Droga: Aids e tossicodipendenza dopo l'approvazione della legge

Ecco allora chiederemo a tutti di avvicinarsi anche Luigi
Allora vi ringraziamo tutti di essere venuti io faccio semplicemente gli onori di casa dei prima di dare poi la parola a Beppe Ramina che il presidente nazionale della Liga
E illustro come vogliamo organizzare i lavori questa mattina
Ho sembra strano che abbiamo scelto la mattinata e non una serata ma è nostra intenzione cercare di fare una mattina proprio di lavoro sotto forma seminariale
Abbiamo preparato delle comunicazioni che affronteranno i diversi aspetti che riguardano sia la legge sulle tossicodipendenze sia la legge sulla X che è stata approvata recentemente pubblicata l'otto di questo mese sulla gazzetta ufficiale
Dopo queste comunicazioni ovviamente vi sarà possibilità di dibattito di domande e di interventi
è un incontro con la stampa cioè noi interessa soprattutto far circolare nel nostro riflessioni
Pubblicizzi dare anche dell'iniziativa estremamente precise che abbiamo intenzione di prendere non solo a Milano ma a livello nazionale
E i relatori che sono stati enunciati che son presenti nel foglio ci saranno tutti
Solo il dottor Alessandro Liberati il dottor Giuliano Pisapia arriveranno nel corso della mattinata ma tutti quelli che sono stati annunciati
Sono presenti al dibattito come potete vedere vi sono anche esperienze molto molto diverse la parola non riguarderà solo unicamente chi interviene come tecnico o come esperto ma anche chi concretamente vive sulla propria pelle la quotidianità di questa situazione e di Frattini Anita delle conseguenze di questa legge
E che ho fatto questa brevissima presentazione
Chiedo a tutti quelli che intervengono di mantenere l'intervento per quanto posso affrontare questioni complesse
Nei tempi di quindici minuti
E cominciamo dando la parola Beppe Ramina che il presidente nazionale della linea un invito non intervenite con microfoni che mette sul tavolo perché per questioni tecniche non si possono utilizzare per cui potete semplicemente parlare a voce che sentiamo lo stesso ci scusiamo con il fatto che magari lasciala non è proprio in pieno centro ha due vantaggi la prima è che estremamente comoda per noi che abbiamo la sede qua alle secondo piano e il secondo vantaggio purtroppo che costa un decimo di qualunque altra sala pubblica reperibile a Milano
Grazie la parola verte
Una si tratta di una incontro a caldo subito dopo l'approvazione della legge anche da parte del Senato
L'incolpevole voglia fare il punto sia su questa legge che su un provvedimento varato dal ministro De Lorenzo dal governo che riguarda invece le politiche del governo sulle nei DS
Abbiamo sentito la necessità intrecciare questi due argomenti perché come lei italiana per la lotta contro la ex naturalmente nel corso di questi anni
Ci siamo incontrati si incontriamo molto spesso con un intreccio tra situazione di tossicodipendenza e situazione di con terzo dal virus a Chivu
Due provvedimenti appunto sono stati presi in questi ultimi mesi uno che riguarda il cui titolo è prevenzione riguarda la prevenzione dell'AIDS ma su questo poi parlerà più diffusamente
Coordinatore nostro comitato scientifico col dottor Francesco Allegrini
Che nonostante il titolo appunto di prevenzione si occupa assai poco
Questo questa legge e poi la legge Jervolino Vassalli sulle tossicodipendenze
Sono due terreni questo dell'A.S. quello delle tossiche tendenze che hanno molti punti in comune tra gli altri il fatto
Che sono due terreni di intervento urgente importante che danno il segno per l'attività o meno per la società nella quale viviamo
E sono due treni intervento sui quali si è fatto tradizionalmente poco pochissimo stesso nulla da parte delle di chi governa e a volte anche prendendo iniziative dannose come riteniamo sia quella di questa legge
Questa legge ci sembra mi sembra la legge molto pericolosa
Sia per che quello che per quello che riguarda la specificità di questa legge ma anche per il tipo di cultura che promuove e per gli effetti immediati sul piano materiale sul piano della vita delle persone che questa cultura
Poi determina qualche giorno fa abbiamo letto in questi giorni tutta una serie di riflessioni di chi si è dichiarato contrario questa legge
Riflessioni che credo non abbiano sfiorato oppure non siano state ritenute importanti da parte di chi invece l'ha voluta fortemente la approvata in queste ore in questi giorni
Ma mi riferisco ad esempio alla riflessi che questa legge povere nel rapporto tra insegnanti studenti che nelle scuole
Ci sono come in tutti gli altri luoghi dalla società che utilizzano droghe
A volte utilizzano anche l'eroina ecco che rapporto ci sarà tra gli insegnanti che questi studenti dovranno denunciarli dovranno tralasciare il loro rapporto di fiducia di rapporto pedagogico con questi ragazzi con queste ragazze
Indossare i panni di chi deve fare osservare una legge dello Stato
E via possiamo prendere anche altri esempi in altre situazioni nelle quali un rapporto diretto rapporto di relazione solidarietà di condivisione
Viene trasferito immediatamente inizia un rapporto di che invece di di altra natura
Sul piano della prevenzione AIDS ancora questa legge farà danni molto grave sappiamo che le persone
Ammalati via S. in Italia sono in larga parte persone che hanno vissuto osi tossicodipendenza da eroina e sappiamo anche che è molto difficile aprire rapporti con queste persone non tanto perché queste persone non vogliono averne quanto perché i servizi pubblici
Sono spesso molto carenti Stone lasciati in carenza e non possono entrare in relazione che con una percentuale minima di persone già sulla tossicodipendenza in senso rispetto alla prevenzione della ex questa legge lo diciamo da tempo porterà alla gente a nascondersi a non ricercare un rapporto con le istituzioni che verranno viste anche nella loro veste di servizi come una lunga mano più dello Stato come la lunga mano in una legge
Repressiva nei loro confronti
Noi condividiamo le prese di posizione di coloro che hanno già annunciato di fare obiezione di coscienza rispetto a questa legge
Senz'altro anche nuovi tutti amo questo tipo ti atteggiamento anche perché non abbiamo mai pensato che per entrare in relazione con una persona che ha bisogno di informazioni e di aiuto
Griffe riferendosi alla vicenda della Ips questa persona se tossicodipendente dovesse prima disintossicarsi per essere aiutata
Ma abbiamo pensato che prima di tutto il dovere della società della nostra associazione fosse quello di stare vicino a questa persona al di là che fosse un tossicodipendente attivo un tossicodipendente che voleva smettere un tossicodipendente copie non voleva che avesse già smesso di utilizzare eroina
Quindi nostro punto di vista è che la vostra associazione resterà aperta come statali tutti questi mese in tutti questi anni a chiunque si rivolga la nostra associazione per i bisogni che esprime per il modo in cui esprime e non ci sogniamo assolutamente diritto assumere una veste che non è la nostra che non sta scritto nel nostro statuto dalla quale non vogliamo assolutamente condividere nulla
Un'ultima annotazione riguardanti sempre questa Lezzi e in relazione anche a quello che si fa sulla ex questa pezzi punto cerca probabilmente attraverso scorciatoie che non portano che a danni maggiori
E non porteranno altro che ad anni maggiore un vero e proprio disastro sociale dal mio punto di vista cerca di affrontare da questo in questa maniera
La questione della delle tossicodipendenze ma non solo perché poi questa Lezzi riguarda anche l'utilizzo di sostanze come la canapa
E i suoi derivati
Lo fa a mio parere
Lo fa lo fa appunto cercando una scorciatoia avevo imponendo una visione del mondo moralistica si è detto commenti ieri la fine del permissivismo
Noi sappiamo che la fine del permissivismo per alcuni per quelli più esposti per quelli che stanno nelle strade
Mentre non sarà la fine del permissivismo per chi comunque privilegiato e comunque più protetto e quindi può accedere anche a questo tipo di merce
Senza essere esposto ai problemi che la vita di strada impone ma altrettanto moralistiche proveniente altrettanto inefficace la campagna che il ministero sta facendo in queste settimane sull'AIDS annotiamo tra l'altro che gli spot pubblicitari sulla ex che non si trovano perfettamente in sintonia però una qualche efficacia potrebbero averla sono scomparsi in questi giorni mentre ci sono le partite dei Mondiali che fu sottraggono anche un'attenzione rilevanti si parla di ventisei milioni di persone che hanno guardato una partita probabilmente hanno guardato anche la pubblicità che la preside a presiederla intervalli la conclude
E sicuramente così abbastanza
Indicativo il fatto che gli spot televisivi sulla siano scomparsi
Assolutamente dalla dalla televisione italiana
Ma anche le campagne che vediamo ad esempio quelle sui testi quelle stipiti prevenzione sono campani che pongono prima di tutto l'accento su questioni moralistiche
E non producono servizi non producono aiuto quando si mette in agitazione giustamente il mondo eterosessuale dopo aver sostenuto esplicitamente o implicitamente per anni che il problema riguardava alcune fasce di popolazione definite categorie a rischio cioè gli omosessuali e tossicodipendenti
E si mette in agitazione una fascia nell'area di via Tenente rilevante di popolazione senza proporre dei servizi ai quali questa popolazione possa rivolgersi essendo preoccupata essendo sorpresa anche da questi pochi messaggi
O quando si dice fatte il teste senza che ci siano servizi in grado di supportare le persone che risultino sieropositive o chi vuole fare questo test questo modo propagandistico di fare iniziativa sul piano dell'informazione che può portare più danni che non effetti positivi e concreti
E anche sì tengo a sottolinearlo uno dei pochissimi Paesi europei il nostro dove il volontariato che lavoro specificatamente sulla non ha alcuna relazione diretta col ministro della sanità
Dove non ci sono finanziamenti indiretti l iniziative del volontariato da parte del ministero
E il fatto che il prossimo anno nel mille novecentonovantuno Firenze ospiterà il congresso
La internazionale sull'AIDS credo costituire anche per noi il momento più incisivo di verifica delle politiche del governo su questo terremo il Governo che si è proposto evidentemente come ospite in una iniziativa che richiede fosse più se diretta e più coerenza tra le enunciazioni e le iniziative
Un'ultima ultimissima occasione prima di passare la parola Bordoni
Che riguarda alcune
Cose dette appunto oggi sui quotidiani
Questa dicevo che questa legge fa anche cultura e immediatamente sono
Venuti fuori più allo scoperto quelli che alla votazione del secondini
Il linguaggio di da secondini si è così L'Espresso con grande libertà mi riferisco alle dichiarazioni Muccioli riferite in questo caso don Ciotti Macchi si oppone a questa lezione che evidentemente ora Muccioli si ritiene guardiano così in questa in un ruolo di guardiano di questa di questa legge
Di chi dice che evidentemente chi è contrario non può ricevere finanziamenti dello Stato
Sappiamo che peraltro chi è contrario chi aveva posizioni scomode anche ieri e di finanziamenti da parte dello Stato ne ha ricevuti sempre molto pochi
Ma la cultura che appunto anche questa legge diffonde è un tipo di cultura che si fa sembrare lontano
Quell'idea di Stato che fornisse servizi che incentivano solidarietà alla quale noi tuttora ci ostiniamo a credere io ho concluso qui questa introduzione mi pare ci sia Riccardo Bordoni che della segreteria nazionale del coordinamento nazionale operatori delle tossicodipendenze
Al quale chiedo di venire qua intervenire
Voglio
Sono quindi del coordinamento nazionale e sono un medico o io ci tengo sempre specificare il nostro professore per il nostro ordinamento le professioni sono molte dallo psicologo e l'assistente sociale generico il sociologo e tutte le altre figure
Ed ognuno di noi porta dentro di sé una certa formazione che spesso diventa deformazione professionale
E io ce l'ho quindi dovete anche tenerlo presente
Da poter ricavare su che cosa devono fare dicendo per dieci mesi va in pensione ecco abbiamo intenzione per me è semplice ma evidentemente questa non entra visto mi rifaccio con la lupa questa frase che ha detto alla vocazione che salta fuori di Muccioli alla vocazione di Muccioli per fare il secondino Lopez dicevamo ha avuto l'autorizzazione di un tribunale oltretutto e allora quello che voleva essere per me un pochino il finale mi vien fatta di dirlo subito discorso della colazione
Io credo che proprio appunto torno a ripetere sono medico e quindi fatte una tara su quello che io dico
Però indubbiamente in undici anni che faccio questo lavoro io ho avuto dei momenti in cui la voglia di tenerezza in qualche maniera stretto un ragazzo per paura che si facesse o potesse procurare per danni alle ma sono casi molto rari sono prevalentemente gli stati confusionali da alcol o da benzodiazepine guarda caso droghe legali piuttosto che per rovinare
Ho anche momenti drammatici primo fra tutti delusi al o
Esattamente come per qualunque altro tipo di tutte queste cose qui oppure momenti un po'più lunghi di in cui abbiamo bisogno veramente di dichiara sentirli sentivamo la necessità di poterlo coprire e danni che si sarebbe potuta restare che possono essere commento
Intanto esiste il TSO trattamento sanitario obbligatorio
Che ben raramente viene applicato giustamente band frammenti viene applicata le psicosi
Io
Non avrei nulla in contrario a discutere un discorso del genere per quelli mostrare i momenti in cui ragazzi talmente disastrata Angelo di questo ma che esso prevede la richiesta di un terapeuta di Lippi parla di un medico si parla di un terapeuta
La conferma la verifica di un altro terapeuta l'invio lui l'attualizzazione del sindaco e poi la copertura del magistrato in tutto per sette giorni
Nel servizio pubblico specializzata
Io non voglio una cosa neanche così male macchinosa ma neanche che oggi quelle sta succedendo persone che tengono ragazzi che hanno fatto due testine è rivediamo sbattuti in comunità vengono trattenuti
Vittoria con la forza per molti
Questa cose che ho sempre paura dirla perché in questo momento sembra dice allora coordinato gli operatori sono d'accordo no
Ecco pronto tutto Pozza noi siamo mentre convinti che non l'attuazione sia del tutto e tutti la vediamo continuamente
Siamo sicuro l'eccezione è eccezione e deve essere che se questa si accetta deve essere
Un isteria parenti che la che la chiedono il magistrato questo degli atti la la correttezza della dall'applicazione da noi in questa legge Jervolino Vassalli al contrario il magistrato la chiesa e il medico che che il terapeuta che verifica come fa praticamente i nostri magistrati si trasformeranno interagenti decideranno cosa fare possano fare all'enormità andare eccetera eccetera i servizi pubblici e privati
Dovranno soltanto e eseguire e trasformarsi praticamente tutto il secolo
Praticamente queste leggi cosa ci porterà ma intanto subito
Chi di voi era Sinigaglia venne fuori questa discussione l'articolo settanta che dice evitando così inutili secondo la cecità di cura in relazione le particolari condizioni del soggetto diceva il progetto passato nazionale
è stato fatto un emendamento che parte diceva relazioni particolari condizioni patologiche del soggetto
Un po'sembrare lana caprina per l'appunto come è stato richiesto da messi questo emendamento
La mi domando domani verrà applicato con che criteri che cosa significa patologico patologici sull'astinenza
Nel momento dell'astinenza e allora ogni volta potremmo a sospettare che ragazzo e infine l'astinenza
è veramente abbastanza
Inquietante questa emendamento questa piccola però la messa lì dal Movimento Sociale
Questo ma questo è già un discorso per noi è importante che dopo lo diremo profilo momento meglio quando parleremo dottor Venezia
Evidentemente questo porterà uno uno degli accessi maggiori ma soprattutto la qualità particolari di di eccessi quelli portati dal poliziotto
Da magistrato
E che quindi si rientri tutto quello che sappiamo e non vorrei dilungarmi troppo ma che mi sembra forse non non si Stabat istanza attenti che non è possibile grazie non è praticabile questa legge innesca su scala su vasta scala un parliamo di totalità nessuna legge viene applicata tutt'ma su vasta scala vera interpretato in maniera selettiva Expo ed è ovvio che laddove si può lavorare a me grandi numeri ci si va più volentieri lavora semplicemente discorsi al bar io penso che piuttosto che andare a cercare certe persone esempio
Chiusa frequentemente la coca
Basterà andare in un Cessna gli amici Firenze abbiamo già sei cinque uno a Prato de meglio di casa e così Cimina facilmente un bel numero di persone si fa delle delle statistiche e soprattutto si elimina
Decente che sono notoriamente centri autonomi non graditi alle forze di polizia quindi sarà sicuramente una strumento di repressione
Abbiamo poi avremo un lavoro enorme in più per ciò che l'accertamento di tossicodipendenze di non tossicodipendenza per i lavori previsti da da questa legge anche questo adesso dovremo cominciare anche questo sarà un un problema in più
Problema che oltretutto torno a ripetere non so quanto senso abbia
Quali sono io son convinto che sotto l'effetto di certe sostanze psicotrope certe cose non si possono fare
L'alcuni testi
E e però si parla sempre guarda caso solo delude droghe legali non di quelle legale ciò se avete visto la Perla quella dell'articolo credo invece era P due comma no in uno diceva va regolamentata Roberto Carlos superalcolici quell'altra erano in maniera alquanto buffa diceva bisogna propagandare Michilini ma in maniera un po'particolare tant'è vero che mi riempivo sempre la bocca e tutto il Consiglio mandato difficoltà hanno fregato ce l'hanno levato il cui ora raccoglie dei non si può
Propagandare al massimo perché precedentemente fa bene perlomeno fa bene a chi ricevette l'elefante le propagande
A verbale sicuramente sono quindi c'è ci sarà un lavoro diverso in più
Perché è un lavoro diverso lavoro maggiore ma soprattutto poi se arriva la famoso discorso che cosa per l'accertamento con l'articolo novantotto del la rispondenza al piano sanitario
Io devo dire che sono mortificato come coordinamento che ancora a livello nazionale ne parlavamo
Come stretti a livello nazionale ancora non siamo stati capaci di farsi sentire non tutti come la pensiamo lo sappiamo tutti diciotto qualcosa un Bizet seicento firme raccolte a suo tempo però non siamo stati organi in grado di organizzare uno sciopero
Di una citazione accertano i viola non posso pensare che medici e psicologi i terapeuti vari possano andare a rimettere in gare praticamente poi sarà questo
Il problema il di soggetti perché non ci furono ricattati pensare che chi ha un cancro del polmone perché ha fumato troppo se non guarisce sarà bene finisca in galera anche lui
Ora e sono cose da talmente gravi che non Millardi scherzarci sopra però
Non possiamo accettare in in questa maniera così chiede venga stravolto il nostro ruolo lettera
Ultima cosa ma entrambe poi ci sono le le cose divertenti l'abbandono della siringa no quindi concorrono Silingardi almeno al maresciallo dei carabinieri che dovrà avvenire perché se l'opposizione di atti d'ufficio dovrà raccogliere ho Luís e non l'altro
Non la la nettezza urbana conservare questo corpo del reato infatti sarà da divertirsi si stimola l'appetito seguite che il problema grosso è che tutto questo lo sappiamo rimanda la clandestinità ripeto e poi portare e queste cosa vuol dire soprattutto oggi mi sembra ne abbiamo parlato più volte che non Servizi tossicodipendenze no questa Titti di dipendenza eccetera oggi non possiamo più parlare di tossicodipendenza ed avrà nel è diventato talmente prendere importante questa questa parola che sta stravolgendo i nostri servizi
Noi non siamo più in grado intanto perché io ovviamente quando rapite giornale delle cose valevano male visionari risparmiare depositi tolgono un operatore no la sanità che sempre lì bisognava e ovviamente né servizi Cenerentola come sono i servizi territoriali in genere in particolar modo i servizi per le tossicodipendenze quindi noi al nostro servizio commento lunga il doppio del del della delinquenza divertenti abbiamo un numero inferiore di operatori e provare e e come rispondere a queste persone
Su un piano sanitario sul piano psicologico sul piano sociale dalle strutture di vario tipo le ministri Turella case famiglia il monolocale eccetera eccetera per le varie tipica e possibilmente tutte insieme perché sennò si non si parla solo a casa famiglia sia vediamo permette in casa famiglia quella invece nell'andare in un residence migliora
Stipulato un ampio subito la la struttura per cui era stata pensate
Abbiamo bisogno di un discorso
Nuovo psicologico per cui
Dico sul ragazzo questione ma sui familiari sui partner i compagni di lavoro e direi soprattutto sul primo
Comunque io sento veramente oramai quel senso di angoscia
Che ci attanaglia ogni volta che un ragazzo sieropositivo non parliamo di malattie Robinho parliamo di Sironi viabilità di sieropositivo in un mondo ancora così disinformato come
E e quindici anni ramo sente pensate voluto già e alla fine ci sembrava almeno a Firenze potersi muovere ecco che cosa significa oggi fare tanta strada con questa legge con che coraggio di domande dei ragazzi che avranno in tasca anche non parlo perché ma vanno in tasca anche profilattici e siringhe
Non lo so
E senza non è che devo andare soltanto a far presto rotte verso un meccanismo all'inizio gli agganci ultimo medico discorso del metadone che però oggigiorno nel metadone e tutto quello che possiamo fare sul piano sanitario per queste qui noi grandi sempre la disintossicazione il mio servizio prevalentemente fatta libera domicilio in quattro giorni senza sofferenza fisica e Tibor veramente Scilipoti
è la migliore c'è in atto sono poté essere momento insieme ad altre cose estremamente utili per trattenere il ragazzo in quel periodo
Perché poi deve e sviluppare qualche cosa di più serio qualunque dissesti però il discorso il mercato questo metodo nello sappiamo tutti non serve per quello per cui è stato pensa sette comma calcio cioè comandante perché apporre i ragazzi dalla strada perché quegli apparati per noi perché venga tutti i giorni a parlare
Con nuovi o col farmacista con le opere i vari tipi di operatori però serve anche a qualche altra cosa mai questo che era se l'inizio per cui avevamo accettato questa al farmaco oggi qualcosa abbiamo persone oramai purtroppo molto in là con la patologica in cui la speranza di come mi disse don Luigi
Gianotti del cesti Livorno perché cessi una comica d'accoglienza io vorrei un ragazzo vinse libero e quindi libera anche dalla droga taglio come disse però Riccardo dall'ITU-T meta dove tu vuoi perché
Quando le cose sono ad un certo punto non possiamo seguitare a volere qualche cosa che non è possibile avere però è un cittadino lo stesso e non è giusto che vada a prostituirsi per trovare le anche questo era importante questi nostri pensieri come verranno recepiti da questa legge cosa significa appunto nel retail particolari condizioni patologiche oggetto utile stabilire a quest'ultimo i propri
Non lo so
Forse regione Regione forse servizio servizio o forse il ministero
E tutto corre cultura Davide io credo che mi fermo grazie
Bodoni
Cercheremo di lavorare alternando interventi che hanno un approccio una professionalità sanitaria con interventi che invece hanno magari un approccio di tipo giuridico o legale
è per questo che adesso interviene l'avvocato Giuliano Pisapia che tratterà il seguente argomento di incongruenze legislative della nuova legge sulle tossicodipendenze riflessi sulla condizione carceraria
Ecco sempre nel giro di quindici minuti
Ecco tutto occupa
Io sono rimasto oggi leggendo i giornali
Particolarmente allibito della campagna di disinformazione
Che è stata fatta in questi ultimi mesi e soprattutto del successo di questa campagna di disinformazione
Leggo sui il giorno drogarsi reato
Sul giornale nuovo adesso drogarsi non è più diritto
E mi sembra che questi titoli siano l'espressione più profonda di una campagna ideologica chi ha assolutamente falciato tutti i termini del problema droga
E assolutamente sbagliato sostenere perché non è vero dal punto di vista giuridico che fino ad oggi interrogarsi fosse un diritto che trovo nonché che drogarsi non fosse un reato
La scelta che il legislatore aveva fatto prima della legge approvata ieri in Parlamento vi era quella di ritenere che interrogarsi fosse reato
Che chiunque si drogasse commettesse un fatto illecito solo che si era ritenuto in uno spirito di solidarietà in uno spirito di non colpire soggetti deboli e malati che pure in presenza di un reato
Ci fosse un giudizio diciamo di perdono da parte dello Stato e quindi una dichiaratore via di non punibilità
Tant'è vero che di fronte a una dichiaratore di non punibilità ai sensi dell'articolo ottanta legge stupefacenti vi sarebbero dovute essere anche sulla base della vecchia legge tutta una serie di sanzioni di carattere amministrativo e di carattere curativo e riabilitativo che non sono mai state applicate
Quindi
Il primo punto su cui bisogna secondo me insiste a letto
Nella lettura della normativa approvata tra i due rami dal Parlamento è proprio questo
E cioè che quello che in teoria cambia nella nuova legge e solo ed esclusivamente il rapporto punitivo tra stato e tossicodipendenti
Tra Stato e consumatori tralasciate soggetti deboli
Lo Stato in altri termini nel momento in cui non è riuscito a superare a colpire a combattere il problema droga
Fermando il flusso di sostanza stupefacente in Italia e combattendo i grandi o piccoli trafficanti ha ritenuto di colpire i tossicodipendenti
E quello che mi colpisce che secondo me succederà nei prossimi anni gli interventi che mi hanno preceduto hanno già dato alcune indicazioni in tal senso che ancora una volta l'unica parte della legge che sarà applicata sarà quella punitiva
Perché
Quello che mi sembra non sia stato captato in questi anni di mobilitazione da larga parte dell'opinione pubblica e che già in precedenza a dire tutta una serie di norme tese a interventi preventivi curativi e riabilitativi molto simili a quelle e l'attuale legge ma che non sono mai stati applicati
La legge
Dell'ottantacinque nel settantacinque è stata applicata solo nella sua parte punitiva e proprio perché applicata solo nella sua parte collettiva è fallita
Il legislatore a questo fallimento risponde ancora con lo stesso metodo insistendo sulla punizione senza capire che la pinna non ha mai portato alla soluzione dei problemi
E ed entrando proprio in né problemi più strettamente giuridici già qualche c'è il primo stravolgimento di uno dei principi base del nostro diritto
Cioè il soggetto malato il soggetto non pienamente capaci di volere perché c'ha una volontà acquattata agente tossico dipendente
La cui volontà non può essere libera perché coartata dalla necessità secondo i principi generali non solo della legge del settantacinque ma anche secondo i principi generali del nostro codice penale non è punibile gli alleati esiste ma il legislatore ha ritenuto l'articolo ottantotto ottantanove del codice penale che chiunque fosse limitato nella sua capacità di intendere o di volere non fosse punibile e qua già c'era prima incongruenza legislativa che secondo me dovrà e potrà portare primi problemi di incostituzionalità nel momento in cui questa legge sarà applicata
E cioè di fronte a soggetti
La cui capacità di critica di volontà
Sia limitata da alcol dipendenza
Sia limitata da altri fatti morbose o di disturbi della personalità non è punibile o a una punizione ridotta mentre questo non accade per chi ha una volontà portata dalla tossicodipendenza
A questo proposito Nico osservazione
Allorché nella vecchia legge
Vi era una sentenza di non punibilità eh sì sì l'articolo ottanta era obbligatorio
L'intervento del pretore civile che avrebbe dovuto porre in essere tutte ai sensi dell'articolo novantotto della legge settantacinque tutta quella serie di interventi di carattere riabilitativo educativo tra cui anche sanzioni di carattere amministrativo e come il controllo sulla persona
Ad esempio non permettendo di ritornare dopo le dieci di sera non permettendo di guidare le macchine proprio la macchina proprio perché vi era un pericolo verso l'esterno verso la collettività verso i terzi ebbene nel mille novecentottantotto statistiche ministeriali queste sanzioni sono stati applicati solo in trecento casi
Quasi che ci fossero solo trecento casi in cui i tossicodipendenti o consumatori siano stati fermati
Con uno una modica quantità di sostanza stupefacente mentre invece sappiamo tutti che
I fermi
E le sentenze di non punibilità sono state decine di migliaia però dopo questa sentenza allo stato non è mai poi intervenuto al fine di riabilitare al fine di educare al fine di ulteriormente prevenire questi questi problemi
Ecco detto questo io penso che costanti possiamo andare a vedere
In concreto
Cosa potrà succedere
Nei tribunali nelle prefetture nelle carceri se questa legge sarà applicata perché anch'io ritengo che questa legge non potrà mai essere applicate se non in maniera selettiva e quindi come ulteriore fase momento di controllo da parte dello Stato
E quattro alcune osservazioni di carattere estremamente semplice
Qualora
E tutti sanno ormai presenti qualora un soggetto sarà fermato con un una dose sto media giornaliera
Le prime una serie di interventi di carattere prefettizio
Questi prezzi interventi ci sono alcuni pene seppure di carattere amministrativo hanno tutta una serie di possibilità di ricorsi che in gol saranno in maniera assolutamente insuperabile tutte le prefetture e i Tribunale di carattere amministrativo il prefetto ha tre possibilità
La prima possibilità e quella di diciamo così di mettere in mora il consumatore
La seconda possibilità e quella di erogare quelle sanzioni di carattere amministrativo che tutti conoscono sospensione della patente sospensione del porto d'armi sospensione di licenze varie ebbene contro questi provvedimenti qual sia si
Consumatore Piton semita giornaliera ha possibilità almeno di cinque ricorsi di carattere giurisdizionale
Nel senso che ha la possibilità di fare ricorso gerarchico e poi di corsa al Presidente da Repubblica
Dall'altro di fare ricorso al TAR e quindi ricorso al Consiglio di Stato dall'altro di rivolgersi al pretore civile e quindi di proporre ricorso per Cassazione
Con le conseguenze facilmente prevedibile se come mi sembra le recenti statistiche affermano i consumatori
Abituali o saltuari di sostanza stupefacente oggi sono quattro milioni pur non avendo fiducia nell'intervento repressivo dello Stato io ritengo che quanto meno annualmente un milione di persone saranno fermate
Con una sostanza media giornaliera con tutti questi possibilità di ricorso io penso che i le prefetture i tribunali amministrativi di consigli di Stati e i pretori civili salteranno in aria
La seconda conseguenza i le preture penali i tribunali penali le carceri
Allora qua c'è un equivoco di fondo che ancora una volta ha permeato tutto questo dibattito sulla tossicodipendenza
Si dice non è vero non è vero che
Il
Legislatore abolito ho voluto punire con una sanzione penale il consumatore
Se questo e anche se questo fosse vero come punto di partenza questo non è vero come conseguenza pratica alcuni esempi
Può succedere e dovrebbe succedere in futuro che il poliziotto di quartiere
Il poliziotto della narcotici che ferma una persona con una dose media giornaliera
Dovrà avvisare il consumatore o il detentore che nel giro di cinque sei sette giorni dovrà presentarsi presso la Prefettura
Se solo questa persona non si presenterà e questo sarà assolutamente normale perché sì forse mi potrà presentare io si è trovato in presenza di in con della sostanza stupefacente sicuramente questo non succederà apre tossicodipendente o per il consumatore non abituale
In quel momento scatta automaticamente il procedimento penale con una sanzione fino a tre mesi di arresto
Il che significa
Probabile quasi certo omento dei procedimenti penali
Anche tutti quelli che
Sarei presenteranno dal prefetto e riceveranno dopo la prima volta o se gli aventi se hanno già precedenti penali
Anche la prima volta e delle sanzioni di carattere amministrativo nel momento stesso in cui violeranno queste
Sanzione di carattere amministrativo immediatamente saranno
Denunciate alla Procura della Repubblica presso la pretura e quindi avranno il procedimento penale
Ancora una volta noi possiamo immaginare per tutti su tossicodipendenti come sarà possibile non violare quelle norme basti pensare che oggi è assolutamente normale che
Anzi fosse addirittura quotidiano che dei tossicodipendenti a questa carica data la sua la patente sono poi fermate
E quindi denunciati
Per guida senza patente quindi aumento di procedimenti penali per guida senza patente omento dei procedimenti penali per
Violazione di quelle norme di carattere amministrativo
Non parliamo poi delle norme di carattere penale che comporteranno da un lato un aumento vertiginoso dei procedimenti innanzi al Tribunale perché quelle migliaia di procedimenti che oggi si sono conclusi senza arrivare al giudice penale perché già i verbalizzanti coloro che provvedevano al fermo di temevano di valutare la modica quantità di sostanze stupefacenti invece comporteranno migliaia decine di migliaia di procedimenti penali adesso i tribunali per una procedimenti Piera una detenzione di sostanza stupefacente in quantità superiore alla modifica
Accanto a questo ci saranno poi tutti i procedimenti di carattere pretorile per quelle sanzioni di carattere penale
Che invece colpiranno coloro che sono stati fermati e con una dose giornaliera dei sostanze stupefacenti ed anche qui l'ingolfamento
Attraverso o contro avverso tutte le sentenze dei tribunali ci saranno da un lato i gli appelli i ricorsi per Cassazione avverso le centinaia di migliaia di decisioni per decreto del pretore penale ci saranno poi chiaramente ricorsi per Cassazione perché cinque non potrà accettare una
La decisione del pretore così limitativa della libertà personale senza quantomeno tentare l'unico rimedio oggi percorribile ricorso per Cassazione
Su questo punto della decisione del pretorio penso che un altro aspetto debba essere sottolineato con forza
E la prima volta in Italia
Che si permette a un giudice penale di irrogare delle pene perché per nessuno senza nessun controllo di carattere giorni giurisdizionale nel senso nel senso che queste pene saranno erogate dal pretore penale non
In un processo in cui saranno garantiti tutti i diritti dell'imputato e della sua difesa ma con un vero ti Caretto pretorile che non dovrà essere né motivato
E che non si porrà su basi di elementi probatori ma solo ed esclusivamente sulla base di un rapporto della questura siccome questo fatto è gravissimo perché viola qualsiasi principio di legalità
In altri termini succederà del pretore riceverà un rapporto della questura farà un
Procedimenti in camera di consiglio con la presenza del difensore del Pubblico ministero ma senza la presenza obbligatoria o senza il diritto di presenza dell'interessato e con una decisione che non è subordinata a un processo potrà erogare una pena
Non solo cosa secondo me estremamente grave questa pena sarà erogata sulla base non di una sentenza che avrà quindi delle motivazioni ma esclusivamente con un decreto che potrà anche non essere motivato
Contro queste decisioni oltretutto non sarà possibile appello ma solo ricorso per Cassazione per violazione di carattere
Di legittimità diciamo e quindi solo di carattere formale io ritengo che anche su questo punto dovranno da parte di operatori del diritto essere sollevati grossi problemi di incostituzionalità
Allora la conseguenza pratica mi sembra sarà il la fuga Mintof totale l'annegamento totale delle preture e dei tribunali basti pensare che una recentissima statistica a a effettuate dalla Procura della Repubblica di Milano ha rilevato che oggi un magistrato
A
Come tempo medio per portare avanti un processo per effettuare tutte le indagini se tutte le indagini su tutti a reati oggi commessi sarebbero fossero perseguite un limite massimo di tredici minuti in altri termini
Oggi un magistrato in tredici minuti dovrebbe risolvere tutte le indagini relative ai fatti è reato oggi denunciati
Voi potete immaginare cosa succederà in futuro e quello che succede alla sarà quello che succede ancora oggi e cioè che ad esempio nelle procure della Repubblica presso la Pretura non vengono neanche segnati suoi registri tutti i fatti denunciati
A fronte fino ad oggi negli ultimi sei mesi sulla Milano giù oltre ventiquattro mila denunce
Sui registri sono segnate solo quattordici mila di questi esposti e denunce al dibattimento ne sono arrivati solo due mila ancora una volta ritorno
Al discorso di chi mi avrà preceduto ci sarà un riempimento delle procure delle preture di procedimenti ma poi ci sarà una selezione e quindi una discrezionalità nella decisione di quali saranno le quali saranno le persone poi da perseguire concretamente
Ed è conseguenza facilmente immaginabili
E questo forse può essere un bene
Il riempimento dalle carcere potrà essere un bene perché le carceri non avendo possibilità di riempirsi oltre a quel alla misura a cui si è arrivati oggi non potranno ancora una volta che forse a risolvere in concreto il problema e cioè passi che nella pratica questa legge non sarà applicato
Statistiche ministeriali di conti oggi il trenta per cento dei detenuti sono tossicodipendenti e nelle grandi città tipo Milano il settanta per cento dei detenuti trovano tossicodipendenti sì consigliere che a questi bisogni a collegare tutti quei detenuti sono ormai purtroppo la grande maggioranza che
Che hanno subito un processo una condanna
Pur non essendo tossicodipendenze ma in relazione a reati commessi per l'acquisto di sostanza stupefacente
Rapine scippi leggevo una statistica proprio di questi giorni e che a Roma il novantadue per cento degli scippi sono scippi collegati allo stato di tossicodipendenza o alla necessità di procurarsi la dose
Allora a parte il discorso che abbiamo fatto c'è anche un altro risvolto che bisogna sottolineare sì è vero come io credo che sarà vero che in questa situazione aumenterà notevolmente
Il costo della sostanza stupefacente a livello di piazza aumenteranno anche di conseguenza notevolmente alle necessità di compiere reati per l'acquisto della sostanza stupefacente quindi ulteriormente aumenteranno i processi
E i detenuti con le conseguenze facilmente immaginabili
Ecco a fronte di tutto questo
Le conseguenze saranno ulteriore specie per la giustizia
Perché chiaramente i processi costano il mantenimento in carcere costa e io non ho mai visto un tossicodipendente o o in ogni caso persona detenuta
In relazione a fatti di deroga che poi ha pagato le specie di mantenimento in carcere che invece dovrebbero essere obbligatori
Quindi tutto questo aumento di costi che anziché Sr
Utilizzati al fine della cura e della riabilitazione dovranno necessariamente esso utilizzate ai fini della repressione
Con chiaramente le conseguenze perché il bilanciere dello Stato e quello e non può che essere che quello che una limitazioni invece della
Dei fonti
Utilizzabile ai fini della previsioni della cura della riabilitazione
Ecco io potrei terminare se non punendo altri due problemi che mi stanno particolarmente a cuore
Il primo noi ci troviamo e ancora una volta siamo nel pieno stravolgimento di tutti i principi costituzionali di fronte a un prefetto
Autorità amministrativa
E quindi prende ordini dall'esecutivo e autorità giudiziaria che invece dovrebbe avere una piena autonomia nei confronti del e dell'esecutivo che hanno la stessa capacità e lo stesso potere di sanzionare il consumatore
O il detentore di media quanti di mitili quantità media di sostanza stupefacente nella stessa maniera cioè ci troviamo per la prima volta in Italia che le stesse tesi de
Cioè ritiro della patente ritiro porto d'armi obbligo di soggiorno e così via possono essere erogati sia dal prefetto sia dall'autorità giudiziaria
Ecco basti pensare che il prefetto
Su Benito necessariamente gli ordini dell'esecutivo portava in questa
Sua irrogazione di pena subire necessariamente i ricatti del potere e quindi questo mi sembra stravolgere ancora una volta il diritto di ogni cittadino di essere trattato come tutti gli altri cittadini l'altro profilo che mi sembrava di dover sollevare ancora ed è un punto del figlio molto più lato
E che ancora una volta
Lo Stato anzi a mio parere per la prima volta in maniera così pesanti lo Stato in terra non dico nei diritti del cittadino perché come abbiamo visto drogarsi con le anche oggi un diritto ma niente libertà del cittadino
Cioè fino ad oggi quello che è stato
Quella che è stata la linea portante della sanzione penale è stata questa
Tutti cittadini uno
Devi essere punito perché il lunedì un diritto degli altri non perché Lippi
Non tutti ritornano attuali prescelta basti pensare alla sfruttamento della prostituzione che punito mentre non è punita la la prostituzione
Basti pensare all'istigazione al suicidio mentre non è punito ad esempio il tentativo di suicidio
Basti pensare all'ubriachezza molesta mentre non è punita l'ubriachezza cioè lo Stato
Ha ritenuto fino ad oggi di punire non la scelta anche se a parte del cittadino ma il momento in cui questa scelta validerei diritti altrui
Oggi invece lo Stato
Ha ritenuto di abdicare a questa scelta
A questo principio base cardine i nostri principi ha ritenuto di dovere incidere anche sulla scelta personale del soggetto non attraverso un'opera di educazione o di prevenzione ma Traverso un'opera esclusivamente di punizione
Voglio solo aggiungere e qualche Erminio che ha questo non era arrivato neppure il regime fascista
Visto che nel codice Rocco oggi solo in parte superato
La tossicomani hanno un era punita Mahdi sin qui era punito solo il commercio di sostanza stupefacente o l'uso di sostanza stupefacenti in luogo pubblico in quanto recava molestia ad altre persone
Ecco mi sembra che questa sia forse l'ultima osservazione che come giurista mi sento di fare anche perché su questi principi mi sembra il contesto dei diritti dell'individuo poi parlerà il dottor Mike non è caro se poi mi vengono altri momenti di riflessione strisciante fossero solidi grazie
Giudice
Sono
Allora ringraziamo l'avvocato Pisapia
Che ci spostiamo adesso da un'analisi degli aspetti legali
Ha invece un intervento di testimonianza
Per cui diamo la parola alla certezza del sole che interviene sull'argomento le modificazioni nella vita quotidiana del tossicodipendente
No
Ha dunque io sono appunto un rappresentante di questa associazione costituite formata da tossicodipendenti in cura inutile di Bologna
In questo preciso momento posso dire senza timore di smentita che siamo tutti furibondi perché questa legge pur pretendendo di parlare di Tele terapia non ci riconosce
Non ci riconosce come malati
Dopo la rabbia il sentimento che ne segue è l'amarezza nel leggere tanto assoluto cinismo che conduce legislatori che l'hanno concepita e le forze politiche che l'hanno sostenuta duecento anni emana la dopo tante lotte ricatti esercitati senza scrupoli pur di raggiungere il loro scopo amarezza nel constatare che proprio chi c'è chi ci governa non è stato capace di avere un momento di Serena Cama di umanità sentimenti
Per loro doverose a nostro avviso in quanto pretendono di insegnare
Di insegnare ma cose di molto difficile applicare empire impossibile
Soprattutto a persone divorati dall'ansia
Scusate
Dallas di punire
Che manda in campo un po'la bassa manovalanza senza ritegno i medici e tutti gli operatori delle strutture pubbliche e private
Esortandoli a cambiare da terrà aperti a sorveglianti uno Stato che come questo che nelle risposte non ha avuto la capacità di confrontarsi
Questo è con le complessità invita dell'argomento che ha preteso di affrontare non non può che ha preteso di di affrontare non può solo punire uno Stato che non sa esserlo movimento in mano possono produrre nuovi spazi da riempire con nuove cattivi da additare chi non è capace di riconoscere una malattia può avere solo l'arroganza
Di condannare inchini e portavoce vanificando disposti di operatori competenti del settore e non ci stupisce più di tanto
Quanti esprime come ha fatto in questa legge di spesso che ha della vita di fasce minoritarie come quelle dei dei tossicodipendenti
Secondo noi una h causa della situazione attuale relativa le tossicodipendenze che originata anche una fonte di bus diffusione del virus dell'HIV
E dovute da un'informazione internazionale spesso sono formata su principi incontrovertibili più morali invece che basati su ricette più precise
La chiara dimostrazione lo appunto date dalle Montini finché interviene e integrazioni della della legge sei otto cinque
Con l'applicazione di questa legge così concepita si può leggere evidente
Evidentemente il disconoscimento di malattia con una forte recrudescenza nella criminalizzazione della figura di che è tossicodipendente
Nonostante la storia abbia insegnato che il proibizionismo non è la soluzione per risolvere problemi sociali di questo tipo
L'ottusità e l'ignoranza in materia delle esista tori fanno sì che il tossicodipendente si raffiguri spesso in
In una pedina in questo gioco mortale e disumano per se stesso
Quindi che è tossicodipendente nonostante il cancan che è stato fatto in tutto questo anno attorno a lui non può far altro che prendere atto della violenza dell'ignoranza
Della Robbia sta e della speculazione che vengono applicate
Sulla propria malattia che porta senza senza vedere la realtà riconosciuta e molto spesso senza rendersene conto neanche se stesso deve di come si ritrova poi fisicamente
Tutto questo non fa altro che in con confondere in fragili lire ed esasperare persone già stremate
Non c'è chiarezza in tutto cuore in questo contesto come pensiamo possiamo pensare di essere tutelati se già si fanno sentire dei morti
Questa legge considera le tossicodipendenze sospetti e quindi dovrebbe considerare oltre che dal caso sociale anche dal caso di mandato c'ha da una parte medica purtroppo questo dopo quindici anni non viene ancora né accettato dall'opinione pubblica né dai sanitari
Vede disperse della Popolare
Pone adesso che tossicodipendente
E la malcelata sopportazione molto spesso da parte dei medici e concreti immobili immobilismo delle amministrazioni nel nostro Paese si è assistito amo
Ah molteplice fiorire di iniziative caritatevoli no atto no aspetto sociale ma senza poter applicare nessun tipo di terapia medica
Infatti la più assoluta ignoranza domina questo aspetto
Appunto secondo il nostro punto di di lista causa questo derivano dei grandi disagi ad intervenire con Successo nell'aria delle tossicodipendenze
Noi crediamo che serve a risolvere il problema sulla trasverso un l'aumento di specialisti di comunità non sì non sia possibile risolvere il problema
In altri campi ci sono degli ottimi specialisti ma tuttavia nessun successo concreto hanno ottenuto se per successe s'intende guarigione di una malattia definire in questo modo Successo ed è caratterizzato da un né di dente sproporzione tra l'ampiezza e l'importanza degli scopi che si intende raggiungere
E la concreta possibilità di realizzarsi
Di realizzarli un oncologo sicuramente non identifica successo nella guarigione nella prospettiva di una società senza tumori o senza cancro
Ma che la corretta esecuzione della prevenzione diagnosi e terapia ed eventualmente una riabilitazione
Lo stesso criterio deve essere applicato per i tossicodipendenti quindi aumentando il livello della cultura specialista medica non si arriverà mai guarire una socio spetti a cronica recidivante come tossicodipendenze
Ma si deve assolutamente iniziare a demistificare alcuni fase concetti quali rapporto appunto tra eroina hashish
In quanto appunto una da dipendenza l'altra no
Contrariamente so che dicono appunto era Marinuzzi ministri del ministero della Sanità che in tv per un programma un dal verde denunciava che uno spinello provoca lo stesso danno di dodici sigarette
Non si possono dare informazioni così svasata il nostro punto di vista
Non si possono né produrre soluzioni miracolose ma almeno quello che strutto inizio realmente si può produrre c'ha una corretta terapia tuttora carenti
La tossicodipendenza un comportamento basato sull'apprendimento la cui soddisfazione diventa più importante di quello di altri bisogno di altri bisogni cioè la fame il sesso il sonno
La cura
La dipendenza inizia proprio quando la soddisfazione di questo bisogno che si acquisisce col tempo ha conseguenze sull'adattamento fisico
Il tossicodipendente ha un desiderio incontrollabile ed una tendenza alla tolleranza essa sia iniziale che ha acquisito assi acuta che cronica è comunque un adattamento c'è l'ora cellulare che porta una risposta biologica
Nel caso degli oppioidi compaiono segni di Percy civili tanto
Sommati te e psichica
E per certi tipi intercetta abilità di entrambe le divisioni del sistema nervoso autonomo
Il disagio può consiste in una specifica mal definiti insoddisfazione che conduce a un desiderio variabile di intensità agli eventi corsi bile
Dagli effetti codificati di detta sostanza
Le sensazioni soggettive distratti Bindi dista milita psichica soprattutto nei confronti delle recidive nell'uso delle sostanze esso facenti crea insicurezza nei pazienti ne condiziona comportamento
E rende difficile distacco completo tra la persona e la sostanza Ras confacente
Musiche diamo se quelli che hanno fatto questa legge nessuna corrente di tutte queste patologie
Noi abbiamo dal momento che prevenire significa trovare un modo di bloccare la causa prima che diventa malattia e le cause delle tossicodipendenze non sono mai realtà state de identificate
Secondo me decisamente importante una giusta informazione
Sì così per insegnanti genitori per gli stessi tossicodipendenti cosa mai accaduta sino a poco tempo fa e attualmente in sintonia solo con la legge
Sì Padre appunto in questo momento di questi problemi ma in senso unico cioè una reclusione coatta
Del tossicodipendente sia che rimanga in città e in comunità o così o così insomma
Bisogna invece abituare l'opinione pubblica medica paramediche vari mezzi di comunicazione della TV della stampa
Hanno ad operare discriminazioni nei confronti del tossicodipendente ed inserito in un lavoro produttivo e non caritatevole riconoscendogli sempre e comunque una dignità per distogliere da quello che è il suo ambiente abituale
Inoltre abbandonare ogni affermazione che non sia oggettiva come definire appunto il metadone droga di Stato
Senza perdersi in valutazioni tra presso risultato perché un farmaco si dà a un ammalato anche senza la sua guarigione evitando così anche rischi di molteplici evitare il rischio che molteplici terapie di volta in volta proposte
Devono prima venire sperimentate e poi criticata essenzialmente a scadenze ori ai risultati dal momento che non esiste nessun tipo di ciò terapia risolutiva
Una volta che l'utente entra un buon contatto con la diagnosi terapia di ponente alla possibile Ancona Rinaldi riabilitazione
E forse anche una certa prevenzione più varia
Ma se un medico rimane l'approssimazione se segue una terapia critica ad un obbligo di legge nazionale o regionale non si stabilirà mai nessun contatto con il tossicodipendente
Né è pensabile che senza un aiuto medico si arrivi a una riabilitazione
Si elimina riabilitazione e più che dimostrato che la percentuale delle strutture e del tutto insoddisfacente soprattutto per la mancanza di collegamenti tra di loro
Secondo noi sarebbe meglio che che opera che chi opera in questo campo ad una formazione appropriata ed un altro e degli adeguate strutture va be'riguardo alla legge io penso che più o meno le persone che sono intervento adesso hanno detto destro
Sono le stesse cose
Penso che questa legge porterà solamente un gran fuggi fuggi da parte nostra nel senso che non ci sarà possibilità di dia diventare appunto in contatto con le strutture quindi ci sarà modo di stava guardarsi da soli e sicuramente non ci sarà neanche una possibilità debilitazione in pochissimo
Grazie a una testimonianza dell'associazione il sole
Rimaniamo nella zona di Polonia e diamo adesso la parola al dottor Mario Massarenti sulle strategie di profilassi e prevenzione verso al tossicodipendente nel servizio pubblico
è il responsabile del Servizio tossicodipendenze dell'USL ventisette di Bologna
Va be'sicuramente
Un discorso che si potrebbe fare sulle nostre esperienze
I nostri tentativi di provare ad applicare delle strategie di un servizio per tossicodipendenti che cerchino di andare oltre la cultura e la legge precedente
E anche l'organizzazione reale
Dei servizi fino a fino adesso nella gran parte del d'Italia e anche fino a tre anni fa in Emilia Romagna dove i servizi erano stranamente scarne impose di e quindi incapaci se non di azioni fortemente burocratiche
Quindi voglio dire quando finalmente si può cominciare a operare
In realtà il dibattimento da tempo lo sta diventando tutto un altro sta diventando con me di nuovo diventare del controllori e come di nuovo mettere dei servizi che sono servizi della repressione e servizi soprattutto della confusione
Si poteva cominciare operando alla a cominciare attacca cercare di uscire dalla grandissima confusione che forse la sostanze voluttuarie
Non portano solo nella testa di chi le usa barriere che portano la nostra società in genere le nostre culture cioè il problema ad esempio dell'alcol non è mai stato definito fino in fondo
Estremamente difficile dal punto di vista del conto dura concettualizzazione medica della concezione istituzionalizzazione legale della concettualizzazione sociale
Più complessiva
Tutto il problema del piacere
Il piacere libertà sicuramente il piacere a volte diventa fuga il piacere a volte diventa instabile invece costrizione e diventa anche un po'per volta schiavitù e aberrazioni
Dipende dal dal suo onde alla sua repressione dal modo in cui viene viene consentito reso pubblico nel cioè in cui è possibile un più un piacere ha socializzato e in fondo già allargare sul sul problema dell'arco dell'alcolismo
Ci sono state sempre grandissime confusioni grandissime difficoltà
All'interno stesso del problema della normativa della punibilità del del significato in fondo dell'uso della col e quindi anche del sapere quando si realizza come malattia
Abbiamo secondo me ha fatto dei passi assolutamente in avanti anche suo alcolismo credo quando si è cominciato a ritenere che nonostante tutto chi cadesse
Nella situazione di malattia dovesse essere anche tutelato
Dovesse essere anche curato dovesse uscire in parte dal solo che la concezione del vizio ma anche o dal concezione dovesse entrare nella concezione della intorno un aiuto carente attivo per l'uso trattamento morale
Ma ma in fondo qualcos'altro non siamo molto avanti perché i gruppi di auto-aiuto secondo me sono ancora dimostrano quanta difficoltà c'è a
Entrare nella società ad esempio con l'alcolismo anonimo
Quante difficoltà se a a trovare che comprensione è aiuto negli altri
E tante che gli Alcolisti anonimi a volte secondo me utilizzano dei mondi un pochino turpi non sempre professionale
Si poteva fare un salto in avanti di fronte al problema degli oppiacei con una grande con una considerazione che in fondo colpisce attualmente in forma epidemica e va be una contraddizione mondiale
Grandi masse di giovani e che porta delle contraddizioni all'interno delle famiglie
Assolutamente terribili anche
Nelle varie sfere sociali con con delle differenzi differenti livelli di sofferenza e di confusione se si poteva fare un salto in avanti
E forse si sarebbe dovuto essere uscire dall'ipocrisia si doveva uscire anche in una se serio sforzo anche scientifico e culturale più globale
Invece della forse la l'eroina le droghe si diffondono come mercato incerto mentre anche con proibizione in un momento in cui bisogna ritornare indietro su queste cose s'sono portate per far confusione e
E questa confusione è stata invocata da tutti è stata invocata secondo me da ad esempio dalla visione
Dalla divisione del lavoro nel campo delle professioni sapere non si capisce chi si deve occupare della tossicodipendenza
Di psicologi e non considerare il fatto che
Che in fondo c'è un'intossicazione in atto
Se ne devono occupare gli assistenti sociali del ministero degli Interni
Che diventano i consulenti se ne perdono occupare il volontario
Le casalinghe i gli artigiani alla Muccioli
Chissà chiese esperto chi capisce tossicodipendenti
Allora stranamente si parla di terapia ma anche parlando il terrapieno e non si parla di malattia ad esempio in Regione
L'anno scorso sono stati richiamati medici sul problema tossicodipendenze Arezzo dicendo alla tossicodipendenza e non è una malattia ma ci sono le malattie correlate
Chi l'ha detto che la tossicodipendenza non erano il Martina quando il tossicodipendente da oppiacei
Non è sempre nel mare un malato
Cioè questo tipo di affermazioni a me credo sembra cioè mi sembra strano integrati tanto più che poi nelle leggi si impiega il concetto di terapia figura
Per Rossi lo si impiega al di fuori di qualsiasi tutela di qualsiasi nome delle di ontologie in cui si fanno cure e terapie delle situazioni CCD garantite dallo scatto ad esempio il principio costituzionale di cui prima si parlava un principio che la tutela della salute
E sono di nuovo trattamenti sono di norma volontari sono nel rispetto della dignità della persona
In genere non sono quindi Inf si si deve anche definire se questo tossicodipendente un vizioso è un malato subisce una certa circostanza
Invece questa è una legge nell'ipocrisia cioè già prima ci si muove nell'ipocrisia correttissimo con improvvisi o perché non si definisce questo non si capisce se tossicodipendente a dei diritti
Sì continua alla ritenere il potere tutelare con l'anonimato che anche troppo secondo me si dice che il sentirsi
Tutela del segreto professionale contemporaneamente sì ecco un operatore continuamente obbligati a segnalare come vanno le cose perfetto allora inizia al rettore
Che in questa situazione si va verso la costituzione di una nuova figura di società ricco di un tempo in cui non si capisce mai sembra atto
Serve un colpevole o se se punibile come punibile sia a quella figura fra l'altro il matto che
Dalle leggi era uscito dal controllo del prefetto
Il medico finalmente tratta il paziente psichiatrico Agrigento con tutta la sua dignità civile
Allora ritorno più che contrattare
Inizialmente qual era l'idea prima di questa legge sperando di condizionare questa legge che come servizio pubblico diventando un pochino più forti più fondato
C'eravamo messi in testa di percorrere c'era ci siamo messi in testa ripercorre liberi tutelare la salute dei e tossicodipendenti che venivano in servizio
Di invitarli apre guadagnare un'identità civile quindi all'interno del servizio pubblico direi di cominciare a anche a suggerire
Cioè di avere una funzione non solo singole vergognosa ma anche con l'assemblea degli utenti ad esempio mettesse facesse proposte con gestisse con gli operatori del servizio
Che si ponesse il problema di internet territoriali come condizionare la cultura del come modificare introdotta la propria cultura
E come condizionare anche la cultura degli altri tossicodipendenti attivi nella società come fare ad uscire dall'idea di avere una tossicodipendente così marginale
Da essere sempre il fondo non solo vergognosamente fondo delinquenziali
Come ritornare fuori a recuperare un'identità civica sia
Se si vuole anche di cittadino saranno che porterà anche una malattia uno dei dei delle difficoltà
Ma anche di cittadino perché fondo già la legge precedente
Non era chiara sul diritto di cittadinanza del tossicodipendente che attende esisto poteva finire per essere individuato per tutti i vari reati levare inserirlo ogni che in un regime di di questo genere
Allora è un certo tipo di mercato lo porta a continue
Dico esterna ricadute di questi colloqui di queste discussioni di questi dibattiti è stata da parte dei tossicodipendenti in cura presso un servizio pubblico
Quello di volere anche costituire l'associazione che prima parlato associazione sole è stato ad esempio il coraggio di cominciare a parlare fra tossicodipendenti del fatto che erano sieropositivi
Tre anni fa nel nostro servizio i numeri si dorme cifre delle statistiche relative all'altro signore la tossicodipendente non si sapeva no vi sul servizio in maniera no assolutamente elevate
E però tutti i tossicodipendenti negata noi l'un l'altro di essere sieropositivi
Se la cavano con commenti quindi parlare
Del dell'ANAS ha Bologna voglio dire fra tossicodipendenti era un tabù non si poteva parlare
La possibilità quindi di cominciare invece a dire ma comici tutti gli anni insieme come ci trattano fuori
O come ci tratterebbe aveva cominciato ad avvertire fra i tossicodipendenti cominciano a uscire lire io ad esempio sono sieropositivo io ad esempio sono in grado io ad esempio sono andato all'ospedale e mi hanno trattato come un cane
E questo doversi portare prima cominciato con un mio amico un po'per volta porta se il coraggio
Di gestirsi civilmente all'interno della della situazioni civile
Allora io credo che non esista possibilità di cura al di fuori della dignità di ogni dimensione civile
Senza ricostituire un'identità la carta d'identità o il passaporto la patente sono oggi fondamenti degli ordini della identità sociale dei cittadini portarli via significa portare i cittadini a essere perseguita e ricattati dalla polizia e dagli spacciatori
Significa portare i cittadini ad arrendersi in nell'impossibilità materiale di atto sostentamento di ricostituzione di una identità ribadito di andare alla sola allora noi abbiamo molto lavoro in questa direzione certo che ad esempio domani ci siamo portati a dover considerare ogni cosa che sappiamo per una lealtà nei confronti dei tossicodipendenti finiamo ad essere condizionati anche noi all'omertà nei confronti dello Stato non voglio sapere perché non mi tocchi lire
Io credo che in questo modo non potremmo più lavorare
Si è parlato prima di di obiezione di coscienza ma per l'apporto per alcune leggi ed è stato resistito da qualcuno consiste si slitta di opporsi
Ma per questa legge non è stata prevista la possibilità di obiezione di coscienza dell'operatore pubblico
E e non c'è coordinamento perché non c'è chiarezza sul discorso prima di metterlo in un il metadone trattamenti di che tipo ma in molti servizi si fanno trattamenti morali nei servizi in cui noi siamo entrati che era prima un servizio provinciale era frequentata dai dieci intenti oggi ce ne sono duecento quotidianamente in un giro di trecento utenti
Ma prima per il tipo di impostazione
Di ce n'erano dieci ma non solo per il tipo di impostazione ma anche perché si applicano delle piccole cose come chiamare
Chiaro mandare la lettera effettivamente sulle segnalazioni del prefetto sulle segnalazioni
Che si dice si mandava la lettera a casa lei risulta essere tossicodipendente pregato venire a visita
Questo cosa c'entra questo punto con la
Il le garanzie questo punto di
Discrezione il segreto questo è già una persona pubblicamente oggi segnalate alcune persone fra l'altro che compie un reato perché io ti ringrazio
Pure
Nostra analisi microscopio della legge dando la parola sempre per i tempi di quindici minuti perché operano riuscirà a finire intorno a una Alberto Francesco Maisto che magistrato
Il quale affronterà un argomento che è già stato accennato oggi e cioè le libertà individuali e nuovi orientamenti legislativi partendo dalla legge sulle tossicodipendenze
Ma la presenza dell'avvocato Giuliano Pisapia mi mi ricorda mi riporta alla mente un'espressione che mi sembrò abbastanza felice in occasione di una recente convegno a Milano organizzato da un'associazione di giuristi
Che ebbe larga partecipazione di di pubblico e soprattutto di specialisti di materie giuridiche
In quell'occasione si facevano tutto una serie di osservazioni soprattutto in relazione a questioni di legittimità costituzionale in particolari inerenti alle libertà dei cittadini
E poi che
Era chiuso usare nel corso di questo di quell'intervento di quel mio dire la parola il testo licenziato dal Senato alla fino all'avvocato Pisapia sbottò dicendo probabilmente bisogna licenziare il Senato
Non è per non è per piaggeria che ti dico questo né per attribuirmi i registri dei meriti che erano ma la verità è che
Sono ancora più depresso
Di fronte alla notizia che peraltro ormai quasi in arrivo
Della emanazione definitiva di questa legge
Su di stupefacente
Il problema è che
Così preliminarmente c'è una collocazione errata dell'inquadramento
Del del problema della cura all'interno della strategia punitiva generale dello Stato io non ho qui la necessità di far riferimento a discorsi specifici
Però condivido quando diceva appunto Giuliano Pisapia sul punto che da pratico del diritto devo confermare
E cioè che per quanto concerne l'aspetto repressivo penale e per quanto concerne più in generale l'intervento della magistratura e sicuramente questo intervento sarà ammirato e sarà fortemente selettivo in relazione ai casi disciplinati previsti dagli articoli settantadue settantadue bis di questa nuova legge
In particolare per quanto concerne il soggetto che poi prevalentemente il tossicodipendente il quale viene trovato in possesso cede acquistò vende una dose non superiore a quella media giornali
La merce necessità dicevo di fare appello a molti argomenti perché molto autorevolmente di recente io credo che i presenti lo ricorderanno al congresso nazionale del SIULP Giovanni Falcone
Ha spiegato molto chiaramente per come questa legge crea degli inconvenienti a livello investigativo a livello di indagine
Proprio per quegli aspetti che dovrebbero sembrare quelli più moderni e più belli più rivoluzionari contro il traffico internazionale contro il traffico nazionale di stupefacenti
In particolare lo stesso collega poco ne dire riferiva che la figura dell'agente provocatore la figura del ritardo nella cattura
I altri ammennicoli vari che in pratica smantellano completamente un assetto di carattere penale processuale penale
In realtà cozzano contro principi fondamentali di obbligatorietà dell'azione penale
Contro il principio fondamentale di non contraddizione nell'iniziativa dei vari pubblici ministeri a livello nazionale per cui al limite paradossalmente potrebbe succedere che un pubblico ministero
Ammettesse la possibilità del ritardo della cattura e l'altro non vedendo catturata la presso una indagata
Si ritroverebbe a Tropea prendere una decisione completamente opposto
Queste difficoltà secondo me a livello investigativo si riverbereranno sicuramente in relazione Aldo una massiccia e maggiore incisività dell'applicazione delle norme di cui agli articoli settantadue settantadue bis
Ma perché proprio a questo livello che credo ci sia una maggiore limitazione delle nostre di Berta quindi non soltanto dei mille libertà dei tossicodipendenti e dopo dirò perché i delle nostre di libertà vi voglio tutti i cittadini
Allora credo che converrebbe a questo punto essere un tutti schematici e mi limiterò allora per il momento a dare i titoli perché non so se ci riusciva a svilupparle di sei punti che ritengo fondamentale come osservazioni a questa legge approvata ieri
Il primo punto è che ed è questa la tesi questa legge è una legge sospetta di incostituzionalità sotto il profilo della irrazionalità
Il secondo punto questa è una legge dichiarata da ipocrisie e quindi contraria alla crescita dei cittadini
Il terzo è una legge viziata da leggerezza
Nonostante sembri che ci sono state molte trattative di lavori parlamentari soprattutto nel passaggio dall'uno all'altro ramo del Parlamento
Quarto
Credo che la prevenzione nonostante sia proclamata difficilmente si potrà essere attuato
Quinto e qui dovrebbe affiorare in questa analisi che spero di poter fare l'inconscio delle legislature e la vergogna di dover arrivare alla punizione
Sesto meno libertà non solo per i più deboli ma per tutta l'area degli operatori
Da allora molto velocemente cerchiamo di analizzare il primo punto è una legge sospetta di incostituzionalità sotto il profilo della irrazionalità
Parla degli operatori e degli specialisti e quindi questa presenza mi esime dalla necessità di richiamare ogni volta completamente nel chiunque abbia esaminato per un tantino l'articolo settantadue della nuova legge approvata si rende conto che Eva articolo settantadue propone due diversi percorsi o due diversi itinerari
Il primo itinerario è quello che prevede una serie di sospensione del procedimento con la possibilità di una prima e una seconda chiamata un secondo invito davanti al prefetto
Si arriva quindi al passaggio degli atti alla Procura circondariale cioè alla procura presso la pretura
E quindi all'inizio dell'azione penale con la possibilità dell'applicazione delle misure davanti al pretore quindi vere e proprie misure penali soltanto dopo che ci sia stata la seconda violazione
L'altro percorso e propone invece la stessa legge se lo stesso articolo settantadue
è un percorso stranamente previsti
E cioè quello della persona
Che non si ponga in cura ma che immediatamente alla quale immediatamente vengano applicate le sanzioni amministrative da parte del prefetto e quindi non ci sia la sospensione del procedimento amministrativo
Ma se cioè cioè se vengono applicate queste sanzioni amministrative dice la legge sì vengono violate articolo settantadue ultimo comma se vengono violate due volte le sanzioni amministrative alla terza volta
Con da una terza volta si va davanti al pretore per l'applicazione delle misure penali
Il punto della irrazionalità in che cosa consiste che allora conviene non curarsi
Conviene non curarsi nel senso che non ci si sottopone alle sanzioni amministrative applicate dal prefetto sia più spazio e più volte cronologiche di tempo a disposizione fino ad arrivare davanti al pretore
Allora quello che il legislatore dichiara e cioè un intento di Terapia in realtà è un intento ipocrita e non voluto esplicitamente attraverso la normativa che è stata approvato
E continuiamo a secondo aspetto del profilo dell'incostituzionalità per quanto concerne la il respiro nazionalità
Chiunque abbia avuto un momento la possibilità di esaminare l'articolo settantadue bis si renderà conto che tra le misure previste
Ma il legislatore poi ma che tra le misure previste ci sono due misure particolarissime lettera f obbligo di prestare attività non retribuita a favore della collettività almeno per una giornata lavorativa alla settimana
Anche qui leggerezza
C'è un principio fondamentale di carattere costituzionale articolo trentacinque seguente dalla Costituzione nessuno può essere obbligato a lavoro
Dall'altra l'altro il problema era stato sollevato nel mille novecentottantuno con l'applicazione della legge sulla depenalizzazione cioè la legge seicentottantanove dell'ottantuno che pure aveva previsto di lavoro sostitutivo
Ma allora il legislatore ordinario aveva ritenuto di superare il problema di costituzionalità ponendo l'inciso se richiesto da parte dell'imputato
Quindi era possibile lavoro sostitutivo soltanto se l'imputato o il condannato più precisamente lo avesse richiesto
Invece qui previsto un lavoro coattivo quando poi lo si somministra in sede di risposta ai senatori critica i codici penali dei paesi dell'Est
C'è qui questo grosso problema che noi prevediamo nel nostro ordinamento con una legislazione ordinaria il lavoro coattivo cioè il lavoro obbligatorio senza fianchi richiedere il consenso da parte del dell'imputato
Ma non è soltanto questo il profilo dell'irrazionalità sotto per il problema della costituzionalità che intendevo qui citare quanto piuttosto il fatto che tra queste misure che vengono sicuramente applicate dal pretore risultano due quella del lavoro sostitutivo e quello dell'affidamento al servizio sociale tessono delle sanzioni anticipate
E da questo punto di vista quindi sono in violazione dell'articolo venticinque dalla costituzione di tipicità delle pene nel senso che queste due pedine specificamente sono previste dall'ordinamento penitenziario della legge sulla depenalizzazione
è come dire che il pretore nel momento in cui convalida l'arresto per il giudizio direttissimo che applica le misure cautelare a livello di misure cautelari può applicare delle sanzioni che potrebbe applicare all'esito della con
Quindi tra queste misure abbiamo delle sanzioni penali anticipate ed è qui anche l'altro profilo di razionalità per quanto concerne l'articolo venticinque dice la Costituzione
Non solo
Ma tra queste norme settantadue bis lettera g ritroviamo una norma che per la sua discrezionalità propone problemi di di costituzionalità
Obbligo di rientrare nella propria abitazione in un altro luogo privato di dimora entro una determinata ore di non uscirne prima di altra ora prefissata
Il che dando la possibilità di ampia discrezionalità al pretore darebbe la possibilità di
Applicare la presso una a seconda se si voglia una sorta di arresti domiciliari oppure di detenzione domiciliare come prevista dall'articolo quarantasette ter della legge trecentocinquantaquattro del mille novecentosettantacinque
Ecco allora per questo settantadue bisticci che è una sorta di detenzione domiciliare per questo settantadue bis S che è una sorta di lavoro sostitutivo coattivo
Per questo articolo settantadue bis a che è una sorta di affidamento in prova al servizio sociale si avrebbe una violazione dell'articolo venticinque dalla Costituzione
In quanto ogni sanzione deve a vedere una sua originale tipicità nel suo contenuto sanzionatori
Sì più autorità hanno la possibilità di stati gradi diversi del processo di applicare delle sanzioni cannolo stessimo contenuto afflittivo allora viene meno la tipicità della sanzione
Ma queste sanzioni si discute sono delle sanzioni penali oppure sono qualcos'altro e in particolare sono applicate in violazione di diritti oppure rilevazione di contravvenzioni guardate che non è una questione formale perché dalla qualificazione rito contravvenzione derivano tutta una serie di problemi
Per esempio in ordine all'espulsione dello straniero dallo Stato è prevista la possibilità dell'espunzione soltanto nel caso in cui abbia violato con la legge sotto il profilo della del del delitto ma non sotto il profilo dalla contravvenzione
Ecco io non ho dubbi e credo che in questo senso parlasse Giuliano Pisapia che sicuramente le norme previsto nel raccordo dall'articolo settantadue settantadue bis se siano vere pende veramente delle misure penali e che non si possono configurare né come misure amministrative né come un tertium genus d'altra parte abbiamo delle conferme testuale laddove è previsto che il prefetto
Ma anche gli atti al Procuratore dalla Repubblica presso la Pretura e quindi all'organo di promozione dell'azione penale
Press nel giudizio pretorile diversamente da come con il nuovo Codice avviene con il processo ordinario
L'altra conferma è data dal fatto che si richiamano le norme dell'articolo seicentosessantasei del Codice il nuovo codice di procedura penale e qui veramente l'anomalia che con diritto che giustamente ha posto in evidenza l'avvocato Pisapia
E che non si richiamano le norme sul processo di cognizione ma si chiamano le norme sul processo di esecuzione su un procedimento che arriva in una fase successiva rispetto all'accertamento della penale responsabilità
Che è come dire che per il tossicodipendente che abbia violato delle prescrizioni non c'è più nel momento in cui va davanti all'autorità giudiziaria non c'è più il problema di accertare se abbia violato o non abbia violato certe no
Si dà per assodato che ha violato delle norme e quindi si appresta a un meccanismo processuale semplificato
Che va e essa umani di giustizia sommaria che va ben al di là di riti alternativi quali patteggiamento il giudizio abbreviato che sono previsti dal nuovo codice di procedura penale
Infatti la presenza del dell'imputato e puramente eventuale non è prevista la possibilità del doppio grado di impugnazioni è prevista soltanto il ricorso per Cassazione senza alcuna possibilità di effetto sospensivo
E quindi un procedimento anomalo che del tutto incongruo rispetto ai diritti della difesa e ai diritti dell'imputato ma anche rispetto alle sanzioni che vengono applicate all'esito di questo tipo di procedimento questo conferma ciò che avevo scritto qualche tempo fa su prospettive sociali sanità sono ormai convinto da tempo che la regolamentazione giuridica per le tossicodipendenze configura ormai nel nostro ordinamento un diritto speciale autonomo
Ed in particolare è una terra di nessuno o meglio ancora una terra di frontiera nella quale data la possibilità di sperimentare le nuove formule magiche della scienza giuridica
Ci secondo profilo di irrazionalità sempre per quanto concerne il primo punto e c'è le misure di cui all'articolo settantadue bis sono sanzioni anticipa qui già ho fatto delle anticipazioni conviene soltanto mettere in evidenza un un aspetto
Che il quinto comma dell'articolo settantadue bis prevede una contravvenzione
Con una pena alternativa o l'arresto fino a tre mesi oppure l'ammenda io ritengo che è vero che per quanto sia data sempre la possibilità o tossicodipendente di non andate IRNA andare in carcere questo fatto come valvola di sfogo sia un fatto positivo
Ma che il legislatore preveda una pena alternativa tra l'arresto e l'ammenda cioè la pena pecuniaria per il tossicodipendente il legislatore si pone verso una tendenza criminogena etica
Nel senso che viene data al viene data al tossicodipendente la valvola di sfogo di pagare e noi sappiamo con quali sforzi con quali prezzi con quali violazioni pur di non andare in carcere
Ma allora conviene farsi condanna perché conviene farsi condanna
Perché facendosi condannare ai sensi dell'articolo settantadue bis si possono tenere le sanzioni sostitutive cioè quello previsto e della libertà controllata che peraltro è meno afflittiva rispetto alle visure prevista dall'articolo settantadue bis
Per esempio il lavoro coatto previsto dall'articolo
Centodue della legge seicentottantanove dell'ottantuno che peraltro è più garantista perché in sede di esecuzione della pena prevede che una persona possa essere sottoposta alla SARS lavoro sostitutivo soltanto se richiesto
Mentre nel caso in cui ciò avvenga durante il giudizio di lavoro sostitutivo Dean applicato senza che ci sia una richiesta e quindi meno garantista
In altri termini nel caso in cui queste figure vengono applicate durante il processo penale vengono appressate minori garanzie e sono più afflittive
Rispetto al momento in cui vengono applicate a sentenza di condanna passata in giudicato in cui c'è una maggiore afflittività e ci sono maggiori garanzie
Ma anche conviene farsi condannare perché tanto tra le misure previste dall'articolo settantadue bis alla lettera cancello sesso affidamento in prova al servizio sociale previsto dall'articolo quarantasette della legge Gozzini
C'è la
L'articolo quarantasette della lettera h dell'articolo settantadue bis che è ancor più afflittiva dell'articolo quarantasette bis previsto da una legge Gozzini c'è l'appuntamento particolare per tossicodipendenti io credo che a questo punto ce ne sia di tanto purtroppo detto molto velocemente per affermare la irrazionalità intrinseca di queste norme
Nella fase processuale anticipata rispetto al giudizio di primo grado e rispetto all'esecuzione della tv
è come dire se ti fai condannare soffre di meno
Se o non ti fai condannare soffre di più
Che è in qualche modo la stessa logica di ipocrita che c'è dietro la prima irrazionalità da me denunciato dell'articolo settantadue se di fare non conviene farti curare ma contiene infatti si
Ecco allora vengo al secondo punto è una legge viziata di ipocrisie e quindi contraria alla crescita dei cittadini
Conviene farsi condannare dal pretore alle misure del settantadue bis se non curarsi perché perché la cura come prescritta da questa legge ieri approvata da delle dei tempi di protocollo medico terapeutico sicuramente molto diversi dall'attuale Tempo medico titolo del tempo protocollo di protocollo medico terapeutico
E quindi conviene che intanto passa il tempo perché il tempo gioca a favore dell'imputato il tempo gioca a favore del condannato
E l'ipocrisia consiste nel fatto che è meglio allora farsi condannare aspettare piuttosto che curarsi secondo le modalità specifiche di cura previste da questa legge
Conviene altro ipocrisia il passaggio in giudicato delle sentenze per ottenere le misure della legge Gozzini
Terzo punto è una legge viziata da leggerezza se è vero che ci sono state molte trattative soprattutto tra i comitati ristretti ma qui non si può non ricordare come leggerezze siano state fatte nel corso delle procedure parlamentari
Dobbiamo ricordare che soltanto dopo vari pesanti
Pesanti dichiarazioni informare ufficiose di di disistima di incostituzionalità del precedente del precedente progetto di legge
è stata abolita tra le sanzioni applicabili dal prefetto quella di che quelle limitazioni e della libertà di locomozione della libertà personale infatti quella violazione dicevamo tempo fa per quanto concerne l'obbligo di di mura e il divieto di uscire da un determinato territorio
Erano in violazione dell'articolo tredici dalla Costituzione e quindi in violazione della riserva di giurisdizione appunto l'articolo tredici che prevede che soltanto l'autorità giudiziaria dopo riserva di legge cioè con ciò che dopo dopo che l'abbia previsto una legge
Posso limitare la libertà personale
Che eppure nel precedente Progetto licenziato dalla Camera dei deputati era prevista questa limitazione leggerezza leggerezza o ignoranza macroscopica se volete
Ma comunque si può e si può giocare pesantemente sulla pelle dice dei cittadini soprattutto quando sono più deboli quando nell'agosto precedente lo stesso Parlamento aveva ritenuto necessaria la riserva di giurisdizione e quindi l'intervento dell'autorità giudiziaria per l'applicazione delle misure di prevenzione nei confronti dei mafiosi
Il signor Ciancimino che attualmente viene processato a Palermo
In fondo con la revoca di cui si misura a seguito dell'effetto della legge approvata nell'agosto precedente
Se non fosse stato detenuto per per altri fatti avrebbe ben potuto ritornare a Palermo perché le sanzioni erano state applicate dal prefetto
E dicevamo allora per esempio anche per quanto riguarda questa leggerezza procedure parlamentari articolo venticinque medesime sanzioni previste
Tanto in ha possibilità di applicazione da parte dal preside prefetto sia da parte dell'autorità giudiziaria come diceva e possiamo di oggi
Che molte di queste figure vanno guardate con sospetto in ordinava loro di legittimità costituzionale perché non ci sembrano conforme al dettato dell'articolo ventisette dalla Costituzione
Tutte le sanzioni penali devono avere nel nostro ordinamento almeno una tendenziale funzione rieducativa certo c'è da intendersi su che cosa si debba intendere per misure tendenzialmente rieducativa
Ma un fatto è certo che misure penali non possono essere applicate soltanto se sono misure di controllo o peggio ancora se diventano misure di controllo di polizia
E vengo a quanto punto che esaurisco molto velocemente tenuto conto delle vostre competenze ma a cui ci si chiede quali possano essere le nuove strategie di prevenzione
Io credo che le nuove strategie di prevenzione di prevenzione saranno incompatibili con l'assetto normativo
A meno che no né si pensi di dover cominciare a omettere oppure a sabotare oppure obietta
Perché perché questa prevenzione viene completamente sabotata dal dava setto de di tutta la legge che prevede come primo impatto per il tossicodipendente è un in un impatto sanzionatoria
Laddove viene posto immediatamente non la fascinazione
Non ha la capacità di dialogo nella libertà non la pace la capacità di costruzione della personalità ma viene posto immediatamente la possibilità di un impatto sanzionatorio immediatamente
La prevenzione fisso
Quinto punto sempre luce
Velocemente l'urlo chiamato l'inconscio del legislatore e la vergogna della punizione
Vedete io sono convinto che
Per arrivare alle sanzioni penali
Si sia qui
Fatto appello
A un éscamotage che alcuni progetti preliminari della legge per settantacinque avevano previsto
E che invece Alessano IG seicentottantacinque del settantacinque furono cancellati
Questi éscamotage prevedevano che per costringere alla procura
Si dovesse applicare l'articolo seicentocinquanta del codice penale
Che prevede pene per coloro che non osservano alcuni provvedimenti dati dalle autorità provvedimenti genericamente indicati per i quali tra l'altro è stata fatta una questione di legittimità costituzionale rigettata in quanto si tratterebbe di norme in via
Articolo seicentocinquanta del codice penale
Quindi ritenuto per molti aspetti anzi direi fu ritenuto del tutto inapplicabile vigente la legge seicentottantacinque del settantacinque
L'aspetto sanzionatorio previsto dava questa legge che è stata approvata ieri
In che cosa ci impone in evidenza e ci fa affiorare l'inconscio del legislatore la vergogna della punizione e che per poter arrivare alle pene
Si è dovuto necessariamente costruire una fattispecie che chiamerei fattispecie necessitata
Specializzata rispetto all'articolo seicentocinquanta del codice penale
Vedete che il legislatore ogniqualvolta vuole arrivare ad una sanzione penale dice e se vengono violate le prescrizioni si applicava prima dell'arresto di che e il contenuto descrittivo precettivo se vengono violate si applica la pena di e lo stesso contenuto precettivo dell'articolo seicentocinquanta del codice penale
Che a un ben possiamo cantare c'è la lunga su su questo articolo seicentocinquanta del codice penale si può girare come si vuole
Ma un fatto è certo che l'articolo seicentocinquanta del codice penale nella edizione rivista e specializzata ridata ci dà un novello legislatore ieri
Ha una lunga tradizione che viene dalle misure di polizia
Per ed è tanto è vero che inquadrato l'articolo seicentocinquanta del codice penale del libro terzo titolo primo capo primo del Codice penale che appunto intitolato delle contravvenzioni di polizia
E allora qui ci pone tutta una serie di problemi perché che cosa significa che
Che il tossicodipendente a quale siano state prescritte
Delle particolari delle particolari appunto prescrizioni
Viola queste prescrizioni non sia pienamente l'iscrizione
Si potrà ritenere alla luce di questa nuova legislazione che anche il tossicodipendente il quale vada via da una comunità per una sola volta e si sia momentaneamente allontanato probabilmente abbia violato le prescrizioni
Questo significa che per esempio che abbia violato le prescrizioni il tossicodipendente al quale si è stato prescritto di andare in ospedale se ne sia allontanato senza aver effettuato completamente Maddison disintossicazione
O per esempio significare che
Violi le prescrizioni e quindi incorrano in sé nei rigori della legge il tossicodipendente il quale cessi la frequentazione di un servizio e per quanto tempo
Ma qui si pone un grosso problema
Ed è appunto la problematica della valutazione della interruzione
Perché ciò che per uno psicologo per un medico significa interruzione non significa la stessa cosa per il prefetto e non significa la stessa cosa per il giudice ma qui bisogna rimandare a una problematica lunga diciamo che affonda le radici nel tempo di almeno due secoli
Ed è la problematica dei linguaggi della comunicazione fra le autorità amministrative le autorità giudiziarie e il sapere specifico che sapere criminologico il sapere psicologico e il sapere sociale
Il legislatore di tutto questo non ha tenuto conto
Ne vedremo delle belle quando ci sarà nella giurisprudenza su concetti un punto concetto di interruzioni
E termina
La mia depressione e la mia preoccupazione
Non dipende più soltanto dal fatto che sembra che una battaglia sia perduta e che invece una guerra e ancora da combattere
Quanto piuttosto dal fatto che con questa legge cioè meno di libertà
Non solo per i più deboli ma anche per tutta l'area di coloro che tanto deboli non sono perché un poco di garanzia l'anno ed è quella degli operatori
Perché pone in seria discussione questa legge attraversa una certa centralizzazione dei servizi previsti dall'articolo settantadue ultimo comma
Il l'impianto e l'assetto periferico dei notte e dei presidi sociosanitari territoriale
Perché attraverso la Rete delle interrelazioni
Tra l'attività prefettizia amministrativa dell'attività giudiziaria
L'operatore a seguito di una serie di coinvolgimenti una serie di input e una serie di necessità di richieste di risposte avrà meno libertà che tutto sommato in qualche modo fischieranno anche la sua deontologia professionale grazie
Grazie ormai giusto Cirri spostiamo sul terreno sanitario
Interviene adesso il dottor Alessandro Liberati ricercatore del Istituto Mario Negri responsabile del settore ideologia che affronterà un aspetto molto specifico e d'altra parte estremamente importante cioè la dose minima giornaliera un rebus farmacologico forse cresce prevede dette scadenze precise in uguale il ministero dovrà fornire lentamente però in sostanza di che cosa intende vere dosi medie giornaliere
Istituto Mario Negri ha già lavorato nel passato su questo argomento abbiamo quindi chiesto un contributo specifico
Sì dunque
Io sarò cercano di essere molto breve anche perché gli interventi sono stati tanti e credo che valga la pena di chiudere questa parte di contributi tecnici per fornire alcuni spunti di analisi cercano peraltro di non essere eccessivamente tecnico non perché voglia rifuggire da questo piano ma perché vorrei più che altro
Stabilire alcuni punti chiave che devono essere tenuti presenti nell'analisi anche degli aspetti tecnici di questa legge
Io credo che il titolo che che mi è stato affidato sia un titolo
Benevolo nel senso che essere più rigorosi il commento dovrebbe essere la dose media giornaliera un nuovo senso farmacologico più che un rebus perché dico questo
Credo che per capirlo valga la pena di rifare brevemente un percorso di quello che è stato il dibattito in questo anno e mezzo circa da quando si è cominciato a parlare della nuova legge ad oggi
Se vi ricordate credo valga la pena di ricordarlo perché spesso altrimenti ci si dimentica di cui sto tutta l'attenzione all'inizio era stata non casualmente infatti poi lo si è visto
Spostata sul problema del principio della modica quantità
Cioè all'inizio tutto il dibattito tutta la discussione sulla necessità di riformare questa legge era stato un accanimento preciso vi ricordate credo tutti in televisione le di zuffe poco edificanti anche all'interno al partito socialista tra Craxi De Michelis
Sul problema della modica quantità intorno a questa questione la modica quantità ruotava tutto un giudizio sul presunto fallimento delle di sei otto cinque sulla sua presunta permessi vita cioè il corollario di questo è stata la necessità di affermare simbolicamente come ha detto giustamente più volte ferraioli affermare simbolicamente un principio morale c'è l'illiceità del consumo
è chiaro che però per rendere un po'più credibile in una società come quella in cui la viviamo attualmente che parla di scienza molto spesso proposito non ne parla quando sarebbe opportuno attaccare a questo dei presupposti parametri scientifici
Vi ricordate anche che adesso noi parliamo tutti di
Dose media giornaliera ma in realtà nelle prime proposte nei primi testi di legge ce n'erano ben due di parametri ed erano la dose minima quotidiana la dose media giornaliera
C'è voluto una lunga discussione tra anche all'interno della Commissione sanità del Senato in cui gli stessi mentre la commissione spesso non capivano
Qual era la differenza tra questi due termini per convincerli che per dare una presunta scientificità ne bastava uno ecco perché a un certo punto è sparito
Nel nel corso delle formulazioni il parametro dose media dose minima quotidiana ed è rimasto quello di dose media giornaliera
Mai visto prima parlava di in entrata nel merito molto preciso di una presunta
Rigore dei lavori parlamentari rispetto alla presunta superficialità allora è bene che tutti sappiano perché questo non è stato è stato detto ma credo valga la pena di ripeterlo
Che nei millenni gli unici lavori in cui si è discusso un poco gli esperti che sono stati quelli della prima tornata la commissione del Senato
Tutti gli esperti nella fattispecie quattro farmacologiche sono stati ascoltati per dare il loro parere sul problema della fattibilità della possibilità tecnica di stabilire una dose media quotidiana per l'uso delle sostanze non dimentichiamo che quando un parliamo solo delle rovina qui parliamo di una molteplicità di sostanze e quindi non si possono fare delle affermazioni
Come quella relativa alla possibilità di stabilire anche in modo ampio dei range di dose
Che magari volendo si possono amplia anche applicare per le rovine ma certamente non per tante altre sostanze bene questi quattro esperti che come voi tutti sapete eravamo fossero esso vedeva bene citarli per nome
Erano professor Gori professor Bignami dell'Istituto Superiore Sanità
Il professor tempesta di Roma e il professor Andreoli sono chiaramente hanno chiaramente detto che non aveva nessun senso dal punto di vista scientifico farmacologico stabilire in modo rigido
Delle dosi ebbene gli esperti sono stati salutati e ringraziati per il loro contributo non è stato modificato di una virgola impianto alla legge questo per dire semplicemente che il problema era quello di dare un alibi presunto tecnico a questa legge allora vediamo un attimino
Più nel merito che cosa si può dire da dal punto di vista strettamente di giudizio su questo presunto parametri su questo si diciamo su quella che è la fugace apparizione della scienza
E la ricerca scientifica in questa legge per una prima cosa estremamente grave che questa legge fa rispetto alla sei otto cinque e quella di essere un principale veicolo di confusione e disinformazione si introduce per la prima volta esplicitamente il concetto di droga
Senza nessuna differenziazione ora voi sapete che era stato criticato ed è stato anche giustamente criticato un certo semplicismo nel passato nel confondere tra droghe leggere e droghe pesanti certamente quando si cerca di volgari durare un concetto tecnico si compiono degli errori
Per cui lo ricorderete questo non è certamente un paradiso attivo anche culturale dobbiamo riconoscere che nel passato sono stati fatti una serie di errori di giudizio per esempio pensiamo al fenomeno cocaina che è stato per molto tempo sottovalutato in termini di pericolosità il cui parlo evidentemente non tanto di pericolosità interni diffusione ma pericolosità in termini di
Diciamo di nocività della sostanza
E e quindi certamente non è giusto continuava a parlare in senso critico di droghe leggere e droghe pesanti quello che non si fa in questa legge mettere tutto insieme si mantiene ancora questa diciamo parvenza di distinzione livello tabellare che significa sostanzialmente poi che che ha poi un impatto sulla lieve differenziazione delle pene io dico lieve perché se guardate i margini estremi cioè i limiti superiori e inferiori della punibilità
Per le cosiddette sostanze della tabella uno e tre
E per le cosiddette sostanza tabella due quater realtà vedete che i margini superiori del lume inferiori dell'altra si toccano molto da vicino e questo è un punto un primo punto quindi sul problema non solo ma tutto
Quello che ne è conseguito in termini di rifiuto
Della presa in considerazione degli emendamenti rispetto per esempio al problema degli alcolici della pubblicità dei superalcolici eccetera la dice lunga sul fatto di aver creato degli stand si è definita un qualcosa che comunque male e che viene anche sancito nell'articolo tredici al settanta laicità di consumo di droga e tutto il resto
Senza nessuna attenzione perché ritenere che
In Farmacologia in medicina si usano di pericolosità di rapporto rischio beneficio dell'uso della risultanze si vuol fare
Il secondo punto è stato quello di attribuire alla scienza la capacità di determinare quantitativamente una diagnosi badate bene questo è un punto fondamentale il problema della distinta della definizione della dose media quotidiana
Non è tanto un problema legato si cerca anche un po'la ma che ha un impatto dal punto di vista penale per far scattare o meno certe sanzioni ma soprattutto assume che sia sufficiente partire dal consumo di una sostanza e da un consumo quantitativo per definire una diagnosi
Cioè la diagnosi di tossicodipendenza uno la diagnosi invece di non tossicodipendenze ma utilizzo di utilizzo
A fini di spaccio di una sostanza bene questa è una cosa su cui gli operatori del settore e quindi non solo i ricercatori che stanno a tavolino ma chi opera sul campo Dania Condò ha cercato di condono la battaglia culturale dicendo che non era certamente il parametro uso della sostanza che era l'unico forse il più importante per fare una diagnosi venerdì ricordate se ne discuteva anche alcuni giorni fa con gli operatori della Regione Lombardia che ci sono stati esempi di traduzione di questi parametri fintamente tecnici
Per chi ha in mente quello che succedeva in Lombardia negli anni ottanta si ricorderà che dopo il decreto Aniasi la Regione Lombardia fece una delibera che dettava le regole che dovevano stabilire chi poteva essere preso in cura con un trattamento sostitutivo presso i Servizi tossicodipendenze e faceva una una serie di affermazioni
Per cui bisognava essere consumatori accertati da almeno due anni accertati poi da chi non si sa
Che bisognava dichiarare una certa quota di consumo una lista della spesa assolutamente ridicola che però ebbe un effetto molto precisa la nostra regione che fu quello di creare dei servizi estremamente medicalizzate
Non bisogna dimenticare che per molti anni Lombardia operata solamente ventidue presidi ospedalieri
Con tutto quello che gli operatori in Lombardia sanno con tutto quello che per fortuna adesso è stato modificato
Grazie al nuovo assetto territoriale dei servizi però non è sempre detto che bisogna continuare a ripartire da zero imparare dall'esperienza quindi quello che questa legge suggerisce
è il fatto che oggi ci sia non solo da un punto di vista quantitativo e poi lo vedremo meglio la possibilità di determinare con esattezza la quota di sostanza consumata ma che questo parametro fintamente preciso possa servire a un'affermazione più generale che quella relativa alla diagnosi
Allora la domanda quindi a questo punto è ma al di là di queste considerazioni e possibile o non è possibile oggi stabilire misurare determinare delle metodiche
Che permettano di quantificare in modo preciso se una certa quota di sostanza corrisponde effettivamente al fabbisogno di utilizzo oppure no per un soggetto bene la risposta in senso generale no perché dico in senso generale ripeto perché questa è un provvedimento che si applica all'universo delle sostanze contenute nelle tabelle di cui sopra e non a delle singole sostanze se vogliamo entrare nel merito specifico si può dire che per alcune sostanze in particolare
Per gli l'eroina per gli oppiacei è possibile oggi
Avvicinarsi a determinazioni di tipo quantitativo con margini di errore che solo abbastanza ampi ma che sono anche noti e quindi se ne può tenere conto ma certamente dipende perché cosa vengono utilizzati perché voi capite che qualunque farmaco anche quelli
Più legali di questo mondo solo farmaci che hanno non hanno tanto un singolo dosaggio raccomandato certo il dosaggio massimo che si raccomanda al caso dei farmaci è quello di non che permette di non raggiungere la dose tossica che fa morire l'individuo sapete anche che in realtà questa è una distinzione che di per sé è irrilevante sempre dal punto di vista quantitativo perché non esiste in natura nessuna sostanza non tossica anche l'acqua se bevuto in eccesso ha una sua dose tossica
Quindi il problema casomai è un altro e quello di vedere perché in Farmacologia si usa il concetto di dose terapeutica e perché per alcune sostanze il concetto di dose terapeutica molto ristretto e perché per alcune molto è molto ampio
Ed è il motivo è proprio questo il fatto che una sostanza deve sempre venire utilizzata rispetto ai felini
E ci si propone di ottenere dal punto vista terapeutico con l'uso di questa sostanza è chiaro che voi capite che applicare questi parametri alle deroghe del tutto insensato perché innanzitutto
La finalità con cui vengono usate non è una finalità terapeutica intendiamoci alcuni sostengono che l'uso di droga una specie di automedicazione d'accordo ma non lo è certo nel senso che si dà abitualmente questo termine in Farmacologia e quindi stabilire in modo rigido
Dei tetti di uso rischia di diventare un esercizio irrilevanti in alcuni casi sicuramente impossibile per alcune altre sostanze dove non esistono sufficienti conoscenze in termini di biodisponibilità di
Profili di efficacia come è il caso di alcune sostanze che dovranno prima o poi essere regolamentata
Non solo ma Buffon mentre e io credo che nessun altro ambito una legge che entri nel merito specchi Nico sanitario sarebbe stata accettata con tanta leggerezza
Si dà mandato al Ministero della Sanità anzi al Ministero della Sanità previo parere del Consiglio superi sanità e voi sapete tutti che previo parere
Vuol dire quello che vuol dire cioè che il parere può essere sentito certamente può essere pesato meno molto più differential mente quindi sostanzialmente si attribuisce la possibilità di stabilire dei parametri che saranno molto vincolanti apparentemente
Allora delle due l'una
Ho la definizione di questa dose media quotidiana
Finirà un po'all'italiana nel senso che saranno dati dei parametri talmente ampi da comprendere tutto quello che logicamente disponibile allora non si capisce perché si è tanto scomodo Ata in questi mesi la scienza per supportare una decisione che era alta e politica
Oppure a questo punto se invece si vorranno stabilire dei tetti e dei parametri molto rigidi le conseguenze che ha paventato mai visto prima potranno diventare massive io personalmente non lo dico per sottovalutare
Imporre la la la gravità di questa legge che secondo me enorme ma perché conoscendo un pochettino come vanno le cose a livello di Istituto superiore di ministero Sanità propendo personalmente per la prima ipotesi
Cioè che si sono sostanzialmente si finirà per arrivare ad una decisione molto indefinita
Resta il fatto che però nelle mani poi dell'applicazione del singolo operatore della giustizia che sarà poi quello che deve utilizzare questo parametro le conseguenze possono essere molto pericolose allora
Un'altra domanda che uno può fare di va be'ma c'erano delle alternative a questo cioè visto che si è detto più o meno a sproposito tutto il male possibile della modica quantità
Si è detto che anzi la modica quantità cito testualmente una dichiarazione esponente politico oggi può essere superata perché sono finalmente disponibili delle conoscenze tecniche sufficientemente precise che ci permettono di entrare nel merito quantitativo della determinazione delle sostanze ed è nella mia risposta quella che noi anche come istituto abbiamo pubblicamente assunto era quella che
Era negativa cent'innanzitutto non è vero che da quando è stata approvata la legge sotto cinque ad oggi sono stati fatti questi passi avanti enormi dal punto di vista tecnico o meglio sostanzialmente le conoscenze che c'erano prima non sono molto dissimili da quelli attuali
Quelle che rende la farmacologia impotente rispetto alla determinazione di parametri quantitativi non è la difficoltà di definire la sostanza ma è la difficoltà di ingabbiare in schemi rigidi condizioni di uso che non hanno niente a che vedere con l'uso della terra
E in questo settore la farmacologia non può
Entrare con delle leggi che sono schematiche precisi una situazione che non è definibile di per sé
Abbiamo anche detto che l'alternativa se non si voleva in realtà fornire un parametro quantitativo che fornisse al castello di supporto a tutti gli aspetti di punibilità di cui si è parlato prima la scelta più coerente sensata sarebbe stata quella di non toccare questo punto
Ma casomai di stabilire questo sì affidandolo questa volta al ministero la sanità al consiglio alla all'Istituto superiore sanità
Delle linee guida più precise e soprattutto fare una cosa che in Italia non si fa mai e cioè istituire l'attività di monitoraggio sull'applicazione del concetto di modica quantità perché il vero problema che ha creato tutto questo
Pasticcio in questi anni è stato che sicuramente la modica quantità in molti casi è stata utilizzata come alibi per far passare delle cose sicuramente non accettabili da un punto di vista
Generale certamente vero che però nessuno
Ha mai cercato di quantificare quante volte la modica quantità l'applicazione del concetto di modica quantità avuto delle conseguenze negative quante volte ha avuto le conseguenze positive nel permettere per esempio una certa elasticità di giudizio di provvedimenti da parte
Degli operatori sia sanitari che della giustizia
Voi sapete che non esiste nessuna norma che possa produrre il cento per cento di successi in tutti i casi sarebbe stato interessante stabilire se il concetto di modica quantità che sostanzialmente vuol dire
Affida stabilire dei criteri molto generali e poi affidare a una discrezionalità ragionata e guidata degli operatori è verificata le sue spiegazioni ci avrebbe permesso di stabilire se la Pro della diciamo la percentuale di successi erano del settanta ottanta novanta o del dieci per cento e solo in quel caso poi cercare di stabilire delle norme più stringenti si è scelto di non fare questo
E si è scelto peraltro di queste sempre contenuto nell'articolo
Sedici settantadue di dire che poi non solo ci dovranno essere questa determinazione di parametri quantitativi ma che questi saranno poi da aggiornare in relazione all'evoluzione delle conoscenze questo dice testualmente il testo di legge e qui non si capisce quali conoscenze
Se l'evoluzione delle conoscenze sarà la conoscenza e farmacologiche se l'evoluzione conoscenze saranno conoscenze dell'andamento del mercato
A a quale grado di periodicità bisognerà andare a ritoccare una vi vedere queste tabelle praticamente è possibile che ci sia un decreto ministeriale entro i due mesi fatidici dall'emanazione legge poi più niente per altri dieci anni
Quindi capite che questo tra l'altro accanto a situazioni di estremo presunto rigore di questa legge lascia spazio
Per situazioni di in applicazione di cattive in applicazione fantastica
L'ultima cosa che
Che volevo dire era quella relativa allora alla che cosa si può fare
Mai visto concludeva il suo intervento con una nota notevole di pessimismo più sicuramente condivido perché per tutti noi che abbiamo chi più chi meno
Cercato di porre un argine prima culturale poi politico e poi anche tecnico
Al al fatto che questa legge veniva approvata non dobbiamo nasconderci che anche se ci siamo preparati da un po'di mesi a questa situazione comunque il fatto che questa legge sia passata non è certamente un fatto di poco conto
A questo punto se anche può sembrare
Così autoconsolatorie il fatto di dire che allora bisogna pensare al dopo credo che anche il senso di questo dibattito
Volesse essere volesse andare in questa direzione io credo che
Sia molto importante e questo lo dico proprio dal punto di vista se volete tecnico
Rispetto soprattutto i servizi la proposta che è stata avanzata in questi giorni dal CNCA di un osservatorio permanente sulla applicazione di questa legge non l'Osservatorio permanente tipo quello del ministero degli Interni ma un osservatorio permanente que viva veramente all'interno dei servizi
E questo per due ragioni
Si è parlato tanto di utilizzo di dati tecnici che hanno supportato la il TAR di questa legge
Ebbene noi oggi anche se può sembrare non immediatamente legato a quello che ho appena detto
Ci siamo dimenticati una cosa ci siamo dimenticati che in questi ultimi anni i servizi sia pubblici che del privato sociale hanno molto faticosamente cercato di continuare ad esistere giusto per citarne alcuni dati
Solamente nel per
Nel mio centottantasette per quanto riguarda i servizi pubblici erano in carico questi sono dati del ministero degli Interni che quindi tutti potete verificare circa venti mila soggetti
Nell'ottantanove a metà dell'ottantanove questi soggetti erano passati a trentuno mila cinquecento con un aumento netto del quarantasei per cento
Oggi il rischio pesante e che questi soggetti se ne vadano dei servizi che il servizio così come tale divenga un luogo non più consigliabile
Al tossicodipendente
Non solo si è fatto in questi anni una lunga propaganda disinformati IVA sul fatto che i servizi pubblici sarebbero stati esclusivamente dei distributori di metadone
Bastava che qualunque persona dotata di buon senso andasse a prendere i libretti del ministero degli Interni che pure non brillano per profondità analitica ma non è questo il loro mestiere e i carabinieri devono fare i carabinieri e non i ricercatori evidentemente
Bastava vedere questo per vedere che semplicemente questo dato non era vero
Sempre dati dell'ottantasette e poi dell'ottantotto e l'ottantanove dimostravano una progressiva riduzione dell'uso di metadone esclusivamente come intervento principale
Che equivaleva al cinquanta per cento l'ottantasette della del trentotto per cento nell'ottantanove e facevano vedere invece la percentuale di aumento di trattamenti interventi integrati in cui metadone non era sicuramente lo strumento intervento principale
E nonostante tutto a fronte della discussione queste legge de di questa legge è una delle cose che è sempre stata detta ed è stata detta anche in Lombardia che il prossimo passo sarà una pesante regolamentazione dell'utilizzo del farmaco sostitutivo
Molto più su un piano generale ideologico perché chiaramente il metadone una droga siccome la battaglia va fatta su tutte le droghe va fatta non solo sulle deroghe assunte volontariamente ma anche su quelle terapeutica mente usate
Ebbene ignorando due cose la prima il dato che lì appena dimostrato il secondo è che uno studio recentemente pubblicato su una rivista al di sopra di ogni sospetto sulla rivista medica inglese che si chiama Lanzetta
Che è una delle riviste considerati più prestigiose è stata pubblicata una ricerca fatta da ricercatori italiani
Che ha dimostrato una associazione positiva fortissima tra percentuale di trattare oscurato l'associazione negativa tra percentuale di soggetti in tratta incarico presso i servizi
E sequenza di infezione da Kevin credo che su questo tornerà Agnoletto più avanti sostanzialmente facendo vedere come in aree come quelle della Lombardia dove il rapporto tra tossicodipendenti stimati e tossicodipendenti in carico ai servizi e più basso e anche più alta la frequenza di diffusione nella sostanza della del della infezione
E questo è anche legato alla percentuale di soggetti in trattamento meta Doni
E un altra fatto su cui nessuno si è peritato di occuparsi su cui nessuno si è preoccupato di andare a vedere che conseguenze questo potrà avere sulla politica dei servizi un ultimo punto che volevo toccare poi chiudo veramente
Legato al discorso dell'Osservatorio
Proposto dal CNCA legato al fatto di come spesso ci siano dei meccanismi di falsa coscienza
Ebbene noi come istituto abbiamo ricevuto
Due mesi fa
Anzi no un po'di più al cinque sei mesi fa ha mandato dalla Regione Lombardia di svolgere una
Indagine sulla funzionamento dei servizi pubblici per le tossine di tendenze Lombardia
L'indagine era stata inizialmente presentata dall'Assessorato
Regionale come un'indagine sulla valutazione del metadone
Vedo qui Pozzoli c'è stato un lungo carteggio tra noi e il Corriere della Sera per ottenere che venisse pubblicato la lettera di smentita in cui la ricerca e la Regione Lombardia è stata presentata credo non per colpa al Corriere della Sera ma per il modo con cui era stata presentata la cosa come il sì il fatto che al mare le era stato affidato il compito di fare il check-up sull'uso del metadone per dimostrare che imita donerà inefficace
Una chiunque si occupi minimamente giudici a casa che non è questa l'ipotesi esattamente da cui si parte facendo una ricerca in ricerca si parte dalla cosiddetta ipotesi nulla che quella di non sapere se le fette positiva o negativa non si parte dal pensare che l'effetto sia negativo e si fa una ricerca per dimostrarlo
In realtà noi abbiamo semplicemente detto che accettavamo il mandato di fare questa ricerca se questo si trasformava da un mandato sulla atteggiamento vigile attori o sull'uso del metadone ha un mandato sulle modalità e qualità di funzionamento dei servizi complessivamente intesa
Ebbene abbiamo appena completato questa indagine tra l'altro per chi di voi è interessato il giorno ventuno cioè giovedì prossimo i risultati saranno presentati all'Istituto Mario Negri dalle dieci di mattina in avanti
In cui abbiamo semplicemente cercato ricordare come viene usato il metadone in Lombardia se poi così vero che viene usato a fiumi come si dice in modo del tutto al critico cioè ebbene da questa indagine è emerso che nell'ambito dei trentadue servizi che ne abbia studiato solamente la percentuale eguale al dieci per cento dei soggetti riceve unicamente metadone come trattamento
Tutti gli altri hanno dei trattamenti integrati e dato che è molto più interessante tendono a rimanere in carico ai servizi per periodi varianti da tre a cinque mesi dopo il termine trattamento metadonica
Questa è un'altra cosa che s'mitizzare l'idea che il servizio pubblico e capace di temere come si dice agganciato tra virgolette assenso dietro solamente dando il metadone
Ecco di tutte queste discussioni qua che credo siano discussioni che dimostrano molto più la problematicità delle questioni in questa nuova legge non c'è traccia
Quindi credo per concludere che quello che si può dire dal mio punto di vista più strettamente tecnico e che questa è una legge estremamente umiliante dal punto di vista tecnico e una legge che contribuisce soltanto a diffondere delle false certezze a diffondere una falsa immagine della scienza della farmacologia in particolare
Con una scienza in grado di spiegare dei se nomini Complessi mentre volendo essere seria Farmacologia può dare solo dei piccoli contributi tecnici che tra l'altro sono stati anche stavolta in questo caso per una comprensione del fenomeno che non può essere solo quantitativa ma deve essere qualitativa e più complessiva grazie
Ci spostiamo da nessuno momentaneamente prima poi di tornare con intervento di Ciotti nel pieno del dibattito sulle giusta tosco dipendenza
Ad analizzare alcuni aspetti che sono la conseguenza della nuova legge sull'AIDS approvata definitivamente e pochi giorni fa e soprattutto le connessioni tra queste
E il dibattito che stiamo facendo è socio legge sulla tossicodipendenza senso che nel rapporto tra le due leggi ci sono di
Questo è il momento lo affronta il dottore Allegrini medico e coordinatore del comitato scientifico
Della linea
Un annuncio in positivo dopo questa maratone mattutina
Alla fine della mattinata Egli Anila offre per chi si può fermare ancora qualche minuto al secondo piano un rinfresco
Dunque il decreto del ragazzo che diventato legge poco tempo fa praticamente la la prima
La prima legge organica che
Dopo tanti anni dall'inizio del nel dell'epidemia di AIDS
Che il il governo appronta perché finora tutte le altre disposizioni erano decreti ministeriali
Io fare una molto velocemente una analisi di di questo decreto perché parlo ad un pubblico estremamente qualificato quindi ritengo che sia più importante
Al termine di questo intervento dire che cosa ritengo sia necessario fare più che analizzare
Le le critiche che come l'Iran abbiamo fatto a questo decreto
Sono innanzitutto sulle sul fatto già dalle dal titolo del della legge dove non si parla di programmi di di lotte di prevenzione
Per lei DS mentre nel testo nell'articolato della della legge la prevenzione praticamente non di fatto non non esiste
è sostanzialmente una legge pensata fatta apposta per ristrutturare i reparti di malattie infettive ed annuncia aumentare il i costi del personale che ci fosse una esigenza reale in questo senso
è un dato di fatto nel senso che ad una generale diminuzione di posti letto complessivamente considerati nel nei nostri ospedali la velocità di questa diminuzione era stata particolarmente forte nei reparti di malattie infettive e questi reparti erano effettivamente anche da un punto di vista strutturale in condizioni piuttosto disastrose al in alcuni ospedali di Roma reparti malattie infettive ripeto ci pioveva dentro oppure i i bagni erano in condizioni assolutamente e fu da non potere essere utilizzati e così via
Non esistevano camere singole eccetera quindi che ci fosse una esigenza di ristrutturare questi reparti di renderli idonei adeguati alla cura al soggiorno lì di persone con ai DS su questo nessuno discute
Macché praticamente della stragrande maggioranza del dello stanziamento la percentuale altissima dei dei soldi stanziati con questa legge
Vada praticamente esclusivamente all'aria costruzione ex novo o alla ristrutturazione dei posti letto esistenti nei reparti malattie infettive questo ci sembra sicuramente uno sbaglio
E di ed inoltre la legge prevede secondo voi a
Ha esagerato diciamo nel prevedere il numero dei posti letto necessari
Oltre a questo quindi c'è una sovrastima dei posti letto e c'è invece una sottovalutazione della necessità di attivare i day hospital e di attivare la ospedalizzazione a domicilio e quindi di ridurre
Il più possibile la permanenza in ospedale di questi malati tant'è vero che l'errore fatto le il calcolo proprio l'errore matematico fatto per calcolare il il numero di posti letto si basa sulla degenza media attuale adesso in Italia che praticamente il doppio cioè ottanta giorni
Che e che quindi è chiaro che sulla base di questi giorni viene fuori un numero di posti letto notevolmente superiore a quello che è necessario allora sarebbe stato opportuno che sia aggredisse appunto questa questo punto cioè che vanno ridotti i giorni la degenza media deve essere ridotta la permanenza così prolungata dei dei malati all'interno dei dei reparti dipende in alcuni casi dal fatto che questi malati non hanno dove andare se fossero dimessi e quindi qui andava andavano attivate l'ospedalizzazione a domicilio le forme di assistenza diffusa nel territorio dall'altro lato dipende dal da una generale
Carenza dei servizi e di consulenza alla diagnosi
Comune a tutti i reparti quelle diffusa nei nostri ospedali per cui i tempi appunto di reggenza si allungano quindi andava casomai si si doveva intervenire caso mai su questo elemento ridurre il numero di giorni
Di permanenza in ospedale equivale praticamente a ad aumentare senza però le spese ad aumentare il numero dei posti letto e soprattutto a diminuire il disagio di chi in ospedale ci deve stare per giunta ci deve stare in una gara era da solo
Con i visitatori che entrano quando è permesso entrare bardati con mascherine c'era e c'è quindi con una situazione non solo fisica ma anche psicologica stranamente pesanti
E una ultima cosa che io volevo dire su questo su questa legge Lorenzo e che è stata poco sottolineata
E il fatto che c'è un articolo l'articolo cinque di di questa legge che tra le varie cose positive che che elenca alcune delle quali anche richieste sono state erano richieste del fatte anche dalla lira
E che quindi non può essere dice che non può essere licenziata una persona perché sieropositivo non può essere discriminato eccetera eccetera non c'è certo punto di quest'articolo introduce secondo me in maniera surrettizia una specie di trattamento sanitario obbligatorio perché
E dice che il teste non può essere deve essere sempre anonimo non può essere fatto se non con il consenso di chi appunto deve essere sottoposto al test salvo il caso
Nel quale il medico lo ritenga necessario nell'interesse del malato a me questa cosa far ridere perché i medici in quando esiste la medicina campano sugli interesse del malato quindi i medici per i medici della facilissimo dimostrare che quel testo era necessario farlo proprio nell'interesse del malato e non nell'interesse del medico Ceresa una cosa senza senso quindi affidare dica mente alla totale discrezionalità del medico se fare o no questo test
Configura un po'appunto un vero e proprio trattamento sanitario obbligatorio ora questa è una cosa che che va sottolineata perché si sta diffondendo praticamente il il costume di fare il testo di routine di di fare il terzo a tutti alle a chiunque entra come del resto si fa per per le le analisi per l'UE
Quindi questo provvedimento è un provvedimento che non abbiamo fortemente criticato perché è ospedalocentrica o si fonda esclusivamente sui ospedali dimentica completamente la prevenzione
E introduce anche questo aspetto così allarmante che mette l'utilizzo del testo è totalmente nelle mani del medico ricordo che il testo non ha alcuna non c'è alcuna necessità di fare il terzo per fare la diagnosi quindi
Da questo punto di vista è ben strano appunto che il chiunque entra in ospedale gli venga fatto il terzo
Ora come
Diciamo quali sono le connessioni tra questa legge sull'AIDS la nuova legge approvata ieri sulle sugli stupefacenti
Io trovo che che ci siano delle
Che il punto diciamo di connessione possa essere individuato in questo cioè il fatto che
Viene lanciato un messaggio estremamente contraddittorio noi abbiamo come li l'abbiamo fatto pochi giorni fa a Bologna una di una Assemblea un'è un dibattito con alcuni esperti di comunicazione di massa del della del Dams l'Università di Bologna i guai appunto ci dicevano che l'importanza nel del messaggio preventivo dipende non solo dalle caratteristiche del messaggio stesso ma anche dalla credibilità di chi lancia questo messaggio sia importante che chi riceve il messaggio
Creda dia fiducia a chi questo messaggio lancia ora quello che invece succede nell'analizzare contemporaneamente questi due provvedimenti è proprio una sensazione di contraddittorietà cioè da un lato anche nella campagna appunto appena partita
Il il cittadino la le persone vengono sollecitate a fare il testo era da ad avvicinarsi con fiducia alle istituzioni alla medicina e c'era che saranno prese in carico saranno curate saranno rispettati i loro diritti e così via dall'altro lato la nuova legge invece sulle sulle sugli stupefacenti è una legge il governo punto è stato detto da chi mi ha preceduto
Punitiva ma è una legge che avrà come unico risultato come ci ha appunto detto il rappresentate dalla situazione sole di allontanare i i tossicodipendenti dal servizio
Dai servizi pubblici e che quindi renderà problema ancor più problematico e l'azione di prevenzione sulle per quanto riguarda l'AIDS
Ora questo questo fatto della mancanza di credibilità è uno è un fatto estremamente grave perché perché noi vediamo che la questione ai DS era molto presumibile che alla fine riguarderà soprattutto come già oggi ma secondo me se non succederà ancora di più questa linea di tendenza aveva ancora di più
Espansione riguarderà soprattutto tossicodipendenti e per chi amava tanto parlare di categorie adesso anche gli eterosessuali se sono diventati una categoria mentre invece statisticamente in genere venivano considerati come si dice in termini statistico l'universo una totalità del ora sono a categorie allora questo fatto cioè il fatto che questa malattia particolarmente frequente tra i tossicodipendenti
è chiaro che rende contraddittoria alla questo atteggiamento che io non posso dirti da un lato se tu ai questo problema dei DS vieni da me con fiducia e c'è e dall'altro dirti no se sei dosi dagli addetti e non ti curi io Chieti metto in carcere io ti TT faccio delle delle azioni punitive
Perché è particolarmente grave la lava la mancanza di credibilità perché prova la fuga
Degli utenti dei servizi pubblici e questo è particolarmente grave nel caso dei tossicodipendenti perché mentre sempre riferendomi all'AIDS mentre nel caso per esempio degli omosessuali esistono le organizzazioni si sono i locali esistono delle cioè delle realtà associative o anche più semplicemente dei punti in cui la maggioranza degli omosessuali passa ed è quindi lì che io posso trovare posso
Fare un'azione preventiva
Nel caso dei tossicomani questi posti questi luoghi non esistono se non in due occasioni cioè i tossicodipendenti insieme
Io salute pubblica io ministro della sanità li posso trovare solo in due posti e cioè o in galera o al servizio pubblico
Quindi siccome il carcere non è il luogo più il adatto per fare la prevenzione mi rimaneva il servizio pubblico dove come appunto ci diceva il collega della USL ventisette di Bologna il discorso veniva allargato oltre alle problema specifico di cui il servizio deve occuparsi della tossicodipendenza veniva allargato alla persona perché è questo l'altro elemento culturale forte o che il tossicodipendente viene schiacciato cioè tutta la sua personalità tutta la sua le sue sfaccettature la sua ricchezza di persone e viene ricollegata tutta a un unico aspetto della sua vita cioè tu sei un tossicodipendente non puoi essere altro che un tossicodipendente al massimo ti possiamo trattare come come persona
Interessato al problema dell'AIDS e che siamo un po'più buoni ma
Fondamentalmente sento se ne e quindi questa questo fatto che appunto veniva invece superato affrontando i problemi della persona quindi della salute complessivamente perciò anche dell'AIDS che non è solo scambio di siringhe ma che è anche in circa il trenta per cento dei casi una trasmissione per via sessuale
Quindi veniva allargato il discorso ed era possibile fare una un minimo di attività di di prevenzione oltretutto essendo lei di essere una la prevenzione dovendo essere su una sulla malattia di tipo comportamentale
Dove cioè non basta la semplice informazione una tantum ma dove l'informazione va e reiterata e dove e va trasformata da informazione ad educazione quindi all'acquisizione di uno stile di vita permanente e che deve durare nel tempo e quindi era indispensabile che il maggior numero delle persone con problemi di tossicodipendenza e fossero agganciati io direi in qualsiasi modo anche se a parte le cose che diceva il farmacologo ma anche si il metadone fosse semplicemente lo specchietto per le allodole andrebbe comunque usato lo stesso pure come specchietto delle allodole Tiāntái l'importanza di avere un luogo dove poter re trovare le persone con problemi di tossicodipendenza e intervenire appunto su quel luogo anche perché è l'unico luogo ora il problema che cosa è possibile fare
Per contrastare queste e termino per contrastare questa legge appena passata e per anche i problemi ai DS a parte il le cose che ci diceva il il giudice sulle su sui problemi di costituzionalità o meno evidentemente si potranno sollevare questi queste eccezioni di incostituzionalità io credo che
Una legge non abbiamo detto che sarà inutile inapplicabile non significa però che non ha Effetti anche se è inutile inapplicabile gli effetti sono quelli ho appena detto e che comunque ha già avuto
Questa legge
Allora il problema è che non credo che il legislatore non sapesse o per ignoranza oppure non non capisse che questa leggera inapplicata è una legge è tutta politica
Che risponde ad una domanda che però esiste
Nella società cioè non è questa l'io ritengo che noi questa legge non l'abbiamo persa in Parlamento non abbiamo persa per la pervicace
Del Partito socialista o delle altre forze politiche nel voler far passare per forza questa legge
Credo che il nome di questa legge in questo starei molto attento alle ipotesi di richiesta di referendum questa legge Novellara la perdiamo in realtà nella società dove c'è una domanda
Di sicurezza di visione del tossicodipendente come potenziali ne nemico come persona pericolosa eccetera
Ed è questa una domanda alla quale noi non possiamo rispondere dicendo voi non avete capito voi
Non conosce dei problemi noi abbiamo capito tutto perché è una domanda legittima è una domanda che viene da stradini della Società dalle persone anziane per esempio
E che è una domanda legittima alla quale bisogna rispondere lui dice in modo per le poter ribaltare questa questo tipo di discorso che viene avanti con questa legge
Non può essere una scorciatoia è un problema di e sicuramente di lunga durata ed è un problema che potremmo tentare di affrontare solo se noi torniamo a parlare con chi queste esigenza di sicurezza
La la tira fuori c'è solo se noi è smettiamo di parlare tra Esperti o tra noi che siamo già tutti d'accordo e parliamo con chi da cordone
Grazie
I divini
La parola allora don Luigi Ciotti responsabile del gruppo Abele e presidente nazionale del Coordinamento nazionale delle comunità d'accoglienza
Dopo l'intervento di Luigi prima del fresco farò solo alcuni momenti di conclusioni proponendo sei punti precisi ed iniziative sulla quale la di lei intende attivarsi da subito
Ricordo a tutti che abbiamo intenzione di pubblicare
Gli atti di questo convegno perché questo è un momento di seminario
Per chi lavora diverse professionalità e gli operatori dei mass media ma nello stesso tempo vogliamo anche poi prendere questo materiale utile e prossimi mesi quando si tratterà poi di vedere come applicare o non applicare la legge la parola luce
Ho
Invece rischia di ripetersi
In questi giorni più volte abbiamo detto sempre le stesse cose
Chiedo scusa quindi qualcuno
E credo che in questo senso le parole sono un po'stanca sono un po'stanca
Di fatto il parlamento ci ha messo ieri in mano una legge
Noi almeno come coordinamento nazionale dei punti d'accoglienza che non sono poche
Quindi non c'è Luigi Ciotti ma ci sono tante persone che stanno lavorando
Tanti amici che dalla Sicilia
Alle Friuli-Venezia Giulia
Sul campo insomma per tanti anni sono spendendo energie non gli ha fatto una un coordinamento nazionale
Non è solo una formalità ma anche proprio ricerca studio confronto con altri che ci ha permesso in questi diciotto mesi
Un grande lavoro ci ha permesso anche di realizzare quel cartello che ha visto la visione del Monte forze educare non punire è stato un grande lavoro sui contenuti
Non avremmo voluto che il dibattito restasse sempre sul piano dell'intelligenza e dei contenuti
E non nel nel liquidare le persone linciare le persone con me
Purtroppo in certi ambiti qualcuno su una testata che nel suo stile continuamente avviene quindi le un coordinamento di tante realtà che sparse per l'Italia non ha curato continuano a lavorare
E che cerco di portare dei contributi che vengono dentro la storia vera e propria radice nell'esperienza quotidiana
Senza aver prego la presunzione io spero mai il pensare di essere nel giusto
Se francamente se francamente le cose ma in un altro senso io sarei felice di essere smentito
Io sarei felice nell'interesse delle famiglie dei giovani in difficoltà che le cose che avevo detto qui le ambiguità le contraddizioni venissero smentito nei fatti io ne sarei felice perché non è il problema di apparire noi
Delle nostre idee son quelle giuste per l'occhio del la preoccupazione che le cose servivano lancia purtroppo
Misurarsi in un rapporto anche con quella che è la scienza e misurarsi rispetto a quello che il metodo rispetto quello che il territorio quelle che sono in tutte le sedi altri interventi ci permette oggi di Records
Cioè voi Parlamento ci ha messo in mano una legge e noi la useremo con fedeltà la coscienza
Compresa la coscienza la coscienza che preoccupato di dare dignità alle persone
Devo anche dire che noi non siamo contro la legge così fare ecco ma è questa legge che mette fuori gioco i nostri metodi di lavoro questo discorso
E questa legge che mette fuori gioco un certo metodo di lavoro rendendoli impraticabili cioè fa saltare per noi il rapporto di fiducia tra operatori e giovani è indispensabile in ogni percorso terapeutico
Ho molto apprezzato l'intervento del magistrato credo quando diceva l'importanza una capace capace il dialogo nella libertà ecco da questo presupposto che parte veramente
Il nostro lavorare che non è il solo fatto di comunità terapeutiche per piacere
Io grazie a dio
Sono uno di quelli
Se non è presuntuoso che aperte in Italia la prima comunità in anni non sospetti
Andando controcorrente
E oggi questa rientra si che si fa sotto terapeutica molto preoccupante
L'ho detto e lo ripeto c'è la letteratura internazionale che mette in evidenza che lo strumento la cura terapeutica serva al massimo a un venti per cento delle persone
Che cosa abbiamo fatto che cosa devono fare per quell'altro ottanta per cento cui quello strumento non si io sono rispettoso di McG realtà comunità di tipo diverso che ci sono per l'Italia vengono forse sono insufficienti rispetto al bisogno che c'è oggi
Però non è lo strumento dobbiamo stancarci di dire questo
E noi in mille anche nelle comunità ma anche negli altri strumenti che avevano messo in gioco in un arco di questi anni il nostro metodo di lavoro e un metodo veramente che questa legge mette fuori gioco rende impraticabile e noi non possiamo scendere angolo di ambiguità
Un po'diventiamo i controllori un po'diventiamo gli tutto
Il ministro ha risposto questa mia osservazione in Senato dicendo
Con molto rispetto anche con molta franchezza dicendo che non ci sbagliamo perché non saranno gli operatori delle comunità dovere dare le informazioni e già qualcuno mi deve spiegare qualcuno mi deve spiegare come fa ma saranno i prefetti e comunque i loro useranno e il magistrato vuole spiegare come fa il prefetto magistrato a controllare adesso che loro vorranno se non interpellando presso gli operatori che verificano il quotidiano se questo programma terapeutico funziona non funziona
Allora vogliamo evitare delle ambiguità in quello che ruolo dell'operatore dell'educatore
Qui c'è una grande confusione tra quella che neppure la terapia
Ci viene affidato un ruolo che è molto molto è un mito e allora mi sembra veramente che non è che siamo uno e contro la legge ma questa legge che mette fuori gioco nostro metodo di lavoro
E siamo disposti a tutto
Abbiamo fatto tanta fatica uno parla di convenzioni verranno tolte le convenzioni faccio presente gruppo Abele Torino e da quindici anni che lo spettro non ci sono ancora oggi
Quindi non è un problema il problema è che non si può penalizzare chi seriamente sta lavorando in Italia
I cocci al posto di spazio per tutti ben vengono espressioni diverse
Ecco però Carlo un altro elemento che ci preoccupa molto e che questa sorta della punibilità
Aumento era già altri non detto molto bene la clandestinità delle persone ma caspita
L'abbiamo ripetuto e liberati lo diceva bene rispetto proprio all'intervento di quattro farmacologici in Commissione che hanno fatto la loro testimonianza sul piano scientifico noi siamo andati più volte chiamati al Senato la Camera a spiegare come di fatto già oggi a frequentare i servizi pubblici in Italia la realtà private sono al massimo al massimo un trenta per cento delle persone
E ponendo Queen's interrogativi perché questo canale questo rapporto di fiducia resti esili intensifichi con modalità diverse perché se no facciamo la frittata
Non è servito a nulla
Non è servito a nulla
Il settanta per cento vive oggi nel sommerso nella clandestinità e deve essere stanato la punibilità aumenterà certamente e spiace dire questo allargherà acquistare gradi sommerso questa aria direi di maggiori invisibilità
Siamo andati a portare in Commissione gli esempi di quei paesi nel mondo che applicando le sanzioni in modo molto categorie comodo molto duro alludere risultati nettamente l'opposto
Abbiamo già dimostrare coi fatti coi dati coi numeri ecco non è stato possibile allora è stato un dialogo tra sordi perché le linee erano già un po'definiti per quanto riguarda la prevenzione sulla carta la leggendaria afferma Maria afferma mi pare con forza
Ma è e resta ancora profondamente vaga nelle sue do da che parte andare insomma questa prevenzione come si tradurrà come si realizzerà eccetera
Un aspetto che mi sta ancora cuore
Muccioli ieri
Ha detto che una legge non risolve tutti i problemi mi pare molto molto corretto questo ed è anche molto vero
Ma se chi deve collaborare lo ostacola allora vuol dire che non gli sta a cuore il rispetto della vita
Beh io rispetto per il lavoro di tutti
Chiedo anche agli altri rispettare il mio lavoro il nostro lavoro
Di quelli che hanno ci sono permessi sul piano dei contenuti in ambiti diversi dal pubblico al privato dai magistrati a ricercatori di esprimere delle opinioni non campate per aria ma sul piano dei contenuti diversi
Quindi il rispetto della vita vuol dire fare emergere queste ambiguità queste contraddizioni
Vuol dire fare emergere quelle che sono le reali preoccupazioni sulla producibilità sull'applicabilità sulla utilizzo
Possibile di questa legge io rispetto per lavoro di tutti credo di averlo sempre avuto con molta umiltà Martino anche gli altri rispettare il nostro lavoro le nostre opinioni
Chiesto perché facciano fatica e ricerca di analisi di riflessione anche di molta fatica
Un'altra aspetto il
Scusate se questo
Mi ha molto colpito più un cigno certo signor Giorgio Casoli
Che al vantaggio di avere l'immunità parlamentare questo signore
Ha determinato il suo articolo contro l'intolleranza di don Ciotti che non come singola persona ne parlo solo in questo senso
Ma voci di tantissime realtà italiane si è permesso di dire
Che noi
Useremo la fede con fedeltà ecco alla coscienza questa legge e quindi cercheremo di essere coerenti con queste nostre scelte fino a oggi
Temi in un suo articolo scrivendo che Clinton e parlando delle mie minacce di morte che da un anno e mezzo sull'altro
Che vivo in questa situazione tra l'altro scrivendo che chi intolleranza semina intolleranza d'accordo
Io non lo so io non lo so veramente
La mente credo squallido queste affermazioni che non aiutano che esista concretamente operando certamente non aiutano le persone
Che stanno cercando di trovare il canali per fare in modo che la dignità degli chiunque venga sempre rispettato per quanto riguarda l'osservatorio che il CNCA a cui liberati ha messo in evidenza abbiamo promosso sarà dislocato omicidi città italiane
Vede la collaborazione di tutti quelli che hanno un po'ho collaborato per il cartello educare non punire e quindi non è la trovata di qualcuno ma è veramente il lavoro di tante forze che ha messo insieme le Achille messi insieme l'AGESCI Pax Christi Dalila
Le Mille Cooperative Italiane sta sociali nuovi eh caspita questo Carter educare non punire ha visto insieme veramente degente promuovono oggi questo osservatorio collaboreremo con gli altri osservatori che sono stati annunciati
Non sarà solo per fare una contrapposizione no no no no no non è questo lo spirito ma nasce con una tensione pratiche è positiva nasce lo portare un contributo per far mettere in evidenza e per essere utile dove possibile a rendere concreta e praticabile e fare modificare io ho speso anche delle scelte che oggi con molta enfasi vengono annunciate ma io spero che col tempo i fatti anche su molte interrogativi ci aiuteranno a modificare completamente il modo di intervenire
Pochissime parole di conclusione con delle proposte che faccio precedere da solo un'osservazione tecnica quindi una Prato su specifico porto un pezzo di specifico sono un'osservazione tecniche poi sei proposte perché abbiamo già lavorato tante osservazioni tecniche che mi permetto di fare è proprio molto tecnica ma secondo me è una cosa che avrà dei delle conseguenze abbastanza crochet
In gran parte del lavoro professionale che ho svolto io lo svolgo come formatore del personale sanitario sul piano dell'Arezzo
Una delle conseguenze di questa legge sarà il proliferare di nuove comunità
Allora se c'è una cosa ebbene è stato detto e prima se c'è una cosa che va in crisi nel rapporto Ice tossicodipendenze cioè che costringe a rivedere tutte le strategie sulle tossicodipendenze alla luce dell'Aism
è questa sul piano tecnico
Che diventa difficilissimo trasferire il tossicodipendente sine ex tossicodipendente
Farlo diventare operatore di comunità
Nel senso che molte comunità vada avanti con gli operatori come extra scudi pendenti i quali hanno perso la droga un vissuto di io sono riuscito a uscirne
Sulla sieropositività questo non è possibile
Uno degli così più grosse delle difficoltà maggiori che vedono il lavoro che sto facendo e di gestire la relazione tra operatori ex tossicodipendenti sieropositivi e tossicodipendenti sieropositivi anch'essi su questo le comunità gran parte delle comunità vanno in crisi chiedono supporti esterni
Perché la sieropositività come operatore non l'hai superata ladini quotidianamente
Concretamente nell'immaginario e se non riesce a a trattarla per te stesso difficilmente latrati perché in comunità non sei un ex sulla sieropositività
Questo rallenta lo sviluppo di comunità se si vogliono fare le cose serie perché si tratta allora di formare operatori ex novo non di avere questo passaggio al di là di con un qualche utilizzano questa osservazione tecnica
Credo che da questo punto di vista vedremo delle conseguenze grosse perché già adesso il così detto Borgna oltre degli operatori non coinvolge sulle strutture ospedaliere
Coinvolge moltissimo anche già agli operatori di comunità rispetta la sieropositività e quindi altro che aprire la momentanea altre decine e decine di comunità
Lo dico anche per esperienza che ormai da anni abbiamo di collaborazione col gruppo Abele dove proprio questo è stato affrontato cioè la difficoltà di passaggio dall'ex consulente
A operatore di là di qualunque altra valutazione proprio per risorgere della sieropositività per dire questo mondo non è stato preso in considerazione
Quali sono le proposte che facciamo alcune sono già uscite provo anche a concretizzarle la prime stiamo dentro fino in fondo in questa proposta dell'Osservatorio
E osservatorio deve è un osservatorio sono non è che ci saranno venti osservatorio ogni associazione ogni partito nel fascicolo osservatori e lanciata a livello nazionale del Coordinamento educare non punire la richiesta è che tutte le associazioni e le formazioni politiche sociali che vogliono aderire aderiscono a questo tipo di osservatori
Di cui le supervisione eh sul piano epidemiologico del Istituto Mario Negri che ha già dato la propria disponibilità come istituto
Osservatorio che va a misurare alcuni indici tra cui l'indice di accessibilità al servizio cioè questa legge facilita l'accessibilità ai servizi socio sanitari dei tossicodipendenti oli diminuisce
Secondo aspetto tra i tanti quale impatto ci sarà tra la macchina della giustizia tra le diverse figure preposte prefetto
Per Ettore e via dicendo tossicodipendenze quanti sono i casi che arriveranno quanti saranno le conseguenze itinerari prescelti e quanto tempo porteranno via i diversi aspetti del mondo della giustizia questo tipo di problematica
E da questo punto di vista io dico anche una cosa che noi chiederemo anche che alcuni enti locali siano parte attiva nell'Osservatorio
Cioè voi sapete che alcuni della lira sono anche stati eletti in istituzioni liste diverso in giro per l'Italia lei noi chiederemo che quei comuni quelle province e con le regioni dove siamo dentro direttamente insieme anche ad altri
Mettere in piedi un osservatorio che tra l'altro collabori fornendo i dati qui non si tratta di partire con dell'ipotesi già preciso di andarlo a verificare
Forniscono poi gli atti anche a questo laboratori nazionali che si vuole fare col cartello educare non polista dei punti precisi che noi porteremo a chiedere secondo la proposta di cui si è già accennato l'obiezione di coscienza
E oltre a dire che sosteniamo le proposte degli operatori del pubblico e privato due diciamo che continueremo a comportarci in tutte le sedi di là come ci siamo comportati fino adesso
Da noi arrivano quotidianamente dei tossicodipendenti
Con alcuni noi sappiamo abbiamo rapporto proseguiamo nomi cognomi con altri non lo chiediamo perché se non ce lo vogliono dire che chiedono informazioni sulla sieropositività
Noi esponiamo non abbiamo nessuna intenzione anche qualora ci siano inviati di fornire nomi cognomi anche varie istanze prefettura pretura e via dicendo questo lo diciamo pubblicamente
E si aggancia la terza proposta
Da oggi tutti i nostri centralini Lila
Quindi Milano Bologna Firenze Foggia Jenova con i del venite e via dicendo oltre diventare centralini Heinze diventeranno centralini per la salvaguardia dei diritti dei tossicodipendenti
Ciò significa che quando tossicodipendente è fermato e via dicendo può comunicarlo alla lira e ne vedremo di fornirgli supporto interne di conoscenze legali grazie a le professionalità che collaborano con la Libia e nello stesso tempo nell'ambito delle possibilità di fornire anche un sostegno legale evidentemente a prezzi contenuti se possibile solo i prezzi ai costi letti delle specie quindi questo per tutto quello che riguarda gli aspetti legali di applicazione del di applicazione alla legge sempre su questo terzo punto cioè di controllo
Ci prendiamo un impegno a cominciare dalla realtà di Milano dove esistono le sedi linea a fare un rapporto chiamiamola la società civile ma comunque la porta ai mass media
Ogni tot di tempo la proposta che facciamo ogni due-tre mesi di quella che è la condizione del mondo tossicodipendenze dentro il carcere
Ciò significa per esempio che ogni due mesi
Qualcuno di noi entrerà in carcere insieme a qualche istituzionale oppure in alcune situazioni che non sono solo Milano con i corsi di formazione che avremo e faremo un un inchiesta un'indagine su condizioni di vita del tosco dipendenti sul numero dei tosco diventi su quanti sono finiti in carcere è seguita la nuova legge
E poi periodicamente riferiremo all'e sterno perché anche questo è un indice importante di sostegni di solidarietà e di mostrare alcuni atti
Sul Quarto punto e qui non ho ben chiaro forse poi si può parlare un attimo come gli sto o complice PS incorriamo in riattivano
Noi andremo avanti col percorso de L'Unità da strada
Allora la prima cosa è
Le esperienze che ci sono che ci sono in Piemonte
Che ci sono in Emilia come Modena che stanno partendo a Verona che stanno partendo in provincia di Firenze che stanno partendo in provincia di Milano ogni tanto anche con qualche timbro ufficiale di unità da strada
Andranno avanti continueremo a fornire supporto che stiamo fornendo e le realizzeremo anche in proprio unità da strada significa contattare il tossico dipendenti soprattutto in piazza quando i servizi sono chiusi
E distribuiremo profilattici e siringhe pulite non so se questo è un'istigazione al reato
La distribuzione della siringa e a ritirare le siringhe sporche ritira siringhe sporche no evitare che qualcuno paghi l'ammenda il dare la stringa pulita è comunque l'unico strumento di prevenzione oggi possibile tre tossicodipendenti tenete presente che queste un documento della comunità europea scritto dall'onorevole Parodi
Europarlamentare democristiano che su dodici Paesi porta undici firme
Qualità che ma anche quella dell'Italia fatta togli a suo tempo da Donat Cattin e De Lorenzo non ha avuto ancora il coraggio di me cioè undici Paesi della CEE autorizzato modalità diverso
Alcuni modo attivo altri modo passivo la distribuzione di siringhe pulite per evitare la trasmissione del virus H tratto scontenti noi queste unità da strada abbiamo intenzione di andare avanti a realizzarla e con tanto di annuncio pubblico
Se poi qualche operatore avrà delle conseguenze della Lila l'operatore sarà sicuramente recidivo questo lo possiamo affermare con certezza troppo grossa la responsabilità di lasciarsi che la sieropositività si sviluppi tra i tossicodipendenti e poi alle stelle
Su questo quarto punto un'osservazione sola rispetto a quello che diceva Allegrini precedentemente un'osservazione Ascione è vero la battaglia è persa è persa se non si riesce a far capire alla gente che anche comitato di sicurezza nel senso buono della parola
Questa legge è negativa allora un aspetto noi abbiamo Piccitto Ca'come specificità ed è se la può più insieme della popolazione vuole evitare o ridurre il contagio da virus H D di non c'è come diceva messa divisori considera Gran Bretagna ivi dicendo
Fare emergere fenomeno della tossicodipendenza superficie a renderlo visibile per poter stabilire relazioni significative
E rapporti
Il nascondere il tossicodipendente facilita la diffusione della sieropositività
Tra l'insieme della popolazione io non sono uno che ama moltissimo i numeri dico però che le ricerche fatte
A Roma non da noi ma degli enti pubblici dicono che sopra il cinquanta per cento dei sieropositivi tre tossicodipendenti fra diventati tramite rapporti sessuali
I tossicodipendenti non hanno rapporti sessuali solo fra di loro ma adesso insieme la popolazione e quindi questo è un elemento di battaglie sulla sicurezza
Se voi essere sicuro di ridarci la possibilità di contattare il tossicodipendente per fare formazione per bloccare la diffusione del virus HIV Quinto punto
L'Italia insieme ad altre associazioni penso senza problemi e ci dice e altri si porrà come punto di riferimento in tempi brevissimi per mettere insieme un gruppo di magistrati e avvocati per poi redigere bianco nero su bianco
Le possibilità di ricorso sull'incostituzionalità della legge in questo dibattito alcuni articoli sono stati presentati da questo punto di vista in altre iniziative dei tigli iniziative decenni ci ha salvato
Caselli ne ha mostrati altri punti di sempre su questo aspetto specifico abbiano intenzione di porsi come riferimento comunque in qualche modo di essere coloro che cercano mettere intorno a un tavolo quanto di meglio si Espresso della giurisprudenza italiana in questa lotta contro la la legge Craxi volino per arrivare appare da avviare un percorso di incostituzionalità
Nello stesso modo come stiamo cercando di farla rispetto all'articolo cinque del legge sulla X che da il potere al medico di decidere sono delle star sottoposto nostro Altes contro l'articolo trentadue della Costituzione
Il sesto e ultimo punto
Che
Noi proponiamo e questo di avviare c'è tutto questo percorso dell'Osservatorio di una grossa battaglia culturale
Ponendo come sbocco però anche la possibilità di ricorrere non in tempi brevi
Perché le battaglie si fanno su questo campo codici gioco soprattutto con la pelle delle gente per vincere non per perderle non a nessun interesse a mettere la bandierina
Ma perché sia possibile con la grande opera di formazione di ricorsi il lavoro dell'Osservatorio eccetera giungere sarà tra un anno sarà tra due anni
A una modifica della legge e in assenza di una modifica del Lince a un referendum abrogativo per quanto riguarda gli specifici articoli della punibilità
Non vogliamo essere velleitari non vogliamo lanciare parole d'ordine che non sono realizzabili oggi referendum dopodomani rischierebbe semplicemente di sancire con una volontà della maggioranza della popolazione la legge che è passata attualmente accantonato il però siccome siamo convinti di quanto detto qua ritiene applicabile
E che porterà dei disastri e che non fornirà quasi carezze cittadini pensiamo che una valutazione sul primi Blesio anni di impatto delle leggi faciliterà anche una possibilità o di modifica o di estrema ratio di ricorso alla referendum abrogativo sappiamo anche le difficoltà che ci sono davanti dopo il fallimento degli ultimi degli ultimi referendum per questo è una carta che vogliamo valutare di giocare con calma e col Massimo dello schieramento ampio
Ampio possibile io vi ringrazio per aver seguito questi lavori faccio una richiesta sobri stanziamenti agli operatori dei mass media ai giornalisti che sono presenti ed è questo dove abbiamo scelto di fare questa iniziativa Milano dovremo uno delle due sedi
Nazionale e c'è sarebbe stato molto più complesso per noi organizzarla
A Roma però è un'iniziativa questa che vuole del carattere nazionale quindi se avete la possibilità di riportare sui vostri giornali la richiesta che li facciamo e di riportare queste proposte di dibattuti c'è stato sulla pagina azionare e non sulla pagina locale
Vi ringrazia secondo piano c'è un rinfresco