"L'Avvocatura penale negli anni novanta"

Prego voler prendere posto
E allora penso che potremmo riprendere i lavori
Vi auguro il Bongiorno
Mi scuso se sono arrivato in ritardo e quindi siamo costretti a iniziare alle dieci meno dieci
E dal momento che prassi se non passa perlomeno un'ora alla al momento fissato non si può iniziare per favore cerchiamo di guadagnare tempo
Ieri avrebbero dovuto prendere la parola il rappresentante Firenze
Che invito subito al microfono poi vi saranno ancora tre o quattro interventi che cercano di identificare per quanto riguarda
Gli inglesi ricordo frodi Pecorella ha poi credo ancora uno-due dopodiché vi sarà una replica del Presidente del Consiglio
Quindi come ordine dei lavori del previsto il la presentazione delle mozioni
La discussione sul sulle mozioni della votazione dopodiché l'ufficio di presidenza si trasformerà in ufficio elettorale
Ebbero inizio l'operazione sperando in mattinata
Di aprire il seggio per dare per dare una possibilità a quanti avessero necessità parti nel pomeriggio di potersi allontanare subito dopo avere potato grazie la parola alla rappresentante di Firenze Buongiorno usa il collega il
Il mio nome Gabriele Scarabottolo dalla Camera penale di Firenze grazie e tengo subito a precisare dopo aver ringraziato la presidenza per darmi l'opportunità riportare qui la presenza della camera penale di Firenze faccio presente che quello che dirò a titolo strettamente personale devo premettere questo perché molti di voi sapranno che la Camera penale di Firenze non fa più parte della Unioncamere
Per Problemi di dissenso e che hanno portato appunto la Camera penale di Firenze a dissociarsi e e a non far più parte delle camere penali un referendum Camera penale molto attiva e molto ben nutrita
Premesso questo io vorrei dire che che o chiesto di poter prendere la parola che ripeto cortesemente mi è stato concesso
Perché ho sentito degli interventi da parte di alcuni colleghi in particolare
Rappresentanti alla Camera penale di Brindisi rappresentanti della Camera penale di Torino i rappresentanti della Camera Penale di Roma e così via
Che hanno solleticato il mio intervento perché ho sentito che prima di affrontare quelle che sono le argomentazioni strettamente inerenti a questo convegno e cioè l'avvocatura negli anni novanta
Hanno introdotto un tema molto importante e che è secondo me una pregiudiziale a queste argomentazioni e cioè attuale il ruolo delle varie camere penali e dei suoi membri in seno alla Unioncamere
Io credo cioè che ci debba essere una autocritica e domandarsi perché certe camere penali ancora o non facciamo più parte o non facciano parte della Unioncamere
Questo per collegarmi un attimo a quell'intervento abbastanza incisivo anche se un po'politicizzato
Di una collega che appunto diceva che noi avvocati
Quindi le camere penali che sono l'espressione della parte l'avvocatura che esercita la professione penale troveranno credibilità troveranno accesso presso le istituzioni e la misura in cui sono rappresentativi ora dico se la Unioncamere sì presente alle più alte istituzioni dello Stato
Rappresentativa non di un certo numero di camere penali
Ma di tutte le camere penali o quanto meno di tutti i distretti
Che in Italia ci sono voi capite bene che i nostri rappresentanti quando andranno a discutere a trattare troveranno una garanzia la credibilità di gran lunga maggiore di quella che non è oggi comunque premesso questo che voleva essere una nota di premessa perché ebbene appunto che sappiate come stanno le cose ritorno a ripetere che quello che io dico e a titolo personale perché alcuni colleghi mi hanno chiesto di intervenire di dire questo
Vorrei dire anche due cose per quanto concerne l'avvocatura appunto negli anni due mila
è stato detto che la professione forense deve mettersi ai passi con il tema e questo è vero
Il presidente Panzini nel suo intervento introduttivo ha detto che il nuovo codice di procedura penale stenta a decollare perché si trovano delle grosse resistenze e che questo porterà sicuramente grosse ripercussioni nella nostra categoria verissimo anche questo
E allora domandiamoci cosa si può fare
E soprattutto cosa comporta questo perché se è vero che il Codice di procedura penale non riesce a decollare se è vero che tanti colleghi
Che facevano i penalisti o fanno i penalisti dovranno fare i penalisti non troveranno più quelle possibilità di lavoro che avevano che hanno oggi questi colleghi dovranno dirottare la loro attività in altre materie in altri campi e allora io direi che avviene il contrario di quello che dovrebbe avvenire
Cioè
Siamo in un'epoca in cui si richiede sempre di più una specializzazione dove anche nel nostro ambito è finito l'avvocato che si può permettere il lusso come faceva quarant'anni fa di fare un po'di tutto dal civile all'amministrativo e commerciale al penale oggi si richiede una specifica preparazione e direi una qualificazione
Se avviene quello che il presidente Pazzini ha paventato e e non è utopistico ma direi che è molto realistica analisi che ha fatto
E dire che si porta l'avvocato sempre una maggiore dequalificazione perché chiaramente quelli che fanno i penalisti che non avranno più il lavoro sufficiente da fare dovranno fare anche altre cose e quindi non avremo più una specializzazione ma avremo una maggiore dequalificazione
Un altro aspetto molto importante che concerne strettamente a quella che è la qualificazione nostro lavoro di penalisti direi che quello della lavoro delle difese d'ufficio
Ecco qui le Camere impegni penali dovranno impegnarsi direi in modo abbastanza serio estremo perché perché le difese d'ufficio
Molte volte sono strumentalizzate dai magistrati
E allora le camere penali devono far sì d'accordo con i consigli dell'ordine che vengono fatti dei calendari e che questi calendari soprattutto siano rispettati
In modo che ci sia proprio una divisione e qua dei compiti nelle difese d'ufficio
Detto questo vorrei un ultimo tema che a me preme sottolineare e che è quello dei rapporti che noi abbiamo con i magistrati
Diceva la collega di Torino
Che sono i nostri nemici ma io direi che non non è così non sono i nostri nemici
No no la la signora però non sono i nostri nemici direi che Pirandello finirebbe un gioco delle parti ognuno sta la sua parte chiaro che molte volte la nostra posizione è in antitesi
Con quello che è il ruolo del magistrato
Però
Direi che veramente se di nemico si deve parlare non è tanto il magistrato che svolge un suo ruolo in contrapposizione al nostro quanto la classe politica che non fa o fa ben poco per la nostra categoria per il nostro lavoro cioè sicuramente non viene considerato il nostro lavoro così seriamente professionalmente come dovrebbe essere cioè il fatto stesso che il ministro Vassalli
Non sia intervenuto a una manifestazione così importante come in questa riunione della Unioncamere è un sintomo veramente significativo su cui bisognerebbe che riflettere
E vorrei un ultima analisi e poi non vi tedio più sottolineare qual è l'aspetto che il presidente Pasini ha sottolineato ed è molto importante del reclutamento in magistratura degli avvocati
Questa questo reclutamento che trova una grande avversione proprio nella classe dei magistrati i quali
Siccome c'è un vecchio detto la casta ad ogni costo vogliono mantenere chiusa quello loro ambiente perché non si capisce bene il perché dal momento in cui accettano
La nostra cooperazione e che non è di secondaria importanza quali magistrati onorari
Poi però quando dice da chiedere l'intervento e di mettere nei ruoli gli avvocati come i magistrati non gli va più bene allora io chiedo e vi dico questo
E chiedo se non siano grossa contraddizione quello che l'orientamento delle categorie della magistratura io personalmente ho fatto per otto anni il vice pretore e mi sono occupato specificamente del settore penale non sarà stata una coincidenza ma nella Pretura dove esercitavo che è diverso dal mandamento Ferentino
Mi sono capitati due magistrati donne prima per la gravidanza poi per il puerperio mi sono trovato sulle spalle questo grosso peso di dover tenere le udienze e le istruttorie fare esattamente quelle che sono le funzioni di un magistrato a tempo pieno per quasi tre anni
Beh la
Corte di appello di Firenze ha fatto in modo che ogni mese per dieci giorni un magistrato e Ferentino venisse distaccato per non pagarmi lo stipendio ma questo sarebbe il male minore però questo magistrato non faceva niente lo faceva udienze
Il sottoscritto ha fatto circa duecento sentenze penali all'anno che sono state accettate pochissime sono stati impugnati che vuol dire che il lavoro che è stato fatto dal sottoscritto ed altri collegi
Era un lavoro gradito che sopperiva
E allora io mi domando ma quali sono i motivi di che spingono oggi magistrati e dire no al reclutamento nostro in magistratura quando vi siano le condizioni soggettive e oggettive quando già di fatto il nostro rapporto è determinante perché ci sono preture ci sono dei tribunali che senza l'applicazione dei magistrati onorari non andrebbero avanti
Mi è sorto un dubbio
Ma non sarà che questi signori hanno paura di un confronto perché da parte degli avvocati c'è una mentalità diversa
C'è un modo di lavorare diverso ritmi di lavoro DiVersi e chiaramente questo potrebbe portare a fare dei paragoni e sicuramente non sarebbe a vantaggio dei magistrati grazie
Grazie il collega di Firenze per avere parlato a titolo personale però ritengo che a questo punto occorra una precisazione perché il Congresso deve conoscere la situazione che riguarda Firenze penso che sia opportuno che lo conosca anche il collega
E Firenze e uno delle camere penali l'unica camera penale che non abbia aderito al Nucleo Olga D'Antona
Non lo ritengo assolutamente no no no la palla ah no non volevo che però no no era soltanto una precisazione volevo dire quel no ma ci tengo a precisarlo presidente se è un un attimo solo
La Camera penale di Firenze a designato questo congresso alcuni superiore rappresentanti Evan con l'avvocato Bernie se l'avvocato Scarabottolo e soltanto l'avvocato Bacosi avuto sentore per impegni professionali perché io sono rimasto qui
Ma dire che la Camera penale no ha trovato in questo frangente delle difficoltà anche prevedo far intervenire il presidente o le sue istituzioni e e soprattutto apportare anche un documento lentamente perché proprio è cambiata la presidenza da pochissimi giorni
Sì sì colleghi loro ingresso l'avrei detto il graffio soltanto volevo chiarire una cosa perché si sabbia perché l'unica camera penale
Che ripeto non ha aderito pur essendo stata presente al primo congresso dell'Unione delle camere penali a Bari
E allora poiché a Firenze certamente non siete informati di quanto è avvenuto mi pare nella veste di rappresentante di questo congresso il dovere chiarire perché non vi siano dubbi né presso le altre camere penali italiane né soprattutto presso la Camera penale di Firenze
Quando in quel congresso sì dovette nel giro di pochi minuti comunque redigere una lista che rappresentasse tutte le regioni d'Italia anche Firenze evidentemente che alla Camera penale nata proprio nel mille novecentottantotto quindi aveva appena pochi giorni di vita il nulla si sapeva della sua esistenza
A differenza di quanto riguardava le altre camere penali se non l'affermazione che è stata ritenuta per tale quindi per vera
Fatta da chi si era presentato come presidente trentadue che siano presentati come consiglieri senza credenziale alcuna dicendo noi siamo e ricordo all'ora
Quella quella commissione verifica poteri che era così composta chiede per buono quanto avevano affermato i tre eminenti Prati colleghi di Firenze
Ripeto malgrado questo Firenze venne messa in Elenco per essere rappresentata insieme alle altre regioni d'Italia
Purché in quella votazione fretta dissi ma senonché Firenze in quella sede chiese una vicepresidenza eppure presenze in consiglio direttivo quando in quella sede non si poteva parlare né di presidenza eredi vicepresidenze
Ma si dovrà parlare soltanto di rappresentanza perché allora forse non sapevano che lei elezione di secondo grado per quanto riguardi la Giunta e il i membri i membri della Giunta
E la presidenza i vicepresidenti
Dopodiché Firenze si allontanò ed allora ci siamo trovati di fronte a questo splendido isolamento fiorentino
Perché ripeto è l'unica camera penale che non ha attenuato l'Unione delle camere penali malgrado invitata malgrado invitata più volte soprattutto dal sottoscritto che per qualcosa come dieci anni ha tenuto studia a Firenze
E quindi conosce la situazione di Firenze
E i colleghi di Firenze ci tenevamo acché Firenze rientrasse nella figli nelle fila dell'Unione questo non si è potuto avere speravo dopo avere parlato con gli amici fiorentini che almeno in questo congresso Firenze si presentasse non occorre che vi sia una o un cambio di direzione o che vi sia una presidenza antica una presidenza recente per mandare delegati perché basta
Convocare un'assemblea dare due terreni è così come oggi e lei collega insieme all'amico Bevacqua e insieme a Bernie che non vedo vi siete presentati nella qualità dei conservatori avreste potuto tranquillamente a presentarvi nella qualità di delegati
E sareste stati altrettanto accetti quanto lo si dà nella qualità di osservatori
Però tutto questo ha un significato che allo stato evidentemente ci addolora e che ci mette nella condizione di dover discutere poi successivamente di altre cose che riguardano tutto l'insieme delle camere penali perché fino a quando vi saranno discrasia del genere fino a quando vi saranno peraltro situazione di distinguo da parte di uno nei confronti di altri purtroppo non potremo mai parlare di unione di camere penali questo volevo dire mi scusi non è polemica ma è soltanto puntualizzazione con l'augurio agli amici di Firenze che al più presto si facciano vivi
Così che i futuri dirigenti della Unione delle camere penali possano riprendere con affetto questa pecorella smarrita perché allo stato veramente grazie
La parola all'amico Foti della camera penale di Torino
Io non nascondo un certo imbarazzo
Perché
Appartengono ad un foro
Che ha saputo sempre esprimere uomini di valore
Lo dico proprio senza retorica
Ho detto
Spessissimo
Fino alla nausea che secondo me il metro per misurare gli onesti e quindi gli uomini di valore rimane la fatica
Cioè il lavoro
è questa la ragione per la quale mi pare di dover sottolineare che appartengono foro che ha saputo sempre esprimere uomini di valore
Cioè oneri che lavora
Appartengo anche un foro che ha saputo esprimere talvolta anche cavalli di razza
Sono quelli che si definiscono gli autentici campioni ce ne sono in ogni categoria voi ne avete sentito qualcuno anche di recente
Al di là di quelle che possono essere le personali convinzioni
Mi piace citare l'avvocato Rossomando
Sempre senza retorica io credo di dover ricordare di
Avvertire un grandissimo imbarazzo perché appartengo un foro che ho dovuto esprimere nei momenti bui della storia
Quelli cioè del violenta trasgressione del patto sociale
Parlo della seconda metà degli anni settanta e della prima metà degli anni ottanta
Ha dovuto questo esprimere addirittura dei marziani
E qui
Si deve dare atto alla professor Pansini di avere voluto anche lui senza retorica
A ricordare il nome dell'avvocato Croce
Proprio perché si deve lavorare
E non
Contribuire al vaniloquio da qualunque tribune si parli
Confesso che
Secondo il costume alle spalle acquisito essendo torinese di adozione
Avevo predisposto l'intervento su un tema
Ritenevo e ritengo dei più importanti tre quelli evidenziati dalla relazione del presidente
Il tema della difesa d'ufficio del patrocinio dei non abbienti
Poi però esaurito il lavoro puntualissimo
In modestissimo aiuto
Al presidente D'Amato
Della commissione verifica poteri ho commesso
Un errore involontario di sentire stralci
Degli interventi dei colleghi di ieri e allora ho dovuto parzialmente accantonare se non totalmente questo mio intento riparla ride
Di una delle tante aberrazioni del sistema attuale
Sul quale poi in tre secondi tornerò
Perché perché ho sentito cose che
Non mi pareva che fossero
Storicamente vere
Non mi pare tuttora cherosene
Ho sentito dire e io qui ho la fortuna di essere al di sopra della mischia perché non ha questa pretesa io sono al di sotto della mischia sono come dice l'amico Emilio Presidente dell'ordine Gianvittorio Gabri un cane neppure sciolto ma senza collare
Non ho neppure la pretesa di onorarne di esserlo
Dunque essendo al di sotto della mischia credo di dover ricordare non a difesa di qualcuno
Ma a difesa della verità
Che neppure il mago di Napoli avrebbe potuto provvedere in tempo utile
A far sì che il nuovo codice di procedura penale
Non contenesse pur
Nella sua impalcatura che questo sia il momento di unanimità ho sentito unanimismo ma non mi piace sono l'ultimo grande purista vivente
Pur nella sua impalcatura che ci vede tutti uniti
Contiene sicuramente delle lacune e delle distrazione che io scopro ogni giorno perché sono profondamente ignorante e quindi no no potuto coglierle alla prima lettura
Ne parlavo all'amico vestiva informalmente ultima che ho colto prima di partire per Rimini aproposito distrazione del legislatore il mancato coordinamento gravissimo credo che parlo dei colleghi ogni tanto parliamo anche della nostra professione del pane quotidiano
Anziché dalle questioni dei massimi sistemi e dalla Summa Theologiae
Do che ho pagato coordinamento con l'articolo centosessantatré comma tre del codice penale in materia di così detto patteggiamento applicata alla pena su richiesta delle parti
Articolo quattrocentoquarantaquattro ed icona gravità assoluta
Ha solo otto
Quando si è detto e ripetuto fino alla nausea che per deflazionare il dibattimento
Il legislatore non poteva non privilegiare i riti speciali
Quindi ci si è dimenticati dell'infraventunenne dell'ultra sessantenne col limite fino a due anni e sei mesi per il beneficio dalla sospensione condizionale
Per esempio
Assoluta gravità
La lettura del CIPE centottantacinque Pesco al caso e altro pane quotidiano termini per impugnare decorrenza termini per impugnare
Non consente
Perché non c'è una chiave seria per interpretarlo di avere una sicurezza in quello che anche qui il quotidiano
In materia di impugnazione avverso sentenza emessa a seguito di
Giudizio abbreviato in regime ordinario
Perché non si sa se sia di giorni quindici nuovi tedierò con gli argomenti naturalmente
O se sia di giorni trenta s debba decorrere dalla scadenza del termine per depositare la sentenza quando non si arretra la motivazione contestualmente ovvero da una notifica che non è prevista è di fatto non avviene ai sensi del comma due lettera
Pesco ancora casi
Il termine di sette giorni per richiedere il giudizio abbreviato quando il pm abbia
Richiesto e ottenuto il giudizio immediato da parte del getta
Decorre dalla notifica all'imputato del decreto che fissa l'udienza in giudizio immediato con la conseguenza che se la notifica al difensore avviene dopo i sette giorni come avvenuto puntualmente a me
Dopo essere precipitata in carcere ho scoperto che era abbondantemente scaduto
Alla faccia l'articolo ventiquattro dalla Costituzione
E allora io nel sentire
Mi ha lo dico realmente senza piaggeria senza sarcasmo
Le
Dote argomentazione dell'avvocato Alfredo mi sono chiesto
Se soltanto l'avvocato Foti non fosse a conoscenza del fatto che l'avvocato Frigo non fa più parte della commissione
Perché non si può denunciare in questa sede
Quando c'è tempo e modo per denunciare in altra sede e quando si concorre a formare o a deformare
Io ho sentito le cose gravissime ieri
Dette molto bene da un collega sicuramente preparato che ha sul piano professionale non potrebbe non avere il mio apprezzamento non avrò il piacere di conoscerlo
Non è un affondo però non si può arrivare qui e denunziare cose
Quali quelle che abbiamo sentito
Senza coerentemente concludere
Io per questi motivi poi io rinunciato all'incarico qui nessuno rinunzia niente signora
Attenti quindi sono lì non se ne qui per Schio dare qualcuno non qui all'Unione qui in questo mondo per schedare qualcuno da una sedia bisogna
Ma non evitare
Scollatura
Perché non ci sono solo i chiodi ma anche la colla
E allora
Quali sono le cose storicamente non vere da chiunque provengano
Basterà ripercorrere l'iter cronologico
Troppo dato qua perché non ho la pretesa di avere tanta penale
La legge delega del sedici febbraio ottantasette numero ottantuno Gazzetta Ufficiale sedici marzo ottantasette entrata in vigore trentuno marzo lo sappiamo tutti
L'articolo otto della legge delega prevedeva
Entro il trentuno gennaio
Il governo avrebbe dovuto inviare per il parere alla Commissione di parlamentare presieduta da quello che per me
Un amico anzi prima è stato maestro
Poi un collega poi un amico l'avvocato senatore dalla Repubblica
Professore
Marcello Ignazio calma al quale io ho detto sempre quello che pensava di quello che sto per ripetere
Entro il trenta aprile ottantotto la commissione avrebbe dovuto esprimere il parere quale di conformità alle direttive da leggere
Entro il trenta giugno ottantotto
Quindi due mesi appena dopo il Governo avrebbe dovuto ritrasmettere alla Commissione con osservazioni modifiche per il parere definitivo
Entro il trentun luglio un mese
Successivo ottantotto la commissione avrebbe dovuto esprimere il parere
Entro il trenta settembre il Governo avrebbe dovuto approvare ed effetti approvato con DPR ventidue nove ottantotto numero quattro quattro sette ed entrato in vigore è prevista per il ventiquattro ottobre ottantanove
Vi risparmio il discorso
L'articolo nove della legge delega
Sulle disposizioni di attuazione coordinamento e transitoria i tempi sono stati altrettanto stretti anziché angusti
Entro il ventidue gennaio ottantanove governa invece a dare il parere entro il ventidue marzo ottantanove la commissione esprime il parere entro il ventiquattro agosto ottantanove il Governo avrebbe dovuto emanare le nuove disposizioni
Cioè due mesi prima non oltre due mesi prima d'entrata in vigore del nuovo Codice contestualmente andata e ritorno provincia avrebbe dovuto entrare in vigore le disposizioni attuazione chiedo scusa ai colleghi che sono cose che sanno tutte
Io personalmente
Avrei dovuto anzi dovrei dire
Sono stato onorato di essere stato investito dal consiglio dell'Ordine di Torino di presiedere una modestissima Commissione nona Commissione di questo peso davvero
Per mandare prima confezionare poi mandare attraverso il veicolo del consiglio dell'ordine
Le osservazioni appunto dall'ordine in materia di
Processo davanti al tribunale per i minorenni
Ha fatto altrettanto puntualmente le altre Commissioni presieduti da altri colleghi
Il professor Gallo che ha confessato che la commissione dei parlamentare non ho avuto il tempo neanche a dirlo è una copertina
Ed è vero quello che diceva ieri l'avvocatessa Negri che rileggendo le nostre osservazioni scritte forse ci dovremo oggi è davvero vergognare perché non solo la prima ma la seconda la terza la quarta lettura
Magari non si erano colte certe verità elementari che avremmo dovuto cogliere come modestissimi giurisperito
Però qui tempo materiale non l'autore sono io non penso che si possa accusare l'Unione delle camere penali e per essa
La Giunta esecutiva o che si possano accusare altri colleghi che rappresentano la Giunta prima della svolta della trenta trentuno ottobre ottantasette qui io non difendo nessuno deriva dalla vita
A suo tempo già il tre quattro aprile dell'ottantasette in Venezia quand'era ancora in sella l'avvocato Pietro D'Ovidio che ricorderà che a Castel dell'Ovo io ho rappresentato diciassette tribunali
Io ho dovuto fare un intervento ho dovuto ai difesa la verità che è apparso in difesa di all'avvocato Pietro rinvio che però ha bisogno di difesa la parte né ci magari pure questi
Allora io non consento a nessuno
Per nessun tipo di scopo di dire delle cose non vere
Senta a titolo personale
Allora io non è cosa seria
Non quello che avremmo dovuto fare o che avrebbe Coculo dovuto fare quando tra l'altro fa già parte del consiglio direttivo
Vi sarà quello che si potrà fare in concreto con i piedi per terra
Io credo che secondo le indicazioni del presidente
Si dovrà e su questo nel biennio successivo credo che potremmo tutti quanti misurarci lavorando si dovrà accentrare l'attenzione sulla difesa l'ufficio sulla patologia e non è vero e non a caso a voi certo questo tema dei lavori
Perché perlomeno nel distretto la corte alla terra di Torino tanto per rispondere subito alla collega di Firenze
No perché dica cosa non vera un fermento ad affermarlo sarà sicuramente così come riafferma nel distretto dalla corte le preferenze nel distretto la potrebbero di Torino e nessuno come l'avvocato Foti potrà mai
Essere sospettato di piaggeria nei confronti della magistratura
Avviene che gli elenchi per il la indicazione di difensore d'ufficio e poi le tabelle che si estraggono dagli elenchi siano puntualmente rispettate
Avviene anche che in questi elenchi e quindi in queste tabelle ci siano i più bei nomi dal Foro
E già avvenuto nel primo semestre che in radio carcere e poi conseguentemente altrove qualcuno si sia accorto che la difesa l'ufficio oggi una cosa riversa
Io mi sono personalmente impegnato non faccio parte del governo nell'uso
E mi sono poi ritrovato ad impattare mi contro alcune realtà che sono anche di natura economica ma non solo di natura economica
Quindi posso prendere a prestito quanto ha detto l'ottimo collega Frigo a proposito del richiamo all'articolo trentuno delle dispose l'attuazione
Non è salvo quanto previsto c'è una leggerissima differenza è fermo quanto previsto e importante non è una questione semantica
E importante in diritto
E anche politicamente importante che ci sia Tito ferma non salgo fermo quanto previsto dalle norme sul gratuito patrocinio l'attività difensore d'ufficio e in ogni caso retribuito
L'articolo novantotto del Codice di rito dice che l'imputato la persona offesa dal reato il danneggiato che intende così se parte civile responsabile civile possono chiedere di essere ammessi al patrocinio a spese dello Stato secondo le norme della legge sul patrocinio dei non abbienti
Foti scusa c'è l'avvocato la tagliata per favore urgentemente al telefono per donne ho quasi finito ma mi è servito in euro così come oggettivo richiamo ci scappa il tempo quando le parole seguono
E quale
Quale il punto di riferimento che cos'è fermo quali sono le norme sul gratuito patrocinio ecco qui
La cortesia di una collega per il tramite dell'avvocatessa Nègres ne ha consentito giorni fa di buttare l'occhio
Sul disegno di legge
Dunque le norme in materia sono quelle contenute nel regio decreto trenta dicembre mille novecentoventitré numero tre mila duecentottantadue cioè di sessantasette anni fa
Che a sua volta a sussunto cioè recepito quasi a piè pari
Lo schema elaborato nel mille ottocentosessantacinque
Regio decreto sei dicembre mille ottocentosessantacinque numero due mila seicentoventisette
Cento venticinque anni fa
Il punto centrale
Sì e che
Il gratuito patrocinio costituisce ufficio onorifico è obbligatorio dalla casa degli avvocati e procuratori
I requisiti necessari per essere ammessi al beneficio sono lo stato di povertà ed il probabile esito favorevole della causa
Vi tralascio le questioni questa sì sì purtroppo di fatto semantiche anche se giuridicamente dovrebbero essere diverso
Cioè di altra natura tra la
Locuzione
E quindi a differenza stato di povertà e la locuzione non abbienza
Il legislatore democratico vuole che la non abbienza siano cosa diversa rispetto allo stato di povertà avrei qualche dubbio
In omaggio a questo concetto il disegno di legge che è ancora lì
Di itinerante
C'è un testo approvato in sede referente dalla commissione della Camera dei Deputati quello che ho davanti agli occhi
Indica un reddito che di
Anche se sono previsti dei correttivi condirli con dei coefficienti che ricordo a memoria
Dei dieci milioni hanno meno ma però c'è l'avvocato Marco che sa tutto di potrà correggermi
Il probabile esito non lo dicono che con la simpatia sei veramente tutto tu mi hai stupito perché quando io avrò la tua età mi auguro di avere la voglia credo di aggiornarmi
E questo è il doverosa apprezzamento che io ti devo
E di avere anche la voglia di seguire le chiacchiere in un pullman del più giovane collega che parla così abbraccio e sei sempre pronto alla rispondere è veloce
Il probabile esito favorevole dalla causa significa che veri un primo setaccio ad opera di una commissione che non può che avere
Costituzione natura i compiti amministrativi e non giurisdizionale che dicesse
C'è una maggiore probabilità di vincere la causa
Le conseguenze e i commenti che si possono trarre e lascia la fantasia dell'assegno
La nuova normativa che sarà nel due mila ventuno
Prevede
Che l'onere della retribuzione e i difensori periti consulenti tecnici si è posto a carico dello Stato
Appunto che si parli di stato di non abbienza e non lo stato di povertà e che anziché probabilità di esito favorevole alla causa che vale chi non manifesta infondatezza della causa siamo maestri in Italia per questi giochi di parole
E in aria
E lineari
Se è vero quello che diceva l'avvocato Frigo che noi avremmo non desiderato ma voluto leggere da qualche parte cioè una norma già entrata in vigore che le estese del difensore d'ufficio sino a liquidate
In sentenza dal giudice occorre mi deve spiegare perché non sia tale che erano stati
Non è legge dello Stato
E allora con il realismo che chi è d'obbligo credo che l'unione si debba impegnare perché diventi quanto prima legge dallo Stato
Sia la norma intendo tra virgolette quindi le norme
Che presiedono o che dovranno presiedere l'istituto della difesa d'ufficio per renderlo in omaggio alla direttiva qual è l'ultima mi pare perché tutto ha un senso anche che sia l'ultima la centocinque quella che prevede l'adeguamento
Dell'istituto della difesa d'ufficio ai criteri che ne garantiscano l'effettività e la direttiva centocinque della legge delega
Ecco io credo che su questo perlomeno in concreto
Sì assaggerà
Non è stata data in Cadore
Intesa l'onestà in quell'accezione che mi sono permesso di ricordare e che sempre a contraddistinto
Larga parte di questa avvocatura voglio anche
Per ringraziare la rete
Ti ringrazio di avere questo dimostra che anche noi all'interno sappiamo con questo tipo di confronto noi non abbiamo violini
Su cui suonare l'archetto
Ancora di recente quell'onest'uomo che il professor Gallo quando viaggia con me in vagone letto mi passa i fogli sotto la porta chiusa
Di divisione e sono gli atti del processo che andiamo a discutere in Corte suprema nel mondo e se la porta chiusa
Grazie Forlì
E a questo punto
Vi pare
Non vedere ancora in sala o avvocato Pecorella fin credo a in sala ho detto nulla
Gaetano Pecorella
Sì sì sì allora subito dopo l'intervento dell'avvocato Pecorella
Io i componenti la Commissione per la redazione del documento politico sono pregati ripresentarsi nella saletta attigua
Così come siete pregati ieri ha fatto richiesta e io mi scuso con l'avvocato
Rappresentante della Girgis
Per l'invito cortese che ci aveva rivolto di ritirare la documentazione che è a disposizione di ciascuno dei dei congressisti quindi lo faccio adesso scusami se non lo ha fatto ieri siamo sempre in tempo
Quindi ciascuno di voi alla fine dei lavori potrà ritirare i programmi per la partecipazione al congresso di Giorgione
Sì sì certo parlo soltanto dei presidenti è chiaro
Bene allora l'avvocato Pecorella per favore se ritorna il silenzio in sala alla parola
Grazie presidente
Ma trovandomi
A parlare per ultimo o comunque tra gli ultimi
Credo che la domanda a cui dovremmo rispondere a questo punto e se questo congresso
Ha risposto
Alle aspettative
E cioè se abbiamo fatto il lavoro che c'eravamo riproposti di fare
Perché nelle intenzioni della Giunta
Il Congresso doveva rispondere a quello che era stato l'articolo sette ha provato ad Amalfi
E cioè delineare il programma dell'attività dell'Unione
E questo è il nodo centrale nel senso che coloro che si troveranno a far parte del consiglio direttivo
E poi della Giunta
Dovranno ispirarsi alle indicazioni di questo congresso per fare il lavoro dei prossimi due anni
E indubbiamente della ricchezza degli argomenti e delle proposte
Non sarà facile
Individuare un documento di fondo i temi di fondo ai quali ispirarsi
In sostanza ci siamo trovati ed era una tentazione inevitabile a parlare molto del Codice ci siamo trovati appare a parlare abbastanza poco del programma politico dell'Unione
Non solo del programma politico inteso come indicazioni di temi ma anche del programma politico inteso come possibilità di realizzazione di questo programma
Devo dire che l'intervento del collega Mazzucca come peraltro di solito è stato da questo punto di vista efficace illuminante certamente il dibattito fisiologico era indispensabile
All'interno del direttivo come era indispensabile all'interno di questo congresso
Vorrei solo far presente Mazzucca che nel direttivo vi è stato tutto lo spazio
Che poteva essere dato allo stesso Mazzocca chiunque altro questo dibattito abbia voluto portare avanti
Così come forse sarebbe stato auspicabile che il collega Mazzuca proprio in questa sede portasse quel contributo di indicazioni di programma e anche di soluzioni concrete che ci aspettiamo i valori
Forse quello che è mancato e che speriamo non ci sia più in futuro è stato una sterile contrapposizione diciamo di citare anche di di tesi o di programmi politici che non ha giovato certamente al lavoro del consiglio direttivo
E allora forse proprio da questo punto che dobbiamo partire cioè poco prima della presentazione del documento politico del congresso vedere quali sono i temi le prospettive che ci troviamo di fronte nei prossimi due anni di lavoro
Dobbiamo indubbiamente partire dalla relazione del presidente Pasini perché ha indicato molti è indicato molti aspetti davanti ai quali dovremo misurarci
Io penso che però quello sia un punto di partenza non certamente non doveva essere non poteva essere il punto di arrivo di questo congresso un punto di partenza su cui riflettere per poi indicare invece un programma molto più concreto
E e allora in relazione a questo programma concreto
Credo che dobbiamo vedere
Quali temi ci troviamo di fronte e soprattutto quali dovranno essere le iniziative che il consiglio direttivo dovrà realizzare
Abbiamo dei temi che riguardano e dei problemi che riguardano l'esterno del
Dell'unione e abbiamo dei problemi che riguardano l'Unione stessa entrambi sono sicuramente problemi di grosso impegno
All'esterno cioè di fronte a quale situazione ci troveremo a lavorare nei prossimi due anni
Lo scontro evidentemente tra il vecchio e il nuovo cioè tra il ritorno al passato e la piena realizzazione del codice
Il ritorno al passato non è tanto una questione anche se c'è nello sfondo di normative che facciano fare passi indietro al Codice
Il ritorno al passato è nella concreta applicazione del Codice
Nel svilupparsi di orientamenti giurisprudenziali che hanno come spirito
Come tema di fondo un recupero di sistemi vecchi vi basti indicarne due proprio per averli presente per il nostro futuro lavoro
Il primo che mi pare evidentissimo è un ritorno al recupero delle fasi delle indagini per la formazione della prova questo era la grande novità del processo la formazione la prova nel dibattimento
Mi pare che invece attraverso delle indicazioni giurisprudenziali si stia tornando alla formazione della prova nella fase del
Il verbale di arresto che vengono la mai fatti come veri e propri rapporti e che entrano nel fascicolo del dibattimento
E che addirittura talvolta sono la prova se il Pubblico ministero non indica i testimoni sulla base della quale si formano le sentenze un altro esempio l'incidente probatorio usato come vere e proprie istruttoria cioè dare l'incarico per esempio un perito di svolgere l'istruttoria ecco questo è un ritorno al passato non attraverso nuove leggi ma semplicemente del formando lo spirito del codice
Un altro aspetto di ritorno al passato che mi pare evidente nel funzionamento concreto e il recupero dei sistemi inquisitorio e cioè l'indagine
Le prove raccolte dal giudice e dal presidente anziché attraverso il contraddittorio delle parti
Traverso quella norma che consente alla presidente di completare l'approccio esamine action e attraverso l'altra norma che consente di completare le prove che le parti non hanno portato che cosa accade anche presidente nel momento in cui verbalizzare mancando le strumenti previsti
In quel momento si rifà tutto l'interrogatorio
E così pure nel momento in cui indica delle indagini che spesso non sono come dovrebbero essere a completamento delle indagini indicati dalle parti ma addirittura una nuova indagine secondo le idee che lui si è fatto come si era fatto in passato
Ecco quindi il pericolo di un ritorno indietro davanti al quale l'Unione deve deve trovare gli strumenti se possibile per bloccare il fenomeno che oramai larga espansione
Invece il passo in avanti che deve far l'Unione verso che cosa dubbiamente è una riforma incompiuta questa del del Codice sotto molti aspetti sotto il profilo della difesa d'ufficio di coraggio e volte
Ma anche sotto il profilo del pubblico ministero che non è parte non sarà mai parte finché non ci sarà una divisione delle carriere
Questo per quanto riguarda i problemi che ci troviamo all'e sterno poi ci sono invece di problemi interni all'Unione
Indubbiamente l'Unione ha vissuto un momento di coerenza perché avevo un obiettivo semplice ed unico è vera il nuovo Codice
Dovevamo portare avanti il tema del nuovo Codice e quindi su quello non era difficile trovare un momento di coesione ecco questo momento è venuto meno nel mondo nel senso che la presenza del nuovo Codice frantuma i problemi
Non è più una semplice unità ma dovremo trovarci su dei problemi distinti
Sia dal punto di vista dei temi cioè avremo degli istituti di fronte ai quali dovremo misurarci ma non avevo più il Codice come unità
Sì anche di fronte alla frantumazione locale dei problemi perché il Codice tende ad essere applicato in modo diverso a seconda delle varie sedi
E quindi l'Unione come unico organismo che era in grado di contrapporsi al alla indirizzi politici alla magistratura eccetera
Rischia di frantumarsi invece una serie di piccoli ma grandissimi problemi in sede locale e anche dal punto di vista proprio dei elettivi giuridici dei team istituzionali
E allora di fronte a questo a queste due grandi prospettive dell'unione e cioè problema del non ritorno indietro e del completamento del riforma
Problema del della mancanza di un obiettivo preciso per i prossimi anni quale a mio avviso può essere l'atteggiamento da prendere
Mi pare che le questioni di fondo siano due
La prima
Trasformare la funzione dell'Unione
Da momento di elaborazione concettuale a politica dell'intervento cioè se l'unione non è in grado di intervenire in concreto nelle sedi istituzionali nelle sedi politiche la sua funzione si va disperdendo
L'altro aspetto è l'Unione come punto di riferimento delle situazioni di difficoltà locali
Nel senso che dovremo trovare dei meccanismi di rapporto per cui le sedi locali che non sono in grado anche per rapporti personali che i magistrati per difficoltà professionali di risolvere i problemi devono trovare nell'Unione nel momento dell'Unione
Una risposta
Al limite con i delegati dell'unione con il carattere costitutivo della Giunta che possono e riescono intervenire in sede locale
E allora io indico quelli che a mio avviso possono essere i punti qualificanti del programma del così del futuro consiglio direttivo il primo punto mi pare questa
Un tema che abbiamo già affrontato che l'osservatorio sul nuovo Codice è estremamente importante che il Consiglio direttivo riesca a far funzionare l'Osservatorio sul nuovo Codice che significa questo anzitutto raccolta dei dati che provengono dalle singole seggi formulazioni di proposte e traduzioni norme questo del compito dell'Osservatorio
Però questo è poco nel senso che una volta che conosciamo le situazioni le tratte
I problemi trasformiamo in norme le norme restano un fatto interno nostro però si tratta di trovare il rapporto con la Commissione che sta adeguando il codice
E mi pare che il rapporto non dovrebbe essere difficile perché se consideriamo che il ministro Vassalli membro a vita di questa unione
E lo è anche il professor Pisapia che il presidente della Commissione se consideriamo che tra i componenti della commissione vi sono colleghi che fanno parte dell'Unione
Beh a questo punto mi pare
Quanto meno inspiegabile che l'Unione non posso designare dei suoi delegati ma non a titolo personale in quanto docente in quanto avvocati ma in quanto rappresentano la voce dell'unione all'interno della Commissione di adeguamento del Codice
E a questo punto dobbiamo essere chiari o il ministro Vassalli intende avere il sostegno dell'Unione come l'auto in passato e allora però dall'altra parte deve dare all'Unione anche la possibilità di esprimersi
Oppure vorrà dire che prenderemo le nostre posizioni
In in misura chiaro
Per quanto riguarda
La difesa d'ufficio è il secondo punto qual è la posizione dell'Unione di fronte a questo problema
Io credo che dobbiamo porre un termine e cioè la pazienza dimostrata dagli avvocati rispetto a questo problema è stata lunga perché ha una pazienza che risale a moltissimi anni ricordo addirittura questioni di costituzionalità sollevate ai tempi in cui Neppi Modona era magistrato
Ebbene a questo punto l'Unione dovrà dire aspettiamo sino a questo momento che il problema sia risolto da questo momento in poi come d'altra parte qualcuno ha già anticipato tutti i membri delle Camere penali non daranno più la loro disponibilità e rifiuteranno l'incarico per le difese d'ufficio cioè se il problema non esplode in questi tempi non sarà mai risolto
Quindi il secondo punto è non soltanto denunciare che esiste il problema ma indicare al potere politico che ci sono dei termini al di là dei quali gli avvocati non sono più disposti ad andare termini tempo determina anche risoluzione propri
Terzo punto divisione delle carriere
Anche questo in sostanza un processo accusatorio e amico Frigo lo sa benissimo
In cui il Pubblico ministero non sia parte in senso sostanziale
Cioè che non possa essere scambiato per il giudice perché non nascondiamocelo che il Pubblico ministero sta seduto adesso accanto Neumann ai processi Pubblico ministero è come dire sullo stesso piano
Dal punto di vista dell'attività dell'amicizia della conoscenza e così via del giudizio si scambiano le parti sappiamo benissimo con estrema facilità allora il processo accusatorio non esiste sin quando non esiste il Pubblico ministero
Che abbia una carriera è una posizione amministrativa distinta completamente da quella del giudice
E allora come l'unione può risolvere questo problema come può porsi questo problema
Ma io ho pensato a una soluzione di questo genere evidentemente i partiti politici non hanno interesse a inimicarsi anche quelli che poi la voce o per motivi forse più di parte lo fanno non hanno interesse a inimicarsi la magistratura perché altrimenti e i spiegabile come una riforma che non costa niente non viene portata avanti
Non è una di quelle riforme per cui ci vogliono i fondisti si tratta di fare poche norme che possono essere approvate rapidamente
E allora che cosa può fare l'Unione cosa possono fare gli avvocati
A me pare che se non altro abbia un grosso significato politico stendere un testo di legge e trasformarlo in proposta di legge d'iniziativa popolare
Avremo la capacità di raccogliere le firme necessarie per una proposta di legge di iniziativa popolare una volta che saremmo stati in grado di spiegare come non è possibile un processo democratico processo giusto se non abbiamo un pubblico ministero che parte come la difesa e quindi altra incarico altro mandato che dovrà vedere il Consiglio direttivo quarto e ultimo punto che mi pare di dover indicare come il programma del consiglio direttivo
E il bilancio dello Stato e quelle tre per cento che è stato indicato sin dall'inizio come il minimo che deve essere assegnato al ministero della giustizia
Su questo io credo che la giunta o il il Consiglio direttivo dovrà dare mandato alla Giunta di prendere contatto con i ministri competenti e anche su questo devo porre delle scadenze
Cioè sono anni che si dice che il ministero della giustizia non ai fondi sufficienti dopo di che ad ogni bilancio accettiamo senza nessun tipo di reazione che questo succede
A me pare che il consiglio direttivo dovrà decidere tutto una serie di forme di lotta perché se questo tre per cento comunque quel minimo che eviteremo indispensabile non sarà presente nel bilancio ci si dà delle risposte
E o siamo decisi a prendere posizioni che possono essere il blocco delle attività giudiziarie che possono essere oltre all'iniziativa io trovo assolutamente da sostenere di un giornata nel Parlamento dedicato alla giustizia
Che mi auguro non diventi però un modo per i politici per dare così fare quella specie di parata che sono abituati a fare
A questo punto noi abbiamo un obiettivo preciso nei prossimi due anni il bilancio deve prevedere il tre per cento per le spese per la giustizia se questo non sarà il consiglio direttivo dovrà prendere delle posizioni molto decise e molto ferme altrimenti la sua funzione sarà inutile
Ecco in questo io ho cercato in qualche modo anche di anticipare quello che penso la Commissione per il documento finale potrà elaborare
Ma anche di dire che questo congresso ha dietro le spalle sino al momento finale che stiamo affrontando adesso una serie indicazioni idee di proposte che devono però tradursi in del programma per il direttivo altrimenti da provocare un fatto non sarà assolutamente inutile
E quindi e mi auguro anche che possiamo in questa sede esprimere un programma e persone che al di là di spartizioni che si possono fare per i più diversi motivi abbiano la volontà politica di realizzarlo vi ringrazio
Parola
Sarà sicuramente
Salerno davanti Salerno
Si accomodi non c'è bisogno
Euro ancora
Vorrebbe corre a queste formalità
Bisogna tener presente esattamente ripeto non capisco Asti deciso a parlare del Presidente
Collegi
Io farò soltanto dalle brevi osservazioni
Rapire sintomatiche
Per la vita alla nostra unione
Quindi non mi soffermerò né sulle difese d'ufficio nessun commento il nuovo codice né in quelli che sono le nostre aspirazioni eccetera parlano soltanto su sulla funzionalità per la nostra unione
E iniziò subito col dire
All'articolo uno del nostro Statuto
è scritto che l'Unione delle camere penali italiane e così via con sede in Roma
Oggi si rende più che mai interrogabile l'esigenza di realizzare quello che soltanto una espressione all'articolo uno dello non so che altro sommaria c'è Roma deve essere il centro vitale pulsante delle unioni non c'è dubbio che ognuno di noi deve fare riferimento all'Unione che stava a Roma che deve stare a Roma
Quindi nel prossimo biennio io invito veramente il consiglio direttivo a far sì che si possa tradurre in realtà quella che ancora oggi è soltanto una utopia
E il G20 ripeto ai fini non soltanto burocratici ma ai fini anche di interessi immediati per le continue a frequenze che si verificano con i ministeri con il ministro con le Commissioni e l'altro che ci sia a Roma
Fermo questo per il resto della Unione delle camere penali poi una seconda cosa
Nel suo discorso
Introduttivo
Pansini il nostro presidente ebbe a dire
Troppe volte nel consiglio direttivo l'assemblea dei presidenti hanno registrato vuoti e scarse presenze
L'impegno di coloro che ci vorranno gravare dopo di noi dal carico di lavoro che l'assunzione di cariche dirigenziali nella struttura dell'Unione comporta deve essere un impegno assoluto
Le facce dei componenti il consiglio direttivo dovranno essere note e non essere dimenticato dai colleghi come in passato per qualcuno è purtroppo accaduto
E allora questo Bondo si impone
Una tagliola parliamoci termini chiari
è inutile che mi faccio leggere componente del consiglio direttivo soltanto per dire sono un componente e basta affinché sulla carta e si sia spinto il mio nome
è una forma assolutamente la cancellare e allora qual è la medicina adatta per potere eliminare questo andazzo
Questa corsa irrefrenabile verso queste cariche che sono soltanto carica onorifica per molti e basta e nient'altro
E con carichi effettive efficienti carica definizione assoluta nei confronti dall'associazione dalla Unione che ha bisogno del lavoro di ognuno di noi può essere incrementata sempre di più e resa portata avanti
E allora si fa una nuova legge tre assenze consecutive che non siano giustificata e comporta la decadenza immediata dal Consigliere
E non debbano essere assenza dovuta a motivi di lavoro perché ognuno di noi ha il proprio lavoro
Pertanto non perché si è impegnati a Roma in cassazione o perché si è impegnato in Corte di appello in Corte d'Assise questa rimetto la giustificazione non signora
Del resto ha giustificato la talmente grava a livello personale o familiare che possa dirsi è veramente giustificazione tutte le altre sono soltanto del gli espedienti intendi d'una persona cara responsabilmente accetta la carica del consigliere direttivo nella nostra direzione Bellarmino
Terzo
Il seme ha lanciato a Salerno il per conto di Bari
Il giovane albero Dini Amalfi oggi si erano posti data al punto
Che le fronti arrivano in tutta quanta e lo so per tutta quanta l'Italia
Siamo già oltre sessanta le camere penali e Sibari
Vi sono camere penali ad esempio faccio la mia distrettuale che già a tre tribunali cioè Caltanissetta cioè nel Cossiga cioè Enna
Vi sono camere penali a livello regionale che significano diverse diverse tribunale quindi pian piano pian piano si va diffondendo
Questa nostra unione e in tutti i posti d'Italia larici aree dal trentina fino a Capo Passero
Orbene a questo punto ecco un'altra proposta che io faccio perché non aumentare il numero dei consiglieri del consiglio direttivo
Perché perché noi trentatré nel momento in cui avevamo quaranta camere penali
Trentatré nel momento in cui avevamo soltanto quel numero oggi che siamo già oltre sessanta e ma umano aumenteremmo sempre più di numero perché io penso e spero enormemente che non ci sia più circoscrizione del Nord a nostra
Per
Italia che non abbia una camera e penale efficiente che faccia rispettare le nostre toghe che si metta come interlocutore privilegiato è valido nei confronti dei magistrati
Che usi sembra eh quella che è diventata ora il prestigio la toga che molte volte per maestre flessa e ingerita soltanto perché grazie ad una ribalta provvisorio la rimessione in libertà ora c'è un rinvio grazie a chissà quali altri piaceri sotterranea belle signore
Soltanto allora attraverso il nostro decori nostro prestigio la Camera penale potrà far valere quelli che sono i diritti
Della nostra categoria dalla corsa classe che molte volte si per l'indicibile contrasto irreversibile contrasta impazzire Pugnalin sa con quella che è la classe dei magistrati
Quindi allora l'aumento del numero dei consiglieri perché possa maggiormente essere presente in ogni punto questa nostra Camera penale con tutte quelle che sono gli elementi che la caratterizzano
Terzo appunto
Io ho ascoltato con molta attenzione Chiusano
Poi ho ascoltato Patella
Poi continua scortato Frigo quando Frigo voi parlavate di giorno loro tesse vano e poi come Penelope di notte c'era qualcuno
Nei meandri oscuri al Palazzaccio però che sia Polo burocrazie gli occhi o queste calze coso che siano magistrati sotto altra forma è sotto mentite spoglie riuscivano a scucire ciò che essi avevano ricucito a tal punto che scomparivano scolo Rivano
Si distruggeva le opere che hanno gli accordi presi due giorni prima
Allora saltiamo la barricata andiamo direttamente alla fonte qual è preme la fonte
Noi abbiamo diversi avvocati molti avvocati che sono parlamentari dal resto io ribatte lo ci diceva che era il definitivo uno dei relatori in materia io sto discutendo in questo momento in materia del nuovo ordinamento forense
è bene a questo punto
Salutiamo gli ostacoli
Mettiamoci insieme in sintonia con il Consiglio nazionale dell'ordine forense
Pretendiamo una riunione congiunta con i signori parlamentari perché avvocati che si sono e non credo che ha posto nel pronunziare all'avvocatura e a tutto quello che l'avvocatura impone al livello deontologico e a livello di spirito di solidarietà ebbene in quel momento facciamo questa riunione
Le tessiture parla decadde sotto dal dal Palazzaccio o dalla burocrazia non potranno mai a questo punto entrare per entrare in quello che è l'albero del Parlamento quando già i relatori quando già i parlamentari avvocati avranno letto il cloro sia avranno concordato
Tenendo presente come progetto pilota quello formulato a consiglio nazionale forense ed eventualmente aggiustando Roy meglio con gli altri progetti che sono stati presentati diceva ieri Walter la l'altre posizioni politiche facendo in modo che ci sia uno strumento efficace
Di Salvo salvaguardia leggo quanto l'avvocatura mantenendo sempre alta quella indipendenza che deve sempre onorare la lo so toga chi deve mentre sempre in prima linea per la ribalta di tutto e di tutti
Poi ancora quarto elemento come vede sono rapidissimo affrontando rabbia dicevo poc'anzi è sintomatica sottolineature
Poc'anzi ascoltavo Pecorella
E pecorelle definitiva parlava un po'del Codice di procedura penale
Perché l'avvocatura dalla Camera penale sia presente anche in quel settore
Affinché l'articolo sette non si traduca i gli elementi negativi EIRE legamenti quasi di rétro
Cessioni anziché di avanzata la stessa cosa dicevo poc'anzi mi riallaccio via Pecorella vale per quanto riguarda il nostro quello che ho detto poc'anzi io e cioè il problema del nuovo ordinamento giudiziario forense
Infine perché non creare oggi che la Camera penale
A questo punto considerato che proprio il nostro Pansini ieri gridava parlava e diceva che dovremmo avere una costanza di rapporti con l'esecutivo con le Commissioni parlamentari
Dalle quali dovremo far pervenire con tempestività la nostra voce con i partiti politici e per far questo avremmo dotarsi di una struttura efficiente complessa
E impegnativa eccetera eccetera è ancora diceva che a dovremmo trovare i mezzi per diffondano dobbiamo imporci all'opinione pubblica eccetera perché non creare allora a questo punto un comitato fisso
Che sia ha detto soltanto alla stampa che abbia i propri rappresentanti dall'Italia dal nord dell'Italia al centro l'Italia Berio Nono legalità nell'Italia insulare è che tutti quanti formano così come abbiamo fatto osservatorio centrale per quanto riguardava le
Cattive le pessime realizzazioni dal codice di procedura penale corti da divo soltanto di indossarlo di fare in modo che esso possa essere eliminato in molte sue parti perché non fare altrettanto come osservatori per quanto riguarda tutto ciò che possiamo evocare alla stampa mettendo ognuno di noi in condizione di poter lavorare in questo senso
E abbiamo tra di noi anche diversi giornalisti io proseguo ne conoscono ecco Boscolo guardo Caruso per esempio di Genova
Che potrebbe evidentemente assumersi patti licenza di questo comitato e insieme agli altri svolge o rimanere assidua costante indefettibile per fare in modo che la nostra voce possesso lo scortata
Infine signori
Faccio una proposta e mi si consenta io sono in altre associazioni
E quando noi dobbiamo decidere la sede del nuovo Congresso lo anticipiamo perlomeno due anni prima perché la sera perché quell'organismo di quella sera possa senz'altro cominciare a prepararsi per una valida realizzazione e allora mi si consenta non da siciliano ma perché ritengo che la serie possesso l'agognata da tutti perché recentemente ha dato un'esperienza splendida e meravigliosa di congresso processo nel processo parlo di Siracusa perché ero scegliere Siracusa come nuova sede del parto congresso essere collegata in venti minuti la Catania reo porto di Catania quindi possibili segnato dal fiume Yarra autonomo e noi dalla Camera penale siciliani ci impegneremo tutte quante sbracciando ICI di far forte la Camera Penali siracusana di mettere in condizioni tutti coloro i quali arriveranno a Catania avranno anche il mezzo per poter raggiungere Siracusa e passeremmo veramente tre giorni splendidi in quella splendida meravigliosa città che Siracusa che è la culla di ogni civiltà questo è il mio desiderio è chiaro che l'assemblea approvi questa mia proposta grazie
Chiamato alla tribuna per il suo intervento il collega
L'analisi
Avete invitato dicevo collega prego la notte ti prego accomodati
E io do per scontato che sia conosciuto anche dal segretario
Io mi ascrivo ma
Campo di coloro che
Formulato delle critiche
Gestione della
Dell'Unione delle camere penali ed è ovviamente quello di fare delle critiche di criticare riprende assumere una posizione critica è sempre un compito come dire amaro in un certo senso anche considerata i rapporti con yes non si sente cento
Dicevo miniera scrivo al campo di coloro
Di Roma per la carriera penali di Roma che ha formulato come ormai tutti sapete
Delle critiche
Alla gestione della
Devono
Io non so se
Passa riottosi ma staccato potrebbero
Ma non si sente proprio scusate no parlo senza microfono falsa sposata falsamente
Donne troppo lontano e troppo vicino ci insegna
Va be'festeggia
E già in proposito
Allora molto brevemente visto che vive esordio non è molto simpatico ed incoraggiante grazie si comincia a dire altrettanto
Togli e allora io molto brevemente vorrei dire le ragioni di questo nostro dissenso perché consentitemi di dire la
Quella che è stata questa critica questa opposizione formulato per la verità non solo dalla catena di loro perché accenti critici mi sembra che sono emersi un po'dappertutto non voglio far torto allo spirito critico degli avvocati quello di dire che ci sia un totale appiattite non è che si debba criticare per forza però io ritengo che ragioni di
Giusta motivata critica si debba esercitare anche nella
Come dire non negativa non del tutto negativa gestione della Unione delle camere penali e si dirama è una generosa elargizione
Non è una è un'audizione a nostro giudizio l'Unione delle camere penali poteva fare molto di più
Poteva fare molto di più sul piano delle iniziative concrete e poteva fare di più soprattutto quello che ci preme rispetto ai alla linea politica generale
Che si andava prospettando che poi si poteva poteva prospettare a nostro avviso e non lo è non è stato fatto in modo compiuto
Nel in questo arco di tempo in cui ha operato in sostanza mi sembra che sia qui
è emersa la tendenza a considerare
La critica da noi espresse come frutto soltanto di una rivendicazione territoriale mi sembra che poco fa il collega
Pecorella mi pare se non se non è parlava addirittura di territoriali inibitoria anzi di natura territoriale
Bene noi non all'anziano non ci non riteniamo di dover muovere critiche di natura campanilistica o territoriale sentiremo molto riduttivo il nostro rosso osservazione critica laddove facessimo solo riferimento a fatti di natura territoriale farciture città noi sappiamo che nel nelle rovine recita grandi e esistono professionisti di grande valore ci sono dei valori molto importanti addirittura qualcosa che va va salvaguardato e tutelato forse anche di più di quello che può avvenire centri molto grandi molto importanti dove ci sono ragioni di dispersione Carlo siamo ben lungi da dal dire che c'è una superiorità in ragione di in forza di una presenza in un ruolo quello che noi riteniamo e mi sembra non voglio interpretare in appieno quello che ha detto ieri Mazzuca ma senso di questa osservazione critica a mio giudizio qui sta che noi abbiamo Richter rilevato una carenza di l'approccio di di di di presenza non già io non entro nella contestazione dei tempi che di cui ha parlato l'avvocato Frigo che forse che ovviamente è più documentato sa tutti gli hit mi sembra che ha accennato al fatto di via cose che si facevano di giorno che sparivano di notte adesso
E altre questioni io non voglio entrare nel dettaglio del ma voglio rilevare fa rilevare che una presenza incalzante e pressante dell'Unione delle camere penali non vi è stata e consentiteci di dire
E qui adesso fatto territoriale viene io rilevanza noi che siamo Della Cananea penali di Roma abbiamo potuto rilevare questa situazione abbiamo potuto rilevare una non incalzante presenza l'unione della gara in una situazione particolare come quella vecchia anni trascorsi di questi tempi veramente straordinari che ci hanno preceduto noi abbiamo assistito in certi casi contenti di non senza presunto non non per presunzione ma noi abbiamo fatto una funzione di supplenza quella supplenza che noi abbiamo critichiamo per altre ragioni perché qualche volta consentirci ridire con tutta franchezza anziché
Ha rilevato un vuoto insomma una una mancanza di di
Come dire di stimolo a certe situazioni che oggi
Che poi hanno prodotto dei risultati che forse potevano essere evitati io lungi da me pensare che i due colpi debbano ricadere sull'Unione questo che fuori discussione delle certi fatti del codice di sono problemi molto Complessi molto
Particolari che adesso tra l'altro reciteranno dei momenti dei confronti molto profondi Gerardo Broggini semplicemente il senso di questa critica è
Una mancanza di
Al al come dire di di stimolo di di presenza come dire qualificante a livello di Stirling pegno Elia e che è e questo è credo ce lo consentite di dire noi siamo stati nella condizione ideale di poterlo rilevante
Ora
Voglio citare un solo esempio perché ieri
Si è
Proprio su quella questione specifica dall'articolo trentotto consentitemi solo un riferimento specifico
Chi vi parla
In relazione a quel famoso trentatré ora trentotto se non erro si trovò insieme a ad altri numerosi colleghi di Roma
Ne vedo alcuni Nava
Come può un testimone noi abbiamo anche il presidente dello gli avvocati di Roma l'avvocato Manfredo Rossi non ci trovammo al nell'ufficio del di via Arenula servirà alla presenza del ministro Vassalli nessuno rispose mi può smentire su questo punto
E dopo una lunga discussione di oltre un'ora sulla questione dell'arte sul fatto se si verteva se questo diritto dovesse essere previsto nei suoi dettagli delle sue articolazioni o se si dovesse lasciare un ampio margine una come dire una un una senza limitazioni a quello che era il modo di estrinsecarsi del diritto di difesa e noi
In quella sede su nostra iniziativa come dire intervenimmo e fumo accordabile fumo e poter avremo modo di discutere molto approfonditamente in una sede così qualificata e devo dire che pervenne e questo lo dico un po'telegramma dell'unione la Dargen proveniente da da una località della Sardegna aveva di cui si faceva un generico riferimento a quel tema specifico
E e allora si ebbe consentitemi di dire la sensazione quasi di una fuga da certi problemi che in quel momento erano incalzanti questo lo dico
Con molta serenità ritengono scusi con nessuna carica polemica verso la che non sia quello invece di ristabilire una verità è anche per chiarire il senso e la portata di quella che è l'osservazione critica tenute noi vogliamo muovere accerto ha certo modo di essere presenti e di intervenire a livello istituzionale
Secondo punto è ovviamente quello che interessa di più è il problema della linea politica
Presidente
Io
Non mi mi riconosco molto nella linea politica della unione delle cave le penali delle passate trascorsa mi auguro che il futuro riservi
Destini migliori io non ho condiviso
Mi consenta
Quella unità d'azione con i magistrati che
è stata proclamata secondo me un po'troppo affrettatamente
Si è dimenticato quali sono i motivi di non le polemiche gli schiaffi le cose polemiche degli questioni giornalistica che così ma si è dimenticato nel programmare questa unità d'azione sui mezzi cose giustissime ovviamente superflue
Superfluo dire tutte sia tutti d'accordo sui mezzi ma mi sembra che si sia dimenticato troppo presto di sottolineare
Quali dovevano essere le condizioni perché si procedesse ad unità l'azione
Nel la
Ove fossero risolti certi in questione certe questioni qualificanti ed essenziali come quelle che sono state ricordate un poco spaesato ricordato poco fa allo stesso oratore cui ho fatto riferimento quale ad esempio la questione del Pubblico ministero
E l'altro è questa ed altre questioni inerenti alla giurisdizione alla terzietà ed altre altre importantissime questioni che sono non sono questioni di principio e di programma Gemma sono questioni essenziali sono questioni di fondo
Per noi qualche prego debbono precedere qualunque discorso
Di
Come oggi sul giornale sia sia letto più abbracci ripudia io interpreto naturalmente
Non una polemica sterile verso la la magistratura sarebbe
Ma una chiarissima distinzioni di ruoli un rispetto di quella che è la nostra peculiare
Identità rispetto a questi problemi la priorità assoluta prima di proclamare unità e questi fatti questi problemi vengano avviati a una soluzione concrete
Noi ad io ho credo di non essere stato solo credo che invece in quella sede si sia operato un po'troppo frettolosamente e
Poi
Credo che anche i risultati
Di questa
Appresa di questa presa di posizione non siano stati positivi non è tutto questo no non è non è che tutto si deve far ricadere a questa a questa questa presa di posizione ci sono tantissime altre
Occasioni per in cui l'attività giudiziaria viene ma al manifestarsi altri problemi altre questioni noi abbiamo
Rilevato ancora
Non adeguatamente sottolineata questa questione del resto un tema
Della
Persino età Rossini che viene proclamata ma che forse andrebbe viene sicuramente presente tutti i documenti questa esigenza pronti alla giurisdizione ritorni a valori assolutamente
Come dire genuini secondo quelle indicazioni che erano anche messi nello stesso ambito della magistratura
Come se non ricordo male col Congresso di viareggio e l'altro che noi sia Stati ci sia stati incalzanti nel riproporre di fronte a certe tendenze di una parte della magistratura
A argon come dire consentire a tendenza conservatrice ci si si sia stata un'azione incisiva che abbia operato così abbia qualificato in modo particolare la nostra associazione quindi ci sono motivi regolerà prendere posto in sala
Di Riserve che credo siano come dire importanti che vadano considerati non con quel senso mi si consenta anche di sufficienza quasi di insofferenza quando vengono denunciati
Con spirito costruttivo come nella nostra tradizione con nostro costume ancora vorrei dire molto brevemente in prospettiva lo interessa
Avendo una posizione costruttiva ci interessiamo ovviamente nella prospettiva dell'avvenire però
Noi
Credo
E non possiamo essere molto molto ottimisti se
E qui è un riferimento che forse a attinenza con quello che avverrà fra poco più tardi
Se si continua
Ad
Come dire a formare a far regolare questi meccanismi elettivi
Con un criterio che non tiene conto dei valori e dei contenuti ma che privilegia solo ed esclusivamente il fatto territoriale noi crediamo che debba prevalere il momento qualitativo dei contenuti e delle idee
E senza far torto a nessuno cioè dal punto di vista territoriale ovviamente noi tra l'altro siamo buoni amici di tanti testi
Che sono dopo ma noi pensiamo che debba prevalere il criterio delle idee quindi si denunci deve riaccendere un dibattito in questo interno non si deve si devono presentare le mozioni del pop fra su questo confrontarci su questo aggregarci o di no ma mi posso aggregare benissimo con pongo diede dalla Sicilia verrà del Trentino ma sul tema specifico ma qualcosa è questo volere distribuire in base al territorio come fosse una prefettura una cosa uno un organismo istituzionale dello Stato questo è assurdo a mio giudizio consente passatemi il termine
Io credo che se vogliamo ribadire rivitalizzare
Conquista
Unione dobbiamo proprio riaccendere il dibattito culturale che mi sembra un pochino spento mi sembra spento e poi si riflette sulla linea politica sulla forse ci fossimo potuti confrontare sulla questione sulle questioni digeribili politica giudiziaria a cui ho fatto cenno prima io credo che forse si sarebbe potuto correggere
Psicologo si poteva decidere diversamente mi sembra che manchi questo dibattito
Consentitemi anche di lire che non siamo tipo di essere particolarmente ottimisti perché se io interpreto bene quelle che sono un po'cose che circolano nell'aria per carità ma mi sembra che si ci si vada verso nuovamente a un a una sistemazione così di questo tipo e io consentitemi di dire con tutta franchezza che non sono d'accordo su questa linea vorrei che si riaccende esse che questa darvi da Rimini venisse uno stimolo culturale di di di notevole
Presente come è possibile perché tra gli avvocati non è per fare delle solite auto l'ordine per captare la benevolenza credo che ci siano valori importanti che vadano stimolati indipendentemente da quelle che sono i ponti a tavolino dalla matita come altri due più due questo è quello che io volevo dire credo che questo sia il senso se mal non ho interpretato quello che anche l'opinione dei miei colleghi perché si è avuto la sensazione consentitemi di dire che si è presentata la nostra posizione come una critica scriteriata immotivate questo non è vero prego vi prego poi abbiamo che dei moti infondati e ragionati dissenso e su questi temi queste basi che io in modo improprio il confuso cercato vie espormi emigrazione
Grazie allora se mi consentite
Dovrei
Fare delle comunicazioni al congresso per quello che mi pare sia la necessaria sintesi di tutto quanto è avvenuto in questi giorni anche in relazione alla precedente esperienza acquisita
Nel corso di questi due anni di partecipazione al consiglio direttivo credo che mi debba allontanare e andare a quel posto perché non ho il diritto di parlare di dal posto disse
La parola all'avvocato Torino registi
Ecco allora io vorrei dire vorrei ricordare
Che
Tutto quanto è avvenuto in occasione di questo congresso avrebbe potuto e dovuto formare oggetto perché questo era il mio intendimento proprio nella qualità di vostro rappresentante
Di intervento di saluto a ad una persona che questa mattina non è venuta e che pertanto anziché ieri mattina una tenuta e che pertanto nonno è stata salutata
Faccio riferimento al ministro di guardia giustizia di grazie giustizia che
Era atteso e la cui presenza avrebbe dovuto avere un particolare significato
Perché nessuno più del ministro guardasigilli aveva il diritto e direi anche il dovere di presenziare
Ad un congresso dell'avvocatura penale
Avvocatura penale che peraltro nei suoi confronti aveva sempre manifestato tanto entusiasmo e tanta devozione quante volte il ministro era stato da tutti attaccato soprattutto attaccato dall'altra contro dall'altra componente dalla giustizia da parte dei magistrati
Chi vi parla e ricorda così per inciso per dare una risposta all'intervento del dell'amico di Roma che mi ha preceduto
Che allorché si era parlato di un ma azione congiunta magistratura avvocatura penale evidentemente ricordi non devono essere precisi
Dal momento che non si è fatto cenno alla posizione che proprio il sottoscritto ha preso per conto della Giunta nella sua qualità allora di vice presidente dell'Unione delle camere penali italiane allorché a Palermo
Sì celebrò la prima giornata delle due giornate di sciopero organizzata dal da tutte le associazioni della magistratura e da tutte le associazioni dell'avvocatura
E io mi trovai nella condizione di operare immediatamente un distinguo
Un distinguo che suonava nei seguenti termini
Noi intanto non parleremo di associazionismo e intanto non ci chiederemo un vostro tavolo fino a quando non vi saranno delle condizioni tali da sicut ad assicurare una posizione paritetica fra voi e noi
Situazione paritetica che non si raggiungerà mai fino a quando non cambierà l'ambientalità la mentalità vostra e la mentalità al nostro la mentalità vostra per quella che quella situazione o quella posizione di supponenza che di caratterizza supponenza dovuta alla alla al modo in cui siete stati approvati
Che sembrerebbe essere un modo privilegiato rispetto a quello che riguarda l'arruolamento nostro perché vi saranno qualcosa con le quattro cinque esami in più o in meno di quelli che sosteniamo Roy
Dal momento che non riuscirete mai a sottrarmi a quella superiorità di casta che li metta nella condizione di potere intanto partecipanti ad una casta
Trattare nei confronti di chi e soltanto partecipò partecipante ad una categoria e si disse allora che noi avremmo dovuto e potuto incontrarci con loro per procedere eventualmente insieme nell'interesse della giustizia
Solo quando lei componenti dalla giustizia si fossero trovate in posizioni paritarie e poiché allo stato allora così come oggi
Imposizioni paritarie non ci troviamo non mi pare che accordi del genere possano essere presi in considerazione
Si disse allora e ne fece una condizione
Mi pare trovarmi di fronte ad attenti avvocati altrettanto attenti lettori che attraverso i mass media di tutta Italia ebbero la possibilità di leggere fu una delle poche volte in cui delle camere penali si parlò su tutti i giornali per diversi giorni
Anche per gli attacchi affettuosi che ci vengono da parte di componenti dell'associazioni della dell'avvocatura sempre pronti comunque sempre pronti comunque
Ad abbassare la testa e sempre pronti a osa andare o a manifestare piaggeria nei confronti dei magistrati
Questo è purtroppo una delle nostre delle remore più preoccupanti e uno dei nostri vizi di origine forse perché soprattutto noi i penalisti ci troviamo nella condizione siamo stati abituati nel momento in cui andiamo a chiedere per conto terzi
Di doversi avvicinare con un certo riguardo e con un certo rispetto
Nei confronti di una persona che si deve dare qualcosa o che peggio ce la deve dare per poter valorizzare ad altri
Ed è quella situazione di sudditanza in quella situazione del complesso chiamiate gambe chiamato lo pure complesso di inferiorità chiamato Rocca una parete che mette in condizioni i nostri antagonisti
Di esasperare questa loro superiorità Kinder supponenza che alimentare la condizione peraltro di trovarsi sempre di fronte ad avvocati che parlano dalla basso di una tribuna
Che devono rivolgersi quante volte hanno bisogno di giustizia ad elemosinare o a mendicare quello che peraltro dovrebbe essere un loro diritto guardate non intendo assolutamente fare retorica mi parlò col cuore in mano farlo
Quelle esperienze che ho acquisito nel corso di questi quarantaquattro anni di attività professionale e che sono spesso evidenze che non vanno
Sono esperienze che non vanno perdute soprattutto da parte dei giovani per i quali noi siamo qua
Perché ciascuno di noi gli affitti ieri ho sentito parlare diversi amici i quali avevano e vi avevano rappresentato la loro posizione perché
Si trovano di fronte a responsabilità nei confronti di loro figli i figli d'arte
E quindi si è detto dobbiamo essere particolarmente sensibili nei confronti di quanti hanno bisogno dei nostri consigli e poi chiedi mostri consigli Poggi ce n'è bisogno
Poi c'è purtroppo l'avvocato per il suo individualismo per sempre portato a disinteressarsi
E sempre portato a dissociarsi quante volte di possa esserlo la possibilità di accostarsi ad un altro collega
Noi qui abbiamo il dovere di cercare di operare un'inversione di tendenza pervenire ai giovani così inclusivo condanne
Così non si può andare avanti perché se vogliamo parlare di unioni Camere penali dobbiamo noi anzitutto cambiare mentalità
Ho aperto questa parentesi a proposito del per associazione di idee parlando di quella mentalità dei magistrati certamente diversa dalla nostra che in posizione conflittuale
Ora proprio per quella diversa mentalità in quella sede a nome dell'Unione delle Camere Penali avevo fatto delle affermazioni
Dure ma ritengo responsabili per le quali nessuno ha chiesto le mie dimissioni per cui ritengo che siano state approvate da tutti coloro i quali facevano parte dell'Unione del direttivo delle camere penali italiane
Consenzienti ho visto il sole
E in quell'occasione si disse ecco perché volevo fare una precisazione al collega che mi ha preceduto in quell'occasione si disse
Che condizione sine qua no per poterci sedere allo stesso tavolo sarebbe stata innanzitutto
La modificazione dei due ordinamenti l'ordinamento giudiziario per l'ordinamento forense
Alle quali modificazioni che allora ritenevamo fossero possibili perché eravamo stati così ingenui e così entusiasti nei confronti di questo nuovo codice che è il nostro nuovo codice balliamo
E questo avremmo voluto dire ieri al ministro perché noi questo codice lo abbiamo sostenuto e lo abbiamo sostenuto a scatola chiusa quando molti di noi non ne sapevano neppure i contenuti
Ma per una per un entusiasmo fideistico nelle persone che lo avevano portato avanti alle persone che intendevano dare allo stesso il loro nome
Per una situazione vini Ghidini cioè in realtà e di fiducia avevamo senz'altro ritenuto che il codice Vassalli dovesse senz'altro e necessariamente essere fatto proprio da tutti gli avvocati
Non sapevamo quante trappole lo stesso conteneva non sapevamo in che modo distorto lo spesso ci sarebbe stato rappresentato perché non lo sapeva loro soprannomi
Per una ragione semplicissima perché avete sentito attraverso questo dibattito quanti di noi hanno avuto la fortuna di non far parte di tutte quelle commissioni sapete con quali criteri quelle commissioni sono state sono state nominate e sapete pertanto che questo in fondo e il Codice dei magistrati e il Codice dei dottrinari
Abbiamo avuto la fortuna di avere dei dottrinari che esercitavano la professione per cui quelle quelle quelle modifiche
Quello quelle per registrazioni che veniva a Roma come frutto di un'esperienza di natura professionale sono state portate dai vari credo sono stati portati dai vari Dominioni sono stati portati dagli variamo dio ma non so ancora se per delle siano tanti altri da poter mettere in condizione di continuare l'elenco gli avvocati
Professori universitari che abbiamo dato un contributo di esperienza di natura professionale prive
Giuseppina
Di Pisapia intendevo disabile intendevo parlarne dopo perché Pisapia e il suo codice e il Codice Pisapia
Però ci siamo trovati di fronte Delfino Siracusano ma c'è ci siamo trovati di fronte però ad una realtà è stata certamente diversa da quella che voi ci attendono
Ed è una realtà che ci ha messo nella condizione di poter apprendere
Che questo codice peraltro che ritenevamo dovesse essere un codice di parti
Per assicurare un processo di parti tale non è perché ha ritenuto di potere privilegiare una parte nei confronti dall'altra perché lo avete detto tutti e non scopro assolutamente nulla di nuovo nel momento in cui l'unico che e il Pubblico ministero e parte particolarmente privilegiata
Nella misura in cui appartiene alla stessa carriera la stessa provenienza alla stessa comunanza di grado alla stessa comunanza di lavoro con G. arbitro tale non è perché non è terzo e quindi non è assolutamente giudice
Queste cose le abbiamo scritte queste cose le abbiamo lette queste cose non ritenevamo di trovarlo Codice
Ciò malgrado abbiamo ingaggiato al nuovo codice e stiamo qui imballate per difendere il nuovo Codice perché indietro non si torna
Nuovi d'addio avremmo dovuto dire al ministro
E questa avvocatura che atti finora sostenuto e codice e coloro i quali questo codice grazie io hanno voluto
A ha pure diritto e chiedere
Che
Sì apportino quelle modifiche sufficienti per evitare lo sconcio alcun a cui stiamo continuando ad assistere nel momento in cui ci accingiamo a sopportare per altri tre anni interventi non certamente illuminati o illuminati sul piano della dottrina
Che nulla hanno a che vedere con la esperienza che si acquisisce nelle aule giudiziarie con l'esperienza che si acquisisce il collo l'attività di turbina
Con Coconino con collettiva che si vanno dietro le porte dei giudici quante volte agli stessi ci si deve rivolgere per cui avremmo detto alle ministro Vassalli che la nostra e un'avvocatura certamente allo Stato demotivata
Un'avvocatura che era quella situazione di fiducia è passata ad una situazione di responsabile sconforto perché siamo sconfortati
E siamo sconfortati quante volte sentiamo dire quante volte sentiamo dire
Che delle proiezioni
Statistiche che vengono fatte presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Si prevede una chiusura del cinquanta o sessanta per cento nell'arco di cinque anni degli studi professionali
Dato che vi sarà indubbiamente un calo di lavoro perché non si vuole comprendere che il cliente rimane lo stesso
Non si è innalzata la possibilità economica del cliente per cui anziché discutere dieci cause le basterà discutere una per potere quantomeno quantomeno conguagliare
Quello che si è perduto nel corso di questa di questo studi questo cambiamento di attività professionale
Sarà il prove ero disperato che ha bisogno dell'avvocato penalista
Il quale potrà dare quello che vorrà dare e mentre prima questo approccio di natura professionale
Si estrinsecava attraverso tre o quattro momenti addirittura che iniziavano con la comunicazione giudiziaria
E che si e che si svolgevano attraverso tutta una serie di giudizi
Allo stato invece si conclude soltanto con uno dei riti a disposizione con un rito con un patteggiamento che metterà nella condizione non più l'avvocato penalista
Non più colui il quale particolarmente preparato ma metterai in condizioni patteggiato ore che potrà essere non se non un procuratore legale potrà essere anche un patrocinante che si spaccia per procuratore legale che di tutto si è occupato forse di cambiare o forse di recupero crediti
Tranne che dice di aver letto il codice di procedura penale il nuovo codice di procedura penale
Per cui contrariamente a quello che noi riteniamo lo stato ci troveremmo di fronte a gente che sarà privilegiata e sarà privilegia nata presso quei giudici i quali garantiranno l'intervento di chi non è preparato piuttosto che l'intervento di chi a certo punto interviene
A certo punto interviene per dire non accettare e sarà certamente fonte di fastidio e di disturbo per il giudice
Non vi dico questo né per strappare applausi né vi dico questo per ottenere consensi
Dico questo soltanto perché la premessa dalla quale intendo partire presidente l'orologio sta per scattare gerarchico rigore sempre ieri mi ha interrotto riguardano
Meglio riderci io ieri ho fatto la ringrazio la riva questa questa è par condicio e questa è democrazia ricambiare la cortesia professor volesse
Ha parlato interesse privato debbo territorio richiesto tranquillo versione più la ringrazio accingo a concludere dicevo tutto questo voluto dirglielo non già per polemizzare ma per tristemente prendere atto di una situazione tristemente prendere atto di una situazione che intanto affonda le proprie origini
In questa posizione diversa nella quale non gli avvocati penalisti dividiamo rispetto ai magistrati
Non facciamo una questione di casta come loro
Intendiamo dire che noi siamo diversi
Noi soltanto ci limitiamo a sottolineare che sarebbe tanto opportuno ed ecco perché avevo fatto inizialmente riferimento quelle due modifiche essenziali che avrebbero dovuto precedere anche di un solo giorno l'entrata in vigore del nuovo Codice altro che sentirci raccontare siamo grati alla senatore
Al senatore il battello che ieri ci ha detto che forse entro l'anno sia la speranza di iniziare a giugno Lallo esame dell'ordinamento forense che poi dovrebbe essere ma signori ma pensate veramente che i due i due ordinamenti quelli che avrebbero dovuto essere immediatamente riformati per pervenire a quella diversificazione delle gallerie pervenire comunque a quelle modifiche sulle quale non intendo assolutamente immorale nel ritornare
Ma che erano necessarie per dare stile e mentalità soprattutto diversa questi giudici
O che veramente occorreva la esperienza di quanti mi ascoltano in sala per aver esercitato l'avvocatura penale e per esercitarla per comprendere che sarebbe stato opportuno cacciare fuori tutti i giudici istruttori
E non farle diventare d'emblée Jeep così come non sarebbe stato tanto opportuno allontanare tutti i magistrati della giudicante
Facendo venire agendo dal simile che conoscesse il codice nella stessa maniera nella stessa misura in cui l'avremmo dovuto a un colosso poiché il giorno venticinque del mese di ottobre
Tutto questo venga portato di fronte a delle resistenze paurose
Abele prese di posizioni nette ad nelle manifestazioni di iattanza indiano vacanza di fronte alle quali di fronte alle quali signori incerto chi vi parla evidentemente si può permettere
Diciamo il russo di reagire e di mandare a quel paese
Quanti di voi però giovani si trovano immergersi di nuovo necessità diversa e corrono il rischio di essere denunziato il Consiglio dell'Ordine o corrono il rischio peggio di potersi trovare di fronte ad una eventuale denuncia per oltraggio però tutto questo succede e noi non dobbiamo preoccuparci dei Matusalemme come chi vi parla
Che a certo punto si tutela la solo abbiamo bisogno di dare tutela coloro i quali ci seguiranno a coloro i quali hanno il dovere di portare avanti le ragioni dall'avvocatura penale italiana
E allora e stiamo qui allo scopo della esistenza dell'Unione delle camere penali italiane
Insegniamo e che cosa vogliamo signori guardate che se ci facciamo questa domanda la risposta è tristissima
Perché non sappiamo chi siamo e non sappiamo chi vogliamo anzi vi dirò qualche cosa di più
Che se gli altri dovessero sapere chi siamo gli altri non ci prenderebbero in considerazione perché noi intanto stiamo in quanto ciascuno di noi rappresenti qualcuno e qualcosa
Perché con il nostro con il vostro carisma con il con la vostra autorevolezza con la vostra esperienza con la vostra professionalità vi siete messi in condizione Mango parlano tutti ride e io siccome ti voglio bene comincio col dire rinviate
Però mi riferisco in maniera diversa come si riproduce a dire qualche altro nel momento in cui nel momento in cui tu ottieni quello che ottiene a Catanzaro lo tieni e Tecniche animali
Riva intanto per destino Nembro comune alla geografia Nottola disconosco
Nel momento in cui tu a Brindisi Ottieri quello che ottieni lo tieni perché ti chiami Clemente e perché ti chiami manco nel momento in cui si dovesse presentare un altro atto posto a rappresentare la Camera penale di Brindisi purtroppo dire però al tuo successore ma tutti i sette che cosa vuoi perché perché non siamo riusciti a copulare niente e non ci riusciremo fino a quando non ci metteremo d'accordo
Per parlare di tutti i documenti politici di questo mondo e guai se non ci dovessero essere ma l'amico Rossomando e l'amico Pecorella che rappresentano veramente quanto quanto di più di più eccelso possa essere rappresentato da quest'anno quest'Unione delle camere penali nel momento in cui si si si si riuniscono per redigere un documento politico
Badate mi hanno dato la possibilità di presentarsi all'esterno e di dire che questa è la linea politica dell'Unione
Che intende collocarsi pone unico interlocutore politico nei confronti delle istituzioni nella speranza di poter a sua volta essere istituzionalizzato perché tutto questo
Perché questo non può che essere infine l'obiettivo primario darlo aggiungere
Nel verbale dobbiamo ritenere esisterà la condizione essenziale per la nostra sopravvivenza
Perché scusate
Quando noi ci troviamo nella condizione di non poteva neppure contare
Sull'apporto di una ritirata da parte lei quanti siamo cinque mila sette mila quanti siano i penalisti ciò che siamo arrivati a sessantadue a sessantaquattro camere penali e vorrei cominciare col fargli una domanda ma è veramente con sé consentito inconcepibile
Che su sessantaquattro camere penali che siano presenti oggi quarantasette
Le quali cioè la differenza da quarantasette a sessantadue quindi qualcosa come diciassette le quali diciassette si sono guardate bene dal
Far conoscere le ragioni dalla loro non presenza
Ci sono guardate bene da far conoscere
La possibilità di delegare ad altri una presenza che peraltro è per loro ed impedita perché non credo che alla domenica o al sabato avessero processi così importanti da non consentire loro di allontanarsi per un istante venire altri
Si sono trovati nella condizione di disinteressarsi totalmente a di quello che è avvenuto perché avverrà guidata Rimini
Per cui quando più tardi avremo Espresso i volti attraverso i nostri volti avremmo espresso i nostri nuovi dirigenti quelli che dovranno rappresentare
L'Unione delle camere penali vi saranno comunque diciassette camere penali assenti che con sufficienza diranno chissà cosa hanno fatto a Rimini
E avranno il diritto di dire così come penso che lo possa avere ruolo possano avere gli amici di Firenze
Non mi riconosco in limine in quanto in vimini non c'ero
Ma è impossibile veramente che questo nostro individualismo debba continuare in maniera così serpeggiante
E debba continuare in maniera così consentitemelo pietosa al punto da metterci in condizione di incastrarsi da soli
Enti annullare enti e Dini escludere e di fare veramente scomparire i sacrifici che finora sono stati fatti sono stati fatti amici miei da parte di tutti sul piano personale
Con il quale hanno fatto parte della Giunta
Che hanno partecipato a qualcosa come ventidue riunioni nel corso di due anni alle quali ventidue riunioni si devono aggiungere quell'altre diciotto riunioni di consiglio direttivo per cui sono quaranta riunioni
Pensate quante quaranta volte si sono spostate da Cagliari o da Palermo date richieste o da Bari per riunirsi a Bari a Roma o quelli vuole unirsi a Bolzano per riunirsi in Sardegna
Laddove era necessaria una nostra presenza per cercare di galvanizzare per cercare di portare entusiasmo
Dico tutto questo non ha comportato dei sacrifici ora Ponente che questi sacrifici debbono essere veramente buttati al vento è fortemente hanno di esserlo buttate al vento se non si troveranno altre persone
Pronta a passare la mano a dire continuiamo noi per voi
Ma tutto questo amici sul piano dell'organizzazione io comincio con il chiedere ma è veramente necessario ed è veramente concepibile
Non abbiamo ancora possibilità di riconoscimento istituzionale ed è una delle battaglie dev'essere la prima battaglia verbale
Sì divisione delle carriere ho sentito parlare eventualmente di ricorrere al referendum e sono d'accordo
Perché su due tre punti l'Unione delle camere penali si deve necessariamente al bar e quando dico battere signori sia ben chiaro intendo dire così come il mio temperamento sanguigno mi suggerisce
Battere nella accezione più urlata dalla parola
Ma
Ricorrendo all'astensione ricorrendo allo sciopero ricorrendo a alla alla processione in piazza ricorrendo a tutti quei sistemi che possibilmente non ci saranno congeniale perché noi siamo dei gentiluomini e siamo dei professionisti
Ma che sono tanto congeniale e che sono tanto producente nei confronti dei momenti in cui i metalmeccanici oppure gli viene i rappresentanti ecologici allorché chiedono qualcosa che la Chiesa lo sul piano economico perché le nostre richieste
Per amor di dio non abbiano mai riferimento verso la la vive Moretta ma abbiano riferimento sempre ad interessi superiori quelli della giustizia
E allora possibile che non dobbiamo trovare il coraggio di dire a coloro i quali domani ci rappresenteranno e che oggi noi andremo a votare che bisogna cambiare inversione
Bisogna cambiare linea di tendenza per cui ci dobbiamo avviare ad una forma diversa di nostra presenza
In seno all'Avvocatura nazionale perché in seno all'Avvocatura nazionale perché noi purtroppo diciamocelo abbiamo sentito l'amico Ricciardi abbiamo sentito dei vari componenti delle associazioni delle associazioni dell'avvocatura
Lo so me ne rendo conto
Ma veramente credete che noi siamo rappresentati dal consiglio dello
E siamo tutti d'accordo perché alla risposta vostra no ma perché non lo siamo rappresentati
Lo sappiamo perché ci troviamo in una situazione minoritaria tale per cui quando un avvocato penalista riesce a entrare in un consesso composto da quindici persone da qui da quattordici avvocati civilisti ha già ottenuto l'obbligo e quando sentiva andranno a verificare questioni che riguardano i terroristi purtroppo vi saranno quattordici quale diranno non sono questioni che noi non comprendiamo sono questioni alle quali non ci possiamo interessare
E se c'è la carriera parallela vedete un poco per cui noi a certo punto dovremmo operare con una una attività di supplenza ma quando questa attività di supplenza può essere operata indeterminati centri dove vi sono persone che hanno l'autorità per farlo
E allora ottobre
Ma quando invece addirittura questi Consigli dell'ordine vengono presieduti da penalisti il quale in trovano già motivi deminutio capitis per il fatto che altri penalisti interno lo sfuggire quasi alla loro giurisdizione
Per per convocarsi per raggrupparsi per costituirsi in diagonale a quel punto allo sfascio
E allora signore allora cosa dobbiamo fare dobbiamo prendere atto di una situazione che allo stato non vi pare ossa più essere continuata
Haydn avviarsi nei termini in cui lo è stato fino o cambiamo mentalità e quindi nel cambiare mentalità citiamo strumenti ed armi diverse diamo a coloro i quali si dovranno rappresentare strumenti d'armi diverse
Oppure diciamocelo chiaramente nel giro di pochi anni si estingue Remo dei nuovi non si sentirà che il corso della della della sera dalla candela che via via basta
Poi però vorrei concludere non certo con una nota
Pessimistico
In fondo siamo tutti gli entusiasti a questi entusiasti avvocati io mi sto rivolgendo evidentemente per sollecitarne entusiasmo e per sollecitare solidarietà solidarietà deve essere data alla nuova giunta e allora io dico
Concepibile
Quando sento parlare di impossibilità abbiamo letto i giornali dobbiamo ringraziare Iddio che ASP siamo riusciti ad ottenere ottenere in una situazione di particolare disagio nei confronti di questa giornalista che si è messo a disposizione
Di particolare anzi generosità da parte sua di particolare disagio da parte nostra nel momento in cui l'abbiamo che ho dovuto chiedere un sacrificio per potere quantomeno metterci a contatto con i mass media senza eguali le camere penali non esistono
Ma anche che io mi domando
Cosa avete letto nei giornali in questi giorni fino a che punto è stato dato con tutto l'entusiasmo che vi è stato alcun tutto l'aiuto che ci è stato dato e cosa avete trovato
Il riferimento alla importanza di questa riunione nostra di questo nostro congresso nazionale per l'Unione delle camere penali sarà stato lento
Da non sappiamo quante persone i nostri stessi colleghi nel momento in cui ritornare vede ci domanderanno comunque la sufficienza che caratterizza coloro i quali non sono così sciocchi da affrontare spese che nessuno paga
Deve affrontare i disagi di domanderanno ma che fascista
E noi siamo a abbiamo docet e va bene perché me lo domanda perché sono quegli stessi colleghi che non siete riusciti sto parlando qualcosa con la locandina del Presidente perché siamo era un'ottantina semplificare consente siccome sono riuscito
Che diversamente volevano
Roma Torino Milano eccetera ma importanza assolutamente non siete riusciti a convocarli l'Assemblea e quelle assemblee che siete riusciti a ottenere certamente un'assemblea di quattro attrici personale non di più Islanda centoquaranta o centocinquanta iscritti
Perché con il quale non si sono presentati in Assemblea non si sono presentati per una ragione semplicissima qualche parola perdere tempo spese ci vogliano andare ci vadano oppure io la causa importante in pretura perché una contravvenzione stradale e quindi non posso perdere tempo dietro a loro
Da allora fino a quando vi sarà tutto questo e non riusciremo a dare entusiasmo a questi nostri iscritti purtroppo la nostra sarà una bracca un'armata Brancaleone
Che si muoverà sempre sulla Honda dell'entusiasmo ma nel momento in cui ci presentiamo all'esterno ringraziamo Iddio per quel po'di credito che siamo riusciti a ottenere
Ma che certamente non aumenterà perché non avremmo fatto nulla per farlo aumentarle conclusione
E necessario
Che sul piano organizzativo
Sul piano pratico ci diciamo alcune cose
Noi di sporco denaro non ne dobbiamo assolutamente a parlare
Non lo è sporco nel momento in cui Opera un passaggio dalle tasche altrui nella nostra però qui dobbiamo dirci una cosa possibile
Che su cinque mila o sei mila iscritti alle Camere penali noi dobbiamo trovare la possibilità di far pagare a questi nostri iscritti quelle otto dieci mila lire
Che avrebbero il significato di cento mila lire al mese che avrebbe significato di far raggiungere cento mila lire all'anno che ci metterebbe nella condizione di potere contare su un bilancio di un cinquecento seicento milioni
Tale da consentirci di averci must di avere una sede che ancora non abbiamo perché continuiamo a mendicare e sono peraltro che questa nostra debolezza mette in condizione ho parlato stamani con alcuni colleghi mettere la nella condizioni i vari presidenti della corte d'appello i vari presidenti dei tribunali di dire che no
Che per il Consiglio superiore alla magistratura oppure per la RAI per la rappresentanza del della magistratura alle associazioni si possono dare otto dieci stanze nei confronti degli avvocati di sette questa avvocati avete il vostro consiglio dell'Ordine riunite viva
Dando ulteriormente la dimostrazione che siamo veramente gli operatori della giustizia di serie B che ci vede finalmente in una posizione di le attività io il
L'avvocato l'operatore di serie B non intendo assolutamente farlo e parlo agende che certamente appartiene ad una serie superiore alla mia alla sedia e che almeno su questo punto si dovrà trovare d'accordo con me
E allora quando vi dico cerchiamo in questa occasione nel momento in cui dobbiamo dare mandato a coloro i quali saranno votati di operare in un determinato modo possibile anche la parte dei presenti non si debba loro assicura
Quanto meno un intervento sul piano finanziario che li metta nella condizione di potere opera perché qui nessuno vuole pagato l'aereo o nessuno vuole pagatore il l'autista perché non non lordi abbiamo nuovi gli autisti Corno le macchine di servizio
Ne intende avere pagato l'albergo
Però troviamoci nella condizione di affrontare quel limo disperse che si infila quella dignità anche incontri con senta di presentarsi all'e sterno
Codogno una facciata così pulita da meritare quantomeno il riguardo di chi si accinge a guardarci non più in una posizione di sudditanza ma in una situazione di parità
Io seccato vi chiedo scusa e mi dispiace
Però ripeto se crediamo se credete e sarebbe veramente un peccato
Dopo essere riusciti in un Paese difficile come il nostro
Con un ambiente così difficile quale quello dell'avvocatura essere riusciti bene o male accumulare cento persone che qui con attenzione
Vi hanno consentito di essere tagliate per quasi mezz'ora
Senza interrompervi
Forse recependo qualcuno dei messaggi delle preghiere delle delle delle esortazioni delle implorazioni chiamatele come volete
Che vengono da parte di un vecchio avvocato
Se così è signori cerchiamo di cambiare Visco e quando la prossima volta il consiglio direttivo potrà finalmente convocare l'assemblea dei presidenti
Venga ognuno di voi Ring rappresentanza della propria camera penale a dire
La mia camera penale
Intende raccogliere quel messaggio che è stato rivolto a Rimini intende partecipare partecipare attivamente con la fiducia che l'Unione delle camere penali almeno così rafforzata
Possa finalmente a presentarsi a chiedere
E nel momento in cui chiede possa avere almeno la speranza di poter essere presa in considerazione
La forma di nota poi se noi diciamo con un sì o con un no che questo mandato in bianco alla alla direzione alla Camera taralli godiamo la forma di lotta le troveremo l'interessante però che non si venga da parte di questo o di quel tribunale
Di questo o di quel Consiglio dell'Ordine non si venga a dire che Ubi Italia voluit Roma Palermo o autonomo altra gitane Cavit a quel punto prendiamoci insieme
Perché se riusciremo a trovarci insieme non è un discorso tribù inizio e mi mi mi minimo rettifico per quello che hanno detto soprattutto per il tono con quello l'ho detto
Però dicevo se riusciamo a coagulare un minimo un minimo di adesione e un minimo di senso di responsabilità
Guardate che l'avvenire potrebbe essere proprio e nell'avvenire dobbiamo credere perché questo avvenire riguarda guardate non soltanto noi che si sta allontanando la professione come ma riguarda offre al quale non possiamo certamente lasciandole paginetta
Perché tale sarebbe Coulibaly adesso mazzo
Allora la parola al professore Panzini per la replica
Naturalmente professor pensabile confermare per un'ora e mezza secondo ci sono
Volevo ma dica
Signor presidente
Signori congressisti amici
Siano essi dovuto immaginare
Una conclusione
Più bella
Della e più utile
Del biennio che ha diviso vari da Rimini io credo che non potevo immaginare
Per la ospitalità squisita che ci ha dato la Camera penale della Romagna alla quale deve andare il nostro grazie sincero
Che ha avuto anche quel fiore all'occhiello consentitemi da mezzo urbinate di ricordarlo quel fiore all'occhiello che è stato ieri sera la ospitalità altrettanto squisita della camera penale d'ufficio
Ma non poteva concludersi meglio per l'apporto
Che il Congresso ha dato alla linea politica dell'Unione delle capre penale
Questo congresso nei nostri intendimenti
Era e voleva essere una crescita culturale dell'Unione
è stato una crescita culturale dello
Tutti hanno volato alto
Amico guida amico Vernaleone avete voglia provo altissimo voi
Ha volato alto Caruso quando ci ha ricordato i problemi dell'avvocato in Europa a domani
Ha volato alto Aglianò quando ci ha ricordato i problemi dell'avvocato di fronte alle esperienze straniere
Ha volato alto Chiusano quando ci ha parlato dell'ordinamento forense
Tutta una serie di problematiche che dovevano essere affrontate nel corso della dibattito in questo congresso
Ha volato alto Rossomando
Quando ci ha parlato della politica ma direi soprattutto della filosofia politica
Della filosofia della politica dell'Unione delle camere penali
E questo accrescimento culturale e il presupposto
Quello che era il traguardo che noi c'eravamo proposti
Io divenire un soggetto politico
E qui devo immediatamente una risposta
Ad un altro che ha volato altissima lavico Mazzucco
La ricerca di essere un soggetto politico
Non è la constatazione della mancanza di una linea politica
E la esistenza di una linea politica che consente di affrontare il discorso del divenire il soggetto politico
Ma il passaggio dalla linea politica all'esser divenuti un soggetto politico è il passaggio e rafforzamento dell'Unione è il passaggio della consistenza di questa nostra organizzazione
è il passaggio dell'esser citati una organizzazione effettivamente difficile
Vai non sarebbe stata possibile
Se non ci fosse stata Napoli
Follini non sarebbe stata possibile se non ci fosse stata basi
Ma se fossimo rimasti filoni a Napoli o a Bari non ci sarebbe più spazio per l'Unione delle camere penali
Lo ha detto Flick
Ricordando la vicenda della nomina della commissione per la riforma del Coni
Lo spontaneismo che ha caratterizzato io l'ho definito ieri nella mia relazione e l'altro ieri la lungimiranza che a tarda caratterizzato l'idea
Dei fondatori dell'Unione delle camere penali
L'aggressività con la quale appare ci si è voluto
Strutturare
Questo organismo sono due tappe fondamentali
Ma a Brindisi ma Rimini doveva rappresentare qualcosa di più
Quindi dove vale per rappresentare ad una questo accrescimento culturale che potesse fare della può catturare il soggetto politico questa più massiccia organizzazione dell'Unione che potesse consentirci di qualificarci come soggetto politico
E io credo che questo noi siamo riusciti a Rimini a dare a fare e abbiamo
Ma che fossimo portatori di una linea politica
Coerenti
Vigna di contenuti
Che fossimo o un un i di questi contenuti politici
Io credo che lo si ricava soprattutto dalla relazione introduttiva
Che io ho fatto che ha potuto riportare indicare una serie di problematiche sulle quali si è sviluppato con il discorso una relazione introduttiva
Per la quale io posso prendere così come voleva essere per un complimento la qualifica che ne ha dato Mazzuca di bellissimo componimento oratorio
Perché io c'era soltanto l'aver ha dato una forma ad un contenuto che non poteva e non doveva essere il mio era il contenuto di due anni di maturazione della linea politica della unione che essi armatura Manta in quel nostro consiglio direttivo che è andato avanti faticosamente tra dibattiti dissidi
Contrasti di idee
Difficoltà
Intoppi
Ma che è andato avanti tagliando alla Unione delle camere penali Lalia politica che io vi ho espresso nella via relazione inaugurale
Linea politica che si era formata in cui il Consiglio direttivo in quel consiglio diretti lo chiamo consiglio direttivo anche se ascoltando la registrazione
Di qualche passo della seduta di ieri ho sentito che perfino additava Zucca era scappata la espressione consiglio nazionale forse il ricordo Dini qual è che vivacità oratoria nella quale un giorno
L'amico Rossomando volle ricordare il pericolo che ci si rifacesse al pensiero di Bombacci invece che al pensiero di grandi
Io non dovevo parlare
Del della funzione del processo
Non potevo parlarne a voci sarebbe stato offensivo
Perché quale sia la funzione del processo è di lei nella natura asciugando e spessa dei lasci anche noi abbiamo operato nel momento nel quale abbiamo deciso di indossare la toga del penalista
Lo abbiamo fatto perché credevamo perché crediamo nella funzione per la lista nella funzione di garanzia del processo penale
E non ripeterci queste conseguenze sarebbe stato un fuor d'opera
Queste cose le ho dette credo che esisteranno ancora perché i avesse questa malaugurata velleitaria andarsele a leggere i documenti dei miei interventi ai congressi
I documenti delle chiacchiera te che modestamente solo andato facendo l'ho detto a Bolzano come a Ragusa
A Padova come a lei dice
A Brindisi come a Belluno a Cesena utile a Viterbo aggira vecchia Rieti a Urbino
A Catanzaro a Cosenza Trieste Ancona pezzi a Benevento a Catania a Santa Venera voi tra nuoto oro in tutte quelle camere penali che mi hanno chiamato non verrebbe volevano l'apporto della mia modestissima esperienza di avvocato Della vi ancor più modesta esperienza io scendendo ma perché i voli palo sentire la parola dell'Unione delle camere penali e in questo credo che sia stato il risultato pur soddisfacendo questa richiesta di contatto tra le camere penali che rivendicano
La loro autonomia quell'autonomia che abbiamo riconosciuto ad amarlo
E per la quale Rossomando si è espresso nella sua relazione nessuna scelta federativa una nessuna scelta associativa una scelta chiaramente federativa ma che hanno sentito in questo obiettivo il bisogno di questo raccordo costante
Con l'Unione delle camere penali che peraltro ha potuto realizzare qualche cosa
E ha realizzato certamente qualcosa
Ha realizzato la entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Perché dico questo dobbiamo riconosce il CIPE
Siamo stati dissidi abbassarli
Quando si trattava di combattere la battaglia per fare entrare in vigore il nuovo codice
Siamo stati vissuti e nelle parlerò di qui a un istante alla Associazione Nazionale Magistrati e alle altre associazioni forensi
Quando si trattava
Di snidare gli oppositori del nuovo Codice e portarli in sulla nostra trincea terrà entrata in vigore del nuovo
Ed oggi ne dovevamo denunziare le aggressioni
Lo slogan che qualche giornalista ha voluto inserire nel suo articolo di ieri
Giù le mani dal luogo l'accesso
E stando lo slogan di questo congresso
E deve essere lo slogan del proseguimento della nostra battaglia
Per la quale io devo dirvi subito una cosa
Certamente
Questo non è un codice perfetto
è un codice perfettibile
Certamente è un codice
Però chi cita degli spazi
Che non avevamo
è un codice che ci si può trattare ancora maggiori spazi nel momento nel quale sarà applicato con la mentalità dovuto nel momento nel quale saranno superati illustra SISMI striscianti Boris impliciti nei confronti del luogo sci ma è un codice che ha un suo impianto nel quale noi troviamo la radice di questo nostro del questo sviluppo dalla nostra possibilità concreta di operare nel processo
Ed è a questo impianto questo impianto che dobbiamo affrontare la nostra posizione difensiva del ruolo
Per quelli quando si parla di modifiche alla legge-delega io devo dire stiamoci attenti
Nel momento nel quale poniamo Omar alle modifiche alla legge delega nella speranza di conquistare una tessera in più di quel mosaico noi correremmo il rischio di far trovare tutta e ad essere che hanno composto questo mosaico perché il momento neutrale
Il momento nel quale si scatena il però le forze aggressive del ruolo colpisce
Che sono interamente le le posizioni sul luogo dove di tentativo di prassi disapplica viva ma che oggi stanno uscendo allo scoperto
Come io sono usciti allo scoperto quelli che hanno costituito la nuova corrente dalla magistratura con il solo a proposito di modificare il codice di procedura penale
Come sono usciti allo scoperto i centocinquanta procuratori della Repubblica che hanno denunziato in una conferenza stampa la necessità di modificare e non certamente in senso artistico il nuovo codice di procedura penale per ciò
Dobbiamo starci assai attenti anche nel per nel nel Procopio nel proporre devo
Pecorella delle ha rinunziato
Questi pericoli
I pericoli
Che nella singola applicazione
Della singola norma
Si cerchi di nuovo la emarginazione dell'avvocato
E su questi pericoli noi dobbiamo essere Ricci
E per questi pericoli noi affila
Al ad uno dei più cari amici
Ma ad uno certamente dei più dirigenti ai più bravi ettari ogni l'amico Gabriele Boscetto la organizzazione
Di questo osservatorio monitoraggio come si vuol dire con a mio avviso un brutto neologismo forse saranno i capelli bianchi che mi mantengono assestato supposizioni anche di retroguardia nella lingua nella difesa della lingua italiana
Questo osservatorio prodotto certe certe certi risultati
Ma che avrà di solito del vostro contributo molto più intenso se vogliamo da fare qualcosa Gabriele quando chiedemmo o quella del carico si immaginava
Di essere sommerso e di poter dire difficilmente riemergere dal mare del notazioni e delle denunce che gli venivano fatte ne sono state fatte
Ma può
Ed io vi invito non ancora una volta hanno un privilegiare le situazioni locali gli embrioni locali le bandiere locali per comprendere che la battaglia portata a nome di tutti voi dall'unione delle camere penali può essere una battaglia rigetto
Laddove la battaglia portata alla singola camera penale può essere per ciascuno più gratificante ma certamente è una battaglia perdente
Il cinque Perego
Brancaccio ieri
Al quale per la verità
Non mi pare che si sia dato nessun bacio
Nessun abbraccio al quale credo non abbiamo risparmiato nemmeno per ragioni di cortese ospitalità le critiche le più severe
Manca ciò ieri c'ha fatto una strana descrizioni di ritirata della giustizia in Italia
Per cui io mi domando se così stessero le cose male ma perché mai i magistrati i centocinquanta procuratori della Repubblica indicono conferenze stampa per dire che le cose non vanno ma perché mai i magistrati sentono il bisogno di costituirsi in nuova associazioni nuova corrente associativa per denunziare che le cose non vanno ma perché mai l'Associazione nazionale magistrati sollecita invita a nuove manifestazioni di astensione perché le cose non vanno non valga istintivo direi fosse vera la situazione idilliaca che ci ha descritto Brancaccio significherebbe che tutte queste manifestazioni che perlomeno possono avere la giustificazione
De la constatazione di una situazione che non va sarebbero soltanto la espressione di quella battaglia di retroguardia contro il nuovo codice che io ho cercato di denunziare più volte
Le denunzie solo parti
Solo vaticane non si è con le quali abbiamo evidenziato
Innanzitutto le colpe delle scuse
E qui ai giornalisti io devo dire
Che non avevo fatto non abbiamo fatto non intendo rifare nessuna rinunzia nessuna difesa di ufficio di massa
Oltretutto forse perché sapendo che i difensori di ufficio non solo retribuiti coi quando abbiamo fatto qualche difesa di ufficio di Vassalli ci siamo visti Mauro retribuiti con la esclusione dalla commissione dalla riforma
Vassalli
Accertamenti le sue cose
E noi dobbiamo denunzia
Certamente quella di avere ignorato l'Unione delle camere penali nella composizione della commissione della per la riforma del Codice o per apportare le modifiche al Codice è una colpa che noi non intendiamo perdonare
Così come non possiamo perdonargli
Di avere lasciato io io sono stato varie volte
Nell'ufficio di Vassalli perché vari sono stati i contatti che abbiamo avuto checché se ne pensi checché se ne dica con il ministero in questi in questi due anni
E io ho visto che la scrivania di Vassalli è sommersa Di Carlo
E purtroppo però dobbiamo addebitare abbassarli che in quell'aggravante per troppe volte non è riuscito a ritrovare quella del nostro disegno di legge sulla difesa di ufficio che tante volte ci ha sollecitato domandargli
E che tante volte si è arenato o sulla sua scrivania oleandri dei corridoi dove si annida
Quella burocrazia ministeriale della quale ieri contando e circondante efficacia ha parlato l'amico Franco
Noi non possiamo dimenticare che Vassalli non ha portato avanti il progetto di attuazione dell'articolo cento SP
Anche sì per questo ha diritto alle attenuanti generiche
Perché
Per la verità le giustificazioni che ha tentato di dare l'amico Ricciardi
Ieri o l'altro ieri non ricordo bene non mi pare che siano giustificazioni troppo convincenti il Consiglio suo nazionale forense ripetendo con non so quale criterio anche vi do atto e ce lo ha detto a las Ricciardi soltanto cinque avvocati
E non ci dica idonei diciamo disponibili
Se avesse si ripetesse il concetto di idoneità sarebbe una espressione offensiva che noi certamente non intendiamo condivise
Di avvocati disponibili ad assumere le funzioni di consigliere di Cassazione
Ma è stata quantomeno una iniziativa imprudente perché ha dato la futura abbassarli nuova burocrazia parlamentare allora ministeriale di chi attende
Ma se c'era il solo come dialetto Vassalli ad una esplicita contestazione che unitamente ai componenti della giunta gli facevano posso mettere il meccanismo un IMO in moto un meccanismo legislativo per portare cinque avvocati e soltanto cinque nelle file della magistratura
Gli dissi quello che avevo ripetuto nella nella relazione
Che attuare l'articolo centosei avrebbe dato la possibilità agli avvocati di operare una scelta motivata e che questa scelta sarebbe stata certamente molto più corposa che non la scelta
Autonoma del Consiglio nazionale forense non lo ha fatto
Ed anche di questo è un addebito che noi muoiano
Ma soprattutto io direi che noi ci dobbiamo muovere l'addebito della arrendevolezza alla burocrazia rivista
Questo è veramente
Il settore nel quale da un uomo come Giuliano Vassalli
Del quale siamo tornati di aver chiama di aver di aver che che faccia parte
Della nostra unione come componenti a vita del consiglio direttivo
Al quale riconfermiamo la nostra gratitudine profonda per quello che ha fatto per fare andare in vigore il nuovo codice di procedura penale
Dobbiamo dire però che ha da Vassalli ci aspettavamo una posizione più energica una posizione più dura una posizione che arrivasse
Però fino vittima dalle burocrazia ministeriale che bloccava ogni iniziativa
Nella quale egli credeva
Come noi credevamo che avesse tratto le più compro le più drastiche conseguenze
Fino alla pubblica denunzia di quello che non poteva farne perché era bloccato dalla dalle iniziative dalla iniziative della burocrazia parere del ministero
A se mi consenti coerente arrivo subito
Abbiamo denunziato le curve dell'esecutivo
Che non possono identificarsi soltanto delle colpe del ministro o del ministero di grazia e giustizia solo colpendo un esecutivo che non ha mai preso in considerazione il problema giustizia
Solo col ventuno esecutivo che si ricordava il problema giustizia soltanto quando deve rispondere
Nella maniera più isterica e schizofrenica con la legislazione d'emergenza alle sollecitazioni che viene dall'opinione pubblica
Sono le colpe di un governo che non ho fatto niente per essere vicino a Giuliano Vassalli quando Giuliano Vassalli risiedeva
Riteneva gli interventi seri per la giustizia solo le colpe di un Governo che hanno detto che io a Giuliano Vassalli nel momento nel quale e quanto mai incerto Giuliano Vassalli intendeva portare alla il nostro disegno di legge per la difesa
Solo colpe e le abbiamo denunziato
Del potere legislativo
Sommando ci ha detto ieri
Che noi dobbiamo portare la questione giustizia al centro della vita politica italiana al centro di una sessione del Parlamento
Al centro di un impegno del del potere del potere legislativo
Di un potere legislativo che deve decidere
E per come al quale ci siamo che non siamo più sotto disposti a poi veramente non decida in questo senso deve decidere l'aumento del dello stanziamento per la giustizia dei fondi del del bilancio dello Stato per il finanziamento della giustizia potere legislativo che liberarci il nuovo ordinamento professionale
E qui non può essere una difesa dalla mia relazione vi chiedo scusa ma avete parlato in tanti ha reiterato appare un contributo di idee che devo pure perdere e prendervi qualche minuto in più per fornire una risposta della Giunta uscente dicevo di quell'ordinamento professionale
Che non era stata o se era stata una omissione della mia relazione
Era stata una omissione volontaria
Perché ambiguo ancora fiducia che la battaglia dell'ordinamento sull'ordinamento professionale fosse portata alla soprattutto da quel Consiglio nazionale forense era stato mortificato alla bonifica che in sede ministeriale si era fatta del lavoro che ci ha impegnato permessi per la relazione dell'uovo ordinamento dell'ordinamento professionale
E comunque nella scelta che avevamo fatto con il Consiglio nazionale forense
Nella scelta perché ha fatto il ministero nella scelta e che fanno le commissioni parlamentari certamente il disegno di legge sul nuovo ordinamento o professionale esterni
E questa è una colpa gravissima e legislativo
Che è pari soltanto a quella colpa che io vi ho denunziato nella mia relazione sul ritardo della entrata in vigore della della emanazione per De Gregorio prestiti
Ma parlando del
Potere legislativo del Governo nella sua interezza
Noi affrontiamo io credo un altro dei punti nodali
Del problema
Della questione giustizia
Ed è esteri è il problema dell'altra colpa io qui intendo denunziare
E la polpa della classe politica
Guardate non a caso
Eravamo invitati tutti
I rappresentanti dei partiti che solo venuti qui da noi
Sono soltanto sono stati soltanto i rappresentanti dei partiti di opposizione o del più modesto e del più piccolo del dei partiti di governo
Prodi lo dico è un momento
I partiti di maggioranza non ci hanno degnato però loro attenzione
Ed è questa la denunzia che noi dobbiamo dobbiamo o far partire da lì
Ed è la denunzia che dobbiamo fare a partire nella imminenza
Della della votazione elettorale
Ci si deve sapere che le chiacchiere sull'acquisizione della giustizia solo chiacchiere soltanto banali laddove viceversa nel momento nel quale ci si può confrontare sui problemi della giustizia la classe politica o è latitante o viene soltanto per sfruttare le nostre i nostri dibattiti nel momento nel quale le può fare una battaglia di opposizione
Un ringraziamento viceversa
Va fatto
A Radio Radicale
Che c'è stata ancora una volta vicina
Fornendoci assistenza per la registrazione di tutto questo nostro congresso con la indicazione
Che ancora una volta ha inteso sposare quella battaglia di libertà della quale noi siamo portato
Dal Consiglio nazionale forense gli ho detto
In un passaggio
Del Consiglio superiore della magistratura devo dire subito
Indicando il quarto soggetto al quale verso il quale e parte intanto la vostra denuncia
Consiglio superiore della magistratura
Al quale noia addebitiamo delle colpe non certamente per il giuoco del cerino
Ma perché lo riconosciamo che ardere gravi colpe nella gestione Drago sfizio
Consiglio superiore alla magistratura che deve essere in qualsiasi modo restituito alla sua funzione Giordano di autogoverno dei giudici
Il che non significa un organo di faide politiche di dissidi politici di divisioni di lotte intestine dipendente nell'ambito della magistratura
Se sarà restituito a quella funzione
Forse potremo avviare un discorso
Che è un discorso
Sul piano normativo ci dice il presidente Mirabelli ci dice consentitemelo perché senza Bacci ma riconosco il ricordo i rapporti di amicizia ci dice l'amico Mirabelli
Sul piano normativo di norme interne
Che devono essere modificate che possono essere modificate
Che saranno modificate nel momento nel quale quelle norme interne non solo soltanto strumentali allora politica di agli equilibri interni del Consiglio superiore
Si è parlato qui la legge Braganza e certamente la legge Braganza è stata ungare Nardiello terra la funzionalità dell'amministrazione della giustizia
Ma io ripeto che il danno maggiore e i criteri normativi ma autonomamente in atti sì al Consiglio superiore della magistratura nella scelta
Della dei e dei criteri però a individuazione della della scelta dei posti diretti Elli che certamente il Consiglio superiore dalla magistratura
Sbagliato sbagliato profondamente
Ha sbagliato e lo diceva giustamente restino
Nel momento nel quale ha consentito che
Per occhi mutando solamente l'etichetta di certi ruoli si affrontassero i ruoli nuovi con la mentalità del ruolo vecchio
Quando il giudice istruttore ha aggiunto soltanto una pizza alla sua etichetta diventando un giudice delle indagini preliminari ha portato nel nuovo ruolo il carico e le storie di una mentalità stratificata in tanti anni di applicazione di un codice liberale
Avrebbe
Ci sarebbe stato bisogno di una effettiva a rotazione che interessa è presente una volta tanto che le esigenze oh che la inamovibilità dei giudici sono una garanzia ma non solo il la garanzia della comodità nella conservazione del posto
Sì sì Consiglio superiore attuato i corsi
Forse ha aperto anche a Porta alla a qualche estraneo
Ha qualche professore universitario a qualche avvocato
E ho avuto anche
Un'esperienza di questo genere
Ma l'ho visto che in quei corsi
Si era costantemente tallonati
Si era ristretti come un sandwich
Da magistrati che sempre era cui portatori delle idee piume Tridente sul nuovo codice di procedura penale
Un esempio
Non più di quindici giorni addietro
Andai a fare un'altra di queste relazioni che non so se mi vengono richieste per essere un modesto avvocato un modesto professore
Ma certamente non mi vengono richieste per che solo portatore di certe idee che solo ben Loconte a tutti bene
A fianco avevo due magistrati
Bruno il presidente di una Corte di Assise calabrese
Venne ad a a inneggiare il peana dei maxiprocessi
Dicendo che la criminalità si poteva combattere soltanto con i maxi processi
E che soltanto i maxi processi avrebbero potuto dare un risultato anche quando io gli ricordavo che tutto sommato dei mille
Imputati al primo maxiprocesso quello di Napoli in definitiva soltanto centocinquanta avevano riportato una condanna
Che poteva essere
Certamente un grave essere stato un graveranno
Però gli ottocentocinquanta che si erano visti assolti dopo anni di galera ma che probabilmente era stato un graveranno anche per la giustizia perché fra quegli ottocentocinquanta probabilmente erano scappati tanti che tanti singoli piccoli processi avrebbero riportato il giusto riconoscimento
Dall'alto della loro responsabilità e l'altra una giovane sostituta di Dorina
Ma qual è venne a denunciare tali meccanismi di disapplicazione del nuovo Codice che a un certo punto scherzosamente mi sentivo in dovere di
Aprile la pagina del Codice penale dove vi è indicata la norma della istigazione a disobbedire Ricci
Così il Consiglio superiore della magistratura ha fatto il consideri destra
E tra gli organi istituzionali Risolo le colpe dei consigli dall'ordine sulle quali gli ha parlato un minuto fa fluido Restivo e sui quali certamente non devo ritornare triste non strappare ulteriormente
Tempo alla e ha alla vostra cortese
Le colpe solo dalla magistratura
Nessuna crociata non abbiamo voluto fare una croce
Ma un tentativo di dialogo
E su questo ritorneremo dica un istante per fornire una risposta all'amico orale
Un tentativo di dialogo costante
Con l'Associazione nazionale
Fra le tante peregrinazioni che mi ha imposto
Il la coscienza di fare male
Ma con impegno il mio dovere di presidente della vostra unione
Sono stato anche al congresso dei magistrati a Perugia a dare la testimonianza dell'attenzione dell'Unione delle camere penali ai problemi che in quel convegno si dibatteva
L'associazione nazionale magistrati è stata invitata al nostro congresso
E di fronte al silenzio dalla risposta mi sono caricato ancorché
Di sollecitare l'intervento telefonicamente
Nuovi ho avuto assicurazioni della presenza qui di un delegato de L'Associazione nazionale magistrati come la persona del consigliere Mario Della Porta della corte di appello di poco
Ma evidentemente la distanza tra Bologna e Rimini era maggiore di quella tra Napoli e Perugia
Ed io ho potuto coprire più facilmente quella distanza di quanto il consigliere della Corte d'appello di Bologna non ha potuto fare pervenire a testimoniare in questo nostro congresso l'attenzione dell'Associazione nazionale magistrati
Qui a questo punto se Brancaccio ci parla di isolamento in quest'aula l'isolamento non è certamente addebitabile annunci
Ma è abile addebitabile ha poi voti che in quest'aula non ha colmato con la sua presenza l'Associazione nazionale magistrati
Coi magistrati noi vogliamo continuare il tiranno
Di sera Casali Nuovo ieri nel suo splendido intervento
Se tutti parlassero come Brancaccio come barrando faccio ha parlato qui da noi aggiungere io non ci sarebbe conflittualità
Pene comunque i magistrati
Che parlano come Brancaccio ha parlato qui la luce
O che ragionano come Brancaccio ha parlato qui da noi o che sono disposti a parlare con noi come par Brancaccio ha parlato qui con noi il dialogo dev'essere mantenuto aperti
Perché le Crociate non si devono fare non si possono fare non solo conto non solo produce
E con questa magistratura noi abbiamo tentato in ogni modo il dialogo Perboni forbici per non combattere isolatamente la nostra battaglia
Per coagulare sulle nostre posizioni che sulle nostre posizioni non è
Quell'adesione alla iniziativa unitaria dell'Associazione nazionale magistrati e delle associazioni forensi fu fatta per una ragione perché fu il modo come pochi impegnare l'Associazione nazionale magistrati
In una dichiarazione che io ritengo solamente esteriore ma certamente non condivisa dalla Giunta al momento la quale la faccenda
Ma di impegnare anche le altre associazioni forensi nella battaglia sperava in entrata in vigore del nuovo Codice
Aderisco dopo-crisi disse che a quella giorno che quelle giornate rappresentavano innanzitutto la richiesta no al rinvio dell'entrata in vigore del luogo oggi
Ma da quelle a società quelle manifestazioni contadino Restivo con le indicazioni che il felino Restivo attente dette a Palermo
Con le indicazioni che io detti nella conferenza stampa che fu indetto il fu indetta
Noi distratta nel momento nel quale ci accorgemmo che H
Tutto a quella rivendicazione si potersi voleva fare una rivendicazione meramente corporativa da parte dell'Associazione nazionale magistrati
E rivendichiamo come uno dei momenti più esaltanti della politica dell'Unione delle care le penali in questi due anni l'atteggiamento che l'aggiunta prese nel momento nel quale intese combattere quella battaglia
Comunque è possibile se non ci sono posizioni preconcette
E purtroppo posizioni preconcette c'è nessuno
L'organico dei magistrati
è una delle battaglie sulle quali ci dovremo misurare il collega che rappresentava il partito radicale il collega Distefano
E assente ma io devo dirgli che non condivido affatto
La sua richiesta imperiosa l'aumento dei magistrati
Magistrati inciso uno ce ne sono molti
Sono mal utilizzati
Sono loro anni gli atti in quegli uffici ministeriali Tomei pongono in essere quella burocrazia ma ministeriale dalla quale tanti guai a approfonditamente ha parlato l'amico
I magistrati ci sono
E possono essere utilizzati meglio
Il velivolo soprattutto utilizzarsi intendo nel momento nel quale applicano le leggi dello Stato non allo scopo di dare segnali sulla disfunzione perché del codice di procedura penale
Ma nel rispetto doveroso dell'applicazione di una legge dello Stato
Ma se l'alimento ci dovesse essere
Noi diciamo no al reclutamento straordinario perché non abbiamo bisogno di una magistratura che sia qualificata nella sua capacità professionale
Ma ci siamo dimessi
Allora il mutamento dei al reclutamento tra gli avvocati
Io spero che abbia capito male il giornalista
E che non abbia capito male diciamo
Quello che ha riportato su un giornale di oggi l'intervento di Brancaccio dicendo che la magistratura era contraria all'ingresso degli avvocati perché questo avrebbe abbassato il livello professionale della magistratura
Io spero che Brancaccio lo abbia letto e che io abbia capito
Ma se lo avesse soltanto pensato io dovrei rispondere da questa tribuna che è l'unico mezzo elevare qualitativamente l'anno Lara la magistratura era in missione di persone qualificate caravaggesca
No al reclutamento straordinario
E non perché voglio conseguente di sdrammatizzare un momento con la battuta la l'atmosfera che si è creata in questa non perché ai Togliatti e ai portali correrebbe il rischio di arrivi da Salvini che veramente non sarebbero un acquisto per la magistratura
Unità d'azione deve essere portata avanti
Nella rivendicazione della nostra autonomia
Nella rivendicazione delle nostre idee nella rivendicazione di quel patrimonio di idee di politica che noi abbiamo creato nell'Unione delegare peraltro ma deve essere portata avanti perché come te
Traditori piume siamo e più possiamo contare all'esterno più ne siamo di associazioni e più possiamo fondali
E sono arrivato all'ultimo punto di questa ahimè troppo lunga il movente è modesta replica
Per nostra colpa
E l'altra denuncia che doveva partire ed è partita
Da questo da questo congresso
L'amico Nicholas balzano si domandava l'altro giorno
E l'unione delle camere penali può rassegnarsi al silenzio
No
L'Unione delle camere penali non più non deve rassegnarsi al sistema
L'ho scritto nell'avviare l'azione
Dobbiamo uscire all'esterno
Dobbiamo poteva comunicare direi soprattutto con l'opinione pubblica
Perché guardate i nostri nemici
Coloro che indicano gli avvocati come i fomentatori dell'accrescimento della criminalità
Come corrono che non si preoccupano della vittima o logica ma soltanto della difesa ad oltranza dei più biechi criminali costoro profittano soprattutto di una cosa
Quello sì quello il terreno nel quale si revoca della scarsa cultura del processo penale
Opinione pubblica e lo ha ricordato ieri
Chiedo scusa mi pare Brancaccio non ricordo chi opinione pubblica per fortuna
è fatta di galantuomini
E i galantuomini si identificava molto più nella vittima del reato che non nell'autore del reato
Si identificano le l'autore del reato è solo vicini agli altri autori del reato soltanto quando nessuno toccati personalmente
E noi sappiamo per esperienza diretta
Che in quel momento quando ai nostri studi bussarono
Coloro che magari fino a ieri avevano applicato nella maniera
Meno garantista una legge processuale è quello il momento nel quale si imboccano tutte le garanzie
Nel momento nel momento nel quale annui si richiedono l'impegno silos passivo a volte fino oltre la deontologia della nostra attività professionale
L'opinione pubblica e fatta di galantuomini
E a questa opinione pubblica noi dobbiamo far sentire il nostro appello non dobbiamo far sentire le nostre ragioni
Ma amico Balzano
I conti solo quelli e poi tornano o non tornano
Noi abbiamo avuto un certo
Una certa risonanza di questo nostro congresso sui giornali
Ma sappiate
Che l'impegno finanziario
Malgrado l'affettuosa collaborazione della signora che ci ha dato la sua la sua collaborazione preziosa l'impegno finanziario che ci ha detto perché ci accostato
Per ottenere questi risultati limitati ad un arco del nostro congresso e l'impegno finanziario di quasi quasi per intero per il versamento che ci fanno le camere penali nell'arco di un intero anno
Ed allora dobbiamo operare una scelta
Operiamo dei sacrifici economici e potremo permetterci questori annuncio
Anche all'esterno
O non vogliamo operare questo sagre Virago Rovigo e consentitemi di dire con Restivo ma è possibile
Che se il Milan Boccardi non sentano la necessità di versare dieci mila lire al mese alla loro alla Camera penale perché queste Camere penali possano decollare perché queste Camere penali possono collaborare con l'Unione delle camere penali ben rendere pubblica la nostra battaglia per renderla perciò efficiente
Nel momento nel quale è condivisa dall'opinione pubblica
Operiamo questa scelta o ahimè dovremo rimanere
Rispondi ai nostri segreti da confidarsi scambievolmente senza re sulla utilità ogniqualvolta e io spero che sia assai spesso noi abbiamo occasione di incontrarci
Attraverso i nostri organi direttivi attraverso il congresso
Ma attraverso quell'assemblea dei presidenti
Che noi abbiamo voluto fermamente nel nostro statuto perché rappresenta il veicolo migliore di contatto costante delle singole care le penali con la dirigenza nazionale
Quell'assemblea dei presidenti che decollata per il bene ma non è certa Resistenza decollata per affluenza da di partecipanti le assemblee
Quell'assemblea dei presidenti per la quale consentitemi di fare una precisazione
Non una certa località della Sardegna
Ma una località della Sardegna dove era limita l'assemblea dei presidenti a nome delle quali l'Unione delle camere penali fece giungere al ministro Vassalli
E al presidente della Commissione il messaggio
Sia pure contenuto il telegramma che è l'unico che delle camere penali non l'Unione delle Camere Pera Mantoux delle camere penali perché potevamo mi si perdoni contrabbandare
Che erano tutte le camere penali che si riunivano in quella assemblea dei presidenti non erano disposti a tollerare che l'articolo trentatré fosse trasformato Lella proposta
Peregrina
Fatta dall'amico professor Gallo secondo la quale
I penalisti potevano rivolgersi alla polizia giudiziaria per le loro indagini
E quello italiano
Con l'aiuto dalla Camera penale di Roma
Con la iniziativa della Carrara per arrivo che noi apprezziamo
A quale chiederemo per la verità
Di far confluire perché stesse confluiscono solo più utili
Le iniziative nell'ambito di un coordinamento nazionale ma comanda l'appoggio della iniziativa deve cadere dalla padella penale di Roma quel telegramma sortito il suo effetto
Presso il ministro presso la Commissione
Della di forma per le parole però se non Lo Presti Rao all'estero posso partire entro posso o fatiscente abbiamo avuto la testimonianza di FLI non essere dei
Vado di Giuseppe Frigo che ci ha dato indicazione che la
Discussione in Commissione è partita la posizione espressa all'Assemblea dei presidenti dell'Unione delle camere penali
Il problema è la sede
Anche quella è un problema che dovremo discutere
Ed è un problema
Che abbiamo tentato di risolvere invalido
Abbiamo tentato puntando alle porte non del Palazzo ma del Palazzaccio
Soprattutto con una richiesta
Di un ristabilimento di equilibrio
Perché ci domandavamo e dobbiamo continuarci a domandare
Quale titolo preferenziale avesse l'Associazione nazionale magistrati il sindacato dei magistrati
L'associazione dei magistrati in pensione per avere a disposizione
Sei sei di Essais stanze del Palazzaccio e per avere a disposizione o sarà la quale noi non ci saremo certamente serviti anche il telefono della della Corte di Cassazione
Con il solito gioco di scaricabarile anche lì la porta è rimasta chiusa
Avevamo tentato altre soluzioni avevamo proposto al consiglio direttivo nell'ultima riunione di trovare una serie
Parabola il consiglio direttivo ritenne di non dovere approvare la vostra proposta
Io credo che quelli che ci succederanno la Giunta avranno il dovere di porsi come prioritario anche questo problema
Avranno il dovere di porsi questo problema anche nell'ambito di una non voglia Iddio scava senza diviso di risorse economiche che continui a minacciare la sopravvivenza di questa nostra di questa nostra unione
Ma i consigli direttivi del Consiglio direttivo ma gli organi centrali
Il muro aveva mantenuto la loro autonomia assoluta
Nei confronti delle singole gare
Alle quali il nostro Statuto
Alle quali la scelta fatta da Bari tanti riconosce indipendenza assoluta i raccordi solo possibili soltanto i raccordi che chiedeva ieri masse
Solo possibili soltanto nell'ambito di questa collaborazione per il perseguimento delle finalità dell'unione e cercare non ci saremmo permessi di intervenire in nelle vicende che non so quali siano
Di una Camera penale autorevole per la quale il il collega Maselli a denunziato l'assenza della Unione recare le penali nel controllo se in quella parere penale possono iscritti civilistica o fossero iscritti penalisti
Rispettiamo una scelta
Che fu una scelta che in quel momento rosso quando lo ricordo
Mi vide quale rappresentante della Camera penale di Napoli sconfitto
In un tentativo che noi Rossomando io portavamo avanti di una accentuazione del carattere associativo della nostra ovvio
Ma che vide e viceversa il carattere federativo prevalere soprattutto per porre e su indicazione della rappresentante della fame penale di Torino quella stessa Carrera però
Alla quale sia per agire il collega la sera
Non
E possibile io credo parlare istituzionalizzazione dell'unione delle camere
Io condivido
L'entusiasmo
La passione
L'anoressia che anima queste parole
Del uno dei più autorevoli dei nostri presidenti dei nostri dei componenti delle nostre fine l'amico onorevole Clemente
Ma la istituzionalizzazione lo ha detto Casarico e non devo infetta
Non è possibile
O perlomeno e talmente complessa e da riflessi talmente pericolosi anche sul piano negativo che forse in questo momento non può essere sposata come L'Abate
Ma quando alle politiche che gli operai con imparo degli avvocati no
E lei domandarsi perché gli operai contano gli avvocati no
Toccherà incontrano gli avvocati no perché hanno saputo dismettere quell'individualismo che purtroppo sia condizionato nelle nostre battaglie
Noi dobbiamo ricco riscoprire
Una vocazione
Associativa e quando parlo di vocazione associativa non voglio fare riferimento ad una forma associativa della della dell'unione
Della quale essendo ma e cristallizzata la sua forma federati
Dobbiamo ride in riscoprire una vocazione associati
Dobbiamo cioè riscoprire questo bisogno di questa unione che si faccia perché portatrici di tutto porrò perché portatrice di tutte le voci portatrice di una voce più forte di quanto non possono essere le voci delle singole Carretera
Sono
Sessantadue
Le camere penali che oggi fanno parte dell'Unione
Sarebbero sessantatré se Firenze
E soltanto Firenze uscisse dal suo Aventino del quale io chiedo di conoscere ancora delle motivazioni e che mi soddisfa
Ma anche come rappresentanti di sessantadue camere penali
E vorrei dire qui
Vorrei lanciare un messaggio alle singole Camere penali
Ben vengano le camere penali che più piccole nei piccoli tribunali
Ma ad una condizione
Che questo frazionamento non rappresenti un frazionamento eccessivo un distacco
A questo spirito unitario che può essere soltanto il cemento sul quale costruire la nostra associazione se no
Il frazionamento sarebbe certamente deleterio e pericoloso
La funzionalità degli organi ha letto un messaggio ha perfettamente ragione Sacchi
Quelli che essi gravano di un compito devono avere la conoscenza e la consapevolezza che a questo compito devono aver
Non ci si può sentire rispondere non vengo perché ho un processo
Anche a me a volte capita ormai molto raramente dato l'impegno che profondo che ho profuso per legale vera di avere un processo fissato
Ma dobbiamo sentire
Nella nostra coscienza
Una la risposta ad un interrogativo
Privilegia oggi l'impegno professionale all'impegno associativo
Rappresenta un'utilità o non è meglio privilegiare oggi l'impegno associativo perché ci consentirà domani di privilegiare i di più è meglio l'impegno professionale
è volessimo lo smobilizzo che io chiedo a tutti voi a tutti voi che sarete chiamati a comporre i nuovi organi direttivi e dell'Unione
Un
Si sono aperte altre porte
Dicevo all'inizio che la mia relazione è veramente l'aspetto che
Questi due anni ci hanno visti impegnati soprattutto in una battaglia quella per l'entrata in vigore del nuovo codice
Ma quando abbiamo sentito e non dalle nostre scelte
Venire in quest'aula la sollecitazione ad impegnarci in altre battaglie quella dell'ordinamento giudiziario quella per l'ordinamento forense su quella per i garantismo sostanziale
La de la cui espressione io vado grato al senatore Battello
Secondo me significa una sola cosa
Che siamo cresciuti
Che ci sia il riconoscimento della nostra importanza che c'è una consapevolezza anche dagli altri che il nostro apporto a certe battaglie può essere un apporto fondamentale
Ed allora
Ed allora apriamo le cure queste prove
Consapevoli e coscienti che questo non deve rappresentare l'appassionamento del livello di guardia di quella guardia e quel presidio che noi abbiamo fatto che da questo congresso deve uscire rafforzato il presidio che si è espresso
Sul giornale nella espressione giù le mani dalla dal conto a luogo di reclusione penale
Da Rimini forse ed è l'ultima osservazioni che io faccio
Forse è venuta la indicazione con due anni di anticipo non solo della sede del congresso ma anche del tema del congresso
Del nuovo Congresso un tema che tenga conto di quella osservazione perfetta fatta da Enrico Baccino nelle Aule giudiziarie ha detto Enrico si coniuga o si mortifica il verbo dalla libertà
Ebbene io credo che possono attuare
A dalla dall'intervento di Antonio Rossomando lo slogan che io proporrei per il nuovo congresso una giustizia penale per il cittadino un'avvocatura penale per la giustizia
Perché bene benissimo riprendiamo i lavori e allora
I lavori prevedono ancora posto che il segretario mi abbia usato la cortesia di scrivere
E dare atto della manifestata volontà del Congresso anche il prossimo perfetto si svolga Siracusa dobbiamo dare lettura delle prime due mozioni che sono pervenute alla presidenza
Con le
Le camere penali riuniti di Rimini impegna che le prossime istituzioni dell'unione che saranno eletto dal congresso intervenire le forme più idoneo legittima ed opportuna nei confronti dei poteri costituzionali
Del Paese perché i nuovi ordinamenti giudiziari in via di elaborazione di modifiche prevedano finalmente l'appartenenza diverse da otto organizzazioni e carriera dalla magistratura
I magistrati del PM dei magistrati con funzioni già
Non si sa
Le prossime istituzioni dell'unione che saranno eletto dal congresso di intervenire interne
Di intervenire nelle forme Pipitone legittimo ed opportuno nei confronti dei poteri costituzionali del Paese affinché i nuovi ordinamenti giudiziari in via di elaborazione di modifiche
Prevedono finalmente l'appartenenza a diverse Totonno organizzazioni carriere della magistratura
I magistrati del PM
I magistrati con funzioni giudicanti
Ricorda che i quali impegni sono stati alla unanimità approvati in precedenti riunioni di organismi dell'Unione
Secondo mozione manco ed altri amici il terzo congresso nazionale dell'Unione delle camere penali impegna il Consiglio direttivo la Giunta esecutiva
Che saranno eletti dal Consiglio di predisporre il più sollecitamente possibile un dibattito allargato alla partecipazione alla Consulta Nazionale
Per fissare i più importanti finalismo i politici dell'Unione anche se in uno dei dibattito di natura ideologica perché l'Unione riesca ad avere più forza nell'intera struttura della giustizia nel Paese
E perché l'intera avvocatura penale riesca sempre più a determinare gli sviluppi legislativi degli ordinamenti ingiustizie professionali finite a determinare l'interesse delle pubbliche istituzioni e dalla stampa alla difesa del prestigio dall'avvocatura penale
Ringrazio il presentatore delle mozioni per le mozioni che ci ha fatto pervenire pongo ai voti le due mozioni all'attenzione
Sì nel momento caldo
No no un momento intanto queste due ciò non toglie che Mammano le mozioni potranno pervenire saranno approvate
Formale l'avvocato sì però io vorrei pregarvi poiché non stiamo non duri e non dateci la sensazione che dobbiamo correre perché vi assicuro fin da questo momento che alle tre e sarà aperto il seggio elettorale
E subito dopo colazione potete cominciare a venire a votare e allora vorrei pregarvi di avere ancora dieci minuti di pazienza riprendendo i vostri posti
E così diamo la parola all'avvocato grazie
Prego
Ora Alberto al momento dell'arresto
E con calma oggi contenuti disuguaglianza riterrei opportuno stabilire e comunque passate alla
Relazione funzioni casse separate opportunità di con il solo in ma quella con la volontà qua sì certo certo sì sì d'accordo d'accordo Ordine come mai e appunto per quello già un'approvazione avrebbe messo in connessione successivamente di operare un ulteriore discriminazione comunque ti ringrazio pensavo di fare largo e andare avanti e allora
Faccio presente
Presentazione riduzione vengono
Certo che poi Espace
Poi ci sarà
Dalle due mozioni approvate possono formare un'unica mozione ma intanto procediamo perché se io approvo uno prima mozione e poi una seconda e poi una terza
A certo punto mi si farà notare con una proposta che la prima e la terza possono essere assorbite in unica ad ogni modo una importanza
Va bene allora per piacere valore promozione
Sembra prima Presidente fa sì allora intanto intanto se mi continua
No scutello sua sussurri saltano un istante a solo volevo
No così non va
Va bene e allora cinque minuti di sospensione per un break cinque minuti
Prego i colleghi di voler riprendere posto perché mi è stato fatto osservare che alle quattro e mezza parte un aereo che non dovrebbe essere perduto alcuni presenti mi pare doveroso nei loro confronti dare subito inizio lavori cominciare a prendere in considerazione il deposito delle mozioni così come eravamo rimasti d'accordo stamattina
Darne lettura votarle e immediatamente dopo iniziare le operazioni di votazione perché i colleghi avranno la precedenza che dovranno partire
Potranno senz'altro ritengo che siate già in possesso di Scheda che vi è stata consegnata dall'ufficio della commissione verifica poteri quindi fra poco si potrà cominciare a votare e allora invito i presentatori di mozione allora lasciare al più presto le esche le mozioni al tavolo della Presidenza
E la legge sulla faccia
Questa è
Bene allora devo dare atto alla congresso che sono stati sono pervenute al tavolo della Presidenza
Numero quattro mozioni
Oltre alla quinta mozione politica presentata dalla convitato che era stato eletto con voto di ieri dell'Assemblea
Dopo subito lettura della prima mozione la prima mozione che insieme alla seconda è stata presentata dall'avvocato manco ed altri amici prima mozione intenda che le prossime istituzioni dell'unione che saranno eletto dal congresso intervenire le forme più idonei legittima ed opportuna nei confronti dei poteri costituzionali del Paese per poi poiché i nuovi ordinamenti giudiziari in via di elaborazione di modifiche prevedono finalmente l'appartenenza diverse l'autonomia in pensione che avevo la magistratura i magistrati del PM e magistrati con funzioni giudicanti
Ricordo inoltre che quali impegno sono stati all'unanimità provati in precedenti riunioni gli organismi dell'Unione penso che potremo senz'altro passano lettura dalla seconda mozione che in buona sostanza fa fa riferimento alla prima
Che recita
Così il consiglio direttivo la Giunta esecutiva che saranno eletti al Consiglio di predisporre il più dunque impegna il Consiglio direttivo la Giunta esecutiva che saranno eletti al Consiglio di predisporre il più sollecitamente possibile un dibattito allargato alla partecipazione della Consulta nazionali per fissare più importanti finalismo i politici dell'Unione
Anche se in uno di un dibattito di natura ideologica perché l'Unione riesca ad avere più formalmente la struttura dalla giustizia il Paese e perché l'intera avvocatura penale riesca sempre più a determinare gli sviluppi legislativi degli ordinamenti ingiustizie professionali
A determinare l'interesse delle pubbliche istituzioni e dalla stampa la difesa del prestigio dell'avvocatura penale vi prego per l'avvenire di mettere qualche virgoletta più e qualche punto in più per dare la possibilità a chi legge
Di prendere fiato dopo aver mangiato
Dunque allora letta la prima e la seconda mozione
Entrando e presentata dall'avvocato manco
Prego
Ecco siccome i presentatori sono partiti comunque ci hanno dato la possibilità di delegare ecco ditte allegare comunque un collega ad illustrarle io devo invitare un collega che presenti una mozione per parlare per votare a favore
E un collega che intenda discutere la mozione in maniera contraria dopodiché si vota la mozione collega prego e vi prego a questo punto non perdiamo più tempo
Prego presidente
Generalizzati
Sì però il rinnovo ed ecco perché io
Sempre quando ci sono inutili fanno non tante vittime tutte incerto mensilmente al termine possono essere
Pendenze penali sì era soltanto di anteprima ragione a prima di essere ritorno subito testi visita
A a Sabino e poi eventualmente gli animali anche Grasso fai perché insomma qualcuno a fare bene siamo siamo nel quale nell'ordine no può
Contenuto delle ultime pensato anche questo sistema è valido io ritenevo però che data la corposità delle mozioni stesse perché queste sono le più semplici poiché ve ne saranno altre dopodiché non sarà possibile ricordare qual è il contenuto di ciascuna delle mozioni
E mi pare superfluo che il presentatore della mozione l'arrivo lustri or rilegga eccetera eccetera va bene procediamo per amor di dio andiamo avanti e leggo la terza mozione
La terza mozione e quella presentata dalla Camera penale di Roma
Ecco la seconda sì
Prendo posizione per prendere fiato
Dio me la mandi buona
Il terzo congresso dell'Unione nazionale dell'Unione delle camere penali che ritenuto che i principi dalla stessa proposti approvati dal Congresso di Bari
Essenzialità del ruolo assegnato dalla Costituzione all'avvocato posizione dell'avvocatura come necessaria interlocutrice delle istituzioni su ogni specifico tema che riguardi la libertà e i diritti dei cittadini
Indipendenza del difensore e sua soggezione soltanto dinanzi alla legge
Debbano trovare piena attuazione specialmente nell'attuale momento storico dopo l'entrata in vigore del Codice procedura penale del mille novecentottantotto
Impegna gli organi direttivi dell'Unione delle camere penali italiane attraverso una più efficace permanente organizzazione operativa
E con la maggiore determinazione possibile a contribuire al superamento e la fase critica di consolidamento delle nuove regole processuali
E al miglioramento la giustizia penale nonché a perseguire la realizzazione dei seguenti valori esigenze anche se approvati nei congressi di partito Amalfi che tuttavia non sembra sufficientemente propugnate i il
Prima deve essere efficacemente contrastata l'attuale tendenza ad una parte delle forze politiche alla restrizione dei diritti dei cittadini
Riconosciuti dal Codice di procedura penale recentemente entrato in vigore nel presupposto che il garantismo indebolirebbe la lotta alla criminalità organizzata
E necessario spiegare la pubblica opinione che a tale lotta lungi dal poter essere attuata attraverso il processo penale strumento diretto garantire l'accertamento la responsabilità degli imputati
Deve essere condotta sul piano operativo dagli organi dello Stato a ciò deputati e in particolare da una polizia efficiente e qualificata professionalmente negli uomini e potenziata nei metodi scientifici dell'investigazione e dei mezzi materiali
Secondo per attuare pienamente il nuovo codice di procedura penale sono necessari quella radicale riforma dell'ordinamento giudiziario peraltro indicate fra gli scopi statutari dell'Unione
Che possono favorire un'adeguata professionalità del giudice attraverso la previsione dopo il superamento del concorso
Do un lungo e selettivo tirocinio nonché la possibile la sua provenienza dalla classe forense con la verifica di obiettivi i parametri di capacità e di esperienza
E l'attitudine all'investigazione del pubblico ministero il quale anche se dovesse permanere dell'ordine giudiziario
Deve quantomeno progredire in una carriera separata da quella del giudice contro esaltando sì la terza età di quest'ultimo e la centralità e credibilità della funzione giurisdizionale
Terzo non solo ulteriormente dilazionare delle leggi sulla difesa d'ufficio sulla difesa dei non abbienti
Per quest'ultima è necessario che siano rispettati i principi della libertà di scelta del difensore da parte dell'imputato e dalla libertà del difensore di declinare l'incarico
Quando ricorrano apprezzabili motivi la cui valutazione sia affidata in assoluta riservatezza al presidente del competente organo organo forense
Quarto gli organi dell'Unione d'intesa con le camere penali dovranno vigilare affinché l'interpretazione giuridica e la prassi giudiziaria sul nuovo processo penale
Non sacrificano neppure i nomi di contingenti città esigenza delle scelte fondamentali che il nuovo Codice inteso seguire uguale vigilanza deve essere peraltro dedicata alle disposizioni integrative e correttive
Che verranno proposte in virtù dell'articolo sette della legge di delega legislativa all'ottantasette e per le quali sono già state istituite apposite commissioni ministeriali
Quinto
Gli organici di magistrati del personale ausiliario debbono essere adeguate alle funzioni sia sotto il profilo qualitativo che quantitativo
L'organizzazione del lavoro giudiziario va razionalizzata anche attraverso l'istituzione di un ruolo di manager giudiziari qualificate attraverso un apposito preparazione interdisciplinare
E infine si debbano tenere indispensabili strutture dall'edilizia ai mezzi tecnici necessario lo svolgimento celere dei procedimenti
Quinto
Sesto non ultimo punto e per ultimo punto il fenomeno della politicizzazione del Consiglio superiore della magistratura
Che determina grave disparati inconvenienti nell'attività giudiziaria va decisamente contrastato mentre e necessario ribadire che le funzioni ben precise che la Costituzione assegna al suddetto organo non debbano in alcun modo essere travalicato
Ultimo settimo punto
L'unità operativa dell'avvocatura italiana da più parti auspicata
Non può prescindere dalla riforma dell'ordinamento forense al secondo la carta di Rimini approvata all'unanimità che ha precisato senza equivoci le diverse funzioni del Consiglio dell'ordine delle associazioni
E proprio la suddetta unità operativa dell'avvocatura il presupposto essenziale affinché quest'ultima possa divenire e lo si ribadisce anzi assai interlocutrice delle istituzioni dell'azione la Camera Penale di Roma con la firma dei vari delegati e di altri colleghi
Vi è una quarta mozione che potrebbe anche essere considerata raccomandazione
Il congresso dell'Unione delle camere penali preso atto che l'attuale sistema di elezione al Colle del consiglio direttivo e quindi della Giunta del presidente delle altre cariche
Non risponde a criteri di democraticità sostanziale di effettiva rappresentanza auspica la convocazione di un congresso straordinario al fine di modificare l'attuale Statuto nella parte in cui non prevede
Quanto a me leggevo quando quantomeno che le elezioni
Che la elezione del presidente avvenga mediante a
Avvenga mediante
Dire Silvio elezione diretta da parte del con de del congresso vorrei far presente in ordine a questa a questa
Raccomandazione che già sul punto il congresso straordinario di amarsi aveva a
Rigettato una richiesta tendente autonomi modificazione dello Statuto in questo senso essendo rimasta fermata ecco perché dovrebbe essere un lavoro ma tanto straordinario di un congresso ancora più straordinario
Dal momento che si è ritenuto si è votato alla unanimità
Che la votazione del presidente così come la votazione dei componenti della Giunta
E una Lazio e una elezione di secondo grado per cui oggi non si poteva no no votare se non per il consiglio direttivo
Per cui mi pare che questa raccomandazione la mettiamo agli atti ma non posso certamente metterla ai voti
Prego no intanto che io prendo tempo vorrei dare la parola al presidente della commissione verifica poteri
Scusate le intromissioni nel cuore del dibattito ma sul piano formale
Poiché arrivano sempre ulteriori credenziali da parte di nuove camere penali e necessario sottoporre all'approvazione della Assemblea l'ulteriore delibera della commissione verifica poteri che in base a nuove credenziali ammette le camere penali di Agrigento e Reggio Calabria e modifiche di Agrigento Reggio Calabria e Urbino e modifica il numero dei deleganti
Attraverso la presentazione di ulteriore di documentazione delle camere penali di Sanremo di Savona e di legge
Che anziché a vere Lecce due delegati ne ha tre Savona anziché averne uno ne ha due e Sanremo anziché uno due
Questo perché attraverso la nuova documentazione si è evidenziato che le deleghe erano per due candidati e non per due delegati e non per uno per tre delegati e non per due e conseguentemente poiché il numero degli iscritti consentiva l'ambizione di tale nuovo
E maggior numero di delegati la commissione non ha potuto che prendere atto di questo e deliberare positivamente
In questo senso vi chiedo che
L'ulteriore verbale che per brevità non vi ho letto con i punti e con le virgole ma essenzialmente questo venga approvato dall'Assemblea alla vigilia delle votazioni grazie se siete d'accordo cara acclamazione
Approvato
E allora
Se mi date il tempo di leggere l'ultima mozione quella presentata dagli amici di Padova che avevo prendeva
Mozione sulle difese di ufficio avremo completato la lettura delle mozioni dopodiché d'accordo con il presidente D'Ovidio possiamo senz'altro passare alla illustrazione da parte
I colori quale ne chiederanno la parola queste cosa
Quella per ultima non ha niente a che vedere quelle un organo est che è stato eletto dall'Assemblea e che pertanto va considerata parte cos'è l'ordine del giorno
Va be'ora vediamo intanto allora se per favore segretario numeriamo perché qui ancora non so cosa sia
E ce ne sono altre
Prego
Sì
Palma d'Italia e va a messa agli atti viene presa in considerazione e va messa agli atti perché non posso proporla all'Assemblea in quanto si tratta di una modifica di statuto che oggi regge la nostra e allora del richiederà è la parola su questo punto io ti dirò cosa ne penso se mi convinsi che vuol dire che lo lo metterò al Lollo rappresentano all'approvazione dell'assemblea d'accordo tutto democraticamente
Dunque e allora passiamo la vettura dalla mozione sull'eccesso di ufficio
Presentata dalla professore Bettiol lo e quindi da Padova il nuovo codice di procedura penale
Triveneto
Dando vita ad un processo di parti ha modificato in certi casi profondamente le modalità di attuazione e la difesa dell'imputato nell'ambito del procedimento penale
Ridisegnando non solo il ruolo del giudice collocato in posizione di effettiva terzietà ma soprattutto il ruolo del difensore e le relative forme di intervento
Nell'ambito del nuovo rito indubbia conquista di civiltà giuridica infatti il difensore non può argomentare delle risultanze processuali acquisito da altri perché diviene protagonista a tale proposito è sufficiente pensare al suo intervento in ordine all'introduzione temi di prova
Ed alla formazione della prova ai nuovi compiti in tema di procedimento di convalida dell'arresto in flagranza o dal fermo
Ai prodromici colloqui con l'assistito alle necessarie presenze in sede di udienza preliminare
E dalle impegnative scelte in ordine al rito che di volta in volta meglio si adatta alla peculiare fisionomia di ciascun procedimento ed agli interessi della persona assistita
Tutto ciò è inutile nasconderlo significa per l'utente accanto a migliori possibilità difensive
Inevitabilmente costi maggiori anche perché diviene impossibile sostenere da parte del singolo avvocato lo stesso numero di affari penali che era possibile sostenere con il rito precedente
Non solo ma sin da ora si è potuto costatare come spesso si è impossibile sostenere un'adeguata difesa con un unico difensore nell'ambito del nuovo processo penale
Alla luce di queste considerazioni va affrontato pertanto il problema delle difese di ufficio
Premesso che vigente il Codice di procedura del trenta la difesa di ufficio era divenuta sinonimo di difesa meramente formale il gratuita è già stato fatto rilevare dall'unione il profondo disagio di tutti i penalisti per la situazione creatasi
Dovuta alla necessità di rendere effettivo l'intervento difensore d'ufficio nell'arco di tutto il procedimento penale per la impossibilità di realizzare spesso una difesa tecnica
In difetto della collaborazione all'assistito di cui gode il difensore di fiducia e infine per l'assurda non previsione di vari meccanismi retributivi la situazione venutasi a creare dopo il ventiquattro dieci mila novecentottantanove e in ragione di quanto sopra insostenibile
A in linea di principio perché deve essere riaffermato che nessuna attività lavorativa deve essere obbligatoriamente svolta senza retribuzione
Dei
Il fine di fatto perché l'esercizio effettivo di attività difensive praticamente gratuite
Malgrado le affermazioni della legge sul diritto alla retribuzione ricade sui soli avvocati che esercitano prevalentemente nell'ambito penale del diritto penale
Ne consegue che il penalista è costretto a conciliare l'attività difensiva di ufficio
Onerosa e di fatto gratuita con quell'altrettanto onerose all'impegnativa di fiducia risultato ottenuto in questo primo semestre e consistito in un dispendio individuale di energie
Intellettuali ed economiche in una compressione dei tempi da destinare alla preparazione delle difese di fiducia
E nella prestazione di un'attività che non solo si è rilevata gratuita ma addirittura economicamente dannosa non si pensi che queste considerazioni siano solo corporative la retribuzione del lavoro è infatti garanzia di serietà del singole possibilità dice di accesso per i giovani in particolare alla professione di giornalista sì da consentire risposte adeguate alla domanda
Rilevata la presente inaccettabile situazione e la insostenibilità anche i soli penalisti si facciano carico di un difeso di ufficio gratuita
Così come viene ancora una volta configurarsi con il nuovo rito processuale si deve altresì fare osservare come sia arrivata la interpretazione che molti Consigli dell'ordine
Sulla spinta dei colleghi civilistiche hanno dato dell'articolo di spendere ventinove disposizioni legge d'attuazione laddove si fa riferimento alla idoneità alla idoneità necessaria l'assunzione difese d'ufficio
Cioè laddove si fa riferimento all'idoneità necessario assunzione difese d'ufficio
A giudizio di chi scrive tutti i praticanti procuratori con patrocinio procuratori avvocati
E cassa azionisti sono idonei ad esercitare la professione legale senza distinzione alcuna circa eventuali specializzazioni non riconosciute dall'ordinamento forense
L'idoneità prevista dall'articolo ventinove delle norme di attuazione del nuovo Codice procedura penale infatti è solo quella di tipo funzionale connessa ai vari gradi della nostra professione
Ciò emerge a chiare note proprio dall'ultima parte del sesto comma del più volte citato richiamato articolo ventinove
Laddove si legge che in mancanza o inidoneità anche dell'Elenco di cui al primo comma autorità giudiziaria nominerà i difensori di ufficio in base agli albi professionali ovvero designando il presidente o membro del consiglio dell'ordine forense
E la stessa legge pertanto che prevede e non poteva essere altrimenti che tutti gli iscritti nell'albo siano idonei fatta salva ovviamente riunita funzionale che la sola di aver ad avere rilievo quindi anche ai sensi del primo comma va rilevato in secondo luogo la necessità di sensibilizzare la potenziale udì utenza riaffermando che la difesa di ufficio
Deve considerarsi un'ipotesi del tutto eccezionale nel caso in cui non si conosca effettivamente il nome di alcun possibile difensore
Che adeguate effettiva difesa esige la professionalità dell'avvocato che in ogni ipotesi il lavoro del difensore va adeguatamente retribuito in rapporto alla quantità e alla qualità del lavoro stesso
Occorre inoltre pretendere dalle forze politiche in tempi rapidi la riforma dell'ordinamento professionale
In modo di consentire l'adeguato sviluppo di forme associative dell'attività di avvocato la radicale trasformazione la tariffa professionali con modifica delle stesse non secondo gli indici Istat ma in relazione a un'OPA qualità della difesa penale
Una nuova legge sul gratuito patrocinio che copra le effettive zone di bisogno e che garantisca il pagamento di un orario avvocato la garanzia da parte dello Stato che la difesa d'ufficio vada comunque retribuita
Sotto questo profilo si possono individuare vari mezzi quali la fideiussione ex legge da parte dello Stato o per una detrazione dall'imponibile fiscale dagli onorari non pagati
Allo stesso
Non pagati
Allo stato attuale per contro si rileva una incredibile presunzione il reddito attraverso l'obbligatorio registrazione della prestazione professionale
Anche d'ufficio nel di partorire alla clientela registrazione che è bene ricordarlo trova in caso di omissione una puntualizzazione sanzione nell'articolo tre comma quinto legge diciassette luglio mille novecentocinquantasette ottantacinque diciassette
Quali le forme di agitazione in cui ricorre contro questa sullo stato di cose
Cui ricorrere contro questo stato di cose
I penalisti sono già stati invitati a non dare la propria disponibilità all'iscrizione negli elenchi dei difensori di ufficio ma tutto ciò non basta
E necessario far comprendere attraverso i mezzi di comunicazione di massa la falsità delle immagini dall'avvocato ricco e dell'avvocato evasore fiscale
E necessario con la massima energia un'immagine dall'avvocato quale professionista qualificato che nell'ambito del processo penale non può essere considerato un soggetto accorre malgrado i duecento anni trascorsi dalla rivoluzione francese
E necessario quindi che i futuri componenti gli organismi dirigenti dell'Unione delle camere penali
Invitino tutti gli avvocati penalisti in Italia ad un'astensione programmata da ogni attività difensiva al fine di raggiungere gli obiettivi indicati
Di conseguenza il congresso manda agli organi dell'Unione di attivarsi per il conseguimento della radicale riforma del sistema della difesa d'ufficio con contestuale realizzazione delle riforme necessarie a sostegno quali quella dell'ordinamento professionale del gratuito patrocinio della tariffa forense
Manda gli stessi di sensibilizzare l'opinione pubblica sul problema
Ribadisce l'invito ai propri iscritti
A non dare la propria disponibilità alle difese d'ufficio indica come mezzo di lotta ove si renda necessario l'astensione collettiva da ogni attività defensionale firmato i delegati con quel che segue
E allora
Senz'altro subito
Fai fai
Però
La la cosiddetta commissione politica
Che
è composta da cui hanno lavorato sommando Pacino Iossa Pecorella ha elaborato un documento che se il presidente lo consente penserei di leggere subito per questa semplice ragione
Che ritengo che pressoché tutte le ragioni tutti i contenuti delle mozioni siano presenti abbiamo cercato perlomeno di renderli presenti in questo documento che documento che dovrebbe essere ufficiale congresso in quanto approvato
Questo ci consentirebbe se siamo tutti d'accordo nel risparmiare tutta una serie di interventi a favore o contro anche perché mi pare che difficilmente su questa mozione ci siano delle ragioni reale dissenso per cui se fossimo d'accordo sul documento della commissione eletta nominato dal Congresso potremmo considerare le mozioni come la base sullo che ha ispirato comunque che ha raccolto i suggerimenti del congresso che approvato il documento globale sostanzialmente si approvano anche tutte le le mosse non so se questo metodo che può essere approvato io cominciai a leggerla lentamente perché così là dove si vogliono inserire delle cose e possibile
Allora il terzo Congresso dell'Unione delle camere penali riunito in Rimini nei giorni ventotto ventinove e trenta aprile mille novecentonovanta
Ai sensi dell'articolo sette dello Statuto assunto le seguenti deliberazioni
Che costituiranno le linee politiche dell'Unione nel prossimo biennio uno
L'unione a riconfermato la sua scelta in favore del nuovo Codice di procedura penale
Come storico traguardo di civiltà da difendere e completare nel corso degli anni novanta
L'Unione si impegna a promuovere le iniziative volte a realizzare ogni possibile aggregazione di tutte quelle forze le quali intendano perseguire identico obiettivo
Primo momento di coordinamento in tale direzione dovrà realizzarsi a Rimini all'Assemblea indetta dal Consiglio nazionale forense inadempimento della mozione votata a Catanzaro che vedrà riunite le componenti dell'avvocatura associate
Due l'unione deve ancora una volta constatare come proprio nel momento in cui il nuovo codice di procedura penale valorizza il ruolo del difensore
Una vecchia mentalità che persiste all'interno della classe politica
Di fatto ha escluso i rappresentanti dell'avvocatura penale dalla commissione volta a introdurre necessari miglioramenti del Codice nel corso della fase di sperimentazione
L'Unione valuta questa esclusione come ingiusta e intollerabile e che ad essa va posto urgentemente riparo riservandosi in proposito ogni adeguata iniziativa
Tre l'Unione rileva come il rito accusatorio appena introdotto non possa ritenersi compiuto senza una chiara e netta separazione tra il ruolo del pubblico ministero e quello del giudice
Tale riforma non è incompatibile con la Costituzione ne comporta l'assoggettamento del pubblico ministero al potere politico al contrario
L'attuale situazione consente che il Pubblico ministero possa mantenere rapporti privilegiati con la magistratura giudicante
L'unione di fronte all'evidenza di cui sopra intende rendersi pongo promotrice di una proposta di legge di iniziativa popolare che si sostituisca all'inerzia del Parlamento sensibilizzando l'opinione pubblica
Quattro l'Unione ribadisce che la riforma processuale penale non avrà compimento senza il conseguimento dell'obiettivo della cultura comune tra avvocati e magistrati
Tale cultura deve trovare un significativo avvio attraverso l'adempimento previsto dall'articolo centosei della Costituzione
L'unico rimasto del tutto inattuato dalla promulgazione la Costituzione ad oggi l'unione sempre ad identico fine si dichiara favorevole a forme controllate di reclutamento di magistrati all'interno della categoria degli avvocati
Rilevando come l'Associazione nazionale magistrati mentre a parole fa proprio l'obiettivo della cultura comune di fatto si arrocca in un puro e semplice rifiuto dettato da spirito di casta
Cinque l'unione ancora una volta ribadisce
Che la società civile reclama degli asili ed delle agili e diffuse presenze giudiziarie sul territorio
A questa funzione corrisponderebbe adeguatamente la nuova figura del giudice di pace
Sei
L'Unione riafferma l'urgenza dell'approvazione della legge professionale
Che è indispensabile anche i finiti per vedere i diritti e le guarentigie del difensore in funzione dei nuovi compiti anche investigativi e comunque concernenti la prova assegnatigli dal nuovo Codice
La legge professionale deve salvaguardare il principio dell'autonomia e della indipendenza degli ordini forensi e dell'intero esercizio dalla professione
Sette l'unione e consapevole che il nuovo Codice deve garantire a tutti i cittadini une quale difesa
La riforma per le sue caratteristiche sarà destinata altrimenti ad aggravare la sperequazione tra chi abbia il difensore e chi no
L'Unione impegna i penalisti italiani a ritirare la propria disponibilità ad assumere le difese d'ufficio nel caso in cui il Governo il Parlamento non diano tempestiva soluzione al problema della difesa d'ufficio
Che problema ben diverso dalla difesa dei non abbienti
Otto l'Unione rileva che la crisi della giustizia e crisi dello stato di diritto
Perciò debbono crescere le risorse destinate in sede di bilancio al Ministero di Grazia e Giustizia almeno nella misura del tre per cento
Del resto sono proprio le carenze di strutture a determinare lo stato di crisi dei penalisti
Che non è stato dagli stessi sino a oggi dichiarato per senso di responsabilità istituzionale l'unione impegna gli organi direttivi a richiedere una riunione urgente e specifica del Consiglio dei ministri per convocare una sessione straordinaria delle camere al fine di individuare interventi eccezionali ed immediati
Nove l'Unione assumere come proprio principio ispiratore che in una società giusta la tutela della collettività deve contemperare assi Kondo scrupoloso rispetto dei diritti della persona
Vorrei dire all'Assemblea
Vorrei far presente da parte di molti delegati
In relazione a quanto era stato promesso da chi vi parla che certamente nel corso di pochi minuti avremmo dato inizio alle operazioni di votazione poiché purtroppo è l'ufficio di presidenza che si trasforma in ufficio elettorale sono costretto dire che i colori quali dovessero corre il rischio di perdere l'aereo
Con l'accordo non so quali possono essere le le le le le le le le l'éscamotage di natura formale
D'accordo con la commissione verifica poteri dichiaro mandato ad altri colleghi di presentare la scheda di votazione perché stopper passare sto per passare la parola
E mettere mettere all'ordine del giorno quanto è stato proposto dal collega di Roma relativamente ad una proposta di modifica di Statuto
Che ho già detto non lo condivido dal momento che uno Statuto abbiamo e non lo si può modificare qui
In una situazione certamente anomala che prevede un un modo diverso di elezione del presidente da quanto non sia stato previsto nello statuto che abbiamo approvato al congresso di
Però più mozioni potrebbe anche non essere remissiva vorremmo pregarlo avvia previdenza effettuata perfetto perché ci sono molti delegati benissimo allora io Otello perfetto allora io Terlago il vicepresidente
Eventuali concorrenti la segreteria
Naturale conferma prevalente che avevo fatto predisporre le schiere di spoglio no no no no no no però dovete soltanto raccogliere schede non importa
Sì allora
E allora e allora
Perfetto facciamo presente grazie per la mozione d'ordine
L'ufficio elettorale si sposta nella sala in cui sino a stamane lavorava la commissione verifica poteri
Solo io ho bisogno che rimanga come gli altri segretari si spostano e fanno da sfruttatori
Come
E va be'se abbiamo ridono e dobbiamo anche rispettare la necessità purtroppo sono aerei che partono determinatore non tornano più come
Ma com'è possibile condurre un'Assemblea ma io mi meraviglio che vengano fatte queste osservazioni agente che si presenta con un'ora di ritardo sistematicamente quando abbiamo dato la possibilità di svolgerà già sul va be'ho capito ad ogni modo perfetto allora prende atto della tua dell'attuale opposizione il tuo rilievo
Mi rivolgo all'Assemblea alla quale prendano atto di questa vita per l'utenza classe Andrea anche se ritiene che il presidente sia prepotente il clan tutti i diritti dentro lei ha parlato sono pronto a dare subito le dimissioni quindi sia l'assemblea ad esibire ha sentito è stato
E allora e allora procediamo invece ad attaccare ogni momento la giovane motivi per dare fastidio salto ad altra senti quello che avviene
è solo sono o sono qua
Abbia mai andiamo avanti allora
Solo che l'ha preso l'apposito certe volte dunque
Va bene tra sto dando
E allora
è stato vi ho detto ma permetti che io dia lettura di tutte le altre mozioni permetti che io prenda in considerazione una mozione per iniziare altrove un seggio elettorale
E allora
è stata presentata una prima mozione una seconda mozione che portano il numero uno e numero due dal collega manco chi desidera illustrare la mozione o anzi le due mozioni alla parola il collega
Augusto Conte per favore
Telegraficamente considerata allora gli interventi che si produce oppongono anche abbastanza animato
Ci auguriamo di no
La prima mozione riguarda la richiesta di impegno al terzo congresso Stella
Distinzione delle carriere tra pubblico ministero e organo giudicante
La mozione trova il suo riscontro in uno dei cardini del nuovo codice di procedura penale
E cioè la posizione di terzietà che assume il giudice
E la situazione di parità tra Pubblico ministero e difensore
La realizzazione concreta
Di questo principio legislativo che ormai fa parte del nostro ordinamento si può realizzare
Esclusivamente attraverso la distinzione delle carriere
Ad evitare che la possibilità di passaggio tra l'una e l'altra possa comportare non soltanto delle interferenze diciamo così di ordine ideologico dal patrimonio del Pubblico ministero acquerello del giudicante
Ma che ci sia una interferenza vuole silenzio in sala per cortesia
Ma che vi sia una interferenza disordine concreto e fattuale nei due organismi che al fine della realizzazione dei principi innanzi esposti devono rimanere
Senz'altro distinti quindi la proposta contenuta nella prima mozione riflette la distinzioni impegno del terzo congresso a richiedere e ottenere la distinzione tra la carriera del magistrato requirente quello del magistrato giudicante la seconda proposto sempre in via telegrafica
Guarda a due obiettivi uno che inerisce alla istituzionalizzazione delle camere penali su questa proposta in realtà ha già replicato il presidente Panzini
Facendo riferimento a una difficoltà anche di individuazione
Dell'organismo istituzionale nel quale dovrebbe essere assunto l'Unione delle Carola connotazioni istituzionale che la stessa dovrebbe assume Cioran pertanto noi ne facciamo una mozione perché la istituzionalizzazione Tella Unione delle camere allo scopo di conferire alle stesse
Oltre al potere contrattuale che ha nei confronti del Ministero di Grazia e Giustizia soprattutto del governo
Anche arco nei confronti degli stessi scritti ai fini di quel richiamo di partecipazione giunse su cui si riferiva anche il presidente Restivo
Per ottenere una partecipazione concreta alle soluzioni per le problematiche
Quindi la istituzionalizzazione a questo duplice fine presidente cioè uno di natura Esterna nei confronti dei nostri contraddittori magistrati governo Ministero di Grazia e Giustizia
Una di natura Interna
Cioè nei confronti degli stessi scritti per evitare quelle lamentele che lei faceva e che sono il nostro pane quotidiano cioè la impossibilità di una riscossione puntuale e preciso delle quote che poi mettono la sopravvivenza
Io vi ringrazio chiaro dalla memoria emozioni voi allora
E l'avvocato l'avvocato Conte ha parlato a favore delle due mozioni se qualche collega che intende
Replicare contro le
Mozioni che sono state presentate se così non dovesse essere mes metto ai voti le prime due mozioni chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Prima mozione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Astenuti
Con due a San Siro
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove e chi è contrario alzi la mano
Uno due due cose tre tre contrari astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove nove nove dieci dieci undici astenuti
Entrambe le mozioni vengono approvate a maggioranza
Terza mozione o raccomandazione
Questo per tre
La terza mozione quella presentata dalla Camera penale di Roma
Mi si dice mi era stato anticipato da parte di non ricordo chi si è avvicinato alla presidenza che esatto che questa mozione poté ecco potrebbe essere integrata con la mozione politica
Dopodiché se mi consentite questa mozione la mettiamo da parte e ne parleremo da qui a pochi minuti
Quarta mozione Bettiol o no intanto che io guardo il mio collega ti chiedo scusa quando quando si parla microfono e si alza la voce del ci si può non capire quindi scusami per il tono no però Norvegia
Dunque e allora quarta però perché poi ci si guarda ci sorride non si può stare sempre corrucciata i dunque quarta come dice
Santa Pace eguali ma vede la mia preoccupazione semmai nel momento in cui dovesse apparire vostro comico dovesse essere confuso al punto da essere attaccato
Poi chiarito grazie
Dunque dalla quarta mozione la mozione vecchio nonno mi pare che il professore Bettiol ossia il titolare per illustrare la mozione anche se questa mattina l'ha presentata esatto però poiché la mettiamo ai voti esatto come dice sono prego perbacco mi pare doveroso signori bieco momento perplesso
Stiamo procedendo con abbastanza spedita in studio la mozione lo già illustrata ieri nel mio intervento deciso non ci torno sopra devo solo dire che c'è una differenza con la mozione presentata da Pecorella
E e sta in questo precisamente
Che in questa mozione si dà già per scontato che l'unione delle camere abbia invitato i propri scritti a revocare la disponibilità non solo ma si indica un secondo mezzo di lotta
Da adottare e cioè l'astensione collettiva dalle difese
Da tutte le difese
Ecco quindi se la commissione
Dicevo chi ha presentato la mozione e successivamente intende recepire questa modifica perché siamo d'accordo altrimenti chiediamo che sia votata e allora io oggi d'accordo ti ringrazio allora io ti pregherei se mi consenti
Di mettere anche questa insofferenza perché si tratterebbe di trasfondere quest'ultima parte in quella per cui se tu dovessi prendere subito contatto con loro tu che sei il presentatore potremmo agevolare il compito della presidenza e da qui a pochi minuti
Già ritenerla compresa ce ne solo Verón Pietro avere le necessità di due parole non so se si possono su quel su quella posizione della commissione politica cioè e cioè chiarimento cosa si intende per la diffusione del giudice di pace sulla c'è un giudice di pace
In sede penale o in sede civile come strumenti polemico ritengo giudice di pace in quel senso ecco però ripeto alle imprese sono potremmo dire se me lo consente se tu dovessi prendere contatto mi agevoli grazie
Scusami prima dell'emendamento non credi anche tutti i poteri a prendere contatti e l'emendamento inserire l'Olanda
Perfetto emendamento emendamento accolto accolto dal presentatore che si prepara a travasare nella mozione politica grazie
E allora passiamo adesso alla questione relativa alla dunque nell'ordine quinta mozione quinto qua
Uno due tre sì
Quella che io avevo presentato come raccomandazione perché così mi si era presentata mentre invece in buona sostanza mi pare sia il caso di rileggerla
Il congresso dell'Unione delle camere penali preso atto che l'attuale sistema di elezione del consiglio direttivo e quindi della Giunta del presidente delle altre cariche non risponde a criteri di democraticità sostanziale di effettiva rappresentanza
Auspica la convocazione di un congresso straordinario
Di un congresso straordinario al fine di modificare l'attuale statuto nella parte in cui non non prevede quanto meno che all'elezione del presidente avvenga mediante elezione diretta da parte del Congresso e come al solito devo chiedere scusa ma quando si sbaglia
Ben felici di farlo e chiaro pure questo congresso che deve unici possono dico scusate mi avevo preso avevo preso di aprirla si regge meglio di subito
Che prego
Io sono l'avvocato Oreste Flammini Minuto dalla Camera penale di Roma intanto prendo atto dalla grande onestà intellettuale della teatrino estivo
E lo ringrazio il mio interloquire un po'esagitato di questo chiedo scusa che era semplicemente dovuto al fatto che non riferibili
Evidentemente per errore non per malafede qual era il reale contenuto tutte le ragioni no forse non avevano raggiunto ad aspettare il mio turno per dirlo qui no ma ero terrorizzato dal fatto di una tua presa di posizione che diceva cantano la mettiamo agli atti duecento chiarito chiarito ai somma perché
E naturalmente etnica ammenda e il canale all'Assemblea e naturalmente
O no
Ma
E naturalmente voglio dire siamo si usano dei toni che possono essere scomposti ma nel terrore che quello che uno vuol dire non venga poi fatto dire era solo questo vi chiedo scusa
E credo che ne avessi mi ne avessi anche un legittimo diritto perché se fosse cambiata a ciascuno di voi soprattutto ad esempio Zonara Belladonna Verre abbracciati lei no questo no grazie all'estero questo non pretenda Restivo io posso avere anche tendenze opposte ma mi pare che le tanto lo impedisca in ogni caso
Avanti chiedo scusa credo perché la presentazione di questa
Mozione o comunque di questa raccomandazione perché io cari amici e colleghi devo esternare
La mia meraviglia per due ordini di considera
Siamo venuti a Rimini
Nove della delegazione della Camera Penale di Roma su un preciso mandato da parte della nostra assemblea di scritti che poi non è tanto misera sono quattrocento colleghi che noi rappresentiamo non rappresentiamo certo
L'intero universo penale italiano ma una buona parte
Certo non è assolutamente colpa vostra voglio dire ma non lo è soprattutto nostra quindi voglio dire noi rappresentiamo una gamba penale che ha una certa corposità dice il criceto
Proporzionale alla quale noi dobbiamo rendere conto
E allora siamo venuti con un mandato specifico che era quello di esprimere una opposizione quindi il senso critico motivato su quella che era stata la gestione dell'unione delle campane fin qui era un ritengo un diritto legittimo
Il la manifestazione del dissenso fa parte della dialettica di tutte le cose di questo mondo
E speravamo ahimè ingenuamente che la espressione di un dissenso critico potesse in qualche modo portare alla revisione di alcune posizioni nonché questo non sia stato possibile perché vi sia stata una manifestazione di ottusità intellettuale o di non
Ripresa ha dato delle situazioni ho dato poc'anzi atto al periodo estivo la sua onestà intellettuale
Non posso dire altrettanto della globalità del governo della camera penale perché siamo arrivati
A a San Marino la sera del ventotto correggetemi se sbaglio ventotto aprile prima ancora di entrare al terrorismo
Attraverso contatti liberamente casuali e di passeggiate siamo venuti a conoscenza del fatto che i giochi per le elezioni alla Unione delle camere penali di di italiani era fatto
Il gioco era fatto con una serie di accordi legittimi per l'amor di Dio nessuno lo contesta per cui il Consiglio direttivo che come sapete composto da trentatré membri risultava essere già stato praticamente eretto
Questa sensazione di disagio che sicuramente per chi viene a un congresso e all'aspirazione attraverso il dissenso privo di motivare quale qualcosa e certamente frustrante
Lo diventa ancor di più quando veniamo a scoprire che nell'ambito delle elezioni del trend dei trentatré
Numero abbastanza sinistro per quello che concerne la mia cultura viene indicato anche persino la carica del segretario che dovrebbe essere nientepopodimeno che un collega di Roma che risponde al nome di Paolo Appella
Collega di Roma che si chiama Paolo Appella che fa parte della delegazione che è venuto in questa sede
Con un preciso mandato l'assemblea di opposizione critica e ce lo ritroviamo invece non solo candidato nel consiglieri ma addirittura segretario eletto prima ancora che venga formato il Consiglio il che unisce allo sconcerto un certo tipo di indignazione
Vi è di più veniamo poi a sapere che nell'ambito delle votazioni
Vengono fatte ecco su questo punto io sono pronto anche l'assume la responsabilità di quello che dico alcuni giochi che non sono proprio i giochi da bambino ma sono i giochi di potere
Vale a dire viene fatto notare se le schede per le elezioni secondo il meccanismo attuale
Vengono riempite per quello che riguarda i due terzi italiani da alcuni ed altri vengono riempiti per l'altro terzo il che in poche parole non solo conferma che i trentatré ci sono già
Stati eletti e prescelti e che addirittura prima ancora che il consiglio si formi è stato già eletto il segretario
Ma mi fa pensare che tutto questo venga controllato e come viene controllato
Viene controllato nel modo seguente le schede per le votazioni già compilate riempite vengono consegnate a coloro i quali controllano che Pieretti siano quei trentatré che vuole il governo uscente di questa unione tutto questo cari colleghi è veramente sconcertante ed è anche sinistro
Perché lo è perché io non mi sarei mai aspettato da persone come noi che siamo preposti al controllo degli atti del potere a garanzia dei singoli individui che noi assistiamo noi che siamo preposti alla regolarità formale e sostanziale dell'operato del potere ci facessimo complici e addirittura tecnici di una truffa fatta ai danni di che questo potere non vuole accettare ed ecco perché questa non è una proposta di modifica dello Statuto in questo seri che giustamente primitivo diceva se forse non poteva essere proposta
Ma proprio perché non si verifichino più queste cose io ritengo che il Congresso deve prendere atto che in ossequio a quelli che sono gli attuali principi che il Governo la democrazia diretta gli organi devono essere direttamente reti corre sì ogni primo grado primo fra tutti il presidente e non ci si può opporre attraverso un gioco di potere che sia un'elezione di secondo o terzo grado che permetta questo stato di cose che oggi si è verificato
E che io non esito a definire sconcertanti
Allora la raccomandazione che è fatta è fatta proprio perché in questa sede l'Unione delle camere penali debba prendere atto che la Camera Penale di Roma non si presentava nessuna elezione e non vota motivando questo suo esercizio del diritto di non voto proprio perché non solo politicamente non solo sulle questa responsabilità
Ma si vuole assumere politicamente la responsabilità di continuare un'opposizione dialettica a questo Consiglio e a quello che verrà eletto proprio perché noi non vogliamo avere responsabilità politiche in questo tipo di gestione
Un'ultima considerazione
Noi abbiamo uno statuto della Camera Penale di Roma che credo sia omologo come prevede lo statuto dell'Unione camere penali agli altri statuti e per essa Allo Statuto dell'Unione delle camere penali
Le nostre questioni interne nuovi le risolveremo nel nostro ambito tenendo informata la presidenza e la Giunta e il Consiglio dell'Unione delle camere penali
Ma va detto a chiare lettere che il tentativo
Di delegittimare Roma la Camera Penale di Roma come interlocutore necessario nei confronti dei poteri costituiti per la sua situazione geografica e per la sua situazione geopolitica
è un tentativo che si ritorce a danno di tutti i penalisti fate attenzione fate attenzione signori ma questo è da provare lo avete provato nel corso dei due anni
Lo avete provato nel corso di due anni prendo amore però favore per cortesia prendo avere rispettiamo il diritto di chi parla prendo atto che di fronte a una dichiarazione di risse
Enzo motivata sul sospetto di elezioni non regolari l'unica cosa che finora è stata possibile che mi è stata detta interrompendo né quella di prendere atto che Roma non sia un interlocutore valido col potere politico
Attenzione
Non tenendo conto di questa realtà che purtroppo sussiste cari amici
Non tenendo conto di questo voi penalizzate non la Camera Penale di Roma che non ha bisogno di avere l'appoggio dell'Unione delle camere penali voi penalizzati i penalisti d'Italia
Perché tentare di legalizzare una residenza clandestina quale è stata quella finora ottenuta dello spoglio dall'avvocato appello attraverso la elezione di appella presidente
Risponderai quando europei per preso allorquando nella sala lauree ad essa querela salario e poi l'avvocato appellare entrare a tutte
L'avvocato per entrare a tutte le ragioni di questo mondo per chiedere la parola per fatto personale io per fare il figlio molto essenziale
Per noi
Però che sarebbe hanno preso posto storia ho il diritto di chiedere silenzio per cortesia il diritto di pretendere il silenzio da parte di tutti anche una parte romani per rispettare la parola da Romano che sa parla il collega romano che sta parlando
Anche questo è sintomatico che è singolare
Di fronte a chi si pone a rischio della propria immagine di fronte a un isolato per elencare i sospetti sui possibili brogli elettorali si risponde semplicemente che questa è una faida interna siamo al polmone siamo al limite veramente dell'alloggio
E allora vi dico e ho concluso Presidente come vedete ho tenuto fede al mio impegno di essere breve
Io vi dico se avete un minimo di dignità
Come avvocati
Prima di consegnare le schede non nel voto ma coloro i quali richiedono la schiena per controllato il voto pensateci bene non fate il gioco degli avvocati fate il gioco di pochi eletti che stanno gestendo questa unioni in modo indecoroso
Non
Bene vorrei esprima di dare la parola lo Ballotta per la per fatto personale io vorrei fare una considerazione
Vorrei rilevare che siamo qui riuniti in assemblea l'assemblea dell'Unione delle camere penali e non già nell'Assemblea della il film riunione della camera penale romana i fatti interni della Camera Penale di Roma non ci interessano noi ci troviamo di fronte
Noi ci troviamo di fronte pongono
Il no ponendo consiglio verificare rettifica poteri un comitato che ci ha presentato questa mattina quando relazione
Il nominativo dico ricordi sono legittimati a votare
Mi risulta che fra i nominativi legittimati esistere nominativo dell'oratore che ha preceduto l'avvocato a terra il quale si accinge a prendere la parola per fatto personale
Noi non abbiamo assolutamente niente Clinton è il dovere di interferire nelle questioni interne delle altre camere penali per stabilire se non abbia ragione piuttosto nei confronti dell'altro che possa avere torto
Quindi c'è una questione che imitare inserisca assolutamente quelli che sono i lavori di questa Assemblea
Per quanto riguarda poi
Per quanto riguarda poi l'accusa gravissima lanciata dall'oratore nei confronti di alcuni messa autori i quali sarebbero poi in agguato per predisporre o per controllare le varie le varie schede elettorali
Io ritengo che se manovre del genere dovessero sussistere io credo che sarebbe più mortificante certamente Percidae dovesse subire piuttosto che Pertile possa avere messo in opera perché si tratterebbe comunque di i tentativi sono falliti e nei confronti degli umani è da parte degli altri
Vorrei completare dicendo
Per ciò che riguarda la cosiddetta delegittimazione dalla Camera penale di Roma nel prendere posizione quante volte si riterrà necessario nei confronti dei ministeri nei confronti delle istituzioni
E per quanto riguarda la interruzione che è stata fatta qui in aula da parte di alcuni io devo dire non non si pagano in maniera sofistica
Fare riferimento ad una interruzione in ordine ad un fatto storico ritenendo che il mancato riferimento ad altri episodi che avrebbero potuto essere altresì contestati significhi validità del primo e piuttosto no invalidità del secondo solo a sollecitare i fatti che sono stati contestati
Mi pare che così procedendo non si proceda in maniera corretta per cui io credo che dopo che l'avvocato appella
Però le ragioni che lo riguardano essendo stato chiamato personalmente da un attacco certamente personale diretto contro di lui
Avrà completato avrà esaurito il suo intervento io ritengo che si prendano atto a verbale delle dichiarazioni così come aveva fatto il segretario delle dichiarazioni dell'avvocato del collega
Flamigni
Il quale appaiono sempre il diritto di chiedere e io negò disposizioni in questo senso che la cosiddetta raccomandazione relativa al nuovo sistema di votazione
Per ciò che concerne la lezione del presidente King prima battuta e non già come lesione di secondo grado
Venga passata agli organi eleggendo i della nuova dall'Unione delle camere penali perché se ne dirlo carico e mandato ove dovessero ritenere di dover convocare
Un congresso straordinario grazie la parola all'avvocato appello
Il mio intervento è soltanto per una secca smentita
Alle affermazioni irresponsabili i chili affatto assumendocene le dovute direi conseguenti
Di ciò se ne discuterà nella sede più competente ed opportune l'Assemblea di Roma della Camera Penale di Roma
Dove ognuno dei delegati di Roma qui presente intervenuti risponderà del proprio atteggiamento assunto certo a me basta soltanto dire davanti a questa Assemblea che mai e poi mai
Nessuno dei componenti del consiglio direttivo uscente o della giunta o dei revisore dei conti hanno mai messo piede nel mio studio Roma o in altri locali di mia proprietà né né né tantomeno sia per tenervi riunioni sia per discutono di qualsiasi argomento che potesse trattare la Camera penale l'Unione delle camere penali o di qualsiasi Camera Penale vitali anzi
Buona parte dei componenti del consiglio direttivo uscente della Giunta io ho avuto l'onore soltanto di conoscerli in questa sede durando questo congresso
Comunque dell'indignazione del collega fa melina avremo modo di discuterne anche personalmente
Perché in questi giorni i carri delegate di Roma presente ad eccezione dal sottoscrittore dell'avvocato Mazzuca dell'avvocato Dominioni non ci sono nemmeno iscritti
Come era loro dovere
E non è vero che l'Assemblea di Roma dato delle disposizioni precise circa un'opposizione
Da fare in questa fase lo smentisco lo vedremo nella prossima assemblea già fissata del ventidue maggio a a Roma dalla Camera penale di Roma
Quindi io confermo ciò che ho detto in questa sede esempi del collega Follini a darne prova di questo genere c'è il cioè che possano convalidare ciò che egli affermato in questa sede
Mi riservo nella sede opportuna fare ciò che è mio diritto è che nessuno mi potrà Antonio gran grazie collega
Sesto ordine del giorno presentato alla Presidenza
Così recita il congresso nazionale dell'Unione delle camere penali italiane riunito di Rimini ritenuto che il funzionamento del nuovo Codice procedura penale esige l'immediata realizzazione delle strutture previste
Che altrettanto urgente crearsi presupposti necessari per lo svolgimento nella maniera più ampia dello difeso d'ufficio così come vuole il nuovo Codice
Che la difesa di ufficio deve essere come previsto retribuita che al bilancio della giustizia alla legge finanziaria dell'ottantanove riserva addirittura una quota dell'uno per cento del bilancio
Dello Stato percentuale questa del tutto inadeguata insufficiente a sopperire alle esigenze in atto
Quanto segue premesso impegna governo e parlamento a stanziare per il bilancio dalla giustizia almeno il trenta per cento del due tre per cento del bilancio dello Stato
Mi pare mi pare che quanto forma oggetto di questo ordine del giorno sia già compreso nelle relazioni precedenti
Se voi ritenete così come ritiene la presidenza che non sia il caso di chiamare il presentatore ad illustrarlo in quanto viene uno impegno da parte della presidenza
Di farlo inserire in sede di Commissione o di riunione di ordini del giorno
Vi ringrazio ancora e allora a questo punto ritengo necessario un padre che questa volta di cinque minuti perché assetato e non ne ho avuto affermi per favore
La collega Nieri alla parola e allora finalmente ad esempio ha un mandato e mi scuso con il collega al
Bonsignore
Premesso dunque per facilitare il compito la segreteria delle centri di distribuzione dalla lettera fino alla lettera L all'ingresso
Dalla lettera p alla lettera Z nella Salone edizioni Bucalo
E pronta a consegnare a tutti i presidenti delle Camere penali così come avevo detto stamattina senza indicare il posto
Il dépliant gli infiniti che riguardano le camere penali nella specie i singoli presidente delle camere penali da parte della Girgis
Per il convegno che si terrà in Roma nei giorni uno e agli Milano nei giorni uno e seguenti del mese di giugno grazie collega
Vi ringrazio vi prego di prendere posto e dare la possibilità alla collega di svolge la sul suo intervento
Presidente né cari colleghi credo che questo intervento a quest'ora probabilmente sia inutile perché conteneva una proposta che essendo stati aperti i seggi e Leo Burnett prima del momento previsto dal nostro programma
Sicuramente toglie efficacia
Una premessa è assolutamente d'obbligo io voglio manifestare la mia adesione piena ai contenuti delle mozioni
Alle proposte sostanzialmente emerse dagli interventi di Bettiol di Rossomando
Di Pecorella e non solo con il voto e poi con delega in bianco al consiglio alla Giunta cui resta l'onere di attuare
La mozione ma con una
Non essendo previsto un vincolo nel nostro Statuto né per le singole Camere penali né per i singoli iscritti ma credo che un vincolo
Un impegno morale derivi per tutti noi se siamo d'accordo l'impegno per questi due anni deve essere totale per attuare quei contenuti
E allora una disponibilità ad un impegno in quelle forme in quei tempi in cui i modi che la Giunta esecutiva a ciascuno di noi potrà richiedere e un appello affinché in un momento così straordinarie difficile forse anche una sottoscrizione straordinaria
Da ogni singolo iscritto per le camere penali che per le singole Camere penali nei confronti dell'Unione vada lanciata perché sicuramente le buone idee non camminano se non son belle gambe robuste
Ma allora se gli intenti sono intenti sinceri di partecipazione e di collaborazione non credo solo da parte della totalità dei delegati ma da parte della totalità degli iscritti
Guardiamoci un momentino negli occhi in quello che un momento importante
E cioè quello dell'individuazione delle persone che al meglio tutti noi riteniamo possano poi realizzare questa mozione
Perché voi mi insegnate con una mozione può essere anche ottima ma se rischia di non essere ben realizzata può diventare peggio di una cattiva mozione e se non altro provocherebbe reazioni vitali e costruttive
E allora qui nessuno vuol fare Biancaneve perché certo gli accordi sono necessari sono legittimi sui contenuti e sui nomi delle persone
E lì devono realizzare però non sono passati molti mesi dal congresso di Amalfi
Quando abbiamo votato quest'articolo nove e vorrei a tutti ricordare l'articolo nove ai commi due e quattro ci dice del Congo il Consiglio direttivo e composto di trentatré membri
Che ogni delegato non può contare un numero di candidati superiore ai due terzi dei membri da eleggere
Allora dobbiamo capire il significato di quello che abbiamo votato
Abbiamo ritenuto evidentemente essenziale vitale la partecipazione affianco dei due terzi dell'espressione di maggioranza di un terzo
Di soggetti di persone che possono teoricamente essere opposizione oppure possono semplicemente costituire l'espressione e la tutela del voto libero e quindi della libertà di voto di ogni singolo congressi rissa
Abbiamo affermato un principio
E già abbiamo detto che è necessario un contributo allora di tutti e di ciascuno contro un'altra logica che era possibile quella dei blocchi trentatré e lenti trentatré candidati ci si contrapponeva e ci si contava
Vinca il migliore due anni dopo riferisce
E vorrà da
Quindi valutato per quello che ha saputo fare
Io vengo dall'esperienza a Torino in cui al consiglio dell'Ordine non solo secondo
Le regole che governano tutti votiamo un numero di candidati pare gli eletti ma addirittura ci veniva consegnata una scheda prestampata
In cui dovevamo arrivare ad una antipaticissimo gesto di cancellare il nome del collega non gradito
Per sostituirlo con qualcuno che in quel momento rappresentava di più le nostre idee
Ora che oggi qui sia successo qualche cosa di più grave
Di più grave e non dove a fronte di contrapposizioni su contenuti ma causa di un eccesso forse di unanimità che ha dato spazio ad una pretesa illegittima quella di non portare liste di ventidue candidati più che legittime ma di voler coprire interamente i trentatré posti dei consiglieri
A fronte della unanimità
E delle norme candidatura al di là poi dei trentatré nomi che sono circolati come era possibile allora a garantire la copertura di questi trentatré per paura evidentemente che altre candidature ci fossero attraverso il libero voto di soli ventidue
Non si è fatto purtroppo attraversa
La non libertà di voto perché il Carpi delegazioni delle delegazioni un po'più nutrite chiamiamole così è stato espressamente chiesto di consegnare la scheda anzi le schede per poterli distribuire in modo equo i trentatré voti
Un metodo questo e mortifica tutti noi che ignora il singolo
E intanto resta la nostra libertà di voto del singolo collega che possiamo apprezzare e stimare e ritenere assolutamente idoneo alla realizzazione di quella mozione
E allora altro sarebbe stato l'accordo sui contenuti che vedeva tutti d'accordo altro questa sostanziale violazione dello Statuto perché oggi la lista proposte di trentatré
E quindi è una violazione di quello che all'articolo nove
Avevamo portato ed è una conferma l'apertura del seggio prima dell'orario previsto dal programma io nel mio intervento volevo chiedere
E venissero restituite le schede in bianco che venisse restituita la libertà a ciascuno di scrivere i ventidue nomi ho parlato con qualche collega mi ha detto abbiamo discusso due ore tre ore ieri sera e poi ci siamo chiesti si avvaleva di un principio o l'interesse ad avere comunque i nostri tre o quattro delegati all'interno del consiglio direttivo e alla fine abbiamo scelto l'interesse ad avere queste presenze
La Camera penale del Piemonte probabilmente non avrà queste presenze perché ha ritenuto invece di voler affermare e difendere in questa sede prima ciclo io voglio dire solo una cosa rispetto alla mozione e ai contenuti l'impegno e totale e non voglio che su questo ci sia ombra di dubbio
Ma questa violazione sostanziale non formale perché formalmente lo Statuto è salvo
Delle regole del gioco io credo renda molto più difficile a tutti noi domani nelle aule di giustizia
Chiedere il rispetto delle regole del gioco per la difesa dei diritti e delle libertà degli altri
Quando oggi noi per primi ci siamo privati del nostro diritto di voto della nostra libertà di voto e abbiamo calpestato nella sostanza il nostro Statuto
Io ringrazio la collega per quello che ha detto però mi pare necessario cominciare col fare qualche osservazione
Siccome mi sento direttamente interessato in quanto io ho consentito l'apertura di un seggio del seggio elettorale non riesco a comprendere avrei voluto che mi si spiegasse quale violazione sia stata commessa dalla presidenza nel momento in cui da parte di un muro
Delegato
Che commozione l'ordine approvata a maggioranza con un applauso dall'Assemblea
Gli viene chiesto di iniziare intanto le operazioni di foto non già le operazioni di spoglio divi sfoggio di spoglio collega
Ma le operazioni di voto per cui che queste operazioni di voto inizio alle tre o che inizino alle quattro e mezza dopo che venga approvata la mozione non mi pare assolutamente che le date i diritti di chicchessia
Perché che era schierate venga presentata in questa stanza alla presenza di quelle quattro persone
Che si trovano qua dentro o che venga presentata in quella stanza alla presenza di quelle altre otto persone che se ne possono andare di là a controllare
Non credo fino a che punto la Presidenza e Congresso possa essere accusata
Già vere concorso in un'attività messa Tonina per certamente eletto indirizzi di codesta autorità della camera penale non sono riuscito a assolutamente a capirlo
So soltanto che avevo il dovere di prendere in considerazione la possibilità per alcuni colleghi i quali stavano a casa e non già addirittura hanno perduto l'aereo i quali sapevano
Che nel pomeriggio si sarebbe dovuto votare e quindi speravano di poter esercitare liberamente personalmente il loro diritto di voto
C'è poi le stelle vengano consegnate a Torino vengano consegnate a Palermo sequestro è stato fatto e non mi può risultare dal momento che sono seduto a questo tavolo
Ma nel caso in cui fosse stata consegnata collega alla delegazione di Palermo credo che nessuno impedisca
Ai quattro delegati di Palermo dei mettersi d'accordo con chi li gestiva e stilare le stime dell'edizione del così come ritengono opportuno
Con questo con convocando gli interessi di coloro i quali avrebbero potuto eventualmente nell'indicare minacciare o pregare di aver inserito uno alla volta
Mentre invece c'è stata la possibilità di chiudere la votazione nei confronti di alcune persone sul concorso di quattro di quaranta ore quattrocento quindi non mi pare che tutto questo abbia un significato
Che io possa mortificare che possa mortificare l'Assemblea
Voglio dire in ultimo un'ultima cosa
Non so cosa avvenga Torino e in seno alla Camera penale di Torino però mi dispiace
Dopo
Ripetere quanto detto nel momento in cui ho fatto riferimento alla Camera penale di Roma perché in Sicilia esistono un proverbio che così recita e volgare ucciso ma si dice attratta e Chianciano ciò che prima l'ha fatta
E poi prima Prendi l'arte e la mamma e poi piangi non riesco a comprendere dice cosa ci si possa lamentare
Nel momento in cui ci si è messi d'accordo in un modo piuttosto che un altro per compilare le schede e dare il voto a Tizio piuttosto che affilano
Fa parte del gioco democratico gioco democratico che viene tutelato e viene tutelato dallo Statuto perché vorrei ricordare e concludo servirà tagliato che cosa nel recita losco Statuto
All'articolo nove
I componenti del consiglio direttivo eccetera ogni delegato non può portare un numero di candidati superiore a due terzi dei membri da eleggere
Tutto questo se non ricordo male perché molti di noi erano congresso di amarsi tutto questo rappresenta un tutela ai diritti di eventuali minoranze nel caso in cui queste minoranze di fossero state
Quindi le minoranze si esprimono non già attraverso le lamentele ma si esprimono attraverso presentazione di liste percepire una lista di mirabili maggioranza vi possono essere sette otto azionista di minoranza
E allora per evitare che si potesse bloccare per un numero determinato di persone era stato preso in considerazione la presentazione
Di una lista di maggioranza che desse la possibilità ventidue di essere votati e una lista di minoranza che comprendesse gli altri undici nomi sono il terzo
Sembra ogni maggioranza e minoranza si mettono d'accordo e sono questioni che non riguardano nella presidenza sia ben chiaro ne possono riguardare l'assemblea queste sono questioni che non vengono lette devono essere portate in occasione di un'Assemblea perché si inserisce quella che è la nostra presenza ed il significato e il nostro voto filtra
Avvocato Salerno la barca dopodiché sul punto mi pare assolutamente abbiamo perso troppo tempo
Scusatemi ma quando si fanno queste argomentazioni dottore dobbiamo dire una cosa che stiamo depauperando noi stessi
Perché osiamo degli analfabeti o siamo dei ciechi non vedenti perché nell'un caso tra l'altro potremmo essere baciati da qualcuno che vuole per forza che interrarlo determinati nove ma se questi nominativi che vengono scelti vengono scelti liberamente da ogni delegazione discutendo in Senato negazione
Programma intenzionata ragazzone quello che potrebbe essere l'apporto di ogni collega mi scusi ma nel mondo non è nell'allegato alla sua nel momento in cui viene conculcata libertà lei ha tutto il diritto di dire chi ha ricevuto delle pressioni in un determinato modo e altro non si parla più di libera votazione ma si parla di libera mascalzonata
E allora per l'amor di Dio cerchiamo di essere responsabili quando facciamo all'affermazione
Cioè in sostanza
Più tardi va bene non ha fatto ha fatto bene ha fatto bene ma lei non ha il diritto di generalizzare mettendo in forse quella giovane la addirittura è quello che film ma non può fare da un da un metodo cieco che la riguarda può trarne conseguenze generalizzando per la collega Jole Vaganova Roger provento si metta l'opposizione e Johnson lo sa
Quand'è ottimo una posizione in seno all'organizzazione perché l'opposizione Bungaro l'opposizione ci stringiamo sembra migliorare eccetera eccetera
Ma quello che accusare visto verità
O di cecità
Odiano alfabetismo coloro i quali eleggono o coloro i quali scrivono viste oggi metto l'accordo con gli altri per scrivere a me pare che ce ne voglia di ce l'ha passare veramente Rubicone ecco sotto questo aspetto io farei voce grazie ad un calo negli altri casi per cortesia ad uno avevo detto sì scusami poi un possono ondate là non possono andare a scuola
Quindi vi pregherei chiudiamo l'argomento perché esso avvertendo la mortificazione di chi si aiuta questo posto ritenendo di avere fatto del tutto per portare avanti un discorso nella maniera più
Non è è la presenza è la presidenza fare acconsentito con l'apertura del seggio elettorale che si tornasse è l'assemblea anabattismo scusami e chiudiamo scusate mi ero uno stato d'animo particolare perché sono uno di quelli che finalmente appartenendo ad una Camera Penale veramente periferica finibus terrae chiamata la mia terra
Sono riuscito ad ottenere di entrare a discutere della for conformazione del consiglio debbo far presente
Che sono lo stesso presidente di una Camera penale
Che se qualche collega ha buona memoria ricorderà
A Bari
A abbandonai la riunione della congresso perché i colleghi romani
Vennero lei
Dettavano legge
Chiesero ed ottennero sei ideale sei membri dal consiglio e io proprio per questo ritenni che non è giusto che chi sta vicino al sole si scaldi e chi chi è lontano soffre il freddo e per questa ragione abbandonai il congresso ho la sensazione che l'atteggiamento di oggi
Da parte di chi è venuto su questo palco per dire
Che si deve votare per meritocrazia e ci si deve guardare dal tenere conto di certe esigenze territoriali
Abbiamo manifestato il suo disappunto perché le pretese della Camera Penale di Roma non sono state adeguamenti ascoltate dal Congresso se si è abituati a questa unanimità il
Io mi ribello di fronte a questi atteggiamenti grazie e allora se se consentite per favore poiché la mozione finale politica ancora non mi è stata presentata e pare che alla relazione della stessa stiano contribuendo l'avvocato Mazzuca per Roma
L'avvocato l'avvocato l'avvocato Pecorella per Milano e l'avvocato Rossomando per Torino insieme a qualche altro collega vi pregherei e vi prego poiché non vi sono altri di partenza col con gli aerei
Di sospendere da quella parte le operazioni di voto che riprenderanno in questa ora subito dopo che saranno approvate le mozioni Brecht
Il
Mi stavano vista palladiana
Così dunque se per favore per favore se vogliamo prego di prendere posto così diamo lettura del contraddizioni insomma
Telematica
Senza avere
Il ferito durante esatto
Signori vi preghiamo di prendere posto
Benvenuti in quest'aula Serena
In totale distensione
Prendiamoci un tavolo
Distribuzione e riprendiamo riprendiamo i lavori
E allora sei presentatori vedo Paolino Paolino vedo Pierino
Vito Viviano scusami ti avevo chiamato Paolino per la per sfregio credo peso Pierino D'Ovidio con carte in mano se dovessi avere quella mozione conclusiva perfetto e allora e allora Pierino
Tra due giorni in grande impresa come il vaso in quella metà anomalie praticamente
Bene sono particolarmente felice di comunicare che finalmente da questo congresso esce una mozione unitario
Vedo
Che questo ci debba rendere particolarmente felici
Perché da all'esterno la riprova seppur vorrei fosse stato bisogno che alla fine gli avvocati si ritrovano sempre compatti e uniti quando si tratta di difendere i valori essenziali della nostra vita Forenza
Al Fila al di fuori di qualsiasi altro
Episodio di contrasti che direi che è fisiologico nella vita di qualsiasi associazione l'importante che alla fine si ritrovi la compattezza perché all'esterno si sappia che l'avvocatura per quanto riguarda le battaglie vere si troverà sempre compatta detto questo per spiegati che alla fine dopo tante discussioni tante polemiche che servono anche dell'IVA citare
Il e stimolare il confronto si è arrivati a trovarci tutti concordi su quelli che sono i punti da difendere
Tant'è che sia riscontrata un'affinità sostanziale fra quel mozione elaborata dal comitato
Eletto dalla presidenza e la mozione di Roma
Oltre che la concordanza con le altre due mozioni che sono specifiche su alcuni punti che hanno maggiormente illustrato dettagliando alcuni principi di carattere generale e allora
Cosa devo fare vuol dare lettura di quello che De Filippis tutti saremmo operanti allora se mi consentite
Devo stare un pochino attento perché ovviamente sono state fatti completamente le interpolazioni per cui se in qualche momento la mia voce avrà una pausa e soltanto dovuto alla esigenza materiale di ritrovare l'inciso dove sta e dove è stato il soccorre dalla mia il congresso dell'Unione delle camere penali
Riunito
In Rimini nei giorni dagli otto ventinove trenta aprile mille novecentonovanta ai sensi dell'articolo sette dello Statuto
A assunto le seguenti deliberazioni che costituiranno le linee politiche dell'Unione nel prossimo biennio
L'Unione riconferma la sua scelta in favore del nuovo codice di procedura penale
Come storico traguardo di civiltà da difendere e completare nel corso degli anni novanta
L'unione
Si impegna ah ecco perché non so dove si innesta la
L'Unione riconferma altresì l'essenzialità del ruolo assegnato dalla Costituzione l'avvocato
La funzione dell'avvocatura
Come necessaria l'interlocutrice
Delle istituzioni su ogni specifico tema che riguardi la libertà e di diritti dei cittadini
L'Unione si impegna a promuovere le iniziative volte a realizzare ogni possibile aggregazione di tutte quelle forbici le quali intendono perseguire identico Obiettivo
Primo momento di coordinamento
In
Vorrei interpretazione in tale direzione dovrà realizzato Rossi a Rimini all'assemblea indetta dal Consiglio nazionale forense inadempimento
Della mozione votata a Catanzaro che vedrà riunite le componenti del lavoro avvocatura sociale
Secondo
L'Unione deve ancora una volta constatare
Come proprio nel momento in cui il nuovo codice di procedura penale
Valorizzare il ruolo del difensore
Una vecchia mentalità che persiste all'interno
Della classe politica
Di fatto ha escluso i rappresentanti dell'avvocatura penale dalla commissione volta introdurre necessari miglioramenti del Codice nel corso della fase di sperimentazione
L'unione valuta questa esclusione
Come ingiusta e intollerabile
Sottolinea che adesso l'opposto urgentemente Rita riservandosi in proposito ogni adeguata iniziativa
Terzo
L'Unione rileva come il voto il rito accusatorio appena introdotto
Non possa ritenersi compiuto senza una chiara e nei da separazione tra il ruolo del pubblico ministero e quello del giudice
Tale riforma
E dovrà essere il primo passo
Verso una più radicale riforma dell'ordinamento giudiziario
è incompatibile
Non è incompatibile scusate
Non calligrafia non in via grazie cioè il suggeritore quindi sto a posto come ogni attore non è incompatibile con la Costituzione nel comporta l'assoggettamento del pm al potere politico
Al contrario
L'attuale situazione
Consente che il pubblico ministero possono tenere rapporti privilegiati con la magistratura giudicante
L'unione
Di fronte all'evidenza di cui sopra
Intende arrendersi promotrice di una proposta di legge di iniziativa popolare
Che si sostituisca alla inerzia del Parlamento sensibilizzando l'opinione pubblica
Quarto
L'Unione ribadisce
Che
La riforma processuale penale
Non avrà condimento senza il conseguimento dell'obiettivo della cultura comune tra avvocato e magistrati
Tale ultima tale cultura deve trovare un significativo avvio attraverso l'adempimento previsto dall'articolo centosei della Costituzione
L'unico rimasto del tutto inattuata dalla promulgazione della Costituzione ad oggi
Sì questo è vero è forse io sarei d'accordo se la presidenza se la presidenza l'accetta questa è una io lo ritengo come un
Emendamento resti ripeterlo perché mi stavo correndo nella lettura di questo passo Lince
Tale cultura deve trovare un significativo vivo attraverso l'adempimento previsto dall'articolo centosei della costituzione
L'unico rimasto del tutto inattuato l'unica del l'unica rimasta del tutto inattuata
Dalla promulgazione l'unico l'unico l'unico
Dalla promulgazione della Costituzione docce
Giustamente c'è stato un giro Santo Santo Santo Santo saputello perfezione perché altrimenti Citroen chiamo per altre rivendicazioni che ci sono
Come quella per esempio l'ingresso della volpe politico ancora non attuato non attuate al Senato colorito è qual è ancora non attuata va bene così
Allora
Va ancora non attuato
Lascia lasciare noi richiamiamo l'attenzione per il momento su questo articolo e non ci proviamo di trovare altri inadempimenti di carattere costituzionale
L'Unione sempre ad identico fine si dichiara favorevole a forme controllate di reclutamento di magistrati all'interno della categoria degli avvocati
Rilevando come l'Associazione nazionale magistrati
Mentre a parole fa proprio l'obiettivo della cultura comune
Di fatto si associa di si arrocca in un puro e semplice rifiuto dettato da spirito di casta
Quinto
L'Unione ancora una volta ribadisce che la società civilmente
Reclama delle algidi e diffusa tre senza presenze giudiziarie sul territorio
A questa funzione
Corrisponderebbe adeguatamente la nuova figura del giudice di pace anche in materia penale fatte salve te le garanzie giurisdizionale sesso
L'Unione riafferma l'urgenza dell'approvazione della legge professionale
Che è indispensabile anche ai fini di per vedere i diritti e riguarda dice del difensore in funzione dei nuovi compiti anche investigativi e comunque concernenti la prova assegnategli dal nuovo Codice
La legge professionale
In attuazione della carta di Rimini
Dovrà salvaguardare il principio della autonomia e della indipendenza degli ordini forensi e dell'intero esercizio della professione anche informa associato
Settimo
L'unione consapevole
Che il nuovo Codice
Deve garantire a tutti i cittadini una eguale difeso
La riforma pongo con le sue caratteristiche per le sue caratteristiche
Sarà destinata altrimenti ad aggravare la sperequazione
Tra chi abbia il difensore équipe no
L'Unione
Riconferma L'Unità l'invito ai propri iscritti
A lungo andare la propria disponibilità alla difesa d'ufficio
Dandone immediata informazione al Consiglio dell'ordine
E indica come mezzo di lotta
Qualora si renda necessaria
L'astensione collettiva da ogni attività difensionale
Se se questo piccolo aggiustamento emendamento viene approvato porno approvarsi approvato
Benissimo e non ritenete in sede di esecuzione di fare un riferimento a quelle che saranno le successive direttive diversamente rimane monco perché è una petizione di principio meglio una prospettiva che non non si tradurrà ma in realtà se non diciamo Tito dovrà
Fa a Paternò domande per lavoro mancavano ma scusate scusate basta ho sbagliato
Indica come mezzo di lotta il che significa che si profila di fronte allo schermo di trovare Antinori si azzardi quattro deliberare poi
Questo c'è una minaccia sospesa Al Sisi se non sa cos'è il cinquantuno io l'ho preso il Vangelo fermo al potesse in qualche vecchio ottanta
L'Unione impegna
I propri organi direttivi arrendere consapevole l'opinione pubblica
Anche attraverso i mezzi di comunicazione di massa
Che in una società democratica
La criminalità organizzata si combatte soprattutto grazie all'efficienza degli organi dello Stato a ciò deputati
Potenziati dei metodi scientifici editi investigazione
Digipack indistinzione
Ah scettici di investigazione avevo letto una i che non c'è
No no
L'Unione rileva
Che la crisi della ingiustizia eclissi dello stato di diritto perciò debbono crescere
Le risorse destinate in sede di bilancio al Ministero di Grazia e Giustizia almeno nella misura del tre per cento
Evocato
Ad alta
Va bene correzione ma possiamo anche dire disadorno essere
Determinate le somme destinate ad imporre porta Comore
Beh aumentate al tre per cento al nord se no significa
Ecco il tempo no
Fermiamo le norme destinate ai sensi del bilancio al Ministero di Grazia e Giustizia almeno
Detto no debbono
Signor veramente avvocati sino a questo punto siamo dunque coraggio togliamo ok allora vogliamo leggerlo
Mi arrangiavo debbono essere aumentate le somme destinate inserire in bilancio al Ministero di Grazia e Giustizia
Le risorse sì destinate ad un minimo al ad un minimo
Ad un minimo del tre per cento
Ma
Al meglio
Spesso
Per cortesia stanno abbandonando lo sta dicendo qualcosa
Perciò solo Sagrestia
Saranno
Sì d'accordo mettere prima il soggetto e poi il verbo mi pare che sia correttissimo sotto la lingua italiana perciò leso sovrastimate in sede di bilancio al Ministero di Grazia e Giustizia debbono essere aumentate almeno
No no a e permettere la corposa
No hanno
Fermato
Debbono essere aumentate al tre per cento con le
Senta
Rese
Secondo se
Se allora guardate perché vedo che c'è un piccolo dissenso io riterrei di essere subito pratici ed operativi intimandogli ci sono due proposte
Vi è come
Debbono essere aumentate almeno al tre per cento del bilancio dello Stato viene approvato questo emendamento
Proposto all'avvocato Casatenovo poteva non essere approvato avanti si vada avanti
Ora
E eccetera
Ma cerco di fatti o cornetto perciò le norme destinate al ministero di Grazia e Giustizia debbono essere le somme
Per cortesia ma mettiamo un avvocato che sappia leggere
E hai ragione però io potrei facilmente rispondere vediamo chi siamo che fare riferimento chiare
Sadomaso se l'avvocato non sa difendersi da noi laghetto preoccupato dall'autore sposata noleggiavano preoccupa dolente
Ad esiti di uranio caro
Pecorella dove salta l'obbligo per le ore dice Ornella non è mai saputo scrivano amare dai grandi uomini hanno sembra è una calligrafia che dal sia comprensibile soltanto a se stessi mentre il contenuto è comprensibile ai terzi va bene
Allora andiamo avanti
Dal resto settimo dal resto sono proprio le censure le carenze di struttura a determinare lo stato di crisi
Dei penalisti
Che
Gli stessi non hanno ad oggi dichiarato per senso di responsabilità istituzionale
L'Unione impegna gli organi direttivi
A richiedere una riunione urgente
Se la prima è stato per la verità si primo rileggiamo perché allora c'è qualcosa che deve essere che deve essere un pochino perfeziona
Del resto sono proprio le che scava inserì struttura
Le carenze le carenze di strutture a determinare lo stato di crisi dei penalisti
Mi pare che sia
Pecorella scusami Pecorella sogna io devo fare un elastico malavitosa alle eccellenze Assisi Pecorella Rossomando si parla di crisi della giustizia e degli analisti è piuttosto è la crisi economica sia penale di che la finalità per la quale era stato inserito questo punto
A che cosa si fa riferimento quando si dice la crisi dei penalisti questo vorrei l'intento è tre
Autentico per favore questa
Si sa questa frase nata un attimo da dall'esame di un problema che abbiamo fatto insieme
Che è il seguente si dice che lo sto una certa crisi che c'è nell'attività professionale che mi pare evidente a tutti
Sia determinata dalle caratteristiche del nuovo Codice
Noi volevamo affermare probabilmente malamente
Che la crisi professionale cioè proprio crisi di lavoro non è legata alle caratteristico codice è legata al fatto che mancando le strutture nuovo Codice non funziona l'abbiamo detto male adesso troviamo formula migliore Vasco eccetera queste
Diciamo
Sì
Grazie al cielo di piccole
Del resto sono proprio le carenze di struttura
A determinare lo stato in crisi
Vogliamo dire dei penalisti oppure de
Dell'attività
Dell'antica
Ecco allora di sono proprio le carenze risplende a determinare lo Stato né
Le difficoltà
Organica gravi
Cinque
Ringrazio sì
Modestamente vorrei far rilevare che per quanto riguarda la mia area uno Stanton di disagio economico esistere
E che su questo disagio economico sta marciando
Quella famosa al corrente della magistratura
Noi non possiamo negare queste realtà non prenderne atto e non combattere a me sembra che sarebbe veramente un sottovalutazione estremamente grave con un congresso vorrebbe dire non capire visto gli stati d'animo che serpeggiano all'interno della nostra categoria poi fatte decido sempre
Faccio la formazione
Conferma di una tendenza
No dovesse perdonatemi sulla stesura possiamo trovare sei
Non è il modo più efficace per rendere il concetto che si vuole esprimere ma mi pare che che sia da risolvere prima
Il problema fondo
Ecco se sia opportuno o no questo e quello che sottolinea l'avvocato bacino nel momento in cui dice sarebbe consigliati le più opportuno di fronte alla lamentela che da parte sino a sorte sorta degli avvocati sulla crisi come conseguenza dal punto di vista economico nell'attività dei penalisti allora il primo quesito da risolvere e sì nella nostra politica nel che dobbiamo
Porre in essere in questo momento e opportuno oppure no fare questo inciso se è opportuno proveremo
La fornitura questo è la prima ricordo che era d'accordo queste ed è il motivo
Ecco allora si va alla formulazione che evidenzia nel modo più politicamente utile questo principio
No
Io proporrei questo testo non so se voi trova l'accordo di attese dal conte la quinta commissione del Comitato
Teniamo conto che questa è una specificazione del tre per cento cioè la è una frase che viene dopo la questione del bilancio
Potrebbe dire del resto non il nuovo Codice ma le carenze di strutture contribuiscono a determinare un diffuso stato di disagio dei penalisti nell'esercizio di un'attività professionale
Punto senza del genere punto abbia allora allora del resto non il nuovo codice virgola perché ci dicono i tre a credito
Ma le carenze di strutture
è stato detto dettando allora del resto non è il nuovo codice ma le carenze di strutture contribuiscono
A determinare
Un diffuso stato di disagio
Da
Anch'io ho tenuto conto nel mettere in risalto al posto di crisi del fatto che alcuni colleghi preferivo notare un'immagine meno disastrata della categoria ecco perché ho messo disagio
Per favore il coro ci mette in condizione di non comprendere una volta dice di osservazione così per certo certo sempre cambia cambia la procedimenti
Ma presidente Pessotto per favore un momentino tu invece cosa cosa ritiene io al disagio avevo sardi Moris Dario benissimo Signorini arrivato a questo punto no è inutile continuare chi è per la crisi alza la mano
Per favore che per la crisi alza la mano
O la vediamo uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Diciannove venti ventuno perfetto controprova per favore A ventidue appare
Ventitré un altro per un pentito e ventiquattro va bene
Allora controprova vecchie per invece l'altro termine disagio alzi la mano
Grave disagio va be'allora
Io non la voglio dire quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici quattordici anni presente diciotto diciannove venti
Panettiere
Considerare il fresco va bene un grave no grazie
Scarseggiano grave disagio così perfetto andiamo avanti
Allora allora
Rocco va
Bene allora
No alle facciamo fare ora lo facciamo redigere come Dio comanda e facciamo tante fotocopie quando siamo noi
Riuscire
A memoria
Abbiamo
Allora lettura di questo articolo così come
Modificato attraverso la dispersione orecchio per cortesia settimo per favore
In sala dal resto
No che va be'niente lei era cancellato l'Iraq sì sì beh comunque
Avrei rubato le le queste due espressioni al giudice dal resto non il nuovo Codice
Ma
Le carenze di strutture contribuiscono a determinare un grave stato di disagio dei penalisti nell'esercizio dell'attività professionale
Prosegue
L'Unione impegna gli organi direttivi a richiedere una riunione urgente o e specifica del consiglio dei ministri per convocare una sessione straordinaria delle Camere
Alle fine di individuare i interventi eccezionali ed immediato perdona adesso non so la prassi questa consiglio ministri per le camere
è aggiunto è meglio che questo sto siccome non mi convince quindi per favore
Ricorda
Ecco allora per favore scusate
Se mi sono intorno mi sembrava che non non non suonasse avvocato Casatenovo per favore vorresti dirci
E appunto
S'sta come
Si
Va bene prego signorina e quindi il Comune aveva no no anche loro passivo consapevole faceva nel prego prego prego prego prego peraltro apprendiamo
Oricchio mi pare che i vigili si tratta si tratta di chiedere una sessione straordinaria delle campane una sessione seduta delle Camere
Le capre si riunisca in sessione straordinaria o su indicazione
No non è momento esiste come
Siccome non esiste
è certo che esiste
No
Ma esiste una sessione straordinaria al di là del calendario indicati dai Capigruppo all'ufficio di presidenza su indicazione del governo che su un tema specifico ti chiede l'arena della carne su questo tema i precedenti
L'avvocato che se non lo si ricorderà che nel mille novecentocinquantadue sulla questione meridionale è stata chiesta una sessione straordinaria delle Camere su iniziativa del governo
A questo questo no questo è un altro discorso ed è un problema scusa quella un problema di volontà politica che non si faccia mai ma il governo responsabilmente può chiedere di far mettere all'ordine del giorno in una sessione della Camera il problema sulla questione giustizia
E noi coinvolgiamo che cosa una volontà dal governo che si assuma o no la responsabilità di indicare il problema giustizia all'attenzione delle Camere
O di negarla e poi una maggioranza e una minoranza parlamentare una volontà dei capigruppo di dire se questo richiesta e può essere inserita straordinariamente con precedenza su un calendario che fissato da qui a dicembre e portare la discussione
Talmente esatto talmente Santo
Che adesso non è soltanto adesso che viene un'idea di questo genere
Precedentemente già nelle prime avvisaglie ad Andreotti era stato fatto presente e una prima riunione dal presidente del Consiglio nazionale forense di una indicazione di questo deve e l'aveva sempre non l'aveva accettata
Vassalli autonomamente non si era fatto carico ha detto soltanto che si si fanno pressione soltanto in questo caso è possibile che governa un tormentarlo faccia ed è una delle iniziative del Governo nei confronti delle Camere e chiudo perché il calendario tra cabaret può essere stabilito dai capigruppo
Dalla presidenza delle camere e dal rappresentante del Parlamento che per i contatti col Governo perché sono al governo sarebbe esautorato da poter risalire un pro una propria iniziativa io insisto su questo propone dopo gli otto dietro ma
Se
Gli organi
No
Questo incidente nel consiglio di
Per convocare una sessione straordinaria determinare altri Vinti Nicola e non è verrebbe allora capitale novembre
Era esattamente questa e questa è la proposta
Anzi se avevo capito male a loro la scusate l'ho fatto per tre cinque minuti
Alla
Per leggerla così sia l'ho capito ma però capito perché ci fossero ho capito male va bene
Il
Consiglio
No no conteggiate convocare promuova
Ma
Ormai come una professione
Vorrei
Allora
Va
Bene allora possiamo andare a lasciarli per essere lì siamo per essere tecnicamente precisi viene proposto
Identificare
La convocazione da parte come richiesta della convocazione alla carta
Allora trattasi di un perfezionamento terminologico di questa frase ad evitare la ripetizione delle due nelle Wyvern Derelli due deviazioni richiedere per la richiesta
Quindi bisogna perfezionare sotto il profilo linguistico l'Unione impegna Gargani
Direttivi
Hanno
Sollecitare
Ecco questo volevo dire a sollecitare una
A sollecitare però se
Se
Così
Ecco a sollecitare che cosa una una riunione perfetto siamo a richiedere non possiamo dire per la richiesta poi mi pare esatto avanti perfetto perfetto dunque il Governo affinché
Ecco è questo dice perché
Proponga una riunione
No perché ecco perché promozionale
Cose
Allora
Cioè circolare
Assume promuovere
è fatalmente perché provava allora cosa voglia di allora come voi
No
E allora diciamo il potere legislativo
Denuncia dunque Valentino USA
Per favore ieri quali ricordi scusa aspetto momento se
Scusate scusate allora lo avevo capito bene Galli sostanza lo potenziarla vola livello e io lo ritengo che non debbano essere distinte mai parte
Favore
No perché perché ritengo che debbono essere distinte e accomunati
Noi riteniamo premessa che se la giustizia complice lo Stato il Governo di questo deve prenderne atto orrendamente
Se ne prende atto deve farne un suo motivo fondamentale una piattaforma di politica dal Governo quando governa preso atto che vi è una questione meridionale ne ha preso atto e su questo ha impiantato una sorta ha ha inventato o non ha incantato
An ha o non ha impiantato no scusa anche o non ha incantato una sua politica in materia ma chiediamo che il governo assuma responsabilmente sulla questione giustizia una sua presa di posizione ritenendo che sia un momento di reti internazionale per poterlo risolvere
Stabilito questo scorso non c'erano stabilito stabilito questo il Governo dopo che depredato di questo cosa fa
Deve certamente richiedere e questo ne vogliamo che ci siano soltanto una maggioranza governativa ma che tutto il Parlamento sulla questione giustizia irosa siamo ordinaria e straordinaria ne discuta delle proposte che al governo farà per risolvere questa crisi e allora i due momenti sono documenti politici
Distinti e separati nell'ordine di approccio bah unificati certamente dal coinvolgimento
Con la coinvolgimento nel coinvolgimento del primo e del secondo questo è problema che io pongo non so se sono stato chiaro trenta poi
Ascoltiamo
Non regge non convince percorsi poco deridono Salerno non è che non convince
ENEL anche stabile come
Io farei una proposta aboliamo la parte centrale affinché il Parlamento possa e e e siepi ma
Barbastro no non vale pappa chiosa
No ma i voti io non mi sento di votare perché per fideistica mentre non so se è stato l'uno Stato l'altro quindi io mi astengo sapevo se scusatemi se potessimo superare questo s'no io così se come nonno mi rivolgo mi rivolgo la tua esperienza di Parma anche lei vorrei sperare che per una volta Rossomando sbagliato che ci proveremo un gusto pazzo insolito se potesse sbagliare una volta quindi
Casali Nuovo Mario mi rivolgo a te se si dicesse questo è una proposta naturalmente posso errare come tutti e due l'Unione impegna gli organi direttivi
A richiedere o una conti correnti proprio una riunione urgente specifica del Consiglio dei ministri
Per la individuazione di interventi legislativi eccezionale rimediati che sarebbe omnicomprensiva
No e lampeggia voglio che si chiarisca se
No Rossomando non è convinto non potreste non potrà essere entrambi
Ecco ecco questo volevo proporvi esiti per favore e e allora
Per il momento si soprassiede questo in attesa della definitiva stesura dei tecnici del ramo
Altro articolo l'unione assume come proprio principio ispiratore
Che in una società giusta che in una società giusta la tutela della collettività deve contemperare assi con lo scrupoloso rispetto dei diritti della persona credo che sia l'ultimo
Ce n'è uno ancora dove
Io non so
Cinque bis foglio termina così ecco allora è esatto
Io in questo momento proporrei di aspettare sino a domattina che si possa risolvere attraverso il contratto Rossomando Casale il nuovo si possono risolvere questo punto nodale
Non lo dico a me perché unica visioni entrando nello Trujillo momenti
Prego prego
è pervenuta
Non deve risponde per favore io non sono al corrente siccome a dar seguito vaccino scusa
Prego prego prego
Vaccino
La domanda è questa la parte dall'onorevole dato nessun'azione devono dico documento a favore dico per favore
E al documento politico che dovesse caratteri di snellezza di agilità c'è una commissione della commissione per domani che sta lavorando alacremente
Diamo fiducia l'operato di questa Commissione che sta adoperandosi proprio in questa direzione comunque vola
Che dice Antonella
Per la liberalizzazione
Altre soluzioni Parlamento oggi
Nove richieste
Presenterò il va bene capo
E se tu fai la proposta io non immediatamente la passò l'Assemblea e mail bacino ha detto che vi è comunque in in fieri
Una una un progetto c'è uno studio che è stato
C'era una Commissione lo sulla carta
Grazie
Sono trascorsi organico
Qualche ora
Variabile sarò
Passa nuovamente avvocati
Eliminare
Ma o può rendere virgola sei già avvocato ringraziamo ornamenti se tu mi dà il tempo telefono da Manfredo vedo se è vero fare nessuna proposta sì appunto mi diamo un poco
Antonello se tu ritieni guarda fai una Punto e poi quando leggeremo per l'approvazione in maniera in maniera intellegibile tutto il testo della mozione prima di approvarla
Non appena così non appena rientra Cassano di nuovo Rossomando tu aggiungi questa tua
Restare interrogazioni
Rispetto alla
No
Maggi
Conferma
Adesso vuoi realizzare no no io non so leggere una mi dispiace
Sì no ma di chi è questa perché o sei queste ma cos'è questa nonché evasione ecologicamente poi lo leggevano rese ma siccome no c'è il mi sembra corretto dal momento che non è presente lo estensore aspettiamo e poi lo leggeremo sì sì lo leggeremo dopo sì sì Tita
Per cortesia non corrono Titano abbiate pazienza collega per non creare confusione
Dunque allora l'avvocato Mazzuca deve deve fare un'osservazione l'osservazione per favore
Dunque noi si assegna tesa sì nella formulazione in quel punto di questa mozione che si riferisce alla sessione straordinaria alle Camere
E mi sembrerebbe che con questo punto operativo conclusivo eccetera si potrebbe concludere la mozione
Invece secondo me in modo un po'
Posticcio
C'è quest'ultimo punto che dice l'Unione assume come proprio principio ispiratore
Ora poi forse è bene dire quello va comunque l'unione assumere come proprio principi ispiratori perché egli non è soggetta giustamente la tutela della collettività deve contemperare sì con lo scopo rotto rispetto dei diritti della persona
A lei sembrerebbe che sia un po'dissonante questa ultima affermazione di principio dopo un punto che mi sembra conclusivo di tutto un ragionamento allora vorrei proporre
Immettere la stessa affermazione al punto precedente quello precisamente in cui si parla di lotta alla criminalità
Perché mi andrebbe bene cioè il c'è il punto otto che dice
L'Unione impegna i propri organi direttivi a rendere consapevole l'opinione pubblica anche attraverso i mezzi di comunicazione di massa
Che in una società democratica la criminalità organizzata si combatte soprattutto grazie all'efficienza degli organi dello Stato a ciò deputati
Potenziati nei metodi scientifici investigazione a questo punto sarebbe bene aggiungere
Sì all'Unione assume come proprio principio ispiratore perché e conseguente all'affermazione di prima che non è soggetta giusta la tutela della collettività deve contemperare il secolo scrupoloso rispetto dei diritti era del già
Perché conclude il punto di prima è rilasciato e lascia come ultimo punto indicazione della sesso non è speciale perché dove della sessione straordinaria che dovrebbe risolvere poi tutti i problemi sul tappeto Pennati Sergio va bene
E aggiunge però
Ecco
La richiesta
L'itinerario figurava Nottola aggiunge aggiunge allora per favore sì sì aggiunge la parte e poi lo votiamo tutti insieme
Grazie
Ah no guarda questo non glielo consento insomma che tu qua dentro sei le linguista più puro elemento stamattina
Ma che ora ci mette in condizione di crisi ma è soprattutto Alfabeta in condizione di ricorrere ma io ho sempre fatto confusione
Ma il condizionale congiuntivo e tu mi vieni a parlare delle congiuntivo presente
Per me il condizionale
Che nessuno
Eppure appunto in via Adige scusami Wasserman page abbiate pietà Badini distinti un disgraziato
Dove per sbaglio però per sbaglio sbaglio perché sbaglio
Va be'
No prima della vacanza dico scusate siamo nel mese di aprile dico se se questa questa questa unione degli organi
Allora cosa ci stanno a fare
Arrigo stamattina abbiamo parlato di una qualcosa che riguarda un intervento immediato e duro dal
Questo momento in poi sequestra la linea di condotta colori quale saranno eletti si dovranno attenere senz'altro a questa indicazione della come io stamattina lusingato dall'applauso che significava poteva significare l'adesione quindi sta plauso ormai mi suona e lo buttiamo a coloro i quali sono eletti
Sì ho sentito
Tipo io ho sentito
Sentite facciamo la proposta
Facciamo la proposta e possibile riprendere le operazioni di votazione delle successive zio c'è ordine se potessimo riprendono le operazioni di votazione guadagniamo tempo sicché io credo che nel giro di mezz'ora tre quarti d'ora possiamo senz'altro concluderei che inizia lo spoglio
L'Assemblea d'accordo per alzata perfetto
Allora
Camera penale o una volta una volta uno
Ecco con
Ma
A Roma
Prego
Gli organi direttivi
A richiedere
A richiedere
Una riunione immediata
Del Consiglio dei ministri
Per discutere
I problemi urgenti della giustizia penale
Al fine di assumere
Le necessarie
Iniziative legislative
Per quanto ricordato
Per quanto ricordato anche nel presente documento
Punto
Io seguo tinte quando vedo che lui già ferito continua
Impegna altresì
E gli organi direttivi
A sottoporre
Al Parlamento
Gli stessi Problemi
Che potranno trovare soluzione
Attraverso
Lei
Iniziative di sua competenza
Voi rileggo Tosoni sole leggo tutto chiaro tutto
Vorrei esibire l'unione impegna gli organi l'Unione impegna gli organi diretta
No no no non aggiunge una parola sembriamo nella stesura finale sentiamo il documento
L'Unione impegna gli organi direttivi di richiedere a richiedere una riunione immediata del Consiglio dei ministri
Per discutere i problemi urgenti della giustizia penale al fine di assumere le necessarie iniziative legislative per quanto ricordato anche nel presente documento impegna altresì gli organismi direttivi a sottoporre al Parlamento gli stessi problemi che potranno trovare soluzione attraverso le iniziative di sua competenza
Ritenete che la mozione possa essere messa ai voti
Prego
Ricorda
Nella lista
L'estensore l'estensore risponda chi è l'estensore Antonio
Va bene
Va bene così ma
Va be allora
Ma Antonio quel favore in Turchia in Turchia il testo riso
Vi prego tu che hai il testo originale Antonio è stato è stato profumato che cerchi di portare per favore una alla volta mai
Mai
Non
Va bene Antonio
Scusa va bene scusate ritenete che sia opportuno o necessario rileggere tutto il documento o parte bellissima e allora ma
Hanno è stata inserita NaturaSì
Un fenomeno ma anche
No no
Anzi adesso certo certo
Ma no se la nostra addetta stampa liberal contro provvede immediatamente per fax a passare una bella
O il testo definitivo dopo
Dovremmo dovremmo ora qualcuno metteva continua le operazioni di voto vedete deve fare fotocopiarlo e passiamo subito l'addetto stampa
E allora intanto che il testo parte per la stampa l'Assemblea non ritiene che con un applauso possano veramente dare atto nello sforzo avere ottenuto un documento Castrocaro
Consentendo a chi vi parla consentendo a chi vi parla di ringraziarvi e di prendere atto della compostezza perché poche volte un congresso che ancora non si è chiuso non poche volte un congresso
Con la partecipazione corale con la partecipazione di tutti tranne quei pochi che sono partiti e riuscito a concludere in maniera così serena ed in maniera così elegante i propri lavori e vi ringrazio Affori clausole
Allora vogliamo riprendere per favore le operazioni di voto
Raffaello
Regionale
Circa cento opere che la gente va a fare i fatti propri poi pretende di votare alle dieci anni ma gli organi nove
Quarto dopo
Sette sette e mezza
Sette quindi mezz'ora
Per cortesia
Chi non ha votato votive comunque il seggio apertosi sino alle diciannove e quindici
Cioè ancora mezz'ora
La seconda la la volevano
Diciannove e trenta termine Massimo improrogabile per poter votare
Mia grazie
Votanti centocinquantadue non hanno votato quattordici quindi il riscontro delle schede è perfetto in quanto sono rimaste quattordici schede non ritirate le centocinquantadue corrispondono a quelle consegnate dopodiché constatato vale le qualità possiamo dare inizio alle operazioni di spoglio
Voti definitivi che ora segno qui senz'altro posso sì Torino conferma ecco no ogni cinquanta i voti a cornici secondo me al novantanove
Nuova Pasquali forme nuova Gianfranco
Novantatré Kostoris
Bettino
Marongiu
Novantadue
Meloni ottanta otto
Lombardo viola
Porcari ottantanove
Vernaleone novantuno
Proprio sopra la base ottantanove battute di statunitensi Rossomando
Contro nominare in Costa d'Avorio
Chiusano lo sarà
Ah bene l'ariete
Berti
Borsetto
Vaccino
Barelli
Targata Onda
Gualtieri
Dobbiamo fra loro ma nel Pecorella
Fondazione insomma sì Pecorella novantasei secondo Fazio deve chiudere Frigo imporre c'è ora ho letto e riletto senza nessun elemento ma Brienza ma c'avevamo chiamato trenta troppo diciamo altrove otto sette Nesta Roberto petto mi pare che non so se l'amato per vedere cosa dice allarme
E allora Casali Nuovo sono
Frattanto faceva altrove a casa
Processuale che avrebbe non sessanta urbanistico mistico cinquantasei cinquantasei Panzini
Cornea sessantaquattro
Sessantaquattro non è più un errore perché occorre
Giancarlo
Va be'non è importante il quello vale il verbale sopportato e supportato il proprio
Vorrei ricordarlo
Di Lauro
Ma
Cinquantadue per Zillo fin qua quando
Restivo sessantadue
Dato
Sì quaranta quattro mattoni immaginando
Con cinquantotto Pantaleo cinquantaquattro cinquanta con loro per cortesia se cortesemente guidate gli altri dati cioè allora bottiglia Foti quattordici quattordici poi Carlo due Salvi canora salvo legato all'Italia nell'allegato uno
Sì un attimo no ma non ti preoccupare senza dubbio non porta salivano uno poi nei no D'Ovidio sentito l'aprile due continuo rinvio aspetto
Sì Dario Rupert rimangono abile Luca
Allora logico De Luca uno poi nel senso Maselli o una cambiale va bene va bene Assassin'va be'un assessore che non si
Poi programmi uno o meno
Benissimo
Al mondiale un un attimo Messina Pagliaro mafioso ora
Poi Palmiro ieri
Stop
Ora fonti quattordici ma bisogna che ha Mazzuca durante Luca Colasanto in casa avvengano uno serie Marsella uno ok
No questo rinvio gravosa fai l'aspetto Stefano offre il giocatore sulla scusatemi un attimo solo perché voglio confermare trentaquattro Cipolletta perciò non ci può essere nell'oceano Antimo Salerno
Alle nove giornate sarà ricostruito quella presidente si estende per Jones infatti mi trovo però voglio vedere un attimo sapere Salerno sapeva cosa fare Salerno si quarantasei un attimo questa nove per
Cinquantatré ha detto cinquantasei cinquantasei mistico
Solo tre
Insomma abbiamo visto per esempio sì ecco allora Salerno ecco qua ecco faccio cinquanta Salerno quante cinquanta cinquantasei cinquantasei schede bianche due
Scarpe neanche
Due
Solo due schede bianche tra
Nostra denuncia revisori all'undici fossimo
Certo un attimo scusami foglio ultimo foglio otto otto nel Ticino sul partecipavo al revisore marrone elenchi sempre cioè risolvere sì ma rumorosi Cosimo ma ai ai ai vecchi certo dai ranghi ottocentotrenta nega che si aprisse natura cioè il proprio nome lei non so centotrenta
Dunque un attimo tutti andarono rendono ancora interventi dei consulenti sopra riguarda la qua da trenta inutile no minimo utili
Fonti quadretto ventotto Cantoni
Ho capito fonda poi porti tre volti tre questo beh si sente
Ma
Senza otto nuove dopo quel dieci foglio dichiarazioni siglo sopra
Che
O queste poi dobbiamo conservare schiere dobbiamo conservare queste dobbiamo vedere un po'chiediamo alla segreteria romane appella giudiziaria viviamo servono per fra due anni
Un attimo solo per loro scappiamo perché abbiamo abbiamo motivo di scappare ormai ce l'abbiamo fatta nove e mezza in fondo siamo state brave
La cosa
Sei previsti sparsi perché abbiamo abbiamo proceduto bene
Questo per questo va così presto quasi ora ci sono tutti quei documenti dalla commissione che dobbiamo conservare
Dunque
Noi teniamo a quale Schiele votazione dovremmo conservare fanno parte la rassegna
Popolaresca risoluzione ma mettici una fascetta duecentocinquantadue perfettamente alla seconda
Comunque senta
Questo
Trasmettitori richiama ugualmente alias
Allora creare ogni volta sul
Centocinquanta relatore giudici
Nato
Bianco
Sì nove orale l'avvocato allora centocinquanta Surgiva drammatica centro dove scrive e contraddicendosi ma dovevamo portuale nonché
Lui diceva giustamente alla scheda bianca Baldari si renda attiva
Schede bianche centocinquantuno facendoci mascherine bianche
Dove
Sì quindi ma eccentrici
Due vota centocinquanta nella circolare si sveglia punto d'arrivo e allora riprendiamo allora sì agli angoli a due e possiamo di nuovo in questo in una delibera centocinquantacinque centocinquanta schede così assume schede con voto di lista
E così volentieri così
Il presidente
Pertanto dunque rientrato no il presidente così ultimata
Che era poi prego saranno eletti notti non è stato all'arrivo questo fatto assieme così guarda anche un convegno seria l'operazione
Strategia
Di disponibile a
Dichiarare ogni
Sì
Però di non so etico
I seguenti
Ed altri stilisti non viene considerato era però le sue prime riforme venisse usata forse voi per il vostro cane no no no sappiamo
Che abbiamo in ordine alfabetico nuove
Ora il presidente così ultimato l'operazione spoglio dichiara eletti per quest'organo San Marino i seguenti abbiamo dato atto che che ho preso un voto che ho preso cinque voti che ha preso
Vecchi spiega
Prevalenti Provvisionato no fanno arrivare ovunque camminare eretti per ordinò fa parte delle seguenti consiglieri Ignazio Ambrogio avrei messo in più si pone va tutto quanto di fatto già davvero punti
Intanto
Questo non lo farò senza non saranno poeticamente presentiamo che subentra supplenti no no no dal programma nel che e
Poi no e poi no in quaranta ma l'abbiamo già dato atto che Tizio ha preso quattordici voti quell'altra presi nome Paolo così va bene
Il verbale chi subentra
Cantare io rivela di avere un ritorno a casa non sapranno mai nuove ed
Cioè non cioè noi italiani concedendo e cancello così ultima provocazione spore di chiarimenti senza ovvero di un'autovettura
Va bene
Interventi seguenti consigliere anziano
E allora comincia comincia la noleggia serio giallo
è già eccelleva
Quale verbale presidente ottenne anche naturalmente trentadue trentatré trentatré tre e poi e poi dopo averli spontaneamente vigilerò cugini intervenuto stretto consegnare le