Processo per il crac Parmalat

Allora
Possiamo incominciare
Con l'appello delle parti
Botta Paolo resta contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Tosoni che è presente del Foro di Milano devi Spiteri Michael resta contumace anche lì difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Tosoni
King intorno ai con giorni stendevano
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Tosoni Annett Michael resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Sergio spagnolo del Foro di Milano che è presente
Sabatini Filippo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Paolo otto giorni del Foro di Milano
Sai Monselice
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Carlo Enrico Palmiero del Foro di Milano buongiorno oggi sostituito dall'avvocato che al rinvio anche per la posizione di Antonello sa
Un vero Sergio resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano che è presente
Le spento danni resta contumace anche gli difeso dall'avvocato Carlo Enrico Carriero che sempre sostituito dall'avvocato Chiara Viriglio
Passiamo
Alle parti civili
Bondi dottore Errico quale Commissario straordinario delle società Parmalat in amministrazione straordinaria questa parte difesa dall'avvocato Marco De Luca del Foro di Milano
Ecco per quanto riguarda tutte le altre parti civili e i rispettivi difensori presente qualcuno oggi
Possiamo dire riassuntivamente che nessuna delle parti civili
E dei rispettivi difensori
è oggi presente
Passiamo ai responsabili civili
Siti benché né a sede di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato Nerio Diodà che è presente
Citibank nella sede di Londra in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato Fabio guasta disegni che è presente
Citigroup global markets LTD in persona del legale rappresentante pro tempore anche questa parte e difesa dall'avvocato Fabio guasta disegni
Ecco possiamo dire che oggi iniziamo niente al ritardo l'udienza in virtù degli impegni del pubblico ministero che
Che oggi
Di turno Perrone urgenze
Allora possiamo fare entrare il dottor Colaci
Prego
Prego
Si accomodi dottore io le ricordo che come tutte le altre volte anche oggi lei vincolato all'obbligo di dire la verità e quindi anche oggi la invito a rispettare rigorosamente questo obbligo
Allora dobbiamo proseguire con il controesame dei difensori dei responsabili civili
Nel corso della
Ultima udienza dell'audizione del teste Colaci
Incidenti ci eravamo interrotti con le domande dell'avvocato guasta disegni oggi chi riprende il controesame l'avvocato Diodato
Sì Presidente prego prendo io poi lascerò la parola ai colleghi
Volevo segnalare questa ultima parte del controesame signor Presidente
Partire dai verbali precedenti già resi dal
Teste e quindi segnalerò poi le pagine alle quali mi richiamo
Per che alla data così il Presidente può controllare
Gli elementi sui quali farò alcune domande inizio dall'udienza del trenta ottobre due mila dodici
Mi scuso anche se inevitabilmente ci sarà qualche ripetizione ditemi perché siamo sulla cartolarizzazione
Proprio un esame ripeto
Di controllo sulle verbalizzazioni
E con la prima domanda che volevo farle dottor con l'ACI è la seguente
Lei ha detto di avere reso in un'altra sede un lavoro non so in che misura approfondito
Sulla cartolarizzazione di Swiss Bank Corporation in essere già nel novantacinque con Parmalat quando inizio alla prima cartolarizzazione da parte di Archimede Citigroup
Le chiedo questo
Lei ha dichiarato che cartoline cartolarizzare avrà
Ex DS sia i crediti verso i concessionari che i crediti verso la grande distribuzione organizzata
Parlo di pagina settantotto del verbale come dicevo Presidente
Del trenta ottobre
Ecco
Lei è in grado di dare al Collegio qualche elemento in più su questo piano cioè
La cartolarizzazione di entrambi i crediti
In che misura creava o non creava se lei ha trovato riscontri
Per la banca
Problematiche simili o diverse da quelle che abbiamo evidenziato rispetto alla cartolarizzazione di siti
Quando un avvocato buongiorno
Dunque se non sbaglio a in tema di esse BCE cartolarizzazione avendo presentato che avevo effettuato un'analisi solo sugli aspetti contrattuali
Quindi non era mai stato fatto un'attività di approfondimento su quelli che poi erano i crediti effettivamente
Cartolarizzati e da un punto di vista contrattuale
Non a memoria perché non ho il contratto sottomano ma non avevamo rilevato dei limiti per le parti
L'offerente cioè Parmalat è l'acquirente il veicolo messo a disposizione di acquistare i crediti verso
I concessionari limiti che diversamente dal programma di catalizzazione stipulato con Citibank c'era no nel senso che nel primo programma erano posposti nel secondo c'era una soglia massima
Del venticinque per cento però non ho effettuato un'analisi poi sui crediti effettivamente cartolarizzati per cui da un punto di vista contrattuale
Vi era la possibilità di cartolarizzato dei
Nono effettua non abbiamo effettuato una verifica in tal senso persone taglio effettuato e poi non so se il Pubblico Ministero all'epoca aveva
Delegato
Altra PG ad effettuare questo tipo di analisi quindi non solo non sono rispondere al fatto se la cartolarizzazione di questi crediti sia poi in fatto avvenuta
E cosa questo avrebbe comportato diciamo per
Per la banca ecco essi amici senta Colaci essa a dire
Come e in che misura con quali mezzi né in quella cartolarizzazione
Si affrontò il tema delle note di credito anzitutto c'erano anche in quella cartolarizzazione le note di credito sui concessionari
La distribuzione era uguale anche per
La banca svizzera o c'era un modo diverso di distribuire poi di
Segnalare contrattualmente la consegna alla grande distribuzione
Lei che cosa intende per vengono ormai da richiamare nel contratto il problema delle note di credito nella policy del contratto con la banca svizzera
Era previsto una regolamentazione delle note di credito c'era anche lì il problema della diluizione
In che misura venne affrontata se era previsto contrattualmente se lo ricorda perché noi non abbiamo visto nulla presidenze non abbiamo neanche il contratto a disposizione
Dunque
Io non ebbi modo di leggere diciamo analisi preliminari che
Semplici fece sul sistema di fatturazione e di incasso di Parmalat per
Analisi lineare al pari di quelle effettuate
Da Citibank nella sua Bizet sarà più del novembre novantaquattro memorandum del maggio novantacinque in ragione del fatto che la documentazione che fu posta in analisi era di natura squisitamente contrattuale e riveniva
Da acquisizioni effettuate direttamente in Parmalat per cui a memoria non ricordo che ad IMO ASB cita chiedere particolare documenti almeno nello stato diciamo primordiale delle mi attività investigativa
A memoria però non ho diciamo un documento contrattuale sottomano per poterlo verificare a memoria
L'impianto contrattuale
Espresso nella contratto di cartolarizzazione tra Parma tenesse bici era similare a quello espresso con la Citibank
Nel senso che ne facemmo una analisi a posteriori cioè dopo aver verificato
La cartolarizzazione che
Realizzata consigli benché al fine di verificare eventuali differenze di rilievo
A memoria non non saltano all'occhio differenze questo termine quindi
Se ben ricordo alle la disciplina delle note di credito era espressa in maniera informa signora quello che poi
è stato previsto contrattualmente
Nel contratto con Citibank e cioè le note di credito e le fatture dovevano essere inserite nel programma diversamente non
Si sarebbero potuti comunque cartolarizzare i crediti verso i concessionari proprio in ragione del fatto
Che queste note di credito che andavano a incidere gravemente sul valore nominale della singola fattura laddove non vi fosse stata una previsione contrattuale di inclusione
E
Non avrebbero potuto diciamo essere inserite perché non depurate di queste note di Caio quindi diciamo anche nella logica degli accordi porterebbe a ritenere questo
Abbiamo visto che il programma
DS e dissi con visse
Un periodo dal novantacinque al novantanove con il programma di siti
Lei ha potuto verificare
Come potevano convivere questi due programmi
Relativamente al fatto che
Il primo prevedeva la cessione sia delle
Fatture dei concessionari e delle fatture dei supermercati
Era giovane vuol mente prevedeva l'esistenza della nota di credito
E le chiedo sa come era previsto il pagamento della nota di credito nel primo programma della banca svizzera
Dunque la la prima domanda chiedo scusa la prima domanda è avevo dato una premessa hanno convissuto questi due programmi dal novantacinque al novantanove
Come era previsto il pagamento della nota di credito nel programma di essermi sì
E quali modalità invece erano previste ma lei questo ce l'ha già detto nella policy del contratto con siti
Perché scusi
Erano scelte da Parmalat le fatture da porre in cessione come credito ma l'uno e all'altro c'era un controllo su quale fattura veniva data all'uno e quale all'altro
Come venivano pagate le note di credito dei concessionari ceduti
Alla espressi rispetto ai concessionari che peraltro non erano ceduti come abbiamo visto assiti i contratti cosa prevedevano se c'era qualche previsione
Dunque il programma di catalizzazione connesse BCE era partito
Inizio anni Novanta quindi e mille novecentonovanta novantuno crede
Si è concluso nel novantanove nel periodo in cui si avvio anche il programma di cartolarizzazione con Citibank quindi nel novantacinque
I due programmi convivevano in ragione del fatto che ed in ragione in relazione all'ammontare dei crediti cartolarizzati
Quello con essi feci andava avanti a
Diciamo a pieno regime nel senso che
La maggior parte dei crediti che si intendevano cartolarizzare parlate l'incarto realizzava attraverso quel programma questo peraltro
Espresso anche in una nota interna di Citibank in cui
Si chiedono un po'le ragioni per le quali il programma di cartolarizzazione avviato dalla banca nel novantacinque alla banca la Citibank era diciamo
Sotto utilizzato no all'incirca sui cinquanta milioni e la ragione era
Espressa nel fatto che la maggior parte diciamo del dei crediti venivano ceduti al programma di SPC workbook
Scusi giacché ci siamo il tutti due tipi di crediti sia quelle concessionarie che quelle la grande distribuzione allora contrattualmente e se lo ha trovato le chiedo anche un po'di riscontri
Se in grado di cederlo sul non ho capito scusi scusi
è semplici acquistarla accrediti da Parmalat contrattualmente tutte e due le tipologie erano acquistabile benissimo e poi lei ci ha detto anche lì c'era il problema delle note di credito
Ho Polcevera le chiedo il problema delle note di credo io non ho detto che c'era il problema le chiedo allora siamo
C'era o non c'era
L'ha trovato riscontri che c'era o non c'era avvocato io non ho parlato di una cosa intende per problema delle note intenso oppressione diminuendo il fatto che
Se anche in quel programma il prodotto veniva ceduto al concessionario il concessionario in parte importante lo trasferiva al supermercato
Segnalando immediatamente a Parmalat che era stato trasferito al supermercato e se a quel punto Parmalat metteva una fattura favore da grande a carico della grande distribuzione ma
Contemporaneamente le note di credo allora le modalità dei rapporti della conoscendone economico-finanziari trattare malati concessionaria abbiamo sentito dal testimone anche da altri
Testi sentiti nel corso del dibattimento che erano
Praticamente sempre quelle lei vuole sapere cosa sia un elevato grado di valutazione servizi è era e la cessione anche con le note
Il credito era il problema come era previsto il pagamento delle note di credito se era previsto nei c'era una policy che prevedeva quando dovevano essere pagate come dovevano essere pagati
Perché non c'era enigma per sedici quindi vorrei capire se ha trovato riscontri circa le modalità di pagamento da parte di Parmalat delle note di credito a favore dei concessionari
Questo è il primo punto alla io non comprendo il collegamento tra enigma
Le note di credito no ma lasciamo stare i nomi ma adesso non c'era e non ha mai non si preoccupi vieni qua mi dica trovato le la Puglia
Cordì su come dovevano essere pagate le note di credito ala al ricordo come anticipavo prima che contrattualmente alla previsione inserimento
Detti tutti
I crediti e debiti quindi note di carità verso i concessionari cioè nel senso che i concessionari non erano sto parlando di SPC
Inserimento dove nel programma cioè allorquando si chiedeva un credo verso il concessionario
Occorreva scegliere l'intero rapporto sussistente verso il concessionario che era dato va una fattura che documentava l'esigenza di un credito da una nota di credito che
E pura ava parte di quel credito di una parte del valore in ragione di un intervenuta successiva consegna del bene alla grande distribuzione organizzata
Non ricordo non voglia che non ci siano ma non ricordo una policy specifica che disciplinasse il pagamento delle note di credito nel programma di cartolarizzazione essendoci questa non la ricordo
Preciso
Che
In entrambi i programmi la offerta del credito dato porre in cartolarizzazione riveniva sempre ed esclusivamente
Per l'appunto al soggetto proponente che era Parmalat la quale aveva totale autonomia
Nell'offrire per lacca autorizzazione pena offrì o meno un credito
Quindi generale almeno in via programmatica
Scusi Presidente io mi chiederei al Tribunale
Su questo punto se possibile di chiedere al teste di ricercare o alla Procura di ricercare il contratto su cui
Ha lavorato il dottor Colaci
Che legava Parmalat a e sedici perché a me pare che sarebbe utile ragionevole poterne
Disporre per una verifica del esatta esecuzione di quel contratto
In essere in quel momento di cui ci ha parlato salvo che lei non ce l'abbia qui dottor con l'ANCI no io non è avere proprio la disponibilità che dovrebbe essere agli atti della Procura ecco quindi se la Procura autorizzare io faccio delle verifiche
Oppure se questo contratto ancora in essere lo chiedo alla collega dalla parte civile
Ne documenti conservati in Parmalat avvocato io non so se la procura dispone di questo
Ne cito uno dei maestri cioè io non non sono assegnatario del fascicolo qui noi non avverte pari vedrà se esiste a i fascicoli e di
Sei nel fascicolo ci sono agli atti che oggi sta richiedendo
Difensore possa fare rifare ogni caso in ogni caso avvocato lei alla facoltà richiede copia di questi documenti uno dei marchi ritengo che comunque prego a chi le chiedo e alla Procura lei ha accesso a tutti gli atti del fascicolo delle indagini preliminari o no ma non è nel nostro fascicolo Presidente questo il problema ma il Pubblico Ministero
Dire la verità non lo esclude che si chiude no no io cioè non escludono un attimo questo momento noi mortali quello nostro anch'io non lo trova esiste un altro fascicolo anche stando alla deposizione
Ma non sono io la titolare di questo pre-CIPE io me noi dobbiamo Lorenzo Lodi assistente si fa paladino all'esito del procedimento non sono né a titolare quindi in questo momento io non sono in grado anche di dire
Fisicamente se ce l'abbiamo noi può essere esercitata l'azione penale è stato archiviato o è pendente e soprattutto cosa c'è dentro quindi se e io posso riservarmi per la prossima udienza
Primo secondo però non è mai stato un non sono
Gli atti da perché mi risulta confluiti nel fascicolo del Pubblico Ministero ma sul punto mi riservo di fare un controllo perché allora laddove ciò accada
CCD sia nel mio fascicolo che non è sovrana a produrre no esibirlo al teste il problema sorge laddove non sia mai stato
Inserito nel fascicolo del Pubblico Ministero con riferimento
A questa vale
Vedremo nel prosieguo dell'istruttoria allora
Sentiremo il pubblico ministero che notizie ci darà una realtà che avrà
Eseguito una ricognizione degli atti del suo fascicolo e con e non è che in quei termini contratto io allora Cecco nelle politiche io non ho capito neanche
Fino a che punto all'attività indagine esatta
Compiuta nel senso che
Passiamo il testimone ha detto che si è limitato a prendere visione di questo contratto idea esaminarne lei plauso mi così se c'è la
è stato il la strutturazione attuale è stata analizzata quasi inserirmi
Nella precedente è una precisazione e chiedo scusa per interruzione
Ma questa sua attività
è stata anche un'attività di comparazione cioè nel senso avete studiato come c'è una delega che dia
Consentito è autorizzato effettuare delle indagini ma anche voi l'avete quindi per fare un'altra attività
Compartimento stagno o anche ai fini di una comparazione rispetto a questo tipo di carta da ritenere che questo qualche anche potrebbe rilevare maggiormente nel senso che
La anche le domande dell'avvocato credo che aveva questa finalità comparare la nella la struttura della cartolarizzazione
Esse vicine novantaquattro con quella che poi è stata predisposta con siti quindi avete fatto anche un'attività di cooperazione compreso questo tipo di a indagine nella vostra idea dunque
Anch'
No io a chiusura del delle vecchie delle mi attira investigative sulla cartolarizzazione quale
Quale delle due cartolarizzazioni vogliono usciti benché
Ricevetti una delega dalla dottoressa Ferrari
La quale aveva ovviamente anche dalle dagli atti che aveva prodotto preso atto dell'esistenza di
Un ulteriore
Cartolarizzazione allattare a parte dagli anni Novanta e chiese che
Si facesse un'attività istruttoria anche su questa
Cartolarizzazione su questo programma
Fu fatta una delega fu aperto un fascicolo verso ignoti mamme quindi un altro fascicolo no no non era in nella chiavi di lettura della cartolarizzazione così bene ricordo che
Ho aperto un fascicolo ad hoc non è Abd occasionalmente avviai questi livelli
Attività dicendo della documentazione
Se non ricordo male in una in taxi in Parmalat sì sicuramente esclusivamente in Parmalat non arrivai alla diciamo la definizione di nessun annota scritta di polizia giudiziaria in quanto
Non ricordo se a un certo punto la delega fu passata
Diciamo
Ad altri componenti la Guardia di Finanza qualcosa del genere comunque ricordo di o sospesa ogni attività di indagine su e semplici in quanto all'epoca era oberato da altre altri procedimenti per cui il procuratore
Capo decise una ripartizione del personale diciamo
Io non sono la titolare quindi non sono in grado di al momento di rispondere
Ambiente va bene vedremo
Nella prosecuzione del dibattimento a pagina ottantanove lo sa cosa pure cosa riuscirà proroga si riesce a trovare se si riesce a trovare qualcosa
Posto
Ecco
Prego
A pagina ottantanove lei
Lei avvocato ignora quindi adesso passa un altro argomento diverso dal programma di esistere perché forse se avessi contratto i documenti di cui dispone il teste ma se no non sono in grado di ecco allora se posso inserirmi vorrei un chiarimento
A me sembrava di capire che l'avvocato Diodà voleva sapere da lei anche se lei sulla base dei documenti contrattuali
Aveva era riuscita ad appurare quali fossero proprio le modalità materiali
Attraverso le quali Parmalat cedeva dl con i suoi rapporti di credito a SBS
Cioè del sedici
Cioè noi abbiamo sentito che
Per quanto riguarda il rapporto con Citibank c'era
Una pentita veicolo che faceva capo a Citibank che la cessione veniva
Effettuata materialmente mediante uno strumento informatico e cioè il programma enigma
è insomma abbia lei ha spiegato nei dettagli come funzionava il rapporto di cartolarizzazione con City Bank
Sulla base dei documenti che lei ha esaminato
Se si ricorda era riuscita ad appurare quali erano le modalità materiali del rapporto
Di Parmalat come semplici con riferimento alla
Cartolarizzazione mi sembra che fosse anche questa la questo era quello il cuore del problema
Esso mi rendo conto che lei non ha davanti a livello di documenti contrattuali se si ricorda in questo momento
Qualcosa no glielo può riferire ma c'è una
Una verifica materiale di come di fatto si svolgeva la cartolarizzazione per semplici
Non fu mai fatta sì questo l'ha detto ciò sulla base dei documenti contrattuali lei aveva h era riuscito ad appurare come era previsto in astratto che si svolgessero i rapporti tra Parmalat
Dei servizi dunque c'era c'era un veicolo anche lì al fare di quello Presidente in una programma di cartolarizzazione DCT benché in quel caso il nome del veicolo se non vado errato
E alla Parmalat
Punto Corporation
Era il nome del veicolo se non vado errato e non era comunque un'entità giuridica riconducibile alla Parmalat anche se denominata così la quale si occupava
E a chi era riconducibile era unico ecco se ben ricordo era
Un veicolo terzo rispetto diciamo ad Archimede che invece è una era un veicolo non era riconducibili a Parmalat ma demaniali alla banca Cina era provengono terzo
Che era stato costituito ad hoc D'Antino chiedo scusa non era fare voce ad hoc
Era una società di cui Parma che in qualche modo disponeva e che fu in qualche modo ceduta non ricordo se ha una fondazione
Un charity Hubble trust ubicato in qualche Paese off-shore eccetera ma fu reso del tutto autonomo giuridicamente dalla dal gruppo Parmalat
E a questo veicolo venivano circolare attraverso gli accordi contrattuale che coinvolgevano sia il veicolo sia la Parmalat sia il gruppo esse bici
Venivano cedute i diciamo prima facie i crediti
Che poi erano oggetto di cartolarizzazione perché a sua volta il veicolo provvedeva alla cessione ad un'ulteriore società che invece era riconducibile al gruppo esibirci e che occupare di Eureka provvedeva alla
Alla
All'emissione delle ABS quindi le nozze o che venivano collocate sul mercato internazionale
E ad ottenere una garanzia da parte della stessa e sedici
In ragione diciamo del del programma di cartolarizzazione però se ben ricordo il primo veicolo a cui venivano ceduti questi crediti non era riconducibile né alla marca né tantomeno alla Parmalat
Se pur di questa diciamo aveva il
Il nome
E poi proprio l'accessione da Parmalat e questo primo veicolo diciamo come veniva effettuata come doveva essere effettuata secondo le previsioni contrattuali
Noi allora lei ci ha raccontato che nel rapporto con Citibank
La cessione avveniva
Mediante l'inserimento dei crediti nel programma enigma è nell'altro rapporto come come doveva funzionare
Dunque
Non non ricordo che vi fosse un un apposito sul Chen avendo ricordo che fosse disciplinato contrattualmente l'esistenza di un software a cui in cui inserire diciamo il
Livelli crediti offerti per la cartolarizzazione anche se faccio fatica a pensare che vista la mole di crediti che poi semplicità autorizzata che parliamo comunque di cifre rilevanti
Dai trecento quattrocento milioni di euro dalla dal novanta da uno novantadue alla mille novecentonovantanove
Se ben ricordo comunque di cioè io non ho trovato con la disciplina contrattuale di uno specifico software ma in ragione della dimensione della mole dei crediti
Non posso ipotizzare che diciamo l'offerta per la cessione intervenisse con mezzi diversi da un programma appositamente costituito perché enigma aveva per siti aveva proprio la funzione di
A mio personale avviso di snellire quelle che hanno le procedure tra l'offerta la rielaborazione dei crediti e quindi
L'eventuale accettazione da parte
Di Archimede quindi io non ho trovato amici ha contattato ma dubito che vi potesse essere una modalità diversa
Per offrire investigativi che venivano per rispondere pienamente a domanda
Comunque offerti da da da da Parmalat e il veicolo il veicolo se non ricordo male però non vorrei essere impreciso signor Presidente per il tramite dell'agente dello stesso che era la S bici
Si riservava alla possibilità di valutare quelli erano i crediti da acquista un po'
Voglio dire come funzionava poi in
Nel programma con la Citibank in cui parlato proponeva ma l'accettazione era diciamo assolutamente discrezionale da parte riusciti bene
E per caso ricorda come era previsto il pagamento delle note di credito in quel programma
Ma come dicevo non ricordo un'eventuale polizia ladre del degli accordi che disciplinasse i pagamenti delle note di Craig dato
Le dei quindi lei non sa se venivano compensate se vengono pagate a parte se venivano
Come si affrontava questo problema in quella contratto
No no non lo so
Però il fatto signor Presidente che io non lo ricordi avendo già una grande però avendo già il degrado di di di un'analisi fatta su Citibank
In ordine a problematiche di questa natura mi porterebbe a dire che non ho trovato una disciplina specifica perché diversamente
Diciamo
Per formazione personale lo ricorderete ma in qualche modo questa nota di Trezzo dovevano essere risolto il problema pagate o non pagati comunque va bene va non lo sa
Dicevo a pagina ottantanove sempre dell'udienza del trenta ottobre
Lei ha ricordato Torcular circa le credito approval dell'otto agosto novantasette dell'annuale review del diciotto luglio novantasette
Hanno indicato che nessun credito verso il concessionario è stato ceduto nel programma si ricorda vice figurano bis ha trovato riscontri di quale strumento avessero adottato per fare questo controllo e fare per questa affermazione
Come hanno fatto a fare questa affermazione c'era scritto nel credito approval come hanno fatto quali strumenti hanno adottato no non ricordo no nel clima provarla sono certo che non non era espressa la modalità
Dalla quale ritraevano l'informazione in ordine all'assenza nel programma di cartolarizzazione
Dei crediti verso i concessionari non ho trovato anche documentato corrispondenza diciamo intercorsa
Unione mila talmente tra Parma Citibank in ordine a quali crediti
Sistematicamente venissero diciamo ceduti
Segnalo anzi ribadisco che l'esistenza di
Una vincolo contrattuale presente nell'accordo del novantacinque che prevedeva per l'appunto la posposizione dei crediti verso i concessionari rispetto agli altri credi che si vuole offrire
Si voleva selezionare ed offrire naturali l'autorizzazione beh diciamo
è una regola contrattuale che sono a mio avviso prevederebbe una possibile quanto meno monitoraggio di avrà dell'andamento
Da parte
Credo che l'avvocato di o da volesse sapere se dei fatture che venivano cedute
Da Parmalat contenessero in qualche le fatture o comunque i documenti commerciali che venivano ceduti da Parmalat parla programma contenesse ero
Qualche segnale di riconoscimento che consentisse al programma e quindi a Citibank e di attribuire a una categoria piuttosto che all'altra
Questi documenti B le fatture che venivano cedute arrecavano delle informazioni chiamavano dal nominativo del soggetto debitore
All'importo alla ragione dell'emissione della fattura quindi alla
Alla all'operazione commerciale sottostante siti benché
Che aveva fatto sia nel novantaquattro che ENEL ma non è in data quattro maggio novantacinque
Un'analisi in piena sul sistema di fatturazione che aveva
Evidenziato alcuni soggetti come concessionari
Immagino avesse una chiara identificazione di quali fossero i concessionari i quali non fossero soggetti con cui si operava commercialmente ma che
Non avevano rappresentato diciamo una rete distributiva lo immagina lei dottor ma nella miseria value una norma comunque lei ha detto immagino va bene attendiamo la vitalità di un
Va bene nel merito dimensioni
Andiamo avanti
Se
Ecco poi lei ha sempre detto che la queste verifiche in queste dew diligence annuali
Non erano emerse problematiche di nessun genere ora le chiedo
Se può magari se c'è la disposizione oppure se lo ricorda ma come erano costruite queste questi controlli annuali cioè si dava atto fosse vero o meno
Di aver svolto quali tipi di controlli dunque io penso di aver parlato più che parlare di nessun genere il problema di rilievo lei alla verbalizzazione non erano emerse problematiche di nessun genere ma non di rilievo no Wasilla novantuno
Ritenevo che rivediamo la chiedo scusa quindi già comunque ci vuole spiegare questo aspetto cui inciampi rilievo che quindi volevo rovine sulle qui leggo di nessun genere salvo che non si è
Un errore di trascrizione magari partiamo ATC anche di rilievo accodarsi beh adesso io non ho dunque e signor Presidente osservo
Motivo
Avvocato di una l'abbiamo sentito la risposta
Lasciamolo la ringrazio l'avvocato che mi ha dato modo di rettifica diciamo questo dico l'inciso nel senso che al fronte delle
Verbalizzazioni fatte nella sede di questi diligence annuali
Ora facciano sono certe il documenti però non emergevano problemi che necessitassero
Una modifica agli accordi contrattuali una ripresa delle cliente Parmalat sinottica ma semi consente avvocato delegare il difensore lei chiedeva
Dispiegare se se lo ricorda
Come erano materialmente costruiti questi questi memorandum sei
Do negli nel loro testo si dava atto delle attività di controllo che erano state svolte dai funzionari di
Dagli estensori del documento cioè si diceva noi siamo andati
Nella sede di Parmalat che abbiamo esaminato questi DOCUP questo tipo di documenti oppure no
O al crocevia e tre o sei non vari sistemi però se lo ricorda dunque dovrei rivedere qualche documento magari avvocato ce l'ha sottomano con una per la revisione
Ma
Un punti sono andati Vollaro
Una Norelli o annuale quelle annuale di successi del primo contratto del novantacinque
Subito dottor l'immagine l'otto agosto
Le ricordo a me ciò tutto nulla o
Erano delle new che prevedevano il doversi recare in loco umiliato ad esempio e poi si spiegava quale tipo di attività materiale sapete che io non avrei cedute da me e il
Con cui funziona distinzione che segnalavano la tipologia di controlli che volevano effettuata
Grazie urbanizzazione poi segnalava che in ragione della della new effettuata non erano emerse il problema di rilievo quindi non li facevano delle dei
I saggi di posta elettronica siano delle mie precedenti all'esecuzione del controllo
Preannunciava ecco che preannunciava però Parmalat quale tipo di controllo sarebbe stato eseguito
E poiché poi nella memorandum di vigilanza in sesto nel controllo stesso si diceva che cosa era emerso da questi controlli esatto Fitto
Che cosa consegna sì
Otto agosto diciotto luglio Albertini Peter deve essere l'OCSE si
Fanno parte delle produzioni già fissi cioè alla fascia l'occasione
Per comodità
Ma
Concerto certi l'
Osservare
Questo è
Abituale
Fare vedere al Presidente
Che dicono fanno parte dell'idea e non fanno parte dei prospetti che sono stati prodotti dal testimone nel corso delle udienze
No io sono tecnocrate coerenza operata e sarà bene allora sì dato che l'avvocato Guastella disegni esibisce
No
Sì al testimone
Le fotocopie
Del Credit approva dell'otto agosto mille novecentonovantasette della Annual Review del diciotto luglio novantasette sono questi documenti va bene
Sì
Grazie
Dottor Colaci lei ha bisogno di qualche minuto per per esaminarli ma anche
Si che sia bene allora sospendiamo cinque minuti grati ecco eventualmente di se nella sosta
Lei è in grado di reperire anche le lei i messaggi di posta elettronica i quali ha fatto riferimento sarebbe sarebbe opportuno che ce li indicasse
Quindi sosteniamo per qualche perciò
Per qualche minuto
Allora
Allora
Possiamo riprendere
I difensori
Un
Sono
Tutti i gruppi presenti in aula
Tranne la poca Toyota ci
Ecco anche l'avvocato di o da
Quindi
Dottor Corace corrisponde
Chiedo scusa possibile dall'avvocato della domanda
Per l'ha fatta mi pare di offrirsi uso della domanda
Sì una domanda che era stata anche ribadita da me come chiarimento
Era questa lei in grado di dire ricorda si meri le dei memorandum annuali diritti riguardavano i controlli
Eseguiti dai funzionari di Citibank presso Parmalat in relazione alla rapporto di cartolarizzazione se si dava conto in questi documenti delle con precisione delle attività
Che erano state espletate per eseguire il controllo lei aveva incominciato
A precisare che in realtà per quello che ricorda nella periodo precedente all'esecuzione del controllo c'erano dei messaggi di posta elettroniche inviati da Citibank a Parmalat
Nei quali si specificava quali sarebbero state le attività che avrebbero ho compiuto
Incaricati del del controllo e poi nei documenti dei memorandum veri e propri
C'era una rassegna sintetica dei risultati del controllo sì no siccome l'avvocato ha citato dei documenti che erano
Non so se me li può ricitare quei documenti Secret approva l'otto agosto novantasette hanno una review diciotto luglio novantasette ok ma io su questi documenti ho detto che verbalizzava hanno le review annuali
Allora nel credito al proprio dell'otto agosto novantasette pagina centottantanove nell'allegata Annual Review a firma di Albertini Peter devi se loro si analizzava il programma di cartolarizzazione che era già stato avviato da due anni
E veniva evidenziato che al momento della data di redazione di questo credito approval
Di delibera di prosecuzione nessun credito verso i concessionari era stato ceduto e questo mi porta a evidenziare come Citibank aveva contezza di quella che era la tipologia dei crediti e questo è uno so com'è un problema in quanto
Poi
Proseguendo a pagina novantuno lei ha detto
Ci sono domanda del pm ci sono state queste verifiche questi accessi annualmente
Quindi risulta documentalmente sì emettevano delle note di dew diligence in cui attestavano per l'appunto di aver eseguito il controllo e che non erano emerse problematiche di nessun genere
Ecco quindi quello che mi pare lei ha corretto non ho detto di nessun genere l'edizione due mila e lire quello che mi preme un attimo segnalare e che
L'Annual Review da lei citata non rappresenta la verbalizzazione fatta in sede di review
In loco in Parmalat per verificare l'andamento del programma un'analisi interna Citibank
Prodromica all'emissione del Credit memorandum con cui confermavano
Diciamo gli affinamenti sul programma e quindi l'Annual Review segnalavano che non erano intervenute
Modifica al programma del programma non so se lo diceva questo era sottoutilizzato meno eccetera eccetera
Ritengo che effettivamente l'Annual Review così si fa
Si fonda se nelle informazioni che esprimeva sulle
Notte dj dirigenze che di fatto poi venivano realizzate allorquando i funzionari di Citibank preposti si recavano
Collecchio per fare la loro di diligenza ma
Non è l'anno review
Che rappresenta la verbalizzazione di cosa si è andato a verificare
Milocco Collecchio allorquando fu fatta la dichiarazione allora n queste note di di uno delle ha della diligenza li approvate le ha esaminate sì
E in queste note si dava conto delle attività che erano di controllo che erano state compiute c'è sì bene ci dica che cosa meno ciò precisare diciamo sì va beh ma io
Censito due
Diciamo di un dirigente effettuate inadempimento del programma di catalizzazione del mille novecentonovanta avviata nel novantacinque
Da Citibank in Parmalat una e la corso closing review del quindici gennaio novantasei
Quindi dopo pochi mesi che era partito il programma
E un'altra e laggiù diligenza nel porto del ventitré settembre mille novecento novantotto
Queste sono note in cui si
Dava atto della revisione effettuata sul programma di cartolarizzazione
Nella ossequiosi in grembiule il quindici gennaio novantasei laddove si dava atto che alla Punto Davies Albertin équipe intorno avevano erano andati in Parmalat per fare questa review
Nata detto scusi quindici gennaio novantasei
Stasi
Sì sì un attimo
Sì
Sì fidando del fatto che qui c'è un'altra seduta segreta può aver condotto
Hanno condotto una costruzione di un
Di Parma Egidio loro hanno incontrato sopra ma leggendo testualmente il dottor Pessina
Capoufficio responsabile contabilità clienti ragione al giorno ma Micelli e un certo numero di altri componenti lo staff
Quello che documenta no questi signori di Citibank in ordine a quello che
è stato fatto è stato quello di appunto aggiornare la documentazione precedentemente acquisita
Confermare l'assenza di cambiamenti nel ciclo dei crediti e quindi al sistema
Di fatturazione rilevare i livelli di più di di Luciano presenti sul sistema di fatturazione Parmalat
Analizzare il livello di utilizzazione del programma e eventualmente risolvere problematiche riscontrate da Parmalat nella gestione del programma di cartolarizzazione con il software UNITELMA
Ricordo che chi vi prego anche un tecnico a cui la Vignali si rivolgeva per ogni problematica che nasceva proprio sul software installato installato e questa review qui del quindici gennaio novantasei non evidenziava
Problematiche di sorta in ordine alla
Diciamo alle attività di verifica condotte quindi devo dire non è che io scusi quale sono le attività condotta
La giusto per far capire l'aveva chiesto Assessore chi le ha elencate aggiornare l'errore così come emergono dal documento ed elenco
A te quali erano state le attività sin qui dice la review ha coperto le seguenti aree ragionamento alla Records delle nostre registrazioni
Il controllo se sono intervenuti o meno cambiamenti nel ciclo dei crediti
Da quando iniziata la la loro la chiamano iniziava salve
Che dovrebbe essere la prima verifica condotta da Citibank ritengo si facesse riferimento a quella del
Del
Novantaquattro novembre novantaquattro
Una rivisitazione dei livelli attesi della diluizione stagionale un'analisi del programma di
Della un'analisi delle della del programma di utilizzazione della cartolarizzazione atteso e di quello che è già intervenuto
Verifiche su ogni loro lo chiamano egli impropriamente è un altro nome acronimo di cui
Non so di che cosa cosa significhi comunque in ordine eventuali problematiche intercorse nella
Nel software enigma installato presso la società
Quindi questi sono
Loro le chiamo le vere di occorrerebbe folle area cioè le aree che sono coperte dalla dalla dalla dirigenza attenuata non fanno nell'ambito di questa
Analisi che poi viene espressa alcuna verifica precisa su
Una particolare casistica di crediti diluizioni eccetera coprono diciamo sostanzialmente quelle che sono le varie aree della in cui andava incide il programma di cartolarizzazione
E non evidenziano irregolarità
Idem per
L'altra vedi usano censita
Del ventitré settembre mille novecento novantotto successivamente
Abbiamo individuato una comunicazione si in quella del settembre novantotto che cosa attesta cosa avrebbero fatto in quell'occasione il
Gli incaricati del controllo
Ecco ma
Da ciò che adesso è così per essere ancora più
Per scendere ancora più nel dettaglio come lei ha detto nella verifiche in quel documento del novantasei si parla anche del controllo dei il livello di diluizione e sì o no che come erano controllati no si dice come l'hanno eseguito quel controllo come scusi si dice in che modo l'hanno eseguito quel controllo no
Allora ci dica per il novantotto
Che cosa si dice nel documento per la verità Presidente Diodato
Si dice diluizione stagionale a cos'è la deduzione stagionale
Immagino che faccia riferimento a un arco temporale
Va bene
Allora civica per quanto riguarda il documento del novantotto
Così cosa
La quale qui che cosa dicono di suoi estensori nel novantotto l'estensore
Il signor Mario cortesi c'era un funzionario di Citibank
Se il nove luglio novantotto a si era recato a Parmalat l'annuale review lo del portafoglio di parlate Giglio
E che aveva incontrato il dottor Pessina
Che aveva con il quale aveva condotto questa review si dato in questo documento ancora una volta dell'organizzazione commerciale
Di
Mi pare un'arte
Di una reportistica sulle vendite di come gruppo Parmalat vende a livello mondiale i propri prodotti in quale aree mondiali
Sono allocate le vengo edili si fa una reportistica
Percentuali per fatturato sunto un fatturato totale di sette miliardi si dice che Italia
Rivendica arrivano a circa due miliardi e tre Sudamerica due miliardi e sette adesso dall'Europa cinquecentoventi fa un'analisi complessiva delle vendite di Parma
Si fa un'analisi della tipologia di prodotti venduti
Si documenta che la persona di riferimento nel programma di cartolarizzazione e Fausto Tonna ce lo è stato prima che avrebbe continuato ad esserlo anche nel prosieguo
Che dall'ultima review effettuata sia sul fatto Egidio non sono intervenuti cambiamenti
Si dà atto del
Di dieci clienti della Egidio più importanti ed è la percentuale di concentrazione che in questi dieci clienti hanno sulle vendite
Sono tutte le grandi istituzioni realizzato Novacco con altre codardo super con chi IPA la super candidato di grosso tutta grosso di grandi soluzioni realizzata
Non si evince già per Parma perché per Giglio dove ci attrae clienti anche ma
Unico comandi avvocato Toscana Coppo ristorazione
Nessun cambiamento deve intervenuto sulle politiche degli incassi di farlo Egidio
Non menziona altro
Si fa un'analisi sulle leggi che cioè
Sulla scadenza media diciamo dei dei crediti dal portafoglio dei crediti
Ma un'analisi
Nelle
Della devolution
Rilevata
Sul programma gli fatturazione e delle delle del dice dei cani di cerniera Archimede
Permesse
Con riferimento all'anno mille novecentonovantasette e si evincono sia per la parte che per Giglio le percentuali di Lucio
Che sono in ragione delle note di credito emesse e che sono percentualmente molto basse arrivano sia per fare una quota del Giglio
Sostanzialmente preparata valore che non avevano nulla al punto percentuale per ogni singola mense teniamo presente che in questi anni non erano ceduti al programma i crediti verso i concessionari per cui
La diminuzione presente
Se lei veniva esclusivamente
Dalle note di credito che
Venivano emesse nei confronti della grande distribuzione organizzata quindi in quel documento quando si parla di diluizione si fa riferimento soltanto le fatture che venivano concretamente cedute al programma quindi in quel periodo
Si trattava solo delle fatture nei confronti della grande distribuzione si fa riferimento al collo portafogli allo Stato darci niente
I dati chiedendo non la diluizione in generale sono tutti i documenti commerciali di Parmalat ma quella specifica relativa ai documenti commerciali che venivano ceduti al programma no che erano quelli nei confronti della grande distribuzione
Parla di quota di Lucio del portafoglio acquistato da Archimede
Con una media che la dizione pari allo zero cinquantacinque per cento televendite di Parma per il due virgola ventuno per cento solo per Giglio qua c'è una reportistica su base mensile siccome viene espletata dettagliata questa
Questa fiducia
è una scusa Egidio tutte da compensare con va bene
Andiamo avanti non solo una una precisazione forse
Ma Giglio
Nel contratto benedetta cinque poteva
Compensare con le note di credito è così ma intanto nel programma del novantacinque qui le compensazioni riguardano di i concessionari
Sì sì certo per una parte deve dare io chiedo per i concessionari in tutto il che per una parte a rete distributiva di Giglio operare una compensazione tra
Fatture e note di credito allora il problema era stato risolto
In quale modo ammettendo comunque le fatture verso questi derivati concessionari anche Virgilio che opera una compensazione e che se queste interveniva in un periodo antecedente un'eventuale fondi parlate
L'acquirente Citibank si sarebbe trovato scoperta
Però richiedendo nel contratto che le note di credito da inserire nell'osso nel medesimo Programma unicamente crediti avessero un arco temporale più ampio e cioè mentre le fatture dovevano per esempio riguardare
I mesi di gennaio le note di credito che dovevano andare triplicare le eventuali forniture verso i concessionari emesse
A seguito della
Di fatturazione alla distribuzione organizzata dovevano riguardare un arco temporale più ampio
Ieri guardava anche la prima quindicina del mese successivo invece un'operazione sta parlando del rapporto del novantacinque del novantacinque si
Nel due mila signor Presidente Gigli o non c'erano allora
è un programma di cartolarizzazione
E nel novantacinque il problema il la problematica connessa alle compensazioni l'abbiamo risolto anche in questo modo prendendo un arco temporale gli esuberi Gregorio arco temporale più ampio
In ogni caso poi in concreto mi sembra di capire ricominciare il procuratore a fatture Digilio nei confronti dei concessionari di Giulio non furono concretamente almeno nei documenti che lei ha consultato non furono concretamente
Ceduti al programma alla cultura non so se sia
Citibank
Che anche price allorquando analizzando il bandiere dicitura programmano
Va bene andiamo avanti
Ecco adesso Presidente io passo all'udienza del sei novembre
Volevo anzitutto una precisazione a pagina ventidue
Lei parlando delle ragioni di convenienza per le quali una impresa importante attua un contratto di cartolarizzazione
Fa un'affermazione dicendo che ci sono due vantaggi volevo capire se è un errore suo o o non capisco io i vantaggi sono due dice a fondo pagina ventidue
Il primo è un vantaggio di natura bilanci Istica
Perché con la cessione pro soluto che è quella che interviene nel programma di cartolarizzazione in bilancio si sostituisce il credito alla liquidità
Forse era la liquidità al credito
Non capisco che cosa se me lo può spiegare in bilancio si sostituisce il credito
Alla liquidità cioè voglio
Quale voleva volevo capire cosa intendevo dire che i crediti presenti in bilancio una vengono venduti pesa che quindi sarebbero stati inclusi nel bilancio a fine anno
Ceduti con la clausola pro soluto quindi senza possibilità di rivalsa se al programma è non erano più iscrivibili al bilancio e al loro posto cioè
La liquidità dovrebbe essere ingresso nella liquida iniziare mandare allora si prestava probabilmente la lettura scusi al duello scusi ad un equivoco
Ecco adesso vorrei capire un'altra cosa quindi in sostanza lei dice si è trattato di un lapsus lei equipollenti esprimere il concetto che in Bilancio si sostituiva
Con la liquidità un credito
Il credito viene veniva sostituito dalla liquidità
Corrispondente sì in realtà non non penso di averlo
Espressi in maniera diversa ecco
Bene insomma è una forma potrei dare voti aerare un equivoco revocheremo assicurarle
Pareva
O no sì
Ecco volevo capire adesso a pagina ventitré ventiquattro un altro elemento
Sul vantaggio economico della cartolarizzazione sto sempre parlando
Do lettura
A domanda del Pubblico Ministero lei risponde a pagina ventitré in fondo
La domanda in concreto per Parmalat questi vantaggi e gli avete riscontrati lei risponde per Parmalat il problema del vantaggio a mio personale avviso non va bene
Perché Parmalat a un certo punto ha cartolarizzato crediti che erano inesistenti
Ciò posto l'inesistenza del credito che ovviamente non era neanche documentata Bilancio ma che comunque comportava un costo economico per questo finanziamento è comunque uno svantaggio
Quindi a un certo punto Parmalat Brasil beneficiato di liquidità
Ma ha pagato un costo su un titolo su un asse perché in realtà non aveva proprio perché attraverso tutti i meccanismi della di Lucio né dello storno delle fatture
Attraverso le note di credito il credito di perse
Era fittizio inesistente
Quindi il vantaggio economico per Parmalat non c'è stato
Poi ha ottenuto della prova della provvista finanziaria che gli ha consentito di portare avanti la propria vita aziendale però il vantaggio economico non c'è stato
All'invito del Presidente ad andare avanti per gradi c'è l'intervento del pubblico ministero
Ha detto dal punto di vista economico secondo il suo parere ma anche da ricostruzione adesso vediamo perché no nel caso specifico
Vantaggio economico non so se ha inteso
Scusi dice lei di andare nello specifico il pm dice lei ha appena risposto che non è stato conveniente economicamente per il sistema che abbiamo detto
Ripetiamo se bisogna entrare ancora più nel dettaglio ripetiamo perché questi crediti che venivano cartolarizzati non avevano offerto questa convenienza Parmalat
E qui
A questa domanda poi non c'è risposta
Perché si sospende uno e poi si comincia a parlare di un altro tema
Che il tema del rating e poi di Eureka io le chiedo
Perché questi crediti che venivano cartolarizzati non avevano offerto questa convenienza Parmalat
Dunque non per intero ovviamente i crediti cartolarizzati io mi riferivo penso possa una premessa al fatto che una parte cospicua di questi crediti fosse inesistente
In ragione del mercato scusi se la interrompo faccio un po'ad all'americana ma
Lei usa sempre questo termini inesistenti
Le chiedo lei ritiene che i crediti
Qual è il concetto di inesistenti in quale fase diventano sono inesistenti all'origine nelle fasi intermedie nelle fasi successive
Perché inesistenti chiedevo Presidente se fosse la guerra l'ha già spiegato che cosa intende comunque pur ripeterlo
Dunque e io mi riferisco a preesistenti allorquando
Un credito originato da una fattura viene ad essere in qualche modo intaccato dall'emissione di una nota di credito che va ad incidere
Per un importo equivalente a quella fattura per un importo inferiore a valle l'hanno capito ma scusi visione della norma esclusivi del teste
Ma se quelle note di credito venissero paga fosse vero che venivano pagate facciamo conto
Se fosse vero che settimanalmente come sta scritto nella
Nel contratto del due mila
Il Credit le note di credito venivano pagate settimanalmente la fattura precedente è una fattura ancora viva è una fattura che non esiste
Come incrocia lei questi due fatti alla nel contratto non è scritto che veniva abbiamo alle sei c'è scritto che erano pagate una volta alla settimana
Quindi io ho già chiarito diciamo cosa si intende a mio avviso per
Quei Tanza sistema faccia conto che sia vero che venivano pagate se fossero state pagate controllo che nessuno ha fatto alla né nel bene e nel male inabile sia fatto un controllo funzionale a verificare
Le note di credito e di crediti verso i concessionari non sono inserite nel programma di cartolarizzazione
Gli amici ha verificato e questo agli atti delle note ma lo sappiamo avere il trenta per cento eccetera ma metta che gli altri settanta per cento venissero pagate
Allora
Non sono
Non capisco come si possa affermare una conclusione diverso calato allora io le lascio fare queste domande che però mi sembrano più
Dei commenti sulle risposte del testimone che delle richieste di chiarimento testimoni ha detto più volte
Lui come ha interpretato questi dati lei offre un'interpretazione diversa quando sarà il momento ci illustrerà ma io mi permetto di ma io sono i percorsi logici
Che lei segue per arrivare a conclusioni diverse insomma il teste ha detto quali con la quale è stato il suo percorso chiedo scusa signor Presidente io peraltro sono morti portato dalle stesse analisi
Il Citibank
Che allorquando fa la review del novantaquattro dice assolutamente i crediti verso i concessionari non sono cedibili non sono eleggibili proprio perché in caso di default
Proprio perché dice attraverso i ad alto livello di Ministri chioma in caso di default ma cosa c'entra scusi il default
Con la così c'è scritto nella nella viene pagato novanta comma è scritto così avvocati gas nella nota di della Repubblica che non è scritto così
La stessa siti già nel programma nella review del novantaquattro adesso non li possiamo inserire
Perché hanno un alto livello di direzione e quando avrebbero risolto il problema nel maggio del novantacinque la risoluzione del problema era funzionale al fatto che le note di garanzia di dove non è estendere un arco temporale più ampio da nessuna parte in quella in quelle due analisi prodromiche alla realizzazione della programma si dice va bene non è un problema perché nell'arco di una settimana dall'emissione le note di credito venivano pagate quindi il maresciallo serie D Alema neve mutata prospettando la il fallimento di Parmalat SEPA
Arma la fallisce in ogni passaggio c'è scritto questo o no guardi che non è scritta in ogni passaggio ma soprattutto
Nella giacca intanto anche se non lo so saggia seconda cosa il
Il problematica investiva le modalità di fatturazione in sé
E allora in quella desidero più ricordo signor Presidente chieda quella del novantacinque ultimo non è che ne fu fatta un'altra per il programma del due mila perché qui poi si è detto che potevano essere mutate le sono le condizioni di incasso
Previa né nel programma del novanta del due mila previste da una diversa policy
Specie quelle giapponesi le condizioni bensì di sistema di fatto cioè battere mutato da loro
Tanta due ma cosa c'entra o esce entrante ha toccato è collegato avvocato Arnone quando non è ammissibile che lo averne proseguiamo su questo registro piuttosto
Ecco abbiamo perso di nuovo il figlio dell'esposizione del testimone lei aveva chiesto al testimoni un chiarimento su un particolare e specifico che in effetti leggendo quel passo
Della trascrizione nome non è affatto chiaro dottor Colaci l'avvocato Diodà
Lei ha chiesto di precisare meglio perché lei arrivato a dire che Parmalat
Non ricavava un vantaggio effettivo dalla cartolarizzazione di crediti che facevano il
Riferimento a rapporti assumerlo avviso inesistente sia
All'avviso
Chi secondo il suo percorso logico erano inesistente allora questo non in effetti il rileggendo la tre sono azioni e non è molto chiaro
Non a quello che volevo segnalare e che
Cartolarizzato crediti inesistenti
Quindi non avendo un sottostante patrimoniale chi effettivamente era riconducibile all'azienda che cedeva
In realtà appannata ha ottenuto si della liquidità che ha utilizzato per tutte le
Necessità che gli occorrevano però a fronte di questo programma di categoria a fronte di questi crediti ceduti che non avevano il sottostante realmente di morale sottostante
Rapporto creditizio proprio perché è intervenuta la nota di credo che andava a diminuire
I loro valori hanno comunque sostenuto degli oneri economici cioè non ci dimentichiamo che Parmalat su questi crediti ha comunque pagato delle Commissioni
Ha ottenuto la liquidità mappa caro delle Commissioni appagato delle fisse a struttura dei costi di acquisto di nozze a garanzia riserva ha tenuto in piedi un programma di cartolarizzazione per il quale a fronte della liquidità
Generata anche le creditizi perché una parte nessuno nega erano crediti reali erano quei diversa gran distribuzione organizzata ma per una parte le commissioni pagate
Erano Commissioni non dovute in ragione del fatto che il credito in serie non doveva essere ceduto quindi
Rigettato lo svantaggio economico di Parmalat c'è appagato dei co avuto a suo sono dei costi delle città
Chiedo scusa delle fissi su un qualcosa che non era che non doveva essere ceduto e quindi doveva essere remunerato per la banca va scusi
Non so
Se School faccio sette consente intervengo su questo punto
Parmalat sede
E propone in cessione dei beni inesistenti quindi zero riceve mille e questo mille che riceve
Pur pagando una quota di interessi o quello che vuole
A un danno per Parmalat ma sarà per Citigroup il danno
Sarà sentita comprato il nulla avvocato non confondere i l'aspetto finanziario con l'aspetto economico non avevano confondono alle confondiamo abbiamo Mendo finanziario e ottenere
Una provvista di liquidità
Accendendo comunque un debito nei confronti Citibank ma se dà dei crediti inesistenti mascherare è un evento scusi
Fare un atto a
Anche al di là del fatto che lo fosse inesistenti e comunque vi era un rapporto contrattuale che prevedeva che laddove il credito non fosse stato onorato
Noi da parte del debitore ceduto Parmalat nella misura prevista dalla ritiene ma che era data nel programma del due mila dal dodici virgola cinque per cento più due ed era una riserva che si componeva subordine ex novo lo sappiamo dal del fallito ecco a parte era tenuta a pagare questi crediti insoluti
Allora ma ci vorrebbe altro aveva venduto crediti inesistenti farmene avvocato anche questi allegato anche su questo abbiamo chiesto il chiarimento al settimo le il testimone ce lo ha dato lei non ma è da accordo voglio questo dove siamo finisca certi si capisce perfettamente ha espresso anche le ragioni del suo disaccordo adesso andiamo avanti
Dice
Grazie scusi arrivo subito
Un
Le chiedo ecco una precisazione
Sotto questo profilo mi scuso se vado ma sto seguendo a pagina settanta sempre di quella di quel udienza
Lei dice Nello ha già ripetuto in questo contesto i crediti verso i concessionari stiamo parlando della programma del novantacinque
Contrattualmente era prevista la cessione era solo posposta
Le chiedo
La previsione che potessero essere ceduti crediti dei concessionari c'era quindi il fatto che poi fosse posposta è un fatto
Autonomo diverso vediamo il concetto contrattuale
Poi il concetto proprio non lo contrattuale sia residente ecco
La cessione dei crediti ai concessionari
Nel novantacinque era in qualche modo vincolata controllata
Catalogata rispetto alle note di credito
O era addirittura prevista la cessione di credito
Vi già
Fra le parti d'accordo inesistenti ci sarà stato un problema di controllo tra il credito ceduto le note di credito corrispondenti
No non riesco a intendere bene l'oggetto della sua domanda mi scuso cerco di essere più preciso se fossero stati ceduti anche del programma del novantacinque
E crediti nei confronti dei concessionari
Nei confronti dei quali valeva il noto tema delle note di credito come era regolato il contratto del novantacinque da questo punto di vista
Le note di credito compensavano i crediti venivano pagate come venivano pagate perché la cessione sarebbe potuta venire seppure posticipata
Regolato a in maniera identica com'era aggrada posposizione arretrate Manieri enti a come era regolata nel
Nel programma della due mila cioè
Cioè il
L'offerente doveva offrire i crediti
Per il programma di cartolarizzazione ivi incluse le note di credito che andavano stornare parte dei creditori
Si immagina forse la ma svolse l'avvocato vuole sapere qualcosa in più cioè i alla fine il risultato di questa cessione quale sarebbe stato cioè secondo il contratto Parmalat doveva cedere per ogni rapporto
Commerciale che intendeva cartolarizzare non soltanto le fatture ma anche la le note di credito corrispondenti ecco
Questo il meccanismo a quale risultato doveva portare cioè che il il veicolo
No non è così
Inoltre
I il veicolo poi avrebbe pagato a Parmalat è la differenza tra le fatture nota di credito ed è questo il risultato quale mirava a questo
Questa previsione contrattuale
Fazio se lo sa se è in grado nelle le previsione contrattuale in ordine al offre in cessione con riferimento a quelle concessionari
Sotto questo aspetto come adempimenti del
Cedente quindi Parmalat sono analoghe a quelle del due mila nel programma del novantacinque sì che prevedeva
Sempre la clausola tre punto tre correlato al combinato disposto di cui alle cantori si debolissimi previsto nelle definizioni
La necessità che
Nell'ambito delle offerto dell'offerta dei crediti per ogni singolo debitore fossero incluse sia le fatture attestanti il credito sia le note di credito attestanti una e quindi il risultato di questo
I io l'ho detto anche l'altra volta sì il risultato di questo per azioni quindi qual era l'idea è stato sarebbe state seguito quale sarebbe stato che e il veicolo della cartolarizzazione avrebbe pagato a Parmalat solo la differenza tra gli importi delle fatture e quelle delle enoteche ed ESA e questo è sua ecco
E il pagamento delle note di credito nel programma del novantacinque come doveva avvenire è vero che doveva venire introduco la risposta nella domanda
Con un pagamento con assegni
Ma il pagamento dei chiedevano assegni
Fa riferimento a come venivano pagate note di credito le pare positivamente quelle che veniva ceduta il programma dovevano essere pagare diversamente ma inserivano togati con asse inserimento della nota di credito al programma portava una riduzione del valore del credito
Finanziabile perché ma scusi ma se erano pagate con assegni le note di credito non potevano entrare nel programma usiamo l'avvocato e
Io non intendo questa non riesco a comprendere questa sua precisazione che cosa intende dire scusi Presidente
Mi spiego
Il contratto del novantacinque prevede che le note di credito ai concessionari
Siano pagate da Parmalat con assegni lo dice in modo chiarissimo si Molinella vengano di Palermo alla verità il testimone per quello che ricordo
A ha riferito che questa
Circostanza è contenuta non tanto nel contratto Mannello laddove la meno allegato nella policy e
E che descrive l'attuale e quella del funzionamento
Prego che descrive che è una fotografia esatto e a sanare un sì esatto allora fino a prova contraria a questa fotografia è allegata al contratto serve quantomeno le parti
Vorrà dire che ne condividono la il contenuto sotto il profilo fotografico
Bene
La fotografia dice le note di credito sono pagate con assegni si quindi noi abbiamo tre titoli fiscali tutti e tre validi la fattura data i concessionari che i concessionari devono pagare a Parmalat
La nota di credito che Parmalat paga con un assegno
E la fattura che Parmalat e mette a favore dalla grande distribuzione che la grande distribuzione paga a sua volta Parmalat sì
Se la nota di credito viene pagata con assegno Presidente la fattura della Parmalat ai concessionari
Mantiene integralmente il suo contenuto quantitativo e finanziario
E deve essere pagata tutta dal concessionario a Parmalat
Chiedo scusa signor Presidente ma dipende quando questi tempistiche intervenga anche al di là delle tematiche piedi la rete non può entrare una nota di patronato sentiamo che cosa
Precisa il testimone poiché non ha mai lavorato tenderei solo nel Molise accordo con secondi percorso investire la figura del testimone il sermone
E sentire ma a tempo debito le sue argomentazioni prego signor Presidente proprio alla crede Collection politicità alta nel dall'avvocato viola illustra come l'opera del novantacinque
Le note di credito hanno i medesimi tempi di pagamento
Seguono i medesimi tempi di pagamento a questo dice anche la desidera viuzze mentre i tempi di pagamento dei crediti verso i concessionari
Al di là della fattura della fattura emessa dall'immensa verso i concessionari al di là della modalità pratica fisica con cui intervenivano
Le regolazioni finanziarie
Voi con bonifico vuoi con
Emissione di assegni o vuoi con dazione che esce di danaro
Queste modalità non andavano incidere sul credito ceduto allorquando
Intervenivano in un medesimo periodo
Signor Presidente quindi se io emette una fattura in data dodici undici dicembre
E dopo cinque giorni accompagnamento novanta giorni dopo cinque giorni dall'emissione quindi diciassette dicembre metto una nota di credito
Perché nel frattempo parte della merce consegnata al concessionario era stata trasferita ad un supermercato e verso il quale io avevo messo una nuova fattura
Quella nota di credo che messa a come data di regolamentazione
Valore il pagamento la stessa data della fattura
Originariamente messa quindi a novanta giorni a
Ebbene prendendo l'esempio viene messa cinque giorni dopo la fattura però prevede che pure il pagamento in una nota di credito di venga se sarebbe stato effettuato
Dopo novanta giorni esame con lo stesso termine della data di scadenza della fattura originariamente emessa
Quella nota di credito non essendo stata quei danzato antecedentemente al credito originario non è che estinguere parte dell'obbligazione del cessionario anzi e la ragione per la quale a le note di credito dovevano essere inserite
Nel programma di cartolarizzazione proprio perché in assenza degli intervenuti pagamenti la compensazione doveva essere operata dal programma di e la ragione per la quale
I controlli sugli incassi
Non volevano che si cioè il sia il fuoco Tonna non voleva che si facesse no ma scusa questo non c'è dialogo non c'entra niente perché sarebbe stata
Un'ulteriore riprova del fatto che addirittura nome io proprio per danzare una cospicua parte di queste note di credito
Posso fare una domanda Presidente incerto il controesame serve appunto svolgere dell'aumento al genere umano era Polo era polemica di un problema possa far sulla domanda sì
La
Il dottor Colaci con i suoi collaboratori ha verificato se le note di credito di quel programma
Venivano pagate con segno o venivano introdotte nel SIS o nel sistema enigma
Nel sistema enigma non potevano essere introdotte perché non sono mai stati ceduti
Crediti dei concessionari sta parlando del novanta il novantacinque ha verificato come venivano pagate quelle note di credito nel novantacinque novantanove
Dovevano essere pagate quelle note di credito come venivano pagate da Parmalat
Dunque le
Eseguito questo controllo
Come detto più volte
A una verifica puntuale sulla documentazione concordati in casi su quali fatture
Ero stato merci da programma mi sono rimesso ai dieci accertamenti condotti dati davvero ci e richiesti dall'amministrazione straordinaria gruppetti io ricordavo che il teste ha detto più volte che non è mi segui
Le verifiche sui conti correnti sui rapporti bancari Nona concretamente verificheremo che cosa succede cos'era accaduto di questi nella domanda la pongo ultimativa in questi termini le
Per quanto ricordo
Price fece una verifica di come venivano pagate in quel periodo le note di credito e concessionarie
Quando
Mancano faranno sempre le novanta cinquantacinque solo una domanda ancora preliminare prima i crediti verso i concessionari nel novantacinque sono sedici dovuti
Ma non l'abbiamo già detto che non sono tanto testimoni ce l'ha ripetuto più ma non è poi una cosa bisognava pagarsi adesso allora adesso lo ha ripetuto più volte che nell'ambito del proprio da del programma è iniziato nel novantacinque non vennero concretamente ceduti
Crediti nei confronti dei concessionari e così dovevo ancora
Ecco allora risponda
Alla
Ulteriore domanda dell'avvocato migliora
Le verifiche di Price Waterhouse toccarono anche questo aspetto cioè quello dei
Delle modalità di pagamento
Delle note di credito per quanto riguarda
Inquieto dal novantacinque al novantanove
Prevedendo un po'la sintesi di quello che
Attesta price sul programma del novantacinque una volta verificato che al programma non erano state
Inserite crediti verso i concessionari
Non non non è stata fatta poi un'analisi delle
Di come venivano pagare note di credito anche neanche
Imitando si a quello che era stato inserito al programma non essendo spesi dal programma che diverse concessionari esulava dalla verifica anche la nota di credito che era la madre di una possibile cessione che però non era
Diciamo nel programma ma quindi neppure Price Waterhouse svolto questa ieri ma che non fosse mutato nulla nel sistema di fatturazione incasso
Lo dice chi
In tutta la norma secondo me questo potere così fermi a quella risposta che lei era stata chiesta dall'avvocato di nota
Diamanti
Vado avanti
Arrivo subito un attimo
Sto cercando di selezionare beh pazienza presa per ridurre al massimo una
Ecco non capisco scusi questo a pagina ottantuno
Ne ha pagina ottantuno torno ancora purtroppo su questo piano
Lei dice
Il meccanismo attraverso il quale venivano pagate le note di credito cioè Parmalat secondo quanto riferito nei business review provvedeva all'emissione di una nota di credito bisogna che paghino agenda ottantuno Presidente
Provvedeva all'emissione di una nota di credito del mettere anche un assegno per l'equivalente importo lei dichiara
Chiede il pm con cadenza settimanale
Doveva rispettare le cadenze delle note di credito comunque ritengo che fosse mensile
Vuole
Vuole dire se c'è qualche aggancio su questa affermazione se approvassimo il riscontro sul
Sul mensile
Ma
In realtà rifacendo in voi un po'a quello che documenta price
Non c'erano delle cadenze specifiche valevole io punti si valevoli per tutte le note di credito emesse nei confronti dei vari concessionario ne Coppotelli Dio cioè in realtà i meccanismi che erano in qualche modo stati illustrati
Da Parmalat ai funzionari Citibank e che loro hanno trasporto nelle prime diligence co
Condotte chiedo scusa in realtà non era neanche rispettati perché perché
Questa
Queste dilazioni venivano
Realizzate anche al fine di finanziare in qualche misura la rete distributiva chiaramente validazione di sanzioni sui pagamenti e quindi anche sulle note di credito cioè anche l'emissione dell'assegno che doveva essere servire
A compensazione poi del credito che il concessionario doveva pagare
Queste regolamentazioni finanziarie erano teoricamente asservite a regolare i rapporti commerciali sottostanti quindi fatturano pericardio
In realtà i meccanismi erano distinti per ciascun soggetto perché Panatta aveva la prioritaria necessità di mantenere in vita la rete distributiva sia quella alle riconducibile perché
Inserita in un
In un gruppo allargare di quello principale governato da società riconducibile a Formia Tanzi sia l'altra rete distributiva perché tutti monomandatari di Parmalat
Poiché come accennavo l'altra volta proprio l'ultima udienza
I margini sull'arte erano bassi si attestano sullo dell'otto dieci per cento ed era un margine che doveva
Garantire redditività sia all'azienda produttrice sia in quota parte alle aziende distributrici e allora i margini che a loro volta parlate riconosceva alla grande alla
Alla filiera distributiva
Erano a loro volta molto bassi che risicati per cui
I meccanismi dei finanziamenti dei regolamenti delle regolamentazioni finanziare delle partite aperte
E erano funzionali non tanto alla qui a una questione strettamente connessa alla cartolarizzazione ma proprio alla gestione delitti tutta la rete distributiva ricordo che l'abrogazione intervenuta con Cindy nel novantacinque
E poi nel novantanove del due mila con il rinnovo ma la rete distributiva di fare un atto presidente dagli anni ottanta e su queste modalità parlato aveva chiesto un parere al Ministero delle finanze
Ed era stata fatta una risoluzione ad hoc dell'ottantadue proprio funzionale a capire a comprendere se le dinamiche di emissione fattura nota di credito che andava ricompone più fatture e quant'altro erano comunque in qualche modo
Nell'ambito della normativa di riferimento prevista quindi i meccanismi utilizzare a Pato nero piegati al programma di cartolarizzazione
E stato epocali l'autorizzazione che in qualche modo si è dovuto piegare a quelli che erano i meccanismi di fatturazione in caso di Parma perché non sono mutati nel tempo sono rimasti uguali fino a quando è arrivata l'amministrazione straordinaria nel due mila tre
Gli enti
Un'ultima domanda su questo tema pagina novantatré
In fondo il teste ha dichiarato le faccio un esempio parlando indebitamente comma invece col Presidente io emette una fattura per cento
Dopodiché il concessionario mi consegna della merce supermercati
Io la fattura e supermercati
Ebbene metto nei confronti del concessionario una nota di credito per ottanta
A latere di quella nota di credito stacco un assegno per ottanta e parlo
Ma se io nel programma di Enigma inserisco solo la fattura duecento e la nota di credito quella fattura di cento non è durata dell'effettivo storno e non
E non la nota di credito quella fattura duecento inserita non è pura dell'effettivo storno domanda
Se a latere di quella nota di credito sta con assegno per ottanta e pago come dice lei
Come è possibile che io possa introdurre duplicando la nota di credito per ottanta che ho già pagato
Peccato però il testimone ha risposto non più di due minuti fa a una domanda del tutto analoga che lei arriva arriva questa era la sua affermazione si del teste e
Che dice a latere di quella nota di credito stacco una segno per ottanta e pago quindi la nota di credito è stata risolta con un pagamento con assegno
Sì
Un testimone dopodiché la introduce nuovamente come se fosse un un un credito da parte del concessionario né con
Ti di Parmalat quando parlavo Marco rassegno ha già pagato ottanta ma accidia impianti risposto occhi siamo nel due mila Presidente
E però il meccanismo ha già spiegato che era il nome non c'erano le le concessionarie ma seguendo il suo il testimone lei no
è d'accordo prendiamo atto non è un problema di assassini ritorna soprassedere
Il testimone CIA
Comunque sentiamo aveva cosa sembra una cosa di materie a inglese io lo paga la pago la nota di credito non posso metta qua come se fosse ancora un credito ma il testimone ci ha detto che
Per il suo per come lui ricostruisce questo tipo di rapporto attribuisce rilevanza al fatto che il pagamento della nota di credito
Con l'assegno o con altre modalità
Aveva lo stesso termine del panino graduale Millar venivano previsto settimanalmente come abbiamo visto nella pollici sentiamo
Sentiamo il testimone non è vero che c'è scritto così nella pollici
Avvocato Careca sì o no perché la non posso dire sì o no seria davvero legge lo legge
Nel quarto capitoletto della bollettazione sono anche su questo punto c'è una interpretazione difforme di quel capitoletto di quelle bagamento anagrafico Anna pressione
Testimone le leggi in un modo e nella legge in un lei e gli altri difensori leggete quella
Previsioni in un modo di vivere un correttivo a come l'articolo dodici delle preleggi il basta leggere
Il contenuto questo è un suo commento avvocato allora sentiamo il testimone che cosa risponde su questo piano
Io
Mi limito soltanto la sostanza il difensore vuole sapere da lei crei come concilia
La previsione di quel paragrafo dei rampolli sia legata al contratto del due mila nella quale si dice che lei nota di tre
Edito venivano pagate con cadenza settimanale la Parmalat o quello che ci ha spiegato pochi minuti fa
In ordine alle modalità di pagamento delle note di credito
Diciamo non lo Concilio nei termini in cui lo concilia l'avvocato senno a mio avviso
La cadenza settimane pagamenti falso esclusivo riferimento alla sistematicità ma non al fatto che
Dopo l'emissione Notari credevo passano al massimo a settimana ed interveniva la regolazione finanziaria
Ricordo adesso il medici il pagamento di ogni singola nota di credito non avveniva una settimana dopo la sua immissione
E chiesto prima quello che è una cadenza dei pagamenti ma che prescinde
Dal periodo temporale corretti dall'emissione nota di credito al pagamento della stessa
Aggiungo che siti nelle varie Avenue fa come ha sempre affermato che non è mai cambiato nulla nei meccanismi di fatturazione di incasso
Così facendo e dando quindi per buone quelle che sono le analisi condotta nel novantaquattro novantacinque
In cui siti riferisce che
In che direzione concessionari non erano esigibili nel programma per l'alto livello di diluizione se vi fossero stati questi pagamenti settimanali delle note di credito cosa signor Presidente che peraltro non era vera perché
Le note che deve avere o magari settimanalmente ed al di là dentro ma lo dicono le analisi che ha fatto anche price per cui non ho mai visto magari effettivamente queste note ma di credito per cui sarebbe un'interpretazione contrattuale dell'avvocato allora perché l'hanno scritta scusi
Quindi non venivano pagate settimanalmente nell'ambito dell'arco temporale corrente dall'emissione del pagamento io mi rifaccio sempre bello come non mai
Anzi
Avvocato il avvocato il testimone da questa spiegazione
Voi sosterrei voterei gli argomenti che noi dimostrano l'infondatezza eventualmente
Sa è un problema utilizzi di quello che c'è scritto Presidente non non è che abbiamo le bacchette magiche e cerchiamo di capire
Comunque il cambio completamente verbale argomento data nel basso all'udienza del diciannove novembre
Così almeno
Ecco benissimo
Allora
Lei ha descritto e lo ricordiamo tutti in modo anche molti contributi avvocato udienza scusi udienza diciannove novembre
Diciamo intorno alle pagine non leggo una parola siamo attorno alle pagine quarantacinque seguenti
Quando il dottor Colace ha descritto
Diciamo lo sviluppo della caduta della di Parmalat soprattutto nell'anno due mila tre e poi con tutto ciò che ne conseguì Ferraris cioè la storia che sappiamo
E che potrei anch'io più o meno recitare forse no in modo ancora più completo di lei ma io sono Lincar nell'impossibilità di poterlo fare
Le chiedo questo
Lei ha esaminato la posizione in quegli anni due mila uno due mila e due e anche due mila e tre fino al settembre espressero tutti gli analisti europei e mondiali su Parmalat
Se vuole spiegare chi sono gli analisti
Eliminatorie istituzionali la loro differenza e qual era l'anno le valutazioni che gli analisti del mercato davano della società del gruppo Parmalat negli anni due mila due due mila tre
Sì ha fatto una un accertamento della BCE fino a questo punto ovviamente alla
No io ho letto un accertamento in tal senso fatto dalla dottoressa Chiaruttini in un ambito contraddiciamo però personalmente non a nome suo Thuram però presso i documenti sottostanti che la dottoressa Garuti nella sua consulenza tecnica
Aveva allegato insomma ne ho contezza ecco
Come arco
In ogni caso ha contezza di questi di giudizi e le mani dei giudizi degli analisti diciamo nei allora non vi è anche
Non con riferimento le valutazioni della dottoressa Chiaruttini che dovremmo sentire come consulente
Ma con riferimento ai documenti che lei a esaminato che cosa ci può dire
Rispetto alla domanda che lei ha rivolto
L'avvocato di ora dell'ultimo biennio crisi due mila due due mila tre no perché nel due mila e trenta no no mutare orario per detto fino a settembre due mila e tre perché fino a settembre due mila tre
Comunque io non voglio rispondere dica lei quando
Dunque nel due mila e tre e il giudicato dal due mila due comincia nel due mila e due giudizi degli analisti erano
Il diciamo affette positivi sull'andamento del gruppo
E sulle strategie di medio lungo termine che il gruppo dichiarava di voler perseguire per cui nel metto in cui gli analisti dopo aver fatto un'analisi compiuta solo gli aspetti strategici aziendali commerciale finanziare e quant'altro
Davano anche l'indicazione di massima su espresse da una parola inglesi Carabba e acquistasse Leonardo si ritiene ma lei quando parla degli analisti a quale categoria dando vita ad un professionalità di un avvenimento gli analisti via generale sono
Dipendenti funzionari di grossi gruppi bancari
Che operano in
Specifici dipartimenti di questi gruppi bancari assente separati dall'area commerciale creditizia eccetera
E che emettono dei giudizi monitorano monitorano tutta una serie di emittenti i soggetti presenti diciamo sul mercato finanziario istituzionale che sia quello di borsa o comunque quello relativo alle emissioni obbligazionarie quotata ne sui mercati lussemburghesi e quant'altro quindi soggetti di un certo rilievo e ed è
Monitorano vantano le
Dichiarazioni che rivengono dal management delle di questi grossi gruppi valutano le indicazioni contenute nei bilanci e al pari di quello che fanno anche le agenzie di rating già allora interno oppure hanno questi analisti emettono periodicamente dei giudizi che vengono in qualche modo ascoltati anche dalla comunità finanziaria dagli stessi investitori istituzionali che
Si apprestano
Ad operare eventuali investimenti sui titoli di credito o di debito comunque messi da questi soggetti analizzati
Emettono delle valutazioni che sono supportare sempre da analisi cognitive intercorse aziendali
Su cosa è stato fatto su quelle che sono le indicazioni sulla sostenibilità pratica di quelle che sono indicazioni
E fornite dal management l'indicazione prospettive con quello che
Allora avviso ad avviso degli analisti e possibile di fatto realizzare e quindi scusi nel due mila due l'indicazione degli analisti c'era
Era una sostanza grande parte Bai
Mai si cioè vuol dire acquistare azioni della Parmalat si è un giudice delegato anche Simona Marius cosa vuol dire by
Va un attimo spiegarlo osservare cosa vuol dire
Vai significa acquistare però avanzati e il Governo ma non mi sembra ma io non voglio compiuta scusi ma non volevo che lei non l'adesione chiesto prima di tutto by cosa buona tale cosa mele pere no Tonino lo chiedo a lei acquistare croniche cosa acquistare Parmalat era buy acquistare cosa voleva dire acquistare che cosa
Volevo fine il concetto no ma scusi cosa volgo Siena va beh però a una fase Nieri quando c'è ad avallare esplose cavolata è volta generale gli era data by significa acquistare allora non me le opere Sinico in questa rete su Parmalat
Se lei non lo lascio a fini di nylon monetaria possiamo sapere che cosa intende dire poi lei eventualmente farà ulteriori domande sulla base della risposta del nove
Ma non interrompa lingua questioni all'inizio della risposta
Prego volevo
Ultimare la mia risposta signor Presidente segnalando che i giudizi che gli analisti emettevano
Sui titoli parlato quotati
Da inizio due mila e tre nel mille trenta e prima comunque nel mercato borsistico nazionale erano dei giudizi che
Alla fine si utilizzavano con una parola che era acquistare e vendere mantenere eccetera eccetera
Ma che erano funzionali da una parte a quelle che erano e valutazioni sull'andamento del gruppo e dall'altra le valutazioni chiesi davano sulle acque sulla quotazione attuale delle azioni per dire
Se l'analista valutava che il gruppo Parma
Ponendo in essere la strategia che insomma si intendeva perseguire chiederà ed era dichiarata rispetto alla quotazione di quell'azione del corso azionari quell'azione era quest'ultimo sotto performante rispetto a quello
Si fermi perché
Dal Pubblico Ministero sia in momentanea mentre allontanato dall'altro
Prego Prodi perenne
E quindi erano delle valute ridevano conto anche se l'andamento del corso azionare del titolo era in linea con quello che non valorizzano va bene diciamo il gruppo ecco quindi lavorazione acquistare a volte riveniva
E cioè dal fatto che il T l'azione era fortemente deprezza sul mercato e quindi loro ritenevano che magari è la foto fondamentali e quindi il giudizio era comunque di acquistare perché
Comunque mi scusi sotto quota vorrei essere semplice elementare
Bari voleva dire acquistate titoli di Parmalat lasci stare perché per come la capitalizzazione by volesse io leggevo la indicazione degli analisti nel due mila e due trovavo by
Due la maggior parte dei dei vigili si realizzerà la maggior parte era indicazione di acquisto bene
Tutti si va a Murdoch lo faremo dire nostri consuma non erano tutti si tutti nel due mila due tutti ma io che ricordo un articolo un'analisi del giudizio dicevano e stimare gli dice se sette
La goccia che ha fatto traboccare il vaso iniziava in cui lamentando tutta una serie di meno nel nome del Gruppo parlate segnalava come
E
Il suo giudizio era fortemente negativo sul titolo e la sua indicazione Russell dibattiti difatti scusi un minore fossero noi riguarda una piccola per la Parmalat fece una denuncia contro questa valutazione
E Consob addirittura aprì un'inchiesta per aggiotaggio ma adesso chiusa la parentesi nei confronti di chi dell'analisi dei nell'analisi strame proseguo scusi il dottor collassi
La lei sa ha detto che Consob intervenne in modo continuativo rispetto a Parmalat nel luglio due mila e tre e poi nei mesi successivi
Lei ha verificato se negli anni precedenti al luglio due mila e tre anche in modo occasionale
Con sotto che ha
Un reparto che controlla le quotate avesse preso posizioni avverse chiesto informazioni avesse chiesto precisazione sui bilanci sulle semestrali
Di Parmalat
No non mi risulta
Le risulta mi scusi ma per capire la domanda scusi non le risulta perché non ha fatto effettuato accertamenti su questo specifico punto oppure lei intende dire
Che per quello che ha potuto verificare e paga Consob non aveva mai espletato ecco che le indagini confronti di Parma mi rimetto SEPA quello che ho avuto modo di verificare io ma diciamo analisi
Incisive richieste giudizi così incisivi come
Quelli condotte a seguito delle attività partire
Due mila e tre non mi risulta che cosa lo abbia mai fatte in periodi precedenti va bene
Passo inserirmi in questo ma accertamento che lei per conto della collega principale venne ad effettuare su cui europea deposto tra dottoressa Russo riguardava una verifica di costo Bach
Delle ultime annualità o comunque su tutto il periodo da quando è entrata in Borsa
C'è così amena specifichiamo e aree possono appunto parlando di Consob ed interventi di Consob in Parmalat eh
Produce nelle slide che poi lei aveva comunque l'altro
Principale su delega della dottoressa Russi pratici fare questa attività le chiedo era questa delega riguardava tutto il periodo era concentrato questa verifica sull'ultimo in particolare
Così almeno chiariamo ancora meglio
Dunque partimmo dall'ultimo periodo che era quell'attenzionato però cioè quando avete avuto quindi un pediatra sì mi segnatamente il secondo semestre ma con quel due mila tre
Però coi
Facemmo se non sbaglio facemmo delle acquisizioni in Consob o di eventuali istruttore pregresse sentimmo anche dei funzionari di Consob ONU finalizzati si a comprendere bene le attività di accertamento e controllo condotte dall'Autorità di vigilanza dell'ultimo periodo però facemmo anche
Excursus precedenti ecco
Posso
Grazie
A pagina ottantanove sempre della e seguenti della verbale
Dell'udienza del tredici novembre lei ha descritto una sua ha proposto una sua interpretazione dei contratti che legavano rispettivamente Archimede ad Eureka e siti e Archimede poi a Parmalat in particolare segnalando una serie di
Obblighi contrattuali che a suo dire avrebbero dovuto vincolare Archimede ad Eureka per quanto riguarda alle valutazioni di una serie di elementi del credito
Le chiedo solo questo lei ha ha trovato nel suo lavoro
Delle segnalazioni delle lettere delle e mail o dei documenti in generale nei quali
Eureka abbia espresso
Perplessità o altro rispetto agli gli obblighi e contrattuali che Archimede siti avevano verso Eureka
Obblighi contrattuali che Archimede feedback avevano verso a proposito delle garanzie dei crediti che venivano ceduti ad euro Rocca
Quindi se ha capito si era calato il fatto che ore che abbia detto ma insomma
Avevate l'obbligo di fare questo controllo non l'avete fatto avevate l'obbligo di fare questa attività non l'avete fatta è tutta descritta io adesso non voglio a proposito della sebbene Security di
No no no
Non abbiamo trovato nulla consistente
Passiamo a
Al venti novembre solo una domanda o da farle
Di sintesi della descrizione poiché sicuramente l'avvocato questa disegni sul punto sarà più preciso obiettivo ravvicinato nella
Integra illecita del periodo
Che lega Citibank come sorso al ventiquattro virgola nove per cento
In Parmalat Canada con socio di Parmalat nel periodo che vada al momento del prima entrata nel CNEL capitale fino al febbraio due mila due
Data in cui la banca esce
A utilizzando la finestra di uscita in tutto quel periodo vi sono dei
Periodo di liberi cioè periodi dove
Non vi diranno
Né diritti di utilizzo del culto della col
Neri altri accadimenti che in qualche modo legittimano iniziative di uno o dell'altro socio
Se io e l'altra
Pensavo di aver risposto anche a questa domanda può ribadire se vi erano oppure no sine die vi era un periodo via vi era un periodo in cui non li ha la possibilità di esercizio in assenza di
Del sopravvenire di trigger evento
Eventi default va bene
Io ho finito e la ringrazio
Grazie a lei
Morgando guasta disegni si avevo sei segni
Allora
Io non voglio tediare né lei dottor Colaci nell'accordo o questo discorso e la si carichi Sessions farò veramente due tre domande però io vorrei fare delle domande che c'è un collegate solo ed esclusivamente alla lettura dei documenti nessun tipo di interpretazione
Mi mi spiace ma dobbiamo tornare su su questa vexata quaestio delle
Delle policy e dell'affermazione Colaci che più volte ha detto che fra il novantacinque e il due mila nulla è cambiato allo
Prima di tutto
Cominciamo a smarcare il campo da una serie di cose erano state dette e come in maniera
Quantomeno non precisa allo
Questa Credit e Collection poi dice
Sia del novantacinque e del due mila
Cioè un allegato del contratto sia del novantacinque del due mila lo conferma
Confermo né
Non solo un allegato ma non è un pezzo di carta che è capitato così secondo me perché se lei legge allora iniziamo contratto del novantacinque
Ce l'ha davanti a sé
Perfetto
Articolo dodici
Il contratto
Sì contratto del ovviamente signor Presidente vuole lo richiamo è i lacrime ricordo porge soppressivo del diciannove luglio novantacinque
Allora
Io c'ero
Voleva copia signor Presidente ma probabilmente è stato prodotto in una delle inchieste precedenti se innumerevoli volte di correre per l'erogazione dice loro evitare di i acquisire ancora una volta se mi dite in quale udienza troviamo copia di questo contratto
Tante volte farne
Da
Il
Va bene va bene sì sì
Aniene allora se c'è nella scorsa udienza abbiamo tutte
Tutte le udienze e quindi
Sì tutti
Non
Appropriati
Ok lei ce l'ha
Ho
Allora diamo atto che l'avvocato questa disegni
Fornisce alla realtà regionale copia
Del contratto
Datato diciannove luglio mille novecentonovantacinque denominato Agreements concorde concesso vorrei sia il percorso
Benissimo allora articolo dodici c'è
Covenant sonde Sella
Quindi obbligazioni del
Vi invito
Corretto bene quindi sono tutte elencate l'obbligazione vuole andare alla lettera h
A pagina ventiquattro mila paia successiva
E lo vuole glielo per favore
Quella che mi fece fare se vuole gliela leggo io siriani
Ogni meritoria perché qui siamo nel programma novantacinque quindi se ci sono sia Giglio che che
Se
Poco a no completa compra e vuol dire
Si comporterà in conformità con professor vorrei culmina con la information Polizzi
E senza una previa notifica l'acquirente in accordo con l'articolo
Ma scusi
Contro l'articolo dodici non farà nessun materiale campione cambiamento al suo business
Ho a tale crede Collection policy che potrebbe essere collegata Adornato a ciascuna delle dei crediti venduti offerti per la vendita all'acqua
All'acquirente allora ha tradotto tutte e quattro parole in maniera non corretta ritroviamo
Riproviamo a rileggerlo per il tutto c'è un riferimento chiaro nel contratto a quella che è la credete Collection politico cautelativa
Noi ma chi si vuole ma io io sto cercando primi credo dottor di fare un'analisi politica lei rimarrà della sua opinione io della mia io società ANDI rileggere i contratti
Così rimarchiamo tutta una serie di cose che sono stati detti ma era chiaro meno chiaro secondo me
Quindi questo non è semplice l'allegato c'è scritto nel contratto che c'è una credit collection pollice
Ok
Material non vuol dire materiali ma vuol dire di sostanza importanti in sequestro concorda come matti io gli assicuri ingresso vuol dire materiali va beh comunque ma ordina materiale nel senso di sostanza si concludano
Cedo attenuare la cosa di sostanze un'altra mi scusi ma quantomeno inglese
Penso di conoscere a sufficienza come lo conosce lei come lo conosce bene pure lei però qua ogni parola ha un suo significato va bene e poi dice quindi Scelli norme enigmatici real Cenci inizio business quindi solo nel caso in cui non ci sia un
Cambiamo il G otto sostanziale
Star bene che potrebbe impedire una vuol ritradurre perché siccome la tradotto male
Che potrebbe avere un affetto e nell'affetto sull'aspetto collegato ciascuno dei CARA ognuno decreti non osteggiati Nicoletta BAT questo vuol dire perché queste le parole sempre asilo e quelle le usa in maniera diverso nelle varie traduzioni che adotterà cui ci torneremo
Quella che sarà importante che cosa vuol dire con letta Bindi incassa o quindi collettivo l'incasso giusto benissimo
Delle Restivo Soldano offre è va bene superiore
Stesso è identica di previsione è nel contratto del Duemila vogliamo una sua
Proprio
L'abbiamo già dato qua sorridiamo perché richiamo
Se si vuol portare avanti e l'articolo undici
Società sport
Chiedo scusa
Ci si è uguale
Allora diamo atto che l'avvocato guasta disegni
Fornisce al tribunale una copia anche del
Contratto datato sedici marzo due mila
In nominato pro soluto Resemi bonus pur Cesa agreement me allora
Qui
L'articolo è diverso ed è l'articolo undici e diverso numericamente chiarisco
Il titolo è lo stesso covenant od Sele quindi obbligazioni del venditore e qui la clausola che mi interessa leggere e la cappa volesse la già riletta può confermare che è uguale a quella
Perfetto quindi abbiamo i due contratti che contengono specificamente riferimento alla Collection pollice bene
Allora siccome lei ha menzionato più volte il fatto che si è partiti nell'analisi di come funzionava
Il sistema
Cioè di fatturazione di Parmalat dal famoso memorandum del diciotto maggio novantacinque che penso è stato prodotto
Svariate volte lei comunque c'è la
Allora andiamo a vedere esattamente cosa si dice a proposito delle credit Nozza quindi non interpretando leggendo quindi a pagina uno
Il uno due tre il
Quarto Bullet point quello che inizia esattamente con crediti Norsa
Lo devo tradurre
Come preferisce l'onore di credito le fatture sono ammesse alla fine di ogni settimana punto aspetti terminato allora cominciamo a mettere i puntini sulle i
Le note di credito è le fatture vengono emerse alla fine di ogni settimana ok
Giusto detto questo ad altri operai ipotesi però siccome ogni volta abbiamo dato interpretazioni diverse non superiore a novecento accusata da lei o da far ritenere sì sicuramente
Gli abbiamo detto ai lei ha una sua interpretazione io ho una mia per questo dodici anni abbiamo detto che le ha cambiato li diamo atto che l'avvocato guasta disegni
Consegno al Tribunale anche una copia del memorandum trattato
Diciotto maggio novantacinque mille novecentonovantacinque c'è la ringrazio Presidente andiamo avanti
Dire rispedire Voice sollevo il tradurlo i concessionari pagare fatture nel
Nel in full o quindi nel nel loro totale ammontare integralmente integralmente ricevono un assegno per l'importo delle note di credito
Benissimo andiamo avanti l'ultima frase
Le note di credito sei con il i termini di pagamento delle fatture dei rilevando il
Ok quindi questo delle fatture
Dei dei relativi concessionari benissimo quelli questa è la prima analisi fatta da
Mi sembra che Collini con con la sua I no mi sembra che collimi con il fatto allorquando una specie appieno le atlete nove anni fa mi fa finire le tutele domande poi io le farò fare due considerazioni che vuole
Perché se lei ricomincia a dare le sue interpretazioni diverse azione infatti è letterale
E se il presidente mi faccia finire se possibile il teste e le mie domande quarantanove non voglio sfuggire a sui dottorati lei si limiti a rispondere alle domande del difensore e poi
Solo alla fine farà le precisazioni che ritiene necessarie prego
La ringrazio signor Presidente
Ritorniamo ai due contratti
E ritorniamo alla crete Collection politici del novantacinque eh
Il documento che lei troverà signor Presidente allegato come Xzibit sì ci ovviamente
Bene
Semplicemente confrontando questa credo che ora c'è un policy poco visivamente con la credit collection policy del due mila
Emerge in maniera lampante chiarissimo anche cura informarla uno due tre quattordici
Lei critica sette otto qui fare io mi faccia finire domande dottor Pace per favore
Poi interviene une di otto pagine e l'altra e di una pagina
Concorda con questa mia
Revisione niente mi sembra lapalissiana si o no
Avvocato queste una in questa situazione che possiamo fare ammenda e mentre chi lei ha ragione ha ragione lei ammette retorico chiedo a lei la questione nel noi però siamo in controesame io mi passi
Mi permetto di dire che siccome i testi ha detto più volte che esisteva di fatturazione non è cambiato
Allora quantomeno abbiamo che è una credit collection policy del due mila e diversa da quella del giudice e il mille novecentonovantacinque questo finora è mai stato detto quindi opere che venga day time è chiaro
Ma poi va avanti e mi fermo semplicemente al dato di quante pagine sono perché se no mi sembra di fare domande stupide
Magari lo solo però insomma
No ma non avvocato Valeria Marini sono arrivate fare passo Peronace arrivare ai due interventi non hanno un intento
La di censura nei confronti del difensore il mio compito però è anche di che tenere il dibattimento nei binari previsti dal Codice che
Che vorrebbero anche che si evitino divagazioni domani sono strettamente necessarie all'accertamento dei fatti va bene tra loro variazioni ci possiamo mettere anche gli espedienti retorici
Che sono legittimi in sede eventualmente di discussione ma forse
Nel nell'esame di un testimone lo sulla molto meno va bene allora elimino e la mia il mio commento retorico e andiamo direttamente al punto ad aver detto al punto leggiamola crete Collection policy del novantacinque pagina tre
Il secondo capoverso quello che inizia con decreti notizie porgo Izzo e così via o vorrei leggere
Dunque le note di credito emesse per la merce consegnata supermercati non cancellano specifiche fatture dovute dai concessionari ma sono rappresento ANAS
Poi se il figlio chiedo adesso come volevamo leggendo popolamento mancato io allora e la credito e con la c'è un policy del novantacinque si qual è il punto
Ma
E vedo che non è d'accordo nemmeno sul fatto che ci spieghi al dal Presidente a pagina tre stavamo leggendo il
Secondo capoverso
Le notti
Comincio con la produzione se
Lasciava il tempo al Presidente di trovare il punto
Pagina tre di questa policy sì sì quale punto e ringrazio il secondo capoverso quello che inizia con del credito una questo
Allora vogliamo rileggere tradurre note di credito
Emesse dalla merce consegnata sui mercati non cancella specifiche fatture dovute dai concessionari ma solo rappresenta ma rappresenta unicamente un'obbligazione di Parmalat a pagare i concessionari
Le note di credito sono normalmente pagate ai concessionari con assegna con gli stessi termini vagamente applicare
I
Ai correlati concessionari delle obbligazioni Benzi tempi quindi qui abbiamo replicato esattamente quello che avevamo trovato abbiamo appena letto nella nella di utili senza accordo io dovrei fare un'analisi ma lei ha farà l'analfabeta signor presidente mi consenta di fare fare domande battente alle imposte e dopo io le farò fare tutti i commenti che vuole però
Stiamo facendo cioè ciò Presidente limita dottor Faraci forse bisognerebbe leggersi tutta l'azione leggiamo tutto ma c'è tutto il tempo di leggere una tutti una soletta un paragone però
Con la somma le ho già detto nei si limiti a rispondere alle domande del difensore poi o quando il difensore avrà finito di
Rivolgerle queste domande se lei pensa di dover
è fornire qualche ulteriore precisazione al Tribunale utile per l'accertamento dei fatti ce lo dirà
Ecco però sentiamo come procede di fa allora la domanda è semplice le ho chiesto
Con un suo confermare come sembra sia stigma e lapalissiana e anche nella crede Collection pollici così come era scritto nella diligenza gli assegni devono essere pagati con gli stessi termini
Che con i quali vengono pagate le fatture
Insomma riporta la stessa indicazione che prima mi ha fatto nel resoconto e quindi si
Benissimo andiamo attente quale c'è un po'l'ICI del due mila
Cioè un'unica pagina quindi non è che ci sia
Mi molto da sbagliare mi sfugge le anni ha una copia sinonimo troppo
L'autoconsumo
Giustamente
Chiarire
Sì normale
Ministro
Grazie
Aziende minoranza prendevo oggi l'ultimo
Uno
Me
Allora
Vuol leggere il iter Paese Levon legge preferisce leggere tutto ce lo leggiamo tutto però per quel che mi riguarda può leggere il terzo capoverso quello che iniziative si ove in voi SIS
L'emissione di fatture può essere fatta giornalmente settimanalmente quindicinalmente io mensilmente punti
Continua prego anche per le note di credito arresto di prodotti emissione può essere giornaliera settimanale o mensile pensi quindi qua stiamo parlando tra di noi speri ritorni di di prodotti bene io
Normalmente tra le note di credito verso il mercato le note nella sindacali sono dedotti dal pagamenti sulle forniture benissimo andiamo avanti sono detenute dei pagamenti sul
Sulle forniture
Quindi
Si voglia dire si operi una compensazione corrente nelle a volte siamo anche d'accordo chiedo scusa per la battuta andiamo avanti ultima frase
No l'ultima frase ancora la frase successiva scuso incontrare Bond contesti capoverso successivo si sia detti ultima frase batterà Lucio frasi volevo leggere io
Al contrario
Un attimo che logicamente
Antenne spendo tutto il tempo di cui ha bisogno
Al contrario Parmalat
Si paga una volta alla settimana
Le note di credito verso i concessionari con assegno
Prego finisca la frase
Pertanto i concessionari non possono
Dedurre
Le note di credito nei pagamenti dalle fatture medici Alloni non possono operare compensazione benissimo domande molto semplici secondo lei
C'è scritto trova qualche parte che le note di credito hanno gli stessi termini di pagamento delle fatture sì o no
Poi mi farà tutti i commenti che vostro rispondere insomma con va be'America sano pienamente autonomi no non posso rispondere sì no come un
Il quale si o no scusi allora
Convocato versa disegni sentiamo la risposta del testimone poi lei farà ulteriori domande allora
Chiedo scusa signor Presidente se la domanda è
Sì le dunque
Policy le chiedo che esce Collection politici
Allegate due contratti attesta no o informazioni diverse in ordine
Al medesimo fatto e cioè i pagamenti delle note dica che questa domanda no proveremo ad avvalorare l'altra domanda ma in mente esclusivamente nell'avvocato lei ha chiesto di precisare se in questa parola Luigi ipotizzi del due mila
E previsto che le note di credito emesse nei confronti dei concessionari hanno gli stessi termini pagamento delle fatture che Parmalat
Lo metteva nei confronti di
Ed esimi concessa ringrazio signor presidente questa era la monnezza sarà il FAS non è espressa questa indicazione abbiam detto né che in termini diversi basta io perfetto io qui questo mi accontento quindi
Contrariamente a quello che lei più volte ha detto contrariamente da che cosa scusi ma contrario ma vanno a finire valutatela frasi al mare ma io non so c'è va bene tutto
Se fino a frasi faccio la la la la domanda e poi Mele minimi mi mirato ancora fino all'interno così come io ma mi rivolgo al violentatore per evitare che la interrompa
A sua volta lei non deve interrompere il difensore
Che ha un ruolo diverso nel processo rispetto a quello del testimone fresco
Allora
Gli affacci più semplice la domanda la crede con lei c'è un policy del due mila
Prevede delle modalità diverse rispetto a quello che è previsto nella crepe Colaci un policy del mille novecentonovantacinque quanto ai termini di pagamento delle crediti nozze
Sì o no
Note di terzi o meno utili penso che intendiamoci modalità diverse non sono espresse in questa nella concreta Collection policy del due mila rispetto a quella del novantacinque
Quindi secondo lei questa crete Collection poi si prevede esattamente gli stessi termini nel delle di quella della violenza ha usato i termini no sono menzionati mentre nell'analisi qui mentre nella quelle quelle Ciampoli si del novantacinque
I termini sono collegati ai pagamenti delle fatture se in questa non vi è alcuna menzione primo cioè non si dice
Che le note di credito vengono pagati
Assente giorni gli si dice soltanto che la regola la regolazione finanziaria
Vediamo dei creditori avviene su base settimanale la distinzione dalla Segreteria la regola che vogliono e che intende per regolazione volentieri di io me lo spieghi vagamente
Di credito avvengono su base settimanale
Ma il settimanale ad elencare se ora per la mi scusi signor Presidente per la decima volta che
E lo dico
Sta a indicare la frequenza no no la tempistica dovuta dalla data di emissione questione alla sorella del su questo e allora non ha mai cambiato idea non ho mai capito dalla dozzina
Avvocato noi abbiamo registrato questa è una divergenza il tribunale sentirà o i i commenti che già lei ha fatto emergere il contenuto della
Grazie della policy anima il tribunale ha inteso qual è la sua interpretazione di questi
Documenti il testimone a sua volta espresso quale la sua
Visione delle
Della della situazione poi adesso voi quindi deciderà il di Tribunale se vedente cambiato non è cambiato il sistema grazie
Poi valuteremo sulla base delle argomentazioni delle partite Hannane valuterà ci mancherà danno credo che la risposta signor Presidente qui si sostanzia una modalità diversa
Di regolazione delle note di credito e cioè si dice
A capo verso precedente che i supermercati opera una compensazione tante che si dice
Normalmente per le note di grado inferiore ma le note che lascio mercati sono dedotte dai pagamenti sulle forniture quindi si dice attenzione
Il supermercati operano una compensazione
Quindi non è inoltre dico certo sono alte non richiede si dice note di credito mette sul mercato e non hanno un autonomo sistema di pagamento ma mettere bene
Dice questo
Ma interviene una compensazione una deduzione dagli importi dovuti sulle forniture effettuare poi dice le note di credito verso i concessionari e quindi qui si fa riferimento a tutte le note di credito a tutela dei credo ma guarda caso
Quando andiamo nella lista delle note di credo ceduta al programma alcune rientrano altre no qui si dice le note di credo pezzi concessionari invece hanno una autonoma
Regolamentazione allora rivedere viene settimanalmente in America qualora no su una cosa io non concordo e quindi voglio fai un'altra domanda se me lo consente signor presidente siccome lui ha detto
Testualmente che per tutte le note di credito c'è
Il pagamento l'emissione mettiamola così della di un assegno settimanalmente
Ha detto questo quindi per tutte
Ma aspetto io ho letto queste
Al decreto legge hanno detto ho letto questo sì io sono dottor cerchiamo di non fare una polemica fine a se si
Ho detto ho riportato uno che ha detto poiché Valerio va benissimo l'ha letto cioè gliel'ho fatto leggere io personalmente non è più soggetta ad evitare come ci sta scritto
Bene
Allora peccato che però nella frase precedente quando si fa riferimento alle crede Noce Porretto avanza o production non si dice per credito nord-est dei supermercati io non lo trovo quindi
Le Credit Norzi cui si parla sopra sono quelle che rientrano nel tutto di cui parla il dottor Colaci quindi c'è una distinzione
Per quelle che riguardano i ritorni di prodotti possono essere messe o in avvocato semplice non hanno il capoverso lei lei fa leggere il canone al resto
Io e quindi continuamente ascolti ma di fatto noi ora di pascolo fino ad ora io di Limes
Io faccio il civilista è quello che faccio è di esaminare i contratti norme interpretare a modo mio e nemmeno andarmi affidare quello che poi dopo mesi o dopo a anni qualcuno scrive quando dice è cambiato non è cambiato il sistema io ad avere il contratto che cosa dice e quindi deduco sei contratto mi dice una cosa diversa ora cosa
Uguale a quella di prima
Questo sto cercando di fare né più né meno se lei legge quello che è vero che c'è scritto prima e lo deve per forza connettere conclude c'è scritto dopo altrimenti se non per una singola frase ma non è allargando non trovo alcuna
Lei non trova le sue dispersi allora secondo me la discrasia e c'è e lo anche enunciato in maniera chiara il primo ambiente penso abbia accolto la Corte pure signor Presidente sono peraltro confortato dal fatto che la stessa siti ma devo dire che l'alta a volte l'ha già detto discoteche voglia dico io che si vorrebbero eliminare sette rimaniamo facciamo finire corrispondenze tra
Folena vuol fare il saccente sono ma non è avalliamo caro Presidente che la stessa Citibank
Allorquando stanno implementando il programma del due mila non ha inteso
Non ha inteso fare una nuova
Verifica sul sistema di fatturazione in questione così a mente il sud come invece si analizza meccanico Averion arti hanno scritto un nuovo contratto e all'allegato uno
L'uomo pollici quindi le parti posso o fare una review come è logico oppure fare un nuovo contratto se fare un nuovo contratto non è che devo fare necessariamente la la business dei più
Di cui parla e sulla quale ci si dovrà fare capo ritiri
Insomma prevederebbe sistemi di incasso fatturazione diversi ciò presupporrebbe che vi fosse una per verifica preventiva sulle modalità di cambiamento di questi sistemi di fattura gente
Non sono stati fatti quindi quando si litiga fatto l'accordo il venticinque ma il sedici marzo del due mila in cui avrebbe regolamentato a suo avviso una modalità diversa l'incasso delle note di credito rispetto a quanto censito nell'accordo del novantacinque
La verifica preventiva sulle modalità di sui cambiamenti che di fatto non sono intervenuti perché noi non dimentichiamoci che impalcato dall'ottantadue al ventisette dicembre due mila ottanta al mille novecentottantadue al ventisette dicembre due mila e tre le modalità fatturazione in caso non sono mai mutate e questo è un suo leitmotiv l'ha detto cento volte l'abbiamo percepito ripeto la CEDU e siamo ad aprile non sono mai mutate
Parallelamente Parmalat non ha esiti scusi nel prima del marzo due mila non ha fatto una nuova verifica e la gente si erano però signor Presidente io così come è stato impedito a me di fare
Domande di di lividi ripercorre quanto è già stato detto in andiamo ora abbiamo bene mi sembra chiaro parolaccia ben inteso
Napoli alla stima che possa avere sui
Lei ha una sua opinione o la mia punto
Ci stiamo confrontando sulla lettura di un contratto
Bastava vero è questo quello che cerca di fare andiamo in una maniera mio cambia argomento perché
Le do
Russo
Grazie
Questo atteggiamento qualcosa di sicuro
Primari
Prima di andare avanti per quanto riguarda uno dei documenti che sono stati di nuovo esibiti
Dall'avvocato guasta disegni e precisamente il memorandum del diciotto maggio novantacinque oltre al testo dattiloscritto
E ci sono delle annotazioni manoscritte
Lei Leardi citate queste annotazioni c'era davanti nulla allora il memorandum del diciotto maggio novantacinque di Citibank
Per
Proprio con riferimento al passo che l'avvocato guasta disegni le ha chiesto di
Leggere e tradurre
Io vedo delle annotazioni manoscritte
Lei
Lei ha preso in esame queste annotazioni manoscritte ci sa dire quale il loro contenuto
Non sia presente faccio anche fatica
Ha incastrata
Mi spiego
No
Non sono in grado e allora andiamo avanti
Cambio argomento
Controlli
Allora lei ha fatto dottor coraggio una serie di affermazioni sui controlli
Quindi quello che veniva stabilito contrattualmente
Quello che poteva essere fatto e quello che doveva essere fatto allora
Sì fa allora all'udienza del nove
Undici due mila e dodici
Alle pagine settantuno e seguenti
Su domande sia del pubblico ministero ma anche del Presidente lei ha fatto una serie di di affermazione qualche mi permetto di recapiti capitolare
Nove novembre sì
Posso sì chiedo scusa pensavo stesse cercando quindi pagina settantuno e seguenti signor Presidente signori della Corte
Allora la prima cosa che lei ha detto che nella contabilità Parmalat non risultavano gli incassi in più che venivano realizzati rispetto al singolo credito si ricorda che lei ha parlato di vari in casi rispetto a un unico credito e lei ha detto nella contabilità
Non risultavano incassi conferma cioè
Perfetto
Poi lei ha detto anche tale incassi non risultavano neanche dei partitari conferma
Sì bene voi lei ha detto bisognava andare ad esaminare proprio gli estratti conto prevenienza i dei singoli istituti di credito
Confermati provenienti ma anche nella disponibilità diciamo dalla che l'azienda si fa e si dà ovviamente di Parma quindi in realtà doveva
Per andare a verificare che c'erano stati
Chi c'era stato uniche incasso e che a a fronte delle fatture
Vendute cedute trasferite vari istituti di credito solo una era stata pagata
Era necessario andare a verificare gli estratti conto di tutti gli istituti di credito con cui lavorava Parmalat
Le lettere direttore India cioè non non so se sono stato chiaro allora la
è la domanda pensavo di averla formulato ma se non è chiara la riforma
Allora
No no
Turbigo miste con la massima tranquillità
Il dottor Colaci diceva che affronta una fattura veniva
Ceduta tramite arriva tramite fatturazione tramite cartolarizzazione a una serie di istituti di credito fino a cinque volte
Corretto cinque sei volte cinque si può meglio sette qualche allo e ovviamente c'era un unico incasso
Giusto mancava contabilmente benissimo quindi andando lei diceva andando a vedere la contabilità e questo non poteva risultare perché in contabilità veniva contabilizzato correttamente perché se no sarebbe stato un falso
è un falso ma come sarebbe stato un falso clamoroso chiuso
Lei ha detto quindi questi per andare a fare questa verifica non basta mandare avete la contabilità non bastava andare a vedere i partitari bisognava andare a vedere i conti correnti gli estratti dei conti correnti
Io aggiungo era necessario andare a vedere gli estratti dei conti correnti di tutte le banche che operavano con Citibank per scoprire che erano stati ceduti a varie banche
Scusi non ho detto sì di Megolo dire Parma ovviamente chiedo scusa un lapsus
Voglia ma dunque basta bastava
Chiedere
Quella quella specifica fattura dove aveva trovato
Regolamentazione finanziaria e me ne trova una
Per trovare che era stata ceduta anche agli altri istituti crede che ricopre degli altri siti di credito non era stata pagata
Doveva andarsi a vedere anche gli estratti conto di tutti gli altri gli altri istituti credono ho capito male io no no allora certamente per verificare che
La sì il il singolo credo sembra fattura avesse avuto più
Diciamo supporti finanziari di utili riutilizzazione utilizzazione utilizzazioni bisogna ovviamente andare a verificare su più linee di credito quindi sul più
Estratti conto e quant'altro cioè
Quindi bisognava andare a vedere
Più estratti conto cioè secondo me tutti perché come fa a sceglierne uno piuttosto che un altro quindi tutti quindi lei sta parlando è andata per verificare se la fa Turella state cedute più volte bisognava andare a controllare tutti i conti correnti di tutti gli istituti di credito che lavoravano con Parma benissimo
Mi sembra già una bella risposta di allora
Ma io ora le chiedo ma ma siti era tenuta ad effettuare controlli a chiedere informazioni ultronee rispetto a quelle che risultavano dal dato contabile
Se non sbaglio quando sono fatto la mia dissertazione su questo aspetto anche segnalato che gli estratti conto
Al pari delle fatture sono documentazione all'altare della contabilità intesa come registi contabili e compongono la contabilità stessa
Quindi una verifica contabile che era diciamo nel potere di siti non era un obbligo verificare ogni qual volta si faceva una review se erano stati effettuati tutti gli adempimenti contabili brevissima
Era sicuramente nella Facoltà distinti
Fare un controllo questo genere
Io io non l'ho chiesto se è una facoltà io l'ho fatto una domanda più precisa gliela rifaccio City era rinuncia ad effettuare controlli
O a chiedere informazioni Cultrona risposto a una donna avevano imparato risposto dicendo che è una facoltà in un obbligo lotta imperfetto hanno risposto benissimo
E occhietto chiedo scusa avevo capito io no no ma nel momento per carità abbiamo andiamo avanti gli alunni va bene
Piuttosto chiedo al testimone stiamo mandando avanti da un
Un bel po'di tempo lei ha bisogno di una pausa
Per signor Prete se potesse coincide con quella del tram
So che ora andiamo avanti ancora un po'io non non ho molte altre dove noi dobbiamo invece andiamo avanti magari la chiudiamo e poi andiamo andiamo avanti
Ho
Allora questa è la prima domanda che io faccio al teste esperto ma questa attività di andare oltre quindi quello che io mi ero dato contabile
Non era con una attività da revisori contabili
Lei lavora impresso terawattora quindi dovrebbe saper risponde in maniera semplice al vento pericolo sulle sue capacità evocato ma questo è proprio un giudizio non è funziona
Non è una allora va bene valutazione dei allorquando si dice oltre il mero dato contabile signor Presidente o fermo c'è
Gli estratti conto compongono il dato contabile quindi non è andare oltre la verifica degli estratti conto
Abbiamo altresì
Che i revisori ovviamente non fidandosi
Della mero dato di registrazione contabile sovente questo tipo di accertamenti lo fanno attraverso quella che viene definita la circolarizzazione che include anche il sistema bancario e per il quale
Si fanno specifiche richieste
Direttamente ai soggetti terzi che può essere una banca un cliente un concessionario e quant'altro in cui
Si rappresenta che
Il revisore ha in corso la revisione del bilancio dell'azienda e perché e per queste finalità richiede informazioni su una specifica posta di natura contabile vuoi che sia un pagamento di una fattura voti sia l'effettiva sussistenza della fattura o della correlata nota di credito quindi
La cosiddetta circolarizzazione è un'attività diciamo in auge tre revisori che ovviamente devono andare in zone
Tra il ricorso
E io li rivoli volevo rimarranno solo perché io glielo rileggo lei a pagina ottantadue
Non è una contestazione ma a questo punto la conferma di quello che ha delle idee tre nove undici due mila dodici testualmente leggo
è vero che tu hai questa fattura e che è pagato su questo è stato contro l'importo la fattura questo polo che chiedeva irrisori risposte lei stesso si fa la domanda si dà risposta il revisore virgola
Non mi aspetterei Citibank mai revisore ha il dovere di chiede informazioni ultronea quelle che risultano dal dato contabile un obbligo
Quello dei revisori per avere il perfetto grazie
Dunque
Ecco io purtroppo devo allontanarmi signor Presidente quindi verrò sostituito dall'avvocato se non abbiamo chiedo scusa ancora
Va bene
Sì
Come inizialmente quarantacinque
Marcia treno tre tradurre
Allora sempre sempre
Posso proseguire al suo Presidente mi
Sì Sini avvocato Iannaccone lei vada via subito sì
Va bene che quindi diamo atto che a questo punto l'avvocato Iannaccone annuncia
Che i figli allontano dall'Aula che nomina suo sostituto processuale per la prosecuzione dell'udienza l'avvocato Fenoglio
Sì
Prego grazie signor Presidente allora l'ultima domani in tema di di di controlli e qua ritorniamo su una
Vexata quaestio sulla quale lei ha speso profuso tante e tante parole
A e ed è mi fa e faccio riferimento esplicitamente al
Mi sento di richiamare un famoso Credit memorandum quello del ventisei nove due mila e due perché ha deciso di quante quello dove c'è quella famosa notazione di essere fu di SEAF sia Fogu trota sette bla bla bla
O che
Venisse
Allora
Non vorrei leggere o per l'ultima volta permea almeno quelle sarà difficile sa quante altre volte ora
Questa
Per affermazione
E in inglese e poi me la traduce italiana dove abbiamo fatto che l'avvocato guasta disegni fornisce al Tribunale una copia del scredita approva allora datato ventisei settembre due mila e due
Raggiunge
Si cosa ha chiesto finiremmo delle aree da cedere in inglese in prima quell'annotazione appena e poi me la me la può tradurre performance della rilettura inglese chiedono il supporto alla mia nota perché
Nella
Identificazione delle parole marzo a me va bene tempo quindi
Se non seguo tradurla direttamente come preferisce no alla produzione capocannoniere troppo fasce quindi è meglio partire dall'inglese dal testo lessicale
No
All'ARDIS foro il si è fatto lui di notte accetta quindi futuro non accetterà cash controllo controlli sugli incassi Bindi detiene presente
Ok
Io io non so al momento devo ammettere che non so
Chiedo scusa prezzi ecco il quest'ultima allevamenti la locuzione come era produce
Ecco io questo già non è secondo me non è correttissima da un punto di vista anche le però non sono sicuramente madrelingua per dirlo però direi che andrebbe tradotta come che ci controlla
Da noi presi al momento essere presa al momento
Che
Che insomma nella sostanza
Chiaramente creiamo oggi va bene
Questa diciamo che le Lilian glielo concedo avvocato Sala condividere io dopodiché io fai domande le faccio io preparavo ma
Ma almeno questo domande facili allora prevenuto come cespite si è frutto notasse
No lui il
Una tassa condizionale dice
Io vedo una o vedovelle una di come certi comuni
Sì tradizionale non futuri ma non lo so
Sarebbe la traduzione secondo l'interpretazione lessicale dall'avvocato sarebbe invece di non accetteranno l'accetterebbe benissimo Becker
Non è che non è che non è irrilevante ma l'evasione di me avvocato che né l'inglese il condizionale a volte viene utilizzato al posto del futuro qui
Va bene andiamo avanti permette Ski due di notte per le ma lei quindi ritira ridire che si ferma lasciamo la sua lettura in cui il noto o mi concede che forse potrebbe subordino più giusto per capirci guardi a me io il programma
Devo essere sincero il testo lessicale io onestamente non
Operato con un team di persone che hanno firmato anche le mie note quindi
Voi avete interpretato cui già abbiamo interna arrivato ecco siamo
Tanto la cosa che mi interessa è un'altra cash controllo ha letto riscontro che la tradotto con
E il controllo sugli incassi controlli sugli incassi quindi immagino che controllino traduce con Controls e incassi con cresce quindi lei traduce cash con incassi questa domanda semplice
Sì bene
Quindi secondo lei in inglese cash vuol dire in capo a questo caso sì penso
Siccome sono state date più interpretazione allo le faccio io le propongo è una traduzione polemici se concorda Paolo concorda
Potrebbe essere che quando si parla di che il controllo si intende invece si dica
Sì grazie ma facciamo fatica faccia abolendo il canovaccio farà entro febbraio al presidente allora abbiamo detto di tutto il programma sarà battute Marzullo si pone domande si dalle svolse va bene io
Chiedo scusa ma ce l'avete allora mi interpretazione e che
Di scippo non accetterebbe il
La gestione della Cassa
Al al momento questa la mia interpretazione era in redazione corretta travagliata azione sarebbe cash manageriale
Gestione della casa alla fine abbiamo abrogato però vorrei voglio capire qual è la interpretazione dell'esplosione della Cassa da parte di chi
E ovviamente di alla datata da Parma non consentirebbe la gestione della cassa da parte allora dice che
Da parte di a discipline perché come ricorderà signor Presidente
Si era delegato ad effettuare gli in casi anche a gestire i pagamenti
Non era ovviamente Citibank ma era Parmalat e già allora e quindi era un agente di riscossione incertezze benissimo quindi secondo me potrebbe voler dire
Maio che il dottor braccio sarà d'accordo che
In questo caso sta parlando non del controllo della cassa cioè non andare a controllare fisicamente se l'incasso c'è o non c'è malagestione la cassa cioè chi effettivamente effettivamente gestisce
I pagamenti e gli incassi
Questa è una mia interpretazione che però avendo messo la mia però e chiedevo era interpretazione plausibile lei dice che è assolutamente no non
Bene secondo me la gestione della Cassa degli incassi sale più cash management si avvocatura non
Ma mi sbaglio o io leggo control con la s finale che dovrebbe essere significativa di un provare si è un plurale
Ma è un plurale che sta a significare un concetto Bahman collegato le due parole quindi inglese secondo me può tradursi benissimo per me è una mia interpretazione chiedendo se
E la stessa interpretazione sia perché perché è vero che occorre una carriera che faccio quello che vuole qual è la proprio delegabile qual è la lettura testuale per a me sembra di vedere una S le parti concordano una s finale
Le parti concordano su questa
Mia lettura
Guardi signor presidente si
L'ordine
Sì sì ho capito
Bene fa bene o potrebbe essere proprio onesta e non ci mette la mano sul fuoco si ferma va bene veramente per ben poca cosa fermo per questo almeno chiedo scusa signor Presidente sì se noi andiamo invece a
Alle
Rinvenuto
Chiedo scusa ce ne andiamo avanti sto sì sì sì ma ci sono arrivato torni far fare domande
Si può fare la domanda la domanda del presidente ma così diamo per fare una domanda cosa sei abbiamo abbinato sopra
Si dice Valtellina quale testo scusa contenuti al penultimo capoverso bella
Dunque signor Presidente la tabella
Dei dei piccoli comparti il
Sì sì riguardo il quint'ultimo comparto dove dice parlate non so perché si controlla cui ebbi è un forse
E c'è l'A.S. quindi ha ragione lei signor presidente sulla essa ragionale sia per l'edilizia proprio così la il periodo che è scontro no
E poi dice inibire forse cioè saranno rinforzati se fosse malevola interpretazione USA dell'avvocato guasta disegni
Ho con la gestione degli incassi e non è gradevole forzare la gestione quindi
Secondo me no no no no no non è che si trattò controllo no a Spezia dottore io le concedo tutto però la traduzione va a fare
Tra come coincidere è un forse Zanon vuol dire rinforzata e un forse vuol dire porre in esecuzione non vuol dire rinforzare quindi
Serenità purtroppo alle parole acqua ad uso seria quindi corregga quello che ha detto perché è sbagliato non è rinforzare Anceschi dai suoi ma nella sua versione mettere in esecuzione quindi è un Force io al potere di
Obbligare lei a fare una un adempimento qui e tubi osservare
Questo poi lo vediamo stessa fin contratti per incarico però almeno almeno sulla parola andiamo andiamo un po'Filippin quindi secondo l'avvocato guasta disegni quel periodo cognome si traduce
In controlli e dice saranno posti nel semplice secondo l'avvocato Carlin prosecutor controlli Caffaro non concordare anche sui controlli no mettiamo degli incassi quindi la gestione degli incassi
Secondo l'avvocato sarà posta in essere o l'accordo terminerà se la compagnia diventa non investe mentre gravi sì
Va bene e poi dice il test controllo camping tutti Putin in play sì c'è possono essere realizzati senza sole concordanza
In in maniera agevole relativamente re maniera agevole negli Stati Uniti e in Canada
Ma sarebbe difficile due sforzo
Ecco due forse qui sta a significare realizzarli
Quindi ma forse vuol dire infortuni la stessa cosa di certi ma dalle premesse vuole guardiamo un attimo si
Saranno ad elaborare Ennio Flaiano
Dove guerra Collection voce gli incassi qui
Concordiamo sono largamente fatti da da dipendenti Parmalat è improbabile Parma contro
Da dipendenti parlate nei loro giri nei nei loro seggi dicerie sulle forniture
Di prodotti alla alla alla rete distributiva quindi nelle loro forniture
Alla rete distributiva concordanze o
Quindi però lei ha tradotto correttamente quella che è la frase come centrale sulla quale io avrei fatto la domanda ma comunque l'ha fatta lei per me va benissimo lo stesso
Qui si parla di collection
Collezione incassi dall'ex o sì incassi collection si esce non entra avvocato
Sa meglio di me e io lo so non lo so
Probabilmente io io io sto cercando di mettere in un contesto ripeto leggendo i documenti da un anno le mie interpretazioni porrei in testa non sarà d'accordo
Se uno si legge questa frase per intero dove si parla di collegio secondo me vuol dire che la Parmalat potrà mettere facilmente in esecuzione gli incassi la gestione degli incassi perché e mentre facilmente potrà far faccine degli Stati Uniti era alcuna congiura più semplice in Italia non lo è perché la gestione degli incassi viene gestite direttamente da una serie di
Signori che con il camioncino vanno a consegnare
I beni esatto no perfetto però
Però lei non è d'accordo ma che lei non sia d'accordo sulla televisione che lo scontro su mi pare che sia chiaro
La sala però l'abbiamo contestualizzato quanto me o no ma io su questo non ho avuto l'avvocato mentre il testimone
Interpreterà la locuzione che il controllo come controlli di carte della Cassa lei invece l'ha interpretata nel senso di il controllo dell'attività cerchi chi chi gestisce controllo della gestione della tensione TG
Finisce i i pagamenti tant'è che quando poi c'era termine cioè nel contratto come ha ricordato lo stesso dottor durare cinque c'è la richiesta di Citibank nei confronti di Parma di far sì che i pagamenti avvengono direttamente
A a assiti tranne che lì è nata puro una causa di cui parleremo più avanti negli Stati Uniti
Poco su questo
Io
Nono
Un'altra domanda
Come vuole il Presidente
Lei ha finito avvocato questa Juventus riuscirci invece
Si
Sia un chiarimento che si inserisce su questo argomento non si può fare tanto cari argomento perché anch'io
Interpretando cercando di capire al meglio questa frase volevo chiedere aiuto con lacci proprio su questa frase centrale
Se
Non fosse se fosse come dice lei e quindi non comprendendo allo Stato quasi delicate stessa interpretazione
Fare faccio fatica a capire perché risulterebbe difficile come è scritto qua
Controllare gli incassi quindi andare a verificare i conti correnti eccetera all'interno
Della Parmalat in Italia
E non lo sarebbe in America in Canada cosa che cambia la loculi la locuzione sotto la difficoltà è data dal Fadda l'opposizione del circo
La nella locuzione sordo dice il semaforo no cioè dice aspetti qui traduciamo quello che è stato detto finora
Finché scontroso possono essere posti messo in modo relativamente semplice in America in Canada ma risulterebbe difficile
Lei scrive il potenziale abbiamo visto che mette in esecuzione Italia non perché si è forma dove dal qui una spiegazione della difficoltà di verificare gli incassi sarebbe difficile in Italia
Dove ok le gli incassi riscossioni sono generalmente realizzata dipendenti se non fosse un problema di gestione degli incassi
Perché sarebbe più difficile verificare gli incassi in Italia rispetto in America in Canada
Dove in entrambi i casi va verificato i conti correnti cosa secondo lei facilissima i profani revisori normalmente
Perché sarebbe più difficile
è evidente è evidente che hanno un controllo dell'incasso sui conti correnti in una gestione quei posti nel ragionare ovviamente le difficoltà che insomma che individuano i funzionari di Citibank nell'apporre questa locuzione
Perché mentre negli negli Stati Uniti e in Canada la rete distributiva che in realtà era realizzata
Prevedeva la vendita direttamente a tutta una serie di grossi soggetti no e quindi grosse quantità ma vendute grossi importi che arrivavano
Per quanto riguarda la rete distributiva i pagamenti che erano assumente frazionati ma per tutta una serie di
Ragioni connesse poco alla struttura al sistema Italia
Che in cui
Soprattutto negli anni novanta era molto e molto forte
Quel mercato ritiene quindi quella piccola bottega di paese che acquista
E che sovente pagare in contanti perché io signor Presidente ho anche
Fatto delle verifiche su altri altri credi non quei dei concessionari
L'ha pagata quelli di euro l'altro su come materialmente avvenivano i pagamenti avvenivano contrazioni che esce
Di cento duecento trecento mila lire signor Presidente perché perché sono prodotti che hanno una diciamo
Hanno una periodicità di scadenza legata a pochi giorni per cui i quantitativi
Di rifornimento delle piccole botteghe
Sono solamente ridotti esigui e quindi prevedo non pagamenti per piccoli importi conseguentemente andare in poi a ricondurre tutti questi piccoli importi a ad una verifica
Fatta sulla contabilità immagino che loro avessero evidenziato come questo aspetto non era agevole
E da qui la ragione per la quale loro citano proprio la rete distributiva chi è fatta di un mercato retail mi sembra che si dica quindi da qui
Non era agevole fare un controllo una verifica
Che
Signor presidente di fatto ci stava cioè per il sistema le modalità di pagamento adottate a prescindere dalle
Volontari che si è forte non sarebbe stato comunque un accordo non lo nego mica non sarebbe stato una cosa agevole porre in essere in ragione del fatto che
Sovente si trattava di micro importi in una contabilità nel sistema contabile come quella di Parmalat che raccoglieva ogni dato ogni incasso che riveniva su questa sua interpretazione mi permetti fare ancora qualche domanda
Però l'avvocato do solo allora hanno perché non è il suo turno in questo movimento
Che schiavismo alternativo stiamo sentendo l'avvocato guasta disegni quindi lasciamo che continui poi quando arriverà il suo turno proseguirà lei credo e ne fa il dottor duri piuttosto però siamo arrivati alle tredici e trenta forse potremmo
Dal momento che il stiamo proseguendo ininterrottamente da parecchio tempo potremmo approfittare
Quindi questo intermezzo per fare una pausa
Pranzo e dare un po'di respiro anche il testimone
Quindi possiamo visto sospendere riprendiamo alle quattordici e quindici
Relatore
Quattordici e trenta va bene diamo il tempo anche al Pubblico Ministero di
Tra
Prego
Ercoli così nel tempo
Va bene allora sospendiamo fino alle quattordici e trenta
Prego dimmi se è vero è che i difensori siano tutti presenti
Manca qualcuno
Per l'avvocato Iannaccone c'è il sostituto
Quindi tutti i sostituti
Difensori titolari sono presenti
E allora possiamo riprendere
L'avvocato guasta disegni con riprendere il suo controesame anzi
Il signor Presidente ho preso l'abitudine senza chiedere permesso di stare seduto ma mai sono ben consultare i documenti comunali grazie mi sembra anche opportuno perché un semplice documenta consultare chi evidentemente difficile
Allora Cucco una domanda ancora sulla cartolarizzazione
Forse un paio vediamo
Allora un altro tema che lei ha trattato approfonditamente dottor Colaci cioè quello che
Non voglio rubarle Copyright male lo ha definito l'affannoso tentativo di Citibank di regolarizzare la posizione per chiarezza al dottor capace chiarissimo
Ma mi riferisco al periodo finale della cartolarizzazione quindi le richieste che vengono fatte da
Citibank di ricevere quelle che sono le lettere di offerta
Dei crediti ceduti
Bene allora
Questo solo per la chiarezza perché volevo andar vedere cosa dice il contratto come come società anni fare in questo mio controesame oggetto allora appare Cina Chengdu due del verbale del sei novembre due mila dodici
Ci sono state delle domande fatte direttamente dal signor Presidente nei suoi confronti dottor Colaci come venga a seguito di domande fatte dalla
Dalla dottoressa Reggia c'è un pubblico ministero ma ci mancherebbe e argomenti erano quelli allora il signor Presidente le ha chiesto specificamente leggo a pagina centodue
Ne ha chiesto più volte e e quindi è ritornato sulla sua domani c'è la ritorniamo la mia domani chiarimento lei ha già risposto che era prevista l'accettazione da parte di Citibank in qualità di agente di Archimede odierno recante
Ma questa accettazione da chi e come doveva essere espressa lei si è preso del tempo abbiamo interrotto e poi lei ha risposto ne emerge la forma della dell'accettazione ha citato la clausola tre e due del contrasto
E dice che questa poi una sua deduzione tant'è che leggo testualmente dice mi verrebbe da dire che se l'offerta di acquisto viene presentata per iscritto eventuale accettazione diniego dovrebbe essere in qualche modo formulato
Realtà sarebbe formulata norma fa niente con un medesimo adempimento
Allora
Io volevo per vedere se troviamo una risposta del contratto perché lei dice che nel contratto non ci sarebbe la risposta ha quindi se prendiamo
Il solito contratto del due mila
Il pro-soluto receivables
Processi Agreements
E andiamo a vedere la clausola
Che lei stesso dottor Cola ci ha menzionato la tre lingue
Tre punto due
Lei l'ha letta
Se non mi ricordo male come delle varie udienze però è stata letta parzialmente magari se cerchiamo di arrivare al punto così vediamo se c'è una risposta o meno al quesito che le era stato posto dal signor Presidente
Quindi parlo
Dell'articolo tre
Processo presidio borse
Tre e due
La la frase che inizia con di ingente
Vuole leggerlo lei riproducendo diretta e come preferisce allora la gente
La gente in questo caso
Contro
Voglio verificare a quale agente siccome gli agenti ce ne sono due un'agenda riscossione urgente non l'altro si chiama servicer fino alla gente ce n'è uno soltanto
Comunque dovrebbe essere Parmalat
Conferma
Però
Dunque la gente dunque la gente per conto loro scusi mi mi sono distratto la dea gente Parmalat no
Dovrebbe essere
Il cash il centonove al ponte processa quindi alla fine questo è il sigillo esatto acconto dell'acquirente acquirente quindi
Archimede quindi e saggia così la gente Citibank
Per conto dell'acquirente può assuma assoluta discrezione
Declinare l'offerta di acquisto
Finale offerte acquisendo accettarla o
Con riferimento a tutti alla totalità o a parte
Dei i decreti di delle garanzia inclusione nell'offerta di acquisto
Attraverso il pagamento del prezzo di acquisto o della pro rata vendeva di una quota porzione
Okay al sul conto del venditore
Menzionato in questo contratto quindi
Per chiarire una migliore devono controllare allora magari lo ripetiamo un attimo lo ripeto o che allora dunque la gente per conto dell'acquirente può a sua sulla discrezione declinare
Le offerte da
Di acquisto accettarla in tutto o in parte
O in tutto Paci tempo in parte la la porzione dei crediti e delle relative garanzie incluse nell'offerta di acquisto facendo il pagamento del prezzo di acquisto ad una parte dello stesso sul conto del venditore
Menzionato in questo contratto
Quindi
Mi pare evidente che l'accettazione
Si conclude attraverso il pagamento
Giusto by making payment qui non c'è scritto che deve essere fatta una
Formale lettera di accettazione comunque se vuole andiamo avanti così ancora più chiaro nel pre nel paragrafo successivo
Su una legge il passaggio successivo dunque l'acquirente e il venditore concordano che
Cioè
Che un
Però per ognuna di però nel pagamento dei suddetti pagamenti con degli arresti costituiranno trasferimento finale del pieno titolo e della proprietà
Dei crediti e delle relative garanzie copertura degli stessi con l'accettazione
Conta l'attivazione quindi concorre a commettere al fine della accettazione è semplicemente necessario Biba GA mento
Del relativo ammontare e non c'è bisogno invece di nessuna accettazione scritta come miglior deduceva
Ho solo prodotto quel fatta ed io le ho fatto
Clausola che lei mi ha detto di tradurre e io io sono no e infatti la mia una domanda dopo la sua lettura concorda con me eh
Siccome c'è scritto da qualche inserendo Sele Aracri quindi sono d'accordo venditore e acquirente qualsiasi i suddetti pagamenti costituita
Il final transfer quinquies finale trasferimento del multa e Tor quindi del pieno titolo e della proprietà del dei crediti quindi mi sembra evidente che da quello che c'è scritto
Quello che è valido per le parti è il pagamento quindi c'è bisogno che sia ma di capire che il pagamento e la e l'atto finale del trasferimento del credito sì quel titolo che quei darebbe titolo al mio scusa
Chiedo scusa per la ripetizione
Ma il pagamento e ciò che quel consentirebbe al mio cliente di richiedere voi
L'effettiva riscossione
E quindi la Lello il trasferimento del denaro posso avvengano nei cinque minuti signor presidente per rispondere CEE prego scusi
Ho detto io prego
Se prendiamo ma clausola nove
Punto due punto di
La per l'appunto la clausola di
Dice
Ad ogni tappa di acquisto
L'acquirente
Dovrà aver ricevuto
Una
Una
Copia firmata Executive Coppi copia firmata operativamente
Che
A copertura
A copertura della vendita del trasferimento dei crediti
Che sono acquistati dalla corrente ad ogni data di acquisto quindi sostanzialmente dice che ogni dava di acquisto l'acquirente dovrà nascere una copia sottoscritta dal cedente sui crediti che si intendono cedere secondo me
Questa clausola qui
Diciamo va di pari passo con le indicazioni contenute in quelle missive del
Due mila e tre con
In quella diciamo tentativo poi riuscito di sottoscrizione delle missive del due mila e tre allorquando
Chi vinto non chiede la regolarizzazione
Di tutte le offerte
Terminato la sua risposta così oppure no l'articolo nove
L'articolo nove
Che inizia con capoverso obbligazioni delle parti sotto il contratto
Prevede che ognuna di queste clausole questa risposta rispettata dall'adempimento del contratto stesso quindi ciò voglio dedurre che
Se il venditore deve mandare una missiva con l'elenco dei sottoscritta
E l'assenza di questa missiva non
Comporterebbe diciamo nella diciamo di fatto la cessione del credito al pari di come l'accettazione dalle segnalato interviene come atto ultimo con
Il pagamento decreto stesso sia l'avevo chiesto una cosa diversa è al telefono nella filosofia l'accento sulla conferma
Sull'accettazione da parte di Citibank
Decreti offertoci serio e le ho chiesto se appunto c'è come lei ha fatto una sua deduzione
Parreira passiamo per tale novanta quale lei ha detto ritengo mi verrebbe da dire che se l'offerta di acquisto viene presentata per iscritto l'eventuale che l'azione di Nieri dovrebbe essere in qualche modo formularlo medesimo adempimento io le ho fatto vedere il contratto le ho dato io anche i tempi Presidente altri tempo di verificare
Non mi pare che ci sia una formalità
Analoga scritta per l'accettazione questa è la mia domanda
E mi pare che mi stia confermando
Quello che le sto chiedendo cioè che non c'è no
No veramente sta dicendo una cosa diversa e testi però io per quello che ho capito per quello che ho capito
Allora ha fatto una deduzione a verbale relazionare dei vince Sirio che egli ha chiesto
C'è una formalità dire
Da qua a fare una i loro testimoni ha fatto riferimento non soltanto a quella dopo aver
Offerto la sua interpretazione di quella clausola che lei ha chiesto di leggere
Ha fatto riferimento all'articolo nove mi sembra no sì però signor Presidente non vorrei che fossi confondessero le acque a Roma una cosa e la
Richiesta da un lato quindi l'offerta all'altro e l'accettazione la mia domanda riguardava l'accettazione
Quello che ha letto il dottor Colaci impediscono confermerà Rossano mo'confermando lo dirà è che l'articolo nove che lui ha letto riguarda di nuovo la o povertà non la cita se ho chiuso
Chiosco si apre nella prospettiva prima di di fare le sue deduce che le farà mi conferma questo quindi l'articolo e parla di offerta non parla di accettazione giusto
Sì sì o no Lucky
Ho
Primo per chiarire anche al Presidente alla Corte quindi le formalità di cui sopra nell'aveva nell'articolo nove la guardano la mi faccia terminare il dottore capisco abolire tante consigliere faro dire non glielo voglio impedire però
E controesame voto fare io ex sino a un tour Corace aspetti che il difensore termini chiedo scusa la formulazione della norma era semplice è prevista una formalità di accettazione per iscritto
Il dottor Colaci a letto degli ulteriori articoli che invece prevede alcuna proposta quindi allora glielo richiedo per l'ennesima volta è previsto nel contratto una formalità di accettazione per iscritto dell'offerta sì o no
Allora sembra chiaro signor Presidente io ora diciamo da quello che era nella precedente risposta dell'altro giorno in cui non ho detto
Non mi sembrava di aver trovato una clausola che confermasse la necessità dell'accettazione scritta
Sono andato in via presuntiva rappresentando che allorquando interviene un'offerta scritta ragione si
Questo era il mio la mia premessa l'altro giorno si quindi lei
Non avevi inteso aderire a una sua certezza e non alla produzione in così come d'altra parte si evince dalla lettura del prescrizione di quel verbale
Si può volevo solo
Segnalare diciamo
Francamente rispetto alla risposta che la offerta per iscritto era disciplinata contrattualmente che
Visto che siamo sempre in tema di adempimenti contrattuali
Era una condizione preclusiva alla possibilità di scegliere i capelli
Il pervenimento troppe trascritto secondo questa è una sua deduzione perché il contratto dice che il titolo di trasferimento derivi
La dal pagamento l'abbiamo letto o e indicano dallo rileggerà senesi il trasferimento ultimo ma per l'offerta occorre
La una missiva comuni tale offerta avviene in qualche modo formale data è una sua una sua deduzione pesare
Non è che in deduzione quando le cose andranno bene dottore
Non sarà né ora e lei detto varie gli ho detto varie volte non può entrare in polemica con il difensore lei risponde alle domande e poi le valutazioni
No non non spettano annegava smentito giusta e dove come il presidente sa e ha sentito o in questi giorni ed abbiamo sentito una serie di testimoni e ieri il dottor Pessina ha detto sarà sbagliato lo
Non posso dirlo
Processo non è venuto a riferire va bene lo dico auricolare dal signor Presidente che sono posso dirlo
Allora io posso riferire quali sono le ma come no ma perché non mi sbaglio
Allora è stato può chiedere no
Vorrei chiarire allora può chiedere il chiarimento al testimone facendogli presente eventuali allora risultanze diverso quindi sono emersi realizzando Rosina ieri a proposito di
Belle purtroppo non ho il verbale Marco mi sembra ovvio probabilmente ancora non è sacrosanta
Lo chiarisco perché non posso fare si uscivi fellow posso leggere riferimento perché non c'ero
A proposito dei queste ammettere di offerta ha parlato di formalità che velluti quelle erano delle formalità punto allora io le chiedo secondo lei erano delle formalità o no
Alcune
Mostrare bisogna avere forme che dire che erano delle formalità
Pechino è ancora in ordine ancora generico chiederei io non posso vuole andare di sicure interpreto io quello che ha detto di no non può interpretare insomma mamme comunque chiediamo
Chiediamo al testimone ancora una volta
Ma normalizzata decisa azione su questa con riferimento a quest'ultimo aspetto signor Presidente della necessità e la presenza di missive scritte
Contenenti gli offerti in tre di offerti
Non mi sembra che si possa parlare di formalità essendo l'articolo nove al pari di tutti gli articoli e degli allegati che i conti con un anno un anno abbiamo anche intenderci nell'uso dei termini formalità o anche
Può anche essere una forma di ci sono le formalità essenziali e quelle non essenziali quindi di nessuno formalità ancora non riusciamo io mi son permesso ed io non posso interrogare mi sono emersi riportare a meno che ha detto il dottor Pessina
Per quello che ha registrato domi alcuna bello e dire andiamo a Roma andiamo avanti abbiamo chiarito il punto e la ringrazio signor Presidente
Chiedo scusa per vedo velocemente nomi sacche
Sì per capire bene però il senso delle risposte precedenti per il testimone
Lei ha fatto riferimento alla clausola presente alla articolo nove torniamo
Con un probabile sarà
Scusi no va bene punto due punto bizzosi si
Che inserito in un articolo che riguarda quale argomento l'articolo nove che riguarda
Condizioni Presidente condition non condizioni
Presidente quindi interpretato come
Condizione di procedibilità brutti verrebbe da dire
Sì il questo in questo primo paragrafo dell'articolo nove proprio come
Lo interpreterà lei quindi proprio il cappello introduttivo dell'articolo nove signor Presidente un'idea Shawn cui lusinghiero gli obblighi di
Delle parti sotto questo accordo
Do
Saranno soggette al prioritario
Prioritario
Assolvimento di unione delle condizioni diciotto specifica
Va bene
Scusi
Defilati saranno Giacobbe ente previdenziale preliminarmente dico
Finché precedente preliminarmente soggette ad ognuna delle condizioni sottocosto va bene grazie posso procedere oltre allora cambiamo argomento arriviamo a quello che
Lei piacerà molto
Il Canada
Allora
Non gli piace
Ognuno
Cerreto posso procedere allora per comodità sua lo dico sinceramente io utilizzerò quelle che sono le sue slide s'propongo
Alla fine siamo corregionali quindi è un un minimo di
Quelle della
Intestate equity canadesi che
Probabilmente la Corte ha se non ha solo pronto a rifornire
E poi analizzeremo veramente di
I contratti
Quelli che sono
Reputa dirimente perché mi sembra che
Il signor Pubblico Ministero abbia chiarito e concordo con con
Nella
Che il cuore la questione Parmalat sta nel tutta dirimente è stata soprattutto nei vari almeno immense così chiamati che quindi nelle modifiche del tutto agreement
Il Pubblico Ministero pubblico ministero
Nel verbale del diciannove e undici
Due mila e dodici pagina cinquanta a tre
Le ha chiesto dottor Colaci quali sono quali fossero gli elementi di criticità criticità chiedo scusa che consentono di spostare la vostra ricostruzione investigativa l'operazione da equity a finanziamento
E poi anche chiesto
Se posso permettermi correttamente signor Pubblico Ministero
Se il socio siti correva i rischi quindi occorso dei rischi aggiungo io durante questo questo Pirillo di tempo quando dalla prima appunto
Sono stati fatti tutti quegli al management spese arrivata poi al vice arrivato all'ultimo a mente perché che vedremo
Lei ha dato una serie di risposte
Dottor Guaccero
Perché sostanzialmente giravano attorno alla
Apprezzo predeterminato
Cioè se ho ben colto questa è la mia prima domanda che lei diceva se effettivamente con tutti questi ammende mense dei punti agreement
Si è sempre
Consentito a Citibank di poter
Utilizzare
E quindi porre in essere
La put agreement l'appunto
Ad un prezzo predeterminato
In realtà sarebbe questo il cardine sul quale
Sì
Fonderebbe la sua analisi che consentirebbe di spostare
Il quello che
E una operazione di debito e di finanziamento prima di tutto la mia domanda è è corretto quello che ho che ho capito io perché lei non purtroppo non per colpa sua non ha dato una risposta diretto poi vediamo se ci arriviamo
E e e questo il suo ragionamento
In sintesi
Cioè
Qualificare questa operazione come equity deriva dal fatto che con le varie culture Almenno Enza alla fine si sarebbe consentito
Al mio cliente siti di poter esercitare quando avesse voluto esercitare la put ad un prezzo predeterminato
Un prezzo predeterminato ovviamente come diceva parole un prezzo fisso già determinata le parti che abbiamo visto inizialmente parte da settanta milioni e poi
Cresce nel tempo questo lo dico per
Per chiarezza è questa la sua anzi ho correttamente sintetizzato poi
Ti assicuro che torneremo ampiamente perché sulle sintesi lei allora veniva anche Micalella preferisco sipari sintetizzarle José
Signor presidente chiedo scusa ovviamente della no e questa è la mia domanda dunque l'euro è usare il condizionale userei il passato si è consentito
Non si sarebbe con
Si è consentito assiti di
Attraverso
L'accordo di l'opzione dirimente e
Alcuni emendamenti alcune modifiche a questo contratto non supportate da una valida ragione diciamo di una patrimoniale otto ovvero non era intervenuta un nuovo aumento di capitale dopo i primi quattro quindi
Non erano intervenute e elementi che
Rendevano diciamo necessario adeguare location altrimenti alle modifiche contrattuale intervenute
Sull'accordo di sottoscrizione del capitale
Ma quindi si è modificato esclusivamente lo attinente alchimie di adeguare man mano che il tempo passava la possibilità il diritto di siti di poter rientrare ad un valore predeterminato Piera un valore
Che garantiva Citicorp il capitale investito in imparano accada più una
Percentuale interessi sul capitale medesimo
Quindi bene interconnettono tutta l'operazione
Come
Ripeto se mai si è conclusa nomini sulla base di questi elementi fattuali minima avvio itinerari dell'accordo e conclusione del medesimo abbiamo ritenuto e ho ritenuto anche una persona che l'operazione canadese celasse l'ennesima operazione di finanziamento che il gruppo Parmalat al pari di altre operazioni che erano state realizzate una consigli ben altre con altri istituti di credito
Di caratura internazionale
C'è l'asse in realtà come dicevo una mera operazione di finanziare
Questa è la sintesi si con molte più parole ma mi sembra che abbia detto più o meno poco del due mila e cioè che comunque
Il prezzo predeterminato era quello che poi
Sarà
No sì in tre parole e il prezzo predeterminato qualche trasforma
Una operazione di debito in equity ma scusi parallele che sin da ormai troppo perché mancava l'aveva lei allora sintetizzano sintetiche lasciamo stare quello che che ha detto lei così andiamo avanti o vediamo vediamo se è vero però quello che le che lei dice
E a questo punto dobbiamo esaminare
Mi spiace ma di nuovo inutile varie
I pagamenti perché ci sono stati
Allora
Partiamo dalle suo dalle sue slide
E lo so dottore però se abbiamo le idee diverse in qualche modo ci dobbiamo confrontare
Allora sì inoltre da un campo di prendere slide allora la sua slide numero quattordici
è il primo contratto
Va bene ci siamo allora abbiamo chiarito che
Ci sono
Per i periodi disciplinati dalle parti inibisce l'accesso al figlio initial primi ma
Ex fastidio dell'ex sei spioni periodi che lei riporta va bene
Clinici Alexe Saspi io ho detto io ricapitolo poemi cioè stesse giusto o sbagliato micio necessari Speedy od
La
Tutto può essere esercitata solo in caso di evento un default
A un prezzo determinato predeterminati in uso bene
Durante invece il finisce al primo
Exercise period Caputi può essere esercitata ad un prezzo predeterminato ad libitum quindi senza nessuna condizione giusto
Sì indica si purtroppo perché prima
Così sentite di suo per il suo verso del capo purtroppo mi regista
E l'ultimo periodo l'ex essa ispiri ad
E
Il periodo nel quale
Siti ove avesse esercitato
Avrebbe potuto esercitarlo solo in presenza di trigger Events così definiti
Per un prezzo che o il PUT bensì price come lo scrive lei o tipo vario che un prezzo
Il valore se possiamo sintetizzare se mi consente almeno stavolta di sintetizzare il valore reale dell'Abruzzo
Okay è corretto
Il valore reale dell'ambito valore reale dalla società scusi il valore dell'azienda si quindi l'esercito e prendo quello che vale l'azienda chiuso quindi quelle che sono le mie azioni di quell'azienda giusto me
Allora chiarito questo
E almeno su questo siamo d'accordo
Avevamo anche evidenziato che in questo primo contratto c'era un periodo
Che avevamo definito libero la finestra che ha richiamato anche l'avvocato idiota e che lei stesso evidenza in questa prima slide che vada al dieci quattro novantanove al dieci uno al due mila
Giusto corre giusto né
In questo periodo lei inizialmente aveva detto che non era previsto contrattualmente che cosa se fosse stata esercitata purché acché qualche prezzo
Avrebbe potuto essere esercitato l'appunto poi secondo me correttamente si è corretto e ha detto che poteva essere esercitata
Ma
Prendendo quello che il PUT Basic price quindi il valore reale del delle azioni corretto sì mi sono corretto anche grazie alla sua in dichiarazione sì purtroppo mi sono dovuto spaccare la testa pure io per per capire bene come funziona però ecco e già qui partiamo che in realtà
Nel primo contratto quindi del dieci quattro novantasette c'è già un periodo nel quale in realtà
La mia clienti almeno parte dal punto in cui è partiamo la mia cliente ove avesse esercitato ove fossimo arrivati nel periodo che va dal dieci quattro novantanove al dieci uno due mila
Ove la mia cliente avesse voluto esercitare avesse esercitato l'appunto avrebbe preso quello che il prezzo il valore effettivo della società retto
Se fossimo arrivati e se fosse stato esercita quindi comunque come è stato strutturato il contratto e a e in questa maniera quindi c'erano dei veri e dei quali la mia cliente
Andava arrischiare secondo me
Quella che poi vediamo come si è voluto il contratto indotto non mi creda non non c'è per evitare nulla il faro che faremo tutti i passi alla
Se nella mia risposta è
Se sono stati Mafai questo impianto contrattuale qui
Effettivamente al pervenimento della data corrente dal dieci aprile novantanove
Al dieci gennaio due mila come evidenziato in questa linea del tempo
E siti si sarebbe trovato nelle condizioni di esercitare la prostituzione tanto in presenza di eventi particolari ed è ha un valore che doveva riflettere quello diciamo aziendale sì la ringrazio allora
Lei poi qui ha commesso quello che siccome è un errore veniale nel senso che
Nel nell'ottica di di tutto questo contatto forse è
Non è così rilevante però siccome lo stiamo esaminando io vorrei chiarire tutti i punti lei ha indicato un ex ESA respiro d'di ben sette anni quindi dal dieci gennaio del due mila al dieci quattro nel due mila sette
Io ritengo che non sia corretto ripeto non è così rilevante perché poi non magari non ci arriviamo in meno però vorrei che vedessimo quella che la definizione di exercise period
Lo so che diventa un esercizio complicato però
Io mi minimi minimi fisso sui contratti allora
L'appuntato dirimente
Ulteriormente del dieci aprile novantasette
Prevede
Una definizione di quello che è l'ex essa ispiri o due
Ne prendiamo atto che l'avvocato guasta disegni fornisce al Tribunale una copia
Del contratto denominato occulta alimenti
Datato dieci aprile mille novecentonovantasette
Allora a pagina cinque le dicevo dottore ce la definizione di ll senza respiro abbiamo
Vuole rileggerlo volete lo rileggiamo insieme
Provo a leggerlo io dice poi insomma avvocato come da prassi di collegamento son qui per quel
Ex assai ispiratore si intende
Ogni periodo che
Comincia ed include
La data
Chi entra in mesi antecedenti
Ogni anniversario del closing dei
Escludendo il primo e secondo
Anniversario
Tale anniversario dopo la termination detto in
Chiusa la parentesi e finisce esclude la data di tale anniversario né con la traduzione letterale
Sì eccetera allo cominciamo facciamo le cose più facili il primo primo giorno del quale si parte siamo d'accordo e il dieci gennaio del due mila
Okay
L'ha scritto lei allora sì lo so però purtroppo aveva lei ha ragione no no va bene o no ma tutto il tempo dal titolare al pagine e al bilancio d'accordo con lei quindi Francia discuta cinque almeno su questo
Alla lettera la graduatoria
Lavato dei tre mesi antecedente piani nazionali okay dieci gennaio due mila dove c'è secondo me non coesione nell'interpretazione e sul dato finale perché
No
Perché se lei legge con attenzione e ha letto bene introducendo bene ma
C'è due volte scritto cioè Cesare Speer Minsk ICE
Piloti lei dice tre mesi di ogni anno o no però è una società per azioni anche questo
La mia interpretazione ebbene però le parole hanno un senso
Quindi se lei toglie il liceo potrei convenire con lei perché signor Presidente signori la Corte perché io a tutti quanti c'è scritto chiaro mistici piglio dei commenti singolo ed includi interventi Nettis cioè i mouse prima fra io dice
Anniversari quindi qua ci ascolta anniversario non l'anniversario della cosiddetta
Quindi conviene comunque come almeno la mia interpretazione plausibile meno questo
Avvocato io ma ho cercato di segnalarlo al presidente in realtà una
Cioè ci sono amici azione su come funziona Magurano avrebbero avuto scrivendo la norma allo ascolti logorare blindate sanitari poi comunque AN difensore lei ha chiesto se è plausibile anche questa interpretazione di questa classi clausola
Sei plausibile l'interpretazione che l'avvocato Guastella Segni
Sta offrendo si è una interpretazione che avevamo valutato anche in fasi azione delle norme note ed analisi prima
Perché effettivamente parrebbe che dice presso dopo un inizio significa una periodo temporale che si ripete onde esatto
Ogni anniversario
E quindi
E
Io non capisco perché invece lei la interpreta il contrario cioè nella mani come fa a Lentate Meda ovvero a dire la verità in questo periodo presente due volte tanto termine io esatto
I CPT o delle x anniversari riversa sì esatto qual è il punto quindi ogni anniversario Pino può essere dell'unico
E sull'anniversario
Chiamo discutere la questione poiché alla fine ha una rilevanza relazioni in realtà quello che
Se valesse la sua trattazione che avrebbe
Diciamo tratto in inganno me e la parte finale là dove dice e finisce ed esclude
La data di tale anniversario Capitalia riversare una data finale sempre quella qua iniziamo e no scusi e finisci descrive però letto
Torno un attimo la parte tra parentesi no grazie a lei però un attimo tende a eliminarla e si parla di antecedente ogni diversa del closing dei per
E finisce di escludere la data di tale anniversario però e purtroppo non possiamo escludere una frase che iscritta nell'Unione cercavo di visti destrutturata quest'ma questa plaudendo ripeto e cioè Italia la mia interpretazione signor Presidente c'è l'interpretazione non so se maggioritaria o meno
Del fatto che in realtà l'ex SS
Period varrebbe per tre mesi ogni anno con decorrenza dal dieci gennaio due mila
Contermine e dieci aprile due mila poi decorrenza dieci gennaio per citarne uno termine dieci aprile due mila uno e così questa è una valutazione che facemmo anche noi sarà
Che però non è irrilevante perché stiamo parlando di tre mesi all'anno invece che sette anni consecutivi pensavo perché dico questo ripeto alla fine
Questa questione
La supereremo però così come l'ha stipulato il contratto c'erano ampi periodi ogni anno dove il mio cliente ove avesse citato la cultura
Avrei dovuto esercitarla solo ed esclusivamente a quel prezzo ma comunque andiamo avanti a una signor Presidente in realtà poi non è così perché l'esercizio della Bhutto richiede prioritariamente che ci si trovi
In quel determinato se
Periodo temporale quindi sette previsioni contrattuali a lunga scadenza che non trovano però di fatto
Una realizzazione pratica se non con l'ultimo emendamento in realtà quel paio non ci si arriva mai perché c'è sempre la vediamo ora vediamo se c'è già una disciplina contrattuale che precede quel periodo e che disciplina
Il periodo in cui in realtà le parti si vanno a trovarlo ora ci arriveremo a colpire però il punto di partenza e che così come è strutturato incontrata li
Inizio prevede degli ampi spazi degli ampi periodi nei quali prevede io non ho detto che ci siamo arrivati Sandei corsi quesiti e dire prevede
E gli ampi periodi né quale
Così come era strutturato originariamente questo punto dirimente ove il mio cliente avesse esercitato la punta di rimetto detto dieci volte non vuole ripeto per l'ultima lo dico l'ultima volta avrebbe voluto tenere solo ed esclusivamente il valore reale delle azioni che detta
Corretto
Corre
Benissimo
Le tutti gli avvenimenti successivi
Due e tre non comportano alcun alcun mutamento o meno su questo penso che siamo tranne che sui valori tranne che sui valori sì sì sì io parlavo di di di di periodi a vivere
E arriviamo al quarto
A me
Quello del sette aprile del novantanove sì ora ci arriviamo slide quarantotto sua
Io sono contrario
Quarantotto
Allora il sette quattro novantanove
Qui l'aiuto quindi
Due giorni prima che scadesse chimici altri ma
E Cesare spirito d'
Viene modificata
Da Puccio
Giusto
Giusto bene e viene
Spostato esclusivamente quello che modificato esclusivamente quello che l'indice altri in modo
Ex essa ispiri od
Corretto porre e questo è initial prima francese spirito decorre dal dieci quattro novantanove
Al nove luglio novantanove secondo la mia ricostruzione corre bene allora
Concorda con me che seppure per un brevissimo periodo che di soli tre giorni comunque ed è corso un periodo di tempo in questo caso realmente nel quale ove fosse stata esercitata la puzza al mio cliente ove fossero state possibile condizioni il tutto agreement avrebbe consentito al mio clienti riottenere solo ed esclusivamente quello che era il valore reale della società
Delle azioni aventi deteneva in pancia
E d'accordo con me su tre giorni
Sì no
Dal sette applica l'ICEF riunito altre Johnson pochi ma sono tre giorni
Dunque
Cioè ha tentato passaggi stranieri sono sì o no
Si in questi tre giorni secondo la sua interpretazione che cosa sarebbe poteva
Poteva accadere fosse stata esercitata l'esercizio della funzione il prezzo sarebbe stato quello del valore reale della società sotto il giorno in basso
Alle adesso predeterminata che il prezzo per e minato signor Presidente lo ribadisco e a utilizzabile quindi ottenibile solo nemici altri ma sexies aspiranti
Siccome nemici altri ma non sa che essa respiro parte il dieci quattro
Nove
Dal sette quattro chiedo scusa novantanove al dieci quattro novantanove sono decorsi tre giorni nei quali succedeva quello che ha appena detto possono sì o non posso produrre l'emendamento era la
Collegio sicuramente già presidiava quello del sei ottobre sette aprile pubblicazione abbiamo parlato della diversità
Certo non voleva che devo decidere
Non abbiamo altro che
Il teste Colaci produce una copia
Di questo
A me ammende mente
Riporta signornò non vedo anziché datato sette aprile mille novecentonovantanove
Signor Presidente riporta la data del sette aprile rilevo che il numero sette e scritta a penna
Quindi sta dicendo che non è del sette aprile lapidei tutte i suoi documenti guardate noi non la slide quarantotto però però è in atto cercando credo ripeto ma non facciamo polemiche fra di noi che non servono a niente però l'ha scritto lei slide quarantotto ammende numero quattro signori è veramente
Provocano quattro disegni io non sto dicendo io sto solo scritta a penna
Ma volevo sfora un concetto nell'ordine a a alla natura di questo genere come si formano misfatti incontra immagino non solo questo
Cioè
Di difficilmente signor Presidente capita che le parti si incontrino in un luogo
In una certa ora in un certo giorno e sottoscrivano sovente questi accordi signor Presidente vengono firmati poi viene trasmesso il documento originale viene recepito dall'altra parte viene sottoscritto
A volte capita che
Poi la datazione certa di questi contratti e funzionale all'ultima sottoscrizione o alla prima e quant'altro
Io rilevo soltanto ma non faccio osservazioni di merito che questo contratto d'appalto
Capisce in realtà
Non se ne comprenderebbe un'altra ragione il numero sette che identifica il giorno è stato apposto attendiamo
Avrei detto a mio personale avviso è stato realizzato su
Computer è stato stampato ed è stato sentenza le partita la firma
Il giorno sette è stata posta appena perché plausibilmente non vi era non so certezza del giorno in cui si deve veniva avesse sottoscritto quant'altro però rilevo che Bossi però una data sì signor Presidente e non capisco e così a dice
è secondo lui
Eros Brega raccoglieva gli hi-tech ancora lì anche se non è una mamma amo carogna affrontare facciamolo no però rispetto alla
Devo posso dire io una cosa allora questo è un contratto d'accordo con una data
Punto Amerini frequentazione del dottor laici onestamente su che cosa secondo cui sarebbe avvenuto l'evento non interessa io non ho chiesta se interessa la Corte lo ascoltiamo c'è una data
Seggio Tergola chi la contesta contesta la data allora capiamo perché ma non è che dobbiamo cercare di capire
Come avviene la figlia avvocato Paolo Rossi ammissione di se era aprile se può interessare o meno il Collegio dobbiamo lasciar terminare alla testimone quello che stava dicendo allorché Mina
I dati che a dire la verità io non ho compreso cosa intenderemmo
Volevo solo segnalare signor Presidente che la data del giorno è stata apposta dopo la stampa del contratto va bene
E quindi questo mi sembra anche un elemento siccome l'avvocato segnalava che comunque quella data era antecedente al periodo in cui si sarebbe potuto esercitare la put opzione quindi per quei tre giorni
Sì chi sarebbe rimasta scoperta segnalo che per carità la data apposta è quella è stata apposta dopo
E quindi sotto questo aspetto potrebbe anche essere stato apposto il dieci o anche il cinque va beh ma queste sono
Puntualmente la situazione va bene avvocato parziali segni chiaro che si tratta supposizioni
Allora
Va bene Avagnano solo che è stata apposta appena lei Mammone chiamava adesso mi sembra sia che accusa andare avanti
Bene allora qui poi abbiamo i di nuovi bisogni permette ben cento
Come giorni con questo
Ammende ente del datato sette aprile mille novecentonovantanove nulla mutava sulla durata degli inizi alle exercise piglio
E se nel senso che era
Doveva intendersi già terminato alla data del dieci gennaio novantanove o mi sbaglio sì nel senso che non è disciplinato quindi ma erano malevole le condizioni opposte
Recentemente di fatto questi emendamenti e lasciano
Chiedo scusa l'impianto contrattuale dello chiaramente imputato salvo le modifiche che intervengono con questi emendamenti per quanto riguarda la dura
Allora per quanto riguarda la durata degli inizi al
Exercise Pio ricoprirlo
Le l'accordo originario che cosa prevedeva cioè prevedeva una durata specifica con la data di inizio e la data di fine oppure
Era una previsione perché adesso non opportunamente era la data e l'arco temporale previsto sera questo cioè
Dal dieci aprile novantasette al dieci gennaio novantanove e non è intervenuta modifica sino al quarto emendamenti incluso ora vediamo il quinto perché non me lo ricordo
Sì polemizziamo inafferrabili
Già con il contratto iniziale RAI fornisce al recepimento vecchio Presidente
Anche per aiutarmi perché capisco che sia molto difficile tra l'altro quel periodo era già decorso Bindi sette quadro vantano previamente il periodo inizio altri ex ESA respiro ed era già decorsi
Cioè se se è chiaro fatica di sostenere
Prima dello spirare dell'indice altri ma non c'è difesa ispiratore precedente viene spostato in avanti chimici altri ma
Ex ESA aspira
E chiaro signor Presidente
Che la tesi di Colaci cioè dice
Mesi e assunte da prima che scadesse ritiri da spostare in avanti a però
Diciamo quando abbiamo era
Io volevo dare l'onore di avere una sua tesi
No fino a fine dicembre
Cinque
Tarato signor Presidente la sua e del quarantanove
Che segue la quarantotto
Ricapitolando per intero tutte le modifiche intervenute sugli emendamenti lei può notare come inizi al Excelsa ispiratore rimane immutato chi quando gli accordi
Esatto seicento
Quindi esplicito proprio la domanda di chiarimento non è che con questi
Mia con queste giustamente i successivi viene spostato in avanti l'annata di termine dell'iniziale exercise piglio lei lo esclude questo
No lo escludo e finale fino a a questo emendamento signor Presidente fino al quale in a questo contratto qui si del sette Aprilia viene novantanove signor Presidente
Va bene
Andiamo posso forse grazie allora
Stiamo vedendo uno per uno rendiamola meno venti numero cinque quindi quello del trentasei novantanove su questo
Incredibilmente siamo d'accordo su tutto avvocato al quale squadre allora slide e cinquanta
Scusate se faccio qualche battuta volendolo fare
Sforzare
Ho ovviamente signor Presidente la questione che io ho fatto relativa ai sette anni iniziali per capirci vale per poi tutti i periodi non è che la sua ripetere ogni volta potessero mi sembrerebbe l'utile per nel tempo
Cioè secondo me l'errore che ha commesso il dottor Colacicco e ripetuto via via nelle successive
Marco
No contorcono
Posso procedere signor Presidente missiva Sly cinque capi mi rendo onorevole lungo questo momento non mi accorgo che c'è io ho aperto la cartellina in cui c'erano delle slide del
Preparate dal dottor con lacci vedo che c'è anche un altro documento che è un fax del nove aprile due mila uno questo faceva parte della produzione del decennale interessava in fascia a a parte della produzione del diciannove di novembre
Sì allorquando c'è la comunicazione dell'esercizio della della rideterminazione del valore della
Va bene al prezzo predeterminato
No per non confondere le varie produzioni da documento che ho anche i documenti che avete esibito in questo momento va bene allora andiamo alla slide numero cinquanta allora
Eravamo partiti al primo contratto che abbiamo e quindi individuato un periodo scoperti di nove mesi fino a quello del primo periodo voi siamo passati alla mente numero quattro perché quelli successivi non comportato cambiamenti dove
è stato spostato abbiamo visto all'inizio al prima pezzi Saspi io ed è arrivato al nove luglio del novantanove
E poi Lecce Saspi agli inizi il dieci gennaio del due mila e quindi qua abbiamo uno scopre un periodo che abbiamo definito scoperta o di sei mesi
Poi trame elemento numero cinque
Che quello che stiamo esaminando ora cinquanta slide cinquanta quindi prevede un initial prima
Excelsa respiro che va dal
Dalla Lello merci dieci quattro novantanove alle nove e dieci novantanove
E quindi ci sarebbe quella finestra che abbiamo definito prima sarebbe in questo caso di tre mesi perché dal nove dice nove ottobre chiedo scusa novantanove al dieci gennaio del due mila abbiamo questa finestra i tre mesi in cui però non siamo
In cui però non abbiamo no devono milioni pari a breve
C'è e non mi pare che ben conosciamo procede ci arriveremo cito ci sarà un pezzo no ma segnalavo solo Presidente che non si è arrivati a quella fine sì benissimo poi andiamo
Ripeto su questo siamo d'accordo
Poiché
Andiamo alla mente ma
Numero sei
Che la slide cinquantadue
Allora
Siamo al sei ottobre del novantanove
Quindi
Tre giorni prima della scadenza adesso un assist al dottor Colaci tre giorni prima della scadenza dei mici altri monti ex ESA spioni viene modificata nuovamente la put
E abbiamo come periodo che
Ci interessa i dubbi i tre periodi sono quindici Alexis spioni lei Locone punta al dieci quattro novantasette al nove
O al dieci quattro del due mila uno corretto cioè ancora voi initial prima un pezzo essa respiro ad
Consecutivamente quindi qui non c'è nessun buco nessuna finestra va dal dieci aprile del
Due mila e uno nove luglio del due mila e uno corretto sì bene qui invece abbiamo una una piccola divergenza che lei nel senso che lei dice che poi
Dal nove
Luglio del due mila e uno
Si passerebbe
Le accese spiragli inizierebbe il dieci gennaio del due mila e due
Cioè
Più sto
Secondo me inizia invece dieci quattro del due mila e due che purtroppo ci doveva andare a rileggere un'altra volta che cosa
Viene
Definito come senza respiro ad
In questo
Amendment del sei ottobre
Per me aprire marciava grazie
Quindi diamo atto che l'avvocato guasta dei segni produco
Diamo atto che l'avvocato questa disegni produce una copia
Poi
Di questo almeno un membro Paolo
Datato sei ottobre mille novecentonovantanove
Allora
Se leggiamo la definizioni accesa respiro due
So se la vuoi leggere lei vuole che gli allegati io come preferisce però mi sembra chiaro che dica ispiro commenta Singh ponendo includi aprile dieci due mila e due
Sin dall'inizio e dieci aprile due mila e due non
Dieci gennaio due mila e due
Concorda
Poi se vuole lo rileggiamo oppure tutto nella legge sa scrivere
Però almeno questo mi sembra un dato
Facilmente intellegibile operato inserire un mio errore proprio nella e beh c'è scritto e dieci aprile due mila e due lei scrive dieci gennaio due mila e due dice a me pare abbastanza evidente come Roma
Signor presidente mirerebbe un attimo la clausola
Stiamo facendo riferimento alla pagina numerata con il come sei disonesto nel secondo capoverso secondo capoverso la ringrazio signor Presidente
Sì dalla lettura perché signor Presidente mi pare anche a me che sia appartiene al dieci aprile mille due significa andare nella interpretazione di tutto questo capoverso
Dunque ex Fertilio si intende ogni periodo che comincia ed include
Il dieci aprile due mila due
E ogni anniversario del closing dei che
Escludendo la termination la data di fine e ogni anniversario dopo la data la sin qui facciamo termination venite e finisce che esclude la rata
Chiede tre mesi
Successivi la data di tale anniversario
E comincia ed esclude la data che tre mesi
Precedenti alla termination veti definisce ed escluderla termination dei
Posso dare io una lettura di questo articolo e poi no nove voti dal Presidente
Si può tornare a volare non è ancora finito però un'altra il capoverso non è ancora finito ah scusi c'è ancora una riga ci sono ancora quasi due righe si
Scusi un attimo ma dalla Sezione richiamata dall'ultima
Previsto inoltre che se l'iniziale che sia stato ispirato esteso
A quanto previsto dalla sezione due punto zero cinque
Seguendo edificante
è una possibilità di richiedere una un'addizionale spostamento in avanti reale
Quella che non si è mai verificata però
L'articolo cinque punto cinque sezione estensione dell'inizio della stessa ispiratore
Sì Tibet vorrei chiederle Sezioni riunite qui sto leggendo l'accorato a due punto zero cinque si diventa un po'richiedesse insorgenze sospiro per un una aggiunta di due anni di un per i due anni così
Consegnando
Fornendo la consegna affamate scritta di una richiesta di tale estensione non meno di
Di quindici giorni
Tredici giorni commerciali precedenti la fine dell'inizia il primo senza essa spiega
E parlato può consentire a tale richiesta
Semplice diceva presenti dove i media a fare i calcoli perché
L'unica cosa è chiara della
Interpretazione che ne è andato di questo
Di questo capoverso e che ben una data di inizio dell'ex Ersap spire dovrebbe essere il dieci aprile due mila due si per il resto
Dica la verità non mi sembra
Molto comprensibile
Posso provare io a dare interpretazione o no RAI comunque dieci aprile due mila e due sarà male che il punto che che che mi serviva se noi in realtà per spiegarlo anche alla corte perché mi rendo conto che è complicatissimo questa clausola vuol dire che per i primi
Uno due tre quattro fino al due mila e sei
Il periodo è quello che Po abbiamo identificato parte dal dieci quattro due mila e due e va al nove sette due mila e due
Anno successivo uguali dieci quattro due mila e tre nove luglio due mila tre
Dieci quattro mila quattro nove luglio due mila quattro l'ultimo anno signor Presidente cambia
Perché essendo alla data del closing quella del nove e quattro del due mila sette questo periodi tre mesi viene anticipato e quindi viene portata al dieci uno in questo caso in quest'ultimo anno sì dieci uno due mila sette al nove quattro del due mila e sette
Mi rendo conto della estrema difficoltà
Nella lettura di questo tra l'altro da qui si evince diciamolo sia vada con l'interpretazione che sarà l'autorevolezza io
Va votato parte disegni in ordine al fatto che inizia che si conclude in un arco temporale di tre anni e sarò ogni diciamo queste maggiormente Loquenzi e sul fatto e meno male
Vede che alla fine poi concordiamo cioè le cose dove non si può non va bene
Va bene andiamo avanti l'ultimo lei concorda con l'interpretazione più vieni questo paragrafo del proposta dall'avvocato guasta disegni
Sì notizie va bene
Allora quello del
La mente mentre del
Ventotto due due mila possiamo saltarlo perché alcuno non apporta alcuna modifica
E giusto per ricapitolare quali la famosa finestra quindi sì al sì dieci novantanove che evento otto due due mila la famosa finestra
è ritornata ad essere disse di nove mesi chiedo scusa perché va se interpretazione sulla quale concorda il dottor Colace corretta va quindi al nove luglio due mila e uno
Al dieci quattro due mila e due quindi sono che mesi il dottor Colaci mi dirà mano ancora non ci siam passati
E su questo
Posso concordare e andiamo all'ultimo Amendment
Che quello rilevante
Hanno perduto qui la rata e nove quattro del due mila e uno
Nove quattro due mila e uno
Allora diamo anche che l'avvocato guasta disegni proibisce al Tribunale una copia
Della MM
Numero otto film datato nove aprile due mila uno
Al quale unità anche la copiati
Un messaggio fax
Datato nove aprile
Chiede che la stessa data nove aprile due mila uno
E che però sembrerebbe sì forse quella la la quella data Lalla alla lettera accompagnamento c'è un grande sembrerebbe trasmesso in data dieci aprile due mila uno mi sa che ovunque visti
Comunque
Qui la data e nove quattro due mila e uno
Allora
Siamo
In un periodo che ancora coperto nove quattro mila e una dirittura coincide con i mici alla necessari spicchio del lungamente nel precedente d'accordo bene quei viene spostato
In avanti
Quello che initial prima ex SISAS period
E qui arriviamo a alla vexata quaestio cioè di periodi che siano realmente i trascorsi o meno cioè il nove e quattro del due mila e uno mi dica se sbaglio
Viene fissato initial prima ex ESA aspira ad a decorrere dal nove gennaio del due mila e due
Questo lei lo dice tranquillamente nella slide cinquantotto
Fra l'altro anche ammesso all'udienza del venti dodici due mila dodici Silvana voi abbiamo discusso se vuole riprende il passo ma insomma
Sono sicuro che concorrerà
Così quale periodo il
La finestra
Lasciamo allora diciamo initial prima un pezzo essa spirito d'
Inizia a decorrere dal venticinque gennaio del due mila e due si lei era in corso in un lapsus avvocato chiedo che aveva fatto riferimento al nove gennaio due mila due alle ha detto il nove gennaio due mila due
Fino ad arrivare completamente le banche chiedo scontenti cinque gennaio ogni stiamo parlando invece altri ma perché essa spirito d'
E questi inizia decorre dal venticinque gennaio del due mila e due Circus o
E va a finire al ventitré quattro del due mila e due
Cioè
Bene questo
Dal nove e quattro del
Due mila e uno data del contratto
Al venticinque gennaio del due mila e due
Tata definisce altri Manfred senza respiro vuol dire che ci sono bene nove mesi e sedici giorni quindi non più di tre giorni che abbiamo richiamato prima ma nove mesi e sedici giorni
Di finestra nella quale ripeto ma concordava anche lei nell'ultima udienza se vuole la vada riprende qua del venti dodici
Due mila dodici
Dove
Ove il mio cliente avesse esercitato la Puccio ove ve ne fossero state le condizioni avrebbe potuto ottenere solo è esclusivamente il valore reale
Nelle azioni detenute nel proprio portafoglio corretto
Questa è facile sì o no poi quei poi quelli poi per il cui farà le sue deduzioni
E così l'ha detto lei a risponderne e corretto non nei termini proposti dall'avvocato io però
Parallelamente a questa
Indicazione nel nello spiegare diciamo questo arco di tempo avevo prodotto
Al collegio anche un fax sì che non è presente anche nella produzione
Prodotto io allora non era ponevo questa visione si è data chiedo scusa perché a me la ricordo si tratta del fax
Nove aprile due mila uno sembra trasmesso il dieci aprile quindi la data del fax e
La medesima data dell'ultima modifica contrattuale e quindi io segnalai non sempre perché le forme che assume quanto aver riferito segnalai che e vero che con l'ultimo emendamento esso
Sussisteva di fatto una finestra temporale in cui effettivamente le controparti si trovavano no perché con la modifica si trovano in questo
Arco di tempo non coperto dalla possibilità di esercitare la funzione al valore predeterminato ora escludendo quella la modifica del sette aprile se al dieci per tre giorni insomma che per lei non contro permessi esatto
E diciamo qui effettivamente interviene questo periodo però quel fax signor Presidente
Dà un'indicazione precisa e cioè si evince dalle richieste la parte Citibank aveva con quel fax già intenzione di esercitare l'appunto al primo giorno uguale
Ho tante che gli interessi gli conteggiano fino al venticinque gennaio due mila e gli ordini non fino alla scadenza dell'iniziale il primo è certamente
Quindi questo era l'ambiente lo calcolato il primo giorno sta dicendo lei all'ultimo giorno
Per la pace arrivavo perché siccome ormai la conoscono e le farò altre domande che su questo però chiudiamo qua il cerchio almeno di questo punto per inviamo fra questo famoso primo giorno secondo giorno ultimo giorno
Allora
Abbiamo un periglioso e lei concorda il quale il mio cliente correva effettivamente il rischio di ottenere il valore reale delle su due azione corretto
Ed è in corso questa volta chiuso in una volta che cosa onesto nove mesi e sedici giorni benissimo
Quindi ora risposta alla domanda iniziale del signor Pubblico Ministero che diceva se effettivamente un rischio è stato corso o meno ma siccome non voglio lasciare nulla di
Inventato
O comunque qualche dubbio sulla questione
Lei
Nel verbale del diciannove e undici due mila dodici
Ha anche fatto una disquisizione
Il discorso a verbale
Il diciannove undici due mila dodici io Presidente pagina
Pagine ottantuno e seguenti
Quali lei dice che in questo ultimo tutto
Agreement lamenta mentre
Diversamente da tutti gli altri
A me in mente il calcolo è stato effettuato sul primo giorno
Quel possa essere rilevante o irrilevante lo vediamo un però è questo che lei ha lei ha detto
E questo è indice nel ritratto come conseguenza che a seguire l'ultima modifica la ridetto pure oggi avevano chiare intenzione esercitare l'opzione al primo giorno utile tant'è che i conteggi interessi viene fatto proprio in quella data esatta del ruolo che ha detto oggi giusto
Il signor Presidente lei ha anche chiesto andando avanti
Quindi per ricapitolare sua tesi è che solo ed esclusivamente in questo ultimo al management il calcolo viene fatto ed effettuato sul primo giorno mentre in tutti quei precedenti del fatto su un ultimo giorno giusto
Tant'è che lo stesso signor Presidente glielo chiede
Su quello del a pagina ottantatré
Signor presidente le chiedevo tutte le modifiche precedente a quest'ultima nove aprile il valore di esercizio la cute veniva quantificato con riferimento all'ultimo giorno utile così e lei risponde sì con riferimento all'ultimo giorno utile
Fa dirittura un esempio ma forse lasciamolo stare sei
Ho
Farò io utilizzerò ora un documento che è stato
Prodotto
Una delle tante slide se
Depositare ma non da lei questa volta
Che è un allegato numero novantanove una produzione di PG annotazioni PG del sedici undici due mila nove
Questo è stato utilizzato dal
Tutti una mattina al dottor Mazzeo dottor signorotto maresciallo Mazzeo
Ed è un documento nel quale
Sì allora diamo atto che l'avvocato guasta disegni fornisce al collegio una copia di una raccolta di documenti
Contraddistinta come allegato numero novantanove
Allora era stato utilizzato dal maresciallo Mazzeo ed è addirittura nelle slide se il dottor Mazzeo quindi è stato replicato bensì ricordato dal Presidente era quello dove sono tutti quelle modifiche fatte a mano
Allora è una ricapitolazione datato ventisei ventinove settembre del novantanove mandato da Steven arte a Fausto Tonna
Con il quale vengono a ricalcolare rilievi evidenziati tutte le date
Allora
Come vedrà
Ci sono
Affascina allora
Così è più facile sopra sopra la pagina che che sto per legge cioè due due otto uno due uno tre e quattro e poi c'è uno due
Tre quattro e cinque bene
Uno due uno tre quattro ci sono solo i capitolati tutti i vari Amendment ok noterete perché nella prima riga c'è scritto dieci aprile novantasette primo luglio novantasette il trenta ottobre novantasette venticinque novembre novantotto
Bruno sarà la trovato bene vedrà che
La put dei perché uno due tre quattro cinque sei sette la l'ottava diciamo
Scrittura agraria perfetto
Porta come data
Quella del nove aprile novantanove
Quindi fin qua RAI lei ha ragione che del percolato all'ultimo giorno utile giusto però andiamo avanti
Se vale la pagina successiva vedrà che la mente mentre numero quattro
Lanni un po'dei viene indicata al nove luglio novantanove
E quindi ancora ci siamo ultimo giorno
E la mente cinque otto ovvero nove novantanove e quindi ancora ci siamo
Amendment sei
Mi spiace non ci sia un più perché la data e il nove aprile del due mila uno che quindi
E il primo giorno concorda
Con questo prospetto si
Mi risulta
Criteri nove unico ricorso sì sull'ultima
Sì sull'ultima modifica parrebbe che
Questo non è l'ultima modifica chiedo se la penultima pesanti quindi abbiamo almeno due casi nei quali il calcolo viene effettuato il primo giorno e non l'ultimo no scusi non è l'ultima a no no scusate
Sì che
Perché queste l'emendamento numero sei in realtà sono sette giusto sì perché lo vede sopra la data è quella dell'ottobre nove novanta
Nove no
Anche suoi sotto trovarmi un punteggio che quella dell'INPS aprile nove due mila euro che di nuovo il primo giorno non è l'ultimo
Le chiaro signor Presidente sia d'accordo non non a lei signor Pubblico Ministero siccome la tesi del dottor scolastiche tutte le future Coca Cola quest'ultimo giorno utile
Mentre ultima sul primo io pensione dimostrato con un documento e il dottor Pace concordato che c'è anche un altro caso di qualità a cui è situato il primo giorno
Ne se concorda
Su il Canada io nono altre domande Pozzoleone esercitarla odio non possiamo non voluto esercitarla anche
Allora fasi però lei mi ha fatto un'affermazione professionale
Aspetti elevato io
Quanto il la il PD non
Sul prezzo zero virgola
Marsilio
Dunque
Intendiamoci minuto perché vedo che il pubblico ministero ecco Presidenza si deve allontanare dall'aula
Intanto l'olio da nomina sostituto processuale
L'avvocato questo disegno in cui ci fanno cortesia per un'oretta di sostituirlo va bene vediamo il diciotto grazie
Arrivederla
Quindi diamo atto che l'avvocato di o da si allontana dall'Aula e nomina suo sostituto processuale l'avvocatura sta disegni
Si fino a che non ritorna il Pubblico Ministero ci interrompiamo
Ho
Ci sono difensore prego si accomodi ci sono difensori fuori dell'Aula farlo
Allora
Il difensore dei sono tutti presenti
Prego avvocato
La ringrazio signor Presidente cambiamo cambiamo tema forse un tempo più leggero
Allora
Ci mezza quel cadavere partitamente difficile da seguire allora parte parliamo degli degli articoli di stampa e dei segnali di allarme endo societari
Parlo di segnali all'amento societari perché così che lei dottor con l'ACI ha qualificato
Le ha chiamate Sly solvenza un quel quel che sono questi documenti riguardanti
Prevalentemente articoli di giornale
Allora Leo ha prodotto una serie di
Estratti di articoli di giornale e li ha letti alcuni
In varie udienze almeno un paio di niente e Alletto in particolare alcune frasi questi estratti
Come nel Tribunale ricorderà io avevo contestato svolgendo anche una formale opposizione che questi articoli venissero prodotte in forma parziale e ho chiesto la produzione integrale
Presidente signor Presidente pur rigettando la mia opposizione l'aveva invitata l'udienza il tredici undici
Quindi dodicenni fornirà le parti al Tribunale la copia integrale di questo documento vi devo dire che lei poi successivamente adempiuto
Producendo questi articoli o io non non voglio tediare il Tribunale nel rileggerli tutti però siccome si parla di segnali di allarme
Allora forse qualcun meno qualcuno il Tribunale mi consentirà di poterlo rilegge però questa volta nella produzione integrale quindi io ma mano che andiamo avanti in quel a quale udienza far riferimento quindi
Allora
Udienza del nove undici due mila dodici e quella in cui il testimone ha prodotto i documenti in versione integrale no è quella nella con la quale il testimone ha prodotto onde i documenti in forma parziale e qual è l'udienza invece in cui
Documenti decretare un attimo di tempo ma sono abbastanza sicuro che sia quella del
Diciannove
Perché se è così li abbiamo già
Se si vuole bonariamente sì do a me dovreste averne due
Sì
Sì allora signor Presidente cioè l'udienza del diciannove undici due mila e dodici
Sì abbinandola in otto fasi mentre parlava di altro ha detto è mi tolgo pro delle delle cose che dovevo fare apportato
Sì tra l'altro credo che in relazioni acquisti documenti sia rimasta
In sospeso la questione
Su misura
Sulle degli eventuali deduzioni difensori alla loro acquisizione al fascicolo del dibattimento
E avevamo conterranei volermi per per esame ma i difensori ancora non si sono espressi sebbene era proprio in questa sede io volevo chiarire io io
O ho formulato la mia eccezione
Signor Presidente ha ritenuto con la Corte di rigettare mera
Per me erano una eccezione
Fondata dovuta al fatto che ritenevo che dovessero prodotti in forma integrale
O no avevano prodotto
L'informazione ferimento ai documenti prodotti poi in forma integrale regionale o che non era no rilievo da fare sua nessun rilievo da fare perché mi sembra che sia nel documento e sentiremo anche gli altri difensori vogliamo sentire subito tutti gli altri difensori
Ecco parli al microfono avvocato dell'avvocato Tosoni per quanto mi riguarda impegna assistiti nessuna
Opposizione all'acquisizione di fallimento alla nuova allegazione sì tutti gli altri difensori non hanno posizioni da formulare su questo punto quindi possiamo dire che questi la parte civile il pubblico ministero nulla
Rilevano l'avvocato Cigna il pubblico ministero nulla rilevano quindi possiamo dire
Io mi prendo l'onere di non di aderire anche nome per conto la vocazione data e mi associo
Sì quindi a questo punto il tribunale dispone che in questi documenti
Considerato che nessuna delle parti a formulare ha formulato posizioni siano definitivamente acquisiti al fascicolo per il dibattimento prego avvocato sì per il quale a sua domanda con precisione signor Presidente a pagina novantasei
Della udienza del diciannove undici due mila dodici dottor Colaci
A testualmente detto qui riportato come tutta la rassegna stampa quindi gli articoli integrali erano stati richiesti
Per chiudere sulla sua domanda ripeto io non voglio tediare la Corte con una lettura integrale di tutti questi documenti ma magari qualcuno almeno quelli più poiché io ritengo più rilevanti
Forse sì
Ovviamente io utilizzerò quelle che sono le sue slide seduttore e voi le affronteremo magari con i documenti
In forma integrale
Voti
Allora
La riportato l'attenzione sulla slide numero ventiquattro di quale udienza l'avvocato
Allora l'udienza alla quale è stato prodotto di Prodi questi queste slide segnali di allarme indosso accettare qual è l'udienza precisa dovrebbe essere
Quella del nove
Novembre due mila dodici
Dico dovrebbe
Vorrei solo certissimi ma dovrebbe essere quello
Sì
Sì nove novembre
Quindi slide numero dallo la slide che volevo utile attimino osservare la ventiquattro
E lei parlava di questa slide
Nel
Verbale che ottenete menzionato quindi nove novembre due mila dodici
Dove le testualmente dice Parmalat e mette in data tutto leggendo a pagina quarantadue signor Presidente in fondo so se ha il documento davanti a sé ma insomma io glielo rileggo far malate mette in data ventisei febbraio due comunicati stampa in cui si attesta alla fine
Quello che il rimborso del mercato palesavano da tempo e cioè l'emissione di un prestito obbligazionario smentito più volte ma alla fine realizzato sì
Allora se vediamo l'altra il ventiquattro il comunicato parla
Di prestito obbligazionario quindi è vero che viene messo un prestito obbligazionario da parte di Parmalat
Però
Se andiamo a vedere la slide
La sua stessa slide diciotto
In realtà
Quello che parlate aveva smentito
E lo si legge dal nel retto che lei ha messo in evidenza dottor Colaci
Chi c'è Parma altrimenti ci mai l'assoluta all'ipotesi circolata la vigilia circa l'imminente lancio di un
Bond convertibile
Ora mi sembra evidente la differenza marchiare a ma se me lo può confermare che è una cosa è un bond convertibile tutt'altro è un prestito obbligazionario fra l'altro rivolto a investitori istituzionali
Me lo conferma
Leo confermare due griffe che che sono due cose diverse quindi quello che lei ha detto non è esattamente correndo ripete
Querela frase che lei considera non corretta quella che ho letto prima del del verbale che gliela rileggo signor Presidente
Nella quale lui dice il dottor Cola ci dice
Quello che io ho forse mercato palesava da tempo e cioè le missioni impresso obbligazionario smentito più volte ma alla fine realizzato sì
In realtà quello che era stato smentito e lo dice la slide diciotto del dottor Colaci
Era il lancio di un bond convertibile quello che viene emesso in data ventisei febbraio due mila e tre è un prestito obbligazionario rivolto a investitori istituzionale quindi
Voglio voglio chiedere al dottor Colaci se vuol correggere
Quella che può essere stato un'improprietà di linguaggio usata nel
Nel verbale che ho testé menzionato perché mi pare evidente che il bond convertibile non sia un prestito obbligazionario volte a investitori istituzionale
Ho letto le due slide prodotte dal dottor quindi buon correggere quello che li sto facendo una contestazione formale dottor provarci si no sto cercando di capire se la slide diciotto
Riprende quelle che sono poi il comunicato stampa casuale di ventiquattro o se fa riferimento allora dai diciotto veramente precedente
Appunto è undici febbraio del due mila e tre
E lei riporta la notizia riportata l'agenzia Radiocor lei come al solito prende estrapola il
Alcune non non è un'accezione negativa estrapolare
Prende della frase all'interno dell'articolo e la porta all'ATO la mette in grassetto evidenza che
Questa smentita la smentita così
Riguarderebbe un bond convertibile cioè quello che dice l'articolo risorse Biraghi o co che però in realtà quello che poi viene messo lei poi dice
E confermato quello che i rumors sincero e cioè che effettivamente poi imprese obbligazionario sarebbe stato emerso in realtà
Smentito più volte in realtà quello che era stato smentito era un bond convertibile a quello che è stato emesso un prestito obbligazionario rivolta investitori istituzionali lo conferma
Cioè
Perché
Grazie
Slide trentuno sua
C'era in atto cioè lei di nuovo come al solito
Mette in un riquadro laterale
Quello che
Lei descrive con una sottile assunto probabilmente di quello che il comunicato l'agenzia Radiocor del ventotto febbraio del due mila e tre
E dice evidenza nel riquadro si evidenzia la circolazione notizie delle irregolarità contabili se vuole voleva da prendere anche il verbale dove lo ha detto bene se lei legge la frase che ha messo lei stesso cerchiato in rosso
Cerchiato in un'improprietà perché in realtà un rettangolo
Beh
In quella quel quel quel cerchio quella quel quel rettangolo si conclude con l'affermazione esattamente contraria a quello che lei ha messo in evidenza e cioè di
Ci al momento comunque non abbiamo evidenze concrete di eventuali irregolarità contabili quindi c'è stata rendicontare dico che lei ha riportato nel
Per il quadro concorda
No nel senso che
Nell'articolo segnala che penso di aver letto comunque questo tesi a riguardo ho letto
Nell'attesa intesa riquadro ha letto non eletto punto dice l'articolo
Quadro rosso certezza di aver letto quello che espressa riguarda rossore
C'è la si
Dottor Corona civile l'avvocato guasta disegni vuole mettere in evidenza
Quella che a suo giudizio la mancanza di
Aderenza del commento che lei inserisce in questa slide nel riquadro
Rispetto al contenuto nel comunicato stampa che viene riprodotto nel senso che nel riquadro di commento
Lei ha scritto si evidenzia la circolazione delle notizie delle irregolarità contabili quindi si fa riferimento
Lei interpreterà quel testo come si facesse riferimento a
Notizie di regolarità contabile che erano circolate
Diciamo degli ambienti finanziari certe
Nella nell'avvocato l'avvocato guasta disegni evidenzia invece che nello stesso che il testo del comunicato stampa sembra non aderente al suo commento nel senso che si parli si dice
In quella frase che lei stesso ha evidenziato al momento comunque non abbiamo evidenze concrete via eventuali irregolarità contabili non si fa riferimento a notizie circolate in precedenza
Si dice semplicemente che l'estensore di questo comunicato
Non ha
Prove irregolarità sì Nona invece non ha rilevato un'evidenza
Concreta di regolarità contabile Silvio volevo soltanto significare nonché c'era la prova delle regole
Contabili sì nell'articolo smentisse Symantec comunque circolavano queste notizie ben ragione del fatto che anche questo articolo dice
Non vi sono evidenze concrete quindi
Di un qualcosa che insomma circolava
Va bene dottore va bene tutto ma ormai c'è scritta esattamente il contrario di come avvocato abbiamo Fabio compito emerga violata
Considerazione allora altresì l'odore raccolta la Corte l'alcol mio
La la la colta non la accolto
E non più caffè conosce andarci piano
Allora la slide e quarantacinque sì per tornare alla dal documento precedente
Qui lì in questo documento in realtà si fa riferimento a voci di difficoltà finanziaria non si fa riferimento a voci circolate precedentemente di regolarità contabile
Se smentisce l'esistenza di evidenze concrete va bene
Va beh diamo andiamo avanti grazie al Presidente
Non
Mi sembra che
Transpolesana mi dicono e c'è fame
Cavaco lavorava locali ma io non non non non un'analisi e nell'organizzazione come credo che neppure l'avvocato uguaglianza in maniera mette
Metto in dubbio onorare la sua buona fede è una contestazione assolutamente legittima che le
Va be'ingranava in Presidente quindi la slide quarantacinque non valere leggerò tutte rassicurarmi
Allora
Questo probabilmente su è una una nostra carenza ma io non ho trovato l'articolo prodotto
In forma integrale D'Alema che cioè e strano ma norme ma siccome avendo una concezione non dormono trova ma fa niente neo anche questo articolo il mio salta quarantaquattro quarantasei però Nona però in
Cosa non so no ma non è una contestazione cioè il siccome il dottor pratico e ha prodotto tutti gli articoli farmi integrale questo articolo in forma integrale nella produzione
Io non la trovo forse forse ingaggio integrale già il testo sì ok
Sì avvocato stavo per dire proprio questo che se proprio dalla
Dalla evidenza
Diciamo tipografica dell'articolo che definisce con la firma della della dell'autore sembra che sia sigla perlomeno per vedere perché a
è evidente che queste sono delle slide se cioè nelle quali l'articolo viene immagino copiato riprodotto non è la fotocopia dell'articolo questo volevo dire
Perché dico questo perché poi come vedremo più avanti ci sono delle delle delle delle fotocopie gli articoli che
Va bene comunque il testimonia precisato che questo è un teste linee non ha prodotto quindi questo quindi va benissimo neo allora
Lei qui
All'udienza del tredici undici a pagina quarantasette
Alletto solo il paragrafo quello che lei ha cerchiato in rosso non dove dice pure tra gli operatori rimangono le perplessità sull'equità
Bene non non ha letto però o tutto il resto che ripeto se letto ripeto dico se letto integralmente
Forse questo articolo da una
Visione diversa da quella che lei ha voluto analizzare nel senso l'aspetto che ha realizzato l'ha letto e ci mancherebbe però se legge prima presente da qualche paragrafo prima dove si parla di la ratio dell'operazione
Secolo volersi una legge pessima darebbe un'idea un po'più completa la ratio dell'operazione è facilmente intuibile il gruppo guidato da Calisto Tanzi ha preferito non lasciarsi sfuggire l'occasione di lanciare un bomber
Nel momento in cui i tassi Europa sono ai minimi storici
Il titolo obbligazionario è stato infatti è messo con una cedola variabile parere omaggiato di trecentocinque e cinque punti base questo vuol dire finanziarsi ha un tasso attualmente del cinque per cento circa
L'operazione appare quindi ben diversa da quella del febbraio scorso i pensieri malmesse Parmalat annuncio un'obbligazione settennale da trecento cinquecento milioni di euro con un rendimento intorno assetti settantacinque per cento
Gli investitori reagirono malissimo perché la società godeva di una liquidità pari a tre virgola tre miliardi di euro
Perché si che sono in tanti indebitarsi a un tasso del sette settantacinque
Quando sono in cassa così cospicue disponibilità ma questa domanda una con le più disparate ipotesi e fantasie che crearono un polverone in Borsa e costrinsero la società a ritirare l'emissione
Ora situazione ben diversa da un lato incorporati Bonanno registrato la performance strepitosa e ora pagano premi più modesti sui titoli di Stato
Dall'altro i tassi ufficiali sono ai minimi storici il mercato e quindi dei migliori
Per di più gli interessi di cui l'investitore che da una richiesta di cento milioni e passato trecento ha spinto Parmalat a cogliere l'occasione
Campa IBM insomma e ok siccome lei queste io otto faceva questa analisi reale sì perché lei li ha inseriti nei miei cosiddetti come li ha nominati lei cosa un segnale di allarme qui mi sembra che ci sia ben poco di razionale avvocato chiedo scusa
Visto il riferimento temporale che siamo a giugno due mila cinque laddove la problematica non era più mi sembra di poter dire rappresentata dall'emissione di obbligazioni io sono di mercato sfavorevole
Qui la problematica era che parlata aveva smentito l'emissione di ulteriori bond
Che parlato dopo il dieci aprile due mila e tre aveva detto che avrebbe utilizzato la liquidità per ristrutturare il debito per cui le perplessità che si ritrovano nel riquadro fa parte di
Relatori non sono tanto funzionale al fatto
Che il mondo viene messo in un contesto temporale favorevole o sfavorevole ma
Dance obesi chiedo scusa e per il fatto che ad aprile si era espresso in Borsa l'intenzione di utilizzare novecento milioni di liquidità entro il due mila e quattro per ridurre il proprio debito e che non erano lo studio nuove missioni
L'azionario paralleli con tutte le sue deduzioni va bene io io fai mi fu Cannizzaro sul sulla sull'articolo che ripeto un mio parere mi pare che tutto sia tranne che un segnale di allarme ma andiamo avanti
Però il
La cioè l'articolo mi permetto di osservare che riscrive un contesto di martedì allora le ho fatto leggere tutto questi sei ognuno può interpreterà come vuole entro e non è queste sono interpretazioni date potranno essere date
In sede di valutazione del materiale almeno a me premeva fioriere rileggere un po'più riforma esteso magari questi articoli
Allora andiamo al
Quarantotto
Fly quarantotto
Sempre l'udienza del tredici undici
Allora su questo però siccome questo è evidentemente un articolo
Passatemi il il il il termine taglia incolla UNC è evidente che inizia dove non non dovrebbe iniziare finisce a metà forse utile vedere integralmente quello che diceva l'articolo
Sì
Ecco se se se lei legge proprio
La prima frase
Di quel di quell'articolo poi leggeremo altre
La con legge per favore
La prima fase
Primo capoverso inserire degli analisti
Allora quindi il titolo resterebbe Bond cento Point Monrovia validi restano scettici ma le importazioni conquistano nuovi massimi o i massimi siamo al cinque luglio due mila tre con l'andare avanti con legge la frase successiva
Mamma ti sia vicino a due virgola otto euro che segnano massimo dell'anno ribadisco siamo al cinque luglio del due mila tre e abbiamo il nuovo massimo dell'anno dell'anno questo segnale d'allarme secondo lei
Poi se vuole lo leggiamo tutto e
No ma io ho cercato nella
Signor
Nel produrre questi articoli avvocato vennero ovvero
Fiorio capisco qualche che che lei mi vuol dire che sono valutazione però siamo nel campo delle valutazioni signor Presidente perché
Se un teste qualificato
Presenta delle slide che in testa segnali di allarme bene questa e la regina dell'operazione perché non vedo che altro possa
Fare un teste
Se non esprimere valutazioni quando definisce questi articoli segnali di allarme quindi è chiaro che siamo in un campo di valutazioni e però non è che possono essere
Solo verso un lato le valutazioni e lo vediamo come come invece se leggiamo gli articoli come queste valutazioni a mio modestissimo parere
Tutto siano tranne che segnali di allarme e io devo fare queste domande signor Presidente poi lei mi diranno le può fare sono invisibili va bene
Allora chiedo scusa se ho cercherò interrotta però chiarire prima il mio pensiero
Il fatto che lei intenda evidenziare delle circostanze ulteriori rispetto a quelle che il teste ha voluto mettere in rilievo dei sicuramente legittimo ecco lei può anche far presente al teste delle circostanze che emergono dal testo integrale del documento che non erano state messe in evidenza
Nella estrapolazione che lui e anche il teste CIA presentato
Quello che non mi sembra possibile chiede al teste di condividere le sue considerazioni su quel documento
Il teste cioè via presentati come componenti del suo percorso investigativo non è legittimamente farli
Far risultare producendo vini segnalando al tribunale che il documento presenta prospettato dal teste non riproduce il contenuto integrale del documento originale e segnalando al tribunale che ci sono delle parti e che a suo giudizio suonano in maniera difforme rispetto alla a alla segmento che il teste ci ha presentato e può fare questo anche chiedendo eventualmente al teste di leggere
Dei passi se sono se si tratta di passi contenuti
Ecco quello che Dobos la invito a onde evitare e di chiedere al teste di condividere le sue considerazioni a meno che non si tratti proprio di circostanze di fatto che emergono in maniera e e che emergono urbani in maniera diversa dai documenti che li produce ma laddove si tratta di valutazioni sia pure valutazioni investigative del teste lei legittimamente prospetta la sua diversa interpretazione ma chiedere al teste
Una conferma del derivato sia un segnale d'allarme nei giorni scorsi va bene
Lavorando la ringrazio lo stesso articolo
Che lei ha
L'effetto
Tra l'altro l'udienza in maniera anche anche anche parziale poi nella nella la parte che poi ha tagliato quindi quella che vada il by in poi vorremmo leggere anche quella frase mi dispiace che sarebbe
A carattere leggo dal problema sofferenza
Il by e così quindi l'acquisto quindi il Consiglio di acquisto e così confermato da Euroimmobiliare in Piemonte
Rasbank Banca Leonardo BancaIMI ed è prossimo dove ricordano che Parmalat resta sottovalutata rispetto ai competitor
Verso i quali lo sconto e ingiustificato anche se la recente immissione di un bando rappresenta una brusca retromarcia
E riapre le incognite considerazione presenti anche nell'analisi di Caboto che comunque conferma il by oltre che di Mediobanca UBM esce ombre
Dove mantengono giuridici
Positivi e indicazione outperform anche se l'ennesimo emissione di bond avvenuta senza nessuna
Comunicazione ripropone le incognite e i dubbi sulla credibilità del management
La revisione da Bahia neutrale invece è stata attuata l'undici giugno da UBS o Amburgo
Perché le quotazioni si era avvicinata al target price e non si sa e non si sono presentati motivi per alzare le stime
La cautela concludono è d'obbligo anche perché la società deve dimostrare di saper tradurre in atti concreti la dichiarazione sul riassetto della struttura patrimoniale
Elementi riproporsi da Giulio sbagliare dove gli stradini invece messo ad aprile divenuto neutra la scorsa settimana e da BPL Santander i gli analisti e ricordano che il rating potrebbe essere presto rivisto va by a neutrale ancora più forte la posizione di meri Lince
Che il sedici maggio ha ribadito il SEL che se non vado errato che
La il Lodigiano stipite
Segnalano no chiedo scusa no questo è l'anno due mila tre non mi arrendo sia ribadito si fa riferimento già definizioni vendita della
Del due mila due va bene e diamo atto che il avvocato questa disegni
Fornisce al Tribunale una copia integrale dell'articolo
Pubblicato sul Sole ventiquattro Ore del cinque luglio due mila tre con il titolo restano i dubbi sul mondo
Okay credere e queste dei siamo ancora che siamo ancora siamo già al cinque luglio del due mila e tre fra l'altro ultima frase dice Calisto Tanzi rimane saldamente al vertice la struttura che guida con polso fermo seppure con la sagacia di un vecchio naviganti
Dovrei richiedesse un segnale d'allarme non lo chiedo
Sì sì cosa
Vediamo
Sì è una struttura
Richiedono avevano difficoltà Lelio prodotti tutti quindi non ho problemi lo vuole collega
Sino
Signor ma anche per questo è un documento scritto in italiano Savoia
Voglio sperare in una è siete d'accordo sul fatto che un crinale Polesana non se lo leggerà il suo ruolo sto richiamando così come il dottor richiamarli prassi come conto si continua oltre che fare domande anche fare commenti che non sarebbero previsti in sede di controesame
Allora detta o di a questo punto visto che
è è un vecchio navigante navigatore trarre la mettiamo tutta la frase era una provocazione perché è un invito
Okay
La ringrazio
Però io un commento fatto mentre loro
E lo eliminando su questa qualcuno
La Israel quarantanove
Questo è addirittura un riassunto se ben capisco dell'articolo
Perché l'articolo
Molto più lungo molto più complessa
Grazie
Questo è
Un articolo di Affari e Finanza
Qui siamo nel
Sempre luglio due mila tre
Il cui testo
E Parmalat la ritiene obbligazioni societarie ecco allora magari senza i dati di Antigua con le letture integrato lo possiamo pure negli integralmente se vuole inviterei devo leggere secondo capoverso che inizia le scadenze del debito
Lei scrive
Le scadenze del debito sebbene concentrata nei prossimi tre anni al momento non preoccupano gli investitori
A dicembre la società dovrà rimborsare centocinquanta mila di euro mentre nel due mila e quattro giungeranno a maturazione altri quattrocento milioni di euro
Il culmine verrà toccato nel due mila e cinque quando le scadenze ammonteranno a uno virgola sessantotto miliardi di euro
Sono numeri da capogiro ma che non dovrebbero allarmare nella società né gli obbligazionisti visto che il gruppo dispone di ben tre miliardi di euro di cassa né qui c'è scritto non dovrebbe
Allarmare
Siamo avanti
Sì la produce un sollecito tutto proprio perché oltre a me interessava evidenziare questo punto poi tribunale lo leggerà tutto e si renderà conto se o se non è un alla segnale di allarme
Però volevo proprio per andare un po'più veloce allora
Slide cinquanta
Però anche
Ancora una volta signor Presidente
Se non vado errato quando
Disertato su questa slide
Sì però anche cessi lì si parlava anche di Bloomberg quindi di scusi lumbard e quindi la banca dati che censiva
Il mondo quindi c'era un'indicazione mia se non ricordo male
Cosa eventualmente si può guardare la verbalizzazione
Sul fatto che comunque il mercato in qualche modo registrare varie missioni che succedeva nel tempo e allorquando vi era un articolo e poi veniva non può in qualche modo di proposte
Per cui io mettevo risalto che Parma premesso trentuno Bongo e che quindi era l'articolo che in qualche modo un giornalista dottor Galbiati in qualche modo
Aveva i conti della serva di quanti erano le obbligazioni emesse quindi
Cioè voglio dire nella raggruppare queste slide ho cercato di evidenziare alcuni profili di interesse e la chiave espositiva che voi mi sono dato
Insieme ai miei legittimamente ma ne
Autorizzazione interessi pensiero e definirlo procedeva dalla diamo atto che viene prodotto dall'avvocato Grasselli segna anche il testo integrale dell'articolo
Pubblicato sua fare finanza del sette luglio due mila tre con il titolo Parmalat alla regina delle obbligazioni societarie
Dovreste averlo e signor Presidente questo articolo preclusi però forse per comodità ma io l'ho più che altro di lettura ora ma i se cioè
E in sede di controesame cioè non è credo eh voglio sollevare questa prudenti sai Presidente a
A
Non è che dobbiamo dare lettura de degli articoli integrali credo che questo sia un maggiore tema in sede requisitorie perché non è che possa
Seria evidenziati come segnali pubblico signor Pubblico Ministero si non stiamo dando lettura integrale dell'avvocato guasta disegni sta mettendo in risalto passi specifici è questo si ma i sei controesame sempre per fare delle domande il teste ce n'è una che questa è è evidente lo mette in evidenza inserire questa se a mio parere sono più valutazioni in sede di discussione ma scusi che non inserirmi requisitoria perché perenne una parte un articolo può essere allora io dovesse impedire allora legga l'altra passo a questo punto
Cioè non solo no su documenti sono ai giornali anche se non essere nella loro integralità
A disposizione
Se dobbiamo ripassare tutti gli articoli adesso rispetterete RAI Tre Valli qual è già nella loro integralità e quindi valutare senesi ci siano meno a spiegare l'arma è come avere indicato ai testimoni e come si tornassimo alla prima
Questione secondo lei c'è un segnale d'allarme nomine come se ogni volta dovessimo formulare questo tipo
Di di domanda al teste che non secondo me non può rispondere cioè ha evidenziato alcune criticità nello stesso articolo poi estese criticità in sede di discussione a difesa del passato anche con questi non sono io a bloccare l'intero cioè una domanda
Diciamo che alla base di queste contestazioni del dell'avvocatura sa disegni équipe
Io considero praticamente quasi implicita l'avvocato guasta disegni in sostanza chiede al teste lei quando ha inserito questo documento nella la sua raccolta che fa riferimento ai vie ai segnali d'allarme che lei ha individuato ha considerato che nel contenuto del documento era scritto anche questa
C'erano scritte anche queste altre valutazioni allora in questo senso io le considero ammissibile domanda dal momento che il teste
CIA presentato i documenti in una certa ottica investigativa e legittimo che il difensore sia pure
Con qualche
Aggiustamento richiesto dal Tribunale possa chiedere conto al testimone facendogli
Presente del degli altri passi del documento che non sono stati evidenziati nella slide come ormai ha inserito anche questo nella sua raccolta
Va bene diamo atto che l'avvocato Spagnolo si allontana
Allora
Altre due promesso
Però queste sono sono decisive sia come sulla e cinquanta
Lei vorrei però sapere una cosa viene minima
Di proseguire Michelini difensore degli imputati
Devono espletare anche i loro controesame l'avvocato Spagnolo prego lei non ha domande
Degli altri i difensori
L'avvocato
Il sì l'avvocato io do per scontato che l'avvocato Cerroni domande abbia visto l'apparato chiara sul banco
L'apparato documentare che ha sul banco questo mi fa già prego
Boh
Il
Sì no ma non è che soltanto per capire come organizzare la prosecuzione dell'istruttoria allora l'avvocato Rossoni immagino che abbia un controesame da svolgere sì ecco gli altri difensori
Rettore risveglio al microfono
Potrebbe essere anche nessuna domanda al massimo comunque sono uno due domande alla fine dopo che hanno finito l'esame però vorrei sentire anche l'esame da avvocato Tosoni sì l'avvocato c'era video è già stato fatto il controesame da vero
E non ha ulteriori domande da rivolgere va bene
Prego avvocato
Io
Sul
Ecco avvocato guasta disegni come vede io ne so concedendo tutto lo spazio necessario
Si
Però cerchiamo cerchiamo di condoni contenere a loro veramente allo stretto necessario questa parte del Consiglio esame due due altre straniera
Costano i documenti e molto Cornolò latine Galletti
Se non un ricordo male un po'troppo quattro cinque fino alle leggero altri due
Forse quest'ultima abbastanza emblematica di fonte va bene erano quello che voleva dimostrare io
Allora rasa al cinquanta lei ha riportato
Anche in questo caso una parte del
Dell'articolo che ha letto
Poi come voterà il tribunale
La parte in grassetto che si chiude con un'esposizione verso le banche di uno virgola sette miliardi di euro
Mi interrotta con dei puntini di sospensione e poi inizia mai dubbi degli analisti non finiscono qui
Bene e peculiare perché mi sarebbe leggera proprio con la frase dove ci sono i puntini di sospensione
Venduto non ci sono i suoi Ugo Intini sospensione l'articolo e questo mi sembra evidente c'è una frase che è stata saltata
E e questa volta mi consentirà il tribunale ADarte perché è stata eliminata la frase vogliamo leggera labbra lo leggiamo una frase limitiamo adatte vogliamo alla fine se non so che prassi trattavasi
Speculare io non era il il all'articolo l'articolo integrale glielo dato
Allora dove finisce la frase uno virgola sette miliardi di euro per quella che lei ha messo in evidenza quelle ha messo i puntini
Quindi ovviamente manca qualcosa perché segnalano perché manca qualcosa maliziosi che c'è imperio prego ne segue un altro e
Sì
Cioè voglio dire
Dottore in un giorno non c'ero vediamo sulle parole anche perché è tardi manca una frase giusto la vuole leggere quella frase inizio dalla borsa
La Borsa Nicola sugli aspetti
E la seconda colonna verso la fine
Può poco sotto la metà del dell'attesa comunque non sembra preoccuparsi più di tanto di questa situazione
E sta premiando il titolo con rialzi da capogiro più venticinque per cento da inizio anno
E più centoquindici da Massolo benissimo nove luglio due mila tre
Lei ha saltato questa frase questo mi sembra che sia un dato di fatto non è un commento
Guardi cioè signor Presidente
L'articolo inizia
Parlate del dottor Galbiati in cui in qualche modo dopo il default di Cirio
E
Evidenzia come similitudini sono con Parmalat io non ho neanche come non ho neanche
Evidenziato però se voglio dire
Se c'è un esame di allarme il giornalista però dottor animale e lei in sostanza ribadisce che malgrado quella frase che in questo momento l'avvocato
Guasta disegni le ha fatto emergere considerare articolo non si può comunque
Uno dei segnali di allarme assorbente l'articolo è negativo sulla Parma ma non è sull'articolo positivo non solo avvocato le se le questo articolo nella bene ma allora legga legga la frase che
Dell'articolo che all'atto quindi dall'articolo c'è l'articolo e poi c'è un lato un piccolo commento dove dice ma il titolo del Gruppo di Collecchio vuole glielo lei glielo leggo in un accordo che tocca a uno virgola sessanta o più uno sessanta per cento
A due virgola trentadue euro e nove i massimi dell'Amia nuovi massimi dell'anno
E magari siccome questo segnale d'allarme signor le Baron però le faccio io le domande fortemente negazionismo io stesso basandosi rientrino nelle fonderie negativo in ordine alla valutazione che fa il giornalista
Sul gruppo Parma se lo guardiamo nella sua interezza parole giornalista dato di tutta una serie di evidenze
Il corso azionario che è il titolo la ripresa che ha avuto in borsa ma l'articolo fortemente negativo e addirittura cosa che io non ho menzionato proprio nel primo capoverso ISPI comparata
Da delle similitudini tra CIO che era già ed ancora giacciono default
E Parma dottore mi scusi lei ha letto quell'articolo se vuole gliela leggo nella stanza esautorato quella stanza Emanuele ma
La allora avvocato questa disegni così come io rispondendo a un'obiezione del Pubblico Ministero detto che e corretto che lei
Cerchi di far a
Risaltare nelle quelle che a suo avviso sono delle incongruenze nella scelta dei documenti
è allo stesso modo dico che è corretto che il teste di fronte a questa sua domanda passarvi chiarimento di fronte a questa richiesta di spiegazione spieghi perché ha inserito malgrado la frase che lei gli ha fatto leggere
L'articolo tra lì quelli che lui considera segnali d'allarme quindi
La ringrazio andiamo avanti chiedo scusa signor l'ultima sempre dalle slide che tra l'altro e la stessa Consob o che rileva in questi ultimi articoli di stampa
E alcune anomalie che da cui trae spunto per chiedere
Informazioni a parte questo la germi allora già descritta
La ha già riferito che anche per quello che
Per quello che ricordo mi sembra di due mi sembra di ricordare che lei abbia detto che la Consob si attiva
In relazione all'articolo lega è quello di Repubblica del sette luglio io mi sembra e quelli ci separa va bene
Quindi andava benissimo allora abbiamo diamo atto che l'avvocato questa disegni
Produce una copia dell'articolo intitolato sindrome Lussemburgo per i bond Parmalat
Pubblicato sulla Repubblica del dieci luglio due mila tre
Sì l'ultima e poi veramente chiudo su questo argomento e la slide cinquantasette
Cinquantasette
Così arriviamo anche la richiesta di chiarimenti che lei ha menzionato proprio ora dalla Consob questo
Cinquantasette
Qui è importante la data signor Presidente perché siamo addirittura a novembre del due mila e tre
Sei novembre due mila tre
A un ultimo leggere la la la la la prima frase con la quale inizia a Milano una richiesta di chiarimenti
Minano la richiesta di chiarimenti già nella prossima trimestrale
Va contro lo chiede lumi allarmano secondo fonti finanziarie l'autorità di vigilanza che salgono alimentare guidato da Calisto Tanzi di fornire al mercato in occasione di una prossima trimestrale indicazioni sia sull'attivo circolante
Sia sul passivo
Non si tratta certo di un allarme tra virgolette non si tratta certo di un allarme
Proseguo presente
L'acconto chiede semplicemente di chiarire come Gianluigi i tre virgola cinque miliardi di euro di liquidità e come il gruppo prevede rimborsare obbligazioni in scadenza fino al trentuno dicembre due mila e quattro
Va bene poi l'articolo prosegue e quindi poi a questo punto non faccio più nessun ulteriore commento alla Corte poi
Valuterà autonomamente ribadisco che questo l'articolo del sei novembre due mila tre ed è
Di
Sole ventiquattro Ore quindi non
Sì diamo atto che l'avvocato questa disegni produce ma anche
Applicabilità già nella slide mi sembra che sia stato un prodotto in forma integrale quest'articolo comunque
Siro veloce sì produce un ulteriore copia
Dell'articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore del sei novembre due mila e tre intitolato faro sulla liquidità Parmalat
Sì
Sono
Allora
Vado vado vado a chiudere
Un'ultima cosa che sembrata particolarmente strana e cioè
Che
Lei
Durante la udienza del diciannove undici due mila dodici
Pagine ventinove e trenta
Aveva fatto riferimento alla sua deposizione New Jersey e poi soprattutto il contenuto
Chiedo scusa relative dell'ente no noi non ma no ma non c'è nessun problema e ha fatto riferimento alla sua deposizione e
Al contenuto a suo avviso della causa del New Jersey
Lei dice leggo tesoriera memoria non riguardava la cartolarizzazione netta anche allora leggo dall'inizio perché son potrebbe sembrare chiedo scusa sono stato sentito nel New Jersey
Non ricordo la cosa che pagina pagina ventinove signor Presidente
Diciannove undici due mila dodici
Sì
Posso
Grazie
Sono stato sentito nel New Jersey non ricordo la corda di quale città erano non me lo ricordo onestamente la causa lo stadio in cui sono arrivato io prendo la mia deposizione a memoria non riguardava la cartolarizzazione né tanto meno l'associazione in partecipazione
Né tanto meno l'operazione connesse
Lei dice che riguardava esca crollo acconti esproprio sarebbero questi aspetti sulle quali ci quali si sarebbe
Poi espressa la giuria e alla pagina successiva pagina trenta corregge un attimo il tiro e dice
Sì era stato intentata Parma dei confronti di Citibank ovviamente la causa con una richiesta di risarcimento aborigeni circa dieci miliardi di dollari e che riguardava fra i tanti aspetti
Anche le operazioni di cartolarizzazione di associazione in partecipazione e l'equity canadese all'inizio poi secondo le procedure che io non conosco americana la causa civile
L'americana alla fine l'oggetto del giudizio non erano più queste tre operazioni io immediatamente richiamata attenzione del signor Presidente della Corte sul fatto che è un prodotto la sentenza allora anche per colmare
Punto che era emerso in
Nelle precedenti udienze come ricorderà signor Presidente io avevo prodotto
Delle sentenze della causa americana e lei correttamente va rilevato che non erano sentenze passate in giudicato quindi lei li aveva accolti come documenti fini a se stessi attestanti mi ero fatto della loro esistenza Sezze
Qui porto correttamente se allora io ora produca ove ci fosse una sorta di provvedimento preliminare poi dalla sentenza ed era era una sentenza di primo grado è una sentenza di secondo grado che però all'epoca effettivamente non era ancora passati in giudicato sì bene
Allora io oggi produco
Tutte le i provvedimenti o emessi eleggersi per arrivare subito la conclusione che oggi sono diventati presso indicata quindi son passati in giudicato per mancato impugnazione davanti alla
Suprema Corte statale degli Stati Uniti
Quindi le produco in forma integrale con un affidavit dell'avvocato Jack Bauman cioè il collega americano che ha seguito queste cause nelle quali che ricostruisce
Esattamente come
è iniziato proseguito nel finito questo processo con tutti gli allegati quindi con tutte le sentenze quindi lo produco
Si mostri questi documenti al pubblico ministero dal senz'altro
Poi ne faremo copia
Anche per la parte civile marce
Firrincieli
E produco in inglese quindi lingua originale è ovviamente una traduzione di cortesia per per la Corte si è quella la Corte desiderare vero anche una
Traduzione giurata non avremmo nessun problema
A produrla
Rossini dovere così
Diciamo che l'avvocato guasta disegni
Chiederei
Poter produrre
Una raccolta
Mi
Pronunce giurisdizionali
Relative
Al procedimento alla causa civile
Celebrata
Negli Stati Uniti
Quindi che ha avuto come parti
Il gruppo
Citibank
In amministrazione straordinaria
Derive società del gruppo Parmalat
Per le quali è intervenuta la dichiarazione di insolvenza
Virgola raccolta corredata
Da un affidavit
Datato cinque dicembre due mila dodici e da una traduzione
In lingua italiana
Sì
Il documento i i documenti di cui
L'avvocato guasta disegni
Chiede l'acquisizione sono dettagliatamente elencati in un indice
Redatto sotto forma di memoria
Allora
Vada semplice se lei è un noi eventualmente alla prossima udienza sentiremo il parere delle altre parti
Su questa produzione dell'avvocato guasto disegni sì senz'altro ENI comunque il dato il dato che volevo segnalare è che la la sentenze passate in giudicato va bene quindi potrebbe quindi dovrebbe e potrebbe questo dice la Corte essere ora
Ammesso come documento non semplicemente attestante il fatto
Questo deciderà o allora la mia domanda è semplice lei alle alle Alletto avuto modo di leggere una di queste svariate sentenze
No quindi la sua affermazione è una formazione di
Sua sulla base di che cosa ha fatto questa affermazione dunque sulla base di alcune domande che avevo fatto quando fui convocato negli Stati Uniti
E la deposizione in questo processo nel capire che il processo era qual era l'oggetto del processo
Domande semplici
Licci sia le avrebbe fatte queste domande no ci si ricordi o
Alle infelice io feci questo domando insomma
Che siccome mi convocarono
Cuciti quindi chiesi chi al processo tre in cosa si tratta di domande diciamo archiviati inoltre domande le rivolti io voglio chiedere decide di così tutti dunque inizialmente dei rivoltosi mi sembra a la al capo dell'ufficio legale di Parma che era l'avvocato Palmieri ok
Penso di aver chiesto qualcosa anche agli avvocati
Dipanate dello studio quindi a mano nel
Va beh quindi sono sue informazioni già acquisito separata ne fa al di fuori del processo nel quale è stato convenuto Comacchio quando fui convocato e chi
Sì che il processo è
Qual è l'oggetto che a casa sì ma l'ha chiesto se ho capito bene all'avvocato interno alle che all'interno di di di Parmalat
Esatto che aumenta tagliamo la testa al toro dando rompa la pena di discutere onestamente questa roba qua io richiamo l'attenzione del tribunale sì su un unico documento così fai tu avrete modo di leggere tutti quanti va basta andarsi a leggere
Quello che Lexil bit l'allegato sei o quella la decisione della
Stiam cipiglio accorgersi appelli Division
Veramente senza far perdere tempo a nessuno
Basta sfogliare
Quanto alle operazioni oggetto della causa
Adesso in inglese leggo a pagina quindici uno Parma accada
Pagina diciassette due già Slatan faccio pagina diciannove tre securitization tanto faccio voi la Corte avrà modo di leggere e vedere se questa causa riguardava o lo riguardava le tre operazioni che il maresciallo
A escluse io rappresenta che c'è una
Vari livelli di giudizio nel senso che per quanto riguardava la giuria popolare quando andate porre
Per quello che ricordavo non doveva in qualche modo
Esprimere un giudizio su queste operazioni a cui ho quel c'è anche il giudizio vende dalla dalla della giuria popolare il tribunale potrà andarlo a ricontrollare e noi controllerà
Io e documentale quindi non mi
Dilungherei questo dice d'azione che forse fanno solo perdere tempo di quanti
Io vi ringrazio non ho altre domande
Va bene
Sono le ore diciassette e venti
Ma
Undici
Mi
Non
Allora c'era
Un difensore che aveva preannunciato che
Verosimilmente
Aveva da rivolgere uno due domande avvocato Tosoni in nel cioè nelle lei vorrebbe iniziare adesso
Non possiamo andare avanti preannuncio che non possiamo andare avanti per molto vista vista l'ora insomma quindi non ci rimane molto tempo non mi sono rivolto all'estero sapere se intende iniziare il controesame perché immagino che non sia proprio benissimo
Ecco
E non possiamo andare avanti per molto allora se c'è qualche difensore che ha delle domande molto veloci da porre
Possiamo sentirlo
In modo da riservare il prosieguo all'avvocato Tosoni alla prossima
Audizione
Non tanto probabilmente non farò alcune domande neanche la prossima udienza tanto penso della controesame dovrà essere riempite rinviarlo
In caso di protrarre uno o due domande lo vuole sentire anche l'avvocato Tosoni prima di farle ma probabilmente lo si farà non è nominato Tosoni questo senza che questo suoni come un invito a limitare i suoi interventi lei riesce a prevedere più o meno quanto potrà durare il suo controesame questo assolo finiti individuare
L'udienza in cui
Collocare questo
Un'oretta
Ecco vogliamo tentare di differire la
Prosecuzione del controesame del teste Colaci alla prossima udienza del diciotto di dicembre lasciando ferme tutte le altre incombenze già fissate per quell'udienza
E quindi il controesame del teste assistito Pessina della signora Vignali
E l'esame della signora Vignali
Per me si può fare l'unica cosa che forse a questo punto io invece intendere forse sarebbe opportuno rinviare i tesserini arie perché poi non ha senso magari chini chiedere domande per poi in via fare il controesame eccetera a quel punto se dobbiamo fare un con l'esame secondaria è opportuno dico qui in questa maniera magari io che lascerei l'ambasciatore dicembre dell'anno in grado di di comparire in Aula
Sarebbe un ottimo giorno Samperi nemmeno fare la facciamo contenta
Ce la facciamo contento una finanza signor Presidente
Non c'è il ventuno quali
Quindi in atti siete d'accordo perché a questo punto anch'io mi nella copre magari mi nascono delle risposte cederebbe Giannetti allo specchio non credo di lingua berbera
Chiudiamo il controesame qualità mollato di gennaio tutti belli rilassati con ignari che ci fa Varese
Va bene allora a questo punto
Data l'ora tarda
Il tribunale
Il tribunale differisce
La prosecuzione
Nel controesame del teste Colaci
Ecco all'udienza del diciotto dicembre due mila dodici signor Pubblico Ministero signori difensori allora noi abbiamo anche avvisato il dottor il signor Pessina di ritornare alle nove e trenta mi sembra
Telefonicamente ed emanare potremmo anche dimostrare la sua Covacich non venuti dalle nove e trenta con un po'più tardi
Non so
Ma forse le preferisce
Pioveva farmaci applicative di Parma è uguale allora alle nove e trenta né se vuole io posso spostare eventualmente dire al signor Pristina se riesco contattarlo telefonicamente i venire intorno alle dodici va bene l'orario alle undici e trenta alle undici
Alle undici alle undici e trenta avente opere Series intanto che conto cioè annullò la quindi allora quindi differisce la continuazione del controesame del per speculare cioè l'udienza del diciotto dicembre
Due miliardi e dodici alle ore nove e trenta
Nell'aura
Collegiale della sezione penale del Tribunale quindi al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale questa stessa augura a questo punto il Pubblico Ministero comunica le parti che provvederà
Ad avvisare differire la convocazione della testimone Vignali per un'udienza successiva quella del diciotto di dicembre
Quindi l'otto gennaio questo punto visto che sappia levereggiata
E precisamente all'udienza dell'otto gennaio due mila tredici
Scusate interrompere Presidente Ministero perché adesso io domani provvederò a contattare la signora qualora l'otto dicembre se impedita io provvederò a diciotto a dire eventualmente che non
Era sentita la signora mai altri testimoni che erano in coda alle così gli avvocati sanno sono in grado di prepararsi grazie ecco quindi in conclusione il tribunale prende atto del fatto che alla prossima udienza si procederà alla conclusione del controesame del
Dottor con lasci all'espletamento del controesame del teste assistito Pessina
E per oggi l'udienza è tolta quindi dottor Colaci io la invito formalmente a tornare senza ulteriori avvisi per la data del diciotto dicembre in questa stessa a uno grazie