Stato e criminalità - Convegno promosso da Società Libera e dalla Rivista "Intervento nella Società"

Buongiorno a tutti
Ringrazio tutti per
La loro partecipazione ringrazia anche questa bellissima città che ci ha accolto almeno noi che veniamo
Da altre Regioni mi chiamo Ernesto Savona sono parte del Comitato scientifico della Società libera che organizza questo convegno
Faccio anche il professore di criminologia all'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano
Ringrazio tutti i partecipanti il si scusa soltanto il Procuratore Federico Cafiero De Raho che all'ultimo momento ha avuto qualche altra cosa è un altro impegno e si scusa per non poter e verifica
Per il resto i relatori sono tutti qui o saranno venendo e quindi avremo la mattina densa di impegni e di relazione non avremo il tradizionale coffee break
Quindi prego tutti di stare sui tempi previsti quindici venti venticinque minuti per la relazione
E procediamo con
L'Autorità devo dire l'ospite
Che ringraziamo subito per la disponibilità del luogo e della sala l'Assessora diranno bella cosa assessore la legalità della provincia di Salerno prego Assessore
Grazie buongiorno io devo riferire intanto le scuse i saluti del Presidente della Provincia Iannone ma purtroppo
Un impegno concorrente gli ambiti impedito di essere presente peraltro anticipo sin d'ora che cercherò di trattenermi quanto più a lungo mi sarà possibile ma poi devo raggiungere anche io gli altri colleghi della Giunta perché abbiamo previsto una riunione per questa
Mattina
Un saluto e un ringraziamento alle autorità presenti sull'eccellenza e il Prefetto il questore di Salerno i comandanti della Guardia di Finanza dei carabinieri della Capitaneria di porto
Credo tutti insieme si possa testimoniare di un impegno comune al tavolo dei relatori noi abbiamo
Il rappresentante della
Procura di Salerno io
Ho guardato con molta
Attenzione l'abstract nella il messaggio che accompagna i lavori di questa giornata di riflessione o di studio dove credo che siano posti correttamente
In inversione proporzionale dove cresce dove diminuisce la presenza dello Stato cresce la criminalità
Credo su questo siamo tutti d'accordo credo però anche che la presenza dello Stato non debba tradursi esclusivamente in un'attività di repressione
Serve e che il sentimento di legalità e India fa parte
Della cultura e della coscienza di ognuno e dunque ben vengano iniziative come questa perché si deve parlare di cultura della legalità le istituzioni in sì e me devono farlo credo che questa sia una grande occasione offerta alla nostra comunità salernitana e di questo io stesso ho personalmente ringrazio
Buon lavoro
Grazie Assessore ancora grazie per questa meravigliosa ospitalità in questo meraviglioso palazzo prego il senatore Riccardo Pedrizzi direttore della rivista intervento nelle società di prendere la parola
Se poi dalla podio no podio grazie
Questa riservato soltanto all'Assessore politici
Più Stato meno Stato diceva
L'assessore che ringrazio per la sua presenza e mi associo i suoi ringraziamenti soprattutto
Per la disponibilità nonostante i tempi difficili di tanti autorità innanzitutto
Signor prefetto eccellenza grazie per essere presenti qui a questo
Convegno io presumo quindi che il la riflessione
Di oggi debba incentrarsi
Proprio
Sul tema più Stato o meno lo Stato
Ed in particolare sul
Un ruolo che lo Stato negli ultimi cinquant'anni
A
Assolto o norma assolto nei confronti del mezzogiorno e stabilire in quali ambiti
C'è necessità
Di una presenza più forte in maggiore dello Stato
E dove invece e mi riferisco in particolare agli ambiti di carattere economico dove questa presenza dovrebbe essere alleggerita
Per potermi orientare nelle vie
Brevi riflessioni
Io vorrei far riferimento a due principi essenziali
Il principio di sussidiarietà e il principio di solidarietà
Sono due principi assiologica andamentali
Della dottrina sociale della Chiesa
Recepiti anche però dalla legislazione europea con le sue direttrici sulla sussidiarietà e sulla solidarietà
Perché sono importanti questi due principi è perché vanno affrontati e riportati e ricordati nel momento in cui
Noi dobbiamo stabilire
I perimetri dell'intervento dello Stato o interi metri di libertà dei cosiddetti corpi sociali intermedi
Perché in base al principio di sussidiarietà
Sì postula che il problema debba essere
E possa essere risolto dalla comunità più vicina al luogo in cui è nato il problema
E ma mano cerchi concentrici si sale sempre più in alto fino ad arrivare allo Stato
Mi riferisco I corpi sociali naturale come la famiglia quindi laddove il problema nasce nell'ambito della famiglia è opportuno ed è auspicabile che il problema venga risolto direttamente dalla famiglia
Poi dagli ordini professionali dalle associazioni di categorie
Dagli enti locali Comuni Province Regioni fino ad arrivare allo Stato ultima istanza
è il principio di solidarietà
In base al quale
Noi dobbiamo estendere a una solidarietà di ceti di ambienti di istituzioni di generazioni
Questi due principi secondo me negli ultimi cinquant'anni di storia repubblicana sono stati per quanto riguarda il problema del Mezzogiorno ampiamente disattesi
Non è stato mai applicato il principio di sussidiarietà
è stato solamente qualche volta applicato il principio di sussidiarietà
Allora se noi
Vogliamo affrontare
I problemi che affronteremo oggi con
Autorevoli rappresentanti che come vedete
Sono
O espressioni di varie istituzioni di varianti per cui cercheremo Ilaria ed è
Veramente meritevole che Società libera
Vincenzo unità abbia pensato di replicare qui un convegno che già
è stato fatto ed ha avuto successo a
Caserta
Vediamo cercheremo di affrontare a trecentosessanta gradi queste problematiche
Lui anche recentemente
Assistiamo
A
Ulteriori ennesimi Scandurra scandali che hanno investito il Mezzogiorno
è un film di sapore antico e un rene
Quello che si presenta puntualmente e che ci obbliga ad affrontare questi problemi
Di ma la amministrazione collusione di malversazioni e
Affrontando questi problemi noi dedichiamo e portiamo
Lontano la nostra attenzione dei problemi dello sviluppo e del benessere di questa
Tipi di questi decreti per cui
Noi ci fermiamo sempre su problematiche dell'ordine pubblico e della sicurezze ma non è solamente una visione di ordine pubblico o di blindare gli insediamenti produttivi
I dati recenti ci dicono che negli ultimi anni sono stati inquisiti centinaia di amministratori e di pubblici dipendenti
Qualche volta anche appartenenti alle forze dell'ordine
Quindi garantire sicurezza al sud e ai suoi operatori economici di alle politiche di sviluppo significa bonificate
Profondamente il territorio e la pubblica amministrazione rinnovando la qualità e la FIBE l'affidabilità degli operatori e delle politiche della sicurezza
Una parte degli amministratori locali si sono
Addirittura dimostra incompetenti e incapaci persino ad accedere ai finanziamenti comunitari
Cioè la percentuale di utilizzo di questi finanziamenti per le regioni meridionali e limitati
Non esiste
Giustamente oggi è limitatissimo
Ma una variabile è un fattore
Di cui ci si dimentica puntualmente e la variabile e il fattore che riguarda la popolazione
Che fino a qualche anno fa
Era
L'unica ricchezza del sud
I figli rappresentavano l'assicurazione per la vecchiaia
In pratica quanti più figli si facevano tanto più era assicurato alla vecchiaia nonostante la malasanità nonostante le pensioni fu solo chi inadeguate nonostante il mancato sviluppo economico
Anche da questo punto di vista
Il sud dell'Italia ha imboccato una strada senza ritorno l'ultimo rapporto Svimez
Che
L'associazione per lo sviluppo del Mezzogiorno ci dà dei dati che sono estremamente preoccupanti
Parla addirittura di tsunami demografico pensate che
Nella
Popolazione complessiva
Del
Dette del Mezzogiorno nel giro
Di qualche decennio fa noi passeremo
Dall'attuale otto virgola
Tre per cento al diciotto virgola quattro per cento per quanto riguarda i settanta e gli ultra settantacinquenni
Mentre
Il centro nord aumenterà questa per
Percentuale solamente del sedici virgola cinque per cento
Nei prossimi vent'anni il Mezzogiorno perderà un giovane su quattro
E saranno due milioni di giovani in meno nei prossimi venti venti anni
In pratica nel sud si nasce in meno pensata di già la percentuale bassissima di natalità il tasso di Natale di natalità e di uno virgola quattro per cento cioè una donna
Da alla luce un bambino è un braccio
Un bambino e una gamba né per quanto riguarda
L'Italia meridionale questa percentuale dell'uno virgola quarantatré per cento diminuisce all'uno virgola tre per cento
Per cui noi
Avremo un'area
Che sarà sfornita di giovani
Diventi di intelligenze ed anche di braccia di braccio di lavoro
Ad accentuare questo problematica della natalità
Che farà spopolare e impoverita il Mezzogiorno è su questo tema pochissimo OPA pochissime persone parlano tanto meno le forze politiche perché evidentemente
Questo è un
Problema che va sul medio e sul lunghissimo termine e le forze politiche sono interessate alla quotidianità e alla prossima campagna elettorale e non a queste problematiche di lunghissimo il lunghissimo termine
A questa
Grave situazione della denatalità si aggiunge Lazio la situazione perlomeno
Negli ultimi due-tre anni dello spopolamento per emigrazione dei giovani
Con milioni
Di Euro
Spesso informazione che vengono
Completamente sperperati per cui spesso i giovani vengono preparati al sud
E se ne vanno poi o all'estero o in Italia settentrionale quindi è una perdita secca di capitale sociale di quel capitale sociale che indispensabile per qualsiasi impresa e poi per qualsiasi sistema
Economico
Noi abbiamo quindi uno scenario di questo tipo dove
Mancano addirittura le precondizioni e le precondizioni sono
Un ordine pubblico che consenta la sicurezza ai nostri impegni imprenditori e soprattutto un problema di carattere infrastrutturale fino a quando in Italia meridionale e ne avremo
Infrastrutture al cinquanta per cento della media italiana e al trenta per cento della media europea non ci sarà investitore estero
Ho investitori di quasi il Paese che possa venire qui nel nostro nel nostro nel nostro territorio questa è una precondizioni insieme a quella del
Dell'ordine pubblico allora le soluzioni quali potrebbero essere innanzitutto e mi avvio alla conclusione
Fare perno e forza sulla cultura e sulla tradizione usi costumi tradizioni meridionali per poter lanciare i nostri i nostri prodotti
Il Mezzogiorno
Non è un'aria
Depressa e solamente un'aria differente è un territorio per usi costumi tradizioni persino
Per vissuto della religione cattolica
è la causa remota
Di quello che è successo negli ultimi cinquanta sessanta anni e l'aver voluto disattendere e omologare questa realtà allora facendo coniugare la cultura e
E gli imprenditori
E la la classe mille anche se mi piace questo termine classe la categoria degli degli imprenditori perché e Oboh solitamente il termine classe non esiste più non sono mai esistite alle classi sociali sono esistite le categorie
Fare sinergia tra cultura per recuperare la nostra tradizione e modelli di sviluppo innovativi il turismo
L'artigianato
In pratica
Tutte queste caratteristiche proprie de il Popolo meridionale che possono dare forza o lo sviluppo senza omologare e senza trascurare le tradizioni la storia
Gli usi e costumi della nostra gente che ancora capace
Di poter reagire e potere recuperare il terreno perduto in pratica la questione meridionale non è più una questione
Solamente di un territorio è diventata da qualche anno a questa parte la questione nazionale se non si risolvono i problemi del Mezzogiorno non si potranno risolvere nemmeno i problemi dell'Italia dalla nostra nazione grazie
Grazie senatore Pedrizzi
Alla parola il dottor Vincenzo ditta direttore di Società Libera che organizza questo convegno credo che ridotto Lolita
Ci spiegherà le ragioni gli scoppi e anche nella storia di società liberale come
Mariano
La storia lunga in modo breve come siamo arrivati oggi
Sì grazie a tutti giustamente come dice Ernesto Savona forse bisogna dire qualcosa in più su società libera con un piccolissimo cappello
Società libera è un'associazione culturale nata a undici anni fa
Chi ha come scopo come obiettivo
Occuparsi del liberalismo gran brutta parola in un Paese in cui si dichiaro tutti liberali quindi non si capisce bene che cosa sia liberalismo infatti non usiamo mai il termine liberale ma ci rifacciamo appunto al liberalismo
Come l'interpretiamo questo liberalismo liberalismo non è un'ideologia chiusa un sistema di pensiero
Che mette
Al primo piano mette su un piedistallo la persona la sua responsabilità individuale e le libertà individuali
Tutto il resto come dire passa in secondo ordine senza addentrarci in un ragionamento di questo tipo
Allora se Società libera si occupa di libertà individuali evidentemente non può non occuparsi anche del problema del crimine organizzato che in qualche modo impatta con le libertà individuali e da qui la ragione per cui siamo qui
A questo convegno questa mattina è un convegno che come dire non vuole essere un convegno di denuncia di constatazione che esiste la criminalità sarebbe banale che io venissi da Milano a spiegare che cos'è il crimine organizzato
Quindi non vuole essere un convegno sull'ovvio nel ripetitivo di luoghi comuni e neppure come dire di compiacimento perché delle volte assistiamo anche dei convegni su questo tema in cui
Se tanto compiacimento
Approfitto della presenza del
Senatore Di Siena per ricordare io ne approfitto perché mi rifaccio a un ragionamento che ho visto sul fare sulla all'interno della Camera deputati qualche mese fa
Hanno organizzato un convegno presieduto dal Presidente alla Camera in cui c'erano i massi rappresentanti delle forze dell'ordine c'era il Ministro degli Interni lo ascoltato su internet dopo due ore e ho scoperto una cosa con grande piacere essendo in cittadino italiano che abbiamo
Le migliori forze di polizia d'Europa
Abbiamo la migliore magistratura d'Europa abbiamo alla migliore legislazione antimafia d'Europa alla fine del dell'ascolto delle rigore mi son chiesto e chi lo ascoltava commedia altrettanto ma abbiamo anche
Delle migliori mafie d'Europa con c'è qualcosa che non torna nel ragionamento allora qui non si tratta di compiacersi citata di capire
E quindi un convegno di riflessione non tanto sul crimine organizzato ma di riflessione sul ruolo che lo Stato deve avere o dovrebbe avere per affrontare questo problema
è un problema come dire fondamentale e da sempre dibattiamo e interessai come dire della stessa riflessione filosofica
Quale e la relazione che intercorre sempre tra il pensiero la realtà cioè nel momento in cui l'abbiamo pensiero analizziamo
E via dicendo e dopodiché interveniamo vogliamo intervenire su questa realtà in base a delle convenzioni che ci siamo fatti
Molto spesso questo evidentemente ci porta fuori strada come sempre succede in un meccanismo simile tra pass
Pare come dire travolta una funzione cognitiva cielo di conoscenza di quella che è la realtà che ci circonda e e passare poi alla manipolazione a cercare di intervenire sulla realtà
Spesso partiamo come dire che da preconcetti da visione precostituite da interessi politici ideologici e via dicendo
Affrontare il tema del crimine organizzato dovrebbe come dire esulare da questo tipo di impostazione perché non andremo fuori strada
Ed allora in sintesi che cosa voglio dire che la divaricazione spesso tra i fatti
E la loro interpretazione Prina delle strade un po'diverse
Le due funzioni però esprimeranno tanto più come dire coerenza quanto più noi riusciremo ad introdurre in ambedue il
Concetto del dubbio ed è la fattibilità delle mie convinzioni
E la bici della dottrina del liberalismo
Non essere mai certi di nulla ma innestare in noi stessi il dubbio di quello che noi stessi pensiamo
Allora fatta stata questa piccolo preambolo in qualche modo io penso perché perché nulla è più necessario in questo ragionamento nel momento in cui ci accingiamo ad occuparci di crimine organizzato del contrasto al crimine
La prima domanda a cui bisogna rispondere molto chiaramente
E se nella lotta al crimine organizzato lo Stato e vincente o rischia di perdere sembri ma
Il ragionamento deve partire da qui
E qui e non rispondo con una mia
Commissione approfitto ancora della presenza del del senatore De Sena questa volta in qualità e in veste di vicepresidente della Commissione bicamerale antimafia
Per usare delle parole che la stessa relazione antimafia utilizzato nella sua relazione
Che dice abbiamo vinto molte battaglie ma non abbiamo vinto la guerra
E non la vinceremo
Se non avremo a fianco l'antimafia del lavoro della cultura
E dell'etica pubblica nulla di più vero a mio avviso
Ma dal nostro punto di vista cioè dal punto di vista di Società libera c'è bisogno di ancora di estenderla questa riflessione
Noi crediamo che il rapporto come dire tra Stato e criminalità lo diceva anche il senatore per edilizi si sia sviluppata all'interno del binomio però possa dopo costato
Il troppo stato alimentato le organizzazioni criminali come sappiamo attraverso la spesa pubblica una mastodontico apparato burocratico la vischiosità della regolazione normativa e via dicendo il poco strato
Mi ha sviluppato il ruolo di mediazione dei conflitti
Però qui non mi addentro su queste tematiche anche perché abbiamo due massimi esperti a livello internazionale abbiamo la fortuna di avere con noi il professor Vannucci e professor Savona che tratteranno di questi argomenti
Oltretutto autorevoli membri del comitato scientifico di Società libera
Io voglio dare per acquisito il loro ruolo repressivo ci mancherebbe altro è indispensabile operare
Su questo versante ma bisogna anche operare però sul versante del potenziamento della cultura della pratica della legalità e su quello dello sviluppo economico ecco qui le tre leve
Sono tre leve su cui bisogna fa perno
Che vanno utilizzate con grande sincronismo con la necessaria flessibilità e con grande intelligenza
Affinché lo Stato riesca a trovare un giusto punto di equilibrio
La magistratura
Io voglio ringraziare procuratore Roberti per essere oggi presente tra di noi e mi auguro che trovi questo convegno stimolante in qualche modo
Degno di essere vissuto
A mio avviso l'azione della magistratura e complessivamente accettabile
Occorre però segnalare dei rischi
Connaturati al suo sia il suo ruolo
Che è quella di supplenza alle carenze delle altre due leve
E altre due leve esistono poco si vede tanta magistratura e l'azione della magistratura
è fuor di metafora che cosa voglio dire
Che la magistratura anche si svolge compiutamente ed egregiamente il proprio lavoro che soggetta da un lato a un certo tasso d'isolamento
Di solamente o sociale
Dovuto alla percezione che noi abbiamo spesso di essa come un potere a cui tutti gli altri abbiamo delegato la lotta al crimine ci penso di magistrati
Dall'altra
L'altro rischio
è soggetto ad una sorta di meccanicismo giuridico
Una coazione a ripetere deliberato il gli psicologi
E su questo l'informazione poi come dire fa da contorno
Tutti noi accendendo delle il telegiornale assistiamo a un giorno sì e un giorno no che uno dei primi venti latitante in questo Paese è stato assicurato alle patrie galere
Però dobbiamo anche renderci conto che questi venti latitanti non colleghi tra i big migliori venti latitanti peggiori ventidue latitanti non finiscono mai perché evidentemente va da sé che poi c'è il ventunesimo al ventiduesimo fino al millesimo x
E quindi è un meccanicismo che però a mio avviso prescinde dal valore dalla necessità della persuasione
E qui la filosofia del diritto sia il bizzarri da come dire a più non posso su questo argomento
Non non entriamo in merito cioè dall'operare cioè in modo idoneo a persuadere
E
E qui il bilancio degli affetti come dire dell'azione repressiva nel suo complesso sulla capacità di persuasione
Credo sia un po'modesto obiettivamente
Le carenze poi ritardo l'inefficienza della giustizia civile che come dire ci mettono la ciliegina hanno avuto l'effetto di bloccare sviluppo economico consentito la funzione di mediazione del crimine e via discorrendo non ce non ci addentriamo
E poi lasciatemelo dire tanto per chiudere un attimo questa parte e lo dico a livello personale come non come direttore di Società libera se in questo Paese non entriamo nell'ottica
Che bisogna eliminarlo il NARS narcotraffico come legale Zandonà circolazione degli stupefacenti non le posso io personalmente non ne posso più di assistere agli arresti alla gente che va in galera
Che abbiamo sequestrato duecento chili di cocaina e altri duemila arrivano in Italia stiamo facendo una battaglia completamente perso
E non daremo nessun colpo determinante al crimine organizzato
La cultura della legalità
E lo sviluppo economico sono due nodi carenti ad alta criticità questi
La legalità qui non si tratta di convegni organizzati isole di convegni i seminari attività similari stamattina ringraziamo gli alunni della e l'Istituto genovese una classe distrugge nove i suoi dieci ha voluto onorare
Della loro presenza
Non vogliamo essere tra i presso il tra i professionisti della legalità cioè di quelli che si occupa la continuamente ste cose sulla libera si occupa di economia di diritti umani di politica internazionale
Al dicevo siamo qui perché tutto fa parte sì che si iscrive Golda le libertà individuali
Però bisogna dirle alcune cose chiare Tondo perché sono
Facciamo come dire coreografia voci ci innamoriamo delle nostre parole di negli stessi
Se la criminalità pretende di rappresentare l'antistato
E allora lo Stato a non solo il dovere
Ma anche la necessità
Di essere credibile in tutte le sue articolazioni
La cultura della legalità si affermerà nel momento in cui si arriverà alla convinzione comune e condivisa a livello di Manzano a livelli di intellettuali
O di giornalisti che scrivono su queste cose che appartenere ad organizzazioni criminali esserne affiliati o solo conniventi non sarà più conveniente né sul piano sociale né sul piano dell'immagine a personale
Se quanto sarà un fatto scritta da screditare come dire e né su quello economico evidentemente
E patrimonio comune che la convinzione che la corruzione malaffare politico rappresenta la condizione l'acqua e l'ambiente ideale per l'attività dell'organizzazione criminale ma ne parlerà il professor Vannucci
Io devo dire solo che purtroppo la politica su questo terreno arretra
Sul terreno tanto sensibile vulnerabile della credibilità ed è l'esempio
E la lotta alla criminalità allora passa anche attraverso una revisione di alcune regole politiche amministrative incluse quelle fiscali tale da rendere lo Stato non altro rispetto al cittadino
Io devo pagare le tasse e immaginare o percepite lussato come un nemico e evidentemente non facciamo un buon lavoro sul piano della credibilità dello Stato
Molto probabilmente il Ministro del Tesoro sarà contento perché in casa tanti soldi ma contemporaneamente allarghiamo il divario TAR sentirmi cittadino
E lo stato steso
Allora io ricordo che
Passa attraverso anche un feroce ridimensionamento da apparato pubblico
Io ricordo che il prefetto Mori un bel libro e Prefetto Mori si intendeva di lotta al crimine non può non c'è riuscito manco lui per certi versi
Apportare le cose dove voleva portare definì la burocrazia la scienza dell'intercapedine bellissima questa espressione che nell'intercapedine esami dell'impianto
E quindi nella burocrazia si annida di tutto
E noi lo conosciamo bene questo terrene ed è questa e qui sta possibilità per il crimine di inserirsi
Allora bisogna dire una cosa forte bisogna ridurla la presenza dello Stato
La presenza invasiva dello Stato
Dovrebbe significare allora anche pensare e ripensare lo stesso concetto di cittadinanza se vogliamo andare un po'più in fondo le cose
Non basta più chiamare i cittadini ogni cinque anni a votare mettere una croce su un simbolo non basta più non ci sentiamo più appartenenti ad una comunità
Se ci chiedono di fare solo questo
E allora ripensiamo le concedibili con quei filosofi politici mi rivolgo agli esperti
Occorre avviare da questo punto di vista come dire dei meccanismi di partecipazione che ci portano da un diritto passivo che vado ad esercitare mettendo una croce su una scheda a una cittadinanza
Come dire più attiva
Un territorio
Non si può volevo il che il contrasto al crimine non si può combattere a compartimenti stagni
No secondo questa triade il mio territorio la mia popolazione la mia organizzazione criminale ognuno si combatta la sua
Non non non non va bene non
Sì perché significa depotenziare né come dire la rilevanza e quindi la percezione complessiva che del fenomeno il Paese non questa o quella zona il Paese deve avere del problema del crimine organizzato
E quindi non lo siano quell'ore le diamo un comportamento malavitoso correlato a un territorio non comprenderemo fino in fondo quanto è difficile e non riusciremo a mettere in piedi delle e o attuare delle strategie vincenti
Allora se l'impegno del mondo della cultura è una leva indispensabile come dicevo prima per l'efficacia di una manovra corale
Per il contrasto che incida sulle coscienze che generi mobilitazione etica e qui lasciatemelo dire
L'informazione in tutte le sue articolazioni a delle pesanti e colpevole responsabilità perché se i giornali continua a essere fatti così come fanno
Se anche il discorso del crimine organizzato delle volte viene ridotto a raccontare le faide track Lanna il signore ma sarà quella la
Diventa tutta cronaca nera
Abbiamo qui in prima fila è un illustre come dire direttore di giornale chissà mattina ci non era onora della sua presenza Alfonso Ruffo direttore del denaro quindi un appello che faccio già o un direttore
L'informazione deve cambiare nel Paese sia quella televisiva che quella carta stampata se non non dà nessun aiuto avverrà la lotta al crimine
Mi avvio alla conclusione per non farla più lunga che tante
E allora
Io penso anche che la pervasività no delle organizzazioni criminali
è indicativa e misurabile specialmente in molte aree del Mezzogiorno
Quando hanno capacità di essere l'antistato
E lo so se consente non andrebbero detto
Perché poi antistato un il diventa contemporaneamente anche stato sociale
è una constatazione come dire non piacevole se si vuole politicamente scorretta
Diciamo come vogliamo
Ma chi fotografa la realtà
Dove il controllo del territorio e più stretto e capillare e capillare evidentemente le mafie svolgono anche un ruolo di compensazione economica e di regolazione della quotidianità della gente
E con lo Stato sociale
Allora contrastare le mafie significa allora per il Mezzogiorno fornirsi anche le lungimirante piano complessivo di sviluppo
E sviluppo economico che seconde e compagni la naturale vocazione lo diceva il senatore Pedrizzi di questi territori
E qui a nostro avviso gli imprenditori possono e devono svolgere un ruolo
Importante fondamentale promuovere la terza leva e qui voglio ringraziare il Presidente Boccia
Della sua presenza certo dei passi avanti sono stati fatti
E non accettare più le pressioni del crimine organizzato ha una valenza di esempio di sprono
Ma me lo lasci dire Presidente Boccia non possiamo farne un fiore all'occhiello
Perché questo ressa nell'ambito
Della buona pratica individuale non pagare il pizzo
Da una classe imprenditoriale il Paese si aspetta molto di più che non pagano il pizzo
I paesi del Mezzogiorno hanno bisogno di più da una parte e come dire così fondamentale della società italiana
Il contrasto al crimine presuppone sviluppo economico opportunità di lavoro che non possiamo attenderci dall'intervento dello Stato
Finiti i tempi anche quel poco prima voglio dire
Ma da né visione innovativa nel fare impresa e contemporaneamente nel fare sistema da parte di grandi aziende
Progettare realizzare iniziative intelligenti comuni anche al di fuori del core business del singolo imprenditore
Che portino alla creazione di effettivi posti di lavoro significherebbe questo sì dare un segnale convincente forte stimolante positivo mettiamoci tutti gli aggettivi che vogliamo
E lo squilibrio allora tra troppo Stato e poco stato ha significato
Come dire
Ha significato anche un processo di impoverimento economico
Sicuramente culturali
E di
E della libertà individuale in vaste aree di questo Paese
Sulla su questi aspetti se non li comprendiamo con la mia metodo iniziale come dire di non essere convinti di avere la verità in tasca ma di ricercarla continuamente
E noi non affronteremo poche strategia vincente da questo punto di vista
Anche perché se in il Paese tutto ha bisogno di uno scatto etico
Di una cruda e e i concreta Presa reale presa di coscienza se organizziamo i convegni e diciamo che siamo i migliori in tutti abbiamo la più bella polizia piomba la Magistratura debba la legislazione antimafia diamo a casa tutti contenti
Sì bisogna Paese capisca che c'è bisogno nel complessivamente al di là anche della lotta al crimine c'è bisogno rinnovamento morale in questo Paese e allora se noi
Amanti del liberalismo come dire sapremo dar voce ad una vigorosa ed efficacia cultura in questo senso
Che miri tutto sia indirizzato alla prevenzione
A togliere l'acqua al crimine e quindi alla riduzione delle condizioni favorevoli
Del perpetuarsi del di un fenomeno forse come dire come amanti di liberalismo avremo fatto il nostro dovere per una società che io amo definire più più libera più aperti grazie
Grazie Vincenzo Rita io mi trovo in un vero conflitto di interessi tra il presiedere questa riunione farmi una relazione
Spero di risolvere questo conflitto di interessi molto semplice riducendo al massimo i tempi del mio intervento perché mi danno la possibilità di ascoltare
Quello dei miei colleghi
Proverò a fare una cosa a coniugare questi due termini che sono un po'che la motivi della
Conferenza troppo Stato poco lo Stato per cercando di spiegarvi il senso in due battute
La mia tesi e la tesi anche di questo convegno è che ci sia stato lo diceva anche il dottor unità troppo Stato da una parte
Sovra caricando il paese di apparati istituzionali e burocratici
è poco stato dall'altra
Mancando una visione complessiva come dovrebbe essere all'interno di uno Stato soprattutto della questione meridionale quando era possibile Averna
E quindi questo troppo Stato la parte questo poco stato all'altro hanno prodotto una serie di guasti tra questi guasti anche la questione criminale
La mia tesi è che occorre ricercare
Oggi un punto di equilibrio tra troppo il poco
Anche se poi questi concetti dipendono anche da chi ripone perché
Se io dico troppo Stato per qualcuno in alcune realtà è poco e quindi il punto di equilibrio
Vediamo un attimo troppo Stato la tesi è che
Proprio la spesa pubblica in questo nostro Paese
Il sovraccarico amministrativo alla creazione di enti le strutture burocratiche amministrative soprattutto nel sud elefantiasi degli apparati amministrativi
Abbiamo prodotto costi crescenti una bassa qualità dei servizi erogati e né i fatti hanno alimentato le organizzazioni criminali
Questa cosa è andata peggiorando ed è questo quello che mi preoccupa molto come ricercatore perché quando le tendenze peggiorano vuol dire che la situazione e complicata
L'Unione europea
Nel due mila tredici farà il primo rapporto europeo contro la corruzione
Io collaboro a questa iniziativa è uno dei problemi più grossi è quello di riuscire a trovare degli strumenti che misurino
La criminalità alla corruzione sono cose abbastanza simili l'una con l'altra
E un gruppo di ricercatori sta lavorando su questo io in preparazione di questo convegno mi sono permesso di fare un primo esercizio su uno dei criteri
Che per è importante che quello delle inefficienze degli apparati burocratica amministrativi e misurare questa efficienze e ho fatto un piccolo calcolo sulla Salerno-Reggio Calabria che poi ha un'autostrada che tutti conoscete
La Salerno-Reggio Calabria ciò soltanto due slide se non vi preoccupate ci sono voluti tredici anni dalla legge istitutiva per costruirla la legge istitutiva
La l'autostrada di Laura del tredici giugno del settantaquattro
E
Assumendo che quello che dice il ministro passerà vera completata nel due mila tredici nessuno ci crede ci vorranno sedici anni per rimodernare tre in più per ricostruirlo
E quindi questa e il primo indicatore di inefficienza ricostruire un'autostrada
A tecnologie nuove ma problemi di sicurezza o Mentasti compensando le tecnologie o per la sicurezza ci sono voluti tre anni in più per il primo ternana che per
Costruirla integralmente
Attenzione all'autostrada permetterò misurazione dei ritardi perché è fatta di tour nelle gallerie ponti eccetera e quindi
Si può misurare altre cose sono poco misurabili
Poi
La seconda slide si grazie ecco grazie aveva provato a misurare i costi
Di questa autostrada anche qui
E uno dei pochi i criteri che ci permette di fare dei costi comparabili
L'autostrada è costata due miliardi e quattrocentottanta milioni di euro trasferendo i costi al due mila sette con le tabelle dell'Istat e quindi abbiamo fatto tutto il processo di conversione dei costi dalle lire all'Euro
Oggi l'autostrada dovrà costare dieci punto cinque miliardi di euro che vogliono dire ventitré sette milioni di euro a chilometro
In pratica otto miliardi e centotre ottantatré milioni che sono quelli che sono scomparsi che hanno alimentato la corruzione la criminalità organizzata il differenziale dei costi sono otto miliardi centottantatré milioni di euro in più
Che sono quello che è andato nelle tasche di qualcuno
La misura e questa
Autostrada alla stessa lunghezza l'autostrada le stesse gallerie con qualche piccola differenza ma è costata per rifarla otto miliardi centottantatré milioni in più di quando si si è fatta nuova
Ripeto a tecnologie migliorate quindi più efficienti anche se a costi di a normative di sicurezza accresciute e queste le compensiamo
E un indicatore che sta
Diciamo per me hanno anche molti dei lavori che si fanno in questa Commissione europea perché le strade
Gli appalti pubblici eccetera sono cose misurabili
Quando invece siamo i settori poco misurabili il problema è molto complicato
E questo ci invita lo dirà forse anche il senatore De Sena a ragionare come ricercatori su numeri un po'più attendibili e dimostrabili
Anziché campare lineari e dire la corruzione cosa sessanta miliardi ma non sappiamo come oppure costa alla criminalità ci ha centottanta mila centottanta miliardi di fatturato e non sappiamo come
Questi sono criteri che ci permettono di stabilire
Quanti soldi
Sono entrati nelle tasche di qualcuno che siano gli amministratori per la corruzione che sia alle organizzazioni criminali è un altro paio di maniche non siamo in grado di saperlo
Bene questo è
Il risultato
E di inefficienza copiata costi
Da dove viene questo ragionamento sta nella storia del nostro Paese è molto molto complicato io ho esaminato semplicemente gli apparati burocratici
Che esistono dal dopoguerra in poi la pesantezza burocratica
Questo è un indicatore questo è il troppo Stato
Ma andiamo un attimo al poco stato e devo dire che sicuramente quello che è mancato in questo Paese e quello che io credo che sia Aldo il dovere principale di uno Stato avere una visione politica complessiva
E
La domanda che ci facciamo tutti è perché la questione meridionale è stata affrontata a pezzettini e non c'è stata questa visione complessiva
Come c'è stata in Germania quando invece
L'unificazione con la Germania dell'est in dieci più dieci anni è stato un processo compiuto a costi in parte anche europea i nostri ma sicuramente un processo compiuto perché in Italia questo non c'è stato
L'intervento straordinario quello dalla Cassa per il Mezzogiorno sono stati erogazioni di anche qui frammentata di elargizioni
Da questo punto quello che è mancata una visione culturale sbaglia anche di incentivazione imprenditoriali sì sbagliato investire qui lì eccetera ma sicuramente e mancata una visione complessiva
Di che cosa fare quello che dovremo tradurre in economia è mancato un business plan non si seppe non si è saputo prendere delle decisioni che fossero quelle decisioni a vantaggio di un'economia meridionale che si doveva riportare
In un Paese che a quel punto dopo la Seconda Guerra Mondiale meritava un investimento pasticcio in termini di sviluppo anche questo alla fine
A alimentato le tasche delle organizzazioni criminali che stando all'interno di un troppo Stato una parte che gliele dava la le risorse e dalla mancata dalla visione ne hanno approfittato e a questo punto hanno trovato la loro convenienza
Ma questo sviluppo questa mancanza di visione dal dopoguerra in poi è stata sicuramente un'altra cosa importante è stata come nella prima parte del ragionamento la creazione di una sede opportunità di frodi e di corruzione
E se voi pensate ho analizzato tutti i terremoti Belice Irpinia L'Aquila che caso all'interno del sud questi terremoti sono stati le occasioni
Per opportunità di frodi di corruzione e non ultimo quello de L'Aquila
Belice il PTA e L'Aquila hanno avuto dei costi che ancora non ho stivato ma che sicuramente sono il prodotto di regolazioni sbagliate di incentivazioni sbagliate
Egli era agitazioni assolutamente sbagliate che era diventato anche qui da capo le tasche degli amministratori tasche delle organizzazioni criminali
Lo stesso si può dire per la giustizia civile non ha funzionato l'unica cosa
Che devo dire nel sud ha funzionato e quello della giustizia penale in questo Paese nel settore della giustizia penale diamo merito c'è stata un cambiamento di ottica dall'ottanta in poi con la nuova legislazione antimafia
La nuova struttura della giustizia penale eccetera anche attualmente
Che ha compensato purtroppo portandosi sulle spalle il problema della mancanza della prevenzione e della regolazione che produce l'opportunità ha cercato di ostacolare in un certo senso
Che cosa è successo nel nostro Paese c'è stato lo Stato che ha prodotto opportunità di corruzione e di e di criminalità da una parte è uno Stato che dall'altra col braccio la giustizia penale cercava di ostacolarla e cerca di ostacolare
Lo Stato è presente in molti settori
Ora la mia tesi è che io vado su semplicemente per schemi per non togliere tempo e mi elevato ai miei colleghi ci sia bisogno di una ricerca di un punto di equilibrio perché e stiamo andando avanti su questo processo scivolando
E e ci sono tre ed è un po'a parità azioni rilevanti che rischiano di portarci veramente in una situazione complicata parlo nel Mezzogiorno ma a questo punto è tutto un problema di struttura Paese
La prima e la perdita di capitale sociale lo diceva il senatore Pedrizzi ogni anno trentasei mila unità circa vanno via dal sud
Significa un tre per cento dei residenti sono dati Istat e questa è la prima processo video polverizzazione di un Paese non ritornano più
Il secondo e sicuramente alla perdita complessiva di risorse in un momento in cui siamo si sta tagliando tutte le parti
Ahimè anche le risorse nel sud dove erano già poche per ragioni vanno calando
E la terza che sembra un'ironia ma che una terza De Hoop perizia azione che è quella delle prime due la perdita di risorse criminali
Questa cosa va detta e lo stiamo studiando perché oggi il movimento massiccio degli investimenti da parte della criminalità che prima era nei territori dove operava si sta completamente spostando fuori al nord o altrove
Ironia della sorte vuole che lo Stato ha creato opportunità di corruzione di criminalità al sud ci sono certamente ancora e che queste risorse vengono poi investite nell'economia e legittime del nord
O degli altri Paesi
So che non si dovrebbe dire ma si perde anche questo le risorse che il sud sta perdendo in termini investimenti criminali sono massicci
Non dico che bisogna che bisogna che restino dico che andrebbero confiscate sequestrate però certamente quel benessere che era residuale si sta anche qui perdente
A questo punto tutto ciò richiede una riflessione aggiornata sui dati sui linguaggi sulla cultura sui rimedi io individuo tre cose importanti uno
Sicuramente quello dell'arretratezza democratica quella del suo linguaggio questa parola dalla cultura della legalità mi piace poco andrebbe più praticata che parlata ma credo che soprattutto questo è molto importante
Non si può ragionare ancora se candidare oppure non candidare persone e fare una legge apposta per questo dovrebbe essere una prassi etica all'interno dei movimenti politici e delle culture
Il fatto che si debba legiferare per non candidare mi dà una grande tristezza da cittadino italiano però se questo è l'unico strumento per evitarli meglio che ben venga anche una legge contro la candidabilità degli incriminati o dei condannati degli condanna
C'è un problema di contenuto molto serio però che secondo me è molto importante qui a parte il controllo penale che in questo momento non mi interessa tutto il settore della regolazione amministrativa va completamente toccato e prolisso
Crea opportunità di corruzione e di frodi e pesante
Va
Reso leggero va del regolato moltissime cose come quella dell'imprenditoria Tele inflitte certificazione antimafia che non funzionano per niente
E va affrontato in modo assolutamente moderno nel senso che a questo punto il contenuto della stessa legge anticorruzione parlerà il professor Vannucci a tutto spostato sulla nuova tipologia dei reati qualche cosa ma in termini strutturale
Prevenzione questa legge fa veramente poco nel senso che riscaricare da capo sulle spalle dei giudici
Come infondere alla vecchia normativa anticorruzione quella di incriminare le persone e magari di mettere in galera ammesso che ci riescano ma nei fatti questa legge come tutte le altre non leggi precedenti non tocca quegli snodi
Strutturali che hanno prodotto opportunità di corruzione di frodi
E questo è il vero ragionamento che si dovrebbe fare all'interno della regolazione amministrativa del nostro Paese
Non si riuscirà a fare tanti anni fa per una nuova commissione anticorruzione non si è riuscita a fare neanche in questa occasione della nuova legge anticorruzione
Credo che non so quando si riuscirà a fare il problema non è quello di condannare i corrotti sicuramente ben venga la condanna dei corrotti
Il problema è quello di evitare che ci sia la corruzione e ridurre le opportunità di corruzione questo è un approccio moderno al problema l'approccio vecchio è quello di condannare
Ma l'approccio moderno e quello di ridurre le opportunità che si possa
Essere corrotti fare corruzione
Sicuramente l'organizzazione periferica dello Stato si sta intervenendo per sfoltire le province altre cose di questo tipo e vediamo di che direzione e poi
Ne parlava il dottor alita mettere in moto user friendly e tutta la regolazione
Riguardanti l'imprenditoria e altre cose di questo tipo questo è un paese che
Soffre di interrelazione e io
Studiando questi problemi insisto molto che molto spesso anche le tasse non si pagano per la complicazione della regolazione dei sistemi fiscali in un certo senso e qui chiudo dando poi la parola alle senatore De Sena
E probabile che nel nostro Paese faranno più benefici in termini di riduzione delle opportunità criminale di corruzione le proposte di semplificazione amministrativa che fare delle leggi ad hoc come quelle dell'anticorruzione grazie
Presidente di questo coso dare la parola a il senatore Luigi De Sena che vicepresidente della Commissione parlamentare antimafia devo dire se mi permettete il senatore De Sena una parola in più il senatore De Sena
A una sintesi è stato un operatore di sicurezza ad altissimo livello come vice Capogruppo vicario della Polizia è stato mandato dal Ministro poi
è a Reggio Calabria come un prefetto speciale se si può dire così
Devo dire che con lui di cui mi onoro in questa amicizia mi sono permesso di scambiare ha una visione politica delle cose ma anche una consapevolezza tecnica dei problemi dei rimedi
Sono molto alto molto contento che ed accettato l'invito a venire da noi perché proprio questa capacità politica e la conoscenza dei problemi permette di avere probabilmente una visione molto realistica di quello che succede dei rimedi che si possono prendere grazie ancora
Grazie grazie a voi tutti grazie
Alla di organizzatore Rigel solita
Grazie anche a
Al nostro ospite
Rispondo subito a Ernesto Savona che
Molto spesso le mette in imbarazzo sono un suo volgari imitatore sotto questo aspetto
Credo che abbiamo l'aggiunto una sintesi abbastanza significativa permettetemi innanzitutto di di salutare con affetto e ammirazione
La collega
Pantalone prefetto di
Di Salerno il questore Jesus
Con altrettanto affetto i comandanti provinciali dell'Arma dei carri della Guardia di Finanza
Che fanno un lavoro straordinario quotidiano
è sicuramente di estrema significatività anche specialmente sul fronte dalla criminalità organizzata
La premessa
E qui sta a noi ci troviamo dinanzi ad una
Evoluzione del delle a fronte della repressione
Magistratura forze di polizia organismi investigativi delle forze di polizia
Più
Fanno ormai un lavoro di straordinaria
Quotidianità
Ma tutto questo non è sufficiente perché in effetti manca quello che
La prevenzione generale o generalista che i
L'attribuzione che molto spesso si fa qualificando l'attività del del prefetto in sede
Ma è una foto la prevenzione giornalista che fa riferimento
Alla politica al mondo della cultura
Alla pubblica amministrazione all'imprenditoria al mondo socio economico
Che deve
Sicuramente assumersi particolari responsabilità e definitivamente
Per concorrere sul piano della prevenzione a chiudere il quadro il cerchio sunnita fronte della dell'antimafia
Che cosa ho potuto osservare in questa mia prima esperienza parlamentare
Che i ci sono alcuni difetti alcuni difetti che vanno messi in evidenza
Politica e pubblica amministrazione a queste un difetto di poterlo battere la mia precedente attività sicuramente sono
Autoreferenziale
Sia la politica che la pubblica amministrazione
E poi c'è una grossa carenza di ascolto all'ascolto delle delle istanze dei cittadini e quindi non c'è nessuna possibilità di concertare di condividere una soluzione il differimento delle istanze specifiche
Ma io voglio trattenervi molto brevemente su alcuni aspetti
Ci sono quanto mai
All'ordine del giorno sul fronte della prevenzione generale quindi sulle responsabilità della politica delle istituzioni
Che sono state responsabilità già richiamate dei vari interventi precedenti
Dette
Stato più Stato io credo che sbagliato secondo vedi restato più Stato c'è bisogno di uno Stato migliore
Allo stato migliore ancorata alla politica l'evoluzione di una politica parlamentare che vada nella direzione giusta
Vi propongo tre riflessioni la prima riflessione
Il mondo dell'imprenditoria
Le piccole e medie imprese che sono poi l'ossatura portante del sistema economico imprenditoriale del nostro Paese
Lo Stato oggi pretende atti di eroismo
Da parte degli imprenditori
Dice tu devi denunzia
Devi denunziare i tentativi di estorsione
Perfetto
Ma
Per rendere appetibile l'offerta legale
Bisogna anche confortarla di alcuni rimedi che per la verità fino a dura sono sfuggiti a quello che è la visione strategico parlamentare
Devo alcolisti mi stanno bene avrei preferito le black list parlo al Presidente di Confindustria
La presente delle piccola e media impresa
Mi sta bene anche la certificazione creditizia antimafia
Ma per esperienze mie personali l'imprenditore che ha denunciato l'estorsione le storture
Mi risulta per esperienze sul territorio
Che non hanno più chance
Cioè sostanzialmente che vengono
Abbandonati
Dai contraenti generali
Vengono messi fuori dalla
Dalla dinamica dei lavori
Prima Ernesto Savona faceva riferimento all'autostrada Salerno diceva su quello proprio su quel territorio io ho fatto questa esperienza
E allora io credo che oltre alla qualità liste oltre alla certificazione creditizie attivato e che non è assolutamente sufficiente
Perché quando vado in banco con la maglietta dalla certificazione creditizia se io non c'è un lavoro la banche che non è sicuramente in istituti di beneficenza i signori miei torni quant'è il momento perché non abbiamo nulla dal concetto
E allora bisogna creare un percorso privilegiato
Per quelle aziende che
Certificati che hanno denunziato
E che molto spesso interne
Gli stessi imprenditori sono sottoposte a tutela
A questi dobbiamo in sede di aggiudicazione delle opere pubbliche dobbiamo dare un percorso agevolate
Mi si dice no l'Unione europea non m'interessa
Va da modificare un articolo cinquantadue per Codice degli appalti
Faccio cinque e ci inserisco
Tra le
Categorie delle persone
Che devono avete un percorso privilegiato anche gli imprenditori che hanno avuto il coraggio mi denuncia le stesse allo l'offerta legali diventa appetibile
Altrimenti
L'imprenditore specialmente imperi di questi di questi tempi di grossa crisi economica sicuramente non avrà nessun Issing interesse a denunziare l'estortore mettendo a rischio la propria incolumità personale familiare l'azienda
Questo credo però sotto questo aspetto abbiamo bisogno
La proposta di legge esiste abbiamo bisogno anche del sostegno delle associazioni dalla stessa Confindustria
Che si crei un po'movimento perché non è assolutamente giusto
Che si pretenda atti di terrorismo e passo al secondo argomento molto spesso in nei territori particolarmente aggrediti dalle mafie
Procuratore
Robert lo sa perfettamente anche dai Sindaci dagli amministratori locali pretendiamo atti di eroismo
Io non sono un cultore dello scioglimento per infiltrazione mafiosa
Ma perché perché ne duecentotrentuno casi
Alla vigenza della norma
Rivolgo anche al Prefetto
Credo che non i risultati siano stati molto partiti
La supplenza amministrativa con l'abbattimento
Della
Libertà democratica non credo che abbia dato grandi risultati
Allora a questo punto c'è bisogno di
Di qualcosa che venga inquadrata in quell'azione di prevenzione generalista più facevo cenno prima
Preferirei invece dell'accesso per lo scioglimento preferire prima attuare un accesso preventivo dinanzi
A sindaci che metto sul mettono in discussione
Si mettono in discussione assumendo il rischio anche dell'inchiesta del
L'interesse collettivo
Questi Sindaci vanno sostenuti ma fanno sostituti in via preventiva
Quando si è arrivato all'accesso e poi all'INPS allo scioglimento per infiltrazioni mafiose il danno è stato fatto da par di danno
Istituzionale ma che non porta poi a nessuna conseguenza pratica positiva
Sulla base delle
Delle esperienze che ho fatto sui territori meridionali credo
Di non
Dire inesattezze
Poi abbiamo
Il contesto della questione meridionale
Riccardo Pedrizzi giustamente c'ha fatto riferimento è al titolato la questione dei dalla quale questione nazionale io ti aggiungo che la questione europea
Però
Nel Mezzogiorno
Al Mezzogiorno
Negli ultimi cinquant'anni
Le risorse economiche e finanziarie che sono state dedicate ma ammontano a centinaia di migliaia di miliardi di vecchie lire
La politica di noi meridionali apro una parentesi sono meridionale meridionalista autocritico non polemico quindi faccio mai polemico con nessuno mi piace il dibattito su un unico cultore della filosofi del dubbio
Però ragioniamo un attimo
Indipendentemente dalla corruzione dalle
Dalle metodologie ma
Ma
Che cos'è rimasto sul territorio
Allora
Ed è l'ultimo argomento è l'ultima riflessione che vi propongo perché un patto propositivo
Noi ci siamo trovati Pedrizzi le
Faceva fatto riferimento nell'ultima parte del suo intervento dinanzi ad una programmazioni comunitari
Che vedo nelle
Verso le attuali Regioni convergenza campani Calabria Sicilia e Puglia
Beneficiari di una massa enorme dei fondisti fondi europei
Parliamo di svariati miliardi di euro
Lo stesso
Riccardo Pedrizzi ha fatto riferimento al fallimento di questa
Di questa programmi queste programmazioni ma perché perché in effetti sono stati utilizzati in maniera localistica
Che è la degenerazione del locale
In maniera elettorale che non si configura sicuramente idonea
A concertare una strategia
Vera allora
La prossima programmazione due mila quattordici due mila venti che sarà quella definitiva messa e non concesso che riusciamo ad entrarci barile autori
La prossima programmazione che peraltro individua nella iniziativa di reati coglioni ca un altro beneficiari della programmazione sta
Dei fondi strutturali bisogna stare assolutamente attenti
Bisogna saper coniugare quelle che sono le vere esigenze strategiche che sono quattro cinque no centomila non duecento mila progetti
Ecco non si può fare e quali niente di nuovo quella inerzia dello Stato anche nell'ambito centrale perché le autorità di gestione
A livello nazionale dei vari programmi
Non dialogano anche se ci sta il famoso comitati di sorveglianza mondiale
E che cosa è successo nelle tre precedenti programmazioni
Che abbiamo fatto due trecento mila progetti su ogni programmazione che non hanno avuto a sé nessun significato strategico
A nulla l'auspicio quale
L'auspicio è che nella prossima programmazione approfittando anche per la verità di una
Di un grande esperto
Che gestisce il Ministero della coesione territoriale che Fabrizio Barca
C'è un ottimo un grandissimo conoscitore delle dinamiche
Dei fondi strutturali autorevolmente conosciuto
A livello europeo approfittiamo
Cerchiamo di concertare a livello centrale quei quattro sono più Dozzo più di quattro cinque progetti strategici veri da condividere poi con le regioni meridionali interessate
Con le varie chiudere un solo accordo di programma quadro
è imponendo ovviamente il tutto la progettazione e successiva coerente con questi quattro cinque progetti strategici che riguardano essenzialmente l'infrastrutturazione del Mezzogiorno
Il dissesto idrogeologico l'enfatizzazione del turismo
E poi non ci dimentichiamo anche l'epatite dazio dell'agricoltura
Ce lo dimentichiamo che
Che è quella che forse una sponda notevolissima che ci dovrebbe condurre ad un esame
Autocritico di tutto il contesto che abbiamo abbandonato non le pagava poi dalla cultura sistema quotidianamente seguiamo sui giornali quello che succede a Pompei
Qua a pochi passi
E c'è il programma su Pompei
Però cerchiamo anche di
Di liberarci dagli equivoci e di essere chiari degli intenti perché altrimenti difficilmente il Mezzogiorno riuscirà ad affrontare quella ipotesi concreta di sviluppo
E chiudo con un sillogismo
Che riguardano i fondi strutturali perché sono le uniche risorse che ci stanno
Poi non c'è stata una euro per nessuno
è il sillogismo è questo
La tesi che i fondi strutturali europei
Sono diretti allo sviluppo delle Regioni il ritardo ed è la tesi
L'antitesi
Lo sviluppo delle Regioni
Nei giornali destinatari dei fondi strutturali
Purtroppo sono ossessionati dall'ENAV
Che ne attenua la possibilità di sviluppo la sintesi signori vi è una sola i fondi strutturali europei devono essere indirizza al
Prevenzione generalista
Contro rivali
Non c'è altra soluzione
E consentiti procure l'ultima
L'ultimo inciso una
Riparla io nella mia prima esperienza parlamentare però non mi sono mai dimenticato di un progetto
Che è stato fatto tanti anni fa permesso salvo una sulla criminogene si della legislazione
Il cosiddetto progetto Marco se non vado errato
Che nessuno conosce
Negli ambiti parlamentari ne ho proposto la rilettura la lettura per la verità è per me per quanto riguarda la rilettura
Ma fino a quando noi avremo
Nel Codice degli appalti
Un metodo di aggiudicazione
Che è il massimo ribasso che è la classica istigazione a delinquere signori miei non andiamo da nessuna parte né in tema di anticorruzione né in tema di metodologie per un sano sviluppo del nostro Mezzogiorno grazie
Grazie senatore De Sena grazie per questo breve intervento la parola procurato da la Repubblica del Tribunale di Salerno Franco Roberti
Grazie grazie Ernesto buongiorno a tutti
Io voglio ringraziare sentitamente dottori Lolita
Per avermi invitato
Per aver invitato anche il mio collega Cafiero De Raho che purtroppo per un
Pregresso impegno indifferibile non è riuscito ad essere presente ma mi ha pregato di scusarmi lo e in qualche modo ammesso che io ne sia capace
Di rappresentarlo
Nella
Esprimere il punto di vista diciamo dei dei magistrati
Su questo tema
Che meritoriamente
L'associazione Libera
Oggi ci pone dico e sottolineo l'avverbio
Meritoriamente
Perché in realtà raro
Può dire
Affrontare
Con questo profilo di approfondimento i temi dell'antimafia i temi del rapporto Stato mafie
I temi del che cosa fare
Per far sì
Che il triste e secolare fenomeno mafioso venga finalmente debellato e consenta al nostro Paese di potessi qualificare finalmente veramente con un Paese normale
Nell'ambito
Della unione europea di cui siamo Paese fondatore
E ringrazio anche Luigi De Sena
La cui presenza i cui interventi apprezzo sempre per avermi dato lo spunto come di villa per avviare
Il mio intervento che prometto sarà breve
Ma non brevissimo melodico su
Ma non brevissima perché metà è meglio dirlo su perché insomma c'è c'è tanto da dire ma il cercherò di essere sintetico Gallo
Diceva Luigi essere in conclusione il suo intervento la
Criminogene sì della legislazione richiamava diciamo il lo studio di Ernesto Savona mai preso in esame dal Parlamento
Ma
Problema perché
Non viene prese in esame questo ed altri studi di Ernesto e di altri studiosi
Così importanti perché non vengono mai presi in esame le sentenze
Perché le sentenze in materia di mafia non le legge nessuno
Le leggono gli avvocati al massimo quelle i giudici che descrivono gli avvocati che le leggono magari per per appellarle
E basta e qualche volta i giornalisti e qualche volta i giornalisti ma in modo devo dire un po'
Spesso non era critica gli amici giornalisti ma perché mi rendo conto di quelle che sono i tempi e i modi della comunicazione in modo spesso frammentario e poco approfondito
Allora guardate ci sono
Due stereotipi
Quando si parla di mafie di antimafia due stereotipi ricorrenti e dannosissima dannosissima i Ai fini dell'analisi
E della poi della della messa in campo degli strumenti di contrasto
Il siero te di dannosi lo stereotipo che cos'è una semplificazione del problema
Che poi si fonda su una
Non può non completa o non veritiera non partirò non completamente vinti era rappresentazione del problema
Nel nostro caso gli stereotipi dannosissima i sono questi il primo
Che la mafia e un'emergenza
Il secondo stereotipo dannoso mi perdoni il dottor Lolita che lo ha citato e che la mafia un antistato
Dal fatto che
La mafia sia una emergenza deriva questo deriva che
Ci si accorge ci si rende conto della gravità del pericolo della presenza e dell'aggressione mafiosa allo Stato solo quando la mafia spaccata
Solo quando attenta ai livelli
Dell'ordine pubblico solo quando minaccia
I livelli di ordine pubblico e quindi le istituzioni
Della camorra a Napoli ci si accorge
E si parla solo quando si spara Scarpia
Per il controllo delle piazze di spaccio
Tra una guerra e l'altra di Scarpia ne abbiamo visti due in in sei anni
La camorra diciamo rientra nell'ordinarietà della cronaca e anche diciamo la comunicazione in materia di contrasto alla criminalità organizzata in qualche modo rientra nella ordinarietà
Non si parla più di quello che la la
La gradita e la profondità del fenomeno mafioso camorristico nel nostro caso della nostra Regione
Perché è proprio così perché la criminalità organizzata non è un'emergenza anche se a volte diciamo si comporta in modo emergenziale
La criminalità organizzata è un elemento strutturale della nostra società mettiamocelo bene in testa una volta e per segno
Fa parte di noi elemento costitutivo della storia di Napoli dell'area metropolitana di Napoli fino possiamo dire a Salerno da da da da Mondragone fino a Battipaglia con la varie propaggini
In quello che è stato definito il recinto della camorra no
Quindi è un elemento costitutivo della nostra società
Parimenti direi che la camorra è un antistato può essere fuorviante
Antistato certamente il fenomeno terroristico che si contrappone allo Stato lo vuole distruggere lo vuole e è un fenomeno eversivo sciagure scardinare lo Stato
Niente di più falso se la portiamo questo concetto allevati
Che non vogliono affatto scardinare lo Stato vogliono invece fare affari con lo Stato vogliono infiltrarsi nello Stato vogliono lucrare attraverso
La corruzione ancor più che attraverso l'intimidazione la violenza
Dall'apporto con lo Stato e con le istituzioni pubbliche e private dal rapporto con l'imprenditoria poligono quindi niente
Di più non vero
Che il concetto di artista una volta lo ricordo sempre quando
Io ca quando nel novantaquattro ormai sono passati quasi venti anni il capo della camorra nel tempo Carmine affidi comincia a collaborare con la giustizia
E io andai a sentire a raccogliere le prime dichiarazioni
Lui mi fece un rimprovero mi disse dottore io di stimo però avete scritto nella tribunali ho scritto che lui aveva preso davanti issato quindi io per primo avevo messo in campo questo questo stereotipo e lo disse da io distinguo bravi descritto una grande ci puntini quando arriverete viso l'antistato c'è io sono amica di idee di suo amico dello Stato solamente di prefetti di generali di magistrati e abbiamo avuto
Per la verità poi la prassi giudiziaria Napoli a Salerno prefetti generali e magistrati e poliziotti indagati anche condannati per concorso esterno nell'associazione mafiosa facente capo accanirsi
Qui a Salerno ce ne sono stati casa Napoli affrettata
Che non cito
Ma più o meno diciamo sono loro
E allora ecco attenzione guardiamoci da questi stereotipi guardiamo in faccia la criminalità organizzata per quello che
C'è un fenomeno criminale che fa parte diciamo della nostra struttura sociale
Non sto a dire per brevità
Quello che è stato diciamo negli ultimi venti anni trenta il rapporto tra Stato e criminalità tra istituzioni e criminalità
Mi interessa poco
Se c'è stato troppo Stato poco stato
Quello che c'è tonici lo diceva Luigi De Sena e che non c'è stato lo Stato migliore che avremmo voluto non c'è stato lo Stato non ci sono state le istituzioni
Che avrebbero dovuto agire non solo per contenere per
Per in qualche modo
Convivere di ricordare in un ministro dei negli anni passati sostenne che bisognava convivere con le Marche ecco la con visione con le ma
Convivere con le mani la scelta non è
Quella di convivere la scelta è quella di debellare Lehman
Così si afferma la cultura della legalità agli occhi sottoscrivo anche in
In tutto da questo punto di vista un po'quello che ha detto Luigi De Sena però cessata la politica della convivere
Del contenere i momenti
Di emergenza di non dire
Si parla
è stato detto recentemente che dall'Unità d'Italia oggi mi dal mille ottocentosessantuno oggi quello che ha caratterizzato il rapporto
Tra istituzioni e criminalità è stato il rapporto la cultura dell'indicibile
Cede che è meglio non dire certe cose ma io non far sapere e meglio che certe cose non si sappiano perché sennò si potrebbe
In qualche modo alterare diciamo l'immagine di uno Stato
Efficiente e di uno Stato che punta ad affermare in ogni momento la legalità
Ma
Diciamo il rapporto tra camorre istituzioni se state dimostrato in quelle sentenze che nessuna legge si è parlato Rondi antistato
Si è parlato di reciprocità funzionale
Tra esponenti politici esponenti amministrativi esponenti del mondo delle professioni esponenti istituzionali ed esponenti di vertice della camorra
Quello che abbiamo definito nelle sentenze il rapporto camorra affari e politica
E che nato diciamo non è nato che si è sviluppato sugli appalti della ricostruzione dopo il terremoto del mille novecentottanta era un rapporto strettissimo in cui ciascuno dei soggetti
Verificava quotidianamente la funzionalità e la proficuità dell'apporto
La stessa cosa e avvenute in Sicilia con il famoso tavolino mafioso
Di cui certamente così giovani non hanno mai sentito parlare ma quelli di un'età un po'più avanzata sicuramente si ricorderanno ebbene tutto questo ha contrassegnato i rapporti ambigui
Di reciproca funzionalità di indicibili TAC
Tra
Istituzioni e organizzazioni mafiose
Potrei citare esempi ma non lo faccio proprio per brevità la la vita è questa che
Diciamo lo Stato non ha mai dall'Unità d'Italia ad oggi mostrato di volere contrastare efficacemente ed effettivamente le organizzazioni mafiose lo ha fatto con il terrorismo non l'ha fatto con la
Per questo abbiamo ancora adesso Emma
Per questo non siamo ancora un Paese normale nonostante
Quella che è stata
L'azione della magistratura che appaltata pagato insieme alla alle forze dell'ordine un prezzo di sangue altissimo
è vero quello che diceva il dottor Lolita l'isolamento la supplenza ci pensano i magistrati ci pensano le forze di polizia la cosa non ci riguarda
Questo è stato l'errore
Gravissimo
E
Non è mai stata fatta
Quella che avrebbe dovuto essere fatta per contrastare la criminalità quella scelta tornerò sul concetto di scelte alla fine del mio intervento
C'è una scelta di priorità
Non si è mai detto
Io
Voi vogliamo eliminare questo fenomeno
E questo però per e la eliminazione di questo fenomeno è una priorità dell'azione politica nessun Governo dall'Unità d'Italia ad oggi
Ha mai considerato la sconfitta della mafia come una priorità della propria azione politica
Perché
Anche se poi diciamo con il prezzo della vita dei nostri colleghi dei tanti esponenti delle forze dell'ordine abbiamo avuto grazie a questo prezzo pagato abbiamo avuto una legislazione antimafia
Molto importante
Che il mondo ci invidia ce l'abbiamo
Ma
è
Una uno strumentario normativo
Che in buona misura non riesce ad essere usato in modo efficace perché mancano le altre scelte
Ma anche ad esempio la scelta di rendere finalmente la giustizia nel nostro Paese efficiente
Nonostante che ci sia una norma costituzionale l'articolo centoundici della Costituzione
Che dice che il processo giusto e quello che si celebra sì calmi il contrasto del conflitto nel confronto delle parti davanti a un giudice terzo ma anche quello che si celebri in tempi ragionevoli
Possiamo parlare di una giustizia che si celebra incendi ragionevoli nel nostro Paese
Risparmiate Emilia esempi sono penose non abbiamo una giustizia efficiente
E la inefficienza della giustizia il più grande regalo che si possa fare alle organizzazioni mafiose
E allora la prima priorità in assoluto che occorrerebbe perseguire da parte di qualunque Governo sarebbe quella di rendere una giustizia efficiente abbiamo invece visto
Trattare negli ultimi venti anni i temi della giustizia come una questione di Regolamento di conti tra politica e magistratura per la verità unilateralmente della politica verso la magistratura
Lasciatemelo dire
E non
Come un vero effettivo recupero di efficienza per la giustizia moderna capace di fronteggiare ogni tipo di criminalità organizzata
Perché voi non c'è solo la criminalità organizzata mafiosa come non c'è solo quella terroristi progressiva c'è
Una forma di criminalità organizzata comune
Chi prende piede nel nostro Paese ha preso piede nel nostro Paese sono organizzazioni di malaffare che di mafioso hanno poco o nulla
E che hanno di componente mafiosa no come con come estrazione ma che si comportano come delle vere e proprie organizzazioni segrete
Volte diciamo all'arricchimento atto adesso il malaffare attraverso il controllo delle fonti di reddito pubbliche e private vi ricordate no le cricche varie degli appalti
I sistemi gelatina o usi e i furbetti del quartierino che hanno di mafioso queste organizzazioni come componente poco o niente
Ma sono organizzazioni criminali
Le tengano a depredare fondi pubblici denaro pubblico miliardi non c'è solo la Salerno-Reggio Calabria
Nel nostro Paese come fenomeno di dilapidazione dei predazione illegale criminale del denaro pubblico
Ecco emette allo
C'è tutto questo c'è tutto questo
Quindi la priorità rendere efficiente la giustizia rendere più efficiente le le forze di polizia
Modernizzare il sistema penitenziario
Abbiamo secondo voi un sistema penitenziario degno di un Paese civile no
Sappiamo tutti che il sistema penitenziario ecco e e criminogeno quando non funziona secondo quello che vorrebbe l'articolo ventisette dalla Costituzione qua cioè quando non è finalizzato al recupero alla rieducazione al riscatto del condannato
Abbiamo un sistema penitenziario che non funziona e che è di per sé criminogeno
Si esce dal in dal circuito penitenziario più delinquenti di solito di come si entra
Abbiamo l'esempio di un'organizzazione criminale la la la nuova camorra organizzata di Cutolo che è nata nell'ambito penitenziario
Che si è consolidata diciamo il carcerario
E le cose ed allora non sono cambiate di molto
Anche in questo si parla molto ma
Non si fa niente
Vedete quante scelte di priorità dovrebbero e potrebbero essere fatte
Senza cercare neanche la scusa dei soldi che non ci sono perché è vero ora Luigi De Sena parlava dell'impiego dei fondi strutturali europei benissimo
Ma perché non impiegare questi fondi strutturali anche per far giù funzionare la giustizia la sicurezza e il sistema penitenziario che sono i pilastri
Della deterrenza antimafia contro tutte le organizzazioni criminali perché non si parla anche di questo
Mi avvio a concludere
Una volta
Quando ero coordinatore della procura distrettuale di Napoli e davamo la caccia è latitanti stragisti del clan dei Casalesi
Il ministro dell'interno dell'epoca Roberto Maroni che veniva spesso per la verità diciamo e e ci faceva molto piacere veniva spesso a Caserta incontrare i magistrati e le forze di polizia tu lo ricorderà addetti cede anche Luigi
Ci chiese con me uno stentato candore ma secondo voi magistrati che si deve fare per sconfiggere le mafie che cosa possiamo fare e noi rispondemmo
Le cose che ho detto io ora in modo un po'diciamo anche disordinato ma alla fine comunque dovete fare politica
Ecco la politica che si scompiglio le ma noi possiamo contrastare con i mezzi che abbiamo
Ma è con la politica Thesis configgono veramente le ma che poi
Si deve cominciare attuare i principi della Costituzione
Chi citava la Costituzione mi pare il senatore Pedrizzi all'inizio no
Diceva la sussidiarietà la solidarietà e l'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
L'articolo sei l'articolo sei capoverso
La mancata attuazione del principio di uguaglianza dei cittadini davanti alla legge e la mancata attuazione di tutto l'articolo tre
è
Un altro gran bel regalo che si fa alle organizzazioni mafiose perché sappiamo bene che le organizzazioni mafiose si infilano nelle disuguaglianze per fare affari con i forti senza scrupoli
Pensiamo solo alla tragedia dei rifiuti a Napoli da dove è nata dalle organizzazioni mafiose recante casalesi che
Che che che smaltiva lo illegalmente i rifiuti che vengono prodotti dalle ditte del nord Alison articolo che è perché
Le ditte del nord si rifiuta di essi vi si rivolge trattando i casalesi per risparmiare
Perché c'era ancora una volta quella reciproca funzionalità
Tra l'impresa apparentemente legale l'organizzazione mafiosa quindi fanno affari con i forti e reclutare i deboli
Vanno a pescare a manovalanza criminale nelle sacche di disperazione di disoccupazione di emarginazione il rapporto sublime ex che citava il senatore Pedrizzi prima
è agghiacciante
Ci rappresenta cifre per il due mila e dodici con proiezioni ulteriormente negative per il due mila e tredici che fanno paura
Si parla di una riduzione del prodotto interno lordo per il per il Mezzogiorno pari
Alla sei per cento a fronte del quattro per cento nazionale si dice che negli ultimi quattro anni due mila sette due mila e undici
Il Mezzogiorno ha perso centocinquantamila anzi centoquarantasette mila posti di lavoro
Pari al quaranta per quaranta per cento dell'occupazione nel Mezzogiorno
Lo la disoccupazione giovanile nel Mezzogiorno lo ha detto la Banca d'Italia e l'ultimo rapporto ormai sfiora il quaranta per cento
E allora vedete che il problema è enorme anche per un contrasto efficace è vero alla criminalità organizzata c'è e dato dalla crisi economica
Da questo rischio dice rapporto Svimez di desertificazione industriale del Mezzogiorno
Per cui poi si propongono politiche diciamo di industrializzazione del Mezzogiorno non è bello per esempio caro Luigi che
Che ci sia stato degli incentivi e chi le agevolazioni siano andate e che siano andate perse nel Mezzogiorno le imprese del centro nord hanno avuto molto più incentivi negli ultimi quattro anni le imprese cedute perché va questo ce lo spieghiamo
Ce lo spieghiamo col fatto che
Il Mezzogiorno affanna anche per il peso della criminalità organizzata ma chi volete che venga investire nel nostro Mezzogiorno quando sa ove è sempre accaduto
Dico deve scendere a patti portavo mafie col politico di riferimento locale dividere le percentuali sugli appalti volume collo
Come è accaduto sono stati anche indagati processati gli imprenditori che sono venuti a fare a patti sono venuti qui del Mezzogiorno sapendo io penso di dovessi mettere d'accordo
Questa è la realtà chi volete che investa più in questa situazione gli altri
Concludo
Lotta alla corruzione
Non ne parliamo abbiamo una legge io ho sempre detto
Oppure iure utili Murro se il Parlamento ci ha dato questa legge faremo con questa legge
Non ci piace molto abbiamo dei rilievi critici e il nostro diritto e dovere segnalarli lo abbiamo fatto abbiamo per esempio segnalato che la concussione dell'induzione che penalizza il concusso
Potrebbe non funzionare detti nessuno parlerà più sapendo di andare incontro alla pena per avere diciamo
Dichiarato di aver pagato si poteva per esempio prevedeva ammesso che si voleva diciamo per una scelta insindacabile
Di penalizzare criminalizzare il concusso si poteva prevedere una causa di non punibilità nel caso di collaborazione del concussore non è stato previsto
Così come lo è stato previsto l'autoriciclaggio e una buona occasione per prevederlo
Così come è stato previsto una recupero diciamo di funzionalità delle norme che ri primo il falso in bilancio e tante altre norme diciamo dice che sono state
Secondo nostro avviso diciamo
A torto modificate negli ultimi giorni negli ultimi anni
Ma comunque ripeto ok iure UTIN MUR faremo con quello che il legislatore ci ha dato
Sul riciclaggio veramente finisco sul riciclaggio guardate che il sistema di riciclaggio che nel nostro ordinamento ricalca l'ordinamento europeo la terza direttiva europea funziona poco funziona poco
Ed è destinato a funzionare ancor meno dal momento che essendo rimessa all'istituto creditizio la segnalazione dell'operazione sospetta in questo momento di crisi
In cui
Istituti creditizi hanno bisogno diciamo di di liquidità hanno bisogno
I controlli rischiano di scadere rischiano di attenuarsi
E quindi
C'è un rischio che il sistema di riciclato io così come
Funzioni
Ancor meno di come già non bene ha funzionato in passato e il riciclaggio
è il cuore della criminalità organizzata non lo dico io fu detto nel mille novecentonovantanove al Consiglio europeo di Tampere
Se ne accorsero i nostri amici e partner europei è il cuore della criminalità organizzata funzione il nostro sistema antiriciclaggio ero
Possiamo fare qualche cosa per farlo funzionare meglio sì
Per esempio l'Unione europea che è sensibile a questo soprattutto
Dopo il Trattato di Lisbona che comincia a prevedere
Anche in modo estremamente fattivo la cooperazione giudiziaria in campo penale comincia addirittura prevedere delle figure di reato di in di rilievo transnazionale quindi interesse europeo
Bene dopo il Trattato di Lisbona del due mila e dieci entrato in vigore due mila dieci
C'è una grande sensibilizzazione a livello europeo
Cessato la direttiva nel dicembre due mila e undici una direttiva del Parlamento europeo votata all'unanimità contro la criminalità organizzata voi lo sapete bene
Che
Tra l'altro ricalca gran parte diciamo delle linee legislative nella nostra legislazione è in cantiere una direttiva europea
Nel campo dei sequestri e dalla confisca sul piano dell'Unione europea che è molto importante
Ma naturalmente siccome gli ordinamenti si confrontano e non sempre sono si armonizzano perché il limite tra l'altro del diritto voglio anche dire questo scusatemi se mi prendo ancora trenta secondi
Un altro limite che andrebbe superato con la volontà politica a livello questa volta europeo
Sarebbe quello di dire
La criminalità organizzata a una estensione un'espansione transnazionale quindi dobbiamo contrastarla sul piano transnazionale come si contrasta sul piano transnazionale armonizzando gli ordinamenti
Non abbiamo ancora ovviamente al mondo armonici anche perché
Il diritto penale in ciascuno Stato è legato alla territorialità di quello Stato
è espressione della sovranità di quello Stato e della territorialità di quello Stato per cui a volte spesso si pur volendo cooperare tra Paesi europei sì constata che si parlano linguaggi diversi
Solo per mettersi d'accordo su quella che era per esempio su cui l'ultima
Direttiva che impazzite in itinere al Parlamento europeo permette sì d'accordo su quella che è la confisca allargata il nostro dodici sexies Baio appaltabile I nostri partner europei che cos'è il dodici sexies e la confisca allargata però è indispensabile
Essendo la prima a livello europeo diciamo tutte i nostri sforzi o gran parte lo si porti saranno vanificati e allora alla fin fine dicevo la PAC in crisi che cos'è la crisi sapete che significa dove viene la parola crisi
Viene dal greco Crisis che significa
Scelta crisi significa scelta Crisis
Che significa che ogni situazione di di instabilità di precarietà di pericolo
Impone di uscirne con una scelta
Noi siamo di fronte oggi non do ma oggi di fronte a scelte ineludibili
Alle quali si chiama questa situazione di crisi grave e profonda senza precedenti
Speriamo auguriamoci operiamo
Per non farci trovare nel momento in cui la l'ora delle scelte batte alle nostre porte drammaticamente impreparati grazie
Grazie
No
Caliaro non sei venuto nessuno
Perché tu sei euro che muove il mondo io rumore
No no no
Perché ci risulta che a Roma a Milano
Vorrei corretta stretta competenza
Valide ma
Toccate grave piacerebbe comprendere prevalsa riguardo
Desiderio
La Lombardia
Adesso il Piero Ostellino che invece partecipa con un filmato
Che spero venga perché si è scusato ma non è potuto venire direttamente prego
Bastano verrebbero insomma sta a leggere il rapporto che ogni anno Società libera pubblica sulle liberalizzazione o meglio sulle mancate liberalizzazioni primaria per rendersi conto
Perché l'Italia sia un Paese fondamentalmente coro l'eccesso di burocratismo pubblico
I regolamenti dei divieti di licenze il fardello fiscale che pesa sugli italiani
Producono inevitabilmente corruzione e la corruzione si annida dove ci sono i soldi evitando i soldi sono principalmente nelle mani pubbliche perché lo Stato sottrae i cittadini buona parte del reddito si producono all'altra
Questo vuol dire che lo Stato non c'è dove dovrebbe esserci cioè dove dovrebbe contenere combattere la corruzione e la criminalità che sta dietro alla corruzione
E c'è invece dove non dovrebbe esserci laddove invece
Spetterebbe alla società civile produrre liberamente autonomamente ricchezza
Senza che lo Stato o il Governo che sia accettabile abbiamo quindi due Italie l'Italia del nord dove forse criminalità comincia dirà massiccia adesso
è un'Italia
Che va giù da Roma al sud dove chi comanda in fondo più che lo Stato e la criminalità organizzata
E accade un paradosso quindi queste regioni co controllate dalla criminalità
Che la criminalità si sostituisce allo Stato
Non soltanto per sottrarre risorse ai cittadini ma anche per garantire in qualche modo la sicurezza cioè
Nel sud dell'Italia da Roma in giù c'è una che merita diffusa minore alla quale la grande criminalità
Pone delle resistenze garantendo ai cittadini in cambio il pizzo cioè di quella risorse i cittadini sono costretti
A fornirle
Garantendole un minimo di sicurezza cioè è difficile che un
Tassista a Palermo o a Reggio Calabria se venga
Assalito da qualcuno e depredato del suo incasso quotidiani
Perché la criminalità organizzata sa che questo è un disturbo per la sua stessa presenza suscita reazioni da parte delle forze dell'ordine e quindi sarà la stessa criminalità organizzata punire il piccolo malfattore
Chi aggredisce il tassista
Da noi al nord questo è più facile invece perché la criminalità non c'è ancora fortunatamente
Nessuno ancora paga il pizzo pochi lo pagano e in qualche modo lo Stato incide sulla produzione della ricchezza del nord in senso negativo ma non così negativamente come fa la criminalità nessuno
Ciò che manca nel nostro Paese dunque non è
Il solo il mercato e è pur vero che la mancanza di mercato di concorrenza produce un varco la città e quindi produce collusioni familistico personali clientelari è pur vero che dietro ma tutto questo nasce la criminalità
Ma resta il fatto che lo Stato è necessario dello Stato dal punto di vista liberale è uno dei fondamenti della società civile cioè in altri termini è lo strumento attraverso il quale si garantisce la sicurezza dei cittadini e si garantiscono le loro libertà
I loro diritti individuali purtroppo questo non avviene in Italia avviene in misura minore proprio perché lo Stato interferisce troppo in quella sfera
Autonoma
Della società civile che dovrebbe essere assegnata soltanto
All'individuo al singolo individuo che sia un imprenditore oggi un cittadino comune o lavoratore la stessa cosa in sede cioè in altri termini lo Stato invade la sfera della privatezza dei cittadini e ne condiziona i comportamenti
Le condizioni comportamenti in maniera diversa come ha detto rispetto alla criminalità ma in maniera altrettanto pervasiva e ossessiva
Cioè mentre da un lato la la criminalità pesa sui cittadini con la sua corruzione e persino con la sua violenza lo Stato pesa sui cittadini con la violenza che viva e deriva dal fardello procedurale
E dal fardello fiscale che mette sulle spalle dei cittadini il fardello procedurale
Sono l'eccesso di procedure di licenze
E di tutto ciò che occorre fare in qualche
Modo in Italia per incominciarono intrapresa o comunque sia semplicemente per vivere come cittadini e il fardello fiscale quello che sappiamo cioè l'eccesso di fiscalità che finisce col sottrarre la società civile gran parte dei che saluto lo Stato e il Governo quale che sia il colore devono tenersi lontani dalla produzione di ricchezza la produzione di ricchezza attiene alla società civile e non si crea crescita con i decreti legge non c'era nessun Governo che creerà la crescita
Ma sarà la società si viene
Alla quale il Governo e lo Stato consentano di agire autonomamente e liberamente e quindi più stato dove è necessario per combattere la cui la vita organizzata maggiore attenzione lodevole peraltro già avviene da parte della nostra magistratura
E
Meno Stato dove non è necessario che ci sia
Cioè una società più libera più avvertita più disposta e disponibile a creare ricchezza è uno Stato meno disposto e disponibile a sottrarlo una questo è tutto
Quello che dovrebbe fare lo Stato uno stato di democrazia liberale in un Paese che purtroppo non è un ancora uno stato di democrazia liberale
Basta leggere il rapporto che ogni anno Società libera pubblica sulle liberalizzazione o meglio sulle mancate liberalizzazioni d'Italia per rendersi conto perché l'Italia sia un Paese fondamentalmente corrotto
Io darei la parola al professor vanno ci sono i tempi si riducono
Chiedo scusa perché questa lungamente dalla break o della pausa ma non credo che
Voi siete i fra il meglio che ci sono e quindi vi ringrazio molto per restare
Ma anche al dottor o li chiama solo recupereranno da qualche parte in qualche modo
è andato giù
Al bar se il peggiore esempio
Questo però non ci lascia questo veloce professori e sa di Pisa
Credo sicuramente il massimo esperto in corruzione in Italia e del mondo come dice lui era già collega molto simpatico volto molto bravo devo dire che
Le Dalia oltre a fare ottime legislazioni ottimi poliziotti o più magistrati fa anche ottimi ricercatori è un laboratorio meraviglioso abbiamo tanta di quella corruzione di unità organizzata che esportiamo anche ricercatori fuori quindi
Va bene così pigliamo ce la può arriverà Alberto per piacere grazie
Grazie beh
Stato incriminato è stato corruzione state criminalità io il naturalmente il termine in quelle tre nero il mio intervento rispetto a quello generale della
Di questo convegno e quello del dell'area di intersezione fra due termini no quando lo Stato si fa in qualche modo criminale
Dove l'aria l'intersezione rappresentata fondamentalmente da quello che possiamo chiamare il mercato della della corruzione
Come vedremo questo porta analizzare anche alcuni aspetti diciamo di che chiama in causa il ruolo delle organizzazioni criminali nella regolazione di questo di questo mercato
Però appunto visto che darò un po'di dati ma ho pensato una piccola presentazione per alleggerire un po'l'intervento
Vorrei cominciare con un tono un po'più leggero diciamo quasi di cauto ottimismo nonostante alcuni elementi preoccupanti che vedremo più avanti riguardo alla probabile diffusione dei fenomeni di corruzione nel nostro Paese
Ecco l'Italia
Nonostante la corruzione e dirette forse proprio a causa della corruzione un Paese che presenta straordinario opportunità incredibili opportunità
L'aspetto più sorprendente perché studia questi fenomeni anche perché legge un po'delle cronache recente che questo opportunità spesso si presentano all'insaputa dei beneficiari
Difficile immaginare altri Paesi
In Europa o nel mondo nei quali ci si trova pagata all'interno propri insaputa una casa con vista Colosseo vacanze in resort da mille euro a notte
Capita ed addirittura che dei politici in erba quindi futura classe dirigente di questo Paese si trovassero laureati a loro insaputa in prestigiose università albanesi
Per inciso in tempi record quindi a conferma del delle loro qualità intellettuali tutto a loro insaputa
Ora queste opportunità che nascono a causa della corruzione dove corruzione va inteso ovviamente ancora in senso ampio poi scenderemo un po'più nel dettaglio
Non sono frutto del caso o di una lotteria ma bisogna saper essere meritare queste opportunità richiedono una gavetta bisogna lavorare sodo bisogna entrare nelle reti di contatti giusti perché
Appunto in questo universo la corruzione c'è una selezione per così dire spietata
Come pochi altri sistemi di reclutamento la corruzione questo ecco sistema torbido dove si muovono corrotti e corruttori ma come vedremo anche numerosi altri attori si fonda
Su una severa meritocrazia
Il problema è che è una meritocrazia alla rovescia potremmo dire una soluzione una selezione dei peggiori giudice perché amico Davigo
Autorizzato Prato una metafora darwiniana per descrivere
L'evoluzione recente del sistema la corruzione dicendo che in qualche modo questo ha portato nel corso degli anni e l'azione del degli organi giudiziari è stata è andata precisamente in questa direzione direzione
A una selezione progressiva proprio come avviene nella
Nei processi descritti da darvene dei corrotti ricordo di più in qualche modo più abili
Nel regolare nel gestire le proprie attività illegali il problema quando siamo la corruzione e che
Questi soggetti che in quel operano in questo contesta in questo microcosmo la corruzione o macro cosmo poi sulle dimensioni vedremo più avanti in realtà come dire producono delle vittime
La questione dei costi della corruzione è stata appena sfiorata peraltro in termini critici che condivido per sottolineare come questa cifra che viene sparata dei mezzi di comunicazione dei
Sessanta miliardi di euro l'anno scolla l'autorevole firma del Procuratore generale la Corte dei conti
In realtà è una rappresentazione forse utile affini pedagogici o illustrativi
Ma non rende conto della reale dimensione dei costi l'evoluzione viene calcolata come tre per cento del prodotto interno lordo facendo affidamento un lontano sul lavoro Bank quindi non è un calcolo molto raffinato
Ah se vogliamo capire veri cose la corruzione a mio avviso
Dobbiamo ricorrere a studi migliori il professor Savona chat già ci ha dato un'idea di di quali se la direzione verso la quale ci dobbiamo muovere
Citerò un dato se applichiamo al caso italiano al deterioramento degli indici di corruzione in Italia alcuni studi econometrici fatti con riferimento ad altre realtà statuali
Vediamo che un costo della corruzione per quel che riguarda la la la la la la la percezione e la diffusione del fenomeno Italia
Porta una perdita di circa dodici dodici tredici miliardi di euro l'anno in termini di mancato Criscito del crescita del prodotto interno lordo
E anche questo forse in modo un po'più appropriato possiamo computare lo come un possibile costo della corruzione ma il punto è che ci sono anche altre vittime e
Ripeto i costi la corruzione non trovano
Sempre una rappresentazione in termini monetari anzi vorrei dire che costi diciamo più insidiosi quelli più devastanti sul nostro vivere civile non hanno una rappresentazione mentale
Si potrebbe vedere ad esempio un primo elemento un primo spunto di riflessione
Siccome questo andato devastante
Nei paesi
Il dato è limitata e peso degli europea possiamo facilmente stenderlo anche oltre anzi la correlazione si rafforza
Esiste un legame fortissimo è statisticamente significativo tra
I livelli di corruzione e quanto le imprese investono in ricerca e sviluppo
Perché naturalmente la corruzione nemica dell'innovazione l'antitesi dell'innovazione
Non ci sono incentivi in un contesto ad alta densità di corruzione a offrire beni e servizi con
Processi produttivi più efficienti conviene al contrario investire in quello che nella analisi teoricamente maternità di ricerca di rendite cercare contatti appunto quella selezione dei peggiori cui cui accennavo prima
E l'Italia naturalmente si colloca in coda in entrambe le classifica alta percezione la corruzione bassissimi livelli di investimenti innovazione e ricerca un costo economico questo è un costo economico ma che si proietta in un orizzonte di lungo periodo e che ha effetti devastanti
Sulla competitività del paese sulla capacità appunto di selezionare in positivo una una una classe imprenditoriale degna di questo nome
Una seconda secondo elemento è la seconda slide un altro costo che non ha una quantificazione economica la distorsione che la
Corruzione diffusa introduce nei processi di selezione del personale politico e nel rapporto fra cittadini
E istituzioni esiste anche qui una correlazione fortissima è statisticamente significativa fra i livelli di corruzione percepita e la fiducia dei cittadini nei confronti delle proprie istituzioni politiche in questo caso il Parlamento Manalo ca
Correlazione vale nei confronti del Governo e dei dei governi locali i Paesi più corrotti sono i Paesi nei quali i cittadini si fidano meno
Delle proprie istituzioni rappresentative perché evidentemente la corruzione introduce
All'interno del sistema politico una sfiducia di fondo ci si lamenta tanto che l'antipolitica forse ci si facesse carico ci si fosse fatti carico un po'prima un po'meglio di questi effetti devastanti del
Di certe forme di malcostume politico mi sentivo ecco questo questo tipo di problema non si presenterebbe nelle forme fattuali
Un ulteriore elemento che riguarda i costi della corruzione e che non sono quantificabili economicamente citava il professor Savona questa ricerca sulla
La corruzione post terremoto
Cioè la corruzione che nasce dal dalle procedure straordinarie che spesso accompagnano la gestione dei fondi per la ricostruzione dopo gli eventi sismici beh io vorrei dire che esiste anche un al visto anche ricerche autorevoli che mostra una forte correlazione tra i livelli di corruzione e le vittime
In occasione degli eventi sismici anzi ci sono ricerche che mostrano come il legame più forte vi sia
Tra il di più ovviamente la il grado di sviluppo economico dei diversi Paesi
Il numero di vittime e i livelli di corruzioni Paesi più corrotti sono i Paesi nei quali in occasione di un evento sismico sismico del della medesima intensità
Mi sono più morti e le ragioni sono evidenti perché la corruzione porta naturalmente a un la peggiore qualità delle limitazioni a una minore efficacia dei controlli appunto relativi alla al all'edificazione
Come si misura la corruzione prevale la quantificazione perché ne sto parlando di un di un tema e in qualche modo io stesso dato per scontato che stiamo parlando di un problema rilevante questo non è una visione scontata perché la fonte istituzionali più autorevole
Il servizio anticorruzione trasparenza ne fa per rapporto annuale del due mila undici quindi sto parlando di un anno fa
Proponevo una visione completamente diversa
Sosteneva che la corruzione è un fenomeno in Italia residuale molto sopravvalutato dei mezzi di comunicazione molto sopravvalutato nella visione che se ne all'estero ma di fatto il dato robusto quantitativo che abbiamo che quello pal legato
Alla statistiche giudiziarie ci mostra che è un fenomeno tutto sommato in via di riassorbimento un fenomeno contenuto diciamo assolutamente paragonabile per dimensioni a quell'esistente in altri Paesi europei e soprattutto
In calo in leggero calo negli ultimi anni
Ora alcuni dati che vorrei presentare tre ci portano ad avere come di una visione un po'diversa purtroppo un po'un po'più pessimistica riguardo alla condizione sarà il primo dato possiamo vedere la la slide
L'indicatore che viene più spesso citato quello di trasparenza interna c'era che non misura ovviamente la corruzione emersa quella che viene fuori dalle statistiche giudiziarie ma cerca di trovare un indicatore un indicatore imperfetto ma vedremo abbastanza robusto
Della parte sommersa della esperite corruzione
Questo indicatore qui una rappresentazione mondiale
Colori più Rossi più scuri corrispondono a Paesi più corrotti colori più chiari più sul giallo paesi più
Trasparenti la cui amministrazione pubblica presenta livelli più alti di integrità ecco l'Italia casomai vi fossero dei dubbi è quella macchia rossastra in mezzo
Al Mediterraneo secondo questi indicatori tale sessantanove esima del mondo
Al quartultimo in Europa
Con livelli di corruzione percepita pari a quelli del Ghana ed superiori a quelli di Turchia Cuba Namibia e Ruanda per fare alcuni esempi se poi noi sterilizziamo questi indicato questi indice
E calcoliamo i livelli di corruzione percepita per un pari livello di sviluppo economico l'Italia della correzione come quella di di Lippi e di Bearzot campione del mondo siamo il Paese più corrotto al mondo per un pari livello di sviluppo economico questo dato trovate
Sul sito della Scuola superiore di pubblica amministrazione all'interno di un progetto progetti integrità al quale anch'io ho partecipato
E che non è stato più finanziate stato troncato forse per risultati poco diciamo gradevoli che emergevano da queste ricerche
Quindi le percezioni
Dicevo sono quelle che contano è un indice che misura come dire la valutazione di un di un Pd panel di esperti sulla sulla diffusione del fenomeno italiano
Ma
Le percezioni contano perché le percezioni sono il fattore che orienta gli investimenti internazionali diceva il Procuratore Roberti
Che
Gli investitori non puntano alle regioni meridionali perché percepisco un alto livello di corruzione bene anche investitori internazionali puntano all'Italia in generale Monti citava poche settimane fa ha un suo colloquio privato con sultano del Qatar
Con il quale chiesto sul perché il sultano non investisse nel nostro Paese si è visto rispondere automatico braccio troppa corruzione
Quindi
Questo indicatore tiene alla larga agli investitori stranieri dal nostro Paese in qualche modo contribuisce
Alla quindi dall'avvitarsi di questa di questa
Crisi finanziaria nullo lo spread diciamo in fin senso ampio lo spread etico legato alla corruzione in qualche modo
Si trovano attraverso questo meccanismo fortemente legati una
Altra osservazione legata a questo
Indicatore di percezione la corruzione
è come dire fortemente ricondurle Gatto al tema di questo convegno pessime osserviamo i Paesi scandinavi che sono i Paesi nei quali tradizionalmente lo Stato interviene di più l'ASP la percentuale di spesa pubblica rispetto al proprio interno della più alta al mondo
Ne troviamo un dato apparentemente sorprendente perché ci si poteva aspettare che laddove lo Stato spende di più vi siano maggiori opportunità di corruzione e la visione un po'ingenuo un po'naïf perché
Emergeva anche dalle parole di del relatore virtuale precedente
Pertanto è per un po'qualificate perché non è soltanto anzi esiste una correlazione leggermente negativa e paesi dove si spende di più mediamente sono Paesi dove c'è un pochino meno di corruzione perché perché conta molto la qualità della spesa pubblica
Cioè i processi attraverso i quali la spesa pubblica si traduce si trasforma in beni e servizi erogati nei confronti di cittadini e dei meccanismi di controllo che non sono soltanto quelli controllo penale
Giudiziari ma soprattutto i meccanismi di controllo politico e sociale che sovrintendono a questo process
Rapidamente altri spunti di riflessione esiste un'altra fonte di informazione per capire quanto è diffuso il fenomeno è nostro Paese le di sondaggi
Esiste uno assai poco pubblicizzato che è stato pubblicato nel febbraio di quest'anno che da un dato devastante il dodici per cento dei cittadini italiani nel corso del due mila undici cioè nei dodici mesi prescelte cedenti si sono visti chiedere una tangente
Il che significa tradotto in termini
Quantitativi che circa quattro cinque milioni di corruzione praticato tentata almeno
Almeno perché poi come dire è possibile che un cittadino azienda rincontra più di un atto di corruzione e quindi è un minimo una soglia minima si sono verificati nel nostro Paese il che dimostra un altro come dire
Aspetto su su cui forse varrebbe la pena di riflettere cioè il fatto e come sono pensati a
A
Ciò portati a pensare alla corruzione come un fenomeno che investe come dire processi decisionali in cui sono in gioco a grandi risorse grandi appalti le grandi speculazioni immobiliari ecco
Forse dobbiamo cominciare a pensare che in realtà la corruzione ha radici molto più profonde che è entrata nella vita quotidiana di milioni di nostri concittadini che quindi investe veramente limitato la corruzione spicciola quotidiana peraltro corruzione non limitata al settore pubblico
Perché la corruzione le tangenti le mazzette che vengono pagati i fornitori di società private solo una forma di malcostume altrettanto se non più
Diffusa di quanto accade nel settore pubblico
Un'altra
Rappresentazione che spiega per così dire
Il senso di impunità che ormai accompagna queste pratiche ben di fronte a qualche milione di atti di episodi di corruzione presumibilmente praticato il nostro Paese pensiamo all'ordine di grandezza
In Italia ogni anno vengono indagati per questo tipo di reati ce lo dicono le statistiche giudiziarie circa mille persone quindi alcuni milioni di reati
Circa mille persone indagate questa e la statistica fino al due mila otto ma la linea di tendenza e molto chiare prosegue negli anni più recenti sul numero di condanne cioè di persone condannate per reati di corruzione
Circa mille settecento nel novantasei siamo arrivati al un po'meno di trecento
Di queste trecento persone condannate ce lo spiegano mi in modo illuminante Piercamillo Davigo Grazie ma non si una ricerca recente circa l'uno virgola otto per cento rischia di scontare un solo giorno di carcere a seguito di questa condanna
Peraltro mi dicono alcuni esperti e che tra
I pochissimi che
Scontano pene detentive a seguito di reati di corruzione la maggior parte non sono neanche riconducibile la categoria dei colletti bianchi perché sono immigrati clandestini che hanno provato allungare la mazzetta il poliziotto chiaramente li hanno beccati e sono gli unici che scontano col carcere la tentata corruzione
Quindi queste statistiche avrebbero anche depurate di questo dato
Quindi il punto di partenza di una riflessione che stiamo avviando e quella che la corruzione in Italia e di fatto depenalizzata i reati di corruzione in Italia sono di fatto depenalizzati dobbiamo ahimè partire da qui il che spiega anche il senso di impunità
I magistrati di Firenze una parte ha parlato a questo riguardo nella una formula ordinanza di custodia cautelare per la vicenda alla cricket la previsione civile di una sorta di sindrome di impunità che sembra affiggere i protagonisti per
Si potrebbe dire ben motivata
Dalla corruzione si può guadagnare molto e purtroppo il nostro Paese si rischia come dimostrano in modo esemplare questi dati molto poco
La stessa Corte dei conti che quantifica in sessanta miliardi di euro annui cosa cifra molto criticabile il costo hanno della corruzione poi recupera
Con sentenza di secondo grado circa
Dieci milioni
Che vuol dire che su mille euro rubati alla collettività zero virgola due vengono recuperati
Andiamo avanti perché
Come dire
L'esperto la conseguenza bella conseguenze la sfiducia l'ho già accennato prima quella quantifichiamo il oltre il sessanta il sessantaquattro per cento dei cittadini italiani è convinto che la corruzione anche questo è un dato di eurobarometro con una statistico ufficiale
Che la corruzione purtroppo non si legge nulla scusate ma i dati comunque sono
Disponibili in varie sedi pubbliche la corruzione in Italia perizie Santa quattro per cento lecite italiani è pratica comune tra i politici di livello nazionale
Percentuali simili circa il sessanta per cento la vedono diffusa come prassi corrente per i politici vivendo regionale e di livello locale
Quindi una sfiducia devastante nei confronti i nostri rappresentanti politici che naturalmente introduce anche degli elementi di distorsione nei processi di selezione della classe politica perché a questo punto gli unici politici che sono gravi catturare un po'di consenso effimero sono quelli che prende paradossalmente che sono in grado di reinvestire
Nella costruzione di rapporti clientelari diretti le risorse che spesso derivano proprio dall'appropriazione di risorse pubbliche tramite appunto la corruzione la corruzione stessa
Mi avvio a trattare l'ultimo argomento prima delle conclusioni che è quello del legame fra quindi in questa area di intersezione che c'entra
Criminalità che si è mila dello Stato che trasforma
L'attività dello Stato in un mercato dell'autorità pubblica paradossalmente noi siamo portati a vedere il binomio Stato nel mercato ecco la corruzione e precisamente da trasformazioni mercato quindi rapporto di scambio di quella che dovrebbe essere l'esercizio di un potere pubblico secondo criteri diversi
Criteri diversi
B
L'indice di
Anche questa è una ricerca molto poco pubblicizzata
Condotta nel due mila dieci da un istituto di ricerca ma finanziato dalla Commissione europea
Sulla il primo tentativo di misurare la qualità del Governo ma anche con alcune domande che permettevano di misurare i livelli di corruzione nelle centosettantadue regioni dei Paesi dell'Unione europea
Ecco colori più scuri corrispondono maggiori livelli di corruzione colori più chiari minori livelli di corruzione ecco il buco nero
Del sud Italia è piuttosto evidente peraltro Italia in questa ricerca si evidenzia come il Paese che ha la più alta varianza il che vuol dire che un Paese lacerato in due alcune regioni del nord Italia
Presentano livelli di integrità che sono paragonabili a quelle delle Regioni più virtuose del nord Europa laddove le regioni del sud e sono le più corrotta in Europa il la slide successiva mostra si concentra sulle
Classificati regioni italiane il livello zero
L'assenza ero corrisponde alla media delle centosettantadue del ceto medio europea
Vedete alcune Regioni o Province autonome virtuose si collocano con un punteggio molto alto sul lato delle Regioni buone e però le ultime quattro regioni lo vedete
Campania
Calabria Sicilia Puglia
Non c'è bisogna come dire di un di sofisticate analisi per cogliere un qualche nesso tra il Rella presenze radicamento in queste regioni
Delle organizzazioni criminali e il loro sprofondare nelle classifiche della corruzione Prato è questa la classifica è un indice molto robusto che viene costruito su è stato costruito attraverso sondaggi
Consento manda che misuravano tanto le percezioni che le esperienze dirette del del degli intervistati in merito alla richiesta di tangenti in occasione dei loro rapporti
Con la pubblica amministrazione
Un'altra notazione che si ricollega al tema del rapporto fra mafie corruzione la regione più corrotto del centro nord curato un po'la Lombardia
Che presento un livello di corruzione superiore alla media europea
E che non a caso a mio avviso è stata investita anche di recente una serie di inchieste che dimostrano come la GP in quelle sedi in quei contesti le infiltrazioni dell'organizzazioni criminali abbiano raggiunto
Livelli diciamo abbiamo superato ampiamente la soglia la soglia di guardia
Il nesso fra mafia corruzione qui è evidente che molti un legame che legame sussiste ecco la ricerca ci mostra che i due fenomeni appunto la presenza di corruzione la pubblica amministrazione e
Quindi le potenzialità di successo le organizzazioni criminali sono strettamente collegati sono fenomeni logicamente validamente istituisce possiamo avere una corruzione sistemica anche in assenza di organizzazioni criminali
Mani pulite ci ha svelato che nel centro nord e nel corso degli anni Ottanta e poi novantatré svela sviluppato un tessuto di corruzione sistemica senza che le organizzazioni criminali di cercassero alcun ruolo
Particolarmente rilevante
Così in alcune fasi le loro storie organizzazioni criminali sono cresciute nell'ombra senza enti reagire se non in modo direi residuale marginale e con le istituzioni pubbliche quindi con un ricorso minima la corruzione
Però l'aspetto più preoccupante che vorrei sottolineare che in realtà tra i due fenomeni esiste un appunto lo accennavo prima una una naturale simbiosi che porta l'una l'alimentarsi dell'altra
La corruzione o meglio la presenza di una diciamo l'amministrazione pubblica di una classe politica di funzionari sensibili alle lusinghe del denaro
Del denaro come dire incassato nell'ombra
è il terreno ideale attraverso il quale come dire le mafie possa realizzare una serie di
Fini finalità che sono direi legati in modo profondo alla alla proprio proprio aspettative di vita criminale
Cioè in pratica quando l'amministrazione pubblica permeata dalla corruzione ne vediamo le organizzazioni criminali in grado di realizzare tutta la serie attività che sono
Fondamentalmente quelle Cogno di garantirsi l'impunità che è una risorsa di vitale importanza per
I mafiosi ma non solo scoraggiare la concorrenza
Accresce le prospettive di profitto quando entro appunto nei settori come citavo prima quello degli appalti o quello del reciproca di riciclaggio di rifiuti o anche le grandi speculazioni immobiliari
Ma al tempo stesso e questo secondo me l'elemento più preoccupante ne saremo anche in esso inverso
Cioè laddove vi è una presenza radicata di organizzazioni criminali la corruzione in qualche modo funziona meglio non una corruzione qualunque questa corruzione ci sarebbe una slide
Da proiettare questa corruzione la corruzione sistemica
Che quella che abbiamo osservato spesso nel nostro Paese una corruzione che non ha chiamato in causa un rapporto semplice a due fra corrotto e corruttore ma che diventa come dire
Si trasforma in un reticolo di relazioni che investe tanti soggetti diversi
Politici e partiti anche se i partiti con una veste un po'più dimessa negli ultimi anni imprenditori ma spesso non non
Isola in modo isolato ma associati tra di loro in cartellina accordi collusivi
A
Mediatori o faccendieri come si chiama in Italia i professionisti che anche si gioca un ruolo di cerniera fra questi attori diversi i politici e burocrati la cui connivenza o complicità e spesso necessaria I politici per poter realizzare le proprie attività illecite
Naturalmente gli elettori che sono attrattore centrale in questo sistema perché sono la fonte di consenso che permette politici
Naturalmente politici corrotti soprattutto di
Come dire guadagnare credito nei giochi interni di potere per raccogliere l'accesso a
Incarichi e ruoli pubblici che permettono incamerare tangente ancora più alte e naturalmente non a caso stalla in alto l'organizzazione le organizzazioni criminali le mafie
Che di questo sistema complesse articolato di scambi che chiama in causa a tanti soggetti diversi e tanti mercati diversi non c'è più sul mercato e la corruzione c'è mercato gli appalti collusivi c'è mercato della compravendita del voto
La
Le organizzazioni criminali dove è presente svolgo una funzione centrale cominciare i regolatori del sistema
C'è una citazione l'unica che farò che spiega meglio di quanto potrei fare io quello che il ruolo di organizzazioni criminali in questo mercato lo lo racconta un imprenditore del nord
Ai magistrati dice il sistema degli appalti funzioni in Sicilia come funziona nel resto d'Italia la differenza e che in Sicilia c'è più disciplina
Che significa significa che in Sicilia al contrario di quanto avviene in Italia ogni tanto ci scappa il morto e la disciplina nella conseguenza quel che so io è questo ogni appalto da dieci miliardi in su si ragiona ancora in lire
Quindi da cinque milioni di euro in su si decide in un triangolo tra politici imprenditori funzionari e progettisti la mafia in questo triangolo non c'è ma c'è eccome al di fuori di questo triangolo possiamo dire per garantire che tutto fili liscio in queste Pria angolazioni che realtà non sono triangolazione le figure geometriche come vedete sono molto più articolate che si possono comporre
Tra questi soggetti
Peraltro già l'accennava il procuratore Roberti la corruzione quindi l'ingresso in questo reticoli scambia spesso fondamentale per le organizzazioni criminali
Perché da un lato allarga quello che Rocco Cerrone chiamo il capitale sociale delle Marche c'è il patrimonio il quel patrimonio di contatti relazioni che poi sono utili a come dire a gestire da un lato i traffici criminali dall'alto aumentarle speranza l'impunità
Ma al tempo stesso attraverso la corruzione in qualche modo la vicenda Zambetti mi sembra lo dimostra in modo esemplare le mafie ottengono risultato
Utilissimo per loro per la proiezione nel lungo periodo e loro attività criminale c'è ottengono un assoggettamento permanente dei politici che in qualche modo una stretta questo patto col diavolo
Il potere di ricatto tra mafioso corruttore e politico o funzionario corrotto è un patto asimmetrico
In cui la simmetria non è soltanto al fatto che il mafioso può utilizzare risorse di dissuasione violenta ci alla quel ci Tione come arma che può utilizzare in ultima istanza ma anche del fatto che ovviamente una volta che essi Rivelli l'eventuale legame che ha stretto con gli esami criminali ovviamente il danno per la deputazione politiche molto maggiore quindi qualche modo lo tiene in pugno
Il potere di ricatto e molto forte e quindi in qualche modo chi si è macchiato con questo tipo entrando in questo tipo di reazione di scambio diventerà un soggetto che sarà permanentemente al servizio dell'organizzazione criminale quegli effetti devastanti che si possa immaginare vado alle conclusioni
Come se ne esce perché qui bisogna lasciare forse ci sono anche un po'di ragazzi qualche qualche messaggio positivo non dobbiamo perdere la speranza
Questo se questo è lo scenario italiano e non a cenare molto incoraggiante una scena di correzione sistemi che ancora come se si è data regole robuste più robuste
E osservate con maggiore attenzione rispetto alle leggi dello Stato non solo fatto osservare come agire severità chi sgarra da queste regole la corruzione viene emarginato allontanato
Il cacciatore che denuncia la la corruzione Farina
E adesso è in mira dovuta migrare in Gran Bretagna
Sono regole che come dire puniscono severamente che non sta al gioco
Però noi possiamo osservare esempi virtuosi che sono emersi in altri contesti citavo prima i Paesi scandinavi bella
La Svezia alla fila stessa Finlandia fino alla fine l'Ottocento il
Gran Bretagna
Erano Paesi che conosce non rivali Corsini molto simile a quelli tale di oggi ma se vogliamo venire a tempi più recenti
Fino alla metà degli anni Settanta del secolo passato quindi parliamo di pochi decenni fa Singapore un Congar lo Stati che erano ai vertici delle classifiche della corruzione oggi
Si trovano tutti questi Paesi ai primi posti delle classifiche la trasparenza lo stesso caso e la Georgia che abbiamo studiato e l'ultimo rapporto
Di soci e tali società libera mostra un miglioramento sensibile che peraltro se basato su precise riforme di dei burocrati trazione semplificazione amministrativa perché non vi ho tediato con ulteriore slide
Ma esiste un'altra correlazione fortissima tra la densità procedurale
Dei diversi sistemi amministrativi e i livelli di corruzione ovvia naturale allora uno si chiede ma perché per combattere la corruzione non si
Cancella qualche procedura inutile semplicemente perché con la procedura si cancellato anche delle incrostazioni di potere che evidentemente a molti fanno comodo
Come se ne esce bene temo non aspettando l'intervento salvifico delle CISL attore che su questi temi è inadempiente da molti anni quando finalmente sembrerebbe aver adempiuto con questa legge anticorruzione
A mio avviso c'ha somministrato un navi sciacqua Tura di piatti un brodino tiepido contento diversi bocconi avvelenati
Perché io credo che sia difficile immaginare un Paese nel quale la prima legge anticorruzione approvata dopo vent'anni dall'emergere il più
Drammatico Scandone una storia democrazie occidentali Perricelli collezioni Mani pulite finalmente Amenta né si registra e su alcuni punti cruciali e dire in modo chirurgico si interviene peggiorando la situazione esistente
Perché è inutile che si lamenti di un anno o due
La pena per reati per i quali nessuno sconto una condanna e nessuno continua a scontare una condanna perché la prescrizione azera la stragrande maggioranza dei procedimenti
è completamente inutile quando nell'unico reato che aveva una valenza deterrente che era la concussione dissi chirurgicamente si riduce notevolmente fino a rende l'apprezzamento reato come gli altri che nessuno avrà interesse a denunciare perché si prevede una condanna anche per il corruttore
Il privato che prima almeno con interesse a collaborare
E quindi anche in quel caso ripeto che era l'unico che ha una valenza deterrente
Pagamento sito si così vanificato sia nulla si rientra la dimensione la depenalizzazione della corruzione poi si fa una bella autorità un bel garante un bel un bel burocrate la corruzione una tigre di carta
Il Garante anti corruzione avrà il potere avrà darà pareri se qualcuno si veniva di chiedergli AVEPA che cosa fa
Il Garante anticorruzione l'Alta Autorità perduta si riciclo autorità già esistente che già do a valutare la pubblica amministrazione e non c'è riuscita gli diamo anche il compito di controllare la corruzione
Ah rissa a costo zero senza dotato di un solo euro di risorse in più ma la cosa fantastica e che questa autorità avrà il potere di controllare l'adempimento formale da parte delle singole amministrazioni
Di tutta una serie di moduli con cui queste dovranno certificare che si sono preoccupate di vagliare la trasparenza l'integrità delle
Cioè sicuro il contributo la deforestazione l'Amazzonia molto più discutibile a mio modesto avviso il fatto che tutto questo serva minimamente a contrastare i fenomeni corruttivi
Si potrebbe aggiungere un'altra piccola notazione finalmente il Consiglio d'Europa ce lo diceva la città più di vent'anni bisognava introdurre nuovi reati di corruzione privata in
Traffico di in
Pensi illecite eccetera bene e ci mancherebbe ce lo chiede l'Europa lo facciamo lì introduciamo questi reati
Con quale sanzione massima tre anni
Tre anni di sanzione massima di pena massima prevista vuol dire che la prescrizione scatta in sei anni
Se anche circa la durata media di un procedimento penale in Italia che vuol dire che questi nuovi reati non produrranno neanche una condanna crescerà nel senso di impunità complessiva del sistema non solo
Non solo
Finiranno per aggravare ancor più gli uffici giudiziari che già non ce la fanno e quindi avrà un effetto negativo sulla capacità deterrente complessiva del sistema di contrastare la corruzione e gli altri reati in un sistema giudiziario che già lo sfascio anche qui dire un intervento chirurgico
Chirurgico
Mi fermo qua per scusate se sono anche un po'troppo lungo per quel che riguarda la mia sfiducia nella capacità dalla classe politica di affrontare per via legislativa più prima la corruzione e vado all'ATO diciamo propositivo
Secondo me visto che come dire gli esempi che ci vengono dall'altro sono di questo tenore forse il caso di cui pensare a una politica corruzione che ad una matrice un'impronta diversa
Io lo chiamate in altri lavori ed in altre ricerche una politica di corruzione dal basso che nasce dal basso
Che non aspettarvi ripeto l'intervento salvifico del legislatore ma si preoccupa di fornire già oggi attraverso come dire un un dialogo fra società civile amministratori onesti che operano soprattutto nella realtà locale
Anche ovviamente gruppi associazioni imprese imprenditoriali ed altro degli strumenti concreti operativi per contrastare dal basso la corruzione porto un esempio la carta di Pisa cioè la slide successiva anzi due slide volendo
Avviso pubblico qui è un diciamo un'associazione
Di amministratori locali impegnati sul fronte del contrasto all'infiltrazione criminale a
Prodotto io molto lavorato nel gruppo ricercati e quindi una forma di promozione che lo strumento che sicuramente interessante un codice etico
Questo codice etico che è un esempio di uno strumento elaborato dal basso perché non abbiamo aspettato intervento del legislatore assolutamente rivoluzionario rispetto agli standards e anche
Anticipatore di quelle che sono stati per contenuti diversi interventi legislativi
Divieto di regali
Obbligo di dimissioni in caso di rinvio a giudizio per reati di corruzione concussione infiltrazione associazioni mafiose tutti reati beh previsti dal Codice Rocco autoregolamentazione la come se ne parlamentare antimafia
Regolazione precisa del conflitto di interessi
O
Direi che
A obbligo di trasparenza patrimoniale
Da parte dei e e della finanza mentre l'attività politica da parte degli amministratori locali che lo sottoscrivo e via via sono circa ventidue disposizioni molto incisive e soprattutto elemento rivoluzionario sono previste delle sanzioni le sanzioni politiche per gli inadempienti fino arrivare alla revoca del mandato fiduciario
Ultima slide e poi chiudo
Questa è la mappa degli enti che l'hanno già sottoscritto è di ieri la notizia quindi una giornata che è stato sottoscritto dal Comune di Milano e di ieri l'altro notizia dal secondo me del vino meraviglioso valore simbolico che è stato approvato dalla Giunta del Comune di Arcore
Cosa che ho accolto con grandissima soddisfazione vedete non sono molti non sono molti però questo codice è stato presentato soltanto pochi mesi fa io credo che sia uno strumento per introdurre
Come dire anche non soltanto degli strumenti concreti operativi ma anche per
Come dire ridare fiato a quella speranza che la politica possa essere diverso da da da quella che è emersa sul su vicende di cronaca anche recenti
E soprattutto io spero che questo la disponibilità di questo strumento dialogo
A un processo positivo di emulazione da parte dei soggetti che potenzialmente potrebbero dire questa carta ma si anche potrebbero sollecitarne l'adozione nei confronti dei programmi saturi perché l'idea proprio per rimettere in moto un processo che chiama in causa le forze sane della società civile
Speriamo che abbia successo grazie
Panico grazie professor Panucci per questa per la relazione il darei la parola al dottor Vincenzo Boccia Presidente piccola industria Confindustria
Grazie
Grazie a società libera Grazia Riccardo Pedrizzi penso che
Oltre no no no
Direi
Più stato meno Stato aggiungerei quale è stato
In una società moderna che si cataratte Rizza non solo per il cosa fai ma anche per il come file penso che questo sia uno degli argomenti che dobbiamo toccare oggi oltre alle regole si pone una questione comportamentale
Perché siamo pieni di codici etici ma la coerenza tra il Codice etico del comparto
La coerenza tra il Codice etico del comportamento penso che sia il modo come dire il punto di caduta
Che oggi ci invita a riflettere qui in
Questo convegno e quindi anche come lo fai e questo risponde diciamo non solo una questione di come lo fanno le istituzioni ma anche i cittadini
E si pone
Un problema di ruolo di merito di indirizzo di politica
In cui si coniuga benessere sviluppo
Dire per esempio interventi sui nodi di sviluppo e non scambi con la politica cosa che Confindustria sta sottolineando da tanto tempo
è un elemento come dire non solo di una bella frase ma dal punto di vista comportamentale la premessa di una società moderna
Perché non è affatto vero
Che lo Stato non si debba occupare dello sviluppo
E dell'economia è vero che non deve fare assistenza è vero che non deve costruire scambi con delle élite particolari e apro e chiudo Parenzo evitiamo generalizzazioni che non servono a nessuno in questo momento
Esistono imprenditori buoni che esistono in principi attivi che io preferisco chiamare faccendieri perché non appartengono alla categoria esiste una politica buona esiste una politica cattiva ci sono giornalisti buoni esulta giornalisti non vota lo dobbiamo difendere la lucidità del capitale
Perché se entriamo anche noi una dimensione generalista non facciamo capire miei giovani che ci ascoltano e nel cuore quale potrebbe essere la direzione che il Paese deve assumere allora io mi mi sembra che
Riccardo sottolineavo la cosa importante nella premessa e cioè
Mettere la politica economica al centro dell'attenzione del Paese del Mezzogiorno
Ma quale politica economica in un Paese che è il secondo Paese manifatturiero d'Europa nonostante i suoi enti
Allora è chiaro che abbiamo come dire dei problemi ed è chiaro che la corruzione la madre come dire di tutto le concorrenza sleale insieme a tutte le mafie
Ma è anche chiaro deve essere chiaro una volta per tutte una cosa in questo Paese perché altrimenti costruiamo degli alibi che non aiutano diciamo a comprendere che cosa dovrebbe essere una politica economica in un Paese moderno questo scusate
Ne siamo il secondo Paese
Manifatturiero d'Europa rispetto alla Germania e paghiamo il venti per cento di global taxi detti in più rispetto alla Germania e paghiamo il trenta per cento di energia rispetto alla Germania in più
E paghiamo uno spread di tre quattro punti in più rispetto alla Germania volgiamo dire la verità che se non interveniamo su questi nodi di sviluppo nessuno debba investire in questo Paese se non negli italiani che amano questo Paese che però come dire corrono il rischio
Di arrivare a una paralisi del sistema industriale italiano se continuiamo a non intervenire su questi nodi di sviluppo o continuiamo a dire che invece la questione altra è che lo Stato non si deve occupare certo che non si deve occupare
Lo Stato come le Regioni non si devono occupare individuando addirittura alcune regioni del Mezzogiorno i settori su cui intervenire
Non lo faceva nemmeno stalli
Allora intervenire sui nodi di sviluppo significa individuare una politica economica che non prevede lo scambio
E che prevede una cosa sostanziale che emerge oggi qui e di cui dobbiamo essere grati la Società Libera che la differenza
Che un giovane giornalista negli anni Ottanta che si chiama Alfonso Ruffo cocchio ad essere gliela ricordo sempre
Una volta scrisse con un articolo di fondo il suo giornale la differenza tra ceto prevalente ceto dirigente perché ragione Riccardo né la parola passerà dobbiamo ridurre
Perché la società moderna la Società aperta non è una società di classi ma una società che include non esclude include le parti come dire anche meno abbienti attraverso il merito che è l'ascensore sociale delle persone
E che è una dimensione in cui la politica economica non chiede scambi ma il Paese deve essere messo in condizioni di competitività affinché le sue imprese quelle sane quelle
Che esportano possono esprimere al meglio la sua competitività questo è il punto di caduta che mi sembra oggi come dire essenziale insieme chiaramente alla lotta
Alla corruzione e alle mafie che una parte prevalente sostanziale ma non deve essere l'alibi per non affrontare le altre questioni
Del Paese
E ci aiuta anche come dire a superare un modo di essere a volte europeo molto dogmatico e poco pragmatico ieri la Federal Reserve decide di non applicare i criteri di Basilea tre aiutando le imprese americane
Invece noi continuiamo in una logica dogmatiche europea in cui diciamo avendo avuto una crisi che viene dagli Stati Uniti d'America che diamo dei vincoli affinché si finanzi l'economia cosiddetta reale quella sana che ha subìto gli effetti dalla finanza malata quella che è arrivata
Come dire agli Stati Uniti d'America e mia continuiamo come dire a costruire questo aspetto ma in questo aspetto c'è un altro aspetto che riguarda il metodo
Allora o in questo Paese
Passiamo una volta per tutte dal conflitto al confronto
Oppure se ne condividiamo come dire andare verso una dimensione di conflitto
In cui vedete il punto di sintesi è la vittoria di Obama alla telefonata di nomine che si congratula e prega per il Presidente degli Stati Uniti d'America dicendo io avrei condotto il Paese in un'altra direzione ma adesso il suo successo sarà il successo del mio paese
E quindi prego per lui affinché abbia successo
Ora se noi non entriamo in questa logica
In cui anteponiamo l'esigenza del Paese agli interessi di alcune parti
Voi non ne usciamo da questa situazione delicata in cui siamo ci ritroveremo a gennaio febbraio marzo nella fase più acuta dell'economia con una campagna elettorale in atto con un Governo uscente con due regioni sotto campagna elettorale
Una situazione come dire che non è auspicabile dal punto di vista negativo
E su questo bisogna cominciare a riflettere bene si fa diciamo a confrontarsi
In contesti come questi e quindi che cos'è un certo dirigente un ceto dirigente innanzitutto secondo me secondo noi è essere coerenti ed esemplari tra il dire e il fare
Che è la prima come dire regola fondamentale di un ceto dirigente a chi è ceto dirigente
Ceto dirigente sono tutti i cittadini corpi intermedi e lo Stato lo Stato la politica cominciamo con l'idea
A come dire considerare
La cosa pubblica e considerarci parte di una comunità in cui ciascuno di voi ogni mattina deve essere coerente esemplare per dimostrare come dire un dispetto verso la comunità Paese un senso di comunità che a volte non c'è stato in questo Paese
Perché l'alibi di altri era che le colpe sono di altri e quindi non le mie e quindi non affronto le mie ma io dico che le colpe dell'altro
O di un'altra questione e questo rimuove come Dio le questioni che devo affrontare io insieme agli altri
Allora gli imprenditori possono fare tanto evidente e devono fare tanto che se non lo fanno vorrei chiarire che di ibrido falliscono
Perché le le imprese non sono come dire delle rendite in cultura spetti il fitto di un immobile a fine mese
Le imprese vivono di investimenti di capacità di reazione di competitività
E nonostante gli handicap di questo Paese le imprese di questo Paese continuano ad esportare tanto lì non c'entra niente la corruzione perché non corro un più uno straniero per venderli un prodotto un servizio che sia bello e competitivo
Ora in tutto questo Ono entriamo in questa dimensione in cui è chiaro che le imprese devono fare sempre di più ma non se non rigore rimuoviamo le condizioni di competitività del Paese
Non ne usciamo da questo handicap in cui siamo entrati oppure continuiamo a dire che lo Stato non deve fare questo
Creando un altro alibi e caricando di responsabilità una parte in maniera anche eccessiva in cui noi invece dobbiamo in una società libera non anarchica individuare una dimensione di corresponsabilità e non di responsabilità perché il termine determina
Corresponsabilità significa che io mi assumo la mia ma pretendo la reciprocità dall'altra parte istituzioni pubblico politica eccetera eccetera
Perché con bisogna convergere su una dimensione di salvezza di salvaguardia del Paese che vive una fase difficile delicata della sua economia questo significa
Altrimenti parliamo sempre della responsabilità degli altri e non facciamo i conti con la nostra
E su questo diciamo bene si fa perché
Si pone anche giustamente il ruolo dei corpi intermedi dello Stato che devono essere corresponsabile devono sentirsi parte di una comunità al Paese per noi Confindustria il ruolo di un corpo interna dello Stato è per quello che riguarda noi essere ponte tra interessi generali interessi dell'impresa se fai così rappresenta interessi se non lo fai i Defendi abbiamo deciso di rappresentare
Ed è attenzione un'evoluzione importante perché è una Confindustria che dice siano di di sviluppo e non scambi con la politica qui non c'è più un'élite che va a trattare un qualcosa per un settore
Ma chiede al Paese di intervenire sui nodi sviluppo posso Energia attacca stretta è spread affinché si mettano in condizione di competitiva tutte le imprese italiane è una svolta culturale che la politica come di non dovrebbe ignora
Chiaro è che è molto più difficile
Molto più facile dare un contentino un settore accontentarlo per qualche cinquantacinque milioni di euro che ridurre l'IVA adatto per trenta miliardi di euro la butto lì diciamo a grandi linee adesso per semplificare mi rendo conto che non è una cosa semplice
Savona pone diciamo l'altra questione delle inefficienze rete le inefficienze della burocrazia sono la madre di tutte le anomalie quelle che trasformano i diritti in cortesia
Perché di fronte all'inefficienza della burocrazia o io sono talmente forte in termini di valore e di potenza economica che posso aspettare oppure c'è qualcuno che va a chiedere una cortesia
Allora se noi non rimuoviamo anche la questione efficienza della macchina pubblica in senso lato senza anche qui generalizzare non rimuoviamo la precondizione di quella cortesia di quel favore che a volte diventa tangente a volte diventa soggezione morale
In particolare a mezzogiorno
E allora un'impresa forte al Mezzogiorno è un'impresa che determina cittadini liberi che non hanno la soggezione del favore verso alcunché e possono andare a votare con libertà
E quindi la politica economica del Paese e in particolare Mezzogiorno assume una rilevanza se si fa senza scambi
E i fondi strutturali certi fondi strutturali nelle otto regioni del Mezzogiorno abbiamo mille duecento strumenti di agevolazione molti discrezionali
Scusate come dire ci lamentiamo del che funziona o come funziona qualcuno li ha usati in termini speciale perché l'ho usato in uno scambio per consenso e noi oggi dibattiamo qui del fatto che evidentemente dovremmo individuare degli strumenti
Non discrezionali automatici che premiano gli investitori da qualsiasi parte serviva l'attenzione
Perché non dobbiamo confondere con qualcuno fa la questione meridionale e perizia ragione che è questione nazionale dico io la questione cioè quella questione industriale per quello che riguarda noi con la questione dei meridionali
Questa non è la questione meridionale questa la questione italiana in cui il Paese deve usare al meglio i suoi fondi strutturali per attrarre impresa
Che pago sempre se vengano dal nord dall'estero o dal Mezzogiorno è un fatto come dire che è una
Variabile non determinante dobbiamo attrarre ricchezza
Allora quale Paese immaginiamo e quindi un Paese chiaramente secondo voi manifatturiero
E è vero come dicevo l'Ida sicuramente che abbiamo la magistratura qualitativamente come dire più importante
Però abbiamo anche dei tempi della giustizia li citava diciamo il Procuratore della Repubblica sette anni per una causa civile e quattro anni per una causa penale e questo è un altro modo di sviluppo che fa il gioco dei furbi e dei farabutti cadde corrotti
Lo dobbiamo dire con chiarezza perché se noi abbiamo un sistema
Che invece di convergere come dire per sulle persone perbene converge diciamo in maniera grazie sui deficit di competitività intenti in senso lato
Con chi è furbo con chi diciamo non rispetta le regole che è la precondizione come dire di tutte le turbative di mercato
Non ne usciamo da questa situazione però a che serve sempre più politica
Se la politica alta sarebbe politica divisione serve politica che con l'impegno e sacrificio
E visione
Perché altrimenti anche in questo come dire perdiamo un pezzo
Infrastrutture importanza del manifatturiero attrazione di di turisti e su questo chiaramente dobbiamo come dire lavorare
Lavorare perché un Paese come il nostro ha potenzialità incredibili
Se siamo il secondo Paese manifatturiero d'Europa nonostante gli handicap di cui ho parlato cosa potremmo essere senza questi handicap queste politiche potremmo essere il primo Paese manifatturiero al mondo allora noi chiediamo alla politica
Non uno scambio la cediamo mettete in condizioni in questo Paese di competitività poi noi faremo di questo Paese per quello che riguarda le nostre imprese il primo Paese manifatturiero molto questa è una svolta che vende nobile la politica attenzione
Senza però creare alibi e l'alibi che
Di rivolgersi all'altro pensando che da responsabilità esso dell'altro e non la tua o individuando una sola di queste questioni
Per esempio la produttività fa bene il Governo ma non deve dimenticare le altre treccia Global tax dette posso Energia spread perché altrimenti
Come dire solo Suraj tema noi non risolviamo le grandi questioni accanto a questo ci sono delle anomalie italiane corruzione mafia criminalità che vanno combattute ma vanno risolte insieme a queste altre altrimenti ne continuiamo come dire a dibattere
Tra qualche anno su una questione di quello che saremmo potuti essere
E non siamo mai stati perché ceto dirigente ed un'altra caratteristica secondo me del ceto dirigente
E difendere dall'uscita del capire e non arrivare a generalizzazioni io uscirò da questo sala con qualche dubbio in più e con qualche certezza in meno e penso che sia l'inizio di una fase perché citando Francesco Bacone diceva
Chi entra con dei dubbi esce con delle certezze chi entra con delle certezze esce solo con dei dubbi quindi io sono contento perché sono sicuro che uscirò poi con delle certezze
Grazie Presidente roccia la parola ad Alfonso Ruffo direttore del denaro
Grazie bene moltissimi spunti
Troppi forse
Cercherò di interpretare
Un po'la voce del pensiero nell'uomo comune svolgendo quindi il mio mestiere di giornalista quindi di mediatore tra
I piani alti e quelli bassi
Caro Vincenzo prendiamo un po'di civili parole poi spieghiamo le
Informazione parto dall'informazione perché il mio mestiere
Che cos'è l'informazione è una merce
O è un bene pubblico
Anche se prodotto da privati
Se ne usciamo
Da questo dubbio se non diamo una risposta se
Per noi scegliamo
Non ci possiamo lamentare dell'informazione che abbiamo perché oggi si pensa si dice si afferma che anche l'informazione sono merce come un'altra e quindi va impacchettata nel modo che possa essere più gradito lettura
E quindi deve essere aggressivo e quindi deve contenere scoop e quindi per avere foto giacenti perché soltanto in questo modo
La gente acquista i prodotti editoriali
In altro modo non li acquista
Nonostante
Quello che va dicendo in convegni riunioni
Pubbliche o private
Il buono e Ricardo levi
Che adesso è deputato è stato anche Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Condello via Porro alle all'editoria
Sinistra in testa una volta di fare un sondaggio e di fare un giornale che seguisse ai risultati del sondaggio
E in fondo indipendente il primo indipendente che duro tre mesi tre mesi tre mesi
Perché fece un giornale sobrio con i fatti distinti dalle opinioni e tutto quello che
Gli italiani dicevano avrebbero voluto a vere come prodotto tranne che poi nessuno lo andava ad acquistare nelle edicole
Quindi
Che cos'è l'informazione perché da qui nasce un altro ma altra domanda come si finanzia un'informazione libera
Chi paga i fondi dove si prende i soldi da dove si prende le tasche dei cittadini allora una cosa c'è o
Una tassa
Adesso
In America c'è la limitazione alla raccolta pubblicitaria delle TV si pensa che il giornale di carta stampata essere ancora presiede dei beni
Costituzionali per cure e c'è una certa con il Ministero e si diceva tassiamo il web perché forse tassando il web si ristorno il giornale di carta stampata che sono quelli che
Affronto di costi dell'importo cioè c'è una discussione aperta
In italiano
In Italia gli editori sono diciamo in gergo impuri cioè
Ricavano da altre proporrei Tito e quindi i giornali anche i più grandi sono house Organ con le grandi meravigliosi straordinari house Organ
Non rispondono alla logica dell'editore puro che vive di editoria questo comporta una
Strutturale
Differente possibilità di affrontare il tema c'è una disparità
Dove pure
Non potrà mai battere l'editore in puro perché le risorse gli elettori in puro sono infinitamente più alte
E perché può anche perdere editori in puro sul piano di vittoria ma poi quindi è un è una classica è un classico caso di concorrenza sleale
Cos'è quindi l'informazione
Non se n'è mai parlato abbastanza criminalità
Che cos'è la criminalità
Noi
Che cosa intendiamo per criminalità
Quelli che sparano in mezzo alla strada il far west
Poi il comportamento criminale
E il comportamento criminale commessi definisce
Comportamento prepotente
Un comportamento che altera le regole del gioco
è un comportamento prevaricatore
Questo è il comportamento criminale
Beh allora i criminali non sono solo quelli che hanno la pistola in mano però è molto più ampio
Ma molto molto più ampia perché la voglia di prevaricazione la prepotenza
Si annida soprattutto in chi non ha pistola in mano
Ma utili utilizza altri strumenti
Per poter prevalere
Senza il rispetto delle regole del gioco
Ed è vero che
Più complicate più complesse sono le regole del gioco più è facile e citare
La prepotenza
Noi facemmo un anno un gioco che si chiamava
Scopre il camorrista che enti
Quaranta carte dovevo regolare Enzo in quaranta carte con diverse situazioni tipo
Dico che siamo tutti i giorni sesta e al supermercato e vede superi la la lite se in sede di parcheggiare devi fare parcheggi il fuori io faccio
Tante cose sì no eccetera eccetera
Alla fine scoprimmo che più o meno siamo tutti camorristici saluti prevaricatore non c'è nessuno che rispetta le regole
E così come vorrebbe che gli altri facessero e quando si è di fronte alla possibilità di fare una piccola forzatura quella forzatura
Si fa poi dipende anche dall'occasione la propensione al carattere però
è chiaro che
Se
Il criminale di strada non ha fiducia nello Stato non ha fiducia nella giustizia e la fiducia nella trasparenza dei processi si sente poi legittimato perché il problema e la legittimazione
è questo stato legittimato
A chiedere rispetto
Allo stato legittimato a chiedere il rispetto dei suoi cittadini
Che cosa fa questo Stato per ottenere il rispetto
Che chiede e non chieda
Per esempio caro Enzo
Poi questo stato di chiedere il pagamento delle tasse quando non paga i propri debiti nei confronti del sistema delle imprese
Poi questo Stato
Chiedere alle imprese di fare genericamente
La loro parte il loro mestiere
Quando non rimette nel circuito dell'economia le risorse che deve al mondo dell'impresa
Quante sono le imprese fallite o che stanno fallendo che falliranno perché non sono pagate dalla pubblica amministrazione
Ed è un comportamento morale quello della pubblica amministrazione dello Stato delle Regioni dei Comuni delle Province
Compiere tagli lineari o proporre transazioni uguali per tutti
Al fornitore che ha rubato dal fornitore chiara prodotto con competenza e correttezza la propria estrazione
Che rispetti dobbiamo avere di uno Stato che si comporta così
Io
Scherzando polemici di limitare chi si impegna e perduto
Chi si impegna è perduto si è tuffato prestazione perbene
Se venduto perché ci sarà si producono che l'Italia era qualcosa o qualcuno che ti geneticamente metterà mi in un gruppo assunto vigili pericoloso tutti ladri però allora
Chi lavora con il mattone e sotto
Don c'è differenza
Il taglio lineare il giudizio lineare e è una fonte terribile di
Di frustrazione per chi si comporta bene vorremmo
Che lo Stato sapesse scegliere
Sapesse individuare
Le differenze colpire chi si comporta male premiare chi si comporta bene
Questo non accade
E non accade perché lo Stato non sceglie non si è dato ONU vuole non sopravvive
Quindi
Siccome c'è un problema enorme di legittimazione
Se non so le amo questo problema sarà difficile chiedere richiederei
E così uno Stato che
A un processo che dura colti gli anni che abbiamo detto non è uno Stato che richiama rispetto
Uno Stato che non mantiene i propri impegni
è uno Stato che infrange
Il principio di base di una comunità pacta sunt servanda se non rispetti dove chiedevo rispettarli
Se non rispettino che ti metti in cattedra e che mi fai sermoni
Che venire in televisione a fare il professorino o il professore onere
Perché dovrei rispettarlo
Trasparenza
Si dice che la corruzione si annida però non
Non
La corruzione si annida nella complicazione burocratica è vero
Trasparenza
Io dico che per rende tutto più semplice bisogna restituire non l'automatismo della decisione ma la scelta la scelta trasparente individuabile
Prendiamo le università
Non esiste un luogo dove la trasparenza e dello praticata
I concorsi sonde paraventi
Per far vincere genio generalmente chi già si è deciso debba vincere
Allora il primario il gioco di riscatto chi deve decidere dice io scelgo Tizio in maniera trasparente perché secondo me il migliore
Non crea dei concorsi per poi
Scambiare per poi restituire quello che si è avuto complicati farraginosi
Esperienza comune che cada così
Ci sono processi anche in questo campo
Si sceglie si torna scendere mettendoci la faccia se lo scelgo dieci Ciucci alla fine
Sarà chiaro che ho scelto io dieci Ciucci
E non lo potrò nascondere dietro il paravento di un concorso creata a ha determinato questo risultato indipendentemente dalla mia volontà perché se fosse stato per me io avrei chiamato il futuro premio Nobel hanno mi dispiace
Bisogna saper scegliere
Bisogna esattamente il nome di crisi bisogna mettere la faccia sulle scelte
E dire io
Scelgo Enzo perché Enzo secondo me è migliore
Senza o nel migliore io farò una brutta figura
Quindi se vogliamo parlare di trasparenza dobbiamo eliminare quanto più possibile tutti i vari gradi
Di di di
Così poco di paraventi che i clienti e mettiamo tra noi e la scelta finale per cui
La scelta finale l'esito
Di un percorso lungo farraginoso complicato
No come diceva Ennio Flaiano in Italia lega più breve tra due punti è un arabesco no e noi facciamo degli arabi rischi che per la fine
Allora esito
Che conosciamo
E questo ovviamente ci consente di premiare il merito quando tu metti la faccia sulla scelta
Tu prendi il merito perché a quel punto può sbagliare ma sbagli buona fede quel fare una forzatura ma con attenzione
Poiché
Fare una forzatura su uno dei dieci ma gli altri nove di scegliere una con accuratezza
Attenzione quindi molta più trasparenza attraverso
Delle scelte riconoscibili riconducibili a chi le fa
Per quanto riguarda poi
La attrattività del nostro Paese
C'è un indice di profittabilità che li dei noli investimenti esteri diretti
In Italia investimenti esteri sono pochissimi e sono l'un per cento di questi pochissimi investimenti esteri vanno nel Mezzogiorno
Ma la cosa più grave un'altra che sono l'un per cento degli investimenti fatti dagli imprenditori meridionali avviene nel Mezzogiorno
Sono in Predolin meridionali che investono fuori del Mezzogiorno
I nostri amici imprenditori ingannevole lordo investa germanica
Il terzo in America in India in Cina ma certo non fa uno stabilimento qui sarebbero Fazzi
Benissimo ma
Tra le cause che generano questa scelta per cui non ci sono risorse nel nostro Paese
Per far muovere l'economia
Al primo posto non c'è la criminalità al primo posto c'è la burocrazia e al secondo l'incertezza del diritto
Al secondo cioè l'incertezza del diritto quindi come qualcuno ha detto che siamo tutti chiamati in causa la criminalità al terzo posto
Burocrazia incertezza del diritto criminalità
Perché soprattutto le grandi organizzazioni la criminalità non è un problema non è un problema fondante
Soprattutto l'incertezza del diritto che conosciamo essere molto ampia e la burocrazia nei suoi vari livelli
Piccolo aneddoto
Un
Imprenditore del turismo un albergatore istigano a un certo punto decide di accedere a uno dei fondi europei per ampliare la propria azienda
Però Magdelin cose perché dovette fare tutte le pratiche in maniera regolare cioè senza affidarsi alla pratica dell'abusivismo che invece era invece
Però il figlio la convinte Giovanni dobbiamo cambiare basta questa cosa dobbiamo essere europee
Questa storia vera è una storia vera
Bene alla fine dell'anno della faccenda
C'era da fare la canna fumaria
I vigili del fuoco la volevano alta non so quanto per motivi di sicurezza la Sovrintendenza bassa non so quanto perché se non è neanche estetica
Insomma per un anno l'uno punto l'agibilità dell'albergo
Perché Sovrintendenze vigili del fuoco non si mettevano d'accordo su quanto dovesse realtà questa canna fumaria
Che rispetta deve avere un imprenditore di uno Stato che si comporta così
Secondo aneddoto questa perché deve vissuto personalmente avevamo una sede in galleria Napoli sottoposto a vincolo dalla Soprintendenza
Facciamo in modo alla ristrutturazione molto leggera tra Sovrintendenza viene ci dice quali materiali Charlie cresta sopra e sotto c'è ci fa spendere il doppio di quello che avremmo speso con il triplo del tempo
Finita la pratica tre anni dico scusate ma ma voi fate così con tutto è stato un trattamento di favore
Travesio nei nostri confronti la risposta ci ma che ci dovete chi si permesso gli altri lo fanno abusivamente
Sì ci scusate nave assolto
La prossima volta se non vi
Grazie a una
Ed è successo a me la prossima volta non mi fastidi Remo perché eh sì sì ci avete pulite che diciamo venute Wassily
Erano allora quale
Rispetto povere lo Stato che si comporta attraverso celare manifestazioni in questo modo magari questo l'ha detto in maniera la vittima era si intuisce serena bonarie non c'era cattiveria in quello che diceva
Religiosa se voi lo chiedete poi delle rispettare le regole insomma era un modo per
Destinare
Richiedete anch'io devo rispettare certe regole e quindi non l'ho fatto con cattiveria l'ho fatto perché chiuso sottoposto se lo fate liberamente non ci chiamate a fare come volete voi
Era ben eccetera
Insomma il problema
Non vorrei portarla lunga voglio dire quando si affrontano questi questi temi
Difficile non si può generalizzare bisogna andare a vedere nelle singole nel
Vedremo nei vari pezzi
E però devono ce lo dobbiamo porre c'è un problema non solo da un vorrei caro caro Enzo soprattutto cioè noi questo Paese come si regge
Questo Paese come pensa di poter sopravvivere alla crisi
Perché quello che ho detto prima Enzo Boschi c'era il fatto che gli Stati Uniti l'affetto e la Federal Reserve negli Stati Uniti decide di non applicare i parametri di Basilea tre vuol dire agevolare sempre le imprese e le banche di quel Paese
Eh sì ma è un segnale importante ci vuol dire che l'America continuato a vivere al centro della sua attenzione e il cittadino americano
Noi invece abbiamo abiti a noi non abbiamo più interesse cittadino italiano il cittadino europeo noi ci siamo impiccati ai parametri
Per lui i nomi dei
Il nuovo Pantheon dei sono le i parametri per cui dalla mattina ci sbagliamo e la nostra vita dipende da uno due tre quattro parametri ma ci siamo dovuti cervello
Il lungo il cittadino non è non esiste la persona non esiste più
Noi italiani abbiamo dedicato alla nostra sovranità nazionale le leve del nostro futuro non sono più nelle nostre mani
Non possiamo battere moneta non possiamo fare questo non possiamo e non possiamo all'interno possa fare inflazione un possiamo abbassare non possiamo essere competitivi attraverso Asolo dazio non possiamo fare più nulla
E abbiamo messo le nostre sorti nelle mani di un dinosauro europeo dove non c'è la politica a
A comandare ma c'è una burocrazia
Che risponde a se stessa e non ha alcun idea di quale carattere politico dare a questo gigante
Per cui
Tutto è in numero
Tutto è
Una
Il dispetto ideare ed astratto
Ha dei parametri che ci siamo dati per complicarci la vita
E che altrove non provengono presi in considerazione
Il debito pubblico del Giappone più alto del nostro però hanno in mano le leve del loro sviluppo del loro futuro
Il debito pubblico del degli Stati Uniti più alto del nostro
Anche in in rapporto al PIL cioè
Relativamente certo che porta al nostro
Ma non si spara non ci si citano come stiamo facendo noi
Quando in questo Paese
Verranno espulsi metà dei lavoratori che oggi stanno lavorando Biogen ancora un posto che succederà
Come si manterranno
Come si manterranno
Questo è un Paese che si è avviata vere metà delle persone che lavorano e metà delle persone che dovranno essere mantenute da quelle che lavorano
Quale livello di tassazione deve raggiungere un Paese del genere su quelli già tassati per poter consentire
Di sopportare un peso del genere o le persone che perderanno il lavoro non avranno reddito
Menosso
Perché lì c'è un problema di carattere ideologico
Io non lo sono e dove dove ci avviamo però questi sono dei
Vede di ragionamenti di fondo all'interno dei quali la criminalità ma la criminalità fugge dall'Italia
La criminalità come è stato detto prima non investe nemmeno più nel Mezzogiorno
Un po'la tracciabilità ha resi possibili gli acquisti in contanti
E quindi non acquistano più tutte le grandi griffe napoletane sono andato in crisi anche perché non hanno più questo rifornimento in conto
Ante
E gli investimenti o si fanno più sul territorio sono fuori
Si scopre che stanno in Spagna si scopre che stanno England si scopre che è stato va certo lontano
No chiudo certo
Chiudo però invitandovi quando si fanno queste cose insomma guardiamo molto è stato detto aperto Vincenzo dicendo la persona prima di tutto al centro la persona a me sembra che nella persona va beh ho perso di vista
Grazie molto Alfonso Ruffato elettorale del raro l'intervento conclusivo Marco Marchese cofondatori definitivo prego
Sarò grazie sarò molto breve anche perché la mattinata è stata lunga soprattutto intensa di contenuti per cui ipotesi coraggiose rimaste io insomma lode
Mi sarebbe piaciuto mi sarebbe piaciuto
Se fossero rimasti
Purtroppo non è stato possibile evidentemente probabilmente per i tempi i ragazzi dell'Istituto Tecnico Commerciale Antonio Genovese
Perché ci saremmo potuto esercitare in un esercizio molto interessante perché prima argomento che io vorrei nel porre in evidenza
E è
Da una parte come gli addetti ai lavori o chi si occupa di criminalità organizzata riesce a comunicare con le nuove generazioni che sono poi dopo
Quella persone che prenderanno in mano il nostro Paese
Scusa qui un problema serio
Lo devo fare un passo indietro perché vi devo un attimo spiegare che cos'è anche liberi punto tv c'è luogo qui a fianco e questa collaborazione fra liberi punto tv e Società libera
I nomi non sono assolutamente una casualità che si sia utilizzata insomma questa accezione liberale in propone i nomi di queste due di queste due associazioni
Non lo voglio spiegare perché molto più sono boh quasi sicuro che è la prima volta che avete luogo dei libri punto tv
Libere spazi di parola
Il sottotitolo
Ci siamo posti anche noi non siamo dei giornalisti nessuno di noi ha iscritto all'albo dei giornalisti
Noi che fa parte di questa o quell'attivi questa micro guardatevi ci siamo posti porre il problema
Di quale può essere il modo più efficace il modo migliore di fare di fare informazione e quindi abbiamo incominciato a collaborare con seria di
Associazioni e ognuno avviene prendere la parola dice le proprie cose assumendosi chiaramente alla responsabilità di ciò che dice e adesso stiamo cominciando a porci anche il problema
Di come coinvolgere i nativi digitali
Negli spazi di parola e se noi non riusciamo ripeto gli addetti ai lavori o chi si occupa di criminalità organizzata se non riesce a comunicare con queste persone sono quei ragazzi
I nativi digitali questo è un neologismo
Quei ragazzi di quattordici di quindici di sedici anni che sono nati nell'era digitale
Noi non andiamo da nessuna parte continueremo sempre è solo fra addetti ai lavori offerti in un determinato momento la solita volo occuparsi di criminalità organizzata
Continueremo a dirci tante belle cose fra noi ma se non coinvolgeremo loro non andremo da nessuna parte e questa è una cosa io ripeto ossessivamente
Argomento dati
Ci sono stati vari interventi e dove si sono
Ci siamo posti in questa mattinata proprio di studio di lavori ci siamo posti la domanda se
Alcuni dati sono effettivamente giuste precisi rappresentative
Si è messo in dubbio chiaramente i cioè si è messo in dubbio ci si domanda secondo quale criterio si possa affermare che la corruzione di tale accosti sessanta miliardi
Ma lì dietro comunque c'è anche un principio scientifico ma il non mi voglio soffermare
Ci si chiede attraverso quali calcoli matematici e quale ragionamenti si afferma che le mafie in Italia fatturi no centocinquanta centosettanta miliardi di euro all'anno
Io aggiungo un dato questo sì scientifico ed è stato pubblicato qualche mese fa in uno delle relazioni dalla Commissione antimafia
Il gioco lecito il gioco lecito in Italia porta un utile alle mafie di non meno perché sono stime prudenziali
Non meno di cinquanta miliardi di euro all'anno
Per fare un po'il termine di paragone qui lo possiamo fare
La famosa manovra amato dal novantadue quella che salvo l'Italia dal fallimento
Food Bitti circa centoventi mila miliardi di euro ma oggi nel due mila dodici del due mila tredici negli anni appena passati
Io gli utili l'introito introito io scusate e che le mafie fanno solo sulla sul settore gioco lecito sono pari a cinquanta miliardi questo non lo dico io
Non lo dice uno un istituto batte la pesca ma lo dice attraverso uno studio preciso la Commissione bicamerale parlamentare antimafia
Altro dato
Nel due mila otto ho incominciato a pormi dalla domanda su la criminalità attraverso un documento questo strisce notifico
Il quale poi dopo P spiega questo documento in che modo è arrivato a fare
Questa stima siamo sempre nell'ambito delle stime però
Se è una stima a un criterio scientifico ben determinato allora e chiaramente molto più credibile di un qualche cosa che invece
Cioè si continua a domandare come si arriva a centocinquanta miliardi questi criteri scientifici quella fanno un po'fatica onestamente a venire fuori per cui dalla domanda ci si pongono
Il documento è il rapporto Eurispes c'è il rapporto che ha confezionato l'Eurispes dal titolo 'ndrangheta col ben del due mila otto poi c'è stata una tradizione se non ricordo male del due mila dieci
Criteri scientifici il fatturato dalla 'ndrangheta in Italia di quarantaquattro miliardi di euro all'anno
Allora qui non andiamo più sudati che hanno dei criteri sia nove diamo o qualcuno ma qui
Siamo su
Dati con criteri scientifici
Allora la pubblicazione di questo rapporto sapete cosa ha destato nel due mila otto
Nulla
Nulla
Mi sapete dire quale un'impresa italiana che fatture quarantaquattro miliardi di euro all'anno con un utile fra l'altro dici stimato di circa il cinquanta per cento rispetto agli introiti
Che gli industriali si sognano un utile del genere sulla loro attività le mafie sì perché opero in un modo molto particolare sapete cos'ha destato nel nostro Paese e questo dato scientifico
Nulla non più di un paio di articoli per addetti ai lavori sulla stampa qualcosa sulla stampa specializzata poniamoci dalle domanda
Di queste quarantaquattro miliardi e quindi io resto sul dato scientifico quindi non non non alla globalità circa il cinque molto più dalla metà
Proviene dal traffico illecito del sostanza stupefacente dalla droga
Quindi la 'ndrangheta fattura quarantaquattro miliardi ventisette miliardi provengono dal traffico di sostanze stupefacenti
Come diceva anche Vincenzo vita nel suo intervento ma non è solo lui perché anche nella magistratura c'è uno una corrente di pensiero che si incomincia a porre questa domanda
Vogliamo incominciare ad aprire in questo Paese su un dibattito franco a Pertol voglia ma per il dei beni spazi di approfondimento
Per capire come si fa la lotta alla droga ci vogliamo porre la domanda sincera assente
Venticinque anni di proibizionismo che ha portato più droga più criminalità più malattia per morte più violenza se siamo sulla strada giusta
Io mi dichiaro apertamente antiproibizionista però non ho la verità in tasca se l'antiproibizionismo può essere
La chiave per
Togliere dal mercato e per togliere dalle mani dalla criminalità un mercato che forse anche artatamente è diventato
Viene tenuto illecito perché genera poi dopo più utile io non ce l'ho questa verità in tasca
Però so che in questo Paese purtroppo un tavolo dove discutere francamente di questo non c'è
Ultimo argomento di cui volevo
Parlarvi è in pratica io non chiaramente non farò le conclusioni di questo convegno anche perché
La conclusione di un convegno come questo è molto articolata
Soprattutto anche molto scientifica
Possiamo però sintetizzare alcune cose
La ricetta per battere la criminalità in Italia va bene lo diceva anche qui cito l'intervento di Vincenzo non si può combattere la criminalità organizzata a compartimenti stagni cioè
La Campania si piange la camorra calabrese piange la 'ndrangheta la Sicilia Cosa Nostra sacra corona unita con l'altra parte no
Non è possibile
Combattere a compartimenti stagni
Però abbiamo bisogno come
L'aria come l'ossigeno di una cosa che in Italia purtroppo manca totalmente
Una strategia integrata in Italia non esiste un tavolo e non c'è nessuno
Oggi che si occupa
Di pensare una strategia integrata per Compart per combattere la criminalità organizzata da tutti i fronti
Sviluppo economico che forse al giorno d'oggi è l'aspetto più complesso
L'aspetto repressivo che forse l'unico che oggi funziona
Con i pochi mezzi che viene che vengono date ai magistrati alle procure ma sapete che
Alla
Corte d'Appello di Catanzaro non più di tre mesi fa
Tre Comuni volenterosi nella provincia di Catanzaro hanno fatto la colletta per portare cinquecento risme di carta alla Corte d'appello perché altrimenti non si potevano stampare i provvedimenti
Per dirne uno poi la cultura in generale è stato citato la cultura della legalità indubbiamente l'efficienza della giustizia
E poiché il cerchio si chiude con l'informazione purtroppo non è sufficiente
L'informazione oggi lo possiamo fare delle splendide pubblicazioni scritta
Purtroppo non attrae l'hanno mai i ragazzi che erano qua prima
Ce la dobbiamo fare una ragione
I i libri belle interessanti a tre Ranno una parte molto minoritaria di quei ragazzi che stavano là per cui siamo sulla proprio sulla strada sbagliata
La strada giusta l'informazione sul digitale perché nati vivi G tale da lì che attingono e oggi sul digitale c'è di tutto di più perché non si riesce neanche a pensare
Ha come non imbrigliare la Rete ma come creare degli spazi che siano rappresentativi che siano serie
Questo
è il problema quindi è il cerchio si chiude e poi dopo sull'informazione questo volevo dirvi che se volete chiaramente seguirci su
Libere punto tv OVV libere punto tv e quindi ognuno di voi potrà farsi potrà farsi un'idea ringrazio molto
Grazie Marchese credo con questa indicazione coinvolgere i giovani
Possiamo chiudere questo convegno sarebbe piaciuto anche mai sapere cosa quei giovani presenti pensavano delle cose che non abbiamo detto sappiamo molto poco di cosa pensano cosa fanno e che cosa faranno perché
Forse la cosa più importante
E sapere che cosa faranno e come lo fanno
Vorrei ringraziare qui e a nome di società liberale di tutti coloro che hanno ascoltato e hanno partecipato le due radio Radio Radicale e liberi punto tv perché hanno registrato a questo evento
E rendono anche lavori disponibili su internet e questo permetterà ad altre persone di ascoltare di ascoltarci di ascoltare quelli che hanno parlato grazie a voi tutti per essere venuti buon ritorno a casa perché viaggiavo per voi poi