titolo non è sicuro occorre
Andare in un altro campo che è difficilissimo da spiegare come si genera il rendimento di un titolo
Considerato non sicuro bisogna cominciare a parlare di probabilità di avvenimenti
La cultura della probabilità una cultura del concetto di probabilità
Sembra una banalità quella che dico ma provate andare nelle scuole
E cominciare a spiegare che qualunque al rendimento di un titolo più o meno sicuro dipende da un una probabilità che l'emittente default
Il concetto di probabilità non è così semplice e allora bisogna cominciare a questi ferrarese ecco per superare le barriere linguistiche
Non cominciare a spiegare loro la tecnica della finanza
Occorre cominciare a spiegare i concetti base della finanza
Per esempio che la finanza è il miglior modo per la gestione del rischio
Quindi non è
Qualcosa
Che c'è un sottilissime confine per esempio Flores lo abbiamo nell'esperienza che stiamo facendo nelle scuole del meridione c'è un sottilissimo Confort confine fra la finanza della illegalità
E che quindi spiegare questo co quindi questi pochi esempi che ha visto facendo previsto dicendo non sono esempi che portano il ragazzo a conoscere cos'è un conto corrente
Ma sono elementi di una loro cultura di gestione del rischio della loro vita
Il che porta a ragionare sui problemi dell'utilizzo del risparmio
Il problema del
Le la buona utilizzo del risparmio e che non è e che quando uno si indebita
Deve avvenire la coscienza che quel debito sarà una cosa
Dentro molto lunga il rimborso del debito e quindi dovrà fare un'immagine di sé stesso se nell'arco degli anni in cui deve restituire il mutuo a una capacità di reddito sufficiente
Queste cose che sembrano semplici ma
Colla la chiamo la professoressa forme
Quando gli fa qualche occasione strapparmi interessate di educazione finanziaria
Peretti il tema della scuola della
Della dell'educazione finanziaria cioè superare quella voragine informativa noi pensiamo che sia una cosa che deve a cominciare nelle scuole
è una scure una cosa non inventando una ora di educazione finanziaria nelle scuole che farebbe la fine dell'ora di educazione civica ma coinvolgere gli insegnanti
Per in materia di trovare nelle loro discipline
Tutti gli esempi che possono aiutare i ragazzi a capire cose la finanza
Faccio un esempio che anche questo lo porto per il resto quanti contro le scuole STER sollevare immediatamente un modo un moto di interesse o di sorriso
A uno studente che mi chiede professore cosa devo studiare sulla finanza e dico lei deve leggere Oscar Wilde deve leggere il marito ideale
Perché il marito ideale di Oscar Wilde è uno splendido esempio di insider trading il famoso marito ideale rischiava di non essere più tale perché era stato aveva aiutato la loro un ministro del Tesoro inglese
A fare operazioni di insider sulle azioni del Canale di Suez
Se poi il ragazzo che un po'più anziano per gli piace il francese può allora può leggere della mi però questo non si può dare bambini più piccoli perché ci sono
Grazie dei racconti che è bene che il ragazzo sia un pochino più maturo perché anche lì c'è un bellissimo casotti evidenziazione tratto c'è un bellissimo caso di anche critiche assai dal trading sulle azione del Marocco fatto i due esempi che io porto normalmente ma per illustrarvi
Come per avviare i ragazzi a queste educazione finanziaria bisogna proprio partire dall'inizio dalla loro cultura
Dalla la loro cultura generale che deve incorporare
Questi elementi di gestione del rischio soprattutto quando si affrontano i temi della finanza
E quindi uno alla domanda quali rendimenti avviamo dopo che abbiamo fatto questi corsi al coinvolgimento di insegnanti oscurate questo importantissimo noi dopo partiamo con gli accordi con gli uffici scolastici regionali o provinciali coinvolgiamo gli studenti degli insegnanti che sono hanno un'enorme voglia di capire queste cose
Abbiamo tantissime domande di classi
E difatti il porto solo un esempio nel piano Calabria abbiamo con il perché abbiamo deciso di partire un poco il Meridione
Per questi raffronti fra finanza illegalità abbiamo coinvolto per una settimana centoventi insegnanti che a loro volta hanno coinvolto dodici mila studenti
E su questo e il modo di cominciare a dare elementi di queste cose quindi
La all'alla domanda quindi dopo cos'è successo non siamo né sta mente in grado di testare perché non dobbiamo spiegare qual è la differenza fra un conto corrente
Una cambiale
Per ma vogliamo lavorare nella cultura generale dei ragazzi pensando quella cultura generale di Marte anche in materia di finanza e in materia di economia crei un cittadino consapevole
Un cittadino consapevole della propria vita della propria vita futura
Di come utilizzare il proprio risparmio di come vede se stesso per del futuro quindi questa distinzione quanto hanno appresso dopo le nostri incontri è molto difficile da testa però
Riteniamo che questo sia l'unico modo nelle indicatore di cultura finanziaria del nostro Paese in una scala che va da zero a dieci
Per noi siamo a tre e mezzo cinque rispetto ad altri Paesi che hanno superato il cinque e sono i Paesi nordici
Dove c'è un investimento anche da parte delle autorità pubbliche nella problema di cultura finanziaria le direttive europee invitano ad investire in materia di educazione finanziaria
Però c'è anche un problema in questo Paese qui abbiamo mille iniziative di educazione finanziaria le banche le assicurazioni
Bene occorrerebbe forse fare rete
Non fare
La scuola di educazione finanziaria
Ma forse fare rete per raggiungere anche una massa critica per evitare che si formino dei doppioni fra cosa fa il Consorzio PattiChiari cosa fa l'Antitrust aveva un progetto educazione finanziaria
La Banca d'Italia un Progetto educazione finanziaria ma lei vantando uno statuto particolare non desidera essere coinvolta e credo abbia ragione nel difendere una sua autonomia da queste altre iniziative
Ecco però
Quello che c'è il nel ringraziarvi dell'invito quello che ci tengo a sottolineare che il tema dell'educazione finanziaria superare quella voragine
Di disinformazione non è un problema tecnico non è un problema di fare dei mini tecnici e che sappiano e che abbiano poi come obiettivo di speculare sui mercati
è un problema di integrare la loro educazione culla loro cultura generale con i temi della finanza
E sappiamo che questo Paese ha un piccolo problemino che abbiamo ancora la cultura gentiliana crociana che guidava molte cose delle scuole e quindi c'è una qualche difficoltà nel cercare di sensibilizzare gli insegnanti
Però
O l'educazione finanziaria transita
Attraverso gli insegnanti almeno questo per l'esperienza del Consorzio PattiChiari
Ma cercando di coinvolgere gli insegnanti Adda allargare lo spettro della cultura dei loro ragazzi
Allargandola oltre che alla storia la geometria la matematica la geografia per quello che
Il latino il greco possibilmente la dove c'è
E
Ma via allargarla a
Per nel senso che
Convincere gli insegnanti che la finanza e l'economia è un pezzo delle discipline umanistica
è un pezzo delle discipline non è una tecnica e non è
L'economia no del ministro
Non è neanche una scienza leggo non vi è una visibilità serio voto la nostra è una disciplina che fa parte delle scienze umane
Conti coinvolgere gli insegnanti per allargare lo spettro della conoscenza dei loro ragazzi credo che sia la cosa da cui cominciare
Lavoro di lunga lena ovviamente a cui però
Mi sono onestamente appassionato perché voi al di là di tutto dei mestieri che pro tempore faccio sono sempre un insegnante quindi pace insegnare grazie
Saperlo Agazzi lei che guida alla struttura di un fondo pensione di categoria più da
Con maggior numero di iscritti e quindi anche conseguentemente di il patrimonio iscritti a commenta hanno un grado di educazione finanziaria
Maggiore o minore rispetto a metalmeccanico non iscritto cumenda qual è il è un problema alquanto importante problema di conoscenze di base per l'adesione consapevole alla previdenza complementare
Io non vorrei sottovalutare il discorso educazione finanziaria perché mi sembra importante però che colga un corno del problema come quello principale nel senso
Anzi credo che una delle crisi la previdenza complementare si appropria troppo l'assimilazione a una certa finanza che è in crisi e quindi parlerei
Più che l'educazione finanziaria educazione previdenziale che utilizza la finanza per scopi previdenziali so che è un discorso trito e ritrito che noi facciamo spesso sia come fondi negoziali singoli sia come associazione però ritengo che sia estremamente importante
Cioè se noi affrontiamo cioè tutte riposo Carpazi tutti hanno detto sicuramente tutti elementi estremamente importante ma se noi riteniamo di cogliere
L'obiettivo di allargare la previdenza complementare il secondo pilastro attraverso un percorso che è lungo come ricorda il professor Cavazzuti
Di educazione finanziaria probabilmente prepareremo le nuove generazioni che sono quelle che ci mancano ad affrontare interni bilancia di Bilancio di rischio la loro vita
Ma sicuramente non cogliamo in me non diamo quelle risposte che secondo me siamo già in ritardo da dare
Rispetto alle forme previdenziali del primo pilastro che e hanno come ricordava anche
Il professor Finocchiaro nella sua introduzione vent'anni di storia e che sono ulteriormente cambiati e che nella percezione delle persone
Ahimè se i dati eccessi sono corretti ma credo che
Sia il luogo comune per tutti noi pensiamo che cambieranno ulteriormente anche se io ritengo che
Il coraggio avuto per certi versi dal punto di vista di chiarezza dall'ultima riforma quantomeno di toccare alcuni elementi che sembravano intoccabili
Può portare a una revisione anche del secondo pilastro è una maggiore stabilità settanta dei capi è quanto le risposte dell'indagine siano condizionate le precedenti nelle forme rispetto a quanto è intervenuto invece con l'ultima
Allora se il discorso e di educazione previdenziale è chiaro che l'adesione inconsapevole
A nostra insaputa credo che sia uno slogan che vada dalla politica al lavoro a qualsiasi attività della vita credo che ci sia una adesione alla previdenza complementare a propria insaputa o comunque legata ad alcuni di quei vantaggi che peraltro mi stupiva non nella
Nell'esame fatto Agensud l'undici per cento che era a conoscenza di benefici fiscali se dovessi esaminare la mia platea credo che
Il cinquanta per cento aderito per benefici fiscali dal contributo del datore di lavoro
Per tutto il resto magari molto di meno per cui probabilmente si tratta anche di capire quanto questa cosa allora però per arrivare a noi credo che un concetto di cultura finanziaria o di cultura previdenziale che utilizzava finanze quindi un approccio corretto anche agli strumenti utilizzata provvidenza secondo pilastro sia importante che manchi sia in chi ha aderito che in chi non ha gestito
Personalmente sto cercando di portare avanti un progetto che preveda l'affiancamento nelle assemblee
Che sono il luogo di lavoro nel quale
Vengono fatte le adesioni di esperti anche di finanza che possono
Bilanciare quelle che sono i vari fattori previdenza finanze dare un'immagine di un certo tipo
Tornando però al discorso principale quindi alla mia sottovalutazione nei confronti del dotazione finanziaria però quanto tale o quanto meno in una necessità per la previdenza complementare di distaccarsi
Da un'immagine di finanza perché se il fattore
Non me lo posso permettere
è congiunturale
Dovuto alla crisi il fattore non mi fido il fatto che più mi preoccupa il fattore non mi fido all'interno di strumenti negoziali senza fini di lucro con contributo del datore di lavoro gestiti in un certo modo
Sì giustifica secondo me e ne è una prova moltissima della trasmissione di disinformazione televisiva
Posso evitare di fare nomi da Santo porta Ballarò ad altre disinformazione televisiva che punta tutto
La previdenza complementare sulla finanza sulle storture della finanza sul fatto che come età avendo tra i propri avendo avuto trentotto i gestori
Un gesto dove
Posseduto al cinquanta per cento da Mediolanum finanziasse Berlusconi con i soldi dei lavoratori delle pensioni dei lavoratori è chiaro che un'informazione di questo genere un'informazione che non ha
Che fa non fidarsi della previdenza complementare
Detto questo e concludo la provocazione approfittando anche la presenza del ministro che ho rivisto con piacere devo dire che da quando il ministro ci siamo più visti quindi effetti e ci vediamo fuori e studiamo assieme quindi son contento di vedere
Oppure baciata in qualità di
Personalmente già spero che l'abbiate voto che ha fatto molto bene il Sindaco Delrio dico che una liaison con il Ministro forme
Il secondo me
Occorre nei fatti ritornare a una distinzione netta tra secondo nel terzo pilastro
Cioè non è possibile
Che nel nostro Paese se sia per ritardi interne necessità di accelerare per necessità di tutto
Superata la distinzione tra secondo pilastro affidando al secondo e al terzo pilastro gli stessi compiti e introducendo rischi
E modalità di gestione del patrimonio nel secondo pilastro che sono pertinenti del terzo allora io credo che una riorganizzazione
Tra secondo e terzo pilastro può permettere da un lato di
Fare esplodere questo bisogno di educazione previdenziale che come ricordava recito il presidente Finocchiaro
Necessita anche di un'informazione sulla previdenza di primo pilastro cioè
La paura che usciva dalla ricerca richiamata dal professor De Rita adulti cioè
Se non sappiamo quante il primo pilastro è inutile che parliamo di altre cose a questo punto sapendo cosa il primo pilastro c'è un secondo pilastro che si occupa di costruire
Uno zoccolo equiparabile al primo pilastro dove
L'educazione finanziaria
E strettamente necessarie a comprendere la cosa ma la responsabilità del raggiungimento dell'obiettivo deve essere posta in capo alla forma di previdenza che offre il secondo pilastro
Citava il modello svizzero altre il provvedimento obbligatori e poi ci rimetti ma occorre superare nel secondo pilastro la logica dei del multicomparto e del rischio finanziario e delle scelte poste in capo alla gente perché
Parlare in Assemblea a Mirafiori di educazione finanziaria non è la stessa cosa che avevo rapporto one to one in banca o nello sport nell'ufficio dedicato delle Poste
Dove c'è il promotore finanziario o da altre parti e quindi
Non si può imporre al lavoratore che aderisce contrattualmente alla parte di secondo pilastro lo stress del rischio finanziario interni e di scelta
E quindi ci deve essere un gestione che porti a un rendimento obiettiva rendimento assoluto a un mix di forme che consentono di
Raggiungere quell'obiettivo
E sicuramente da questo attraverso la
Una corretta educazione finanziaria fatta nella tranquillità e non è la paura io non ho mai creduto che superasse il problema della droga facendo paura sui morti non credo che si supera il problema del fumo
Mettendo le foto del cadavere sui pacchetti di sigarette
Credo che sia superiori
Il il problema del fumo spiegando che forse è una gran stupidata fumare credo che si supera il problema della tossicodipendenza
Parola proponendo
Partecipazione o altre cose si toste facendo poco non credo la poca come informazione e quindi all'interno di una tranquillità di sistema previdenziale di primo e secondo pilastro può svilupparsi
Quel terzo pilastro all'interno del quale utilizzare al meglio gli strumenti educazione finanziaria assumere secondo le proprie capacità di risparmio
I rischi finanziari per costruire quello che oggettivamente
Deve diventare la forma di risparmio individuale legato alla previdenza
Se guardiamo le prime due risposte quindi patrimonio mobiliare e immobili come forma di Stato per la previdenza anche la prima risposta patrimonio mobiliare frutto di scarsa educazione finanziaria e di fiducia nei con Fonte operatore di banca o assicurativo o promotore finanziario nelle cui mani ci si affida senza conoscere la sua
Talmente nulla
E
Molto spesso gli stessi operatori di banca soprattutto in situazioni di stress ricevono ordine di piazzare
Prodotti che forse se uno fosse educato finanziariamente non comprerebbe grazie
Coinvolge valgono brevemente anche Raimondi su questo che rappresenta l'altro strumento previdenziale maggior successo tra l'altro anche i termini numero di adesioni che
Il il piano individua pensionistico di imposte
Vita anche perché si diceva non solo perché il terzo pilastro
E quindi magari mettiamo già i piedi nel piatto su possibile concorrenza anzi tattile concorrenza tra
Strumenti secondo il terzo pilastro in questo contesto come accaduto negli ultimi anni ma anche perché si diceva
E educazione previdenziale dunque senta coerente con le proprie esigenze ma tutti questi nuovi iscritti a al PIP di deve di Poste vita hanno ben capito quanto è opportuno per loro aderire
Con una contribuzione coerente con le proprie necessità oppure allo sportello evidentemente fan voleva altri fattori l'immagine che le Poste hanno di solidità e tradizionalmente affidabilità
Maggiore rispetto a quello del sistema finanziario su cui
Il un po'fatto leva
Grazie
Buongiorno mi scuso della voce che non è
Il massimo solo no escludano della vicentina
Beh se noi dovessimo immaginarci di distribuire cioè di aiutare i cittadini italiani a sottoscrivere piani di previdenza integrativa attraverso la loro
Convinzione
Forse aspetteremo un'altra ventina d'anni la cosa non sarebbe poi ma laccio se non parlassimo dei cittadini concittadini dei miei figli
E di tutte le persone che che ci giriamo attorno cioè non ho mai visto del detto tra di noi un ambito di un settore in cui
Gli operatori assegnano
Ai clienti cioè alle persone in questo caso proprio ai singoli cittadini
Il il motivo del loro insuccesso
Cioè qui noi dieci anni fa vent'anni fa ormai io son trent'anni che sto in questo mondo e diciamo di previdenza segnarla anche trent'anni fa tra l'altro la demografia da da studiato all'università qualche professore anche qui presente
Ce l'ha raccontato questo film ce l'ha contato per tempo insomma no quindi
La demografia cella cioè il pregio di scolpire nella pietra
Certe informazioni sul futuro
E quindi siamo arrivati noi siamo arrivati abbiamo fatto delle analisi sosta interventi si sono succeduti interventi di natura politica organizzativa le imprese si sono organizzate
Don realizzativi fondi negoziali fondi aperti altre forme evidenziare io secondo terzo pilastro noi nostro è un prodotto previdenziale a tutti gli effetti è un fondo pensione
E e in questo contesto prima abbiamo detto che il problema era mancava la sensibilità quindi ecco perché diamine non cresciamo con le adesioni adesso abbiamo scoperto ricerca del Censis che
La sensibilità c'è
Però il problema è che adesso però i clienti cioè le persone i cittadini non sanno voi materialmente come si costruisce questa previdenza integrativa quindi sono finanziariamente ignoranti
Ahimè adesso ovviamente ricerca del Censis se non c'entra nulla che che
Che noi arrivassimo la considerazione che in Italia ci fosse ignoranza dal punto di vista finanziario ma
Direi che è un fatto noto
Però il tema è di dirci oggi che vogliamo fare
Cioè come come perché enti istituto riti forme previdenziali e come persone che debbono in questo contesto dare soluzioni alle persone che che gli girano attorno ai cittadini tutti tutti i cittadini e
Questo è un altro problema non da poco vero perché opera
Cioè non soltanto i target non soltanto le classi noi oggi previsto ricerca del Censis fatta esclusivamente sui lavoratori
Problema di di di previdenza e anche l'evidenza di chi non lavora di chi magari oggi la lobby dei bambini che fanno gli asili oppure la lobby delle delle medie
Ho dei licei dell'Università ancora non è rappresentata però si parla anche di loro e quindi male ignorarli
La lobby delle casalinghe mali ignorarla
Qui c'è un tema di offerta a questo punto alla da dire dal punto di vista degli operatori
Visto che ci sta questa ignoranza di fondo ma visto che il limite nonché l'impellenza del bisogno è tale che questo qui ha bisogno di primo livello eccome l'acqua il mangiare senza previdenza si muore
E forse dovremo avere un Tele dono sulla previdenza dei tosto che è un terreno su come si curano le
Le malattie
A oltre a quello magari
Quindi c'è un tema di responsabilità sociale allora a questo punto cioè cosa fanno gli operatori in un contesto di questo genere per farsi che le persone scelgano
Di costruirsi una previdenza integrativa
E no noi c'abbiamo una buona notizia io darei una buona notizia al alla al mondo tra previdenza al nostro mondo e che imposte ogni mese si aggiungono dieci quindici mila persone nuove che aderiscono alla previdenza
E non mi immagino che imposte siano più convincenti di quanto non possa essere un promotore finanziario una banca un sindacato o compagnia cantando raccontano un film è noto
Il modo per risolvere previdenza è quello che faceva mio nonno e mettersi a parte i soldi quando si becchi
è un argomento talmente semplice che non c'è bisogno di ulteriori commenti
Non c'è bisogno di simulazioni sto castiga di quello che accadrà
Alla demografia dell'alla sociologia della famiglia alla alla finanza a parlare di varrà a parlare di volatilità
A parlare di chi batte il TFR certo se raccontiamo queste cose qui compresa la comunicazione questo anche la grande responsabilità dei giornali che non ha contribuito ad aiutare le persone a fare una scelta consapevole o meno a farla
Dell'aderire a alla alla previdenza la la raccontiamo come se fosse una competizione
La raccontiamo come c'è qualcosa sotto ma certo se si racconta come è stato per il semestre famoso
Chissi spartirsi la torta del TFR beh insomma io lettore anche disattento
Magari confondendo la Gazzetta dello Sport che Rosa con il Sole ventiquattro Ore che come Rosa pure quello e mi sbaglio e leggo che si sta apice mio TFR ho dubbi
Perché mi dovrei fidarmi dissestati c'è il TFR Tato mistificando gravidanza sia solo
Il TFR perché c'era una posta che si dispone
Ebbene non mangiarsi e non è utilizzato per la previdenza questa il messaggio importante mai bene anche aggiungerci un contributo quanto ben più o meno la stessa misura quant'è il sei sei per cento del reddito netto lo stipendio netto e più o meno va bene
Non c'è bisogno di fare grossi discorsi
Bisogna convincere persone a fare una scelta che non sarà mai così consapevole intesa come certezza assoluta di tutti gli elementi che ti portano in questo scambino sto drastico ha un'età di pensione anche sta sto castigati ormai
è così perché dipende da quanto si aumenta la la vita media residua
Quindi è un cammino è chiaro che in questo cammino devo farla
Con una base di fiducia forte quindi successo di forte deposte qual è
E che siamo credibili ma lo siamo so che dirvi anche gli altri
Non siamo gelosi nostra credibilità noi ci stupiamo di un trenta per cento di quota di mercato cioè allucinante nessun operatore in nessun settore è una condizione di questo genere il discorso del si può fare è un discorso del ben tre sarà tutti
Certo se abbiamo modo e processi e cultura per andare a raccontare una
Una soluzione semplice è un problema complesso
Però una soluzione semplice un problema complesso e la proposizione la complessità e l'impegno etico dell'operatore
La complessità di gestire quei soldi l'onestà
La la la voglia di mettere in condizione di tulle è di tutelare le persone
Questo deve essere
Il modo con cui le le i promotori di di previdenza si devono approcciare hanno un compito etico andarla a distribuire andarla a
A proporre
Anche con l'inconsapevolezza delle persone ma immaginatevi questa simmetria informazioni
Tra una aderente e uno a fondo quanto quanto impegno etico richiama i fondi
A tutti gli operatori tutti nessuno escluso questo anche il compito a vigilanza e di vigilare che gli operatori facciano le cose che prometta no e le fanno del modo ottimo
Senza mettere vincoli o che resti ma le faccio nel modo ottimo partirà l'unica cosa democratica e cioè la previdenza e il tempo
Con la differenza tra un po'una pensione di tepore la fanno i soldi che ci metti dentro e allora si ritorna al discorso di classi
Di targhette
Il tempo è la cosa democratica e ci hanno tutti iniziare previdenza prima è un pezzo di soluzione ne siamo orgogliosi
Che poste il
Il quaranta per cento della delle adesioni a previdenza sono persone che hanno età inferiori a trentacinque anni
Quindi significa che deve raccontare quello che il risparmio fiscale un succedaneo quanta preso è un succedaneo
Noi tra l'altro anche dal punto di vista del quanta preso potremmo raccontarle ma evitiamo di raccontarlo perché non è corretto raccontarci di questo futuro random ti faccio un'istantanea
Di questo film sul tuo futuro ti faccio una foto e con questa di convinco non è così la previdenza la previdenza è un cammino verso non si sa dove
Dobbiamo metterci accanto alle persone dobbiamo consigliarle dobbiamo proporlo e per far questo ci vuole professionalità di etica
Che ruolo sociale
Questo un po'nella
Il segreto delle i nostri cinquecentocinquanta mila sezioni e a cui stiamo tendendo proprio in questi giorni e dove ogni piè ogni mese se ne aumentano
E qui si può fare
E forse bisognerebbe passare da convegni in cui
Ci fasciamo la testa per capire i motivi per cui non sonda delle cose in
A convegni in cui ci diciamo come possiamo fare per far andare meglio perché io credo che ormai al di là di qualche ritocco forse io personalmente direi non ho bisogno di null'altro di quegli strumenti che abbiamo sicuramente se fossi
In un fondo chiuso chiederei la possibilità di poter gestire questi soldi anche in altro modo di buona gestione separata un risparmio sacro che qualsiasi cosa accada ci deve essere
Ci deve essere deve fare quello che promette cioè si deve convertire il rateo di rendita
E per farlo questo ovviamente significa pure
Assumersi il compito di seguire persone per tutta la vita un business di tutta la vita non esiste questo che crea difficoltà agli operatori per andare a
A raccontare che non siamo abituati a parlare su business che nascono diciott'anni e muoia quando persone morta
Perché lei stessa nei trent'anni quarant'anni di accumulazione e poi passano gli altri venti di del cumulo
Sono tutti i geni questi qui che spiazza non l'offerta e sono tutti temi che oggi hanno creato
La impossibilitati a dire un convegno in cui ci diciamo ok siamo a maggio abbiamo raggiunto i dieci milioni di aderenti adesso passiamo agli altri quindici che mancano all'appello più fa più i giovani più
Le famiglie pensare giovani significa pensare anche agli anziani trasferimento di economie che pagano per la lezione di nuovi voti su tutti aspetti questi depositi traducono in cose concrete processi aziendali formazione strumenti e tutto quello che serve per portarla questa evidenza di italiani
Ecco su questo punto ci torniamo tra poco però volevo cogliere l'opportunità dalla presenza del ministro anche per
Per tornare sull'aspetto centrale che riguarda la l'allargamento delle coperture di previdenza secondo pilastro a un maggior numero di iscritti perché poi questo può siamo di questo ci occupiamo e ci preoccupiamo cioè di come
Non solo la qualità della consulenza dell'educazione della consulenza previdenziale sia coerente deficiente ma anche il come
Interessare le persone che hanno sfiduciato che non possono che in qualche modo
Riescono non riescono ancora non aderisco alla previdenza complementare partendo da un punto centrale della relazione della COVIP
La gente a percezione che prenderà una quota rispetto l'ultimo stipendio una quota di pensione rispetto l'ultimo stipendio non troppo dissimile dal vero
Ciò che è stato discusso batteria di approfondimenti giornalistici di comunicazione negli ultimi
ENEL sia che si prenderà sempre di meno è un messaggio che ha ridato
Comunicazione cioè un canale aperto quello che
Non è stato più fatto dal due mila sette quella è stata un'esperienza
Forse diciamo così dal punto di partenza per cui ripartire da cui ricominciare è una seria campagna di adesioni che possa in qualche modo
A far assumere allo Stato
A un soggetto pubblico la responsabilità di dire
Aderisci perché è giusto perché conviene è il concetto di responsabilità che è venuto meno il sistema si è aggiustato tra virgolette anche dal punto di vista normativo è il Presidente piccoli Finocchiaro la sottolineato più volte intanto
Se teniamo tutti gli aspetti normativi quando siamo pronti partiamo con una nuova campagna questo però è in capo
A logica all'al soggetto pubblico allora Ministro che possibilità ci sono che in un prossimo futuro un domani ci siano le risorse e le forze e
Diciamo così di interesse anche politici
Che si ma che facciano per cui
Un soggetto pubblico si faccia carico sostanzialmente di questa grossa responsabilità per restituire a quella serenità rispetto al futuro che negli ultimi anni è venuta sempre meno
Grazie ottetto alcune volte in occasione di incontri pubblici che in questo mio anno dal ministro
Ho
Vissuto sperimentato la grande distanza che c'è tra
Un ricercatore un professore e invece un ministro sia pure tecnico che deve prendere delle decisioni
E quindi anche oggi io potrei per un attimo dimenticare questa mia veste istituzionale da ministro
E riprendere quella che prenderò peraltro molto presto di nuovo di studioso e parlare e cercare di inquadrare
Come a me piace sempre fare le ragioni le manchevolezze le lacune della previdenza integrativa però io sono Ministro e quindi devo parlare delle cose che ho fatto
O di quelli che non è un fatto del perché non le ho fatte
E allora io si mi domando e chissà che cosa il fatto per la previdenza integrativa e devo cominciare con le riforme delle quali mi sono
Seriamente occupata chi sono la riforma della previdenza
Non dimentichiamo che parliamo di previdenza integrativa e quindi è integrativa rispetto a
Al sistema principale al sistema che è e respira centrale nei decenni a venire e che è il sistema pubblico
E quindi io mi sono occupata della previdenza pubblica
E poi mi sono occupata del mercato del lavoro
E allora voglio dire subito due cose sulle quali io poi farò qualche considerazione la prima è che riprendo un clima che ha toccato diritta
E voglio dirlo a chiare lettere perché noi dobbiamo anche visto che periodicamente emergono timori
Relativamente alla sostenibilità finanziaria della previdenza pubblica incertezze
Tu hai detto sulla sostenibilità del sistema previdenziale sulla solidità bene oggi queste incertezze non ne hanno ragione d'essere però guardate sto parlando di incertezze
Sulla sostenibilità finanziaria dei
Sistema pubblico di previdenza non sto parlando di assenza di rischi nel sistema pubblico
Perché il sistema pubblico è un sistema di gestione collettivo di rischi rischi democratici rischi economici anche i rischi finanziari
Perché le cose che succedono nel mercato finanziario hanno anche effetti su quello che succede o non succede magari anche in termini di cambiamento nelle norme che riguardano il sistema pubblico
Allora in termini di sostenibilità e di solidità del sistema finanziario lo voglio dire proprio a chiare lettere anche rispetto a
Paura e che emergono rischi a normativa rispetto a questa operazione
Di incorporazione dell'Inpdap i mentis per cui tutto questo squilibrio che l'Inpdap avrebbe passato nell'INPS trasferire ebbene
Rischi di sostenibilità al sistema no non non c'è
Perché abbiamo detto mille volte una questione contarli dello Stato le pensioni pubbliche le paga sia una contabilità che fa
Anticipare all'INPS si potrà mettere a posto però il sistema pubblico eh social perché
Perché è basato su un meccanismo che conferisce a questo sistema
Io qui non posso non ricordare gli insegnamenti del mio maestro Onorato Castellino e quanto lui molto prima di anni in questo Paese ha insistito sulle proprietà
Autore e quindi per anch'essi di un sistema previdenziale pubblico
Che gestisca e il rischio demografico ed economico
Nel modo in cui unità metodo contributivo consente di fare
Quindi senza scaricare oneri su altri senza creare diciamo promesse non sostenibili ma
Creando un meccanismo che pure è un contratto tra le generazioni
E che non vuol dire ho detto prima che noi siamo in grado con questo sistema pensionistico pubblico di dire che abbiamo eliminato ogni tipo di rischio
Dal sistema previdenziale pubblico questa e un'altra cosa e non è corretto dirlo faccio un esempio
Noi sappiamo che il sistema oggi è congegnato secondo logiche contributive Giuseppe Beppe
E che queste logiche contributive prevedo no che la remunerazione ai contributi versati sia faccia riferimento al tasso di crescita della
Prodotto interno lordo
Se il sistema non cresce i contributi sono capitalizzati ha un tasso basso o addirittura un tasso negativo
Quindi questo crea sicuramente sotto il profilo dell'accumulazione il rischio di adeguatezza però questo è un rischio macro economico non è che se l'economia non cresce
E non sia buona crescita dell'occupazione e dei redditi noi possiamo fare
Buone pensioni quindi questo è
Un altro problema un rischio di tipo macroeconomico per il quale occorrono appropriate politiche di tipo macroeconomico
Però non possiamo
Limitarci a direi che noi la adeguatezza l'affidiamo alle politiche macroeconomiche
L'adeguatezza e anche affidata e questa riforma farmela riprova al fatto che dà vita lavorativa sia sufficientemente lunga
Rispetto alla vita complessiva e che quindi DNA considerazione del fatto che la vita la longevità aumenta
Si deve lavorare di più
E automatico questo era già inserito prima della nostra riforma oggi l'aggiustamento di tutti i parametri demografici del sistema pensionistico alla longevità
E questo è un dato positivo noi abbiamo reso operativo l'abbiamo rafforzato ma è un dato di aggiustamento automatico del sistema che sicuramente buono e che conferisce
Non soltanto solidità ma conferisce anche un requisito di adeguatezza al sistema
Perché è ovvio che viste lavorative contributive da nei libri rispetto a periodi di pensionamento lunghi non possono
Consentire pensioni ricche
O pensioni che si considerano adeguate
E quindi questo vuol dire che lavorare sul sistema pubblico che è necessario Things sei
E anche a prescindere dalla previdenza integrativa e però crea però i pro e i requisiti non tutti
Ma crea però i prerequisiti perché la previdenza integrativa possa svilupparsi
Questo è una delle prime lezioni che io proprio imparato da dal professor Castelli
Però voglio dire allora un'altra cosa e qui abbiamo il problema della comunicazione dell'informazione della percezione delle aspettative
Problema che sta al centro della ricerca che il Censis ha fatto percorsi per
E dalla quale emerge che ci sono percezioni negative
Percezioni intrise di paura e
Che ci sono la comune informative e che ci sono anche
Diciamo così diffidenze diffidenze che dipendono dal fatto che personalmente che si scotta non sui mercati finanziari tendono poi
Giustamente o meno a colpevolizzare lo strumento stesso cioè la pensione integrativa che mi appunto nomi da quello che implicitamente qualcuno magari in maniera anche un po'imprudente aveva promesso perché
Molti operatori sono stati
E lo sappiamo anche un po'ha detto
Avventati delle promesse che hanno fatto qualche volta tutti io stessa prima di diventare il ministro avevo persone che mi chiedevano consigli mi dicevano ma sa mi ha detto che qui mi garantiscono
Chi sono io il cinque per cento
E io dicevo sempre il cinque per cento
Ci vada che hanno tutti quelli che le promettono qualcosa lei riguardi con diffidenza
Perché di promesse se ne possono fare poche sia in ambito pubblico sia in ambito privato quindi ci sono state anche
Voglio dire magari comunicazioni imprudenti anche nello stesso settore della previdenza integrativa
Ma lo sappiamo Luigi mia sgridato anche qualche volta pubblicamente Maspes sempre con affetto insomma
Sul fatto che noi non abbiamo reso operativo il meccanismo della comunicazione previdenziale pubblica che
Di nuovo un altro tre requisito
Sistema è a posto
Finanziariamente
Da dei battezza va considerata in maniera
Osservata molto bene però deve comunicarlo devi spiegarlo le persone
E qui qualcosa abbiamo fatto sicuramente meno di quanto io avrei voluto qualcosa abbiamo fatto nel senso che lo dico qui noi abbiamo messo in piedi un gruppo di lavoro
E arriveremo positiva legislature finita un po'prima però siamo ingrato adesso di portare a compimento
Un primo passo lo voglio dire un primo passo perché la comunicazione deve essere intesa non come
Una volta vi dico e su quello siete a posto ma è un processo di comunicazione quindi una comunicazione che partendo dagli estratti conto integrati
Dei quali abbiamo è già stato in passato fatto un prima invidio un primo tester sperimentazione su cento mila persone
Adesso siamo in grado di fare questa operazione di comunicazione della posizione pensionistica di chi ha contribuito a diverse gestioni
Quindi tutto io conto previdenziale della persona che ha storie lavorative e contributive variegate appartenenti a diverse gestioni tutte insieme
Una persona può vedere
Può controllare se le cose che risultano a lui stesso o alle stessa sono corrette rispetto a quelle che sono nell'estratto conto
Questo e un elemento importante e siamo pronti a mandare questa informazione a un milione di persone ma Luigi dice non è abbastanza io lo so
E allora prevenendo la sua obiezione io dico che siamo anche pronti a fare l'altro passo l'altro passo quale
L'altro passo è comunicare l'importo della pensione
Ora è chiaro che qui ci sono delle scelte molto delicate perché chiunque abbia dimestichezza con i numeri
Sa che i numeri dicono una cosa o un'altra a seconda di come si leggono a seconda di chi li legge a seconda del grado di consapevolezza o di dimestichezza con i concetti sottostanti I numeri che quei numeri stesso comportano
E quindi noi abbiamo pensato e questa se volete una decisione politica che il primo passo anche con me era diciamo per per vedere perché qui si tratta anche qui
Di fare una sperimentazione sociale che io mi auguro riesca riesca bene
Allora siamo pronti a fare questo passo ovviamente per persone che non siano troppo lontane dalla pensione
Perché tutti lo sapete se io prendo unna
Trentacinque parlo di un'altra cosa che secondo me perché qui stiamo parlando di previdenza pubblica e comunicazione ma poi c'è
L'altro elemento che quello su cui ho lavorato che il lavoro che è la gamba dei redditi perché senza redditi
Di previdenza integrativa se ne fa poco e allora lì bisogna lavorare per il lavoro lo lascio da parte un momento
Ma il punto è che si io prendo un trentacinquenne di oggi e gli faccio le simulazioni relative alla sua pensione vengono fuori le cose che diversi studi hanno mostrato
E cioè che se tu Proietti una vita da precario fino a sessantacinque anni necessariamente ai una pensione bassa
E non
Difficile che sia diversa la cosa ma allora proiettare una situazione di questo tipo può forse dare il messaggio sbagliato
Perché e d'altra parte sarebbe anche improprio dire finora attua il fatto una vita da precario però di qui in poi tu avrai una
Posizione lavoro stabile con profilo di reddito ha sempre chiesto crescente e quindi questo ti permetteranno di compensare con la buona contribuzione negli anni avvenire la magra contribuzione degli anni passati
Qual è il grado di probabilità che possiamo attribuire sugli individui alla prima
Fattispecie piuttosto che alla seconda e molto arbitrario
E anche vero che prima parlavamo di cose che hanno a che fare con l'alfabetizzazione finanziaria adesso dare tre-quattro simulazioni di scenari diversi
Può essere una questione alquanto delicata
Quindi diciamo che in termini anche di responsabilità politica mentre io sono molto convinta che sia importante e mi sono molto raccomandata che questa cosa fosse fatta come complemento anche della riforma previdenziale bene l'operazione
Pensione sarà mandata a chi è Rella attivamente vicino alla pensione
Cinque anni sei anni sette anni adesso vedremo perché
Vogliamo fare un'operazione che poi non dia luogo di nuovo a dal mio gauche collettive non non è questo il senso
è un'operazione nel senso dell'incertezza non vogliamo alimentare l'incertezza vogliamo dare una informazione e l'informazione si dà
Con un grado di fiducia nei numeri che si hanno a disposizione che sia buono e più siamo lontani
Non per
Diciamo
Inesperienza o per ignoranza ma più si allontani dall'età
Della pensione più l'incertezza anche individuale anche idiosincrasie Carell attiva a quel particolare soggetto è chiaro che conferisce
Ho un grado di verosimiglianza del numero proiettato relativamente basso e quindi
Può anche dare informazioni o messaggi che sono
Sbagliati che sono controproducenti e che non vanno nel senso dell'aumento della consapevolezza di cui abbiamo parlato d'altra parte io ho detto che un processo e queste cose sia iniziano
Monitorare umido gli affetti e poi allargando il campo dell'informazione ho detto che siamo pronti con un milione di persone
E poi questo milione di persone verrà progressivamente allargato e verrà progressivamente anch'che diciamo migliorata la fase di
Periodo che separa la persona che guarda il suo estratto conto e la sua pensione dal periodo dal tempo del pensionamento
Ci sembra che questa sia un modo responsabile di fare informazione e comunicazione previdenziale ma ovviamente poi le cose si vedranno essi monitori diranno nel loro svolgimento
E anche chiaro che una cosa e
La questione del montanti accumulato
E quello si può dare a qualunque età a qualunque età sia il diritto direi di sapere quale il montante accumulato e questo è importante che lo
Si sappia
Invece un'altra questione la proiezione della pensione a particolari diretta
E quindi noi separiamo le due cose sulla prima siamo in grado di dare l'informazione pressoché a tutti o in tempi brevi a tutti
C'è un po'il problema dei dipendenti pubblici però sui dipendenti privati oggi l'informazione c'è
Sulla seconda cento diciamo così il cambia che dicevo prima
Però io ho detto anche un'altra cosa io vi dico delle cose che ho fatto non di quelle che farà chi verrà dopo di me e sono molto breve perché io sono convinta
Che per fare pensioni pubbliche e privati che siano adeguate all'invecchiamento sereno scritto così nel titolo non GiviTi serena
B bisogna lavorare per il lavoro
Noi oggi abbiamo un mercato del lavoro che comunque lo si guardi sia nella componente pubblica sia nella componente privata non può
Promettere pensioni elevate
Allora se guardiamo alla previdenza come previdenza e non come assistenza che è una cosa che lungamente la politica ha cercato di separare
Un conto è l'assistenza ma se guardiamo alla previdenza alla previdenza Air risparmio per l'età anziana
Il risparmio nasce dal reddito e se il reddito e non solo incerto non solo spezzato nel tempo
Ma anche discontinuo e basso perché molti redditi oggi delle persone giovani sono discontinue e basse lo so che Giuliano Cazzola pensa che la precarietà sia
Non sia proprio vera sia più un immaginazione anche di questo Bhiniss sto ma io insisto nel dire anche sulla base della mia esperienza di ministro che invece la precarietà esiste
E che noi dobbiamo combattere ostacolare la precarietà
E quindi la riforma del mercato del lavoro non è il caso che io ne parli adesso questo è un convegno dedicato ad altri temi ma la riforma del mercato del lavoro è un tassello
Per me è un tassello importante
Perché il lavoro in un'economia che sperabilmente tornerà a crescere gradi dice dalla seconda metà di quest'anno
E quindi speriamo auguriamoci che sia così ma molti segni vanno in quella direzione in un'economia che torni a crescere noi vogliamo un lavoro
Maggiore in quantità e migliore in qualità e questa è la migliore premessa e la condizione che oggi manca per la previdenza integrativa
Possiamo anche avere persone alfabetizzate dal punto di vista finanziario
In grado di comprendere le virtù della capitalizzazione composta ma se non ci hanno un reddito o c'hanno un reddito soltanto precario discontinue basso
Non avranno nessuna possibilità di farsi una previdenza integrativa
Quindi è su quello che noi dobbiamo sul mercato del lavoro sull'economia reale che noi dobbiamo concentrare la nostra attenzione
Dopodiché e finisco con questa frase sia uno mi dice ma non c'era proprio niente che si poteva fare in termini di cambiamento di norme per la previdenza integrativa
Io credo che grosso modo ci stesso ci siamo
A oggi abbiamo
Che Maroni chiamano me level playing field più o meno c'è c'è ancora troppa frammentazione se volete che vi dica la mia opinione nell'ambito dei fondi pensione troppa frammentazione probabilmente gestioni
Chi hanno o neri eccessivi quindi forse si può ulteriormente abbassare gli oneri di gestione e tutto quello che riduce gli oneri di gestione si può trasformare in pensione va bene
Esiste tutto il tema della la gestione di portafoglio tecnica a però non posso farlo di davanti a Luigi Guiso
Lascio che lo faccia l'unica
Ma insomma tutto il tema degli investimenti però
E e poi c'è la detassazione in termini di norme
Io credo che bene o male ci siamo
Non ci sono rivoluzioni da fare rispetto alla previdenza integrativa in termini di norme
E soprattutto non è che ci sono ulteriori incentivi perché quelli che abbiamo sono
Tutto sommato in tempi di ristrettezze finanziarie
Adeguati
Però abbiamo bisogno di redditi abbia bisogno di redditi da lavoro
Che sono la prima fonte per fare buone pensioni domani ed è su questo che io credo ci sia una vera emergenza non ci sono italiana ma europea
Allora
Lassista Luigi Guiso è inevitabile somma come possono
Fare Guiso e poi per facili dente mente che osservano dalle università l'andamento dei mercati finanziari e l'attività delle industrie finanziaria
Giustamente al servizio della della della previdenza dei fondi pensione
è in grado industria di acquisire diciamo così
L'altro nella recente crisi
Per mettersi al servizio della previdenza oppure la finanza cerca di
Guidare la danza per condurci in un verso la pensione alle sue condizioni
Non lo so che danza balli la la finanza Prato fa anche rima ma
Il l'argomento
Pensioni il disegno di un sistema pensionistico e uno degli argomenti chiave di un di un Paese io mi ero rivolto alla al ministro Fornero ma perché ce l'avessi con le
In realtà perché ce l'avevo con tutti i suoi predecessori cioè il problema
Ma
Che avevo segnalato e che che lei conosce molto bene
E che secondo me alla
Radice della delle cose che vengono documentata documentato in questa in questa indagine così come in molte altre cioè il fatto
Che le persone i lavoratori sono vivono diciamo un un regime di estrema
A incertezza imprevedibilità del del futuro
A che fare sostanzialmente col fatto che non siamo stati molto bravi a fare delle riforme le abbiamo fatte anche per certi versi
Con una tempistica accettabile sebbene si potessero
Fare anche con un decennio prima perché i fattori demografici e lo shock demografico transizione demografica in Italia era
Un fatto notò perlomeno dalla metà degli anni Ottanta sicuramente ma anche prima cioè in Banca d'Italia c'è la coscienza di questo qui
Livornese erano stati lanciati ovviamente non sono stati accolti
Diciamo il il problema della che oggi
Ci ritroviamo di fronte cioè del del fatto che c'è rigore e incertezza come
Diceva De Rita prima
Non è dovuto al fatto che c'è il rigore oggi che causa incertezza è dovuto alla mancanza di rigore di venti venticinque anni fa che provoca l'incertezza di oggi e lo sconforto di moltissime persone
Se le cose non sono state fatte per tempo si fossero stati
Diciamo prese le misure fossero state fatte bene
Nel senso che il
Cambio di regime il cambio di paradigma pensionistico fosse stato
Piano piano inoculato presso i cittadini presso i risparmiatori oggi non ci troveremmo in questa la situazione probabilmente avremmo anche una previdenza complementare
Molto più solida molto più diffusa di quanto non sia oggi qui diciamo quello che è mancato
è sostanzialmente il veicolo del fatto che si stava cambiando sistema pensionistico che se ne stava adottando un altro
E che le persone devono essere ed ottenne di questa cosa prendergli le misure reagito cioè questo allo scopo di una riforma pensionistica dire una persona
Guarda che
Il sistema pubblico quando tu andrà in pensione fra quindici vent'anni trent'anni
Sarà in grado di offrirti il una copertura pari diciamo alla quaranta cinquanta sessanta per cento del del tuo salario
Funzionerà secondo questi criteri
Eredi Mecca Perrella differenza la differenza essendo quanto tu pensi ti servita per
Il tuo fabbisogno pensionistico per sostenete consumino altra vecchiaia e quanto il l'INPS o l'Inpdap
Una congiunzione delle due saranno in grado di offrirti questo non è stato fatto
Diciamo IRI
I lavoratori italiani sono stati lasciati abbandonati nella loro ignoranza e nella loro
Incapacità di diciamo
In un contesto di informazione estremamente limitato e quando le norme complesse
Io perciò mi reputo una persona di buona educazione finanziaria a io non lo so quanta pensioni o altro quando andrò in pensione però è sociale il ministro me lo comunicherà
Però lo stato delle cose è questo e qui diciamo la la ragione per cui questo è accaduto io non lo so
C'è un problema di carenza di competenza penso che una parte che ci sia
A c'è un problema di irresponsabilità politica penso che questo spieghi una quota rilevante per comunicare a un pensionato correlato apprensione prevedibilmente
Fra vent'anni sarà la metà di quello che tu cioè in mente ciò non è
Creatrice di consensi ma crea rabbia di sapone intimante ovviamente a forse anche un po'di frustrazione però esattamente quello che devi fare la frustrazione passa la rabbia pure rimane quell'informazione
Che serve alle persone per gestire il proprio futuro questa quello che non è stato che non è stato fatto e
Io ho scritto una lettera alla fornello esattamente per questo motivo qua perché lei essendo ministro tecnico a termine se ne torna in università
Non ha incentivare esservi eletta e quindi pensavo sarà lei che farà questa cosa e potrà almeno incamminata infatti lo ha lo fa insomma
A reagito giustamente io sapevo che avrebbe fatto allo stava già facendo prima che scrivessi da letterati
A però lei stessa ha notato che c'è una difficoltà a comunicare
A dare una previsione su quale può essere l'entità della pensione ad una persona di trentacinque anni perché si dice ma io mi assumo la responsabilità politica del quadro che traccia io penso che la responsabilità politica l'INPS sarebbe assumere
è salendo assumere perché
Così come se la deve assumere il Ministero del lavoro perché quello che ha fatto la riforma oppure dovete mettere in grado le persone
Di avere gli elementi schiacciando un bottone di cacciare fuori una previsione io so che questo viene fatto
Vice qui c'è una macchinetta mettici dentro l'imposta il numero dei calci fuori è colpa del testo Vietti circa
Si può fare una cosa di questo genere penso che ci sia anche la necessità
Di fornire
C'è un tutta l'assistenza perché quel tasto premuto tiri fuori uno scenario un numero
Che sia come dire che la persona si possa
Ci si possa basare sia relativamente affidabile non nel senso che e giusto perché le previsioni sono sbagliate cioè il modo in cui opera il sistema
Deve per forza se faccio una previsione per una persona che ci ha trent'anni deve darmi uno spettro
E ci saranno utilissima varianza in quella cosa lì che mano mano col passare degli anni si attenua però esattamente quello che serve c'era quando trent'anni euro molta varianza risparmierà un po'di più lo potrò fare tonno
L'aderenza ad un fondo privato lo potrà fare accumulando risparmi privati e passa un punto importante cioè di quello che veniva fuori da questa indagine che comunque la gente
Il TAR mi sembra che vi faccia diciamo un po'di risparmio di soldi gli mette da parte anche se non li mette in un fondo previdenziale qui diciamo come
Punto di primo ordine la cosa importante che la gente reagisca che metà dei soldi da parte per la pensione poi il fatto che rimetta in un fondo privato oppure che rivesta
A Diotti Olimbo Tundo non è tutto sommato così importante
Il problema dei fondi privati e importante per un'altra regione
In parte perché
Diciamo sono uno strumento potenzialmente più efficiente gestito il risparmio per il lungo periodo in parte secondo me perché in un'economia dove
Si sta trasformando un po'tutta a vere un sistema di fondi estremamente importante perché si crea un operatore
Finanziario che ristruttura ed esce il PIL sistema finanziario italiano ciò che è estremamente bancocentrico e che ha bisogno invece
Di
Un altro tipo di di offerta finanziaria che sia più mettere estremamente importante sono guarda le prospettive
Di crescita di finanziamento del dell'impresa però questo diciamo richiede
Una politica estremamente lungimirante che ad un orizzonte molto molto lungo e che pensa e pensi al disegno del sistema e a come implementarlo vi faccio un esempio e chiudo perché mi pare di essere stato abbastanza chiaro cioè quando è stato
Adottato il sabato il cambio vero mentre è stato votato Ulivo si è passati dalla lira all'euro
E ci si è preoccupati del fatto che si stava cambiando paradigma ce n'eravamo abituati a transare in lire a pensare in lire e anticipare tristi in lite
Quando si è votata la nuova moneta ci si è preoccupati del fatto che passando ha un sito nuovo metro monetario alle persona poteva essere un po'confuse e quindi c'era un periodo di allevamento e quindi diciamo è stato deciso che per una fase i negozi dovevano esibire i prezzi in euro in lite continuiamo a ricevere l'estratto conto almeno io lo dicevo nella doppia valuta
Adesso diciamo per certi versi non è più necessaria per opulenta c'è qualche persona tardiva che ancora ci fa riferimento forse si illude diciamo conti erano il Di Rosa con il suo
Quando diciamo il punto è che un sistema pensionistico riforma di un sistema pensionistico mettendoci dentro INPS Inpdap appreso dati tutta quella roba lì diciamo una cosa complessa
E richiede molto molto tempo per
Se il fine perché le persone si possono adeguare qui diciamo noi abbiamo perso diciott'anni e la riforma è stata data nel novantacinque in Svezia l'anno successivo erano già pronti per fare quello che la Fornero ha deciso di fare quest'anno
Non perché lepri arrivata tardi fosse arrivata novantacinque l'avrebbe già fatto
Però diciamo abbiamo diciott'anni di ministri del lavoro che consapevolmente secondo me
Ci sono astenuti dal fare quello che dovevamo fare quindi diciamo la responsabilità dell'incertezza di oggi e la mancanza di rigore di dieci
Posso dire due piccole cose a corredo di quanto diceva
Del Ministro il professor presumo che paradossale che
In seconda fila ci sia una visione dei rendimenti futuri poc'anzi sia sua primo pilastro anzi è un obbligo propri fondi pensione di stornare le rendite
Due che sul sito del Sole ventiquattro Ore mi scuserete ma su tanti altri siti
Ci sono in pensione o metriche calcolo una stima della pensione certo
Dice la stampa non lo dice nel Ministro qualcosa sale ventiquattro nessuna se la prende mai proletaria pensi a norme però l'INPS è poi vede cosa succede questi ed però anche personale
Lo sapevo risponde ma
Il tutto
Il punto è che ogni giorno a prescindere dagli articoli che si mettono in pagina sulle sul quotidiano o
Sul sito web
Circa mille cinquecento persone compilano quella questionario CIN mille cinquecento persone vogliono sapere
Quanto prenderanno di pensione non so quante volte ritornino al solito diciamo che il padre il tasso di
Vieri corretta su quel questionario non sarà altissimo io non mi diverto titoli andare a vedere se è cambiato qualcosa dire circa trecento mila persone l'anno vogliono sapere
è quanto quale a quanto ammonterà la soppressione quindi questo è un elemento di partenza per
Allungare la vita ecco anticipare l'età in cui sarà possibile fornire una
Giusto arancione si definisce così sulle prospettive
E quanto però essere quanto più utile ma c'è sempre il tema un po'inevaso che compatti proviamo a
A approfondire per chiudere questa mattinata di lavori perché il vero problema e poi anche il tipo di rendimento
è possibile puntare sette tipo
Di crescita
Può essere messa a disposizione della previdenza complementare per garantire quegli obiettivi ossia quel lavoro che la finanza
Fa
A vantaggio
Della del del lavoratore
La finanza accolto la
La lezione della crisi quali sono gli strumenti che possono essere meglio messi a disposizione senza costi eccessivi un lavoratore che aderisce la previdenza complementare
Ma io riprendo questo e poi se mi permettete mi aggiungo un altro argomento visto che sono
In questa prima fase l'ultimo ma
Allora io sulla finanza o deve molto tradizionali tre ricorso solo che le stesse
Ragazzi quando diceva prima quando ricordava anche attenzionerà e non ricordo pari zone a ricordare la la grande fondamentale differenza tra una risparmi tra la
Finanza
Normale e la previdenza
Finalità previdenziale assolutamente decisiva non non bisogna
Commettere
L'errore di considerare
La
Fase di accumulo
Dei fondi a contributi definiti assimilando gli agli altri intermediari finanziari che fanno esclusivamente asset management non è così
Io te concorso l'omissione Bocconi iniziamo salva l'acqua per i nostri studenti l'elemento fondamentale che alla fine del corso e gli studenti riconoscono c'è finalmente ho capito la differenza tra un fondo pensione
E un fondo comune di investimento sono due cose diverse sono due cose diverse spesso confusione a me sembra questo un punto molto importante per cui la finanza è importante però
Ma inquadrata in questo contesto quindi stiamo trattando delle risorse qualunque sia la formale qualunque sia la forma pensa
Gli steccati lavoratori e quindi in un'ottica di lungo periodo e quindi secondo me
Il rischio che le forme pensionistiche si devono devono assumere o devono far assumere a chi sottoscrive deve essere
Relativamente contenuto ovviamente deve tener conto del delle caratteristiche degli iscritti però la finalità e è assolutamente previdenziale
Quindi
Quindi se mi si dice se la finanza ricopra bene all'interno del fondo per quanto riguarda sia evidente che ci sono dei vincoli cioè il famoso decreto
Di cui si è detto anche prima letto Presidente che è in fase di di evoluzione però non credo che questo farà fare un salto fondamentale tutto può migliorare
E secondo me anche le innovazione della
Della finanza possono essere ben all'interno della dell'industria ormai di i gestori sono numerosissimi sono sia italiani che esteri sono migliori del le modalità per selezionare sono rigorose
E quindi io non vedo un ghetto no assolutamente non vedono Gattuso
Cioè che il fatto che la finanza da altre parti sia così efficiente valide e non lo sia nell'ambito del fondo pensione la finanza è uno dei profili e va inquadrato in una logica
Di tipo previdenziale questore è il punto che mi mi sento di dimettere grazie
L'altro punto che mi ricollego anche a me hanno detto anche sia il ministro che altri che mi hanno preceduto che io vedo veramente come fondamentale vorrei brevemente integrare e quello della comunicazione
Molto efficace il concetto della voragine informativa è veramente una una voragine quella che si è creato e viene deve essere colmata in qualche modo come
Con la comunicazione
La comunicazione negli ultimi tempi è avvenuta la comunicazione di tipo istituzionale super partes perché la comunicazione livello
Delle singole tipologie delle forme di previdenza e continuata avvenire anche se dopo tutto la crescita del due mila sette
Molti fornitori si sono resi conto che
Il business plan che abbiamo fatto non erano più realizzabili quindi loro interessa scemato si è ridotto nel tempo
Però è un problema è un problema di
Come comunicare anche nella nel rapporto si parla di questo e quindi vero molto piacere considerare che il commercio ha detto il ministro prima
Veranda ti queste foto fondamentali informazioni di base sul primo pilastro che poi il motore per il secondo però il punto è
Che cosa sanno della nostra previdenza i potenziali iscritti molto poco sanno molto molto molto poco una voragine totale
Quando si dice che
I potenziali iscritti non si schiera per
Mancanza di fiducia e questo veramente Fontana io io credo che sia veramente un una voragine questa perché la struttura
Il sistema delle tre Ascom compie
Il sistema della previdenza complementare falla complemento e avrà al primo pilastro è concepito proprio per tutelare
Iscritto c'è una una serie di di regole di norme veramente su super tutelanti non solo quindi Chicchi chi entra e super tutelato e
Ma a una una una elasticità significativa
E quindi
E altri vantaggi fiscali assolutamente evidenti si è detto prima manca la la forfettizzazione finanziaria però
Anche se non s'ha salvato si non si sa fare l'interesse composto non si comprende si comprende benissimo se qualcuno credibile
Crede divide e
Che non ha potenzialità inflitte e ti dice guarda entra nel sistema previdenza perché
Sono non
Lasciamo stare i dettagli ma idrico che super tutelante nessuno ti porta via i soldi e sono fuggito nessuno ha comprato i bond argentini e via dicendo
E poi cita dei vantaggi fiscali eccezionali e poi
Se sei un lavoratore dipendente ti viene anche il contributo del datore di lavoro molto semplice tutto mettili dieci mette gli accenti educatore raddoppia questi Paesi sono dei concetti
Così di base fondamentali che possa essere date anche a a chi non conosce la la la variabilità dei tassi delle cose di questo tipo qua quindi è un problema di comunicazione credibile
Comunicazione credibile il che vuol dire che veste secondo me
Anche di tipo istituzionale
La comunicazione ci dice anche rapporto Censis non può essere per tutte perché per comunicare bisogna avere in mente dei target ben precisi di di potenziali iscritti e target
Il terzo sono sono pubblici privati e
Autonomi e poi trasversale i giovani
Che sono un punto
Insomma sia di uno che nell'altro l'adesione si ottiene comunicando bene io ricordo compiacere la mia esperienza di presidente del Fondo espropriati dal calcolo dei miei ex
Consigliere indipendente saluto noi quand'è che avemmo successo avere successo quando andammo nelle città
Insieme noi del fondo
Quello che allora era l'Inpdap locale anzi i rappresentati dei presìdi e irresponsabile provinciale delle scuole tutti insieme andammo la andavamo là e i potenziali aderenti sentendo che tutti i loro interlocutori erano favorevoli si scrive Massimo iscritti un numero eccezionalmente ben alto in tempi
In tempi molto brevi
Quindi
Bisogna conoscere bene i target capire una comunicazione mirata ma questa comunicazione deve essere un piano di lungo periodo deve essere un piano di breve periodo e da molto da un po'di tempo questa comunicazione non c'è stata
Non c'è stata e quindi
E bisogna
Bisogna secondo me recuperarla e dare anche la giusta attenzione
Come
In parte sta già avvenendo e ai giovani e il target del giovane è stato spesso trascurato non hanno redditi non hanno
Hanno un un impiego discontinuo e via dicendo quindi non hanno la capacità di risparmio
E quindi di fatto sono esclusi e no bisogna no non è vero che è strano asciutto non tutti i giovani sono nelle stesse caratteristiche le stesse situazioni ci sono anche quelli che si possono consentire possono permettere una seppur ridotta
Sottrazione di reddito al consumo quindi il risparmio e si sottraggono le dico al consumo e quindi risparmiano se c'è un minimo di informazione corretta la forma più efficace e più valida
Nella situazione italiana è quella di inserirla nella nel risparmio compra
La previdenza complementare perché i vincoli insomma otto i vantaggi che i vincoli nelle decisioni sono relativamente contenuti questo dovrebbe essere trasferito bisogna quindi comunicare CONI
Gli strumenti adatti alta agli atti e quindi se vuole vogliamo comunicare queste anche un tema
Che mi è particolarmente caro in questo momento noi stiamo
Esaminando approfondendo
Nel nostro centro di ricerca dell'URSIA Bocconi spinti anche l'autorità di vigilanza sua dettate da da un bel po'di tempo che stiamo ragionando su questi termini
Che i termini sono che ci sono
Il socio al miglia del modalità e con cui i giovani dialogano che sono
Anche potenzialmente pericolosi vanno gestite da persone che sanno che li sanno controllare
E e valutare
Che sono veramente efficaci perché potrebbe essere presi in considerazione non solo qui relativamente pochi giovani che hanno la capacità per potere a dire lire ma anche usare questi oppure degli altri che possono influenzare gli altri ma bisogna convincere i giovani
Da all'interno della loro comunità trovare le modalità per dialogare con loro e questo si può fare ancora una volta se chi
Di
Gestisce chi coordina questo tipo di attività e credibile e quindi è super partes ecco perché secondo noi questo potrebbe essere fatto in atto in modo molto la regola dalle autorità di vigilanza
Ecco questi sono sono i punti e quindi ricordiamoci che siamo in un comparto molto diverso dalla finanza
E ogni volta che c'è
Ogni volta che c'è il confronto con il TFR il TFR e così via secondo me si fa una cattiva informazione capisco alla necessità che hanno
Il giornale motivo leggere almeno è la norma
Finire effettivo e alla fine alla fine lui è uno dei pochi che
Che scrive competente che non approva altri magari non ecco va be e
E poi e poi la comunicazione continua pertanto gli atti è questo il punto
A Santa mente interessate mi interessa capire poi come implementare questi
Molto curioso di vedere gli esiti di questo gruppo di lavoro di giovani per
Comunicare il futuro
A ai giovani perché di futuro sta parlando e non vorrei lasciar cadere sotto silenzio la frase dell'intervento del presidente Finocchiaro che sta dalla prosa che molto dura
Sull'attualità sul mondo del lavoro modo lavoro dove oggi le competenze vengono bruciate
Dove sull'altare della fretta della necessità e della recessione sostanzialmente le potenzialità vengono sacrificate è il posto dove tante volte si distrugge futuro
Prima si succitate anche sono stati citati comportamenti sbagliati in termini eccessiva commessa ma non è meno sbagliato all'eccessiva prudenza
Rispetto a
Alla costruzione di futuro ottenere tutti i soldi sotto il materasso nel conto corrente utile sottrarre costruzioni di futuro
Italiani hanno mille duecento miliardi su conti correnti non sono sicuro che siano tutti i necessari nei prossimi sei mesi
Nei prossimi due anni forse se l'un per cento potesse essere destinato a lungo termine un per cento di mille duecento miliardi a me che sono le tre lettere
Dovrebbe essere intorno a quella dozzina di miliardi che su
Potrebbe raggiungere quei novantanove cinque al momento che potrebbero costruire futuro per il potevano come si costruisce il futuro a lungo termine
Evidentemente questi bei tempo arrivano alla fine tavole rotonde quando ci fanno segnali dobbiamo stringere però dobbiamo ancora veramente cinque minuti rovina brevissimo brevissimo giro di opinioni su come
Come provare a costruire il futuro cioè come la prima è una cosa che si può fare da oggi
Bisogna brevemente molto brevemente diciamo vorremmo con l'orario allo scritto l'articoletto sullo sul Sole su questa Roma qui c'è lo spazio per
Fare accantonare piccole somme purché siano fatte per tempo
La proposta di contratto era sostanzialmente di destinare
A ad un fondo investito in equity in azioni
Tutti gli arrotondamenti per le transazioni che uno fa in automatico quindi una volta che utilizza il bancomat per esempio compra a fa una transazione per venti euro l'arrotondamento all'euro quindi se Cassese vale venti poniamo venti euro e cinque centesimi
Novantacinque centesimi vengono destinate un Fondazione ma se fa una transazione più grossa si può descrivere
Decidere di destinare di accantonare l'arrotondamento ai dieci euro mediamente avevo calcolato che una persona riesce a mettere da parte in un anno
Mettere in un fondo azionario più o meno cinquecento cinquecento era una persona che utilizza
A il bancomat o la carta di credito intorno alla mediana con una frequenza
Ecco questo qua se trovo che abita lì se lo metti in un fondo di di investimento azionario lo capitalisti sui trent'anni prima ti consente di arrivare ad una somma ma se non ricordo male intorno agli ottanta mila euro non è una cifra pazzesca
Però viene fatta in automatico viene fatta a facilmente se lo capitalisti su quarant'anni la cifra di cento centoventi centoventi mila euro quindi ciò provvedimenti di questo genere che rischia il piccolo quindi si pone etere in equity perché è una misura calcolata soli arrotondamenti
Delle delle transazioni però è molto molto utile se viene fatta iniziando ad investire molto molto presto avvisarlo quando è venticinque anni
Perché quello che ti consente di raggranellare di soldi da vecchio sicuramente il fatto che gli metti in azioni ma soprattutto il fatto
Che funzione la capitalizzazione composta il suo desunti
Lunghe il la crescita geometrica del rendimento e quello che che consente di vi diciamo un po'di immaginazione
La secondo me aiutano in questi casi qui era Circosta va a superare alcuni dei problemi che le giovani generazioni soprattutto si trovano di fronte
Tra l'altro di una cosa che si può
Ma una cosa che si può fare subito
E dipendesse diventa per legge fosse un fatto volontario
Se diventa una cosa per legge che bisogna obbligare qualcuno a investire in qualche fondo azionario e allora ci vuole anche un Carrante di ultima istanza
C'è un assimiliamo il sistema previdenziale privato al sistema previdenziale pubblico che poi alla fine e la differenza che esiste fra i due sistemi
L'uno sistema previdenziale pubblico a come garante per la solvibilità dello Stato
E fino a
Due anni fa nessuno metteva in dubbio
Che lo Stato sovrano fallisse voi abbiamo visto che neppure la Grecia che è fallita
E mi pare che la differenza sostanziale fra la previdenza pubblica al di là dei tecnicismi e tutto e la previdenza privata sia il fatto della fiducia la fiducia sulla capacità dei gestori
Della film previdenza privata di onorare quel contratto così al lunghissimo termite
Crede soprattutto se si comincia raccogli giovani fra quarant'anni di essere in grado da questo punto di vista scusate forse io per non sono particolarmente addentro ai problemi presidenziali
Ma onestamente non riesco a capire la distinzione fra previdenza e finanza sennò te la
Che
Cioè il patrimonio di un fondo avrà degli immobili e dell'esistente dei beni immobili e dei beni immobili
Scartiamo oppure
I beni immobili immobili resterà pure i beni mobili e lì vengono tutti i problemi della gestione della finanza
E questo sottolineo questo perché guardate che il problema della chiarezza del linguaggio
E assolutamente fondamentale in questo settore e vorrei distinguere e ho finito che la note c'è una differenza fra comunicazione e di educazione finanziaria
La capacità del Consorzio PattiChiari e che è un consorzio che non a fine di lucro
E l'accordo che noi abbiamo fatto con il protocollo d'intesa che abbiamo firmato con il Ministero della pubblica istruzione e che nessuno di noi fa collocare o a parlare di un titolo di una banca
Cioè l'assoluta mancanza di conflitto di interessi fra il Consorzio PattiChiari
Certo che dovete comunicare la comunicazione parlare con i metalmeccanici ma siete comunque in una situazione di conflitto di interesse vendete il vostro prodotto non c'è alcun dubbio non è che state facendo un servizio pubblico
Staccate
Coi sarà pure all'interno di un sistema con delle leggi ma fin dei conti collocate dovete farvi remunerare dovete remunerare felici il PD
Non è esattamente
E come creati il valore per spirito di vino
Ho finito
Quindi
Cosa dobbiamo fare la risposta è
Chi arriviamo il senso delle parole che usiamo altrimenti la fiducia l'abbiamo usato tutti
La fiducia e quella famosa magia che se viene Minale fa crollare i mercati mobiliare o immobiliari che segnano
Attorno alla domanda originale nel senso credo che quello che noi possiamo fare contribuire al di là delle nelle idee della realizzazione su cui io non voglio intervenire
A a realizzare quello che il ministro prima detto sul lavoro culturale
La previdenza complementare può aiutare attraverso un investimento di quote parziale quindi uscendo dal binari non dal binomio equity Pons titoli di Stato
E aziende quotate può finanziare l'economia del Paese può finanziare l'economia del Paese avendo riferimento tre
Categorie su cui riflettere l'export
Il
Sistema delle imprese che lavorano con la pubblica amministrazione e il credito alla piccola e media impresa credo che attraverso la sperimentazione di strumenti all'interno del quale ci sia un governo da parte degli investitori istituzionali
Possa aiutare da un lato a rigenerare occasione di lavoro a far crescere il PIL e quindi avere benefici positivi sia sul primo pilastro che sull'economia di conseguenza sul secondo pilastro
Questo credo che anche stanti le attuali regole
Di settecentotrenta sia possibile e quindi almeno come associazione Assofondipensione stiamo riflettendo appunto e abbiamo già in passato a livello verbale
Interloquito anche con l'organo di vigilanza perché crediamo che questo possa essere al di là di quello che poi sono le scelte precise che esistono anche altre forme
Però le intervenire sui cosiddetti investe classi di investimento alternative non per fare ulteriore speculazione ci fanno altro ma per
Regionale cadute possa rappresentare un contributo
Perché concordo lo dicevo all'inizio il quarantotto per cento di strumenti previdenziali scelti perché in banca o in assicurazioni manda etto di Compart quello quello non sono convinto che facciano bene
Ne al singolo risparmiatore né al Paese nel suo complesso
Raimondi una cosa
Chieda idea si vuol fare
Una considerazione
Chiudere un convegno con una domanda di questo genere se pure legittima
Va beh io un po'di sconforto come se noi cercassimo non per la domanda deve come se ne cercassimo una soluzione a dei problemi risolvibili o vediamo se qualcuno ci ha una genialità
Ma il tema non è quello tra l'altro se c'è già state attenti
No ma è una rapina e altre adesioni ma io vorrei proprio improprio proprio ieri questo io credo che siamo disposti a essere unicamente di una previdenza anche di altri strumenti ad esempio adesso
Fa la domanda
Difficile
In modo che i periti agrari prima altresì se chi stava è prevista per la domanda di micro economia aziendale non parla invece di
E di no di diventerà invece viene
Sociale oltre che tecnico e ovviamente Terme alla microeconomia aziendale è il tema è che la previdenza boh e che devo cercare altre cose ne abbiamo sperimentato una cosa semplicissima che far parlare persone semplici
Sono i nostri addetti alle vendite ad altrettante persone semplici che sono gli italiani in genere su temi di jella è opportuno fare previdenza io ti do uno strumento che fa
Quello che promette è una cosa che funziona
Proprio non è che bisogna cercarsi i decimali arrotondati per aumentare questa cosa che ben vengano in senso buono intuizione ma ci ragioniamo pure noi no perché ovviamente poi verso cosa che facilita ulteriormente all'idea di dire
E risparmiare il tuo futuro di quando sarà il vecchio è una una proposta talmente basica che non c'ha bisogno di essere chiosata
Dopodiché ci hanno detto tutti oggi che ai giovani è meglio non dir nulla del futuro
Si tratta
E no alle gli ha detto che va in pensione gli manderà card ha detto la cosa importante allele gli ha dato la certezza che entro cinque sei anni ma intenzione
Perché le manderà quella stima che soltanto per quelli che andranno in pensione rese non glielo mando a volerlo reclami perché
Avrà un diritto
Avrà un diritto per diciamo oggi per sapere quanto
Per gli addetti ai lavori per sapere quanto andremo in pensione tutto sommato non è neanche complicato vada statuario nuovo gliela contare perché non è quello il tema leggo voglio invece preoccuparmi di un concetto che comunque fa bene
Se lo strumento se l'impegno Sella l'approccio è di un certo tipo che lo strumento che fa bene perché integrati aiuta integrare tua previdenza
Di Stato che l'altra Fornero ci ha detto che non si saprà quante
Quel non si saprà quante sarà aumentato da un altro che non si saprà quante però due somme di non si dovrà quante fanno meglio di una cosa soltanto che Germana slogan pubblicitario ma più o meno funziona in questo modo allora dico siamo arrivati al punto in cui
Abbiamo proposto la gente ci ha detto di no io non ci credo
Perché non credo perché c'è un'esperienza diversa che non è perché sono le poste che lo offrono e quindi si offrissero prodotti di altri forse fanno stessa cosa che delle Poste si fidano
Ad e che non si fidano anche di gruppi economici io banche di un certo tipo o di assicurazione di un certo tipo oppure di istituzioni come il mio datore di lavoro che mi paga lo stipendio e quindi oddio
Sarà un po'più importante che questo qui sia serio e delle destruttura sindacale che gli sta accanto che giura esperti giura e quella cosa lì va bene
Direi di sì
Non c'è un problema di noi siamo più credibili gli altri ma certo ci porti a un bel nome appresso mai svolgiamo anche un ruolo sociale perché fare previdenza oggi non è una istruendo è un business
Senza l'evidenza italiani la la società italiana e si ammalerà ma di malattie gravi e quella stesso discorso della demografia
Qui c'abbiamo scolpire nel tempo c'abbiamo come un orologio che sta assegnando a ritroso il tempo che manca allora oggi è il momento di fare le cose
Magari fare le cose che i il la l'aveva amministro forme l'ha detto
Io l'avevo già dell'anticipato prima più o meno abbiamo fatto tutto adesso sistemiamo un'altra cosa è così
Non c'è bisogno di aumentare il plafond fiscale perché pere per per i contributi medi e quelli che rilevi realizziamo noi profondi fiscale
A chi lo chi lo sente non è quello il tema una persona che se voi uscite cui non prende del caffè qui ma lo prende dall'angolo
E chiede dalla signora dell'angolo il tizio nell'angolo ragazzo quanto prende di stipendio e vi dice novecento euro ma che tutte si preoccupa del plafond se cinque mila centosessantaquattro
Quello la sua previdenza si fa con quello che può fare però importante che la faccia allora proporla
Assumersi un compito che non soltanto
Vendere che a differenza tra
Proporre previdenze vendere un prodotto è fondamentale
Anche se gli strumenti sono identici ma è fondamentale e l'impegno sociale che ti accompagna per tutta la vita in questo cammino con questa persona
Questa è la vera sfida alla previdenza accompagnare le persone in questo futuro e come portarle con mano e attenzioni possono stare umano soltanto organizzazioni non sono singole persone che accompagnano verso il futuro che le persone cambiano lavoro le persone si disinteressano
Persone muoiono sia un trentenne si affida a un un interlocutore
E questo interlocutore quanto accompagnerà per dieci anni quindici BO ammesso che sia così passa concorrenza deportato d'altra parte io parlo di vita reale perché la previdenza è un concetto di vita reale inutile Cisalfa dei discussioni
Sui massimi sistemi all'alfabetizzazione quella che
La conoscenza degli strumenti e quella che è che facciamo
Che facciamo possiamo colpevolmente aspettare oppure ci andiamo a inventare chissà quale soluzione così non se ne accorgono e ci hanno residenza no qualsiasi cosa si parla e organizziamo di strumenti previdenza è un discorso
Ma l'atto di
Adesione sempre una due persone che si parlano
E trovano corretto e utile e giusto stipulare
Un fondo pensione entrare nel fondo pensione entrare
E in una forma di insiemi serie ti aiuta a risolvere un problema che ci dicono tutti
E incognito questa nostra sfida a noi due dobbiamo accettarla perché se continua a parlarci cioè non può essere soltanto poste che va avanti
Io sono da da manager d'azienda sono orgogliose coloro fatto manda da genitore sono raccapriccianti sono preoccupato seriamente perché non è possibile che ci sia solo uno due operatori che spingono su questo su questo bisogno che come dicevo prima l'acqua
Primario degli italiani del futuro
Non lo facciamo e quindi devo guardare anche con altri situazione fare il suo sapere si può fare lo stesso tipo eleggibili hanno stimato consolidati del pool basso-baritono veicolo non credo che le cose siano più credibili di altre istituzioni
Lo penso ma non lo dico compresa una mano che siamo arrivati due ad essere preoccupati per il futuro dei figli dei prossimi decenni perché la situazione di progressivo impoverimento e andare contro
Un muro come stiamo andando non non induce alla fiducia bravo caparbiamente dobbiamo provare a mettere in campo tutto ciò che può essere utile per contrastare e non subire le situazioni Paci
Voler supini assolutamente breve e conciso mi piace essere sintetico io dico una cosa che non posso fare perché non sono non la responsabilità anni proprio
Cerchiamo di
No
Io suggerirei a all'accordi può al Ministero di fare un
Un
Di comunicare in modo sintetico queste cose riprendendo un esempio eccellente che il commissario Torelli
Due anni fa fece in occasione della della vinceremo ma salone di risparmio lo visitavo come
Mettere che è il concetto anche di cui parla mai
Lui permise prima cioè poco
Si accantona poco nel lungo periodo perché poco nel lungo periodo sarà grande in futuro concetto molto semplice con un paio di esempi ben fatti e poi di lì dopo guarda
Chiedi al tuo portato madre Pacini torrenti iscriverti alle forma pensionistica con quella paghetta piccolina che tu poiché Anna risparmiare
Perché in questo modo si creerà in un futuro cultura questo messaggio secondo me fondamentale per i giovani
Basic fondamentali di base che si può dare a tutti
E quindi resta un piccolissimo contributo che si potrebbe fare
Bene io ringrazio tutti i convenuti e voi farete
Ringrazio il presidente Finocchiaro gli omicidi del Censis sentita la Commissione che
Anonimato questo incontro e
Sarà per la prossima occasione
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