Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Per favore se prendiamo posto
Assistono ai lavori del nostro
Plenum e
Li saluto a nome di tutto il Consiglio
I magistrati formatori partecipanti allo scambio per le autorità giudiziarie due mila dodici
Nella persona di David il plot formatore belga Darina costo omofobo matrice bulgara come negli ATER ovvero fumatrici olandese Elena lei Tau fumatrice portoghese
Consigliere Sciacca sull'ordine dei lavori
Grazie Presidente se sinteticamente volevo riferire al plenum
Sulla sull'esito della riunione del tavolo del Comitato paritetico Consiglio Superiore della Magistratura Ministero di giustizia che si è tenuto il tre ottobre presso il ministero in via Arenula il commesso lei fieramente presenterà una copia sta facendo distribuire il verbale
Come uno però come ho detto in precedenza ad ogni riunione del Comitato paritetico farò seguire un verbale che di atto tutti i consiglieri dei lavori del
Dell'ordine del giorno delle riflessioni che all'interno del Comitato paritetico si sono come dire realizzate e delle proposte operative che ne sono venute fuori
Questo Comitato paritetico tra ottobre è stato un comitato particolarmente proficuo e utile
In quanto si è discusso della stipula
Futura della quale si occuperà chiaramente la settima Commissione di un protocollo statistico io in sede di Comitato tecnico paritetico sia col dottore Birritteri che col dottore Bartolomeo Direttore dirigista sta abbiamo affrontato tutta una serie di questioni tecniche
Che sono propedeutiche al lavoro delle Commissioni consiliari
è un risultato devo dire estremamente positivo che letteralmente innova cambia ulteriormente i rapporti tra Consiglio superiore della magistratura il Ministero di giustizia il fatto che abbiamo in sede di tavolo paritetico
Ottenuto un grandissimo risultato cioè l'immediata attivazione di un accesso diretto per il Consiglio Superiore della Magistratura di tre le iniziali per accedere alle banche dati statistiche dirigista alte per la prima volta quindi l'ufficio statistico costituito l'anno scorso
Potrà usufruire di un canale diretto quale alle banche dati statistiche per tutte le esigenze consigliari esigenze statistica delle varie Commissioni consiliare in questa sede plenaria
è doveroso come dire ringraziare il Ministero per la collaborazione alcuni oltreché leale e fattiva concreta e operativa che sta fornendo attraverso il tavolo paritetico oggi arrivé arriva per l'appunto in plenum una delibera col Corano di col quarantacinque con la quale per l'appunto si provvede all'istituzione di questa si formalizza diciamo la richiesta DG stat che provvederà immediatamente a creare questa successo diretto
Peraltro accesso diretto che va proprio nell'ottica che lo stesso primo Presidente tempo fa aveva auspicato c'è
Di creare una collaborazione concreta nell'utilizzo di dati statistici che eviti duplicazioni di banche dati anche come dire rispondendo ad esigenze di economicità
Sempre in sede di tavolo paritetiche su questo richiamo l'attenzione di tutti i consiglieri il presidente Birritteri ha posto il problema della revisione delle piante organiche
Dicendo come dire sottolineando la problematicità ma l'urgenza di questa questione dando indicazioni concrete
Su quali parametri si vuole seguire per la redistribuzione delle piante organiche e chiedendo al Consiglio come dire una sua una sua valutazione
In sede di verbale trovate come dire le indicazioni che sono state fermate fornite mi fermo qua fermo restando che credo che questo sia uno un argomento
Nella quale il Consiglio si dovrà necessariamente tempestivamente occupare ultima cosa e chiudo abbiamo così come quel in seduta plenaria si era rimasti
Sulla sì se sulla questione dell'Active directory nazionale immediatamente sottoposto al DGSIA al Ministero di giustizia l'esigenza che il Consigliere Nappi aveva sollevato
Cioè di prevedere criteri in modo diverso e più stringenti di captazione dei dati sensibili per quanto riguarda i dati delle procure della Repubblica dell'ufficio G.I.P. G.U.P. grazie
Grazie a lei grazie per
Il lavoro che fa per conto di tutto il Consiglio in questo Comitato paritetico che mi pare
Dia buoni risultati e grazie anche per questa attività informativa al Consiglio Consigliere Vigorito sempre su questo argomento
Brevi brevissimamente argomento in parte diverso nel senso che volevo dare
L'informazione al Consiglio che lunedì siete in crisi
Riunito per la prima volta il Comitato di indirizzo del dell'ufficio statistico e abbiamo delineato sia diciamo la struttura del
Dell'ufficio il funzionamento del Comitato le modalità di interruzione del Comitato con le varie Commissioni
E con con la Segreteria Generale come con il Comitato di Presidenza individuando
Anche
Potenziale ampliamenti della struttura con la disponibilità di personale già esistente in Consiglio
E le necessità diciamo di hardware di software del dell'ufficio posso dire che di fatto l'Ufficio statistico a questo punto è operative pienamente operativo
Anche grazie alla delibera che voi prof credo che valuta esamineremo fra poco che consente alle funzionale dell'ufficio serissimo di avere direttamente accesso presso
I dati del ministero
è importante che questa cosa
Parta ed è importante questo è un discorso che riguarda tutte le Commissioni che i lavori delle Commissioni a questo punto decidano di utilizzare questa risorsa importante che il Consiglio che il Consiglio io credo che l'utilizzazione finalmente di dati statistici rilevanti
Da un lato e la possibilità di fornire per la prima volta da parte del Consiglio agli uffici e non viceversa delle informazioni
E delle elaborazioni statistiche costituiscono per chi si occupa di questo settore e dell'attività consiliare te l'attività giudiziaria una
Una grossa rivoluzione ero anch'io presente alla riunione del
Tavolo tecnico che mi è sembrata caratterizzata da una grossa volontà di di collaborazione credo che un passaggio fondamentale dovrà essere da parte del Consiglio la predisposizione e la esso stipula di un protocollo con il Ministero per la compiuta definizione dei rapporti tra Ministero e e Consiglio riguardo allo scambio di dati statistici perché
Questo perché recentemente
Un decreto ministeriale è intervenuto su questa questione è un decreto ministeriale che da qualche preoccupazione in ordine
Al suo contenuto e ai rapporti tra Consiglio uffici giudiziari
E Ministero
Quindi direi che il passaggio eccessivo e crei e dovremmo lavorarci
Già nei prossimi giorni è quello di definire in modo compiuto e formalizzato i rapporti tra Consiglio ministeri ordine alla disponibilità e lo scambio di dati statistici è un tema molto delicato di quello che che appare perché riguarda anche la possibilità poi del ministero di
Indi conoscere dati
In qualche modo sensibili e quindi è un tema su cui dovremo
Alla come dire soffermarci
Per il momento di lei durano due due cose positive la possibilità di accedere immediatamente dati e la partenza dell'ufficio statistico
Bene grazie
Consiglio Fuzio
Due due osservazioni parto dalla prima per poi riprendere quello dell'ufficio statistico la prima volevo esprimere l'apprezzamento per
Le gli interventi che lei ha fatto nel
In varie sedi sulla
La posizione del Consiglio in relazione
Alla espressione eventuale di un parere sul
Disegno di legge in tema di corruzione soprattutto alle dichiarazioni ultime di ieri il quale ha
Voluto richiamati delle
Quello che diciamo l'indirizzo
Che il Preside della Repubblica ha dato di non come dire accavallare il pensiero
Del Consiglio Superiore nel momento in cui il Parlamento sta deliberando su un Intema così delicato credo che
Queste la posizione esatta di
Dell'intero Consiglio e so che anche in
Sesta Commissione ci si è attenuti a questa fase diciamo di riflessione per non incidere in un rapporto estremamente delicato quale quello
Che oggi vede contrapposte l maggiori forze parlamentari sul questo il contenuto di questo disegno di legge in secondo luogo per ciò che riguarda invece l'ufficio statistico
Mi fa piacere che il Consigliere Vigorito attuale presidente dalla settima Commissione
Sabbia
Come dire illustrato questo è sempre con quello spirito che adesso non vorrei che mi si dica che io apprendo oggi qui di questo tavolo tecnico e di questo protocollo
Faccio rilevare che il riferimento a questo decreto ministeriale
Che credo sia del luglio o del giugno è stato da me fatto due volte in questo
Plenum
A chi si sta interessando dei rapporti tra il Consiglio superiore della magistratura il Ministro della Giustizia è in quel decreto che già si prevede che il Ministero che il
Detentore
Ufficiale dei dati statistici di tutti gli uffici giudiziari prevede l'accesso sia i capi degli uffici sia credo dello stesso Consiglio ho cercato di ritrovarlo questo decreto ma
Non l'ho trovato nella fascicolo
è il fatto che
Consigliere Vigorito abbia
Proprio poc'anzi
Affrontato il tema della delicatezza di questo decreto ministeriale che pone dei problemi
Mi fa ancora una volta richiamare con quello spirito di collaborazione di chi non si sta interessando di questi problemi quale
Sono io
Di capire bene quale deve essere il rapporto con il Ministero perché è strano che abbiamo un tavolo tecnico e un comitato paritetico che da un anno e mezzo sta avendo un rapporto con il Ministero anche su questi punti e il ministro
Approva e adotta un decreto senza sentire il Consiglio e oggi si dice di fare un protocollo per regolamentare il contenuto di quel decreto
Allora
Io credo che su questo tema bene
E loro vedo che vi è checché sorridente io poi ogni volta perché sembra che io faccio una contrapposizione in plenum però io credo che su questo punto così come su altri temi
Con il Ministero se abbia sicuramente una grande disponibilità e un rapporto di collaborazione ma questo rapporto di collaborazione deve essere
Forse come gli sorvegliato perché mi sembra davvero strano che il Ministero adotti delle cose che riguardano il problema dei dati Service che è il momento impropria principale rispetto al quale noi siamo in ritardo
Perché come
Il presidente Birritteri ha detto nell'audizione in quinta Commissione io vi ho trasmesso la
Loro all'all'audizione
Ha detto che loro hanno intenzione di
Ed
Osservare i termini previsti dal decreto legislativo sull'emissione per la rideterminazione delle piante organiche
E questo è un tema che secondo me non lo so fino a che punto non riusciremo a dominare in
Contemporanea con quella che è l'attività del Consiglio attività ordinaria del Consiglio
C'è Furio Fuzio lei ha ragione nel senso che qualche contraddizione rispetto ai risultati
Che sono stati esposti in occasione della il tavolo tecnico rispetto al decreto ministeriale certamente c'è tuttavia in una riunione
Alla presenza dei rappresentanti del Ministero per la verità dedicata ad altra materia che era quella
Poiché l'articolo trentasette presenti anche i rappresentanti del Ministero
Dell'economia e delle finanze a cui ha partecipato anche il Presidente della settima Commissione abbiamo chiesto conto al Ministero dei contenuti quel decreto
Per la verità come dire ottenendo
Risposte che eufemistica eufemisticamente potremo definire vaghe
E anche
Una una qualche incerta attribuzione di paternità e tuttavia come dire credo che il lavoro fatto vada comunque nella nella direzione giusta che quella
Semmai di ricomporre queste discrasie
E e tentare di superarlo e poi come dire gli aggiustamenti eventuali al testo saranno anche conseguenza di questo lavoro che è in corso
Così Sciacca poi chiudiamo Paola sia assolutamente sì solamente per rassicurare il Consigliere Fuzio
Le funzioni di vigilantes del tavolo paritetico sono abbastanza limitate come è noto credo a tutti i presenti
Il tavolo paritetico si vuole essere come dire organo facilitatore di un dialogo che non è mai semplice quel decreto a cui si è fatto di ferimento SS venuto fuori come un coniglio dal cappello sostanzialmente a fine della secondo anno di consiliatura tra giugno e luglio
Abbiamo immediatamente nella prima riunione successiva alla pausa estiva formalizzato i problemi che questo decreto pone
Che sono stati indicati in modo puntuale perché si fa riferimento a ciò che il Consiglio ha diritto o meno consultare
Il presidente Birritteri ha preso atto di quelle che erano fa delle critiche formali e delle indicazioni puntuali che o fornito in sede di tavolo paritetico infatti siamo rimasti
Che senza guerre chiaramente di religione delle quali credo questo pressing essendo non ha bisogno
Con un confronto sui dati tecnici bisogna come dire raddrizzare
Quel decreto e bisogna quindi dare come dire a Cesare quel che dice essere fermo restando che poi la titolarità di dati giudiziari e degli uffici giudiziari e non è del Ministero di giustizia il quale ha solo la disponibilità per fini statistici
Dei dati medesimi comunque sia a questo punto prendo atto e svolgeremo funzione di vigilanza e poi ho detto perché
Va bene
Quarta articolo quarantacinque Quarta Commissione P Doinita conferimento di funzioni giurisdizionali dottoressa Ceccarelli consigliere Zanon sì mi riporto anche per la dottoressa Sandulli nella pratica immediatamente successiva si possono fare tutte e due
Va bene se possiamo votare insieme non ci sono interventi
è uno le due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti ricorsi dottoressa battaglie ESE consigliere Nappi mi riporto al Presidente
Dottor Romagnoli consigliere Giostra
A Lecce votiamo separatamente allora battaglie se chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottor Romagnoli consigliere Giostra
Mi riporto Presidente che è favorevole chi è contrario chi si astiene
Astenuti Pepe Racanelli e Virga e Rossi
E Sciacca
Dottor Magno è approvata
Dottor Giurin consigliere Nappi riporto Preside chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei votanti settima Commissione articolo quarantacinque attivazione dell'utenza e l'Ufficio statistico Consigliere Vigorito Racanelli e Sciacca chi riferisce
Serie Dorio credo che sia abbastanza poco da dire perché ne abbiamo già parlato due minuti fa si tratta della delibera con la quale si riconosce
La possibilità alle funzionale statistiche che lavorano che sono incaricati dell'ufficio statistico del Consiglio
Di accedere direttamente hai dati ministeriali si tratta di una
Di un momento fondamentale per il funzionamento dell'ufficio perché ovviamente senza possibilità di accedere ai dati l'Ufficio statistico non avrebbe nessuna possibilità di funzionare si tratta anche di un
Ha dato un grosso passo avanti
In questa collaborazione con il con il Ministero perché fino ad oggi il CSM non aveva mai potuto né direttamente né indirettamente utilizzare se non le elaborazioni già predisposte dalla dal Ministero quindi
Questo è il senso di questa questa delibera che una delibera congiunta di VII e di Quarta Commissione
Poiché le pratiche che riguardano l'apertura attivazione dell'ufficio statistico sono pratiche essenzialmente di VII e di Quarta Commissione in misura minore minore di Terza Commissione dove non c'è però una pratica aperta su questo tema
Grazie consigliere Sciacca
Io semplicemente per spiaggia riconsideri lo dico illustrato la delibera precisare come quindici incamminiamo lo dico
Quindi a titolo informativo per tutti
Verso un utilizzo dei dati statistici parallelo cioè per tutta una serie di pratiche il Consiglio se vi ricordate abbiamo approvato una per la delibera sulle schede statistiche unica di rilevazione nazionale il Consiglio per tutta una serie di pratiche utilizzerà dei dati previamente aggregati da DG stat che verranno dati tanto al Consiglio degli uffici giudiziari onde semplificare per l'appunto l'approccio e dati statistici
Per tutta un'altra serie invece di questioni che soprattutto di interesse consigliare penso ad esempio la materia delle applicazioni extradistrettuali o la materia della gestione della mobilità dei magistrati ordinari in terza Commissione
Lì chiaramente la scheda aggregata di dati statistici non è utile e li serbo l'accesso diretto ai dati grazie oggi all'attivazione di queste credenziali che il Ministero per l'appunto immediatamente ha consentito di ottenere
Si avrà la possibilità che l l'Ufficio statistico potrà per l'appunto accedere direttamente alle banche dati per fare le sue rielaborazione
Grazie faceva cane Richard raggiungere no la voto consigliere paste nessun altro intervento chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno speciale a
Che va a insegnare Diritto Penale lei consigliere Borraccetti
Vede che lo puro ho qua il perché siete questa Presidenza guarda anche lo speciale
Chi
è è
Cioè è però osmosi alta
Ha preteso
I fondamentali va bene chi è favorevole ci sono richiami no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti Consigliere Borraccetti non partecipa
Allora oggi dottore dedotte gialle Bic ci sono richieste di richiamo
è difficile richiamare qualcosa vista la consistenza chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Comitato di presidenza
Poi no sospiro perché volesse esonerate da riferire sulla pubblici sul servizio di pulizia di facchinaggio ma
Mi tocca chimici tocca
Con delibera il quindici dicembre l'Assemblea plenaria aggiudicato la gara per il servizio di pulizia e facchinaggio però a due mila undici alla società la lucentezza non avrebbe potuto chiamarsi diversamente
Relativo contratto già rinnovato nell'anno due mila dodici prevede la possibilità di un ulteriore rinnovo per l'anno due mila e tredici
Considerato il parere favorevole espresso dall'economo sul servizio prestato vista la nota del direttore d'ufficio ragioneria in cui si dichiara che la spesa per il servizio di polizia troverà copertura sul Bilancio ripreso nel due mila tredici
Si propone il rinnovo del contratto per la fornitura del servizio di pulizia dei locali degli uffici del Consiglio con la società la lucentezza S.r.l. per il periodo primo gennaio due mila tredici ventuno dicembre due mila tredici
Con le medesime modalità di svolgimento del servizio in essere prospera complessiva di Euro trecentocinquantatré ottocentotrentadue virgola novantasei
Più IVA
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Rideterminazione del valore dei buoni pasto da erogare al personale in servizio presso la Segreteria del Consiglio l'articolo cinque del decreto legge sei lo due mila dodici numero novantacinque convertito nella legge sette agosto due mila dodici duecentotrentacinque introduce alcune misure di contenimento della spesa delle pubbliche amministrazioni
In particolare il comma sette dispone che a decorrere dal primo ottobre due mila dodici valore dei buoni pasto attribuite al personale non possa superare il valore nominale di euro sette e che eventuali disposizioni normative contrattuali più favorevoli cessino di avere applicazione a decorrere da tale data
Valore nominale buono pasto deroga alla persona in seguito presso la Segreteria del Consiglio è stato fissato ad euro otto e cinquanta e pertanto di fine d'attuazione
Al contenuto della legge occorre procedere alla rideterminazione del valore dei buoni pasto nell'importo di euro sette conseguentemente si chiede adeguare il contratto in essere con la ditta fornitrice dei buoni pasto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti
Modifica del calendario con note inviate ventiquattro settembre due mila dodici il Presidente della Seconda Commissione ha chiesto di spostare l'orario della seduta del martedì dalle ore dodici e nove tredici poi che l'avvocato Calvi componente della predetta anche Presidente dell'ottava Commissione in cui orario di inizio seduta eh
Il martedì alle ore dodici avendo già approvato in data quattro aprile calendario dei lavori relativa al primo settembre dicembre due mila dodici si chiede di modificare di approvare il nuovo calendario ordinario e quello alternativo che l'attivo al periodo così come deliberato dal Comitato di Presidenza della seduta
E venticinque settembre due mila dodici
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Settima Commissione
Nomina dei referenti informatici relazionalità vede gli uffici giudiziari Consigliere Vigorito
Per far fede alla tradizione della settima Commissione che si occupa preliminarmente di questa materia come ci ha fatto rilevare tante volte il Consigliere Nappi iniziamo con
La nomina dei referenti informatici
Via di tutta una una serie di
Difetti
Va bene
Ci sono interventi
C'era più mai lei ecco come dire è e una è una era come alla citazione della Trenitalia all'inizio degli interventi la il suo richiamo
Per
Fare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Così è Vigorito interpello per la nomina dei referenti informatici bugie ovviamente uguali e quindi lei non abbiamo ancora nominato è la conseguenza chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Allora imita dei votanti Risoluzione sull'utilizzo del sistema SID assiduità da parte delle direzioni distrettuali antimafia con cooperazione c'è una correzione a fronte di un errore materiale conoscere rigoristi soltanto la precisazione che la relazione finale
La relazione sull'attività si opera si
Si dà Silvana da parte del
Procuratore nazionale deve essere rinviata anche al Procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione
Dai piano piano piano piano ci portiamo avanti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti modifica la circolare suo piegature supplenze tabelle magistrati distrettuali
Consigliere Vigorito questo è un tema un pochino più diciamo approfondire meglio da trattare
Un po'con maggiore maggiore attenzione nel senso che
Nella proprio all'inizio dell'attività della Commissione quest'anno ci siamo resi conto che
Tutta una serie di pratiche di applicazioni asterrete extra distrettuali nella fase della ammissibilità nella richiesta di applicazioni
Superavano il vaglio della Commissione perché il discrimen relativo alla scopertura degli uffici
In funzione della quale la richiesta di applicazione extradistrettuale viene proposta era eccessivamente basso rispetto alla situazione reale di scopertura
Per semplificare
Attualmente la scopertura degli organici e di circa il tredici quattordici per cento la circolare prevedeva che per poter richiedere ed essere ammessi
Alla alle applicazioni extradistrettuali insieme ad altri elementi c'era un dato di scopertura del dieci per cento
La conseguenza è che
La gran parte degli uffici giudiziari italiani
Erano legittimati a chiedere l'ammissibilità alla
La procedura di applicazione extradistrettuale con un dato di scopertura inferiore a quello nazionale il che poi comportava come conseguenza che una volta ritenuta ammissibile la
La l'apertura della pratica poi in concreto quando se ne va a valutare
Se c'era o non c'è il diritto all'applicazione extradistrettuale si finisce la gran parte dei casi
Per rilevare che l'ufficio dal dal
La quale c'è la disponibilità all'applicazione
C'è l'ufficio del magistrato disponibile all'applicazione
A una situazione pari o anche peggiore di quella della ufficio destinatario con la conseguenza che buona parte delle richieste vengono rigettate quindi tutto questo fa partire un lavoro inutile da parte degli uffici da parte del Consiglio
Anche
Verso gli stessi magistrati che fanno domanda
E si è ritenuto quindi di alzare in qualche modo meglio razionalizzare la soglia e stabilire che la soglia minima per chiedere un'applicazione extra distrettuale
è una soglia almeno pari alla scopertura nel momento in cui
La media nazionale nel momento in cui si fa alla domanda quindi è una misura di razionalizzazione
Del sistema per evitare
Perdite di tempo uno per tutti e per dare anche un senso che il senso di aiutare gli uffici che effettivamente hanno un livello di scopertura superiore a quello nazionale medio
Quindi la modifica è una modifica che incide sul paragrafo trentatré punto due della in materia di applicazioni extradistrettuali e di questo si chiede l'approvazione
Grazie consigliere Pepe
Ah chiedo scusa prima c'era Consigliere Liguori quale presentatore parlato di un emendamento che forse è bene che è così occasione illustri sì grazie Presidente io volevo fare una ulteriore correzione sul mio emendamento
Perché dovrebbe essere in questo modo inserire così come determinata alla data della richiesta
Dal Consiglio eliminare struttura consiliare ecco sono tanti un'eleganza anche su consiglio il Consigliere Borraccetti
La del termine in questo modo dunque questa precisazione va incontro dalla sintesi di un ti battezzo che in settima Commissione
Perché ci siamo posti il problema
Metteteci nei panni dei capi corti professore generali allorquando avanzò richiesta di applicazione extradistrettuale a quale criterio dovessero fare riferimento per determinare all'atto della richiesta l'ammissibilità dalla domanda proprio scopertura
Visto che
Il Consiglio la sua struttura determina con periodicità la scopertura nazionale abbiamo soltanto specificato che potranno
I Capi Corte i produttori generale attingere agli atti consiliari per
Comprendere in tempo reale all'atto della richiesta quale sia la scoperto nazione per una sola precisazione di lettura per i Capi Corte
E io mi fermo qui
Se dovessero dire piene di fare il mio immediatamente le largamente va bene consigliere Pepe prego
Sì grazie no si tratta di un tema che che ha affrontato anche l'anno scorso in settima Commissione io credo che sia del tutto opportuna questa modifica perché
Evidente che non si può chiedere
Ha diciamo ai distretti che si trovano in situazioni maggiori difficoltà rispetto al distretto che richiede l'applicazione
Appunto la
Personale per gestire le situazioni di emergenza però diciamo questa modifica produce un effetto evidente
Perché uno è una una modifica che essi diciamo si inserisce questo qua nel quadro della della gerarchia dei meccanismi di mobilità straordinaria per cui l'applicazione extra distrettuale e si chiama l'extrema ratio nel caso in cui l'applicazione in dono funzioni
Però come esperienza proprio empirica pratica che si fa in settima Commissione sappiamo bene che l'applicazione extradistrettuale funziona di più rispetto all'applicazione avendo
Applicazione endodistrettuale funzione soltanto nel caso in cui vi sia l'applicazione per un giorno per due giorni ma nel caso in cui si debba disporre un'applicazione per più lungo periodo il Presidente alla Corte d'appello procura generale non riesce a fare l'applicazione endodistrettuale
è ricorre in genere l'applicazione extradistrettuale perché l'applicazione in extra distrettuale anche più appetibile da parte di alcuni magistrati quali potrebbero spot a vere esigenze di spostamento
Quindi chiaramente l'innalzamento del tetto qua procura l'effetto che diciamo questo strumento di eccezionale utilizzo di personale di statura per diciamo per sopperire a esigenze straordinarie viene ridotto nella sua applicazione pratica
E problema appunto che lo dobbiamo decadi trova gli strumenti attraverso i quali
Valorizzare di più a questo punto l'applicazione endodistrettuale
Allora oggi forse c'era la situazione a situazione e di stallo perché il Consiglio
Non conosce non conosce le pratiche nelle quali i capi degli uffici giudiziari chiedono ai Presidenti di Corte d'appello o procuratori generali le applicazioni endodistrettuali
Perché se il Presidente la Corte d'appello procura generale dice no a questa richiesta questa pratica non è conosciuta
Questa pratica viene conosciuto adottando avevo nel momento in cui Presidente la Corte d'Appello dice io non sono riuscito a ricorre l'applicazione e non ho potuto ricorra applicazione distrettuale e quindi vi chiedo l'applicazione extra distrettuale
Siccome lo dobbiamo monitorare secondo me
Il ricorso all'applicazione endodistrettuale perché diventa l'unico strumento poi vedremo fra poco che ci sarà anche un intervento sulle coassegnazioni credo la settima Commissione lo sa definendo
Io credo che forse dobbiamo pensare a settima Commissione deve pensare ad uno strumento di monitoraggio di tutte le richieste applicazione endodistrettuale per intervenire
Nell'ipotesi in cui i capi delle Corti Proto generali non attivino le procedure del caso in cui la procedura si attivabili
Perché l'utilizzo della percentuale di scopertura del distretto produce un effetto per il quale è possibile che un ufficio giudiziario che si trovi in grave difficoltà ma che si trovi nell'ambito di un distretto che invece trovava grave scopertura non possa attivare l'applicazione extra
Non attiva l'applicazione indo perché i capi di corte non l'attivano e a questo punto non si fuori lo risolve il problema contingente allo credo che si debba diciamo studiare un meccanismo di monitoraggio dei motivi per cui le applicazioni endodistrettuali non vengono
Utilizza
Consigliere Vigorito
Pongo brevemente sono d'accordo e direi che questo tipo di di di esame delle degli strumenti per Monica monitorare capirle le applicazioni endodistrettuali al comportamento complessivo dei dirigenti degli uffici
Può essere oggetto già dalle prossime settimane di esame in settima Commissione
Va bene Consigliere Virga
Esito soltanto un chiarimento perché sull'emendamento
Perché si inserisce così come la scopertura nazionale così come determinata alla data della richiesta dal Consiglio così una determinata considerata la richiesta
Mi chiedo ma gli uffici come lo sanno tutto questo telefonando all'ufficio e sapendo qual è oggi la data perché
E credo che non solo non sono certo che se viene
Su Valeria se risulti questa data con l'aggiornamento
Non so se c'è
Valeria
Sì a seguire aggiornata
Nelle piante organiche settimanalmente nel nel scusate cerchiamo di
Paga
Dialoghi a due perché se non ce ne sono chiarimento sì sì sì no a questo volevo soltanto
Precisato il Consigliere Liguori volevo solo precisare che la terza Commissione ogni settimana aggiorna le percentuali di scopertura in base alla mobilità delle piante organiche
Ragion per cui c'è una fonte di cognizione certe ufficiale che consente a tutti i Capi Corte produttori generali di accedere al dato
Sulle modalità ovviamente c'è una richiesta
Da questa
Chiedo scusa Consigliere Virga se la questo se Ficocelli che vuol sapere come dire qual è la la conoscibilità esterna tramite la modalità di cornici verità esterna di questo dato dovrebbe essere in tre ne sono
Celli intranet
Ma non c'è un italiano a lei ministro attivo è chiaro c'è ed è questo scusate è chiaro che questo no non è un elemento privo di rilevanza perché se noi facciamo riferimento cioè prima la l'indice di copertura era fisso si poteva discutere a Siena
Puntuale o meno ma il dieci per cento
E adesso noi diciamo che
Quello nazionale ma se poi non diamo ai capi degli uffici u una possibilità di accede in tempo reale a questo dato da qualche parte pre
Voglio dire in modo preciso no rischiamo di di creare una una situazione Moschini vaga se posso Presidente sì Consigliere Liguori anche
Anche in cogenza prima della variazione quel dieci per cento perché il capo Corte l'Avvocatura Generale potesse accertarlo doveva attivare il canale consiliare perché non è che il dieci per cento
Come dire all'atto da richieste dalla Corte per sapere se a quella che c'era ammissibilità deve attivare il Consiglio è sapere se in quel momento la percentuale del dieci per cento meno
Quindi non cambia nulla va be'torno comunque come dire
Ho fatto un esperimento in corpore vili abbiamo fatto accesso al
Alla a internet digitando situazione uffici giudiziari esce la percentuale della scopertura quindi il dato è accessibile
Il dato è accessibile quindi se mi pare che possiamo essere tranquilli Consigliere Virga va bene
Procedo Fuzio
Avevo
Presentato l'emendamento con Liguori perché
Sì
Perché
Il la ragione dell'emendamento era duplice
Si parlava nella proposta di scopertura nazionale ma non c'era il riferimento
Con l'emendamento abbiamo voluto andare in riferimento a tempo rane
E quindi la scopertura nazionale alla data della richiesta di esami al chiarimento
è il secondo quale che risulta dalle nostre forze va bene
Allora lo possiamo votare con l'emendamento Liguori Fuzio fatto proprio dal relatore nella versione così come determinata dal CSM alla data della richiesta
Che ciò che succede quinti fuggevole accenno rispetto alla discussione fatta in settima Commissione cosa succede se dalla data
Della richiesta alla data della decisione
Vogliamo chiarire questo punto cambia e cambia
Il senso c'è scritto
Allora c'è scritto nella nuova formulazione della norma che la scopertura delle deve essere tale alla data della richiesta con l'emendamento è fino
Alla data della scoprire della libera consiglia non ci sono equivoci sul punto
Dopo l'emendamento per questo quindi siamo tranquilli va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e a
Prego Presidente si astiene
A
Chi
E approvata all'unanimità o era uno il ritardo nella ritiro del braccio
è approvata l'unità dei votanti va bene modificare le tabelle organizzazione tribunali potenza Consigliere Virga
Vi riporto modifica delle tabelle del tribunale di latina Consigliere Virga queste modifica le tabelle del Tribunale di Taranto Consigliere Virga
Sì mi riporto salvo intervenire allora non ci sono interventi votiamo la cinque o sei era sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Decreto le presenta quando l'appello di Lecce Consigliere Virga mi riporto articoli
Idem decreto nel precedente la Corte d'Appello di Lecce
Votiamo la otto e la nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor sola in i Consigli Liguori
Sì Presidente si tratta della proroga per un ulteriore anno al Tribunale di Gela
Per comporre un collegio penale del dottor sulla i vini giudice del Tribunale di Roma
La richiesta è motivata dalla grava mento nella formazione dei collegi penali presso il Tribunale di Gela perché il uno dei magistrati
è stato trasferito la normativa consente in ipotesi eccezionale avevo trentasette di portare l'applicazione sino
Alla data precisata nel caso di specie il collegio che andrà a formarsi riguarderà
Fatti di mafia ragion per cui vi chiediamo di prolungare l'applicazione al Tribunale di Gela
Si ripete
No mi pare di leggere nella delibera che il collega solo agli e già
Apre decorso il biennio
Quindi noi Si tratta qua di quelli di prevedere una proroga dell'applicazione già biennale che la durata massima
Nel caso in cui si super il biennio mi pare che la circolare che richiamata giustamente di una delibera prevede la possibilità di prorogare ma non per un perito temporale determinato ma soltanto per la definizione per cui di quei procedimenti
Leggo nella delibera che diciamo incisive viene indicazione generica dei procedimenti e per i quali vela necessità della proroga
Quindi io credo che diciamo la la motivazione anche dispositivo debba essere modificato nel senso di consentire la proroga perché quella diciamo e commendevole diciamo la disponibilità del collega che
Chiede ulteriore biennio di andare a Gela da Roma
Per da da Roma
Tutte così tuttavia credo che diciamo debba essere modificato nel senso che la proroga debba essere disposto soltanto per la trattazione dei procedimenti per i quali ed è bene per i reati previsti dall'articolo cinquantuno comma tre bis del Codice di procedura penale
Va bene
Che facciamo
Consigliere leggono favorevole
Quindi
E bisogna scrivere un emendamento
Allora la rinviamo al pomeriggio
Va bene
Nota del dottor
Terroni Ra anche d'
Ora ANCE
Giudice guai Milano Consigliere Liguori sì Presidente si tratta di un quesito carico di quella Milano Stato piemontese mi sarei posto un problema che era cancelli però
Sì
Con il gennaio due mila dodici il dottor Sperone così Vittek secco
Giudice penale ha detto alle Sezioni misure di prevenzione del tribunale di Milano pone un quesito atteso che il dodici agosto scorso sarebbe diventato ultradecennale
Il quesito può essere distinto in due parti la prima parte
Se
Il divieto di rito ultradecennalità si applica anche al magistrato addetto le misure di prevenzione
La seconda parte in ipotesi affermativa se
La modifica delle competenze del giudice delle misure di prevenzione introdotto col Codice antimafia
In vigore dal tredici ottobre due mila undici fa Rigel correre un nuovo termine
Le ragioni e che pone a sostegno il magistrato in esame al quesito
Sono
Fondamentalmente allignano nella diversa natura
Delle funzioni si fa svolte dal magistrato addetto le misure di prevenzione a seguito del Codice antimafia perché avrebbe una funzione mista penale e civile e amministrativa
Il tutto perché come ben sappiamo seguito dalla modifica normativa
Nuovo c'è uno procedo civile a favore dei creditori dei beni sottoposti a sequestro di prevenzione e quindi insediative sarebbe una funzione di tipo promiscuo che avrebbe mutato in qualche modo il DNA
Del giudici ha detto le misure di prevenzione
La prima parte del quesito noi rispondiamo dicendo che la norma primaria che l'articolo diciannove delle che legislativo centosessanta del due mila sei non prevede alcuna deroga al divieto di ultradecennalità per i magistrati di merito
Non aventi funzioni direttive o semidirettive anche la norma secondaria e l'articolo uno del Regolamento del marzo due mila otto il Consiglio ha previsto il divieto di permanenza nella stessa posizione tabellare o del medesimo Gruppo
Per i Magi per dunque fatta eccezione
Per i magistrati facce di Patitucci vuole comunica sezione per i giudici del lavoro PEGI giudici minorili e per la maggiore di sorveglianza
In questo caso la giustificazione della deroga
Non è questa deriva assimilabile al magistrato addetto alle misure di prevenzione perché
Parlando di giudice del lavoro essi non hanno una sub specializzazione che consenta una rotazione
Analogo discorso prima sei sorveglianza che hanno competenze su base circoscrizionale e distrettuale quando con bombole tribale sorveglianza e comunque non sono divisi in Sezione allora io analoghe ragioni per i giudici minorili
Sulla seconda parte del quesito la risposta e nei termini precisati e cioè che il magistrato ha detto l'Ufficio di prevenzione i nipoti ultradecennalità deve lasciare
La funzione
Anche la circolare prevede
Eccezioni atto ha detto divieto per esempio per il timore medio piccoli quelli bis sezionali dove c'è un'azione civile azione penale
In questi casi è consentita un autore permanenza a condizione che cambino a me non sono perciò delle materie già trattate
Per essere chiari quello che ha accolto col Codice antimafia la discussione che si è animata sul lato delle funzioni è stata affrontata in in giurisprudenza in dottrina diverso le posizioni
Ma comunque a seguito di una attenta lettura della nuova disciplina
E anche guardando quello che oggi lavora il magistrato ha detto le misure di prevenzione salvo pochi uffici distrettuali che si occupano con frequenza
Di se questi prevenzione detto la patrimoniale la maggior parte del lavoro dei giudici ha detto le misure di prevenzione
E a detta e si occupa alle misure di prevenzione personale non patrimoniale quindi riteniamo di dover rispondere al quesito come nella proposta
Va bene Consigliere Corder
Questo
Cioè si tratta di un quesito che a
Per così dire natura specialistica riguarda
La funzione di giudice delle misure di prevenzione di prevenzione tuttavia credo che solleciti alcune riflessioni poi di carattere generale sul tema della della decennalità
Come ha detto giustamente il relatore il quesito si compone di due parti io francamente lascerei
Stare nomi cure lei più di tanto della prima parte che forse la parte
Più semplice da da risolvere il senso della sostanziale richiesta o quesito appunto sulla possibile cui pare azione applicazione analogica delle deroghe previste per il giudice del lavoro sorveglianza
E così via credo che quella sia la parte
Che mi consente di di di dire che la la proposta è una proposta assolutamente corretta mentre invece vorrei dire due cose molto brevemente sulla seconda parte quesito perché qui
Ci si deve cioè a a monte vi è una una domanda ci potrà essere compendiata la questione in una domanda ma quando
Un un giudice un magistrato si trova in una svolge una terminata funzione e alla scadenza del termine decennale e medio tempore la sua funzione viene per così dire stravolta completamente cambiata mutata
La norma e sul sulla decennalità si applicano ancora in modo così rigoroso e specifico e senza sua possibilità di un'interpretazione diversa uno questa e la domanda di fondo ed è ciò che è accaduto credo nell'ipotesi e nel caso delle misure di prevenzione
Dove come è noto immagino a tutti vi sono stati cambiamenti non solo nell'ambito del diritto sostanziale ma anche procedurale ma c'è qualcosa di più ed è quello che mi porta ad avere qualche perplessità su questo tipo di scelte della delibera ovverossia
Vi è una sostanziale cambio di settore
Cioè gran parte del lavoro è né un lavoro che è diventato di natura squisitamente civilistica ora se dovessimo
Risolvere la questione sotto profilo delle proporzioni io non sarei preparato non saprei dire e quindi non voglio entrare in questo campo resta il fatto che
Ripeto il cambiamento un cambiamento radicale che muta muta del le funzioni le immagini del giudice cambia anche
Potenzialmente la platea dei protagonisti con i quali quel giudice viene a
Interagire cambia in parte il foro con il quale il giudice viene interagire quindi da questo punto di visto questo tipo di trasformazione così radicale forse consente una interpretazione
Che si discosta per così dire da un'interpretazione meramente letterale delle norme sia primarie che secondarie ma sappiamo che non è l'unica interpretazione possibile quella letterale e che esprime inseriti
Richiami o
Di a maggior valore alla ratio della normativa di tutta l'impianto normativo in tema di decennalità ovvero l'Inghilterra che
Il giudice giustamente
Giustamente al termine di dieci anni di permanenza in un determinato settore imitato servizio
Per i un principio di buon andamento e per un me e per evitare i percorsi di come si dice delle eccessive
Incrostazioni o o resistenze nell'ambito di terminato settore uso termini sulla generici
Debba cambiare funzione però acquista arazzi o questa ratio assolutamente salvaguardati tutelata anche in un caso in cui
Lei no per avventura una norme di legge cambiano radicalmente il il panorama
Normativo procedurale e sostanziale che quindi determina un cambio di
Di immagine e di sostanza del giudice e di quella Sezione agli appartenenti a questa Sezione che consente a mio avviso di salta pur salvaguardando il principio che è sacrosanto e pus guardando la le norme attraverso un'interpretazione
Assolutamente consigli con sentita o comunque sono si può discutere di questo se è possibile attraverso l'applicazione della interpretazione di per via della ratio della norma che assolutamente salvaguardato in un caso come questo quindi
Questo invito fa una ma riflessione sulla
Che lascia qualche perplessità sul seconda risposta la risposta la seconda parte del quesito Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente io
Intendevo porre una questione procedimentale per la soluzione
Intervenuta nella risposta a questo quesito e mi spiego
Il il la risposta a quesito interviene oggi dieci ottobre due mila dodici quando il richiedente
Esplicita nella sua richiesta
Che viene a decadere cioè avviene ad essere a compiere il termine di ultradecennalità nella Sezione dall'undici agosto due mila dodici
Dunque il richiedente si è posto nella condizione di poco di avanzare un quesito all'organo di riferimento nel mese di gennaio
Io richiedente successivamente affatto avanzato più lettere di sollecito e mi risulta direttamente che queste lettere sono arrivate perché purtroppo ne sono stata involontaria con lettrice come probabilmente come
Componente milanese da territorio dal quale proviene
Il sollecitò io e il e il mille il quesito e le ho girato a mia volta questi solleciti alla settima Commissione che non aveva ancora ricevuto il quesito
Se non a seguito dell'invio che come si legge il ventotto giugno due mila dodici
Nel frattempo è intervenuta dopo un po'il passaggio di un lungo periodo di tempo per la prima risposta intervenuta una di chiesta il trenta aprile due mila dodici da parte del Comitato di Presidenza al Consiglio giudiziario di Milano richiedendo si levano di esprimere
Le valutazioni di competenza
Questo significa che il Comitato di Presidenza ha avviato una ad una sorta di attività istruttoria richiedendo le appunto che il Consiglio giudiziario esprimesse le valutazioni di competenza in ordine a un quesito formulato direttamente dal magistrato al Consiglio Superiore della Magistratura ancora
Il Consiglio giudiziario di Milano Rea risponde evadendo la pratica in tempo come vedete reale cioè lo stesso giorno
Risponde dichiarando che non ritiene di avere dato dei e di avere necessità di dare alcuna risposta
Perché non vi è una smesso una pratica aperta e quindi pone la questione formale che ovviamente non è di sua competenza grazie
Guastare si questo viene pensato settima
Il risultato qual è che questo quesito oggi è inutile e inutile perché il collega ha già cambiato sezione ora io non credo credo naturalmente tanto nell'importanza di questa ma risposta quesito come principio di carattere generale e come frutto dell'elaborazione di un pensiero che tra l'altro nel nel merito condivido rispetto alla soluzione adottata alle indicazioni in esso contenute
Credo però che la questione procedimentale sia molto importante è molto importante guardate da un lato perché si è reiterata con riferimento ad un'altra fattispecie di cui sono a conoscenza perché informata dal Consiglio giudiziario di Milano
Riguardante fatti appunto episodio analogo nel quale e lo stesso Consiglio giudiziario ha restituito altra risposta a quesito inviata dal Comitato di Presidenza con la stessa dicitura
Non se non ritiene di essere legittimato a dare risposte a quesiti proposti da colleghi appartenenti al distretto quindi vi è già come dire uno è una è una situazione che si reitera io credo che dobbiamo e forse necessario oggi affrontare la questione della
Del del procedimento da seguire nelle risposte a quesiti
Perché credo che e per un verso vi siano delle norme regolamentari che sicuramente indirizzano il le competenze del Comitato di Presidenza rispetto alle competenze delle singole Commissioni
E e la trasmissione a mio avviso immediata con e la la linea
Corretta cioè sinceramente non penso che l'attività istruttoria preliminare rientri nelle competenze del Comitato di Presidenza
Al di là di questo vi è comunque da attenzionare anche gli effettivi comportamenti e di scelte organizzative differenti
Siamo qui a confrontarci per questo poiché nella specie oltretutto non è stato indifferente l'adozione di una di un sistema procedimentale che si sta evidentemente reiterando perché
E certo mi consta che è stato appunto successivamente reiterato con riferimento a una risposta a quesito avanzata dal Presidente del Tribunale per i minorenni di Milano
Non è una questione di Milano
La questione del genere e di carattere generale il tempo con il quale possiamo evadere e rispondere a queste sollecitazioni che tra l'altro sono costruttive sono propositive
In tanti io pongo questa questione quindi la la lascio al dibattito ritenendo come ho detto che non fosse la strada da seguire grazie
Il Consigliere Di Rosa Comitato di Presidenza ha ritenuto per la verità dall'inizio della consiliatura di adottare un criterio che evitasse dei corti ci con cui ti cioè che il singolo magistrato
In alcune occasioni strumentalmente by passasse
Impropri e capi degli uffici o il proprio Consiglio giudiziario con
Un quesito fatta direttamente al Consiglio di cui in cui i capi degli uffici del Consiglio giudiziario erano addirittura
All'oscuro e quindi normalmente quando si tratta di quesiti che possono comunque avere ricadute sull'organizzazione locale il Comitato di Presidenza ritiene di acquisire il parere del Consiglio giudiziario puro trasmette alla Commissione
E per quanto riguarda il tempo intercorso per la verità
No nomi non mi costringa
A fare esempi che sarebbero infiniti sulla durata ben superiore a questa che è intercorsa tra l'arrivo di retto in Commissione di un quesito e alla risposta quindi non credo che si possa addebitare al fatto che il Comitato ha chiesto il parere del Consiglio giudiziario del ritardo ecco francamente pensiamo
Lasciamo perdere il Consigliere Vigorito
Ma io intervengo su due profili il primo è proprio quello di cui si è parlato perché d'accordo sulla sulla scelta
Di di evitare come dire questo corto circuito quel fatto riferimento il presidente Vietti però io faccio
Notare che questa pratica è arrivata al Comitato di Presidenza il dieci gennaio due mila dodici
Che il Comitato di Presidenza il trenta aprile due mila dodici ha chiesto offrire al Consiglio giudiziario
Che ha risposto subito che la pratica per arrivare in Commissione il ventotto giugno due mila dodici quindi preso
Trascorsi sei mesi ora se è vero ma questo seconde su questo secondo me c'è certamente un errore averlo controlliamo manda fascicolo dell'OCCAR io su una base ma è impossibile essere eccesso mi sembra impossibile noi dei
No ma è sbagliato la situazione la situazione questa quindi
Poi l'affetto materiale è stato proprio questo cioè di scusi Maliki sia sbagliata così Vigorito risulta dalla delibera perché sin dice che la risposta del Consiglio giudiziario è il trenta aprile cioè lo stesso giorno in cui il Consiglio Comitato gliel'avrebbe trasmessa
Però il ventotto cioè con l'ala quindi è un po'con tutta la
Accreditando Consiglio giudiziario della massima tempestività non può aver risposto lo stesso giorno in cui l'abbiamo mai varie arrivano in Commissione il ventotto giugno
Due mesi dopo inizierò
Voglio
è un problema tra lo proponiamo come tale perché l'esito no c'è stato questo è un segreto mentre invece noi somali
Hanno però li possiamo controllare questo per
Segnalare questo insomma questo problema che è un problema che si
Si è posto in questa in questa delibera dal punto di vista invece
Del
Nel merito
Io mi sono astenuto in Commissione perché o una serie di perplessità anch'io su questo tipo di rete di di di vicende perplessità che non mi portano ad a vere una come dire posizione del tutto convinta della opportunità di non applicare il criterio della decennalità in situazioni di questo genere
Ma che
Mi fan mi fanno comunque pensare che in questo caso il problema c'è il problema c'è perché effettivamente l'entrata in vigore della disciplina cosiddetta antimafia
Nel settembre del
Due mila e undici ha fatto sì che l'attività delle dei giudici incaricati della misura di prevenzione è abbastanza approfondito
Cioè
Come dire mutata soprattutto con riferimento
Alle caratteristiche della fase gestoria
E questo porta a
Proprio alle valutazioni che faceva poco fa il Consigliere Corder non è soltanto un problema di stabilire
La prevalenza della fase penalistica rispetto a quella civilistica
Ma del problema
Di
Come dire valutare allora la necessità da parte di chi gestisce grossi patrimoni di rivolgersi alla out ad una platea di
Interessati che è una platea del tutto diversa da quella che si occupa della materia
Penalistica faccio un esempio
Ovvero che abbiamo provocato ricerca ossa assoluta
Allora faccio un esempio può capitare che un magistrato gestisca per dieci anni l'ufficio fallimenti di una certa realtà in quell'ufficio fallimenti coloro che sono chiamati a gestire i patrimoni fallimentari
E
Lo stesso procedimento è un procedimento del tutto molto simile non del tutto a norma molto simile a quello che viene poi adottato
Secondo la la legge del due mila undici per la gestione dei patrimoni mafiosi
Con una ulteriore particolarità che mentre il patrimonio fallimentare e il patrimonio di una attività imprenditoriale in via di
Eliminazione cioè di un soggetto fallito che quindi si sta liquidando in questo caso si tratta di gestire patrimoni
Di imprese in piena attività
La conseguenza potrebbe essere questa
Che mentre non consentiamo al magistrato che per dieci anni
Se occupato delle misure
Di prevenzione sostanzialmente nella fase
Della nomina e nella fase gestore con le caratteristiche un po'generica che erano previste dalla vecchia disciplina consentiamo magistrato che per dieci anni ha fatto il giudice delegato fallimenti
Poi di passare a gestire i patrimoni in sede di misure di prevenzione quindi c'è un ma
Insomma colmare un contrasto una difficoltà interpretativa rispetto a questa cosa intendo conto che dal punto di vista formale e probabilmente anche dal punto di vista delle nostre
Circolari alla fine la risposta potrebbe essere
è quella che la delibera a accoglie ma dal punto di vista
Come dire della materialità del problema
Ebbene
Questa risposta mi soddisfa molto di meno perché ripeto potrebbe consentire alla stessa persona esercitare a questo punto per vent'anni una funzione gestoria di grossi patrimoni
Prima in sede fallimentare e poi in serie di di gestione delle dei beni sequestrati o confiscati quindi questo è l'ordine dei problemi ripeto la
Perché le sita rispetto a questa situazione mi ha portato a una una astensione ma il tema credo che debba essere affrontato
Grazie consigliere Carfì
No io volevo semplicemente associarmi su quello che riguarda i tempi della trasmissione del quesito ma vedo che ci sono dei dubbi
E quindi vorrei
Sapere se abbiamo risolto il problema del trenta aprile lo stiamo risolvendo cioè comunque siamo lavorando per quello non faccia perdere tempo e se il
Consiglio giudiziario di Milano ha risposto in data trenta aprile oppure no in questo momento stavo cercando di fare un calcolo se era un martedì
Perché il Consiglio giudiziario di Milano si riunisce il martedì
Mi sembra che fosse un lunedì no avremmo già accertato che il Consiglio già risposto il quindici maggio ecco perché in effetti il trenta aprile non è un martedì su quel punto la delibera e la sembrava a un errore un pochino strana
Sì sì va bene comunque la risposta dal parte del Consiglio giudiziario di Milano è stata credo abbastanza tempestiva quindici giorni
Sei mesi per la trasmissione alla settima Commissione mi sembra un effettivamente un po'tanti ed era il Presidente ha ragione che il problema è generale cioè non riguarda solamente certo questa pratica ma riguarda molte altre pratiche
Però un problema che effettivamente va affrontato in tutte le Commissioni ci sono pratiche la cui in cui la tempestività è assolutamente opportune sono assolutamente d'accordo con lei e se la ricostruzione diciamo dei tempi non fosse
Insomma non avesse una giustificazione
Vedremo che fare il consigliere Cassano
Ma io Tornado invece sulla questione di fondo se cioè il termine decennale debba applicarsi o no in questa materia
Condivido pienamente diciamo la prima parte del della delibera quanto la seconda dico che effettivamente il tema complesso assai è stato già messo ben in evidenza nelle sue linee generali
Però ecco mi convince alla fine la soluzione proposta dalla maggioranza della Commissione
Nel senso che
Non bisogna dimenticare due profili che sono entrambi abbia disegnati nella nella delibera
Il primo e che in fondo anche laddove
Si verta in materia di prevenzione patrimoniale perché di questo stiamo trattando ed in sequestro siano beni di natura aziendale
Che quindi sollevano precipuamente questioni di natura civilistica spesso assai delicati
Però tutti questi profili sono in qualche modo non dico accessori
Ma
In qualche modo secondari rispetto a le questioni di prende preminenti che si rimangono sempre quelle di natura penalistica e che sono rimasti costanti nel tempo e invariati
Sì ci sono dei casi in cui indubbiamente l'attività gestoria delle aziende in sequestro solleva
Problemi che giuridicamente sono tra i più delicati in assoluto tra quelli che diciamo la dottrina dovuto affrontare negli ultimi tempi
Però vorrei che su questo materia non si dimenticasse mai l'approccio necessario
La prevenzione patrimoniale in particolare è una materia che è sempre stata particolare e la sua particolarità e proprio nella necessità che sia affrontata con consapevolezza di approccio penalistico civilistico e addirittura con consapevolezza dei profili di diritto amministrativo che essa spesso involge
E tutto questo non è cambiato affatto prima o dopo il Codice antimafia
E allora qual è la differenza tra oggi e la situazione precedente la differenza è semplice
Prima sino al Codice antimafia i colleghi si dibatteva no in una serie innumerevole di questioni di rilievo civilistico assai delicate
Prime fra tutti quello della tutela dei diritti dei terzi e dell'ammissibilità stessa che i diritti
Che i terzi vanti non sui beni in sequestro siano no tutelabili e se sì con quali forme entro quali limiti con quali conseguenze rispetto
Al sequestro
Oggi questi problemi esistono ancora ma sono stati risolti dal legislatore
E sono stati risolti
Attraverso
Iter procedimentalizzate i in modo assai accurato forse addirittura troppo curato allora
Colleghi il punto di discrimine le questioni giuridiche che i giudici dovevano affrontare prima sono identiche a quelle che debbono affrontare oggi
è cambiato soltanto la soluzione normativa talvolta magari oscura però c'è una soluzione normativa da interpretare come spesso accade ma un il legislatore è intervenuto e l'iter procedimentali che sono compressi
Hanno cambiato sul piano quantitativo
Addirittura il lavoro del giudice della prevenzione ne è risultato stravolto perché i profili di accertamento ad esempio dei diritti dei terzi da perseguire per il tramite di procedimenti di natura para fallimentari
Presi dalla normativa fallimentari Istica
Sono assai complesse defatiganti e quindi il lavoro è aumentato assai ma le questioni giuridiche che i colleghi devono affrontare sono identiche e allora a mio avviso
Questi due profili e cioè la la rilevanza precipuo dei profili penalistici e comunque il fatto che le questioni giuridiche di natura civilistica siano rimaste sostanzialmente identiche
Mi inducono ritenere che la soluzione adottata nella delibera sia quella da preferire
Consigliere Borraccetti
Ma sulla questione procedimentale Presidente io credo
Di concordare con i rilievi della Consigliere Di Rosa e
Inoltre nella sua risposta lei fa cenno ad una questione che è sorta
è stata sollevata dal Procuratore generale
Con la richiesta di un'apertura
Precedente intitolare precedente
Con la richiesta di un'apertura di pratica IMI che fu assegnata alla sesta Commissione sulla necessità sul percorso che deve fare un magistrato che si rivolge al Consiglio Superiore formulando un quesito
Questo se ricordate riguarda era nato relazione quel che esito sulla
Validità Ai fini della Presidenza del collegio della valutazioni di professionalità intervenuta o meno
La sesta Commissione a archiviato quella pratica perché ha ritenuto di non doversi proporre al Consiglio non so se è venuta in plenum una delibera
Di non ha ma penso di sì
Di non dover proporre in materia nessuna modifica ritenendo un diritto di ciascun magistrato quello di proporre quesiti al Consiglio superiore senza passare per la via gerarchica
Allora io credo che questo punto debba essere confermato cioè noi non riteniamo il Consiglio non ha ritenuto che e che per formulare in questi i magistrati erano passati per via gerarchica altra questione
E di sentire il parere
Dei capi degli uffici
Ma qui il parere è stato chiesto il Consiglio giudiziario il problema è chi deve chiedere questo parere io credo che lo debba chiedere in Consiglio nella sua articolazioni cioè le Commissioni competenti non il Comitato di Presidenza
Sommessamente come si usa dire faccio questa mia osservazione e mi fermo qui ritengo cioè che debba essere la Commissione competente a chiedere eventualmente il parere all'ufficio
Sul merito dopo l'intervento di Franco Cassano a cui mi richiamo integralmente
Posso andare per sintesi senza portare via tempo io credo che non è sia vero che la funzione
Della Tribunale de le misure di prevenzione sia stata stravolta sia sostanzialmente quella di prima
Ha detto bene Cassano concreta una serie di messe a punto normative su questioni che venivano trattate già prima
Faccio presente che la misura di prevenzione far parte del settore penalistico
Il presupposto delle misure di prevenzione comunque riferimento al ai al Codice penale a ipotesi di reato prevista dal codice penale il tipo di indagini che fa il Tribunale è un'indagine
Forse l'unico esempio rimasto nel sistema dei indagini inquisitoria perché lo fa il giudice direttamente le indagini e con gli strumenti propri della del diritto penale della materia penale meglio io credo che quindi
Non ci sia dubbio sul fatto che la funzione sostanzialmente eh la stessa
è la stessa e per gli aspetti civilistici
In particolare per la decima Lina data di accertamenti dei diritti di terzi si è fatto riferimento sostanzialmente la disciplina
Del fallimento però faccio notare al Consiglio che questo riguarda una percentuale
Bassa per pienamente ridotta
Di affari se si fa riferimento è a tutto il territorio nazionale perché i tribunali si occupano il nuovo consistente di gestione di
Beni
Produttività lotta sequestrati e confiscati non sono molti nel nostro Paese anche se quelli che lo fanno se ne occupano i numerosissimi casi questo è un elemento in più per dire che fare una dire che è intervenuta una modifica che ha stravolto la funzione che impone di riconsiderare il termine decennale mi pare eccessivo sì
Le questioni che sta sullo sfondo che pure sono state evocate merito allora casomai una discussione separata ma sul punto io credo che il limite di decennalità in questo caso non possa essere
Superato
Sì tutto sono in grado di dar conto della tempistica di questa vicenda che non è affatto quella che appariva dalla delibera
La nota perviene al Consiglio l'undici gennaio
Il Comitato di Presidenza la esamina il dodici gennaio
In data
Diciassette gennaio
Il protocollo in uscita dà conto dell'invio del quesito al Consiglio giudiziario di Milano
E
Quindi il Consiglio giudiziario di Milano se la tiene fino a quando il sedici aprile il magistrato in questione file sollecito
Il quel il sollecito perviene al Consiglio il ventisei di aprile il Comitato lo esamina il ventisette di aprile
Il trenta aprile viene protocollata in uscita dal Comitato dal Consiglio e perviene al Consiglio giudiziario di Milano il quale finalmente risponde in quindici maggio
Queste la tempistica quindi rispetto alla quale
Come dire
Il Comitato Roma direi nulla
La Commissione ha Commissione viene trasmessa immediatamente appena perviene alla risposta del
Del Consiglio giudiziario di Milano non solo su questo il comma il Comitato quando l'Arit comando la riesamina ma insomma tra tra il ventisette di di maggio e il ventisette Di Giulio adesso su questo se vuole facciamo ancora una verifica
Però ecco direi che da questo punto di vista mi pare che gli adempimenti di nostri siano stati assolutamente tempestivi per quanto riguarda la questione invece
Di principio Consiglio Borraccetti su questo io mi riservo come dire di riesamina di parlarne in Comitato e poi eventualmente di avviare un'interlocuzione anche con
La sesta Commissione o magari con la seconda Commissione se riteniamo che su questo si possono ravvisare
Dei profili ordinamentali la preoccupazione del Comitato ovviamente non è quella
Di
Sostituirsi attività istruttorie la Commissione la provocazione Comitato è soltanto quella di evitare de dei difetti informativi
Rispetto ai capi degli uffici e al Consiglio giudiziario dopo di che come dire possiamo determinare insieme un protocollo operativo che d'intesa con le Commissioni
Ho lui a questo rischio senza
Come dire
Interferire nelle competenze di di nessuno
Consigliere Nappi
Sì
Sì grazie Presidente intervengo sulla questione di merito dove
E in linea con quanto
A ha detto appena detto il il consigliere Cassano ma
Vorrei precisare alcune cose
Lo
La natura la la
Principale dell'attività lo scopo l'oggetto principale dell'attività per il tribunale delle misure di prevenzione
E quello di accertare l'esistenza di presupposti di pericolosità sociale
Dei dei proposti per una misura di prove di prevenzione questo è lo scopo principale
Tutta la parte successiva quella che attiene
Alla gestione dei patrimoni sequestrati o confiscati è come diceva giustamente il consigliere Cassano
Un'attività di carattere accessorio rispetto a quello che caratterizza l'attività della del Giurì dei giudici del che lei ha della prevenzione
La purtroppo nel nostro Paese
Questo delle misure di prevenzione diventato uno strumento sostitutivo
Rispetto a quello più strettamente penalistico giudice giurisdizionale perché
A una un'efficacia una rapidità che il processo penale non riesce ad a vere e e e opera con minori garanzie tuttavia
La lo scopo l'oggetto principale dell'attività di di farmi soli detenzione accertare se sussistono i presupposti di pericolosità per applicare una misura
L'argomento del Consigliere Vigorito per cui vi siete voi
Hanno natura concorsuale possono avere natura concorsuale sia la gestione del patrimonio ma fu mafioso sia la gestione del patrimonio redditi è fallito
è tutto al più
Potrebbe valere alte a precludere il passaggio dall'ufficio fallimentare all'ufficio misure di prevenzione ma non preclude
Beh certo l'allontanamento dall'ufficio misure di prevenzione di chi
C'è stato per dieci anni e per dieci anni si occupa degli accertare il presupposto della pericolosità della pericolosità sociale comunque anche questa assimilazione
De dei due procedimenti
Concorsuali
No è molto labile perché lì si tratta di es porre rimedio a una situazione di devozione e di di scioglimento di una
Di una di un'attività imprenditoriale qui si tratta di RIS riportare al controllo pubblico un patrimonio che ha una destinazione criminale quindi
Possono essere ci possono essere sì assimilazioni strumenti ma non di tipo di funzione che perché quello che incide
Sul sulla ragione
Sulla ragione per cui si pone il limite era decennalità
Le linee da decine di date e chi fa misure di prevenzione che sta contatto con questa con questi ambienti criminali per troppo tempo il fatto che gestisca procedure concorsuali a una rilevanza del tutto secondario quindi io credo che sia fondata la impostazione
Data dalla Commissione a questo quesito
Ci sono ancora sei iscritti a parlare direi che vista anche l'ora magari se riusciamo ad accelerare
Un po'il nostro dibattito consigliere Rossi anche perché credo che quasi tutto quello che c'era da dire
No mestamente negli atti lei mi dimostrerà che non è così non so se la
Convincerò rispetto c'è un dato secondo me molto importante è stato posto allora
Dall'intervento iniziale e che che secondo me va approfondito in questo con la franchezza che diciamo
Proprio la correttezza nei rapporti istituzionali non mi soddisfa la risposta del vicepresidente perché qua non è un problema
Di inefficienza di tempi che comunque ovviamente come in ogni ufficio tutti auspichiamo che migliori ma nessuno può addebitare a un Consiglio che
Anzi a una se vogliamo un'efficienza burocratica mediamente più alta rispetto a quella degli altri uffici dal dobbiamo migliorare ma non è questo il problema
Il problema credo che è stato già posto altre volte all'interno del Consiglio dalla prima Commissione l'anno scorso e dalla terza Commissione è del ruolo del il Comitato di Presidenza all'interno del Consiglio
Questo dato è stato anche affrontato in seconda Commissione poi sicuramente il Presidente dirà meglio per cui non entro nella specie è un ruolo un problema importante
Un problema importante perché non è una questione personale de o di di di di sfiducia personale o di a questione istituzionale e ne cogliamo bene
La l'occasione che in altre volte all'intero Consiglio ha provocato frizioni molto violente
Derivanti e da vice presidenze che non erano diciamo in linea con l'autonomia dei magistrati ma che noi poniamo anche quando le vicepresidenze sono invece nel senso dell'autonomia dei magistrati
Ma lo poniamo perché oggi va in una maniera in un altro momento può andare in un'altra e le prassi ahimè all'interno del Consiglio poi rimangono
E diventano legge forse più
Che delle leggi scritte
Su questo mi pone un problema
è un problema che secondo me il Comitato di Presidenza non può avere
Agli a un punto di vista istituzionale nessuno ruolo istruttorio
E non lo può avere
E a in questo senso il Comitato di Presidenza solamente un ruolo di assegnazione delle pratiche che va fatto nel breve più tempo nel tempo più breve possibile
E qui
Perché ogni passaggio di qualsiasi tipo di per sè porta una che in efficienza di perse perché è ovvio che il fatto solo di trasmetterlo
Rispetto a una a una commissione poteva decidere diversamente ma al di là di questo c'è un problema soprattutto di carattere istituzionale
Perché ovviamente se fosse necessario il passaggio nessuno direbbe niente perché se necessario necessario se non è necessario io ritengo che non possa essere certo questa è una questione di seconda mano mio avviso
è una questione istituzionale
Centrale all'interno del Consiglio che ripeto oggi nona sentiamo come problemi siamo
Dalla mastica tra virgolette uso questo termine proprio perché abbiamo un comitato di presidenza che non non si pone una linea
Ma un giorno potrebbe essere diverso e io non voglio porre oggi delle prassi che un giorno anzi colleghi potrebbero rimproverare evitato e istituzionale per questo diventa estremamente importante
Per questo mi lo voglio porre con l'assoluta chiarezza con la certezza che perché non è un problema di di carattere un provveditorato istituzionale quindi credo che
Insomma debba essere posso di nuovo all'attenzione del plenum non è un problema da poco è un problema notevole somme di notevole peso istituzionale
Sì crocerossina ringrazio come dire perché lei ha voluto dare atto che
C'è
Un buon rapporto tra il Comitato e il Consiglio è questo
E quindi credo che anche i poterlo dire anche a nome dei componenti del Comitato ciclici ci fa piacere e ci conforta nella
Nello spirito che ispirerà ore comitato che è uno spirito di
Come dire disservizio rispetto all'attività
E consigliare come lei sa questo tema e un tema che ha attraversato il dibattito di tutti i Consigli dalla nascita fino ad oggi
Ci sono stati su questo anche interventi del Presidente della Repubblica che potremmo
Riesumare come dire
E questa questa identificazione del confine tra le attività del comitato delle attività delle commissioni un problema di obiettivamente delicato in questa pratica adesso a me premeva accertare che il Comitato non non non fu uno fosse stato inefficiente o non fosse stato
E in mora coglie qui io
Ho un'interpretazione leggermente diversa dalla sua sui poteri del Comitato inteso come nero ufficio di smistamento delle pratiche perché in questo caso
Non servirebbe il Comitato di Presidenza ma basta che ebbe la Segreteria Generale la quale prendere pratiche in provenienza demanda alle Commissioni il problema è risolto
Il fatto che sia stato previsto resistenza in quella di Presidenza che occupa Pup con la la la
La modestia della loro persone il Vicepresidente Cociu superiore il primo presenta la Cassazione e il Procuratore generale
Potrebbe lasciare intendere che qualche cosa più dei postini questi tre signori debbano fare e ovviamente mi rendo conto che insomma da me la materia e e delicata e quindi va provata trattata
Con prudenza proporrei magari di dedicarci e una un di trovare un'occasione in cui fare un confronto
Specifico
Magari non legato a questa a questa singola pratica e che prenda i in in
In esame anche
I rischi che qualche volta alcuni quesiti possono
Comportare e possa come dicevo magari
Dare un dato dar vita l'adozione di un di un protocollo condiviso ecco che contemperi
L'esistenza di un ruolo del Comitato che in qualche modo depurati esistere e la
La giusta rivendicazione della
Autonomia che del potere di iniziativa e di istruttoria delle Commissioni per lealtà che il premio
Quindi forse direi riserviamoci una una un incontro una riunione di cui adesso identifichiamo magari poi insieme le modalità
In cui
Discutiamo come ha detto lei francamente e serenamente l'argomento proprio perché non c'è uno spirito grazie a Dio di
Di di contrapposizione tra
Tra il Comitato e il Consiglio tutt'altro
Consigliere Virga
Presidente io queste
Raccogliere il suo invito a non ripetere le questioni
Sulla questione procedimentale che è stata posta dal Consigliere Pirrotta
Avevo ricordato quella precedente al quale ha fatto riferimento il Consigliere Borraccetti sulla pratica di Sesta
E quindi avrei riferito di quelle precedente l'ha già fatto il Consigliere Borraccetti e quindi non
Non
Voglio dite
Anch'io penso che
E magistrato che chiedo consiglio un quesito al Consiglio posta
Accedere direttamente al Consiglio senza che e che
Consiglio
Abbia la necessità di acquisire
Ulteriori prelievi ulteriori osservazioni o informativa
Questo però nel rapporto fra singoli magistrati del Concilio supera la magistratura anch'io credo
Che qualora
Un'interlocuzione debba esserci sarà l'apposito Commissione poi
A dovere al dovere di provvedere
Però siamo sul punto credo che sia stato detto tutto
Aspetto anch'io con pazienza questa rivisitazione proprio per le ragioni che
A sollevato il consigliere Rossi perché noi tutti qui
Abbiamo fiducia e piena stima nel nel nell'attività del Comitato e di Presidenza però come anche in altre occasioni ed altri è stato detto
è un organo di rilevanza costituzionale non vorremmo lasciare nostri successori delle prassi che poi potrebbero essere strumentalizzate in modo diverso quindi che ben venga una discussione su questo argomento assai delicato
E vorrei intervenire soltanto sulla è questione di merito della pratica perché anch'io in Commissione mi sono astenuto e mi sono astenuto per
Perché da un lato comprendevo le ragioni di chi ha sostenuto questa delibera
Ma che mi sembravano applicato altro ragioni di carattere formale legate e così come la prima parte della delibera è stata nella prima parte è stato illustrato ragioni di carattere formale sulla base di un tessuto normativo
Non condividevo le altre argomentazioni diciamo quelle più concretamente di merito
E proprio per non ripetere tutto quanto si è già detto e ed agganciandomi agli ultimi interventi
Torno a mio modo di vedere non è una questione di prevalenza del settore civile al settore penale e tutti sappiamo che diciamo nelle nei distretti più avveduti
Le misure di prevenzione e la prevenzione patrimoniale perché sulla prevenzione personale alla questione credo che non si ponga è tutt'altra cosa sulla missione prevede
Sulla prevenzione patrimoniale le di collegi che si occupano di queste misure non sono composti da magistrati prevalentemente Prévert penalistici sono magistrati del Perale del civile
Perché prima ancora della riforma e c'era la Coccia la convalida dell'Aula convegni convincimento che le questi in una materia di prevenzione poneva
E porre tuttora grosse grosse problematiche di carattere civilistico
E il non sono per la verità neppure tanto d'accordo con quanto ha sostenuto il consigliere Nappi
Allorché ha affermato che un certo voterà questa di carattere penale perché bisogna stabilire la pericolosità sociale del dal proposto
Sì ma questo è ormai credo che sia un un un elemento
Come dire di apertura cedibili c'era la procedura che poi in realtà la BEI la procedura diceva all'interno a leggerla misure di prevenzione
Che più impegna gli uffici riguarda proprio la gestione del per vedere la gestione patrimoniale
Sono quelle procedure che durano furono tanto tempo durano anni e richiedono delle artisti già specializzazioni sul sul punto
Questo peraltro la nuova legge se ricordo bene e attribuisce tutta una serie di competenze civilistica sono al alle giudice della prevenzione
Basti considerare cosa avviene per esempio in materia di esecuzioni civili in materia di accertamento dei crediti
E quindi mi sembra che andare giudice che si occupi di misure di prevenzione oggi
Ha seguito dalla nuova legge vengono richiesti dei
Delle competenze e delle delle attività
Che erano diverse da quelle
Originariamente richieste al magistrato che si occupava soltanto di misure di prevenzione
Deve fare il giudice dell'esecuzione deve fare sempre più spesso il giudice fallimentare per la modo assolutamente barese
E
Quindi se a questo punto
Il compito fondamentale diventerà quello alla gestione di patrimoni ed è una gestione a mio parere che addirittura diversa rispetto a quello del
In generale delle del giudice fallimentare che in genere deve in più alle volte gestisce dei patrimoni ormai da cotti
Delle delle delle imprese ormai decotte il Giudice della Prevenzione gestisce delle imprese che spesso sono attive
E quando e viene eliminato l'elemento assolutamente negativo del l'inserimento alla criminalità organizzata diventano ancor più attive rispetto rispetto alle alle alle alle a quanto avveniva precedentemente
Ora tutti questi elementi
Mi hanno indotto a ritenere che in realtà probabilmente il nuovo giudice della prevenzione svolge una funzione
Nella sostanza diversa rispetto a quello che svolgeva o quanto meno in gran parte diversa rispetto a quello che svolgeva il precedente giudice della prevenzione e a questo punto
Il problema della della della decennalità Giovanni in una visione più sostanziale piuttosto che formale credo che possa essere facilmente facilmente superato e per questo
Ho espresso le mie perplessità al momento della della votazione all'interno alla Commissione in Commissione per questo mi sono
In quella sede
Non so se ci saranno altri contributi quindi Aspen troppo si rammenta che forse altri altri elementi di di valutazione su questo punto perché
Iniziativa c'è si rischia forse qualcuno l'ha già detto si rischia di
Seguendo questa questa questa questa delibera si rischia il risultato che alla fine
Dopo la decennalità nelle sezioni fallimentari e i giudici fallimentari continueranno a fare prevalentemente il far diventare passando alle misure di prevenzione e quindi non è il risultato completamente completamente diverse
E basta per le somme porta consigliere Pepe
Molto velocemente perché richiamandomi all'interventi in particolare dei consiglieri Borraccetti avvio per quanto riguarda
La questione di carattere preliminare volevo soltanto aggiungere che proprio forse la materia della risposta al quesito del magistrato dobbiamo stare davvero attenti perché
Il rapporto diretto fra il singolo magistrato il Consiglio superiore in materia di soluzioni quantificate le giuridico organizzativo all'interno di uffici è un po'un'eccezionale strumento di democrazia
Prevedere un meccanismo di filtro del quesito che deve essere prima diciamo risotto avrei proposto al capo d'ufficio credo che vada incontro diciamo contro alle nostre interventi alle nostri precedenti interventi consigliare
Ma rischia mai giudicare rischia di pregiudicare questo diciamo la funzionalità di questo strumento di democrazia di diretta quindi io non mi scandalizzerei se il plenum però il plenum decidesse una modalità differente
Ove mai il plenum decidesse in modo differente non mi scandalizzerei ma credo che sia importante la possibilità di garantire il rapporto diretto o del singolo magistrato con il Consiglio e quindi con la singola Commissione
Che la Commissione che può anche diciamo stimolare sollecitare eventuali intere per ritardi da parte del capo dell'ufficio del Consiglio giudiziario nel caso in cui non dia una risposta sollecita a un parere sollecito rispetto rispetto al quesito del singolo magistrato
Sul merito
In primo luogo diciamo la la delibera ripropone ripropone la questione diciamo della ultradecennalità e ribadisce quella è una scelta che ha fatto il Consiglio con nostro Regolamento
Di di diciamo di dare una particolare interpretazione alla alla legge perché diciamo invito il collega mi pare che abbia fatto faccia una unanimità un parallelo fra la propria attività
è un'attività super specialistico e comunque sono come sono quelli del giudice del lavoro giudice sorveglianza giudice minorile
E dice perché per questi magistrati che svolgono funzioni specialistiche non si applica ultradecennalità invece per un'attività super specializzati come via non si si deve applicare
E la risposta del Regolamento a risposta che
Chiara dicendo che per queste categorie magistrati non si applica però noi dobbiamo penso sia anche l'occasione per riproporre in questa sede la diciamo razionalità di questa città
Perché l'articolo diciannove in questo caso prevede chiaramente un limite di carattere generale stabilendo che per tutti i magistrati gli uffici primo grado non possono svolge le medesime funzioni allo perché prevederlo per alcuni e non prevede l'opera
Potrebbe essere l'occasione anche questa per di una discussione di carattere generale sulla questione di ultradecennalità che più volte abbiamo sollecitato a come una un problema legato anche
Alla diamo alla esigenza di specializzazione se c'è necessità di specializzazione per nelle funzioni giudiziarie evidente che questo limite dell'ultradecennalità deve Center per dato in senso restrittivo perché costituisce un limite alla specializzazione
E questo è il l'aspetto diciamo ad a della delibera aspetto B io mi limito soltanto a a ricordare le parole chiare del collega Cassano che ha fatto il giudice d'inizio di prevenzione
Dopo aver detto che condivide la soluzione ha detto anche una cosa però chiare ha detto che il lavoro del giudice misure per il suo lavoro che stravolto dalla notifica stravolto nel senso che oggi che il giudice le misure di prevenzione fa un lavoro
Prego
è un lavoro
è un lavoro stravolto cioè fa un lavoro ed esattamente diverso rispetto a quello che faceva prima
E la suggestione del Consigliere Nappi una suggestione che ci fa capire
Che ci fa che ci fa capire che forse il problema davvero c'è che forse la risposta non è soddisfacente perché se il Consigliere Nappi arriva divide che forse dovremo pensare ha un limite
Della possibilità di spostare il giudice fallimentare a fare il giudice misure prevenzione siccome afferma chiaramente che forse l'attività del giudice delle misure prevenzione è un'attività molto simile a quello giudice fallimentare
Ma questo sì perché che quello di Charlot lo dice legislatore oggi il giudice mi sono reso le fa il giudice della procedura concorsuale
Soltanto che non gestisce ticinese decotte ma gestisce imprese in attivo e dunque ormai dal giudice fallimentare cosa che non faceva prima risolveva la le questioni giuridiche e in particolare risolveva le questioni della tutela dei terzi creditori ma no attraverso l'attività procedimentalizzata e diciamo
E diciamo è resa ancora del tutto corrispondente all'attività giudice fallimentare che oggi è prevista la dall'attuale disciplina
E se così è se così è
E se è un lavoro completamente diverso si pone il problema dell'applicazione analogico arretrato ventidue punto uno dalla circolare
Che prevede appunto la possibilità di mantenimento in esercizio della stessa diciamo funzione stessa settore stessa diciamo sezione molo sezione del Tribunale nel caso in cui per il sessanta per cento l'attività del giudice e mutata
Quindi in questa prospettiva credo che diciamo la risposta al quesito non è soddisfacente la la delibera non è soddisfacente quindi io voterò contro
Va be'ne approfitto per chiedere diciamo ammenda per l'errore della precedente delibera ho letto male lasci la possiamo votare ritiro la mia diciamo le mie obiezioni va bene
Con questo si fa in parte per dare anche per il contenuto del suo intervento che mi costringe a ripete per l'ennesima volta quello che credevo di aver già chiarito
No ma
Però
Però lo debbo dire a al consigliere Pepe subito perché ha fatto una ricostruzione della procede la prassi adottata dal Comitato e
Non non è corretta e non è conforme a ciò
Che il Comitato
Intende cioè invidio del quesito in alcuni specifici casi quando si riscontri un interesse a che i capi di ufficio Consiglio giudiziario siano informati non risponde affatto alla
Idea che si debba introdurre un filtro gerarchico ai pareri no questo è norme ma non c'è mai passato neanche per l'anticamera del cervello quindi
In via costituzionale non comporta né una condizione io una risposta e Corte costituzionale né una condizione di ammissibilità delle del parere rispetto al suo ulteriore iter
Né tanto meno Unipol un'ipoteca sul merito della risposta risponde semplicemente ad un'esigenza di trasparenza di informazione dicevo con la Rita
Della della notizia anche per quanto riguarda i capi degli uffici quindi non su questo vorrei che fossimo chiari ecco dopodiché per l'ennesima a volte ribadisco su questo saga sa è necessario ovviamente fare un approfondimento e provare un protocollo condiviso di
Intesa tra il Comitato e le Commissioni sulla gestione di queste di queste parti
Consigliere Romano
Sì molto sinteticamente perché mi trovo su una linea di continuità per gli interventi dei consiglieri Di Rosa Borraccetti Rossi Virga e Pepe mi anticipo altri del seguente tenore se ho ben compreso
La verità è che questa è l'occasione forse per riflettere
Una buona volta sui rapporti fra
Il Comitato di Presidenza
Chi
Lo compone è il le Commissioni è il plenum nel suo complesso
Ora indubitabile dal mio punto di vista che il Comitato di Presidenza anche la vicepresidenza abbiano un ruolo di garanzia e di rappresentanza del Consiglio medesimo
Mentre la volontà del consiglio si forma ovviamente nelle Commissioni prima e nel plenum dopo
Quindi aldilà naturalmente della valutazione sulla bontà la capacità
E il livello assolutamente elevato di chi compone il Comitato di Presidenza
Reputo però che reciprocamente meriti una considerazione anche il livello la qualità e la competenza di chi compone il Consiglio Superiore nella sua complessità
E quindi il riparto di competenze vada fatto con quella dose di prudenza che al di là degli organismi e delle funzioni
Renda chiaro in quanto in premessa ho detto e d'altra parte non sfugge era hai componenti del Comitato di Presidenza come
In questa sede sia più un coro che si è rilevato dai banchi dei consiglieri piuttosto che singole voci isolate come magari talvolta era stato in precedenza
Consigliere era Canessa
Presente io devo dire ringrazio la collega Di Rosa perché secondo me oggi ha posto un problema molto importante all'interno del Consiglio che ha aleggiato anche in altre circostanze devo dire che io condivido pienamente quello che è stato detto dei consiglieri Borraccetti
Rossi e Virga devo dire anche se
Mi è permesso silice per componete parva magnis perché giustamente diciamo così
Lo spunto che offerto sia il Consigliere Rossi conseguita sono molto importanti perché io appunto permettendo questa frase latina
Giustamente il Presidente La Repubblica quando ha fatto il conflitto di attribuzione procura di Palermo per difendere una sua attribuzione su cui la Corte opzionale deciderà ha richiamato un passo di Einaudi
Il passo di Haute significativo in quello che dicevano praticamente si è consigliere Rossi se il Consigliere Virga cioè noi consiglieri del CSM abbiamo il dovere istituzionale di trasmettere
Anche i nostri successori che verranno qui a consigli sulla natura una posizione uno status di consigliere rispetto all'ambito di poteri di competenza all'interno del Consiglio tra Comitato di Presidenza
E consigli su cui la magistratura quindi in questo diciamo così l'intervento positivo se ciò offre questa occasione per riflettere su questo argomento perché
Fermo restando che aumenta anche qui di PEC non voglio ripetere che credo che un pacco un dato ovvio che chi mi conosce e che non metto solamente in discussione e lo dico con molta
Umiltà e sommessamente né confondere Presidenza che a mente ma non è questo un i rapporti personali lento venga poco di o come dice Polito consigliere Rossi un problema di rapporti istituzionali laddove il Comitato di Presidenza nella foto non miliardi chini anche di voler installare delle prassi
In relazione attento in questo caso e se ci ha detto all'inizio questa passivi
Aumenta ed esigenze di trasparenza informative circolarità di notizie trasmette e del secondo me come Presidenza all'obbligo di venire con una risoluzione che in plenum e il plenum che deve conformare queste prassi non può come Presidenza assume queste iniziative senza una valle del plenum
Il plenum no tema centrale del Consiglio smetto ardua e il plenum nella sua interezza come Presidenza ha un ruolo molto importante e significativo capo laddove decide di installare queste prassi deve passare da plenum il tempo e valuterà eventualmente se condivide non condivide come Presidenza dovrà adeguarsi a quella che la volontà dictum diciamo così
Del plenum qui a questo punto che secondo me questo è molto importante colgo anche l'occasione per esprimere l'auspicio una maggiore applicazione ad esempio dell'articolo sei comma due del Regolamento ultima parte laddove praticamente si fa diciamo così
Carico tra virgolette al vicepresidente di informare tutti i consiglieri nella prima seduta successiva a eventuali deliberazioni di particolare importanza e comitati presidenza io presento casualmente per un motivo di carattere personale
Sono già a conoscenza di un'interpretazione delibera che cessata il tredici settembre del
Due mila e dove Presidenza che riguardava esso non entro nel merito perché non è questo il il il caso riguardava il problema di interpretare la natura retroattivo o meno d'un ente dura innovazione nel Regolamento Faber di contabilità
Ebbene quella né
Una decisione del Pellati residenza preso molto importante di cui consigliera se potete conoscenza
Ai sensi dell'articolo sei comma due ultima parte nessuna saputo niente allora a questo punto di vista secondo me importante cogliere questa occasione
Per come dice giustamente vicepresidente per rilanciare un possibile dibattito eventualmente primari Commissioni competenti e poi si è di plenum sul problema dei rapporti tra Comitato di Presidenza e Consiglio e plenum del Consiglio su cui la magistratura
Consigliere Fuzio nell'ultimo intervento
Presidente prendo la parola solo in quanto qualcuno Mina
Come dire avvocato anche nella veste di Presidente del Commissione Regolamento
Per il Comitato sa ma anche
Un po'sicuramente i componenti della Commissione che noi abbiamo
Alcune pratiche che riguardano proprio i rapporti tra Commissioni il Consiglio e
Il Comitato di Presidenza
Tutte le all'impostazione del di queste proposte ricordo per esempio la proposta che era stata
Portata in plenum sulla determinazione delle reciproche attribuzioni tra Sesta e Settima Commissione erano nel senso di
Delineare meglio quelli che poi devono essere i rapporti tra
Questi organi nel senso della più ampia collaborazione e trasparenza io credo
Che come ha detto il vicepresidente anche adesso il Consigliere RACANELLI
Basta intendersi su quello che deve essere diciamo l'attività che ciascuno di questi organi e chiamato a ad adempiere io credo che
Un cosiddetto ruolo istruttorio
Deve essere e inteso e credo che sicuramente il Comitato
A questo si sta ispirando nel senso di velocizzare l'attività del consiglio in relazione alla moltitudine di pratiche che arrivano
Non certo e questo deve esserci un dovere tenuto presente
Appesantire il lavoro del consiglio per cui
Ad esempio il problema dei quesiti
Potrebbe essere una
Bisogni ispirata a questa determinazione a questo principio
Poi
E qui
Penso di
Dover chiudere questo intervento sottolineando
Che anche in altre proposte e in una proposta che il già è stata fatta dalla seconda Commissione
Lo del professor Romano aveva richiamato presso il ruolo di garanzia del vice Presidente del Comitato di Presidenza io credo che occorre distinguere
Il rapporto che al Comitato di Presidenza con la Segreteria e tramite la Segreteria Generale con l'intera struttura del Consiglio
Il rapporto che il Comitato di Presidenza e in primo luogo il vicepresidente ha nei confronti del Capo dello Stato
E poi il rapporto del Comitato di Presidenza nella
Fra nelle lo relazionarsi con le Commissioni e con il Consiglio
Io
Interpreterà lo anche abbiamo come proposta scritta che
La
Ma chiave di volta è
La a
Il verbo chiusa la legge istitutiva allorché parla del Comitato di Presidenza e il Comitato di Presidenza dice la legge promuove l'attività del Consiglio
E quindi credo che in un rapporto di sicuramente trasparenza e correttezza è di sollecitazione donna
Diciamo intendersi su questo ruolo io credo che il ruolo non debba essere quello di
Limitare l'attività del del Consiglio delle Commissioni bensì
Quello di impostare di stimolare di indirizzare il lavoro delle Commissioni sia con l'apertura come successe ultimamente di pratiche direttamente
Sollecitati dal Comitato di Presidenza ad alcune Commissioni o la stessa Commissione tempo lame e non certo quello di vederle una funzione burocratica perché certamente a quel punto come dice questi
Potremmo ridurre quello che loro però ecco
Che cosa significa promuovere e promozione questo è un contenuto che spetta
Anche in questa logica a quelli che sono le persone che interpretano in quel momento il
Ruolo previsto dalla
Costituente
Prima e poi dalla legge istitutiva grazie allora le repliche se possibile rapide Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente sono
Soddisfatta sinceramente del ripensamento che lei stessa manifesta
Per questa prassi che francamente non non conoscevo non avevo avuto modo di conoscere se non capitando mi
Per per la strada questa
Questa vicenda sono contenta se questa questa occasione diventa il momento per ripensare ad un percorso che sicché renda
E tutto il lavoro più agevole
E ritengo infatti che
I tempi interni nella gestione della pratica siano sinceramente irrilevanti la questione il il metodo l'approccio quindi
Ecco spero che quanto prima si faccia questa a questo incontro di ripensamento in questa occasione di chiarificazione la ringrazio presidente per questa
Per questa cosa che ci ha promesso consiglieri cuori
Io sono velocissimo nel senso che
Ah chiedo scusa relatore consigliere Cassano
Soltanto due aspetti velocemente per ribadire
Che le questioni che oggi deve affrontare il giudice della prevenzione anche quando si soprattutto quando si occupi di
Patrimoni di gestione di patrimoni sono sostanzialmente identiche a quelle che di cui si doveva occupare prima del emanazione del Codice
Rappresento per un verso la mia vicenda personale io sono un civilista mi son trovato
A fare misure di prevenzione
Per credo una felice intuizione dell'allora il mio Presidente di Corte d'appello che penso già da allora parlo del mille novecentonovantadue ad un accordo sezione a composizione mista di civilisti penalisti
Richiamo poi
Una Proposta di modifica della normativa in materia elaborata nel due mila otto dalla Procura nazionale antimafia che molto opportunamente prevedeva all'ora
Perché le sezioni di misure di prevenzione fossero composte tabellarmente da civilisti eletta penalisti proprio perché
Da sempre la gestione dei patrimoni in sequestro sedi di natura aziendale solleva delicatissimi problemi
Una questione poi vorrei ancora evidenziare perché temo che si stia andando verso l'ideazione di una nuova incompatibilità tra chi ha fatto misure di prevenzione e chi fa far e chi ha fatto fatto
Procedimenti fallimentari non c'entra assolutamente nulla chi si occupa di fallimento deve avere di mira alla liquidazione dei patrimoni
In vista del soddisfacimento dei creditori laddove chi si occupa di prevenzione deve al contrario per legge assicurare la redditività così si esprime nel si esprime la legge la redditività dei beni in sequestro
La la cosa è ovvia sia per restituire beni vivi
Qualora la misura di prevenzione non dovesse essere applicata restituiti al proposto sia per consolarsi che e lo Stato Inca Neri beni e non passività nell'ipotesi in cui invece la misura della confisca sia data
La diversità di obiettivi e anche nella diversità poi delle regole da applicare in concreto
E da ultimo soltanto l'ultima precisazione
Se il giudice della prevenzione utilizza una normativa di Dina di derivazione fallimentari Istica soltanto con riguardo al limite altissimo aspetto dell'accertamento dei diritti di credito
Per tutto il resto della gestione dei patrimoni applica regole autonome di ispirazione vagamente fallimentari Istica ma comunque di formulazione completamente
Diversa
Proprio perché le finalità delle due procedure sono completamente diverse quindi il rischio paventato da più colleghi oggi
Che chi è far misure di prevenzione continui a gestire patrimoni con le stesse regole con le stesse come dire con le stesse i pericoli di chi si è occupato di fallimento mi sembra sinceramente un rischio che non è nella legge e non vorrei che andassimo a all'elaborazione di una nuova incompatibilità
C'era un appeal
Sì Presidente Gazzi intervengo perché non avevo non mi ero pronunciato sulla questione procedimentale perché ritenevo la il discorso è chiuso dalla
Rilievo del Presidente che aveva detto serie bisogna affrontare questo problema in seconda Commissione è un po'il problema esiste non nego l'esistenza del problema se ne parlerà in seconda Commissione o in un confronto
Lo sviluppo successivo del dibattito mi conforta nel convincimento che il discorso era chiuso
Per quanto riguarda il merito
Io voglio
Dire al consigliere Pepe che
Di essere un po'più attento nell'interpretazione dei discorsi al a dei discorsi altrui perché
Io ho l'ho contestato
A l'assimilazione proposta da Consigliere Vigorito tra giudice delle procedure concorsuali e giudice delle misure di prevenzione
L'avevo contestate per le ragioni che ha testé esposto il consigliere Cassano e che sono perfettamente in linea con il mio discorso
Ma aveva aggiunto sicché se per assurdo si volesse
A sostenere questa assimilazione questa assimilazione porterebbe
A precludere il passaggio dal giudice delle fallimentare del fallimento al giudice delle procedure di prevenzione ma non precluderebbe l'esigenza di allontanare dal giudice da da chi fa G misure di prevenzione
Dall'ufficio nel quale lavora dopo dieci anni questo avevo detto
Cioè ma l'ho detto per assurdo neppure nel presuppone non mancava assolutamente niente nel presupposto che l'assimilazione proposta dal dal Consigliere Vigorito fosse infondata
Grazie consigliere i cuori
Sì io volevo che io ringrazio il Consigliere Di Rosa
Perché Biamonte su due anni finalmente per occuparci di questo problema
Grazie a difendere la Presidenza avremo modo di fare chiarezza perché in mente che discutevate ho perso il regolamento interno l'ho letto insomma
Non lo vedo molto chiara perché l'articolo trentaquattro scritto
Qualche tempo fa dice il Comitato riceverne trasmette e quindi come dire se leggiamo il Regolamento parrebbe veramente virgolette un ufficio postale che smista pacchi e Doni
Però tant'è che fra l'articolo trentaquattro sta scritto lì poi è chiaro che possiamo lavorare quale distruttiva e fare un lavoro che io spero approfondito a breve perché si possa cominciare consigliere Rossi
Garantire che nel futuro a secondo degli equilibri delle maggioranze resti tra magistrati e poi soprattutto una regola certa e chiara per tutti e quindi
In quest'ottica sono soddisfatto perché
Purtroppo da solo due anni però ci siamo arrivati finalmente a chiarire questo passaggio
Ne vedo la questione non posso far altro che richiamarmi a Cassano Borraccetti e Nappi per corroborare per suffragare la la la nostra proposta ma volevo pure ricordare un pochino i colleghi civilisti del plenum
Che se oggi noi avessimo la possibilità di aprire una finestra sui circoli provinciali che si occupa invece di prevenzione io vi posso garantire la perché il pubblico ministero che i ruoli del magistrato addetto invece di prevenzione
Purtroppo occupano sul ruolo il novanta per cento sono cioè ha trecento
Delle cause avente natura è oggetto misure
Di prevenzione personali e parlo di sopra di speciale di PS e quant'altro noi ci auguriamo il Codice antimafia favorisce
Questo un nuovo un che spero avanzi e cioè che molti questori molti votare pubblica comandi col Cogne carabine che sono i promotori poi
Delle misure di prevenzione popolino ecco i nostri tribunali di misure di prevenzione aveva interrotto la patrimoniale e allora si anche il dato materia che avanzerà
Porrò nel futuro un problema di verificare se questo giudice la peggiore è cambiato da ottobre o meno o meno oggi io vorrei essere
Lì a Milano ad esempio a vedere
Il ruolo delle peggiori di Milano e magari con gol di Reggio Calabria forse a Reggio Calabria tornerò una maggiore incidenza di questo tipo di richiesta patito di aggressione dei patrimoni e quant'altro ho i miei dubbi che a Cosenza padrone di casa mia
Da pubblico ministero per tanti anni non ho mai trovato quasi mai una richiesta venatoria ma patrimoniale era solo un dato di
Annotazione così il fatto va bene allora votiamo
Pregherei di delegare la la Presidenza al coordinamento formale della delibera che va integrata ovviamente con i riferimenti delle date aggiornate con i riferimenti
Alla prima nota del Comitato ridici sette gennaio in modo da coprire i i buchi cosa che comunque magistrati
Segretario e stanno già provvedendo a fare
Chi è favorevole
Chi è contrario
Contrari Corder Racanelli e Pepe chi si astiene
Vigorito e Virga
è approvata
Votiamo allora anche la proroga del dottor Somaini chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti sesta Commissione nota della procura generale di Palermo Consigliere Corder
Che
Chiedo scusa ero
Ecco la pagina sei si sa sono grazie allora
Anche qui siamo di nuovo di fronte a una un quesito
Ed è quello formulato il Procuratore Generale de la Repubblica di Palermo facente funzioni nella sua qualità di magistrato reggente quale sostituto anziano l'ufficio in quanto privo quest'ultimo del procuratore generale e dell'avvocato generale
Espone il punto il predetto che ai concorsi per il conferimento di ambedue i suddetti incarichi
Ossia procuratore generale vocato generale partecipano oltre alla allo scrivente cioè alla facente funzione anche i magistrati del medesimo ufficio e di altre sedi
Deduce quindi l'opportunità di astenersi per incompatibilità dall'attività di redazione dei rapporti delle relazioni fini della valutazione dell'operato di colleghi partecipanti a questi concorsi
E rappresenta che il criterio ordinamentale che in caso di impedimento il dirigente lo svolgimento funzioni ispettive e ne prevede la sostituzione magistrato tabellarmente più anziano
Sarebbe soluzione insoddisfacente a suo avviso
Poiché affiderebbe a un sostituto la valutazione di un dirigente dell'ufficio sia pure facente funzioni nonché la valutazione di procuratori della Repubblica esterni di cui sostituto potrebbe non avere conoscenza alcuna
La risposta al quesito muove da una da un pregresso già della del Assemblea plenaria che nel rispondere su una proposta della quinta Commissione referente un mi quesito identico del venticinque gennaio due mila dodici
La soluzione quindi la seguente quasi inevitabilmente saldi ripensamenti la seguente
E quindi rilevato che occorre ribadire l'orientamento appunto in precedenza espresso il Consiglio che si ispira questo criterio
Cioè il criterio direttamente previsto dall'ordinamento vigente in forza del quale quindi la sostituzione con il magistrato Tal bellamente più anziano investe lo stesso di tutte le funzioni amministrative spettante magistrato dirigente
E quindi anche nell'ipotesi di suo impedimento
Quindi ove il magistrato chiamato svolge funzioni vicarie in mancanza del dirigente l'ufficio alla procura generale presso la Corte d'appello investito del compito di relazioni di rapporti fin formativi in ragione della sua proposizione la direzione del predetto ufficio
Questo ove versi in una sgomenti questo caso in una situazione di incompatibilità nell'assolvimento di tale attività lo stesso debba essere sostituito dal magistrato tabellarmente più anziano tra quelli del suo stesso ufficio
Non partecipanti al concorso in quanto investito della totalità dei compiti rivista attivi come suo sostituto e in tale
Senso risponde e quesito
Va bene ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Delibera con chi viene trasmesso la sesta Commissione invito effettuare una visita presso l'Alto consiglio dei giudici e procuratori della Turchia anche alla Istanbul Consigliere Corder ma mi riporto è una invito che hanno fatto i
Colleghi turchi e quindi questo Comitato di Presidenza l'ha trasmesso tempestivamente puntualmente assolutamente Silva assolutamente sì chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Ecco forse sbagliato
è approvato a unità dei votanti
Non è la Commissione
Incontro
Non a co sì perché
Mira a rischio
Nona Commissione
Incontri di studio la giurisdizionalizzazione processo minorile Consigliere Auriemma in applichi parlando ad una certa all'esito di una serie di incontri anche infra distrettuali
è stato organizzato balance incontro centrale verrà dare atto dei risultati di quei lavori
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti laboratorio di linguistica giudiziarie Consigliere Virga
Consigliere Virga
Si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Tradizione informativa sul concorso del dottor Pascali consiglieri casella
Sì Presidente il Consigliere Fuzio informalmente adesso non lo vedo mi aveva chiesto dei chiarimenti
E dunque il dottor Pascali era in precedenza ex questore è stato trasferito d'ufficio per una serie di vicende presunte anche
Calunnie però poi rivelate essi
Diciamo censure e denuncia nei confronti di
Appartenenti della stessa Amministrazione era stato trasferito d'ufficio abbiamo fatto una serie di interlocuzioni ma come dire non siamo venuti a capo sostanzialmente di nulla se non che c'è stato questo trasferimento d'ufficio quando il dottor spazio cali svolgeva
Altra funzione quindi il fatto che sia immune da qualunque tipo di precedente
Penale i
Che comunque goda di
Ottime estimazione come dice testualmente il vice Prefetto vicario cioè indotto poi
A ritenere che non sussistano motivi ostativi in alcun modo per lo svolgimento dell'attività di magistrato
Ma
Non so se quello che voleva sapere Consigliere Fuzio va da questi informative della Prefettura di Rovigo e non si capisce perché sarebbe stato trasferito
Adducendo che sta comprende si comprendono le ho permesso di interpretare il suo ridursi comprende e forse non sono stata chiara allora leggo testualmente quella che è la
Informativa della Prefettura di Rovigo ha prestato servizio con la qualifica di vice questore aggiunto a Rovigo dal novantasette al due mila due
O meglio chiedo scusa dal novantatré al novantasette è stato protagonista in quel periodo di diversi comportamenti posti in essere nell'ambito della sua attività lavorativa
Che si sono risolti leggo testualmente in un discredito per l'amministrazione di appartenenza offuscare del prestigio del questore di altri superiori gerarchici dell'epoca con denunce censure rivelate successivamente
Infondate e in relazione a questi comportamenti era stato trasferito d'ufficio e quindi era infondata risultate infondate successiva infondate le sue
Diciamo cioè mi sembra che abbiamo oggi
Delle
Delle belle presente alla messa in
O
Però la istruttori lei difende già in prevenzione
Si porta avanti
Così casomai dopo a sassate io devo teoria che abbiamo fatto sul punto non ci ha
Offerto ulteriori elementi di valutazione perché addirittura gli atti non sono più in possesso di quella questura e quindi ci è sembrato un fatto molto datato nel tempo
E superato
Dai consiglieri cuori no io volevo soltanto per precauzione per igiene profilassi
Se fosse possibile propongo questa soluzione
Un piccolo ritorno in Commissione perché la nota informativa letta la prefettura
Lasci traccia nella proposta perché poi a futura memoria nell'ipotesi in cui questo colleghi questo magico dottore dovesse
Soveco così magistratura e come dire rimanga traccia di questo passaggio nella pubblica amministrazione autorevole con la Polizia di Stato per poi fare una verifica successiva su questo punto
Ormai è ammissione al concorso
Consigliere Auriemma sì ma solo per chiarire un punto questi colleghi che noi ammettiamo al concorso sono quelli che hanno già superato il concorso che altrimenti la salita alla nuova Commissione dovrebbe ammettere ventimila persone al concorso invece coloro che hanno superato il concorso sono ammessi a concorso
Avrei dovuto capirlo dall'intervento del consigliere Pepe effettivamente sono state ingenuo
Sia contraddizione
Allora a maggior ragione inciso su questo punto
Assunto se in atti si
Volevo chiarire le ragioni
Che hanno indotto la Commissione a proporre tale delibera che viene che oggi in discussione che ora in discussione
La infondatezza
Scegliete bisogna infondatezza delle denunce e delle censure fatte valere dal candidato
E evidentemente un'infondatezza che non ha determinato la possibilità di una sua incriminazione per calunnia o o o per diffamazione da sul
Ecco quindi questi episodi sono probabilmente episodi di
Malintesi di
Dissensi tra
La direzione del commissariato dalla Questura è questo funzionario di polizia
A me pare che e alla Commissione passo che
Dei dissensi
A interni Anna a una Questura tra un funzionario e diretta e i dirige e la dirigenza della questura
Non possa essere ostativo ai fini
Della a ammissione alla a concorso in magistratura quindi io mi oppongo al ritorno in Commissione perché non c'è né di un l'altro da valutare
Presidente mi perdoni visto il tempo trascorso novantasette ritiro questo gli va bene
Allora votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione dei consiglieri Fuzio Giostra Auriemma e Liguori
Concorso calmi sono informative nei confronti della dottoressa gioielli consigliere Albertoni
Dunque anche qui c'è una criticità la il Ministero della Giustizia ha trasmesso il fascicolo relativo all'informativa assunte nei confronti della dottoressa Valeria giovedì
Candidata al concorso a trentasette centosessanta posti di magistrato ordinario indetto nel due mila e dieci
Lei dalle informativi assunte risulta che la dottoressa gioielli non ha precedenti per le pendenze penali e nulla di tutto a suo carico
Invece a carico della madre c'è una risoluzione una segnalazione dell'autorità giudiziaria risalente al mille novecentonovantasette della Guardia di Finanza di Trapani per reati contro l'ambiente
C'è a carico del fratello un'altra segnalazione dell'autorità giudiziaria relativo al due mila e tre dell'Ufficio prevenzione generale e soccorso pubblico della Questura di Palermo per furto aggravato in concorso e dal carico del suocero
Una sentenza di trentasei milioni novecentosettantasette
Con la quale è stato condannato dal pretore di miei Guelfo lire ventidue mila di ammenda perciò quasi regolare
Considerato però che tale precedente a carico di parenti sono da ritenersi non rilevanti ai fini della missione la la commissione del aveva proposto e deliberato per quanto riguarda
Di dichiarare l'insussistenza di condizioni ostative
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Chi vocine integrazione piano tirocinio ordinario Consigliere Virga
Si si tratta del
Integrazione del preventivo sull'ordinario
Quote assegnate al distretto di Roma
Sia approvata
Illiberale
Con però si richieda la sostituzione di un magistrati indicato come
Datario
Consigliere Auriemma
Il magistrato indicato come affidatario la responsabile del sistema informatico dalla Direzione nazionale antimafia della Direzione nazionale antimafia
E la Procura di Roma un magistrato che ha avuto una sanzione disciplinare all'ammonimento
E il mille novecentottantanove e che a una carriera professionale scale
Anche ripeto
Già ha una carriera professionale tale
Da potersi considerare diciamo cancellato cinque lontanissimo del PAI del nel tempo quell'unico episodio che intaccato la la sua vicenda professionale ritengo che oggi sta indiscussi in me Commissione abbiamo già fatta questa ditte discussione proprio
In una relazione alla nomina dei magistrati
Che hanno avuto dei precedenti disciplinari
Chiaramente una discussione che ventun parva paludata diciamo con
Un insieme di elementi però anche iper se solo il passaggio del tempo dal mille novecentottantanove ad oggi
La entità della della sanzione ammonimento secondo me
Se non si vuole entrare nello specifico se non si vuole
Approfondire acquisendo e il nell'unico precedente disciplinare con tutti i precedenti con tutti i precedenti con tutti e le valutazioni positive di professionalità
Di un magistrato che credo abbia
Credo trentacinque trentasei anni di anzianità pensavo parlando di un episodio che accadde appena entrato in magistratura certamente un neo però
Non è o non non una ferita tale tale termine la credibilità in modo definitivo credo che possa
Che sia stato diciamo così qualcosa che non mi trova in in sintonia con la Commissione pertanto ho votato contro in Commissione e voterò contro questa parte della delibera
Anche in questa sede
Consigliere beh Racanelli
Porto le considerazioni del Consigliere Auriemma ritengo che in questa disciplina è prevalsa una condanna dell'ammonimento avvenuto nel mille novecentottantanove non può assolutamente essere di ostacolo
All'indicazione tutto sta fa come
Affidatario
Per in moto in tv e cinema evidente privato che nel percorso professionale giusta perché sono molte una serie di incarichi professionali già ricordati dal collega ovvie ma se non ricordo male è stato anche componente della Commissione ministeriale per la riforma del Codice procedura penale quindi somma critichiamo sì
In diciamo questo cedo Penati penale finale
Tipiche dopo il file Palumbo insieme sono stati in Commissione quindi l'idea di tutti questi anche trascorsi professionali possono sicuramente fa ritenere che quell'un episodio isolato umane lontano passato e quindi possa essere idoneo a fare il PIP affidatario Croce Rossa in
No no credo io chiedo un chiarimento sulla siccome si parla di entità
Gravità nel contesto con l'altra accertata
Vorrei capire di cosa si tratta insomma consorzi Consigliere Virga In Rea replica non ci sono altri interventi
Sì
Ciò
Sono
Devo più dettagliatamente riferire sulla su questa pratica
Facendo soltanto una premessa qua non si pone in discussione le capacità professionali di questo di altri magistrati
Che sono assolutamente in discussione perché hanno percorso professionale
Più che è rilevante
Qua noi si siamo chiamati a nominare un magistrato affidatario
Ma di cioè ad approvare la nomina alla designazione come magistrato affidatario cioè di un magistrato a stretto contatto con dei giovani che e che quindi in quanto tale e deve non soltanto
Presentarsi come persona professionalmente adeguata e torno a ripetere lo ribadisco nella fattispecie nessuno mette in dubbio che il voto
è stato anzi a persona professionalmente adeguata ma anche deve anche dare quella sorta di imprinting immagine di comportamento del magistrato verso chi
E giovane
Oggi purtroppo devo dire non più tanto giovane e si accinge a intraprendere la
Professione
Ora la Commissione a maggioranza ha ritenuto che nella fattispecie non essi versasse in un'ipotesi tale da consentire di procede di procedere alla
Al all'approvazione con indicazione fatta dal Consiglio giudiziario proprio con riferimento alla precedente disciplinare che è vero
A
Si è chiuso con una condanna per ammonimento siamo in vigore della vecchia legge
Però diciamo alla maggioranza della Commissione far sul fatto
Grave
E e leggo l'incolpazione il ventiquattro giugno ottantotto il dottor staffa sottoscriveva indicando espressamente la sua qualità di magistrato insieme a numerose altre cose persona componenti come lui dal consiglio direttivo del Tennis Club triestino
Una missiva indirizzata a un giudice della Corte federale di Los Angeles nella quale si esprimeva sorpresa e tristezza per l'arresto ivi avvenuto di altra persona
Per le strutture mentre o sessuale di minori
Nella missiva si segnalava che la persona arrestata era persone irreprensibile sotto l'aspetto morale eccellente per la qualità umane esemplare nella definizione della famiglia circondato da una generale estimazione quindi si è ritenuto che questo sformatino affidavit
Che non compete ritengo ingiuste o ad un ingenera un magistrato data la situazione particolare
Posso un elemento di del da da valutare evidentemente ci sottopone al plenum ma per tutte le valutazioni che riterrà opportuno fare
Consigliere calmi dichiarazione di voto
Spesso invece mente ricordare che il tutto staffe magistrato presso il Tribunale di Roma e gode di una stima assoluto
Sia per il rigore professionale che per la rettitudine con cui
Esercita la funzione giurisdizionale
A me sembra francamente che
Far derivare
Un affetto così poco gradevole qual è quello di
Non in non indicarlo quale magistrato affidatario per un episodio di ventuno anni fa
Ventuno anni fa siamo nell'ottantotto
Ventisei sì
Ottantotto sono
Ventiquattro anni fa
Ventiquattro anni fa
Che ha portato ad un ammonimento sul quale io potrei anche avere qualche riserva si trattava di una missiva scritta da molti
Da molti personaggi in difesa di un soggetto che era noto a Trieste almeno da quanto ho capito ma una persona irreprensibile
E non era certamente un affidavit era semplicemente un'attestazione nei confronti di un giudice americano
Della
Della rettitudine della persona che era stato incriminato
Ecco a me sembra francamente che un atteggiamento di questo genere ci sia un eccesso da parte nostra che non può essere giustificato in alcun modo considerato non solo il tempo non solo
La qualità dell'addebito che gli era mosso soprattutto dal fatto che da ventiquattro anni egli esercita con rettitudine con rigore la sua attività giurisdizionale ed è stimato non soltanto dai magistrati ma anche da tutti gli avvocati romani e posso confermarlo con assoluta certezza
Pertanto io voterò contro questa delibera
Consigliere Palumbo dichiarazione di voto
Io condivido la impostazione le osservazioni poc'anzi espresse dal Consigliere cauti
Anch'io al testo stima nei confronti di Roberto staffa col quale ho lavorato cinque anni la Commissione Nordio ritengo che sia un magistrato al di sopra
Nella normalità
Un ammonimento di ventitré anni fa
Non può condizionare una scelta diversa io credo che dopo ventiquattro anni una persona e diverso da quella
Può avere commesso un'infrazione disciplinare peraltro di assoluto poco rilievo voterò contro
Consigliere Borraccetti dichiarazione di voto
La la vicenda per cui
Il collega staff riporto l'ammonimento non è una vicenda modesta
è una vicenda grave
Perché fece sostanzialmente un affidavit assieme a molte altre persone a favore di una persona accusata di sfruttamento sessuale di minori e che fu poi condannata
Detto questo per riportare le cose giusto valore non è
Una
Fatto trascurabile nella
Italico magistrato detto questo però
Le osservazioni fatte sulla lontananza del tempo hanno un peso soprattutto
Se dopo quell'episodio grave ripeto
Sanzionato in modo
Lieve
Dal Consiglio
Se dopo quell'episodio grave c'è però un percorso professionale
Che darle
Pareri redatti nei suoi confronti
Sono
Risulta un buon profilo professionale da
Da tutti i punti di vista anche dei punti di vista preliminari che riguardano l'indipendenza l'imparzialità la correttezza di comportamento e così via
Allora qui torna la questione se ho manifestato avesse marchiato a vita da un'idea cito disciplinare quando il percorso successivo anche alla sanzione sia un percorso
Vorrà
Di
Assoluta normalità e assolutamente positivo
Qui verrebbe team
Utile un'iniziativa per
Come quella sulla citata dal Consigliere Marini in più sedi di una modifica normativa che dica
Che non tutto che in qualche modo trovi la
La forma per neutralizzare in in taluni casi dopo il decorso di anni una illecito disciplinare sanzionato
Devo dire che di fronte alle
Osservazioni che sono state fatte pur ritenendo che quelle fatto grave
Intervenuto a suo tempo rimanga grave ritengo che però il passaggio di un numero ventitré anni insomma sono
è un numero elevato di anni porti forse oggi a fare una valutazione diversa c'è da confrontarsi però conta
Circolare che impedisce in questi casi ma che consente comunque il Consiglio superiore un apprezzamento
è difficile determinarsi però alla fine
In questo caso io mi determine lei a favore del collega
Ritenendo superata la vicenda grave ma superata dal comportamento successivo attestato anche
Dalle manifestazioni di stima che sono state fatte del magistrato va bene la votiamo talmente voterò contro chi è favorevole
No no chi è favorevole alla delibera a deliberare B
Tre
Virga Carfì Cassano Vigorito chi è contrario
Tale chi si astiene
è respinta Consigliere Auriemma e viene incaricato della redazione della delibera alternativa
Seminario presso la Corte europea dei diritti dell'Uomo Strasburgo consigliere Palumbo si riporta
Tale idem Bruxelles
I termini Ossezia chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'uno la due
All'unanimità dei votanti la tre il relatore sempre lei consigliere Palumbo invito la paga la Carime del diritto europeo
Essi parità tra uomo e donna vi riporto
E segnalo con soddisfazione
Che all'incontro parteciperanno anche lei Consigliere
Caselle di Rosa quali compiti non componenti del Comitato Pari opportunità
Senza spese per il Consiglio superiore perché sono stati indagati orientamenti ed altre
Devo dire va bene questo ci conforta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici e
No
Presidente
Andare
Vada
Sì speriamo
Daniele riportate
Accoglienza
Non
Ho
è aperta
Dispone
Oggi questo emendamento che è stato distribuito
è stato detto lustri meglio
Presidente
Struttura B
Prego
S'
Consigliere Liguori
Consigliere Liguori sull'ordine dei lavori
Grazie Presidente solo per ricordare che la proposta di stamane che abbiamo votato la praticarla anche cresce a secondo i gusti
Aveva previsto un deposito di un nostro emendamento mira a firma del Consigliere Di Rosa
Sul quale come dire non ci sono non ci siamo soffermati
Noi le chiederemmo di intendere la proposta come votata con l'emendamento ecco che
Definisce soltanto nel dettaglio la funzione della sorveglianza e minorile nient'altro è una norma soltanto di chiarimento del perché quel divieto
Non si estende a quelle funzioni è una specificazione dalla completezza funzione territoriale di quegli uffici
Dire la sua più chiara non non è non interviene sul contenuto della delibera
Sì
Ovviamente come dire bis se nessuno nuove obiezioni si può far tutto certo in realtà del dell'emendamento non si è poi parlato e che l'intervento del Consigliere Di Rosa poi
Atto di tutt'altro sì Presidente era depositato e distribuito ovviamente nella discussione è sfuggito a me ovviamente in prima battuta di illustrare l'emendamento e sottoporlo a votazione quindi
Dalla mia mancanza chiedo soltanto visto che non incide sullo sul contenuto della delibera è una migliore definizione della funzione della sua di sorveglianza e del minorile nient'altro
Tutti sanno di che cosa stiamo parlando no
Ecco
Allora forse
è ridistribuire amo l'emendamento per cortesia
In modo che
Poi decidiamo con cognizione di causa intanto andiamo avanti in Quarta Commissione proposte ex articolo quarantacinque la pratiche secretata
Ricca
Settima Commissione articolo quarantacinque proprio i temi e modalità di raccolta e elaborazione dei dati Consigliere Vigorito anche bene è una cosa abbastanza breve
Allora si tratta
Riprende un po'i discorsi di questa mattina su ufficio statistico e quant'altro il Ministero ci ha comunicato che i dati necessari per definire il formata
Da inviare agli uffici con i dati Perrelli dei programmi di gestione non sarà pronto come si era detto o entro il nove di ottobre ma sarà pronto entro il
Venti ventidue di ottobre
Questo slittamento dei termini comporterà ha comportato con la necessità di far di slittare anche i termini
Entro i quali i Presidenti di Sezione l'esempio di tribunale dovranno predisporre le loro proposte e i progetti
Di gestione ne abbiamo approfittato diciamo in qualche misura di questa delibera per chiarire anche che
Il tema che ci è stato sottoposto da molti capi degli uffici giudiziari
Dell'esito dei pro della disciplina sui programmi di gestione in presenza della revisione delle circoscrizioni sarà affrontato in una delibera successiva che credo la settimana prossima
Proveremo a a definire per capire se
L'obbligo del libro grammi di gestione è un obbligo che
Grava e con le stesse modalità anche a carico degli uffici in via di
Soppressione e che quindi dureranno
Dovrebbero curare invita ancora pochi mesi e non mi vari anni previsti dalla predisposizione dei programmi inoltre abbiamo
Chiarito anche i capi degli uffici
Che lo dicevo stamattina per la prima volta non sono loro che si devono attivare
Per
La ricerca dei dati ai fini della predisposizione dei progetti di gestione ma è il Consiglio che fornisce al l'avevo fornisce loro o un programma e i dati
Per poter predisporre i progetti di gestione quindi si tranquillizzi no e attendano questi dati ai fini della predisposizione
Di questi progetti come dicevo stamattina a me pare una novità importante perché per la prima volta
Non non è il Consiglio che chiede agli uffici di fornire continuamente elementi verso ma il Consiglio che offre agli uffici giudiziari un
Un supporto
Per
Per la loro attività
Voglio anche dire che questo
Snella nelle prospettive è
Il primo momento di una serie di interventi finalizzati a fare questo anche in altri settori
C'è il progetto cosiddetto miele sulla
Sulle scelte sulla sulle Commissioni sui data le commissioni flussi che dovrebbe fornire agli uffici giudiziari
Periodicamente dei dati sui quali organizzare complessivamente l'attività non solo ma anche comparare la funzionalità dei vari dei vari uffici quindi diciamo il i progetti in campo in questo settore sono di questo tipo sono progetti che speriamo di concludeva nel giro di qualche mese
Consigliere Sciacca
Sì con questa delibera
Sostanzialmente il la risoluzione generale sull'articolo trentasette carichi esigibili entra nel vivo e come dire
Diventa operativa sta incidendo sull'organizzazione degli uffici anche sull'organizzazione consiliare
Oggi dobbiamo ci troviamo a posticipare dei termini che avevamo assegnato a noi e agli uffici è bene precisare posticipazione che non dipende assolutamente dal Consiglio superiore ma è legata al fatto che
Qui risulta ventitre tribunali trentasei sezioni distaccate non l'hanno tempestivamente trasmesso i dati statistici che erano necessari affinché
La struttura diciamo che il con Silvio Di in quella riepilogo DG stat procedessero all'elaborazione dei dati statistici finalizzate pieni di smaltimento questo segnala chiaramente la difficoltà degli uffici
Però segnala probabilmente anche l'esigenza di sensibilizzazione della dirigenza giudiziaria acché questi adempimenti vengano tempestivamente posti in essere realizzati proprio perché il nei piani di gestione trentasette rappresentano una scommessa per tutta la nuova dirigenza giudiziaria giudiziaria italiana
Chiudo con un ringraziamento all'ufficio statistico all'Ufficio informatico in modo particolare perché hanno gestito a cavallo con le ferie tra G un mio luglio e ora con la ripresa di settembre ottobre tutta la fase di avvio del trentasette ricordo a tutti che per la prima volta si è realizzato la prima banca dati nazionali sugli esoneri dal lavoro giudiziario sulle riduzioni dal lavoro giudiziario
Che sta costituiranno sicuramente un valore aggiunto per tutta una serie di ulteriori riflessioni consigliare grazie siete Fuzio
No
Diciamo quanto meno lasciare a verbale oltre che segnalare appuntai sia i relatori si al collega Sciacca sta appunto meritoriamente seguendo problemi è lì dell'articolo trentasette
Di considerare e quelle che sono le difficoltà che comunque avranno anche nell'elaborazione di questi dati i presidenti di tribunale
Non solo degli uffici soppressi
Dei quali alcuni anno in corso la conferma e altri no
Proprio Ai fini nella considerazione che noi sappiamo che dei
Provvedimenti Dei ex articolo trentasette dei dirigenti verrà poi in base alla legge inserito
Nel fascicolo personale proprio infine la confermo
Ma anche dei presidenti dei tribunali accorpamenti i territori e uffici si apprezza
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti ottava Commissione articolo quarantacinque avocato Brigato consigliere Zanon
Cimi riporterei si tratta di resistere in giudizio a un ricorso in ottemperanza contro
Per ottenere la l'esecuzione di un
Spostando in ordinanza cautelare che va bene
Non le chi è favorevole solamente al parere sì chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Marcia Riello consigliere Sciacca
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Nona Commissione istanza della dottoressa
Come atta al concorso per trecentottanta posti di magistrato consigliere Palumbo si chiede di partecipare al
O di udienza del sedici ottobre del sei novembre due mila dodici per la quale
Nelle quali è relatrice
Quindi mi riporto la richiesta va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Avete guardato avete avuto modo di guardare quell'emendamento sostitutivo della delibera del pare aeree Peroni
Di stamattina
Cioè di fatto SiSi come dire si esonerato dal
Permanenza o
E e allora è evidente che se non c'è unanimità
Ma
Prosieguo e lo faremo anche sia complicato e io no io voglio solo illustrarlo perché su questa mancanza vedo che si apre una questione di Stato allora io due secondi vorrei soltanto dire che
Ci siamo limitati o in questo emendamento solo a specificare
La struttura dell'ufficio nascere sorveglianza e degli Uffici minori
No no ma credo che adesso qui mi pare che sia mutamento Consigliere Borraccetti ma anche e soprattutto su quello che uscirà Cameri non sia tanto un po'là del merito adesso della questione su cui bisognerebbe riaprire la discussione ma sarebbe improprio e
Sostanzialmente inammissibile ma e e il fatto che non essendo stato illustrato nei citato questo
Emendamento all'atto della votazione ed essendo stato una votazione comunque
Voti differenti di un
Contrari e astenuti
Effettivamente
Mi pare impossibile a questo punto o c'era un consenso generale
Presidente a futura volevo ritiriamo ma va be'annotiamo ovviamente va bene
Per
Grazie consigliere Fuzio però non riapriamo la discussione su questo emendamento sul
No va beh ma evidente
Va be'annotiamo
Camminasse possa un serio Fuzio sì allora i sacchetti siamo abituati a interpretare dato che le parole degli altri credo di
Voler interpretare quello che ha appena ad chiedevo se Liguori cioè il
L'emendamento è stato non solo depositato vistato dalla Presidenza e distribuito quindi come si suol dire state incardinata i lavori della Commissione all'Assemblea
Capisca ed è stata votata però ente non è stata votata per me
Dimenticanza di chi lo ha presentato per dimenticanza di tutti allora il Consigliere Liguori voleva intendere questo che poiché le emendamento e non incide è solo sulla motivazione non incide sulla delibera eh superfluo per così dire
Chiedeva questa cosa qui un
Va be
Prima Commissione content troviamo l'ordine del giorno ordinario contenzioso vediamo se e sul conteggio incompatibilità di prima possiamo accelerare un po'
Qui dottor Minna consigliere Sciacca
Consigliere Sciacca è un ricorso al TAR
è una mera presa d'atto visto la sentenza favorevole del TAR rinnovare i motivi aggiunti favorevoli tre contrari e chi si astiene è approvato unità dei votanti
Le incompatibilità e Consigliere Vigorito sonore tutte di cui sono relatori già non io potrei anche non ce l'aveva proprio dottor
Miceli non ci sono problemi dottor dottoressa Lotito non ci sono problemi dotto Arion la
Non ci sono problemi
Dottor Brancato non ci sono problemi dottoressa vergine non ci sono problemi dottor vignola non ci sono problemi dottoressa Scanu non ci sono problemi dottor Rizzo non ci sono problemi
Ci sono richieste di intervento no le votiamo dalla due allora dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione nomina e conferma degli aspetti regolare sorveglianza di Ancona consigliere Calvi ci sono problemi nessun problema vi riporto alla motivazione
Conferma nell'incarico della dottoressa Ratti giudici di pace ad Asti ci sono problemi nessun problema
Va bene votiamo la uno e la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti nomina dei vice procuratori onorari del Tribunale di Avezzano Consigliere Corder mi riporto
Dottor Gentile conferma nell'incarico di giudice di pace a Gorizia ci sono problemi mi riportano votiamo la tre la quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti avvocato braccia Hunter ricorso al TAR consigliere Carfì è una presa d'atto ne ricordo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa Cardoni anche qui ricorso al TAR consigliere Carfì
Si è uguale alla sarà la settimana riguarda la stessa persona riporto per entrare
Sono due rese dal
Va bene votiamola sei e La sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Como consigliere Pepe porto per Varese vi riporto
Per no allora votiamo l'A otto e la nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottor serio noto che presenta Corte d'Appello di Lecce consigliere Pepe
Sì qua preliminarmente Presidente ci sono degli errori materiali da correggere e in particolare il quinto rigo del primo capoverso della parte motiva molto sempre c'è scritto che molto pagina
Pagina centotrentotto in alto molto sempre c'è scritto e molto spesso Quintorigo del primo capoverso la parte motiva
Qui qui fatto ok va bene
E poi anche è uguale
Nel su
Nel penultimo capoverso la parte motiva pagina centoquaranta
C'è scritto sempre invece molto spesso ok primo ricavo dell'ultimo capoverso della parte motiva
Pagina centoquaranta in alto
C'è scritto sei ma per violare trova molto spesso
Qua si tratta di ritardi nel deposito di provvedimenti di Giunta giudiziarie dell'anno due mila undici si tratta di ritardi consistenti perché ma metà dei provvedimenti depositati sono depositate ritardo e
Si tratta di ritardi consistenti facendo un calcolo alla luce anche dell'azione del fascicolo risulta che inventa quattrocento in cento oncia centoventicinque volte ritardi superiori ai quattrocento giorni
Lì presente la Corte d'appello a proposto la sanzione della censura
In tal senso il parere favorevole del Consiglio giudiziario in tal senso la proposta dell'ottava Commissione
Cento
Va bene non ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Chiavari consiglierei
Mi riporto a Chiavari non è sopprimendo
Sì
Nella
Nell'ESA sì sì sì
Nella valutazione dell'ottava Commissione in quanto questo posso rispondere ego Franco nella è questo è stato oggetto di discussione generi ottava Commissione nella sua nuova composizione
La valutazione che poi eventualmente se il Presidente calde deve intervenire comunque intanto
Illustro io questo punto che la Commissione ha fatto e che solo chiaramente uffici sopprime enni fa solo uffici che comunque sono destinati ad operare ancora per un periodo di tempo
Quindi come dire in certamente dovranno operare ancora per un periodo di tempo e poi incerto sul
Hanno hanno solo quando verranno soppressi motivo per cui atteso peraltro le note carenze
Persa e togato l'ottava Commissione ha ritenuto per il momento visti oltre tutti i carichi di lavoro di questi uffici di procedere ulteriormente alle nomine che oggi per l'appunto sottoponiamo al plenum
Allora
Nomina dei e nomine quindi anche tribune alle minorenni Genova ma
Come sopra
Votiamo undici e dodici chi è favorevole
Come
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti terza Commissione proroga del collocamento fuori ruolo del dottor livello Presidente scusi si
Ci siamo ancor
Se non sbaglio chiedo scusa pagina centoquarantacinque in alto
Sì sì scusi scusi sono io che ho sbagliato girato pagina
Dottoressa Pellegrino ricorso al TAR
Va dato atto di una
Ente accolto il ricorso e dell'Ufficio studi ha consigliato di non insistere quindi io Inter porle al Pell
Votazione che la Commissione ha condiviso motivo per cui prendiamo atto della sentenza e confermiamo per il terzo mandato la dottoressa Pellegrino
Va bene dottor De mio ricorso al TAR
Il non luogo a provvedere conferma nell'incarico della dottoressa Cioffi giudice di pace
Particolari lei mi che vero e proprio salto votiamo tredici quattordici e quindici
Favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti terza Commissione prorogare il collocamento fuori ruolo del dottor livello consigliere Rossi
Trattasi di una proroga un detta dei Viello e fuori ruolo solo dal marzo del due mila undici avendo prima ha svolto la sua attività sempre nella metà giurisdizione trattasi di incarico internazionale quindi risponde e criteri natura getti IVA già posti da precedenti delibere del Consiglio Superiore e anche da un punto di vista soggettivo prevede una significativa rifacimento professionale del magistrato pertanto si chiede la conferma collocamento fuori ruolo
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti dottoressa ammazza consigliere Marino
Io sono
Devo chiederle di nuovo tanta
Adottata all'unanimità questa richiesta dalla Commissione un ritorno in Commissione perché
Il parere
è stato
Testé il parere di molti parto
E
Altro
Credo che non presenta grosse grossi problemi
C'è però una sentenza del Consiglio di Stato che ci è stata consegnata esattamente due giorni fa e che probabilmente a una qualche attinenza al tema comunque
Dovremmo
Perlomeno
Esaminarla
In modo approfondito
Perché
Questa sentenza il
Consiglio
C'è
Rimasto soccombente e quindi e che sarebbe
Un po'singolare
Insisteremo attesi
Già
Le spinte dal Consiglio di Stato
Per questi motivi la Commissione all'unanimità
Propone un ritorno per
Opere
Così la possibilità
Sia pure una settimana
Legge
La sentenza bene e dico che
Il modo così consapevole
Aveva adottare poi una richiesta
Diamo approssimazione va bene ci sono obiezioni no allora ritorna in Commissione dottori in delicati richiamo in ruolo consigliere Marini
Mi riporto
Se non ci sono
CONSAP
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità Dei votando tutti
Consigliere Marini pratica secretate interrompiamo la seduta pubblica
L'onorevole o dottoressa senza non partecipano i Consiglieri muore
Pubblica quarta Commissione terza valutazione di professionalità del dottor farò consigliere Giostra del Presidente il dottor farò
In tutte le precedenti valutazione di professionalità positive ha avuto la segnalazione per laboriosità forte impegno lavorativo elevate capacità professionali di doti di disponibilità per l'ufficio
Se la pratica non è andata de plano perché il dottor quale ho avuto il precedente disciplinare peraltro
Conclusosi con l'assoluzione per omesso controllo dei temi di scadenza di custodia cautelare quindi l'addebito era piuttosto serio peraltro è stato assolto
La vicenda coinvolgeva anche il procuratore aggiunto dell'ufficio catanese era coassegnatario del procedimento
Per ragioni che l'assoluzione in sede disciplinare recepite dal Consiglio giudiziario e anche dalla Commissione perché convincenti sono non solo
Il gravoso carico di cui dottor Pagliaro era stato chiamato
A occuparsi la mancanza di una assistenza organizzativa adeguata
E anche la circostanza che per sua stessa ammissione il procuratore aggiunto invece di intervenire a sostegni orientativamente
Nella procedimento di cui era coassegnatario si è limitato a una generica supervisione
Ricordiamo che era uno dei primi incarichi dal dottor Spataro e quindi la vicenda è rimasta isolata hanno pregiudica Amitrano abbordaggio dizione Consiglio giudiziario ma anche della Commissione una positiva valutazione di professionalità
Va bene non ci sono gli interventi quindi al votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Dottor pullover io Presidente sezione Tribunale di Bari Consigliere Racanelli
Si riporta
Ci sono richieste di intervento una cessazione questa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti gente non entra cessazione dottor Salustro consigliere nera
Riporto del Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Dei votanti una riammissione nell'ordine giudiziario dottor Belsito consigliera prima
Vi riporto riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti adesso dobbiamo tornare
In seduta segreta c'è una pratica secretata di cui sono relatore io
Sì consigliere Giostra prego così restiamo chiusi
Tra
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi
è approvata all'unanimità dei votanti la numero
Otto dottor Lettieri consigliere Nappi
Sì è una questione
Interessante perché il dottor Lettieri chiede di essere autorizzato
Ad assumere l'incarico di
Signor giudice supplente della Corte costituzionale di San Marino
La denominazione della del l'organo
Giurisdizionale non è proprio questa mattina quello quello che ho detto il ruolo
Di questo organo della Repubblica di San Marino
Ci sono del
Due precedenti uno specifico in cui il Consiglio
Ha già dato autorizzazione riconosciuto l'autorizzazione ad assumere questo incarico il caso si pone questa volta perché
Il Comitato il consiglio direttivo della Corte di Cassazione ha espresso pari ed è contrario al
All'autorizzazione
Ah deducendo tre argomenti innanzitutto la contrarietà di questo dell'espletamento di quest'incarico
Con l'articolo all'articolo sedici comma uno del della dell'ordinamento giudiziario
Il quale prevede che i magistrati non possono assumere incarichi pubblici o privati o impieghi pubblici o uffici ad eccezione di quelli di senatori consigliere nazionale o di amministratore gratuito di istituzioni pubbliche di beneficenza
E in questo questo non è un
Tuttavia
Non pare che alle non è parsa la Commissione che questo sia
Una
Un ufficio un impiego pubblico del che assumerebbe il magistrato a me ha un incarico presso un organo uno stato di uno Stato estero con riferimento a questa con riferimento a questa non c'è un rapporto di impiego insomma con riferimento a questa all'Avvocatura di Stato estero del dell'ente conferente del nell'incarico
La il consiglio direttivo della Corte di Cassazione
A dedotto che
L'espletamento di questo incarico sarebbe
Altresì contrario all'articolo novantotto della Costituzione secondo il quale i pubblici impiegati sono a e servizio esclusivo della nazione
Anche qui non non pare che questo
Servizio questo incarico che ritengo che viene non è passata in Commissione questo incarico che viene conferito
Al dottor Lettieri
Escluda limiti l'esclusività del suo rapporto con lo Stato italiano o entri in in commenti sconfitto con l'espletamento delle funzioni e funzioni di ma tanto più che si tratta di una con incarico di
Presso un organo giurisdizionale che un organo
Non dell'ASP di uno Stato dello Stato amministrazione
Ma un organo di giustizia e quindi
La Commissione ha ritenuto che non non ci sia incompatibilità
Ai sensi dell'articolo novantotto della Costituzione infine il consiglio direttivo della Corte di Cassazione
Ha ritenuto che potrebbe essere questo incarico incompatibile con la punto due punto cinque dell'arte circolare
Relativi agli incarichi extra giudiziari perché questo incarico imporrebbe la l'assunzione di ruoli che incidono direttamente sull'amministrazione attivo di controllo
Degli enti conferiti oppure di mediazione di conflitto
Anche qui la Commissione ha ritenuto
Che non
Non ci sia spazio per un possibile conflitto di interessi del dottor Lettieri perché la le era stato l'ente conferente uno Stato straniero con il quale c'è un rapporto
Una con con trattato di amicizia e di collaborazione che tradotto in legge
E quindi
La Commissione propone di autorizzare l'espletamento di quest'incarico che prevede tra l'altro il pagamento di un compenso nella c'è sotto forma di gettoni di presenza trecentoquindici euro di
Però il per la partecipazione a ciascuno di Enza
Compenso che poi
Cresce nei casi in cui
Il dottor Lettieri dovesse essere chiamato a stendere una la motivazione di una decisione
Ci sono richieste di intervento altrimenti la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione del primo Presidente del Procuratore generale e del Consigliere Caso
Davanti dottor Ferrara consigliere Rossi
Si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata alla unanimità dei votanti infine dottor Del Gaudio consigliere Sciacca
Si riporta a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata alla unanimità dei votanti colleghi l'ordine del giorno reca adesso la seduta predeterminata
Anche se manca ancora qualche minuto in realtà alle ore diciotto quindi forse
Possiamo fare la
Sono presenti presente qualcuno per la predeterminazione le diciotto
Non lo sappiamo
Possiamo magari
Per cautela per rispettare l'orario un po'di aggiunto tanto abbiamo in quinta Commissione abbiamo del contenzioso possiamo esaurire queste pratiche veloci
In particolare dottoressa
Del bianco Consigliere Fuzio che non c'è
Qualcuno vuole assumersi la
La relazione credo che basti riportarsi riportato consigliere Brocca lungo si riporta
Ulteriore pratica dottor Bruno De Filippis Consigliere Racanelli ci porta a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la uno e la due all'unanimità
Allora facciamo dazioni separate votiamo la numero uno dottoressa Del Bianco chi si oppone
Si oppongono il Consiglio vota la contrarie Consigliere Borraccetti Consigliere e voto contrario questo è il Consigliere Vigorito chi si astiene
Quindi è approvata con due mila
Due voti contrari usa presentavamo già votato del bianco sbaglio
Sì però è stato notato si era si era distratto il Consigliere Borraccetti ha chiesto in realtà in realtà non ecco no no in realtà non l'avevo posta in votazione
Facciamo abbiamo fatto la votazione disgiunta no crea corretto così
Adesso votiamo e ha votato la uno votiamola due dottor De Filippis chi è favorevole
Chi è contrario
Sono contrari il Consigliere Carfì Vigorito chi si astiene
Nessuno quindi approvata con due voti contrari
Funzioni direttive dottor De Maio Consigliere Fuzio non c'è chi si assume la relazione se necessario consigliere Palumbo talmente riportarsi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti con fare
Ma nelle funzioni semidirettive del dottor
De Francisci
Consigliere Calvi dottor De Francisci e e al dottor De Francisci è stato conferito l'incarico semidirettivo di avvocato Generale della Repubblica presso la Corte di Appello Palermo e pertanto proponiamo il non luogo a provvedere in ordine alla conferma per
La ragione che ho indicato
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata con il caso di votare
Enti altra conferma nelle funzioni semidirettive del dottor Milardo consigliere Causin in Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Catanzaro espresso all'unanimità un giudizio favorevole la conferma motivando così come riportato nella delibera
E quindi a questo punto anche in questo campo il in questo caso si propone la conferma del dottor fidato nelle funzioni di Presidente di Sezione del Tribunale di Catanzaro
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti tra le varie Consigliere Fuzio possiamo fare se non è una pratica lunga la pubblicazione di uffici direttivi no brevissima
Ci sono emendamenti
Le funzioni
A lei la parola Siervo razzetti però un po'troppo
Appunto
Comunicare all'Assemblea che c'è come risulta dall'emendamento
Depositato e approvato dal Presidente dell'Assemblea quindi obbligatoriamente messo I voti
La l'elenco del pubblicazione è ampliato anche al posto di il Presidente della Corte d'Appello di Venezia
Incarico anche questo che cessato per il
Sulla Collocamento a riposo anticipato del precedente Presidente
Volevo comunque anche segnalare alla
All'Assemblea che abbiamo apportato una piccolissima modifica
In ordine al sbandò segnalando la opportunità che i candidati
Depositino anziché in originale tutta la documentazione relativa alle pubblicazioni e allettante ivi comprese le sentenze pubblicato un eventuale elenco e indicazione della rivista
Nell'attuale risulta pubblicato onde evitare di
Sottoporre gli uffici del Consiglio ha scannerizzare un documentazione che occorresse è abbastanza voluminoso
Non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti l'ultima la pratica relativa a una correzione della data della vacanza Presidente Tribunale di corso sarà Oristano reagiranno così Air France
Anche queste funzioni riporto segnalando che si tratta di una variazione della data di vacanza
Perché erroneamente
Una
A luglio era stata data come data di vacanza indicate come data di vacanza
Quella della delibera mentre trattandosi di dimissioni delle stesse hanno efficacia solo dal momento in cui la accettazione da parte del Consiglio
Poi
Con decreto ministeriale
Del Ministro per il provvedimento viene comunicato all'interessato che infatti ha cessato di fra frequentare l'ufficio
Alla data indicata che è quella del vostro quest'anno
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti ora possiamo passare alla predeterminata di Prima Commissione
Che riguarda la proposta di trasferimento d'ufficio del
Presidente del tribunale di Lucca dottor ferro qui c'era
Un relatore originario proponente Consigliere Corder
Quale essa quale chiedevo il ritorno in Commissione della tradiamo ecco che abbiamo intanto atto che non risulta presente nel dottor ferro né il suo
Difensore sono le diciotto passate sia Consigliere Corder sia rassegnato le dimissioni dall'ordine giudiziario è in una
Con un termine ma prefissato cioè il primo ottobre quindi in una situazione che non ammette ormai più revoche pare che la ci sia stata comunque anche la
Il decreto ministeriale e quindi credo che l'unica soluzione se ritornare in Commissione per archiviare per notte cioè uscito dall'ordine giudiziario ordine giudiziario
Quindi la proposta del relatore un ritorno in Commissione
Ci sono richieste di intervento
Consigliere Giostra persone per
Si associa alla richiesta come Presidente della nuova prima Commissione
Quindi la votiamo votiamo rientri Commissione chi è favorevole anche lei la relativa mio relatrice diciamo non si si associa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato il rientro in Commissione
Nessuno
Adesso passiamo alla sesta Commissione giornata europea della giustizia civile per l'anno due mila dodici Consigliere Di Rosa
Invitare i dirigenti degli uffici giudiziari all'organizzazione di una giornata per la celebrazione
Della giustizia civile giornata europea prevista per il prossimo venticinque ottobre due mila dodici il la la previsione gli allegati riportano anche il percorso che è stato compiuto negli anni precedenti
è idee danno conto delle delibere intervenute a cadenza annuale in quella che ormai è una tradizione
Va bene non ci sono richieste d'intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti terza Commissione
Pratiche varie collocamento fuori ruolo del dottor mare il Consigliere CASELLA e mi riporto non ci sono problemi di sorta né sotto il profilo oggettivo nei sotto il profilo soggettivo
E quindi viene accolta questa richiesta di collocamento fuori ruolo va bene non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Un altro collocamento fuori ruolo della dottoressa Cipriani Consigliere Casella e vale quanto già detto con riferimento alla pratica precedente
Va bene se non ci sono richieste la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Nona Commissione incontri di studio incontro sul principio di non discriminazione nel diritto civile consigliere Palumbo
L'importo ci riporta
Non ci sono interventi da votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti altro incontro di studio sugli infortuni sul lavoro e le malattie professionali indagine giudizio Consigliere Auriemma
Consigliere Auriemma è assente ma arrivando si riporta
Si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Interpello per la individuazione di un magistrato da nominare componente del comitato direttivo della Scuola Superiore qui la magistratura qui abbiamo
Tre proposte la prima la proposta a di cui il relatore Consigliere Auriemma prego
Allora
Naturalmente una nomina importante una nomina che riguarda
Il futuro della scuola e che va a sostituire il dottor Marino che era un pubblico ministero esperto
Punto dell'attività del pubblico ministero ma anche di attività di ma anche di attività
Faccio un secondo
Criminalità organizzata orario do per scontato che tutti conoscono le proposte di così importante così importante portata perché
è una delle delle attività maggiori del Consiglio e dando per scontato che tutti conoscono la le proposte mi piace riportarmi non soltanto i dati che emergono dalla
Relative alla relazione dalla proposta che o redatto ma anche altri dati che sono a conoscenza del Consiglio
Allora il dottor mansione eh un magistrato completamente inserito nell'attività formativa del Consiglio Superiore della Magistratura perché sin dal novantuno ha svolto attività di relazione per il Consiglio stesso
Ed è
Ed ha svolto bene
Vinti cinque relazioni in attività di formazione questo da un'idea della
Valore delle esperienze formative del dottor mansione che da un da un lato a appunto svolto relazioni su moltissime materie chi potrà consultare il sito Cosmag che
è sotto gli occhi di tutti vedrà quale varietà
Di materia trattato naturalmente nel settore penale il dottor mansione
Si andava dal diritto sostanziale
Al diritto processuale all'approfondimento dei riti alternativi e si prosegue andando anche a guardare il nel la giustizia riparativa quindi materie teoriche il mandato d'arresto europeo
Ma attraversato anche cronologicamente tutta
L'attività della scuola dal novantuno Reder chiedo scusa della attività formativa della Consiglio Superiore la magistratura
Insieme i vari Comitati scientifici che l'hanno chiamato una un un magistrato che dal novantuno a oggi ha continuato a a svolgere questa attività formativa appunto a disposizione delle varie delle varie dei vari Comitati scientifici mi verrebbe da dire che l'unico tra i concorrenti che aveva fra i richiedenti che aveva una caratteristica simile re il Sergio Sottani
Che non è non è stato indicata meno posso dire dal dal mio punto di vista non era opportuno che fosse indicato perché differentemente dal dottor Manzione che ha svolto una lunga attività anche di più lunga
è un collega avrà relativamente giovane una soddisfacente una cronologicamente consistente attività di Procuratore della Repubblica
Il dottor Sottani era appena andato a fare il Procuratore da Repubblica quindi non Paribas non pareva opportuno indicare un magistrato che fosse appena
Andato a svolge la per la prima volta l'attività direttiva ma i due profili erano comparabili a profili di lunedì nove di colleghi che erano hanno svolto
A hanno svolto moltissime attività di giudice di Edipo Pubblico ministero di primo grado e poi in un secondo momento hanno stanno svolgendo attività direttive proficuamente mi viene da dire
Perché il dottor Manzione la lo a Sasco intendo ad Alba in modo assolutamente positivo
Ed è persona
Che in grado anche di a vere una capacità
Di relazioni che mi sembra necessaria a chi va alla scuola
Leggo quello che il Procuratore Generale di Torino scrive di luglio e la settima valutazione di professionalità ripeto tutti i dati li do per scontata la coscienza di tutti i dati Vito la do per scontata
Perché sono sono inseriti all'interno della proposta questi sono dati che il Consiglio conosce per altra via
L'i suoi provvedimenti sono sorretti dice il Procuratore generale di Torino non solo da una logica stringente ineccepibile ma arricchire dal nostro Tiberina di ironia polemica che da un lato li rende più gradevoli alle vetture dall'altro contribuisce ad evidenziare le lacune le storture d'un provvedimento impugnato
Così favorendo i successi delle impugnazioni
Cioè una persona in grado
Anche di
Andare a spiegare con una certa brillantezza quali sono gli elementi che sono a sostegno delle proprie tesi mi sembra proprio quello che deve fare un formatore al massimo livello come un partecipante alla scuola e cosa dice
Lascio sempre la parte ciò che nella proposta prendo alti elementi ciò che che
Ci dice il Procuratore Generale di Torino il dottor mansione si colloca per aggiornamento dottrinale e giurisprudenziale su livelli di assoluta eccezionalità come può desumersi anche la sua abbondantissime pregio piccolissima produzione scientifica
Tant'è che il Procuratore generale ha richiesto proprio al dottor Manzione un parere in relazione a questioni giuridiche
Di particolari dei delicatezza e novità così sostanzialmente si esprime il suo procuratore generale dando il profilo di questo magistrato che arrivando invece agli elementi che sono espressi all'interno della
Proposta sono elementi che hanno portato il frutto di una professionalità di alto livello sia perché il dottor mansione
A ed è stato chiamato come componente delle commissioni ministeriali osservatori sulla sul processo penale Commissione per l'attuazione della delega in tema di attribuzione della competenza del giudice né per di pace Commissione per la delega in tema di depenalizzazione
Le responsabilità delle persone giuridiche la criminalità e organizzata e qui mi rifaccio all'indicazione del dottor Marino che era particolarmente esperto nel settore
Ma anche perché
In attività formative ha collaborato con numerosi l'istituto di diritto processuale il del della Lalla in particolare con l'Università di Pisa
Le scuole di formazioni per le professioni legali
La al ha partecipato a docenze sulla legislazione europea e poi dal punto di vista della produzione produzione scientifica saremo troppo lunghi a dare una definizione chi tutto ciò che ha fatto
Di tutto ciò che ha fatto bassa dire alcuni abbia basse indica individuare alcuni passaggi è condirettore della lire della rivista la legislazione penale e tanto basterebbe per dire che il suo aggiornamento scientifico e di tale alto livello
Insieme al professor chiaro chieda sia viaria il professor Padovani Chiavario che era l'orario ecco detrarre chiara
Va bene
Va beh professor Zani
E che la
Produzione perché il il collega
Il collega Manzione si colloca davvero
Al massimo livello della dell'aggiornamento e della e della capacità
Di gestire quell'attività della scuola che richiede quelle doti di capacità organizzativa che ha espresso proprio nella sua attività
Di Procuratore della Repubblica di altre diedi Alba
Una passaggio va sottolineato nel nell'attività del dottor mansione la Procura della Repubblica di di Alba e Procura della Repubblica che sta per essere abolita
E questo è un ulteriore elemento che ci porta a dire che proprio il dottor Manzione la persona adatta ad essere collocata
Presso la scuola perché da un canto l'ufficio abolendo non perde proprio perché abolendo non perderebbe una professionalità alta quale quella del dottore
Del dottor
Manzione ma questa per professionalità sarebbe recuperata proprio attraverso la scuola in tempi abbastanza rapidi quindi ritengo che tutti questi elementi
Anche nell'ottica di un magistrato che
Dovrà attivo svolge l'attività di insegnamento
Mi verrebbe da dire anche il fatto che sia un magistrato al centro della propria carriera professionale
Con tanta parte di carriera professionale alle spalle quanto me ancora avanti quindi quelle motivazioni particolari che contraddistinguono il le il diciamo così il momento professionale
Della dottor mozione io ritengo che sia la persona esattamente da individuare
E lo ripeto ancora una volta l'unico che ha svolto venticinque relazioni alla Consiglio giudiziario alla comitato scientifico di comitato scientifico dall'anno mille novecentonovantuno da alla all'anno nel due mila undici
Va bene grazie consigliere Nappi proposta bis
Sì
Grazie Presidente
Illustrerò le due ragioni l'idea negare risorse risultano
Determinante
Per una scelta in favore del dottor Beniamino
Dei da
La prima ragione attiene
Alla personalità del candidato
Mai come questa volta
Ecco è corretto direi che ci troviamo in presenza
Di candidati di ottimo livello io conosco Mimmo Manzione da molti anni
Il
Posso testimoniare che
Molti del dei suoi iscritti benché non siano elencati nella
Nella relazione del scritte del Consigliere Auriemma sono scritti di ottimo livello giuridico
E
Il dottor Bologna
Un uomo
Di cultura che ha scritto libri anche
Di impegno
Storico di ricostruzione storica
Sulla personalità di Alessandro Garrone
Tuttavia ritengo che
Dottor Beniamino Deidda abbia qualcosa in più
Ha qualcosa in più perché
è sufficiente leggere scorrere
La
I titoli
Delle dei suoi iscritti per rendersi conto
Di una costanza di impegno civile
Che fa onore alla magistratura
E che ne fa un simbolo del magistrato del modello di magistrato che noi dovremmo avere di presente nell'assegnazione di questi compiti vedete
Il lavoro del magistrato
Richiede
Molto un impegno molto più modesto di quanto
Notoriamente siti si crede
Non si tratta di realizzare la giustizia
Si tratta di rimuovere delle situazioni giustizia già realizzate
E già realizzate in ragione
Di rapporti di forza
Naturali o sociali
E quindi è inevitabile che
Il lavoro
Del magistrato sia un lavoro in qualche misura controcorrente
E questo richiede una tensione morale
Costante
Che è difficile da ritrovare e difficile da trovare perché rischia sovente di naufragare
Nell'ignavia
Nell'ignavia di fronte alle continue messi in mora che
La coscienza dei propri limiti
Kim pone ti pone di
Nella nell'adempimento quotidiano del tuo lavoro
Il
Il Consiglio il dottor Renzo De Rita dimostra
Già do con i suoi scritti come dicevo
Questo impegno morale questo impegno civile
Che ne fa un modello un modello culturale che io credo che possa trasformarsi
In un modello didattico adeguato a un
Avvio
Della scuola della magistratura corrispondenti alle spetta alle aspettative di tutti noi
La seconda il secondo motivo che mi
Ha indotto
In piena autonomia a proporre il dottor Beniamino Deidda
Attiene
Alle
Alle responsabilità del Consiglio
Perché
Tutti e tre i candidati rivestono incarichi direttivi o semidirettivi
E l'attuale disciplina
L'attuale disciplina della
Conto della comitato direttivo della scuote la magistratura
Consente
Che
I i magistrati non siano collocati fuori ruolo ma
E sabato uno dunque sonoro anche parziale e prevedibile e del resto il Consigliere Auriemma lo ha preannunciato
Che
Gli incarichi King riveste un incarico direttivo si avvarrà del esonero parziale
Io credo che questo
Questa prospettiva vista dal nella prospettiva della del Consiglio questa prospettiva di essa in relazione poco considerati relazione compiti alle responsabilità istituzionali del Consiglio
Debba indurre h cercare di evitare il conferimento di questi incarichi a ne andava a scuola a chi riveste già un incarico direttivo e che sarà indotto
Dal legittimo proprie aspettative a non
Rinunciare all'incarico direttivo per poter svolgere contemporaneamente anche
La i compiti di componente del direttivo della Scuola
Io credo che
Il Consiglio anche in prospettiva di problemi di questioni
Che dovremo affrontare
Presto
Sul tema degli del comitato direttivo della Scuola debba porsi il problema
Dell'esigenza di evitare che tra questo che stia incarichi finiscono per intervenire irresponsabilità così importanti per l'efficienza dell'amministrazione della giustizia quali sono quelle
Che assumono i magistrati che hanno incarichi direttivi o semidirettivi
E in questa prospettiva io credo che
Sia determinante quale elemento di valutazione la considerazione del fatto del dottor Beniamino Deidda
Pura rivestendo attualmente l'incarico direttivo di Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Firenze eh
Di imminente collocamento a ritroso
Io sono più volte ribadito
In quest'Aula
Quest'Aula e nelle Commissioni
Che il compito del Consiglio e quello di darsi carico prevalentemente della funzionalità dell'istituzione giudiziaria prima che degli interessi individuali dei singoli magistrati
Noi siamo in una situazione di carenza di organici di scopertura di organici che come abbiamo appreso stamattina è superiore al dieci per cento
Siamo in una situazione nella quale e difficile che un capo dell'ufficio riesca a far fronte a tutte le esigenze che questo suo ruolo G impongono
Vivaddio hanno
Ma la possibilità
Di nominare
A me Havas Direttivo della Scuola della Magistratura un magistrato certamente di livello elevato dal punto di vista culturale un magistrato che è un un modello culturale e tuo come dicevo proporsi come modello didattico per un corretto un ferisce avvio dell'attività della scuola
Perché non dobbiamo considerare la possibilità di non sottrarre
Forse
Alla alla all'organico della magistratura il in un momento di così drammatica di inefficienza del sistema giudiziario italiano perché non dobbiamo considerarlo è questa la ragione per cui
Io ho formulato questa proposta
E criteri angolo che questa proposta riteniamo e spero che questo non sia solo un plurale maiestatis riteniamo che questa proposta non debba avere subordinate non debba avere subordinata
Io credo che
La scelta oculata corretta Djebbi tuona amministrazione da parte del Consiglio
Imponga di individuare nel dottor Beniamino Deidda il magistrato più adatto a ricoprire l'incarico di componente del comitato direttivo dalla scuola
Grazie consigliere Virga proposta ci
Dottor Borga
Sì anch'io
Non non farò la storia professionale dal dottor Bordogna
Atti preliminarmente Presidente
Devo soltanto portare una piccola un piccolo emendamento a pagina centoquarantuno terzultimo rigo
Dove no centoquarantuno non è centoventuno esclusa
Terzo ultimo rigo
Invece di individualista dei magistrati il magistrato
Quattro sì terzultimo rivolgersi sì il magistrato
Lo dicevo non
Non farò la storia professionale dottore Borgna perché
Come già detto precedentemente ritengo che tutti quanti i colleghi
Abbiano letto il le motivazioni
Mi rimetterò fare soltanto alcune considerazioni che mi hanno indotto a formulare questa proposta
E Bolillo soltanto premettere che questo non è un concorso come si dice peraltro pura nella stessa proposta e l'individuazione di un magistrato che si ritiene idoneo a ricoprire questo importante incarico
E
Nella
Che si dicevo il mitico c'era un magistrato che si ritiene opportuno per ricopra un così importante incarico
E
Gli elementi che mi hanno indotto a fare la proposta a favore del dottor Bono Borgna sono
I seguenti
Innanzitutto do per come dicevo do per assodato la conoscenza del profilo professionale
Ciò che colpisce al dottor Bordogna anche stavo anche in questo caso la tensione morale ma io credo che la tensione morale sia un elemento comune di tutti quanti i concorrenti che abbiamo e che abbiamo
Su quei cinque impegni sui quali dobbiamo decidere
Credo
Che il ciò che caratterizza in particolare il dottor Borgna e
Come abbia esercitato la sua attività Sidney dall'inizio vedrete nella motivazione a come già da da circa trent'anni che vent'anni venticinque anni fa
Da sul semplice sostituto si è
Fatto carico di una serie di problemi di carattere organizzativo addirittura suggerendo alla creazione di gruppi di lavoro
Ciò che colpisce in più e che credo non sia presente in egual misura negli altri candidati
Ovviamente faccio una fatica notevole perché essendo in presenza di magistrati di elevatissimo profilo professionale e difficile veramente ventisei trovare
Delle degli elementi e di differenziazione che possono indurre a una scelta ponderata per la copertura e di questo posto
Ma ciò che mi pare di dover sottolineare al dottor Bosnia è un profilo internazionale che non trova corrispondenza né profili internazionali
C'erano i profili professionali degli altri candidati
E noi sappiamo quanto sia importante l'aspetto internazionali nella motivazione della
Formazione e che quindi quale potrebbe essere l'apporto notevolissimo che il dottor Bono una potrebbe dare alla scuola della magistratura proprio in questo in questo settore
Altro elemento e ed impegno del dottor Bordogna nell'attività di formazione
Vedrete avrete letto sicuramente nel contenuto nella motivazione
Quale sia stato l'impegno al dottor Bordogna in proposito
Il
Anche il dottor Bordogna ha svolto numerose relazioni
E non fare una questione quantitativa delle relazioni perché sappiamo come spesso vengono fatte le relazioni come gruppo
Come vengono chiamati i magistrati
Però fra relazioni dibattiti e convegni insomma se il dottor Bordogna suo
Favore circa sessantacinque e di queste di queste attività
Ma non voglio fare soltanto questioni di numeri ciò che colpisce a mio vedere in modo particolare e l'attività scientifica al dottor Borga
Dove anche qua ho trovato degli elementi di differenziazione rispetto agli altri candidati
Perché caratterizzano le pubblicazioni che hanno solo pubblicazioni di elevato contenuto scientifico
E la il carattere variegato degli argomenti ha percorso nella sua attività scientifica il dottor Borgna
Compresi quelli ordinamentali quindi non è illimitato ad soprattutto alcuni settori come ne ho avuto occasione di leggere per quanto riguarda
E gli altri cotti candidati
Terzo ed ultimo elemento che mi ha indotto alla
Questa a questa opzione
Sono le motivazioni dunque sono stata allegata alla dichiarazione di disponibilità da parte del dottor Bordogna
Dove si dà un'idea ben precisa anche queste sono riportate in nota alla proposta sia un'idea ben precisa su quello che il concetto di formazione professionale dei magistrati
E e dove riassumo ma rimando ovviamente a contenuto nella proposta dove
Il concetto di formazione PROPER dissolve per superare i problemi in cui versa la giustizia
Anche sotto il profilo allarmi lentezza dei processi
E quelle di della ricerca di una stagione di dialogo tra magistrati avvocati e università in una sorta di ricomposizione della cultura giuridica
E per che possa indurre il legislatore al a delle scelte ponderate in in materia
Ora l'ultimo elemento al quale ha fatto riferimento il Consigliere Nappi sulla necessità di non sottrarre forza lavoro al in un in questo momento di particolare
E diciamo sofferenza gli organici in magistratura
E quindi condivido i pienamente quello che ha detto il Consigliere Nappi sul punto però penso che il
La partecipazione alla scuola della magistratura sia tesseramenti importata altrettanto importante rispetto a quanto avviene nell'esercizio dell'attività giurisdizionale
Quindi
Diciamo l'attribuzione di un incarico di questo rilievo non lo vedrei come una sottrazione che forse lavoro in una in un settore che in qualche modo
In questo momento è in grande grande sofferenza noi attribuiamo una grandissima responsabilità alla scuola e al suo comitato direttivo perché deve deve delineare quello che sarà la magistratura del futuro e sulla quale
Tutti noi sicuramente riponiamo
Grande attenzione speranza e per questa ragione per questi motivi
Che non costituiscono una comparazione ma soltanto delle ragioni di un convincimento
Acquisito e che mi ha indotto seppur da solo nonostante quanto avesse fatto la precedente Commissione
Dove la proposta del dottor Borrelli anfora dottor Borga aveva raccolto numerosi consensi dicevo queste considerazioni dovuto appunto al profilo professionale al degli impegni formativi
Alle atte all'attività all'attività
Di ricerca
Condotto dal dottor Borgna è proprio questa sua forza morale
Portato oltre che la concreta attività giurisdizionale
Anche nel il modo di sentire la formazione che mi ha indotto a formulare la proposta che ho sottoposto
Prego Presidente
A mio avviso tutte e tre i candidati
Sono noti non è una fase che diciamo alcune Walter dovendo giustificatamente stanotte è verissimo di elevatissimo
Tutte e tre a mio avviso sono idonei pienamente ad esercitare occupare questo posto richiedono
Qual è l'elemento che mi fa scegliere
L'inquinamento al quale tengo particolarmente facendo pallino io qui
Lo ricordate e lo ricordava fino a quando sono qui parecchie
La possibilità di utilizzare
Per
Attività che non dispongano dalla esercizio di funzioni giudiziarie energie
Che appunto non ben ho visto cioè la possibilità che questa volta la legge riconosce espressamente
Che sia questi Cambise gioca magistrati anche in cui esce
Voi sapete che io ho proposto un emendamento che è passato anche per cui i concorsi per
Magistrati primo ex uditori giudiziari posso alla Commissione che è stata composta da magistrati in pensione
Purtroppo questa norma è passata ma vedo che il Consiglio superiore
Non applica io invece ribadisco questo mio profondissimo convincimento
Che non dobbiamo farlo perché abbiamo un apparato che ha meno risorse il discorso che faceva ma era un atto inutile però ripeto dobbiamo avvalerci tu possibile di test di magistrati che
Non
Fanno che sommati in precedenza
Vedete e si è parlato di esonero parziale
Ma io ho qualche dubbio che la nuova norma
Questa è in corso di approvazione che ci dice che chi ha incarichi deve andare fuori ruolo e non si possa applicare anche
A questa situazione della scuola dopo il bus nonostante l'intervento recente
Del legislatore di qualche mese fa bisognerà forse arrivare a dire che non sarà possibile solo parziale o psichico non si dica questo resta il fatto che
L'apparato non perde risorse
Con
Indicando uno dei tre Keiko dove c'è una differenza che va in pensione il trentuno ottobre
Arrigucci
C'è una sola con l'indicazione che può essermi opposta se la persona che arriva da settantacinque anni è una persona non vanta cose
E si può benissimo ipotizzare procede in questo caso belli dei soldati assolutamente
Valutato con proprio certissimo questo perché perché oltre a conoscere la salma varrebbe poco
Parlo domani per coincidenza strana in Cassazione Sipra senta
E il Trattato di diritto penale diretto da Palazzo metta dietro e cui decimo volume che quello che io ho visto DNA in anteprima lo perché debbono presentare domani questo ma che sta uscendo in cartaceo
Che ho avuto modo anche di spogliare
In quest'ultimo volume diretto proprie diritto penale del lavoro
Diletto vada detta con saggi evidente porta a patto che bastava deve avere una riammissione degli iscritti recentissimi
Di dei quindi io credo che
Sì massima per Domenico Manzione io lo stimo tantissimo tutto quello che ha detto Auriemma io lo sottoscrivo pienamente lo stimo tantissimo
Lo conosco e lo sto non conosco personalmente torniamo tutto quello che ho letto
Per
La mia ammirazione davvero ho letto del dei volumi suoi e la qui utilmente io ho sottolineato anche la
Le frasi dei suoi motivazioni del perché ha chiesto innominato inglesi sono molto piaciuto quindi alle tutti questi candidati
Però credo che l'elemento della un miglior utilizzo delle risorse debba e mica me lo ammetto il mio voto sarà determinato da questo fatto qui che
Teiran nominando Deidda non comprendiamo
Le l'apparato giudiziario di risorse certo Amba viene soppressa e quindi dove Domenico Manzione dall'altra
Avrà un incarico direttivo emanazione alla persona che
Che va utilizzata nelle funzioni giudiziarie
E noi nominando detta non ci prendiamo in alcun modo di due magistrati che sono l'interrogativo livello qualificazione e posso dire questo è l'unica ragione per la quale luogo di aprire la cassa
Consigliere Calvi
Condivido come sempre
Le parole del nostro primo Presidente però debbo dire io voterò dei da non soltanto per questo non è questa l'unica motivazione per la quale
Io
Voterò per dei ritardi
Condivido invece quanto ha detto in modo compiuto
Il
Comprensivo di tutte le osservazioni e necessarie il
Consigliere Nappi
E
Vorrei però se mi permettete ricordare una cosa
Questo è un
Tema che mi è particolarmente caro
Perché dal novantasei in poi l'idea della scuola della magistratura è stato un impegno costante
Nel Parlamento italiano nel Senato lo dobbiamo soprattutto un senatore magistrato ma fu senatore di grande cultura qual era il più persone
E naturalmente io come Capogruppo assecondai addirittura ci fu una missione a Parigi per studiare la Scuola della Magistratura affinché finalmente siamo riusciti
Con il decreto legislativo poi del due mila sei a dare
Corpo e vita alla Scuola della Magistratura ora dobbiamo leggere un nuovo componente in sostituzione di un altro nel Comitato direttivo
Abbiamo magistrati avvocati e professori universitari perché abbiamo ritenuto che vi fosse un quadro
Come dire ampio e generale cultura non soltanto giuridica
Io credo che
L'idea che i tre magistrati siano ed è sicuramente vero tre magistrati eccellenti che meritano tutti e tre meriterebbero di essere collocati nel posto che hanno
Richiesto
Prego
Garantisce la frase
In pieno siccome il mio Presidente in Commissione non posso rispondere come corretti nette
Dicevo
E che dobbiamo in qualche modo nel non cadere nell'errore di fare una comparazione fra i tre nel senso che i tre sono tutti
Tra i candidati di grandissimo rilievo di grandissimo valore
Non dobbiamo cadere nell'errore di fare una comparazione la critica sui parametri che sono indicati dalla legge bene io voterò
Per tutte le ragioni che sono state dette per dei ritardi perché
Perché se voi dato una scorsa al
Pur fumo che soprattutto all'elenco delle pubblicazioni che sono state allegate
Potrete fare una constatazione sicuramente il dottor ridà avrebbe potuto tranquillamente essere un professore universitario oltre che un grande magistrato
Ha una cultura giuridica via straordinario rilievo e
Le sue i suoi nessun pubblicazione ultima delle quali è quella che il nostro primo Presidente ci indicava danno il segno della sua
Del suo spessore la sua qualità di magistrato e di giurista
Però c'è un elemento in più che mi spinge
A scegliere dei perché non solo è un grande giurista ma è un uomo di cultura straordinariamente ampia
è un uomo di cultura che ha scritto su temi non una squisitamente giuridici anche se connesse ai problemi del diritto è un uomo che si è occupato di diritto
è un uomo come dire non voglio
Ricordare tempi andati ma ricordo quand'era pretore a Firenze e Pretore a Prato ora Luigi ferraioli
Che era e il mio compagno di banco all'Università di Roma bene noi discutevamo di filosofia del diritto e dei da certamente avrebbe potuto intraprendere qualsiasi carriera di magistrato di professore
E l'elenco delle sue pubblicazioni ci danno il segno di questa cultura così ampia ora siccome non stiamo discutendo
Di un posto di altissimo prestigio di magistrato ma stiamo
Discutendo di un posto relativo al Comitato direttivo della Scuola della Magistratura
A me francamente
Che ci siano tre grandi giuristi mi va bene ma che ci sia uno di questi che oltre a essere un grande giurista è qualche cosa in più perché un uomo di cultura raffinata profonda
E così ampia come d'altronde i suoi scritti indicano mi fa certamente privilegiare il voto e dare il voto al dottor dei
C'era e Fuzio
Questo è io non interverrò quante fu l'intervento di funzione
E raccolta differenziata era di essere avevano abbattuto
Breve e sintetico però devo dire che io
Free
Tenemmo di dover
Illustrare
Motivazioni per le quali grazie per le quali
Esprimerò il mio voto in favore del dottor mansione
Ma il riferimento a questa particolare attenzione che questo Consiglio pone alla nomina dell'ultimo componente del Comitato direttivo
Non
Poi si inermi dalla ricordare
Che
Appunto è l'ultimo componenti di un comitato direttivo di una scuola la cui
Gettito
Gestione come dire di gravidanza sua genesi è stata molto lunga e travagliata
è che
Deve farci riflettere per cui non credo che
Quando
Il consiglio precedente o il ministro ha nominato i precedenti componenti
Si sia un ponte già alto su quello che oggi appare
La
Tesi a sostegno
Sotto soprattutto del
Candidato dei dati cioè quello di uno modello di giudice
Che
Poi può trasportare questo modello di giudice in un modello didattico
Evocando l'impegno civile e l'attenzione morale di un candidato
Io credo che
Così come
Il bando dice noi dobbiamo nominare un componente direttivo che ne allo stato attuale
Ci viene richiesto come magistrato requirente di merito queste quello cioè perché il comitato direttivo a
Rettore come dir la necessità di comporre e sostituire il collega Marino
Detto questo
Pieno riconoscimento del valore di tre candidati però i criteri di scelta
Ai quali noi dobbiamo riferirci senza fare una effettuando effettiva comparazione anche se è stata fatta sono tre la cultura giuridica l'esperienza professionale e la capacità formative
Perché voto Manzione
Perché innanzitutto credo che la valutazione sull'attività che di colui che ha che ha dato la disponibilità non può essere parametrata alla sua personali dei a di formazione
Francamente questa era stato richiesto dal bando ero e non è che possiamo nominare il candidato perché lui ritiene che andrà a
Portare queste idee perché le idee si formeranno al
All'interno del Comitato comunque un fronte con il Consiglio superiore alla magistratura che per legge detta le linee programmatiche
Ma sulla base dei requisiti di cultura giuridica bene la cultura giuridica deve vincessi dagli elementi conoscitivi a disposizione del Consiglio
Rilevo che mansione una profonda conoscenza delle tematiche di sistema come ha c'ha sottolineato anche Nappi del diritto penale sostanziale e processuale
E come risulta documentato arricchito questa cultura giuridica all'AFI nata attraverso studi e pubblicazioni che spaziano dei temi classici del diritto penale
Redigendo voci delle enciclopedie del diritto scioglie l'arresto l'abuso di ufficio il confronto e ricognizioni
Di persone la polizia giudiziaria e i temi più attuali e specialistici quali il mandato di arresto europeo il pacchetto di sicurezza l'attuazione di Eurojust la responsabilità delle persone giuridica
I pentiti il Codice antimafia è anche gli assetti ordinamentali completati anche con una
Attuale organi direzione di un
Procura due dicevo l'esperienza professionale
Bene e il Pubblico Ministero Manzione ha svolto la propria attività in diverse realtà giudiziarie
Monza Lucca applicato la procura generale di Firenze applicato alla DDA di Firenze a lavorato insieme con la e-mail compianto collega Chelazzi
Fuori ruolo ha svolto attività presso l'ufficio legislativo del ministero negli anni dal novantotto al due mila e due
E sappiamo bene che cosa significa affrontare l'attività presso l'ufficio legislativo del ministero tra le altre cose viene fatto il così detto parere orma porto per l'Avvocatura dello Stato tutte le volte ci sono questioni di legittimità costituzionale e chiaramente il dottor Manzione se interessato dal penale e del diritto processuale penale
Sempre come
Componente dell'Ufficio studi ho fatto parte di commissioni ministeriali relativa la competenza penale il giudice di pace la depenalizzazione alle attività internazionali
Come Procuratore della Repubblica ha svolto attività di requirente di merito con attività investigativa quindi sul
Tutto ciò che può essere di competenza del
Del
Pubblico Ministero in più la sua capacità organizzativa passa anche attraverso due mandati presso il Consiglio giudiziario
Terzo requisito la capacità formativa
Bene dottor Manzione a attività di docenza universitaria di formazione decentrata di relatore presso il Consiglio Superiore della Magistratura
Dei collaborazionisti Assitalia e di rapporti con vari docenti
Redige
Sulla rivista legislazione penale la note le prime note su tutte le novità normative e giurisprudenziali in materia di diritto penale diritto processuale penale
Allora chiudo richiamando l'attenzione di coloro che vogliono votare per il dottor De Ida dicendo che amiamo a strappare IRE appare molto suggestiva ma è irrilevante la tesi del Consigliere Nappi o dal presidente Lupo
Cioè in questo momento nel quale noi sappiamo le difficoltà e del consigliere Capra in cui noi sappiamo le difficoltà della scuola
E che quindi noi dobbiamo
Tant'è che ci chiedono adesso il sostegni sull'attività internazionale
Noi dobbiamo avvalerci di autonome valutazioni qual è quella oggi in un incarico così delicato per quello che in questo momento è la scuola dalla magistratura italiana
Far ricorso cioè fare la nostra indicazione sulla base soltanto perché poi ritorno su dei da
Ciò ha fatto che non
So non so trarremmo un magistrato al
Attività giudiziale ma vi chiedo e qui chiudo
Perché nel nostro bando si dice che dobbiamo scegliere un magistrato con esperienza requirente di merito recente e particolarmente significativa
Ora e il collega dei dati le cui capacità culturali io non
Metto indubbio è comunque
è comunque lontano dall'attività investigativa del pubblico ministero dallo studio dei processi dall'attività con la polizia giudiziaria
Laddove invece noi nel bando abbiamo chiesto o un magistrato con quelle caratteristiche e chiedere agli atti chiudo Presidente perché non è mio costume anche nei confronti del coglierla Borgna
Nel quale non posso che dire che bene e anche rispetto a quello che sono stati i suoi testi però mi permetto di far rilevare ho chiuso Presidente che se si scorre
L'autorelazione e le pubblicazioni del professor Deidda
Dopo due volubili dopo due interventi
Di grande respiro culturale
Relativa alla rivista ponte che ha fatto la storia della cultura giuridiche politiche italiane
Noi abbiamo tutte pubblicazioni andati della legge in materia di infortunistica del lavoro ivi compreso e libero che verrà pubblicato domani
Allora credo
Che dal punto di vista
Veste appunto
Credo se
Quando parliamo allora di candidati alla Scuola della Magistratura credo che possono essere altri gli elementi sui quali noi dobbiamo porre la nostra attenzione al momento del Po signore casella
Ha benissimo
Venga scritta quando va bene
Votiamo
Consigliere Borraccetti no perché non sarei intervenuto ma dopo le ultime parole del Consigliere Fuzio voglio ristabilire un minimo di verità non si può dire di Deidda che è lontano dall'attività requirente investigativa
Di un magistrato cioè che ha fatto
Continuamente il Procuratore della Repubblica e né il Procuratore generale prima Trieste e poi a Firenze
Non si può dire senza offendere la verità che dottor Deidda nonché a una specifica cultura nella materia del diritto penale del Po diritto processuale penale
Posto che l'ultima pubblicazione citata dal presidente la Corte di Cassazione sarà pure un'operazione specialistica ma richiede in quella particolare materia
Una capacità di sistema che non ha nulla da invidiare all'eccellente profilo di mansione ma un conto è evidenziare
Di eccellenti profili dico di mansione e Bologna un conto è ingiustificatamente e infondata mente diminuire quelli altrettanto validi di dei dati
Va bene votiamo immagino che ci sia richiesta di ballottaggio
Sì
Consigliere Calvi
Per favore di reati voci
Verità credo sia
No limitando ad aprile abbiamo cominciato bene qui
B
Considerati
Insieme a Sella
Proposta Cassano procuratore generale
Lire modesto cd
Il Consigliere Di Rosa
E Consigliere Fuzio
Giostra
Venir fuori
Presidente
Strutture Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo no
Consigliere Pepe
Consigliere Bonelli
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Consigliere Sciacca
Non può esserci
Consigliere Vigorito
Verifica
Ci
Gaetano
Però
Consigliere Auriemma
Il Consigliere Borraccetti
Comunica i risultati la votazione ha ottenuto voti la proposta dieci la proposta B undici la proposta al CIPE
Quattro non avendo nessuno dei candidati raggiunta la meta più uno dei voti validamente espressi si procede alla seconda votazione
Consigliere Borraccetti
Consigliere Salvini B consigliere Gatti
Consigliere Masella
Qua consigliere Cassano Procuratore generale
Consigliere Corder spara
Consiglieri rosa
Consigliere Fuzio
Sì e Giostra
Consiglieri cuori
Primo Presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliere Bonelli consigliere Romano
Consigliere Rossi
Non si sciacqua Presidente gran parte del CIPE inserire rito
Consigliere Virga consigliere Zanon
Consigliere Albertoni
Allora
Consigliere Auriemma
Dottor sociologici
Comunica i risultati e la votazione ha ottenuto voti la Proposta A quattordici e la proposta di undici e approvata la proposta a
Istanza della dottoressa Stella di autorizzazione al tirocinio Consigliere Auriemma
Ricordo
Bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei votanti la seduta è tolta
Facemmo
Nel frattempo