Legami dei terroristi italiani con i paesi dell'Est e Lega difesa legislatura, iniziative Verdi negli enti locali

Con la stoffa che arriva non stava
Senatore Imposimato nelle settimane scorse il segretario nazionale la democrazia cristiana nato Forlani ha chiesto a lei nuovi i governi democratici dell'Est di fare chiarezza sui rapporti che vi sono stati tra il terrorismo che abbiamo conosciuto in Occidente mosto presi con le Brigate Rosse
E i vecchi regimi dell'Est che forse in qualche misura hanno sostenuto il terrorismo nostrano qual è la sua opinione
Io devo ripetere quello che già avuto modo di dire nelle due sentenze
Che ho preparato nell'otto mille novecentottantuno mila centottantadue e cioè che certamente che è stata la implicazione dei servizi segreti dell'est
Di alcuni Paesi dell'Est europeo nel terrorismo europeo
Questo lo ha fermato come in maniera anche categorica
Per una serie di dati obiettivi e cioè non solo perché per esempio abbiamo trovato reperti provenienti dalla Cecoslovacchia per esempio abbiamo trovato delle chiavi di appartamenti
Di Praga in alcune basi delle Brigate Rosse sulla sulla costa del del del Tirreno ma anche perché moltissimi terroristi
Non solo delle BR ma anche di prima linea dei Co Co Ricci hanno detto che le armi che sono affluite in Italia in quantità notevole erano armi che si procuravano attraverso contatti
Con agenti dei servizi segreti dell'Est contatti che chiaramente non erano spesso diretti ma erano mediati
Quindi diciamo che è un mito dobbiamo partire da questo fatto noi abbiamo ricevuto armi
In quantità notevole come Kalac nel Coffa come Sterling
Come bazooka come missili come missili addirittura nel mille novecentottantuno era impreparazione da parte di Senzani è in fase proprio quasi di attuazione un attentato al ministero della giustizia
A con l'impiego di un missile di fabbricazione dell'Est questo mi disse che non venne usato semplicemente perché i nostri non sapevano usarlo e venne chiamato un esperto dalla Francia
Che poi rispondeva al nome che di Paul Bodei che portò con sé un elemento del terrorismo mediorientale mentre mentre si faceva in modo da
Praticamente capire i meccanismi per l'impiego di questo missile terra aria
Per fortuna si arrivo alla all'arresto dei responsabili di questo attentato e quindi fu questo attentato fu scongiurata in questo solamente un episodio poi c'è
Ci sono studi ci sono state molte dichiarazioni che riguardano presenti i contatti di Senzani con un agente dei servizi segreti che non si sa bene di quale Paese fossero
Poi vi sono state i contatti del Mossad per esempio con esponenti delle Brigate Rosse
Che risalgono addirittura al mille novecentosettanta settantuno
E che sono state il riferite questi contatti già da da parecchie né da da da buona vita da Paesi ci da Fenzi e dando a Franceschini cioè cose molto molto precisa eccetera
E poi vi è stata per esempio tutta la alla alla storia dei dei collegamenti delle Brigate Rosse con i servizi segreti dell'Est per quanto concerne la la la preparazione di attenervi via tentate nemmeno centottantuno ottantadue c'erano dei contatti che passavano attraverso Loris scricciolo cugino di Luigi scricciolo
Il quale ha parlato di queste cose cioè se io volessi indicare diciamo gli episodi che dico concretamente dimostrano questi rapporti tra esponenti dei servizi segreti dell'est e esponenti del terrorismo italiano potrei dirne moltissimi quindi è chiaro che molti di questi rapporti non si sono potuti chiarire in maniera diciamo totale in maniera definitiva e come per la semplice ragione che molti di questi agenti dei servizi segreti delle esso erano coperte da immunità
Diplomatica per cui qualunque nostra iniziativa era assolutamente impossibile del resto
Basta dire che due dipende dei di quelli che identifica che facevano parte dei servizi segreti Bulgari che si erano Don't cioè fare un altro ancora
Praticamente non vennero poiché presi perché partirono ed andarono al in altri paesi dell'Europa occidentale quando si accorsero di essere stati scoperti allora a questo punto qui le indagini sui servizi segreti si quindi sono doppiamente difficile sia per la natura stessa delle loro azioni che spesso sono mediate e sono compartimentati al massimo sia perché di regola gli agenti servizi segreti sono coperti da immunità diplomatiche per cui qualunque indagine di polizia giudiziaria
è impossibile giuridicamente nei loro confronti con il senatore Imposimato il segretario DC apposto molto molta enfasi intorno a questa richiesta forse c'è anche un grado di strumentalità in ciò io vorrei chiederle lei richiede che effettivamente si potrà Havel tornare in possesso di carte che in qualche modo consentono anche di individuare responsabilità precise
Di uomini dell'Est dell'apparato del destra dei vecchi regimi
Io credo che sicuramente questo sia possibile perché e ci sono alcuni riflette terroristi tedeschi che hanno iniziato a collaborare
è chiaro che non si può andare allo sbaraglio
Nel senso che bisognerebbe che questi interrogatori avvenissero da parte di persone che già conoscono una parte della storia del terrorismo e che sono in grado anche di completare
Delle ricostruzione che già sono iniziate perché altrimenti si rischia di fare una grande confusione cioè e si fa
Una specie di di di di di indagine cosa su Ustica insomma in cui purtroppo non si riesce a capire nulla
Quindi o Siva costruendo o ricostruendo la verità tassello per tassello con molta umiltà è senza la la presunzione di di di di credere in tutto quello che si dice oppure si rischia di di fare la confusione e come lei dice di favorire poi queste anche da alcune strumentalizzazione alle quali io sono contrario io credo che alle ci sia la possibilità che ci sia anche la volontà né adesso dei dei nuovi governi di collaborare di collaborare ci dovrebbero essere documenti né né i servizi segreti nel presso gli uffici dei servizi segreti
Del dell'Est ci dovrebbero essere anche
Prove diciamo fotografiche e ci dovrebbe essere poi la possibilità di ricostruire questi fatti attraverso le dichiarazioni di di persone che hanno queste queste questi contatti li hanno mantenuti
Io ieri ho saputo di quella del fatto che uno degli autori dell'attentato
Al utili alle agli atleti delle Olimpiadi del del mille novecento mi pare quanto era del server dell'asse sessantanove
Sarebbe si sarebbe avrebbe trovato rifugio a Berlino resta a Berlino Est comunque
Io credo che si possa a accertare molto però non è una cosa semplice e una cosa che richiede la collaborazione da parte dei governi uno di quelli che mi pare che stia non con l'idea che sia collaborando con molta determinazione il governo
Della Germania è del dell'Est insomma dell'ex della Germania dell'Est
E cos'altro Imposimato lei mi ha dato fino ad ora un'ottima risposta per quella che è la sua esperienza di magistrato ora però mi consenta di fare un'ultima domanda però politica che lei è senatore del gruppo comunista
Qui vi sono state delle delle polemiche molto aspre da parte socialista in particolare l'onorevole Intini ha sostanzialmente detto io lo lo sostengo da sempre
Che vi sono stati questi rapporti il Partito Comunista lo ha sempre negato lo nega anche ora dinanzi all'evidenza dei fatti il PC ha coperto in qualche modo ha questa questa verità che agli occhi di Intini credo il partito socialista sembra avesse lapalissiana ecco lei
Che tipo di risposta di considerazione può fare su questo guardi io le dico le do una risposta
Basandomi sulla verità e non sulla mia militanza politica le posso dire che non non c'è dubbio che il Partito Comunista Italiano a veramente le carte in regola
Nella lotta al terrorismo e questo glielo devo glielo glielo devo dire perché durante i nove anni in cui mi sono occupato di processi di terrorismo
Il partito che più è stato accanto ai magistrati che si occupavano di terrorismo di sinistra e di destra è stato il Partito Comunista Italiano quindi è da escludere in maniera assoluta e categorica qualunque compromissione da parte del Partito comunista nel terrorismo la lealtà che ha mostrato Enrico Berlinguer e tutti comunisti
Come Ugo Pecchioli eccetera nel nella lotta al terrorismo
è fuori discussione l'ho verificata e io in quegli anni in cui invece altri partiti non avevano la stessa
Determinazione e e non d'andavano lo stesso appoggio quindi io credo che ripeto questo lo posso dire con molta franchezza mi mi sembra assurdo e sbagliato accusare il partito comunista di avere via via di aver coperto non ha non ha assolutamente coperto nulla
E vorrei anche aggiungere se lei mi consente questo che e il Partito Comunista secondo me è stato uno degli obiettivi dei bersagli del terrorismo dell'Est perché il Partito Comunista che già si riforma va ed era accusato di essere partito revisionista già da diciannove venti anni era un modello a cui Sissi i Boc si potevano ispirare i partiti comunisti dell'Est europeo ed è per questo che in molti documenti non solo delle Brigate Rosse ma dalla stessa Raf si parla con preoccupazione
E e con critica feroce nei confronti del partito comunista italiano proprio perché esso era un una specie di di di modello che poteva riprodursi ricco cosa che poi si è verificato anche nei Paesi dell'Est quindi ripeto che non è che non ci fossero compromissione ma che ci fosse proprio un antagonismo reale tra il Partito Comunista Italiano e i paesi dell'Est che favoriva il terrorismo e dimostrato storicamente da queste cose dai dai documenti che io ho potuto leggere e dalle stesse dichiarazioni di moltissimi terroristi che vedevano il Partito comunista italiano proprio un ostacolo insuperabile alla ai loro progetti eversivi
Venga senatore Imposimato
Radio radicale abbiamo alla nostra microfono Guido Pollice senatore tiroide colui parliamo della costituenda lega per la difesa della legislatura Guido Pollice contrario ai referendum elettorali
Ma ha ha una sua opinione che ugualmente non è entusiasta riguardo alla Lidia per la difesa della legislatura vuole chiederli
Non riesco a capire cosa significhi lega per la difesa della legislatura
Io sono sempre convinto che le battaglie vanno fatte di volta in volta secondo la situazione come si crea e come si sviluppa è necessario in questo momento
Non seguire l'onda che sembrano che sembra quella della difesa corporativa cosa vuol dire difesa della legislatura non si capisce bene
Sì praticamente la lega vuole essere anche una risposta a chi come ad esempio il Segretario di Partito Socialista minaccia sostanzialmente lo scioglimento delle Camere per evitare una consultazione tra referendari ecco non credi
Che questo possa essere uno strumento
Ma Craxi minaccia lo scioglimento legislatura dal giorno dopo le elezioni quindi se ogni volta che Craxi o Forlani euro o qualsivoglia segretario di partito
Che non vede portare a termine i suoi desiderata si debbano fare le leghe per la difesa e la legislatura questo l'avremmo cinquanta mila leghe il problema è che i partiti hanno perso la dimensione della lotta politica
Per cui alle primi i primi scossoni si spaventano i soprattutto chi conta poco si spaventa
In realtà è necessario che il Paese riprenda con dirla con cognizione delle cose come stanno ente e della situazione politica come e in questo momento c'è un abbassamento dalla guardia totale per cui più si assiste a questi balletti inverecondo i fra due o tre persone e tutti gli altri restano ad assistere al massimo reagiscono con queste uscite estemporanee delle leghe
Io penso che invece vada combattuto il tentativo di
Fare il referendum sulla legge elettorale con una grande campagna di massa e questo purtroppo impossibile che per i perché Partito Comunista spaccato
E dall'altra parte bisogna rigettare tutti questi tentativi diciamo autoritari messi in moto da Craxi e da una parte e Forlani Andreotti dall'altra
Oppure da De Mita da un'altra parte ancora con l'iniziativa politica quella che manca in questo momento l'iniziativa politica
Ecco su questo mi sembra che dato opinione sia molto chiara permettimi di farti
Un'ultima domanda tu sei senatore vi va bene ambientalista al ora l'aspetto più urgente che riguarda il mondo verde e la formazione delle giunte vi sono realtà locale vi sono degli atteggiamenti direttivi Abdi che lasciano molto perplessi mi riferisco ad esempio l'esperienza torinese ecco secondo te
In che modo si può agire giusto e GE è giusto il dire una parola anche da Roma diciamo così oppure è importante che le realtà locali si esprimano come meglio credono sui programmi anche realtà contraddittori come quelle di pentapartito torinese
Una domanda del genere io ti potrei risponde un'altra domanda ma uguale la giunta di sinistra o rosso verde di Milano e la giunta di centrosinistra di Torino
O o suo o meglio sono differenti non credo che ci sia questa grande differenza fra la Giunta di centrosinistra di Torino e la giunta di sinistra di Milano o un'altra Giunta che adesso citato a caso il problema è che mai si è partiti dai contenuti mai si sia il partito dei programmi mai si è partito dalle cose concrete
Per cui se si guardano gli schieramenti politici si grida allo scandalo perché c'è un verde
Che appoggia una Giunta liberale democristiana oppure dalla trovati si grida allo scandalo perché c'è un verde che appoggia o più vedi che appoggiano la lista comuniste socialiste che hanno per esempio fatto
Ma il
Lo scandalo diciamo lo scandalo
Quella scelta sbagliato del Portello di Milano quella di lottizzare la grande Aria dell'Alfa Romeo in pieno centro di Milano
Per cui
Non si può più valutare le giunte sulla base degli schieramenti bisogna cominciare a fare tre grandi battaglie e dopo aver fatto le grandi battaglie ambientaliste per la difesa del territorio per la difesa dell'ambiente nel nel suo complesso
Valutare i programmi ed ai programmi poi decidere lo schieramento per cui io non conosco bene la situazione in Torino certamente così da Roma a è criticabile questo appoggio la Giunta targata FIAT tanto per intenderci
Però il problema resta quello dei programmi e quello dei contenuti che non siano soltanto programmi contenuti scritti sulla carta prima che siano il risultato programmi contenuti sia il risultato di battaglie precedenti
E con l'ultima domanda anche per il tuo itinerario politico ecco una volta ad esempio Capanna affermava che non si poteva essere viva vi senza essere anche Rossi ecco questo è questa una dimensione totalmente superata mi sembra intendere almeno per la tua concezione
Questo non è un problema di superata o meno il problema quando si diceva non si può essere verdi senza essere Rossi
Si affermava un principio di fondo che non si può a isolare il contesto ambientalista dal contesto sociale del contesto globale dello scontro politico in atto dalle contraddizioni
Che sono nella società io considero che questa affermazione sia ancora valida adesso bisogna intendersi cosa vuol dire
Ha l'affermazione e in sé per me vuol dire questo vuol dire essere verde in questo momento significa anche battersi perché i lavoratori non siano licenziati perché il lavoro sia rispettato perché l'ambiente
Sia difeso perché lo sviluppo sia in un certo modo e abbia una certa connotazione
Se questo io una vecchia terminologia significa essere Rossi ebbene bisogna essere verdi e rossi
Grazie Guido Pollice
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