Corte Penale Internazionale: 10 anni dopo l'Italia è ancora inadempiente

Sì sì
Vanno Bonino a raggiungere poteva anche debba tradurre
Segretario del Partito Radicale Nonviolento
E poi daremo inizio a questa nostra
A conclusione della conferenza
Diplomatica
Buongiorno
Siamo anche il Governo
Prego signor governi
Insieme al Governo
Avevamo
Aspettiamo solo il segnale
Sì
Il problema Milana dirette
Buongiorno e benvenuti a questa conferenza organizzata al Senato della Repubblica in occasione del diciassette luglio giornata mondiale della giustizia
Il diciassette luglio del mille novecentonovantotto a Roma si concludevano i lavori della Conferenza diplomatica che adottò lo Statuto di Roma
Della Corte penale internazionale si trattò della conclusione di un lungo percorso politico militante che vede unite alla società civile e i Governi gli esperti di tutto il mondo
Per guadagnare quello che
All'epoca Marco Pannella chiamò il primo segmento di giurisdizione penale internazionale
La Corte penale entrata in vigore dieci anni fa e il due di luglio ha iniziato a lavorare all'Aja dove viene ospitata dai Paesi Bassi e
A pochi giorni fa hai messo
Il primo verdetto e poi la conseguente condanna per crimini contro l'umanità
A individuando del responsabile
Thomas Banca di Lodi avverrà a con la forza arruolato dei bambini e facendoli diventare soldati quindi per quanto dite enti siano quelli naturalmente che uniscono il rodaggio necessario di una nuova istituzione e il garantire un giusto processo per tutti
Ah non necessariamente celeri sicuramente la Corte penale ha iniziato il proprio lavoro siamo non soltanto gli eletti ma anche onorati della presenza di alcuni che negli anni novanta furono tra i protagonisti
Non soltanto della creazione di quella Corte ma anche della creazione dei due tribunali ad hoc per la ex Jugoslavia e il Ruanda che furono il primo esempio di come la comunità internazionale voleva rispondere
Con uno slogan che poi diventò quello che ci ha portati fino a oggi e cioè che non ci poteva essere pace senza giustizia nel mondo
In particolare abbiamo una prima fila di ospiti e poi passeremo al nostro al presidenza che vede il Presidente Conso che non soltanto fu tra i più attivi per la creazione dei due
Tribunali adottano anche
Presiedette la Conferenza diplomatica a che si tenne qui a Roma per cinque settimane la dottoressa Silvana Arbia che oggi
è all'ufficio il registrare della Corte penale internazionale abbiamo il vice Presidente
Della Corte stessa il giudice Cuno Iacop Taro fossero e il del professore Mauro Politi anch'egli è stato giudice alla Corte penale internazionale e come ricorderete sicuramente tra i più attivi negoziatori della nostra dello Statuto della Corte stessa abbiamo poi naturalmente una presenza politica
Che vede atti il niente il presidente Dini che all'epoca era Ministro degli esteri del Governo
Ma della Repubblica italiana
Avremo poi più avanti una parte tutta dedicata proprio a qual è l'attualità
Politica che interessa le Camere terrà la legge di adeguamento dei nostri codici al
Allo Statuto adirò ma ci ha raggiunto il senatore Felice Casson altri esponenti della Commissione giustizia saranno con noi
E naturalmente come dicevo prima anche Marco Pannella
E qui i concluderà la nostra giornata ma abbiamo oltre che la casa radicale rappresentata dal segretario debba tra ore avvocato Mariano eletto del dicembre scorso segretario del Partito Radicale Nonviolento Emma Bonino
Oggi vicepresidente del Senato ma allora
A rappresentante della Commissione europea ai negoziati della Conferenza di Roma anche Sottosegretario Staffan De Mistura che rappresentando l'ONU qui in Italia
Da sempre aveva con slancio aderito a quell'idea e fu fondamentale anche per consentire
Alla cosiddetta società civile alle organizzazioni non governative di poter essere
Presenti e attive all'interno della FAO dove si tennero appunto quei negoziati
Questo è il programma che poi articoleremo in due sezioni e di approfondimento di dibattito ma adesso do la parola Emma Bonino
Vice Presidente del Senato
Sì grazie mi rende anche a tutti coloro che hanno
Voluto organizzare questa questo evento questa iniziativa questo dibattito è e nella giornata della giustizia internazionale
E Marco Perduca già ricordato un po'il come eravamo diciamo degli anni nell'anno novantanove
Ed è indubbio che la difficoltà negoziali dell'ultimo minuto erano difficoltà molto importanti su cui trovare degli accordi e lo tentammo il Ministro Dini ricorderà in tutti i modi
Ma alla fine alle quattro della mattina fummo costretti in realtà prendere una decisione
Di passare ai voti il Presidente Consoli se lo ricorderà è pure in presenza di un'opposizione in particolare degli Stati Uniti ma non solo cioè di di potenze piuttosto pesanti
Che non era stato proprio possibile nonostante i tentativi poi di di e di dialogo nessuno di noi pensando di avere la verità in tasca su una istituzione nuova che doveva cominciare ad esistere
Ma su alcuni principi su cui
In accordo con il Governo italiano e con la Commissione europea non eravamo disposti a cedere in particolare sull'indipendenza sull'autonomia della Corte
E sullo ruolo pur limitato ancorché importante
Ma nel sul suo limite del Consiglio di sicurezza e dell'intervento del Consiglio di sicurezza secondo certe modalità
Che poi sono state anche usate e che è stato complicato ma ricordo che quella modalità di di possibile intervento del Consiglio di sicurezza
E fu una richiesta pressante ad esempio degli Stati Uniti
Ma in realtà poi alla fine ci siamo resi conto che c'era in realtà più che altro un problema quasi ideologico di opposizione alla Corte ci siamo resi conto alle quattro della mattina
Che anche se avessimo tra virgolette dialogato ceduto su altri punti in realtà poi il voto sarebbe stato contrario per ragioni
Che il giovane e dall'altra stanza lo ricorderà e
E quindi ci ritroviamo oggi in una situazione su cui voglio dire brevissimamente due cose
E ciò è dicemmo allora agli amici americani e non solo questa Corte che voi non avete voluto primo poi la userete e primo poi sarà utile anche a voi
E mai parole sono state più vere
Perché oggi in molti casi in alcuni dei casi
Quando proprio non si sa più che fare il suo alcuni scenari internazionali a volte interviene all'unanimità peraltro il Consiglio di sicurezza che demanda alla corte di intervenire su questo o quel caso
Pure in presenza di un anno o ancora una non ratifica da parte
Da parte americana ma c'è da sperare che il l'accumularsi di contraddizioni positive da questo punto di vista
Porti poi alcuni Stati che ancora non l'hanno fatto a ad accedere alla Corte
è è indubbio è che in questi anni questo strumento fu vissuto anche da molti esperti con
Grandissimo scetticismo
Scetticismo che non è venuto meno anche in alcuni editoriali più recenti molti sostenevano allora che la ricerca della giustizia era contraddittoria rispetto alla ricerca della pace
E cioè che nei negoziati di pace a mettere sul campo le responsabilità
Di crimini contro l'umanità crimini di guerra il genocidio avrebbe ostacolato qualche soluzione più o meno intermedia più o meno pacifica in realtà
Devo dire che la storia l'esperienza zitti ci dice esattamente l'opposto e che anzi
Tanto più è stata ferma la non accettazione dell'impunità tanto più in alcune occasioni si è trovato poi la possibilità
Anche di uscire da situazioni
Da situazioni difficile infine
Leggevo ieri sulla International Herald Tribune un grandissimo articolo che diceva
Rispetto diciamo a episodi Mediterraneo del Medioriente più recenti che sia Bahrain che sia Yemen
Una tutta una serie di frustrazione di militanti democratici che si chiedono perché ormai il Tribunale non intervenga
Rispetto a responsabilità acclarate o comunque degne di indagine per quanto riguarda dico a caso ma insomma i emenda piuttosto che Barenghi
E in effetti viene e quindi da una parte c'è una richiesta e una consapevolezza ormai molto diffusa dall'altra uno strumento che si è dimostrato a mio avviso molto utile
è e che procede diciamo per ratifica o per l'intervento del Consiglio di sicurezza quindi con dei canali molto ben stabiliti è chiaro che la nostra utopia
E che è quella di un mondo dove della Corte penale internazionale non ci sia più bisogno perché come ricorderete la corte interna penale interviene quando lo Stato membro sia
Non voglia o non possa affrontare problemi di massacri però di crimini
Perpetrati sul proprio territorio quindi l'obiettivo finale che ogni Stato sia in grado
Di punire questo tipo di di crimini oggi non è così e mi pare che
La storia di questi dieci anni che in termini
Di per noi sono in tempi molto lunghi diciamo che in termini di evoluzione internazionale del diritto e non solo sono considerati i tempi molto brevi
C'è infine un secondo episodio una seconda fase voglio ricordare proprio perché ha visto il Partito Radicale
Non violento transnazionale impegnate in prima linea insieme non c'è pace senza giustizia quello che è stato un altra caratteristica di questa corte e cioè la rapidità con cui abbiamo ottenuto le ratifiche
E quindi l'entrata in vigore della Corte
Se voi prendete qualunque alta accordo internazionale ivi compreso un accordo a cui abbiamo lavorato molto che era il trattato contro le mine anti personale
Anti persone ma comunque se voi prendete la media diciamo dei trattati internazionali prima di ottenere le ratifiche e quindi l'entrata in vigore normalmente i tempi sono pressoché
Biblici in realtà è un lavoro straordinario che abbiamo l'onore di aver di aver
Portato avanti con grande determinazione e molto spesso con l'ausilio delle ambasciate degli invasi ambasciatori italiani sparsi per il mondo io ricordo un viaggio in più o meno nel campo Lescaut mio
Ma altre ricorderanno altri non so in Cambogia piuttosto che nelle Filippine oppure
Un giorno ci siamo ritrovati in Uruguay e un altro giorno seconda dove si aprivano un po'di contraddizioni eravamo pronti ad essersi
Voglio ringraziare davvero le rappresentanze le ambasciate del Governo italiano in giro per il mondo che ci hanno davvero aiutato detto ciò
E prima di passare la parola il nostro Segretario voglio solamente aggiungere una questione che non posso non dire
Ed è forse la motivazione più vera per cui abbiamo
Lavorato su questo evento
Ed è un peccato che rispetta questa determinazione a questa volontà a questa mobilitazione che ci ha visto così impegnati diciamo senza scontri
Poiché invece la lentezza della Della numero diciamo ratifica da parte nostra siamo ancora qui che nel due mila e
Dodici dodici siamo in assenza di una legge istitutiva della
è stato la lunga peripezie ha spesso bloccata per ragioni ignote o comunque però avere ma nel fatto che oggi la l'edizione di leggerli
E ha recentemente di ratifica passata alla Camera finalmente arrabatta al Senato ora stiamo parlando del due mila e dodici
I rappresentanti penso anzi sente cassone al presidente Dini
E aspettiamo anche la relatrice per capire che tempi ci vogliamo dare finalmente e per avere Emma ovviamente noi avremmo molte ho voluto perlomeno celebrare questa data con la ratifica come dire finalmente approvata
Nelle nell'arte del recepimento nell'ordinamento interno del dello Statuto della Corte non ci siamo ancora avremo bisogno di tempi supplementari ma il senso di questo evento che questi tempi supplementari siano particolarmente brandy almeno d'ora in poi
Perché insomma è così evidente la disparità dell'entusiasmo e del dell'impegno iniziale con delle lentezze
Che abbiamo che abbiamo vissuto infine ma ne parlerà credo
La nostra mica la signora Ardia ed altri del problema è che oggi la Corte affronta in termini intanto salutiamo la carta relatrice del provvedimento che ci sia qui al Senato che ci ha raggiunto e treno
E credo anche un'occasione per vedere quali sono i problemi reali della Corte non solo quelli di Bilancio che comunque mi paiono ampiamente presente
Ma forse anche una serie di problema è che noi abbiamo visto quando abbiamo partecipato al
Conferenza degli Stati parte sulla Corte a Kampala
L'anno scorso quindi grazie davvero organizzato questo credo che
Nostro Segretario aveva ha parlato per quanto riguarda anche il ma lì di un possibile
Aiuto da parte eventuale bella Corte penale internazionale ma intanto
Vi lasciamo la parola dopo che è riuscito a raggiungerci un modo un po'difficile un po'rocambolesco diciamo così vista la situazione del Paese debba trovare grazie a tutti e grazie di essere
Aveva creato riparlerà e in francese e io tradurlo in simultanea
Scusate la parola Massimo Curti
Se non c'ero Marco
Gelo emersi peso organizzata del settore sermoni
Vede ammessi è scesa negli
Al se gessetti riceve
Da
Chi Mark l'anniversario della doccia all'Istat cederò
Le tre telefonate l'outcome penale internazionale
Un sempre pronto al giorno International gestionale
Le opportuna
Pur non militare APQ che avvolge avrei determinarsi confusa creazione
Deferente indebita onde ci sono dei si stanno supera assumervi sui testimoni di SACE
Dalla LIPU contro le infiniti avverse Cream grave chi mena scusate lasci che eviti ed il pm Gimondi
E si nulla conosciamo s'degli mani
In questo diciassette luglio data che segna l'anniversario dell'adozione dello Statuto di Roma del Trattato istitutivo dalla Corte penale internazionale e durante il quale celebriamo la giornata internazionale della giustizia penale
è opportuno per noi militanti radicali che abbiamo lottato con determinazione per la sua creazione fare un primo Bilancio dei dieci anni di esistenza operativa di questo strumento essenziale
Nella lotta contro l'impunità per quei crimini così gravi che minacciano la pace la sicurezza il benessere del mondo che scuotono la coscienza dell'umanità
Le Monducci obiettore agisce grandissimi degli atti ci sono già deciso ormai oppure pitting Seclì quattro-cinque City di uguale a Gissi strambi
Ancor più ci sono le persone chi porla più volte responsabili utilizzando panificazione esitazione ha ricondotto in al mondo inversa
Come vediamo controlli perché il clacson Davos del Kantor saldo ampli sono promossi dalla contro di Thomas banda
Fondate
Assieme
Como nasce de force Patitucci pura leader assunti Congo
E fondate ordigno un po'a tutti congolese
La siepe pregevole Cavour DGSIA Alessio determinino Alberto siti al disagio più come dei Cream grave agevolazioni duale internazionali all'esposto all'estate ha brillato coscrizione
La norma undici dice assoldano fa soldato a Licata tempo fa
Due membri ha ne metta onde mandare LAN contro due cugini gente fuorché servita comuni utilizzano sudanese umano al decisivo l'accordo in al Consiglio non può innestare scrivere inferno
Che il peso a quattro riuscire a camminare il punto diffusa
Aldo Torterolo
Io in primis gender Vinyls forse
Vantando conferirli trois flussi metto il mio parla più non lo so concomitante geloso Massive dietro a regime ridicola internazionalmente
In modo di oggi è molto diverso da come era dieci anni fa ormai le vittime di questi atroci crimini hanno una possibilità di ricevere giustizia conducendo coloro che rivestono le maggiori responsabilità nella loro pianificazione istigazione a rispondere penalmente dei loro atti
Come dimostrano la sentenza di quattordici anni di prigione pronunciata contro Toma sullo banca fondatore ex comandante delle forte paté porse patrioti che per la liberazione del Congo
La Corte può giocare un significativo ruolo deterrente verso tutti coloro che pianificano la Commissione di gravi crimini in violazione del diritto internazionale come il reclutamento l'arruolamento e l'utilizzo di bambini soldati durante un conflitto armato
Allo stesso modo emettendo mandato d'arresto contro alti dignitari addirittura Capi di Stato come presidente sudanese al-Bashir la Corte contribuisce a inviare un messaggio forte e chiaro
Qualsiasi sia il vostro grado sarete condotti davanti alla giustizia rispondere delle vostre azioni in altri termini l'impunità non è più possibile per coloro che intendono conquistare il potere o conservarlo attraverso la violenza
Come tendo gravi crimini di dei diritti umani del diritto umanitario internazionale
Come lei sa ho concluso quanto anche in altri mondi uterini riprodurla Courten all'ACI che lo ha scritto compito
Nel report Nepal Commissione Bianchetti diffusivo Lecri le più gravi unici la comunità internazionale commi espulse Endesa giudizio andarci
Avvertito il presidio compimmo antalgici sulle che sulle che il suo fondo alcun penale internazionali se tu esita Ken compilare sono serviti premier da agenti ed il pulcino Lecri Borrelli ricorda compito nostro
Per me info attivi la competono alcuno verifica zitti Edison soldi e poi sigla preoccuperà seconda commenti e internazionali e a un partito diede esito apparsi da leggi che c'è un dissenso operazioni distinzione
Come tutti ben sappiamo in quanto strumento di ultima istanza alla Corte entra in azione solo quando lo Stato competente non vuole o non può
Indagare e processare i crimini considerati gravissimi commessi all'interno del territorio sotto una giurisdizione nazionale
In virtù del principio di complementarità su cui si fonda la Corte e sugli Stati che incombe la responsabilità principale di indagare punire i crimini più gravi di sua competenza
Allo stesso modo una volta stabilita la competenza della Corte l'efficacia della sua azione dipende anche da una piena cooperazione della comunità internazionale in particolare degli Stati parte nel dare esecuzione alle sue operazione decisione
Non vorremmo andare a dare il mio sedici UBM resi illeciti
Parma un bel Volontè la Barbie sergenti tapparci d'ufficio conformano allora su dichiarazioni perplesso dice all'applicazione detti signor la City
La nebbia rilievo esserti al nord detta particella occupino alloggi oleoso Biasion continui dall'Istat cd rom anoressico e infine mormora caldissimi sovvertito
Anna cessando dal socio se esista umori e niente andassimo detenuti quote descrittivo e non di Bertolucci va bene
Andati anche i membri di Al Presidente crescesse ISO un po'quelli giù alla riparazione alla
Allettarvi Smaila veritiere De Magistris pur le pubblicazioni di subacuti Darfur
L'Ariston specularci e gli stessi soldi Mallardi nel public Jelassi soldi civile deve il giusto di linea africani un molti non da un paio vige un noir al pc così ci è un problema saliti dalla occuperà ciò lattanti eccetera
A questo riguardo numerosi mandati d'arresto emessi dalla Corte rimangono oggi senza esecuzione per mancanza di volontà degli alcuni degli Stati parti di offrire in conformità con le loro obbligazioni
Il loro pieno sostegno all'applicazione delle decisioni della Corte stessa l'anno scorso alcuni Stati hanno violato i loro obblighi contenuti nello Statuto di Roma cogliendo impunemente al-Bashir sul loro territorio
Così facendo hanno rinnegato il loro impegno essere dalla parte delle vittime e non dei carnefici accogliendo un presunto criminale di guerra ricercato hanno violato il diritto alla riparazione a vedere stabilite la verità e la giustizia per le popolazioni del Sudan e del Darfur
Ma la recente coraggiosa decisione del Malawi di non accettare al vertice dell'Unione africana in ragione del fatto che non intendevano imitare Omar Bashir costituisce un progresso positivo nella comparazione che invece ci si estende da questi Stati
Dell'anno in maniera non
Concrete legge condanne la cui sono accordi parlino African a servirsi di cooperazione
Chi è
Contraddizione flagrante avete vandalismo e scriviamo sondato consentiti i licei contro le infiniti i pull a firma sondaggisti spinale internazionale
All'ultimo ci siamo che qui ci si chiese discussione son pubblico e giù sì non farla sia
Oggi il trattore affinché la Courten all'Internacional chi guarda Sensini ennesimo parziali cespite leggerla sul ciclo
Le città Saffi che non quale essi pregresse piena legittimità tempi morti
A me fare visitabile a fare i conti non sul mobile fossimo tristi o i cinque euro cristiani
Da un fossi si crea secondo alcun penale internazionale medici sono si riveli lepri Sacchi arresterò Volonté Roma l'accumulo Ekhabi violazioni massivo G due internazionali Commissione al territorio
Allo stesso modo non possiamo che criticare condannare la benedizione accordato dall'Unione africana questi ripetuti rifiuti di collaborazione con la Corte che rappresenta una flagrante violazione dell'impegno di lottare contro l'impunità e affermare la giustizia penale internazionale
Inoltre le ragioni addotte per giustificare queste decisioni sono per la maggior parte tendenziose se non false
Hai detrattore africani della Corte che vedono la vedono come lo strumento parziale vorrei dire che gli Stati africani non ne sono i bersagli privilegiati ma i principali fruitori
In effetti gli Stati africani non solo mi hanno rappresentato una forza motrice
Ma hanno giocato un ruolo fondamentale nel processo della creazione della Corte stessa e si sono rivelati anche i più attivi nel deferire volontariamente alla Corte situazione di massicce violazioni del diritto internazionale commesse sui loro territori
Allora ci sono della sorte sulla rete del Democratic in Congo l'Uganda e la replica Santa affinché hanno ripulire vigili gentile alcuno
Della Mea maniera alcuni giorni Nouser Simone sì seri e diciamo anche l'appunto in alto assiste umane
A fine preferisci essi dei crimini di ieri e che l'incontro di Maggi i metri cubi di più Club noi diciamo chiedere niente la grave crisi dalla che anticipi e veloce
Ci sarà un Source i compiti e funzioni arduo curando i nazionalismi o rapporti e chiede critiche erano Damone riuscirò su un massacro perdite anche l'opzione dell'iter
Lo avessimo agli enti il lavoro la Morgan fa solo da me sul sito e senza azioni contro la propria sono simili perché ben Berto Desai fermo del giorno o legge come impartisce l'accusa Rieti con chi la parte in ordine
Sì sì sì Stiffi tutto umorismo merci oggi ma anche il premier
In USA perlomeno in un gruppo che lo ma da un fatto vada ben sopra agire d'accesso agendo in tale maniera la Repubblica Democratica del Congo l'Uganda la Repubblica Centrafricana hanno riconosciuto l'utilità della Corte allo stesso modo oggi concedere consideriamo necessario e urgente che la Corte agisca in male
Al fine di verificare se sono stati commessi crimini contro l'uguale di guerra o contro l'umanità dopo lo scoppio nel gennaio scorso della grave crisi alla quale nella quale il Paese è precipitato
Diverse fonti compresi i funzionari di alto livello delle Nazioni Unite hanno riferito che crimini di guerra sono stati commessi soprattutto in riferimento ai massacri
Nella a quel contro i militari fedeli al Governo Magliano
Che hanno visto anche l'arruolamento di bambini soldato ma anche assassini rapimenti stupri altre violenze commesse da diversi gruppi armati che occupano la parte settentrionale del Paese contro la popolazione civile questo significa almeno
L'apertura di un'inchiesta preliminare e noi invitiamo il nuovo la nuova procuratrice fatto ma bensì suda ad agire in tale direzione laico professor Nesi sarebbe un team condicio sine qua non dimentica sentirla pur prima essi che succede Finozzi ci sono anche mi permetterò dire adeguati mosso manda
Allorché le non pubblica siti al secondo albergo assunti pieni Sestri sa quattro
Cantù crampi sommosse alle Sarvese dal Sud America e bravissimi che in un parco Orselli parla di visione recuperare ciò ma certo il portale d'informazione sigilli
Assente assetti Corser la Giorgi sulla Risi unitario nel Darfur sulle si trascini d'America deve si espliciti condanne capisce veri dell'Uganda decise alcuni
Ucciso l'uomo politico a Lucca bruma al-Bashir Dumont ne è un po'anche il considerarla occupino al come ne smarrito perché vi fu contro
La cooperazione degli Stati è quindi un prerequisito per l'efficacia della Corte così come per un sostegno finanziario sufficiente per consentirle di adempiere al proprio mandato mentre il numero di casi e situazioni di cui si deve occupare continua a crescere
Per quanto riguarda le grandi potenze come gli Stati Uniti e la Russia che non hanno ancora fatto il passo verso l'adesione e la loro cooperazione in materia di condivisione di informazioni utili sulla Georgia per la Russia o Darfur per gli Stati Uniti di ricerca di latitanti
Come nel caso del capo ribelle ugandese Joseph conico di isolamento politico nel caso di Omar Bashir
Dimostra tuttavia che si considerano la Corte uno strumento da tenere in considerazione
Si verifica appartiene al commercio internazionale
Euro le risorse la liscio bulgaro antichi classe pigli Seveso imponesse rettifica pacchi sensi tuoi signor Meduri segmento di Travaglio
La colpa è nato nel preavvisati si è detto dei circa stavo son trovai di investigazione gli uffici passasse organi sono salvati
La mercificazione elargisce mina soldi più biglietti tanta azione di Jesolo se ritiene
In cui lavora ciò Acri arrecherebbe fa servitù a regime egli alcuni noti affette dalle pigliamoci cerchio di permettere so su che
Di decidesse di mezzi fai accedervi
Ebbene può andrebbe in maniera adeguati alla Naji uguali tangibile Cream commi dal SerT tempi
Sassi divisi a Formello ipocrita son concernente
A quattro la partecipazione degli enti a un partito ieri sia il più generale con le famiglie sono fondi deve più diffusi cinese entusiasmo am Bertino sulla curdi Rampling la parla più risorse insomma
Fornire sono scortare gennaio ci si compriamo c'è un maggior son tra voi un sit-in dei clienti Atlanta un fucile ICI
Si spiega l'Macrì sia al quasi Pennacchi due militari sono a volte dalle PIL concernente affabilità Visconti per girare e della firma sono invitati
Se gli Stati parte la comunità internazionale si trovano ad esercitare un ruolo chiave per garantire che la Corte non si riduca un semplice spauracchio e se deve dal canto suo migliorare sui metodi di lavoro
La Corte non può pensare di essere efficace nel suo lavoro di indagine punizione dei crimini attraverso la sola presenza all'Aja
La moltiplicazione disseminazione di uffici di rappresentanza e collegamento sul territorio una maggiore collaborazione con i difensori dei diritti umani e le comunità colpite dei crimini e i singoli Paesi permetterebbe senza alcun dubbio di far fronte i suoi limiti e mancanza attuali
E di rispondere in maniera più adeguata alla natura ed estensione dei crimini commessi all'interno dei vari Paesi
Sensibilizzare e informare le popolazioni colpite accrescere la partecipazione fin dall'inizio del processo delle vittime in particolare di quelle più vulnerabile come donne e bambini
Sono ulteriori mezzi adeguati perché la Corte possa realizzare un aspetto fondamentale del suo mandato e cioè diffondere un sentimento di giustizia condivisa e di maggiore comprensione del suo lavoro per le vittime dei crimini che intende perseguire giudicare
Questo è ugualmente cruciale per assicurare un'eredità di lungo periodo nei Paesi interessati e per stabilire una pace duratura e garantire l'affermazione dello stato di diritto
Ossia imporre incompleti sì che suole meccanismi la cura il contribuire alla realizzazione dell'immediato pubbliche non militare DQ alcolici e concentrando inviti Avec che nasce
Il sole Siegfried elencarla se non dico che c'è un profondo che in una prossima seduta firme
Lo ha invece un po'così l'appello
E lasci SIS sollevabile FAS di membri del Lolita bis quando dalle prime altri parve con Friulia violano Sara Ferrari neppure avvenire sala piena affermazione grazie
Per quanto imperfetta incompleti siano i meccanismi della cortesi contribuiscono alla realizzazione di un ideale per il quale noi tutti militanti radicali abbiamo lottato e continuiamo a lottare con tenacia
Sono anche il frutto all'incarnazione di una convinzione profonda che non abbiamo mai smesso di avere invece che contrapporsi la pace pace reale duratura fondata sulla primazia del diritto e la giustizia sono due facce della stessa medaglia lo stabilimento del Luna all'interno dei paesi colpiti dai conflitti dove la violenza infuriato non può avvenire senza la piena affermazione dell'altra grazie
Passiamo
Noi che ringraziamo tutti coloro i quali sono intervenuti a questa avvio di nostro incontro
Modifichiamo adesso la composizione della presidenza invito a raggiungermi al podio nel salutare Emma Bonino debba trarre Rita Bernardini
Amia deputata radicale membro della Commissione giustizia il senatore Felice Casson adesso anche ed in Commissione giustizia qui al Senato
Staffan De Mistura sottosegretari anche qui con noi presidente Lamberto Dini al quale finisco il quale inizieremo alla nostra seconda fase di dibattito e la senatrice Allegrini che è stata annunciata poco fa che la relatrice del disegno di legge
Da dove preferite parlare se seduti e in piedi scelta vostra già raggiunti mentre io stavo traducendo ecco la senatrice contenga eccola qua anche lei invitata
Se abbiamo la sedia quasi per tutti no se qualcuno mi porta una sedia io sono un ulteriore poltroncina
Manca una poltroncina la recupereremo
Ci hanno raggiunti anche senatore Sergio Stanzani presidente d'onore del Partito Radicale che ha raggiunto il mangiare
Allora non ci ha raggiunto
Però ecco noi dall'inizio a Nicolò applicata la banca che Segretario non c'è pace senza Giustizia e David Donat Cattin ricordato poco fa
Da Emma Bonino che il rappresentante di Parlamentarians for Global Action qui in Italia PG è e che per il dieci e l'undici dicembre di quest'anno organizza una
Ha grande conferenza mondiale proprio sulla Corte penale internazionale alla Camera dei deputati ma di questo parleremo più avanti
Volevo iniziare questa fase che ad
Si addentra più nella dei lavori
Parlamentari facendo di vedere questo giornale che pubblicammo nel mille novecentonovantotto l'indomani dell'adozione dello statuto della Corte penale che come ricordava Emma Bonino avvenne all'alba
Del di del giorno successivo praticamente il diciotto di luglio intitolava obiettori
In questa foto
A a
Che ricorda quella impresa oltre Emma Bonino si riconosce Kofi Annan che era il segretario generale allora
Delle Nazioni Unite e oggi inviato speciale dell'ONU della lega araba in un Paese dove molto probabilmente occorrerebbe che la Corte penale agisse cioè la Siria e c'era
Sergio Stanzani c'era Gianfranco Dell'Alba all'epoca ero deputato Segretario di Non c'è pace senza Giustizia e c'era anche Francesco Rutelli che era senatore di Roma che chiedo scusa Sindaco di Roma
Che oggi senatore che ospitò non soltanto la Conferenza ma anche buona parte della presenza non governativa il senatore Rutelli ha detto che parteciperà ma e come anche molti dei presenti siccome abbiamo Commissione
Convocate in contemporanea cercheremo di organizzare gli orari a seconda dei vari impegni
Sì Rita può rimanere io darei la parola al presidente Dini in primis che come ha detto oggi è il Presidente della Commissione esteri in Senato e all'epoca dei fatti era ministro a degli esteri italiano
Grazie Marco io ho accettato
Vi invito a partecipare a questo incontro organizzato dalla vostra organizzazione non c'è pace senza giustizia
E questo per portare il mio ricordo e offrire alcune considerazioni riflessioni di carattere generale
Non vi nascondo una certa emozione nel ricordare l'undici giugno del novantotto
Quando
Ero con voi Non c'è pace senza giustizia allora come detto nella mia veste di Ministro delle stranezze all'immediata
Sicilia dell'apertura della Conferenza diplomatica
Delle Nazioni Unite che portò dopo i giornali di intenso lavoro sappiamo alla firma a Roma del Trattato che rappresenta
A mio avviso uno straordinario passo avanti nella civiltà giuridica che oggi celebriamo
Fu un coronamento di una lunga opera in cui l'azione della società civile animate in primo luogo dalla vostra organizzazione
E quella anche della diplomazia italiana seppero produrre un risultato storico
Nel segno dei principi fondamentali scolpiti negli articoli dieci e undici della nostra Costituzione
Già con i tribunali di Norimberga e Tokyo era stato affermato il principio della responsabilità individuale
Per il quale in nessun caso la natura collettiva di un conflitto può porre i responsabili di atti criminali al di fuori di ogni diritto di ogni giudizio io ogni sanzione
Ma questi istituti a molti appartenevano Tribunali dei vincitori
Non vi erano regole predeterminate né procedurali che sostanziali da tutti condivisi e i giudici attuativa
Alcun tempo offeso e accusatore
E perciò privo della necessaria imparzialità
Abbiamo vissuto poi l'istituzione negli anni Novanta di due tribunale ad hoc per specifici conflitti quelli della Bosnia e del Ruanda non non poteva essere questa l'assoluzione
Misuriamo quindi l'ampiezza della svolta costituita nella storia delle relazioni internazionali dall'istituzione della Corte penale internazionale dissi in quell'occasione che ho ricordato
Il Tribunale non emetterà come lei inevitabilmente da ormai lontano dopoguerra il giudizio dei soli vincitori
Non avrà il carattere improvvisato delle istanze messe insieme sull'onda dell'indignazione
Sarà un'istituzione forte e credibile inclusa un'ampia partecipazione che ne renda veramente universale lo Statuto oggi
A quattordici anni di distanza commentando la prima condanna ricordato or ora dal Marco Perduca pronunciata lo scorso dieci luglio
Tutti i commentatori anche quelli un tempo più scettici riconoscono oggi che la Corte costituisce un attore fondamentale nelle relazioni internazionali
Non sulle stesse esistenza
Prima e a prescindere dalla sua entrata in azione si deve essere un elemento di dissuasione
L'esistenza di un giudice internazionale per gli autori dei crimini più abominevoli è un evento che tanti regimi stanno prendendo sempre più in considerazione
E anche stati che si sono sempre opposti alla sua giurisdizione
E cioè che non hanno ratificato il trattato
E che accettano la giurisdizione sovranazionale sono nel caso di un intervento del Consiglio di sicurezza all'unanimità come ha ricordato
Tentiamo di
E anch'essi sembrano oggi perseguire approcci più pragmatici
Verso il tribunale
Lo ha sottolineato anche nel settore è un momento un esempio che io ricordo il caso del Pakistan Stato non firmatari il cui rappresentante in un recente dibattito al Consiglio di insicurezza sulla vicenda se Diana
Non ha escluso la possibilità di un ricorso alla Corte qualora venisse sottoposto alla stessa distanza queste decade politico la questione dei territori occupati palestinesi questo insomma aggancio detestabile
Ma come teste nel novantotto il futuro della Corte non si è tutto legato ad un'accettazione preventiva della sua competenza
La cooperazione desistenza indispensabile non deve essere selettiva dove diamo oggi sulla vicenda della Libia
è stato invocato l'intervento della Corte nel mezzo della crisi e dell'intervento armato internazionale
E ora e dovere di tutti innanzitutto delle nuove autorità libiche dare perché era un corso alla giustizia internazionale
Non vi possano essere due pesi e due misure non si può invocare la giustizia internazionale e poi lo Stato dà dell'azione
Questo è quanto il
Certo sezione avvenuto invidia
E la creazione del tribunale è stato quindi un atto di coraggio il coraggio di giudicare nascondersi dietro il paravento della sovranità
L'Italia ratificato prontamente il trattato
Venite venite nel luglio del novantanove ma come ha ricordato Emma Bonino manca ancora l'adeguamento dell'ordinamento interno di cui effettivamente il Senato si sta occupando che la senatrice Allegrini citerà
Io voglio interessate per esprimere un apprezzamento sincero dell'azione svolta dal nostro Governo e dal Ministro terzi in particolare
Per la liberazione dei funzionari della Corte penale internazionale che operavano in Libia
Quindi da un lato
Inviti la Corte
Mi accetti la giurisdizione dall'altro ostacoli
Lazio
Il passo della giustizia e il vento meticoloso solenne ma è anche inevitabile
Il Trattato di Roma ed è stato un momento essenziale di fronte a noi non è l'impegno per una ingiustizia stabile
è l'impegno dotato di una loro
Giustizia stabile dotata di incompetenza in generale l'uniforme
Per la tutela dei diritti in ogni parte del mondo e consapevoli che è un diritto senza giurisdizione e condannato all'impotenza grazie
Grazie Presidente
Grazie anche per aver ricordato appunto come si aprì quella conferenza
Qua nel mille novecentonovantotto qui a Roma
Abbiamo di tempi abbiamo chiesto l'estensione dei tempi perché abbiamo ancora una decina di oratori e quindi sicuramente la dovremo occupare più dell'ora e mezzo che ci separa alla conclusione di questo nostro incontro e invito tutti a rimanere sulle questioni principali come detto
E il Senato affrontate esso una legge che è già un anno fa alla Camera aveva licenziato non senza difficoltà anzi non senza ulteriore
Passaggio alla non violenza Rita Bernardini radicale come Simone
Ai giustizia alla Camera sicuramente è stata protagonista del se non altro l'iscrizione all'ordine del giorno di un qualcosa che li giaceva ma che nessuno voleva portare all'ordine del giorno dei lavori della Camera dei deputati Rita a te la parola
Grazie a Marco Perduca ma
Io credo che quello che dobbiamo chiederci in questa sede che cosa è accaduto
Nella politica italiana
Per cui c'è stato un momento molto felice
In cui siamo riusciti a raccogliere questo straordinario risultato della costituzione della Corte penale internazionale
E poi ci siamo trovati di fronte a
Tanti rallentamenti a tante
Titubanze
A tante dimenticanza perché
Io intanto da militante radicale voglio ricordare che nel mille novecentottantanove quando tenemmo quello straordinario congresso del Partito Radicale a Budapest
E in quel congresso decidemmo il al nostro impegno per
Aprire questo che era stato un sogno di tante generazioni
E credo se ci pensiamo dall'ottantanove per arrivare poi al diciassette luglio delle novantotto insomma non è passato tanto tempo anche perché siamo
Riusciti ad aprire anche gli altri due passaggi straordinari dell'istituzione dei tribunali ad hoc sulla ex Jugoslavia e sul Ruanda però è stato un cammino un cammino
Fatto di
Collaborazione di militanti dei diritti civili e e di classi dirigenti era questa l'intuizione
Che credo abbiamo avuto nella costituzione del Partito radicale non violento transnazionale tra spartito
Che è riuscita da bere determinanti insuccessi
E importanti perché non dobbiamo dimenticare anche quello della moratoria delle esecuzioni capitali abbiamo viaggiato per molti versi in parallelo
Che cosa è successo che cosa è successo alla nostra politica estera che cosa è successo alla nostra diplomazia
Io credo che ce lo dobbiamo chiedere perché per esempio
Fin dalla Costituzione del nuovo Parlamento come in questa nuova legislatura
Come Radicali abbiamo chiesto con precisi atti di sindacato ispettivo mentre erano stati depositati i progetti di legge
Per
Le leggi di implementazione nel nostro Paese della Corte penale internazionale
E abbiamo chiesto appunto al Governo se aveva intenzione il se voleva guidare
L'approvazione e di questa legge e con un suo
Atto
Disegno di legge ebbene
Io posso ricordare che
Nel del due mila otto quasi eravamo a luglio gettare proprio il diciassette luglio
Abbiamo avuto una risposta dell'allora sottosegretario alla giustizia Alberti Casellati che diceva
L'ufficio legislativo del Ministero della Giustizia ha comunicato che è in avanzato stato di elaborazione
Un disegno di legge recante dettagliate norme di adeguamento dell'ordinamento interno dello Statuto della Corte penale internazionale con specifico riferimento ai profili concernenti
L'assistenza giudiziaria vorrà siamo alle diciassette luglio del due mila otto poi va beh libera la Camera alla fine lo abbiamo forzato perché mai il Governo ha depositato il suo disegni
E siamo arrivati nel maggio
Del due mila e nove dopodiché il
Do quando inizia l'iter alla Camera e poi
A voi al Senato è arrivato nel due mila dieci
Se non si fa
Nel due mila dieci
E e insomma sappiamo che ancora oggi ci sono problemi ci sono rallentamento no perlomeno ci sono rallentamenti nel senso
Che e l'Italia che è stata promotrice di questo grande
E avvenimento mondiale
Beh e poiché rapidi nella legge di implementazione non riesce ad intervenire con la queste efficacia io dico ci dobbiamo chiedere che cosa è successa mentre vengono in mente
Due cose intanto quando fu approvato
Appunto l'anniversario che ricordiamo oggi non solo c'era il presidente Lamberto Dini ma c'era anche Emma Bonino commissario europea
Dopodiché
Voglio ricordare
Che
Per scelte della politica
I radicali sono fuori
Dal Parlamento europeo
E la possibilità di coinvolgere
Cittadini militanti
Dei diritti e umani e civili e
Rappresentanti dell'istituzione non dico che è venuta a mancare però si è
Notevolmente indebolita per quella mancata presenza
E io credo che in questa direzione io da militante radicale mi sento che devo lavorare in questa direzione perché so quanto importante il Partito Radicale
E quanto importanti quanto sono importanti anche lì
Associazioni della galassia radicale una delle quali ha promosso l'iniziativa di oggi e cioè non c'è pace senza giustizia
Grazie
Grazie a Rita Bernardini
Prima di ieri affrontare lo stato dell'arte in Commissione giustizia al Senato darei la parola Staffan De Mistura oggi
In doppia veste qui con noi da una parte come sto Greta sottosegretario agli esteri
Ma dall'altra come amico della Corte e amico di tutti coloro i quali hanno lavorato per anni affinché la Corte potesse finalmente vedere la luce salutiamo anche il presidente Dini cominciano a esserci le convocazioni delle Commissioni infatti
Proprio per questo abbiamo invertito l'ordine del giorno grazie ancora
Invitiamo la senatrice Contini ad avvicinarsi più da noi Staffan De Mistura agenti
Grazie mille
è vero e
Sono in doppia veste viene anche tre testi se volete la la prima è che la veste che micron mi forniti con fatti più è quella che ci sono profondamente fiero
Di essere stato in quei giorni ente e parte del team che riuscì arte vincere qualcosa che sembrava impossibile
E e in quanto funzionario dell'onora Printemps ed uno in Italia non era evidente poterne fare campagna
E il Segretario generale Kofi Annan allora e e banche non avrebbe fatto lo stesso oggi francamente mi diede carta bianca
E fu uno dei momenti più eccitanti di della mia carriera nonostante avuto molti e di di altro tipo
Ma questo lo fu
Perché ci fu la capacità da parte di noi tutti di fare una vera e propria Campa
Ci riferiamo per strada
Per dimostrare quanti erano le persone vittime dei crimini ed è che non venivano giudicati CD infatti facemmo un cordone intorno alla FAO con le cantine delle illuminati
E
Feci con il sostegno del Comune di Roma e del loro era Rutelli appunto e dei enormi cartelloni che potevano apparire leggermente e aggressivi ma non lo erano
Ma erano enormi ed erano sulle di tutti i palazzi e soprattutto Piazza Venezia quindi quando i delegati che erano qui pensando di partecipare a una conferenza normale
Sì emendiamo conto che c'era scritto in due lingue ed è ci aspettiamo risultati povero collega chiudete e non potete scappare
E facemmo anche un assedio quella notte famosa non dovevano uscire prima quando forse rigida
E anche se e ma e del mondo mai vista parlare ma a quelle e io non ho francamente mai potuto veramente ballare con e ma anche se sono un ballerino appassionato mancante
Anche
Tratto in quel caso ballavamo sul tavolo sui tavoli alle quattro del mattino
Del della FAO che mi è stato perdonato in quanto un funzionario dell'ONU
Perché era
Assolutamente e dei inaspettato quello che fu una decisione storica
Sempre Nizza
Etiopia perché ci fu quella fame terribile ottantaquattro
Il Ruanda
La Cambogia Timor ed a più facce ed essere condannati ed è per aver parcheggiato male è una macchina che per essere condannati dopo aver fatto quello che ho fatto colpo in nel campo
Ed era assolutamente inconcepibile il fatto che tutto questo andasse avanti
Ora il risultato risultato è stato un bellissimo risultato sappiamo bene che li Paesi in particolare gli Stati Uniti avevano e ampio
Forti esitazioni per quello che riguarda le implicazioni a militare questo era il vero e anche i francesi in quell'epoca produceva superare
Ma è anche vero e io l'ho visto con i miei occhi essendo poi è stato in varie operazioni purtroppo in cui era dell'ONU in cui c'erano coinvolgimenti guasti sempre e guerra civile o prevalente gli stessi Stati Uniti
Hanno guardato a questo come un'opportunità da utilizzare dirò di più
E quello che è il più bello della del del risultato di questa Corte e quello che non ha ancora fatto ma che fa ogni giorno ed era lo scopo nel quale crediamo tutti cioè
La prevenzione
Era il messaggio attenzione magari non ratificato da tutti magari non è applicata magari prende tempo belli e chi aspetta
E quindi viene usato come ricordo che Tung Pol Pot e
E così via attenzione prima o poi la potremo applicare accolte
E in quel senso lì in molti casi che non conosciamo sono stati promette evitati molti Paul poche note intatti diventare di Pol Pot ci hanno pensato frutto di due o tre volte
Ora questo mi lascia per questo addirittura più perplesso è un po'imbarazzato essendo io oggi al Governo
E di del fatto dell'adeguamento perché se c'era una nazione che doveva immediatamente chiudere questo pacchetto eravamo noi
Ma e non so il motivo e vuole riscoprendo anch'io certamente c'è qualcosa e c'è qualche motivo e forse voi li conoscete meglio di me ma l'occasione oggi di invece sollevare qualunque sia il motivo
Il tappeto seppur sarebbe giusto
Ora
E il Consiglio di sicurezza e poi rivolte al punto che mi sta più vicino
Bonzio Tibet come voi sapete che varie volte è stato si è domandato quale motivo nei blocchi un eventuale cambiamento di quello che lo Stato scuote io una radiografia del mille novecentoquarantacinque
Ma uno degli argomenti usati era questo attenzione
Così ho sicurezza non può porre il veto un membro quando c'è un crimine contro l'umanità quando c'è un altro cita tale che basta che qualcuno dica no facciamo finta di niente
E l'alternativa a questa era e rimane se è vero che il Consiglio di oggi è difficile
Cambiarlo almeno alla Corte penale internazionale che diventa
Un'alternativa forte ed efficace e certamente irritante nel PEG migliore vita peggiore di casi anche chi Stato incriminato ed è anche se tenta di ignorare la Corte penale internazionale sa che quando viaggia non è gradevole e può viaggiare al solo in alcuni luoghi e non si sa mai se prima o poi venga applicato
Conclusione io ritengo che
Concretezza che quello fu un momento di grande pagine di
Italia al suo meglio
Ebbene il Presidente Consoli fece un lavoro straordinario a mio modesto parere e tutti coloro i quali zone a questa sale che si erano coinvolti io li ho visti e con i miei occhi
Hanno fatto un lavoro straordinario
E dimostra che
Quando l'Italia crede in qualcosa
Piccola grande media potenza non conta nulla anche se irrita leggermente grandi Paesi che forse non hanno ancora
Recepito il valore di alcuni principi e questo vale anche oggi se parliamo delle donne in Afghanistan e in tanti altre occasioni
Pochi euro le cono d'Italia il coraggio
Di battere i pugni ma di alzare il dito la base
Per ricordare che noi ci crediamo e siamo coerenti qualcosa esce fuori
E questo fu il risultato anche se non completa grazie
Grazie
Staffan De Mistura
Bisogna ricordare anche che c'è chi altra gente che ballava su quei tavoli sicuramente Filippo dell'Aquila ne era uno di quelli che faceva parte allora come oggi dell'ufficio di Emma Bonino mentre invece fuori assieme al già senatore radicale Gianfranco Spadaccia abbiamo fatto all'alba aspettare Antonio Maria Galiani e tanti altri rappresentanti delle organizzazioni non governative che mio ricordo leggemmo via via che uscivano agli articoli indiretta a Radio Radicale
Il le parti di di Statuto che venivano adottate un minuto prima
Torniamo invece a casa nostra al Senato ad o la parola alla senatrice Laura Allegrini che è la relatrice del disegno di legge sulla adeguamento
A della l'ente normativa interna allo Statuto di Roma del PdL che devo dire non passa giorno che nonna lei si batte i pugni sul tavolo perché finalmente si porti a termine questo processo che devo dire ha più responsabilità al Ministero della giustizia che non al Ministero degli esteri e per lo meno per quanto riguarda l'Italia anche se poi dopo affronteremo magari alcuni aspetti un po'più
Delicati nella prossima pane
A te la parola grazie
Innanzitutto vi ringrazio per questi incontri questi in vita
Io sono onorata felice di essere grati se di questo provvedimento se è un'impasse che è stato
Io lo lo vado a rintracciare nella nel fatto che la Commissione giustizia è stata in questi anni molto
Ingolfata di lavoro proprio in proprio come
Magari molti di voi vorranno vorranno dire per quello che mi concerne quel per quello che mi riguarda io non ho avuto sollecitazioni non ho avuto pressioni se non quella di portare a termine a compimento il provvedimento è così è stato
C'è arrivato dalla Camera un ottimo provvedimento una buona legge e di adeguamento
Che noi non abbiamo inteso comunque recepire tout-court perché il Senato vuole dare anche il proprio onorevole contributo essendo momento insomma anche topico della legislatura
Per questo abbiamo anche svolto nelle audizioni c'è qui il vicepresidente
Alcuno TARSU essere e noi abbiamo inteso alcuni nodi che ci son presentati nella ratifica nell'adeguamento proprio con le persone più competenti che che potevamo trovare cioè il vice Presidente della Corte
Coscienti che l'Italia una grande responsabilità e non a caso si chiama Trattato di Roma in cui non ci siamo ancora adeguati
Siamo stati tra i primi
E
E non vogliamo arrivare ben ultimi nella nella nella adeguamento del nostro ordinamento e quindi nella
Recepimento assoluto delle norme che impattato preminente
Siano stati meticolosi e pavidi no nel dettaglio quali sono i i problemi che
Abbiamo voluto inserire nel momento di
Ratifica ma in generale comunque c'è un assoluto al recepimento dei princìpi e questo
Non è un problema politico in Commissione come sa bene il senatore per tutta perché
Abbiamo inteso per esempio espungere dalla dalla legge di ratifica il dalla legge di adeguamento il Land introduzione del reato di tortura nel nostro ordinamento che avrebbe semplicemente rallentato
Il nell'iter di questo provvedimento e questo è stato salutare perché comunque attualmente ci sono queste due cose che corrono parler parallelamente in Commissione inerente le buone notizie in relazione ai tempi che questa cosa
I tempi sono questi e noi abbiamo degli emendamenti sui quali abbiamo assoluto e trasversale accordo all'interno della della Commissione per i quali occorre il paniere della Commissione Bilancio
Che come sapete sia alla Camera che al Senato ed è che dare la copertura
A tutte le norme che vengono introdotte nell'ordinamento
Nel caso specifico poiché anche alla Commissione Bilancio ha molto lavoro in questo periodo
Ovviamente anche solamente l'avvento dei decreti sapete bene che cosa comporta per la Commissione Bilancio
Io ho suggerito un sistema per il quale poi potremmo procedere all'approvazione a prescindere dal parere della Commissione bilancio ritengo questo tema a talmente forte talmente importante
Che questo parere possa essere baipassato è questa lo si può fare mettendo all'ordine del giorno dell'aula direttamente
E questo lo farà Emma Bonino come vicepresidente e tutti gli altri componenti l'Ufficio Presidenza del Senato
Il disegno di legge che noi abbiamo in esame in tal caso mai possiamo votarlo come Commissioni giustizia senza il parere della Commissione Bilancio questa e lo manderebbe anche nel giro di una settimana all'esame dell'Aula
Non c'è alcun problema politico su gli altri nodi che abbiamo a poco a poco sciolti sciolto in Commissione e poi e ne parlerà anche il senatore Casson
Quali sono sinora di il ruolo del Ministero della giustizia o meglio del Ministro della giustizia che è in questa in questo disegno di legge importante che funge da coordinatore rispetto a tutti gli altri ministeri
Il problema della dell'accompagnamento per esempio e qui ci siamo occupati anche non sono ecco dei degli imputati ma anche dei testimoni ma anche dei periti
E questo è un altro emendamento che ne abbiamo introdotto il problema della doppia incriminazione sono appare abbiamo appunto chiesto lumi a chi ne sa più di noi
E perché ci sembra paradossale che ci si impegna a collaborare e poi se il problema della doppia incriminazione si blocchi questa reale collaborazione
No in Commissione questi problemi che abbiamo superati e siamo pronti io ritengo che
Ecco siamo alla vigilia di una cosa molto importante io la scorsa settimana ero all'Assemblea annuale dell'ascete
E con me è una serie di temi supplementare insieme a Matteo Mecacci abbiamo sollevato tant'anche altri problemi che noi potremo affrontare anche attraverso la Corte internazionale il caso Tymoshenko per esempio il caso marmisti
E anche e quel problema che viene sottaciuto che però è fondamentale ai fini della
Come posso dire del giusto processo a favore di tutti e cioè quello del straordinari benedetta distanze in vicinanza e che sappiamo bene esistenti
Ritardasse come sempreché i piccoli Paesi si adeguano in fretta ma sappiamo bene che una somma di piccoli paesi sanno fare la migliore pressioni sui paesi più grossi mi viene in mente il problema delle classi alte ad esempio
Dove tutti tutti quelli che non le usano hanno detto sì tutti quelli che invece le usano perde hanno difficoltà ad aderire attentati internazionali
Quindi ciò che che vi dico anche per quello che ci concerne dal punto di vista politico come partito ma soprattutto come relatrice
C'è la volontà di portarla a compimento il prima possibile e ripeto sino agli uscissimo tutti insieme
Ad ottenere questa messa all'ordine del giorno già nella prossima settimana noi potremmo licenziare questo testo che poi ovviamente avrebbe nel
Visto nella lettura conforme alla Camera ma con
L'onorevole Bernardini in Commissione penso che ci sarebbero problemi
Prima dell'estate poter poter riuscire ad approvare questo testo oggi finalmente abbiamo approvato in Commissione giustizia
Il testo conformemente ratificare la Convenzione di Lanzarote il che vuol dire che anche questa
è importante questa importante ratifica dovrebbe trovare la Sua naturale è auspicata conclusione
Grazie alla senatrice Allegrini le ragioni che anche il senatore e questore Adragna lo ringraziamo della sua presenza
La parola adesso al Felice Casson che è stato uno dei più attivi nel cercare di recuperare alcune distrazione se così la vogliamo chiamare gli si dice in questo modo
E che dei lavori alla Camera dei deputati superò alcuni punti abbastanza importanti che sono stati al centro non solo dell'audizione che abbiamo avuto tre settimane fa ma anche di altre parti del disegno di legge stessa scarso
Grazie e buon pomeriggio a tutti e buon pomeriggio a tutti
Io volevo fare alcune precisazioni e cercare di capire da un punto di vista se possibile anche un po'più generale perché
Norme di adeguamento dell'ordinamento nazionale rispetto
A un ordinamento internazionale uno statuto internazionale
Abbiano trovino sempre un percorso così difficoltoso non soltanto in questo caso ma anche
In occasione di altri trattati della ratifica di trattati molto importanti come ad esempio la convenzione ONU anticorruzione
Io ho l'impressione per la pur breve esperienza che ho maturato all'interno del Senato che ci sia innanzitutto un aspetto di carattere generale che chiamerei
A metà tra insensibilità idiosincrasia per quanto riguarda l'adeguamento immediato diretto ed efficiente
A quelle che sono le norme internazionali e acquedotti significano per il nostro ordinamento in particolare questa cessione più o meno ampia di fette di sovranità nazionale
E questo è un aspetto che si vede sempre che si ravvisa per motivi diversificati e quindi questo è una considerazione dal quale bisogna già alla quale bisogna pensare
Faccio un esempio rapidissimo che quello che citavo della Convenzione ONU anticorruzione c'abbiamo messo quasi dieci anni ha ratificato ed il due mila uno
Il Governo aveva ma nessun Governo abbia mai presentato disegni di legge di ratifica soltanto grazie poi all'opera assieme del presidente Dini
All'inizio di questa legislatura e le sollecitazioni facendo anche cedute alle otto e mezza di mattina eccetera siamo usciti a spingere a fare in modo che nonostante l'assenza del Governo nel caso dell'anti corruzione si è arrivati alla ratifica
Di cui il di di quella convenzione
Per questa materia alle norme di adeguamento è successo forse una situazione analoga sia alla Camera dei Deputati che al Senato
Nel senso che ricordo che i disegni di legge di adeguamento della Camera deputati furono presentati fin del due mila otto
Il disegno di legge approvato è arrivato il Senato soltanto nel giugno del due mila undici quindi per circa tre anni rimasta la Camera deputati
La Commissione giustizia non certo per responsabilità di chi è presente e che anzi sollecitava
Però probabilmente all'interno la Commissione giustizia oberati da tanti altri pensieri aventi altre mire
E c'era meno sensibilità per quindi che non gli aspetti di carattere internazionale e probabilmente in questi casi affidarle sempre quando si tratta di norme penali rilievi internazionale
Ed ha competenza alla Commissione giustizia funziona farei esteri potrebbe avere un risultato sicuramente positivo e quanto meno di sensibilizzazione si esibisca maggiore
Una cosa analoga stia verificando ad esempio per la
Ratifiche per l'introduzione del delitto di tortura nel nostro ordinamento che si sta sempre faticando c'è questa sorta di Livio sincrona sia in questo caso anche per altri motivi
Ma il motivo che poi in Senato sia un attimino bloccato e più specifico perché quando è arrivato questo disegno di legge della Camera deputati ci siamo chiesti tutti quanti vale la pena provare così com'è
Questo disegno di legge o ci sono delle norme che impongono una modifica perché sono gravemente lesive ad esempio sia dell'ordinamento interno chiede anche di quelli che sono i rapporti internazionali
E noi ci siamo incentrati soprattutto su un punto perché abbiamo visto che a nostro modo di vedere ovviamente come Commissione Giustizia del Senato all'unanimità perché poi l'emendamento quello almeno l'abbiamo approvato all'unanimità
Ci siamo scontrati con una norma che trasferiva alla competenza della Corte di Cassazione italiana la valutazione del merito dei provvedimenti emessi dalla Corte penale internazionale
Ora queste in questo ambito a mio modo di vedere è un'assurdità giuridica
Per di più creava dei problemi di rapporti di contattarli Bellotti Corte penale internazionale
Perché se deleghiamo questa materia la Corte penale internazionale noi dobbiamo cedere questa nostra affetto fettina di sovranità e non dobbiamo più mettere lingua nel merito su quello che dice la Corte penale internazionale
Quindi queste a mio modo di vedere un vulnus pesante anche delle delle competenze
Per la Corte penale internazionale oltre che una violazione
Del nostro diritto interno almeno dell'ordinamento interno quindi
Questo credo fosse un punto importante peraltro segnalato anche in occasione di convegni internazionali su questa materia ricordo quello di novembre
Che abbiamo avuto a Milano quindi questo ha determinato un blocco in questo ma a questo punto son create un assieme di altre situazioni a margine
Che annosa spinto tutti i senatori verrà la relatrice Allegrini era assolutamente
Di questo avviso a fare in modo che i tempi di intervento degli organismi nazionali di fronte un tradimento della Corte penale internazionale fossero abbreviati il più possibile dimezzati neanche più perché in certi casi c'erano tempi dilatati
Assolutamente inaccettabile comprensibili se non con quelle solite pastoie burocratiche che invece quando si tratta di libertà personale
Qualsiasi persona devono essere assolutamente ristretti il più possibile ristretti
Quindi queste saranno le modifiche sulle quali siamo tutti d'accordo e vero peraltro che esiste questo blocco della quinta Commissione Bilancio ed io mi allargherei perché è un problema mi spiace che è un atto di al Sottosegretario perché il caso di segnalarlo perché qui dice
La necessità di un intervento chiaro e netto del Governo Pino ci son problemi di speso gli sforamenti di bilancio
Per di più con la presenza di una clausola di invarianza finanziaria quindi a questo punto Governo che non ha presentato il disegno di legge ma va bene purché sia favorevole però dovrebbe levare quell'ostacolo rappresentato dal blocco di bilanci piazza che peraltro non esiste
Quindi siamo bloccati qua questa è la situazione io credo che peraltro in tempi brevi si dovrebbe sbloccare tale situazione prima di concludere permettetemi visto un ambito di fare un solo accenno di non motivare perché facilmente comprensibile
Si sta diffondendo in Italia ma anche all'estero un'attenzione particolare all'istituzione di una Corte internazionale dell'ambiente
Ora l'ambiente non è soltanto una risorsa acqua varia ma a che fare con la persona umana in tutte le sue estrinsecazioni
Io credo che va individuato l'ambito come Corte penale internazionale o Corte di Strasburgo
O comunque individuare un organismo che consenta di intervenire anche sui crimini ambientali che sappiamo quanti pesanti siano difficile però credo che sia un impegno come
Quello che ha condotto fino a questo momento per la Corte penale internazionale che potrà avere una conclusione se ci sarà una sensibilità grazie
Grazie
Che anche l'arrivo del dottor Sottani che credo forse in quei tempi fosse Segretario generale della Farnesina proprio che
Non lesi nostro sostegno sia per tutto il processo che ci portano a Roma ma anche per l'ospitalità che fu data delegati
Di oltre centosessanta Paesi che furono presenti e molto attivi parte le cinque settimane della Conferenza diplomatica di plenipotenziario la parola adesso alla senatrice Barbara Contini del gruppo AP FLI
Grazie
Dal collega
Perduca grazie
Tutti i colleghi oggi ed hanno voluto
Riportare
Importantissimo aggiorna
Voi pensiamo che sia una giornata la giornata mondiale e alla giustizia internazionale una giornata rappresenta di fatto un invito
A tutti i Paesi ad intraprendere azioni concrete esistenti che all'interno nostro e che dice l'assenso
Hai valori universali di pace di dignità umana e di opportunità condivise
Volevamo dire due parole relativamente perché siamo
Questa è una giornata importante bisogna dire apertamente e senza Azzini aziende problemi quello che il lavoro all'interno nel Parlamento italiano
Noi abbiamo avuto come Commissione esteri alcuni di noi la malaugurato fortunata
Vicissitudine di andare ogni tanto insieme ai colleghi della Commissione giustizia a lavorare insieme per di alcuni
Devo dire la verità
Da una parte noi ci occupiamo di esterni personalmente se mi chiedete siamo investiti Cimatti sapere che cosa è successo essere realizzato Ilire
Piuttosto che in Afghanistan o in Ruanda io ti dico esattamente a cosa è successo ogni settimana in settimana però poi
Fammi di fronte
Mi rendo conto per quindi chiedono importantissime ragioni
E tutte le nostre sollecitudine soggetto vediamo anche dai vostri interventi abbiamo deciso vivere una vita
Scusi Nazioni Unite ne parlavamo prima
Sottovoce pubblica struttura e riuscire ammontare penetrare in maniera forte nella le Commissioni nostre
Di tentacoli tematiche
Io al Senato grandi avvocati quali sono i nostri problemi
Perché noi veramente ci mettiamo da una parte le mani nei capelli quando entriamo in Commissione giustizia lo dico se ridendo perché abbiamo avuto purtroppo due-tre
Grazie tutti i disegni di legge per cui ci siamo ecco opportunamente i detenuti lontana dalle problematiche legislative italiane loro sono dei grandi specialisti sono veramente molto grave
Però
è molto difficile capirsi
Cioè
E molto difficile la Commissione esteri come la Commissione giustizia riesca a trovare
Una
Visura diciamo di confronto e trovare una finalità un'opportunità per tutti e due uscire chiudere direi che forse con il senatore Tassone la senatrice Allegrini
Abbiamo trovato
E si troverà un'intesa
Senz'altro forse più favorevole di quella che c'è stata per altri problemi questioni internazionali che ci ha visto lavorare che per noi sono questioni per risolvere ieri
E peraltro inutilmente i nostri colleghi giustamente devono pensare ad una questione legata all'italiana perché Rita con tutte le loro regole mi rendo conto che possano sembrare reticenti la verità e
La punta di diritto italiano
Poi non so se ricorderete quando si diceva che diceva bolognesi balorda ai dai tedeschi in qualche cosa dagli italiani qualcos'altro dai francesi qualcos'altro e dagli inglesi altro ancora per vedere come leggo occidente dovesse essere capito
Direi che Italia a da una parte un problema dall'altra parte la grande opportunità di diritto questo però non deve essere un problema deve essere come dicevo l'opportunità
Quindi io che naturalmente sono abbastanza frenetica quando penso che
Già anch'io agli inizi degli anni Novanta dal parlarvi cibo e lavoravo su questioni di diritti civili di questo comunque come questo tematica che stiamo discutendo oggi
Ecco devo dire la verità sapere che siamo nel due mila dodici sono riuscito ad andare in giro in Parlamento e non avere ancora
Qualcosa di ratifica atto formale muore
Perché politicamente
Vuol dire che non è stato abbastanza interessante
Io mi permetto di dire lamentato esattamente così come sembrano sempre fatto le cose passano quando sono politicamente interessate
Allora questa è una cosa che noi vogliamo tutti
Ha ragione la collega Allegrini dire noi abbiamo tanti decreti per
Allora questo lo vediamo prima degli altri e lo facciamo entro la settimana prossima questo è a me a mio parere sembra
Una anche perché non c'è bisogno di nessuna questione di bilancio perché non è una questione di bilancio
In una giornata come questa immaginarsi
Di non essere ipocriti di non essere potenti dei falsi o
è chiaro lasciar che si commettano ingiustizia perché
Digitale relativi alle basi dall'esterno sinceramente
Non vuole anche il proprio Paese bassi comunque Paesi creando uomini che dovrebbero andare alla Corte internazionale vendiamo la stessa cosa ecco io direi che se non
Chiediamo oggi
Alla politica nostro Parlamento
Di lavorare su questo beh allora vuol dire che evidentemente
Non ci siamo capiti e
Nonostante il Governo politecnici nonostante
Gli sforzi fatti come loro dicevano giustamente da mille otto permanentemente si passerà si fa passare a quello che si vuol far passare
E allora se noi vogliamo far passare dobbiamo essere forti non tutti insieme adesso e sembra che sia più maggioranza tutti insieme a farlo passare grazie
Grazie Barbara Contini con lei ringrazio tutti coloro i quali hanno partecipato a questa fase di nostro dibattito adesso cambiamo la Presidenza
Invito a sostituirmi Nicolò segata la manca che segretarie non c'è pace senza Giustizia e a raggiungerlo
A sul podio a Silvana Arbia che magistrato Cancelliere della Corte penale internazionale il senatore Francesco Rutelli
Che il del gruppo atipiche all'epoca era il Sindaco di Roma il professor Giovanni Battista Conso che è stato Presidente emerito della Corte cosicché Presidente emerito della Corte costituzionale già Ministro di Grazia e Giustizia presiedette
La Conferenza diplomatica il professor Mauro politici magistrato già giudice della Corte penale internazionale il
Dottor Cuno Iacop TAR Foster magistrato oggi il giudice della Corte penale internazionale di cui al vicepresidente e David Donat Cattin giurista che il signor Direct va beh parliamo entrare ad esporlo Valextra
Ma EPR che rappresenta qui in Italia alla conclusione di questa fase avremo le conclusioni
Di Marco Pannella
Nicolò sia
Grazie Marco prego
Entriamo
Nella seconda fase
Questo nostro
Comprensorio
Ringrazio
Marco Perduca per
Non solo la Presidenza ma anche
La traduzione
Perdemmo
Ringrazio
Gli oratori
Precedenti per aver citato
Un quadro credo
Grandi speranze rispetto
Al
All'adeguamento
Del
Legislazione italiana
Adeguamento che del resto allora comporta soltanto la parte
Minima
Obbligatorio
è quella della cooperazione
Con la
Corte penale internazionale ancora sarà battaglia credo che
Come l'urgenza forse ma altrettanto importante sarà quella
Sull'adeguamento seria
Diritto penale sostanziale
In modo da assicurare che l'Italia
Come chiediamo giustamente tutti i Paesi
Sia essa stessa in grado di procedere per
Gli stessi crimini che che vengono delegati alla Corte per RAI Internazionale della Corte
In
Segnata
Proprio ostruita per intervenire soltanto quando
Uno stato
Non è non è
Malato che la volontà politica o un male capacità
Di procedere per crimini contro l'umanità crimini di guerra e genocidio
Ecco l'Italia oltre alla registrazione necessaria per comprare opaco la Corte che richiesta dello Statuto stesso
Dovrà anche dimostrare poi di essere in grado di
Di procedere per questi stessi modo sarebbe essere pienamente
Pienamente capace di
Far parte della struttura
Di cui la Corte al centro che è una struttura diffusa
Su con l'obbligo principalmente d'obbligo su questa
Di
Prevenire
E reprimere
Questi crimini che debba tra aveva giustamente definito fuori termini dello Statuto che
Sconvolgono la coscienza umanità
Il
Sessione che ho il piacere di moderare
Vede
I protagonisti della corte di oggi
C'è a partire
Per persona acquisito la parola per primo che si terrà Arbia magistrato italiano attualmente cancelliere capo la forza il cancelliere
Il capo della Corte dal punto di vista della Corte come istituzione internazionale
E
Proviene dall'esperienza
Molto importanti come anche il capo della Procura del tribunale per
Per il Ruanda e e da qualche anno adesso conduce
L'ufficio del del cancelliere quindi credo potrà darci uno scorcio
Diritti come funzione al punto di vista anche
Molto pratico l'istruzione Della Corte e la Corte come si dice o internazionale grazie incidere per aver accettato il nostro invito è un piacere a scrivere un italiano un italiana alla diciamo al timone della Cancelleria dalla Corte
Alle
Sta in piedi perché data la mia struttura non vedo
Quindi tutti quindi preferisco messa in piedi saluto tutti e ringrazio chi ha organizzato questa in sessione proprio oggi oggi
All'Aja collaboriamo oggi è la festa il giorno in cui si celebra questa giornata che come è stato stabilito accampava eccome l'Italia insieme ad altri Paesi a Kampala voluto
E soprattutto Trebbo esprimere ancora una volta il riconoscimento mio personale e anche
Come cancelliere dalla Corte per egli quello che i protagonisti ed è un grande onore essere per ripetere qui e il Presidente consola senatrice Bonino e il tanti altri poi protagonisti che sono qui
A ricordare momenti i momenti importanti di
Una creazione che ha costituito una vera e propria rivoluzione nel campo del diritto internazionale una rivoluzione positiva
Dare accesso
A al a chi non aveva accesso alla giustizia e dire che anche e autorità eminenti devono essere responsabili e puniti se sono responsabili di crimini e internazionali queste la più grande grande cambiamento dei nostri tempi
E cambiamento di cui
L'Italia può senza
Senza esitazione definirsi dell'iter per l'appello lanciato manco per averlo
Per aver fatti in modo che quattordici anni fa questo Statuto Statuto di Roma fosse fosse adottato e vorrei proprio immediatamente passata questa
Da questo momento così di di gloria enti fierezza e passare subito appello che è stato già espresso dalla senatrice Bonino con la riflessione peccati peccato perché perché
Le l'Italia è sempre presente in tutti questi anni soprattutto in questi ultimi anni in cui
La Corte segna degli sviluppi molto importante nel suo percorso Italia sempre presenti in Italia partecipa a tutte Belleri unione all'Aja Briotti d'Italia paga il sette virgola cinque per cento del batosta annuale della corte d'Italia come opera
E a questo proposito operare
Bene infatti è anche morto sostanzialmente nel ricordare continuamente la importantissima cooperazione e dell'Italia bella farla rientrare quattro colleghi che erano stati detenuti in crisi sempre
Parlare solo della della più recente cooperazione importante dell'Italia che da prestigiose notevole nel nostro Paese
Ma peccato peccato che tutto questo investimento e tutte queste
Risorse non siano poi accompagnate da quella che
Ma cosa più normale per un Paese
Non solo che che leader nel nel fondare questa istituzione in macchina che ha che ha assunto gli impegni attraverso la ratifica di veneti
Di essere parte di questo sistema di giustizia e accampava infatti che si è parlato di un ruolo centrale della Corte non esclusivo in una sistema di giustizia che si sta evolvendo
Ed è l'Italia si è messa da parte e mi dispiace molto per il mio Paese ma si è messa da parte perché
Non solo il problema è questa legge di cooperazione che andrà sono molto contenta di aver sentito che fra poco l'avremo e certamente un passo avanti ma non è
Non è sufficiente l'Italia si è obbligata ad essere
Come gli altri Paesi che hanno aderito allo Statuto di Roma a
Perseguire ad essere attrezzata è pronta per perseguire
E e punire se del caso e i responsabili dei crimini internazionali di cui la Corte competente ma anche aderito a questo sistema che è molto importante l'ONU
Visto il sistema più importante importante come moderno concetto moderno quindi da giustizia che protegge la giustizia
Per le vittime la giustizia perché una volta numero d'accesso di fronte a responsabili di alto rango e invece oggi concretamente all'anno attraverso la Corte quindi l'Italia e non è non è se integrate
In questo sistema
Lecco in Trentino l'audizione di giustizia penale internazionale che e sistema più avanzato più moderno in questo campo
Kampala naturalmente ci e dovrebbe suggerire anche una riflessione su come quando cominciare con il processo di ratifica del
Ed è il criterio di aggressione evidente degli emendamenti che si sono
Che si sono adottate ma ma non voglio essere troppo negativa perché il giorno il giorno della celebrazione e voglio dire che
Questa pescano Testore crei questo testo
Questa riflessione perché da Paese promotore comprese che ha dato così alto contributo oggi la la da da evitare vuole giocare un ruolo
Di non primo piano
Etnia non sono non sono a conoscenza delle ragioni posso solo dire
Perché questo non giova all'Italia perché oggi raccolte è un'istituzione
Credibile restituzione che della Corte come istituzione credibile un'istituzione che a è forte perché forte ludico con qualche numero e devono istituzione di cui si ha bisogno a livello mondiale
E un'istituzione che si è affermata in soli dieci anni si occupa oggi di sette situazioni della Corte opere in sette Paesi e occupandosi di queste sette situazioni in tutti i meccanismi di esercizio dell'azione penale sono stati sperimentati venendo io da parte degli Stati stessi caso
Dell'Uganda della Repubblica Democratica del Congo della
Dalla Repubblica Centrafricana
Il rinvio da parte del Consiglio di sicurezza dell'ONU quindi e Susanna da fuori e Libia e un'altra meccanismo è quello di accettare che lo Stato non parte dall'estrazione Costa d'Avorio accettato volontariamente va competenza dalla Corte quindi tutti questi meccanismi
E in più non ha detto
E l'esercizio dell'azione penale il proprio modo da parte della Corte in uno Stato parte che nel caso del Kenya quindi tutti i meccanismi sono stati sperimentati con successo eccesso significa che
è la Corte è presente concretamente cioè noi siamo
E presenti fisicamente con IFEL Dawkins ma siamo presenti con l'esercizio effettivo della giurisdizione con la mia possibilità di informa le vittime dei loro diritti e dire e cose significa parteciparvi questo significa riparazione e che ha concluso dei processi si è già detto e giorni fa nel processo lo banca è stato definito anche con la
Sentendo potete con la penna
Per un crimine un crimini di guerra che e i giudici nell'emettere la sentenza non definitiva estreme gremita vendetta ora lamento di bambini di età ma inferiore a quindici anni oggi e e questa sentenza chiaramente e il pilastro importante e avrà sicuramente un effetto deterrente
E ma molte decisioni d'accordo e sono state emesse dalla Corte in materia di partecipazione delle vittime e possiamo dire che oggi abbiamo più di undici mila
Domande di persone di enti vide che chiedano di partecipare
E più più di le centinaia centinaia sono stata messa partecipa
E fra qualche tempo molto breve penso nella nel processo banca dopo la nella condanna avremo la prima per la prima volta una decisione della Corte penale internazionale che determinerà che tipo di riparazione sarà la più adeguata per questi e queste vittime ex bambini soldato come fare queste riparazioni chi dovrà mettere Enna opera questo bicchiere questa riparazione
Quindi la Corte e e concreta a numeri da presentare a lavoro concreto svolti in soli dieci anni
Perché i soli dieci anni perché la Corte non ha
A disposizione i mezzi di esecuzione troppi per le proprie decisioni e quindi ha bisogno della cooperazione degli Stati e ben venga questa
In precedenza da parte dell'Italia a fare in modo che almeno questa parte della cooperazione sia sia disponibile la cooperazione è necessario
La per azione è obbligatoria quindi questa parte che obbligazione che riguarda l'istituzione dei mandati di arresto è
Le i sequestri eletti beni appartenenti a persone indagato imputato è un appuntamento e Gabriella obbligazione che capitolo IX dello Statuto di Roma chiaramente impone agli Stati parte
Ecco quindi a cosa
Si farebbe si fa senza cosa qual è la conseguenza la senatrice Bonino IAP sollecitato trionfo di illustrare brevemente certamente nei tempi che qui e sono possibili
Causa la nostra operazione cosa col qual è la conseguenza di un cooperazione pazienza disastrosa per l'accordo
Voi immaginate si a livello nazionale una decisione di un giudice non è seguita
E completamente una di morire assolutamente l'Autorità svilire l'autorità del dette dei giudici quindi della della dell'espressione più importata dalla Corte quindi con un rischio enorme
E io ripeto che uno dei criteri e di uno dei rischi più gravi la possibilità l'eventualità che mandati di arresto o altre decisioni emessi dei giudici della Corte penale internazionale dove siano esigui
Grazie seguiti perché
Non c'è la volontà politica e queste chiaramente e degli al campo dove le diplomazie politiche devono agire o perché non c'è la possibilità e qui entriamo nel campo de che cito che più ci riguarda se pensiamo a questa legge
Di di adeguamento di cui si è parlato in precedenza quindi attrezzarsi fare in modo che vi siano le procedure a livello nazionale che consente una prova master rapida esecuzione delle decisioni della Corte
Anche questo obbligo nordico e chiaro nella nello Statuto abbiamo con l'articolo ottantotto e chiaramente
Prescrive questa adeguamento della legislazione in tema
Che
Sulla del nelle leggi evidentemente non sono qui per parlare della legge non è mio compito spero che si concluderà il più rapidamente possibile e spero che e quell'altra parte di cui si è anche parlato in precedenza ovvero
L'adeguamento e dello Statuto nella sua interezza e quindi anche contesta il diritto sostanziale diritto penale sostanziale
Entri finalmente a far parte della legge italiana quindi non solo attrezzarci per vincerle richiesti cooperazione fare mancare richieste correzione alla Corte ma anche
Per fare in modo che le autorità italiane possono
Mettere e in opera quello che è l'obbligo assunto che i tempi fissati sono imposti
Di di perseguire a livello nazionale i crimini i crimini internazionali
La Corte oggi naviga non sono in queste sette situazione ma anche in altre in altri Paesi in cui la il procuratore e sta svolgendo delle indagini molto preliminari
Con lo scopo di
Di di determinare se iniziare o meno
è un po'meno delle indagini quindi questo questo progetto meraviglioso che nato qui a Roma che è stato sostenuto ed è sostenuto ecco questo bisogna che lo ripeto ancora una volta l'Italia sostiene moltissimo l'accordo
Quindi allora perché non deve sapere questo questa legge che chiaramente non sono necessarie ma anche
Da un punto di vista di di prestigio di di BTP filippina
Di come la Corte qual è e da un punto di vista formale in modo migliore per per esprimere questo sostegni e quello appunto di non far mancare alla Corte questi strumenti e di cooperazione
La l'Italia però deve anche avere una preparazione adeguata dal punto di vista di cultura quindi di evolvere della la cultura interne in modo che
E non sia solo considerato una Corte che è stato l'AIA che ha bisogno della cooperazione dell'Italia ma che appunto
Questa nuova questi nove traguardo della giustizia niente no
Localmente e nazionalmente e facciano parte della nostra cultura giuridica facciano parte del patrimonio che le autorità giudiziarie italiane devono acquisire in modo da essere anche loro di fattori di queste aree gestite penale internazionale
Come registrato o cancelliere posso dirle che anche sarebbe bene avere uno nel testo italiano adeguato c'è una traduzione
Confacente nello Statuto di Roma cosa che noi no ancora trovato magari sbaglia si potrà magari
E fare delle ricerche probabilmente io non ho e non ho cercato bene ma quello che ho trovato non è non è confacente questo penso che si è dovuto al fatto che concetti nuovi concetti di questa giustizia penale internazionale non sono ancora
Assimilati nel nostro ordinamento e quindi bisogna fare presto bisogna
Che i giudici procuratori nazionali siano
Venga a conoscenza di questo sistema è che siano essi stessi attori è un'occasione unica non si può perdere
è non diciamo più penso che il peccato bisogna perdere questa leadership dell'Italia leadership che anche importante a livello di complementarietà
Oggi si discute molto di questo concetto appunto che sono le autorità nazionali eviti questa impegno assunto a Kampala che gli Stati devono aiutarsi reciprocamente affinché questa complementarietà cosiddetta positiva sia una realtà quindi
L'Italia trenta le sue responsabilità maggio chi ha un ruolo nuovo limitare un ruolo importante anche in questo da questo su questo aspetto
Io
Penso che la Corte la
La rappresentazione della Corte vedete l'Italia la Corte e certamente ad altissimo livello abbiamo qui e il giudice per cui se abbia avuto il giudizio
Politiche io sono anche lei come registra e c'è
Ci sono a livello di staff degli italiani in gamba molto valorosi molto validi
E quindi non manca nulla manca ancora questo sforzo questa consapevolezza che l'Italia non sono
Deve cercare di fare sforzi aiutare la Corte ma suggellare anche con una legge Borno vorrei
Esagerare dicendo che come aiutare e sostenere finanziate finanziario un bambino ma poi bisogna anche riconoscere operativo questo Statuto di Roma
Tra proprio deve essere parte parte del sistema nazionale ci deve apparteneva ecco in questo senso di appartenenza ancora non c'è probabilmente avremmo bisogno di molte altre riflessioni discussione soprattutto cominciare dall'università cominciare
Dalla dall'ordinamento giudiziario dei giudici del delle dell'Italia del dei presto Paese e della cultura dalla società civile che e certamente a dell'eccellenza come non c'è pace senza giustizia ma probabilmente
Più coinvolgimenti non sarebbero non sarebbe l'inutile ringrazia
Ridare la parola al senatore Rutelli foglio
Riconoscere
Sia la presenza in sala elette la senatrice radicale
Grazie alla parete grazie per averci raggiunto e anche
Ringraziare molto
Anna Finocchiaro Ferrara la sua presenza spero che
Al termine dell'intervento gessato Castelli o in qualsiasi momento ci potrà forse dirà queste parole e il senatore Rutelli uno dei protagonisti della
L'audizione
Della
Dello Statuto della Corte
C'era lì non può dimenticare
Che
Tra i cento sessanta e più Stati c'era anche Roma come protagonista di questa lunghissima faticosissima
Ma molto coinvolgente Conferenza diplomatica cinque
Settimane per centinaia decine e decine
Di articoli dello statuto tutti sostanzialmente da scrivere e Roma è stata
Credo uno dei uno dei un addetto del dissidio importanti sia
Perché il comune
Il Sindaco allora
Ha voluto veramente contribuire e l'ho fatto in maniera molto molto decisa e molto chiara
Mettendo
La città sostanze sostanzialmente a disposizione dei delegati ed è la società civile
Abbiamo sentito avuto un ruolo
Non irrilevante
Nel nel processo normativo che ha portato che ha portato su tutti i romani ma c'abbiamo tenuto nel corso degli anni a ricordare
Che etica chiamata ricordare la città di Roma e abbiamo insistito per dare il nome Statuto di Roma rom starci
Inglese euro Roma essi si sta
Non è così nei testi ma è così adesso
E lo è perché Roma credo comune il Sindaco di allora
Abbiamo veramente hanno veramente svolto un popolo può molto importante
Senatore
Ma grazie moltissime penso innanzitutto di dovermi associare a tutto ciò che è stato detto fin qui al proposito bella inaccettabilità
Del fatto che l'Italia non abbia ancora completato percorso di adeguamento alle previsioni lo Statuto di Roma
è un vulnus politico
Anche morale se posso dire così certamente giuridico
Che deve essere sanato rapidissimamente penso che l'incontro di oggi vada a merito dei radicali
Che sono stati forza trascinante già un decennio prima immaginando questo scenario questo percorso poi per lo svolgimento
Del processo che ha portato
All'adozione dello Statuto la nascita Corte penale internazionale e oggi alla battaglia per la sua implementazione quindi la l'occasione di incontro di oggi anche l'occasione
Per un riconoscimento fondamentale Non c'è pace senza giustizia il Partito Radicale transnazionale e quanti hanno animato continuano ad animare una battaglia fondamentale è vero che
Quello Kofi Annan
All'epoca chiamò lo spirito di Roma
Aiuto in un modo
Prezioso ad adottarla l'adozione di questo fondamentale passaggio giuridico
Politico istituzionale e certamente anche etico politico
Ed è vero che questo è stato reso possibile da dà un senso di convergenza della comunità che fondo si è trovato anche in altri momenti altissimi
L'Unione europea è basata sulla Trattato di Roma
E
Si tentò vanamente di varare la nuova Costituzione europea sotto l'egida
Di Roma
E tutto sommato dobbiamo anche ricordarci che se i grandi simboli delle istituzioni democratiche mondiali
Si riferiscono all'asciutto di Roma questo non va a scapito della democrazia greca se posso permettermi così
Perché il fondamento delle democrazie occidentali e un po'più Romano nel senso della Repubblica romana in particolare
Persino che Greco perdonatemi sempre mi riferisco in questo modo non solo i fondamenti di ciò che è la democrazia potere al popolo il valore dell'agorà ma direi a quello che poi la democrazia moderna assunto come simboli
Permanenti
Cito per tutti visto che e il Campidoglio è stato fissato il
Lo Statuto di Roma fatto che si chiamino Campidoglio i Parlamenti
Delle di grande democrazia per devono americana
E anche se talvolta questo diventa un serial televisivo capitolo Diego
Ricordiamoci che l'origine quella e anche in Argentina si chiama Campidoglio nel
La sede del Parlamento e c'è una ragione storico politico culturale istituzionale in questo ribadisco
Lo riferire molto più la forma repubblicana
Che
Mi lego a quello che tu hai detto lo spirito di Roma forse legato molto di più a questo tutto sommato evitare lo abbiamo avuto con le
Con il fascismo
Una deviazione allo spirito repubblicano di Roma ed una interpretazione retorica dell'impero
Che nella consapevolezza
Della solidità delle istituzioni repubblicane a
Degli IRCCS
Nella propaganda che porto nel mondo il ventennio fascista e tutto sommato se posso permettermi di dire a allontanato nostro Paese dalla possibilità di usare la parola patria
Per qualche decennio dopo la fine a seconda guerra mondiale e a allontanato dalla consapevolezza dell'importanza delle istituzioni repubblicane romane attraverso la deviazione in direzione
Della fasto
Demagogico della interpretazione mussoliniana dell'intero non potevo
Ne ha facoltà fatte questa considerazione dopo le tue nota di cui ti ringrazio perché in quel senso
Credo tutti noi abbiamo rappresentato in quella occasione un sentimento molto largo ad una consapevolezza a mio avviso che mantiene tutta la sua forza la sua dignità
Il guaio dell'inadempienza
Fa purtroppo a cazzotti
Con
I compiti dell'Italia e io penso che il Parlamento oggi siamo al Senato della Repubblica debba risolvere rapidissimamente l'inadempienza che all'oggetto dell'incontro di oggi
Lo scenario internazionale e cambiato il modo spettacolare e sorprende il fatto che mentre tutti siamo consapevoli che ormai i regimi dittatoriali possono cadere per mano di un social network
O addirittura dittatori possano essere arrestati grazie video amatoriali
Il diritto alla politica mantengono tempi di riflessione e di decisione di
Due secoli fa
Ciò di cui stiamo parlando oggi è un tema credo che ci interpella non meno degli altri di cui stiamo oggi parlato
Il traguardo della Corte penale internazionale è indiscutibilmente reso monco come
Toret sa ha detto molto efficacemente per la mancata adesione universale per l'assenza di quanti di grandi player siccome gli Stati Uniti
E per la mancata declinazione interna delle previsioni non sto qui a Roma e l'Italia questa urgenza deve sentirla come detto doppiamente
Mi associo al giudizio sul fatto che la Corte va
Difesa e
Il suo operato sottolineato positivamente non è la solita scatola vuota delle organizzazioni internazionali come taluni per non aprire
Ci sono esempi negli ultimi tempi fino a poco tempo fa impensabili sull'affermazione di un principio di giustizia universale che appariva fuori dello Rizzo
è chiaro che sulla guerra di Libia conosciamo le difficoltà lei le ha sottolineate da ultimo
Ma constatiamo uno spartiacque positivo la comunità internazionale che riconosce il principio della responsibility to protetti l'intervento della NATO costruito grazie due risoluzioni del Consiglio di sicurezza dell'ONU bene
Questo a impedito dei massacri
E lo dobbiamo ricordare se lo dobbiamo rivendicare perché diciotto fatta la storia di ciò ha fatto anche un successo nella
Storia
Che princìpi giuridici ed applicazione
Politiche possono consentire certo non esistono guerre umanitarie
Che siano condotte o anche solo invocate
Per motivi soltanto ideali
Ma la definizione di un contesto giuridico in cui
Possano trovar posto e dignità principi e valori universali e sempre più
Necessaria abbiamo vissuto le catture così importanti di
Principali criminali di guerra dai Balcani I Grandi laghi
Vorrei sottolineare con un esempio concreto la perdurante difficoltà con cui ci misuriamo l'esempio concreto la pirateria
Non solo sul piano operativo
Non ci siamo occupati ho fatto in seno al Copasir varie proposte di iniziative anche rivolto al Governo italiano
Ma il tema la pirateria determinata anche dalla spaventosa crisi pista attuale di Paesi come la Somalia particolare indirettamente lo Yemen
Pone
Due tipi di problemi uno attualmente operativo come voi sapete quando
Cinco si riuniscono i comitati militari che si occupa la sorveglianza dei mari affetti colpiti dalla dal fenomeno
Si fa una riunione
Unione Europea vada ma
Ammissione Atalanta
Esco alcuni membri cambi il cappello mentono degli altri e si fa la riunione dell'ammissione che mi pare si chiami Auchan CEOD
Che è quella della NATO perché
La
Criticità con la Turchia impedisce che si faccia un'unica riunione pur essendo la stessa missione gli stessi compiti e in gran parte le stesse forze quindi cioè un paradosso diciamo
Di
Di relazioni internazionali colpisce durissima mente l'operatività di quelle di quelle missioni ma la cosa più grave è
L'impossibilità di avere una certezza del diritto internazionale quando si tratta di processare i responsabili azioni pirateria
Un Paese lì processa in teleconferenza sulle navi da guerra schierata nel Golfo di Ardea
Un altro chiede supporto e ausilio ai tribunali dell'area presento il Kenya
Qualcun altro prova addestrarli con la forza in parte le processati Illy ecco io penso che
Questo esempio ci dica come
La difficoltà che riconosce la sovranazionalità di un organismo come la Corte penale internazionali reca resta il punto che meritano attenzione politica ovvero la cessione di sovranità
Perché i Governi siano disponibili a cedere una parte dalla propria giurisdizione a fronte degli
Innegabili benefici che ne deriverebbero per la stabilità globale per interesse dalla comunità internazionale ovviamente degli stessi Paesi membri mi pare che questo sia
Il tema oggi
Adempimento del nostro Paese legislativo urgentissimo su cui
Penso ci dobbiamo tutti impegnare assieme e un'ulteriore
Salto di qualità nella direzione di una
Giurisdizione
Condivisa
Che a mio avviso è il compito che voi meritoriamente penso anche
Daidone Donat Cattin l'associazione che tu quindi rappresenti in Italia tutte le personalità tanto autorevoli presente a questo tavolo con le quali mi scuso perché è un o in corso la una Commissione parlamentare a quale debbo velocemente ritornare ma
Un panel di questa autorevolezza personalità ripeto durevole c'è la determinazione di tutti questi anni i movimenti qui rappresentati hanno saputo assicurare ci debbono spingere a fare in modo che
Di fronte alla velocità della globalizzazione
La velocità di risposte giuridiche efficaci sappia corrispondere
E questo ci accomuna e chissà che lo spirito di Roma anche in questo si possa
Rinnovati vi ringrazio
Grazie senatore
Io e tempi dalla Conferenza diplomatica di Roma avevo il piacere e l'onore di rappresentare la Bosnia
Vari riti noi ci siamo secondo alcuni infiltrati
Secondo altri semplicemente fornendo assistenza tecnica
Ma trentina arrivi i diversi Paesi non abbiamo avuto nessun impatto naturalmente assoluta negoziato del
Del
Del testo perché eravamo solo una trentina di Paesi eravamo soltanto fornivamo soltanto assistenza tecnica una trentina di
Di Paesi però credo quella quella notte in cui
Dalla terrazza dell'ONU
Si vide arrivare la fiaccolata di centinaia
Centinaia di diritti fra quelle attese che scendevano era era era se era già tardi ma i negoziati proseguivano ecco quel quel quel messaggio
Che bisogna proseguire fino fino alla fine è stato
Uno un un momento di quelli che nella storia e non si sa dove si va di quote latte credo che
Certo che quel
Quel quella fiaccolata che partirà dal Campidoglio attraverso i Fori Imperiali
E è scesa giù verso verso la FAO abbia sia
Condivisibile uno dei pochi momenti in cui
La storia è stata decisa
Mi permetta questo ruolo questo lo dobbiamo molto al Sindaco di allora
E dobbiamo molto anche al
Al Presidente dell'Assemblea
Di Roma cioè il Presidente dalla Conferenza diplomatica
Credo
L'ex Presidente già allora della Corte costituzionale
Però il Presidente Consoli
Che ci fa tante norme per fare onore
Nel nel voler nell'aver voluto partecipare a questa a questa a questa riunione a cui
Ovviamente
Piace ragionare dare la parola
Grazie
Si è detto tanto tante belle cose tanto belle cose ingiuste alcune più
Io
Una sola preoccupazione
Esternare quello che è
Stato al patrimonio di fronte a questo problema della giustizia penale internazionale
Io ho vissuto da sempre fin da ragazzo perché in tutte le parti del mondo scelgano per le violazioni molto
Mi ha molto colpito la battuta che di solito avviene portarlo avanti
Anche qui è stata subito enuncia
C'è un giudice a Berlino all'inizio
Qualcuno dice criteri scientifici c'è un giudice
Riprendendo quello che
Concetto esternato nella storia
Per il tedesco
Da un uomo della strada
Chi aveva dei problemi
Avere un giudice
Che possa fare giustizia è una grande cosa
Allora questo giudice internazionale
è stato creato in più non c'era segreto proprio per dare
Soddisfa azione a chi ha subito della vittoria
Deve aspettare però è inesorabile del
Costo che si deve pagare alla giustizia non è che arriva lì in quattro e quattr'otto
Anche perché bisogna fare un processo del quattro
Corretto giusto sentire le opinioni anche del colpevole anche va contro
E non è che si possa fare in quattro e quattro
D'altra parte sono processi molto complessi ci vuole anche collaborazione
Naturalmente ci sono sempre quelli che non vogliano alla condanna poi la soluzione anche perché poi cedere spese da pagare
Allora io ho fatto una considerazione sulla base di un dépliant che mi è arrivato qualche tempo fa missionari latitanti no col
Per me eccedente il quattro per mille al cinque per mille cento
Tutti chiedono aiutateci aiutati civiltà etici
Allora io mi siano molto soffermato sulla
Propaganda chiamiamola pure così sulla partecipazione a questa richiesta di fondi di Medici senza frontiere
Organizzazione notissimo in tutto il mondo che a vari reparti e CNDC Gentiloni anche per l'Italia sincero
L'organizzazione generale e poi quelle signore
Allora l'ultimo foglietto che mi è arrivata molto ben fatta anche così colori eccetera mi hanno fatto notare una cosa
I primi venti Paesi finanziati da medici scienze preventive
C'è un trattati intervenga
Il primo anno in cui ci si riferisce al due mila undici è stato primo come numero
Fondo
Consiglio conciliare
è stato eletti perché c'era stato quel terribile terremoto implicito
Allora
Mettiamo fuori chiaro Caputo
Subito dopo mi ha colpito che da
Lo Stato che ha avuto di più stato una Repubblica democratica del Congo
Quella
Testo unico elemento che ha avuto l'altro giorno la condanna
Del suo primo cittadino
Proprio per
Reati naturalmente non
Statale però come mai
Sarebbe un errore
A livello
Di quattro milioni e ottocento efficiente dal due mila dieci ottocentottantanove
Io credo che le spiegazioni siano più d'una ma una democratica
è uno Stato che ha voluto innalzare la bandiera della democrazia
E metterla nel suo nome attuale repubblica democratica
Ce ne saranno anche altri Stati inganno il democrazia suo concerne
O altro al PCC per fare di più
Anche c'è da dire che importante commettessimo
Dà credibilità
L'altra la citazione che ho fatto semplice strutture
Si è
Venticinque senza frontiere hanno vinto nell'ultimo anno del secolo scorso
Il premio Nobel per la pace
Quindi questo
Vuol dire
Prima dove non c'è dell'altro così
La grande battaglia assente
Mi hanno dato
Sufficienza
Dieci anni dopo dodici anni dopo questo premio
è venuto diciamo così a mio avviso è un altro Presidente è stato premiato anche dal fatto che questo
Strato ha visto un suo cittadino
Condannato una certa rapidità
Dal Tribunale per
Quest'ultima avrebbe nazionale appunto
Giorni fa
Quelle quella coincidenza non molto casuale non significa
Premiato questo Stato democratico
Il mondo occidentale
E lo apre bilancio davanti a tutti
Conclude risolti del tre minuti
A me ha fatto molto piacere
Visto
Dare il Presidente ai medici
I quali hanno potuto anche più facilmente versare civile diceva di ricevere anche il recente
Non basta che uno cinque clinico tre o quattro in via questo premio no
Anche dalle in modo che sia comprendente tutti condivido
O quasi
E quelli citati
Allora qui mi pare ci sia un argomento sotto
Prende per far esplodere
Allora
Perché non guardiamo di più l'attività di questo mondo
Dove c'è uno Stato riuscito
Condannare leader condannato perché poi le difficoltà nascono
Appunto anche l'altro
Lo stato di recente in Cina che poi è anche una responsabilità più ritardi liquidi fa il tifo per il suo anche se al commercio al degrado
E allora difficile potere dice quando è intervenuto però lo spirito democratica
Dissi merito
Grazie
L'ambasciatore fra pochi minuti chiederò alla Presidenza
Consentitemi anche per le difficoltà che ho con la mia voce
Di affidare il seguito del mio intervento questo grande ambasciatore destato grande sempre ma in particolare per la nascita di questo tribunale
Quindi un po'una sorta di staffetta Presidente
Se
Io vorrei semplicemente ancora detto d'accordo
Bisogna diciamo così chi lo spirito di questo mondo travolto da tanto intemperie da tanti disastri
Ho antistanti fratricide
Riesco a recuperare quello che ho imparato in Sicilia l'essenza il capire il bisogna fronteggiare stima
Unendo le forze non dividendoci non comporta invece
Persino lo stato
Condannato comportarti Lellis come parte
Responsabile del centro abbia potuto sostiene
L'ARPA dal progettista e a vedere verso l'istituzione del fondo
Le due cose si possono incrociare
Presidente Ponzo grazie Presidente senz'altro per
Ambasciatore Checco medesima copertura menzionato era sino a quei tempi Segretario generale della
Sente la Farnesina e quindi responsabile per l'accoglienza che abbiamo avuto tutti
Come come delegati di tanti Paesi e quindi avrei comunque chiesto ambasciatori dire due parole prima prima di di charity divenire superiore vorrei
Nuovamente
Vedesse percepisce Anna Finocchiaro che Presidente del gruppo del Partito Democratico qui al Senato vuole Bonacci POR con qualche parola
Il
Ma davvero pochissime parole mi fermerò poi per
Ascoltare fino all'inizio dell'allora
Gli altri interventi
Volevo aggiungere sono pochissime cose
A quelle che sono già state dette dopo i ringraziamenti per questo
Invito e per l'organizzazione di queste iniziative io ricordo benissimo in quei giorni in quelle settimane
Così lunga e così intense dei lavori della Conferenza di Roma
E le ricordo particolarmente perché
Ero Ministro delle pari opportunità
La nostra rappresentanza molto lavoro perché
Gli stupri etnici gli stupri
E di massa venissero considerati crimine contro l'umanità e crimini di guerra
Fu una battaglia non semplice
Ancora lo stucco seppure con una legislazione avanzato ormai in molti altri Paesi continuava ad essere considerato un fatto privato
E che io credo
Merito della Conferenza di Roma e dell'istituzione della Corte penale internazionale
Quella di aver elevato fatti che sono stati consegnati Ornella irreparabile della storia è la storia non si procedesse si diceva
Ornella ambito esclusivamente individuale farli assumere anti sballo ore per l'umanità
E a mettere in campo diceva la Presidente un modello di giustizia che è assolutamente innovativo essendo preventiva un tempo ma Italia Trichet riparatrice
Che per le frontiere anche del diritto interno e per il dibattito
Sulla del nostro ordinamento penale interno ancora un obiettivo da raggiungere ma non certo un traguardo già compiuto
Ed è invece in questa straordinarie modernità uno dei valori simbolici politici direi
E universali della
Dell'operato della Corte penale internazionale del lavoro che sinora si è compiute che l'Italia ritardata
Italia questi slanci di generosità e anche di eccellenza
Perché certo alla Conferenza di Roma fu certamente un insuccesso della passione non fu solo una passione civica
Ma fu anche una passione politica culturale che mosse il Comune di Roma il Governo le rappresentanze
Perché la Conferenza avesse il miglior successo possibile
Ma questa generosità questo slancio non ha corrisposto in questi anni voi l'impegno minuto probabilmente un po'più tedioso perché più scolastico
Diciamo così dell'un'attuazione piena implementazione
Piena di quello che venne progettato a Roma ed è il tempo di farlo in maniera molto scolastica
Forse un po'più puntigliosa cominciando dalla prossima Conferenza dei capigruppo in maniera tale che la chiudiamo
Diciamo questo percorso siamo già detti decisamente
Eccessivamente troppo ritardo magari sottolineando appunto un aspetto che sottolineava la Presidente pocanzi e che è un aspetto essenziale è inutile avere
Grandi slanci di generosità
E grandi affidamenti sulla Corte penale internazionale se poi si rendano non adempibile ieri non si conferisce esecutività ai provvedimenti che dà la Corte penale internazionale vengano
Vengono assolti
E volevo dire solo questo quindi assumo l'impegno a nome del mio gruppo tra l'altro io ospito nel mio gruppo anche alla rappresentanza radicale
La senatrice Bonino la ospito nel senso che essi sono a pieno titolo a componenti del gruppo del Partito Democratico pienamente
E
E quindi l'impegno che voleva assumere esattamente questi alla prossima Conferenza capigruppo che probabilmente sarà domani e previa d'intesa con gli altri gruppi parlamentari
Chiederò che si metterà all'ordine del giorno il provvedimento innanzitutto che è stato esitato
Già dalla Camera che attende l'approvazione in Senato e quei provvedimenti che in Senato ancora giacciono che debbano essere appunto ulteriormente discussi e valutati grazie
Grazie Presidente
Ambasciatore
Non so se questo è un buon momento per
Completare
L'intervento del Presidente confesso
Grazie
Le
Veramente con emozione che mi trovo qui
A ricordare un periodo
Una pagina di storia che
Mise in Italia al primissimo piano in quell'anno novantotto
Ma dobbiamo diciamo così alle pressioni
Dei radicali se già nel novantaquattro
Marco Pannella ed Emma Bonino spingevano perché
Si uscisse da quella angusto territorio dei tribunali speciali per la ex Jugoslavia per il Ruanda e si facesse qualche cosa
E fu annunciata questa conferenza
A Roma
Bene io allora ero al Ministero degli Esteri Lamberto Dini era il ministro
Esaminammo la situazione e ricordo ancora una ritocchi una riunione alla Farnesina dove il Presidente Conso
Accompagnato da un numero di Asperti notevole c'era anche Mauro Politi ed altri
Ci dissero a noi diplomatici
Che si avessimo poi realmente tenuto a Roma una conferenza
Di circa un mese un mese e mezzo si sarebbe potuto completare il lavoro di un comitato preparatorio che aveva già lavorato sull'argomento e chiuderlo in modo da dare
Il nome di Roma allo Statuto della Corte penale internazionale
Beh la cifra era costosa perché facemmo i calcoli sei miliardi sarebbero stati necessari per ospitare la Conferenza
Dovremo organizzare un accordo e stipulare un accordo con la FAO che naturalmente si fece pagare
Dovremmo pensare a tutti gli aspetti logistici l'interpreti le sale di riunioni
Tutto quella personale che accompagna normalmente le conferenze delle Nazioni Unite
Ma il fatto fondamentale fu
Noi faremo tutto questo
Perché a Roma dovrà nascere lo Statuto della Corte penale internazionale
Cioè quella Melito di cui parlava poco fa il Presidente Conso non può essere un giudice speciale quello che giudica i crimini più gravi contro l'umanità
Deve essere un giudice che a quella competenza che la
Non soltanto per una cosa area geografica o per alcuni eventi ma deve esistere come tale il giudice a Berlino
Quel famoso Mugnaioli che vedendosi sottrarre il terreno da Federico il Grande
Ricorsi al giudice a Berlino avendo poi trovando poi ragione ebbene questa Conferenza sia poco si aprì con tutti i crismi il quindici di giugno ed è impressionante
Perché volevamo che ci fossero tutti i Paesi e non volevano venire tutti i Paesi perché gli Stati Uniti e altri che poi votarono contro lo statuto della Corte
Non erano poi così interessati acché si andasse avanti
Quindi il primo problema della diplomazia italiana fu quello
Di assicurarsi che il numero di rappresentanti fosse il più vicino possibile alla totalità dei membri delle Nazioni Unite e ci arriva e infatti
Immediatamente si comincia a lavorare e c'eravamo assicurati delle personalità importanti un canadese file chi esce
Che doveva in qualche modo assicurare la parte redazionale del Comitato di redazione Sharif
Bassiouni ed altri
Che naturalmente guidati dal Presidente della Conferenza che era Giovanni Conso doveva in qualche modo produrre ma come produrre
Perché alle Nazioni Unite sono i gruppi geografici che lavorano insieme allora c'era il gruppo gli africani di gruppo e dei Paesi arabi il Gruppo dell'America latina il gruppo dei Paesi centrali dell'Europa e così via
Si comincia a lavorare e io ricordo che dopo due settimane
Ebbi
Il privilegio di riparlare con il Presidente Conso
Con la delegazione italiana che riunimmo al ministero per come va questa conferenza
E purtroppo ci si era recato non si andava più avanti
Tanto che
Cioè dissero sì ma sono sorti dei problemi l'ostilità di alcuni è talmente forte
Diciamocelo pure c'era una cinquantina di Stati che non vedevano di buon occhio lo sviluppo di questo Statuto e quindi mettendo i bastoni nelle ruote le cose si erano in qualche modo film dopodiché qualcuno abbia cominciato a dire
Ma forse questa tappa di Roma sarà molti importante però il lavoro si finirà
In Olanda perché comunque il lì che probabilmente avrà luogo l'istituzione si stime dall'istituzione
Questo fu una doccia fredda spaventosa
Perché quando in questi organismi internazionali si manifesta
Queste specie di stanchezza un'atmosfera già cloroformio
Nel quali ci si abbandona si capisce che non si può andare avanti che l'obiettivo è troppo ambizioso non si può arrivare a quel traguardo best non sarà adesso sarà la prossima
Noi avevamo
Puntato tutto su questa conferenza
A parte la spesa finanziaria che era tutt'altro che irrilevante
Ma abbiamo fatto capire al mondo intero e noi per il momento mi eravamo anche all'ingresso del Consiglio di sicurezza ma come
Avevamo queste prospettive e poi ce le fermiamo
Egli fu straordinario la società civile
Fosforo straordinari radicali
Le forze politiche che ha ricordato la presidente Finocchiaro poco fa
Perché vennero tutti dobbiamo reagire se qui non c'è una reazione forte
Tutta questa Conferenza si limiterà a prendere atto delle posizioni differenziate di dei vari gruppi e non se ne parlerà più
E allora
Con il comune di Roma pensammo che forse
Qualcosa che veramente si potesse questa atmosfera così di
In qualche modo di rassegnazione avrebbe potuto essere che cosa
Una riunione su piazza del Campidoglio alla quale venne anche il Presidente del Consiglio e Romano Prodi il Sindaco e insieme con le fiaccole c'era il sottosegretario agli esteri Patrizia Toia
Eviterei in prima fila non si era mai visto un segretario della Farnesina vero sporca però onorevole
Con una fiaccola in mano in prima fila che attraversava il foro romano era arrivare dove ha ricordato poco fa il nostro amico
Avevamo fatto creare una specie di
Per il burqa
Non lontano dalla FAO ma non me la fa
Dove avremmo consegnato
Partiamo scorrendo che era il rappresentante del Segretario generale Kofi Annan una petizione firmata dalle forze politiche italiane dal mondo civile tra i nostri amici radicali da tutti quanti per dire
Non è possibile raddoppiate le riunioni riunitevi con maggiore frequenza fatti
E per dare il buon esempio io trasferimenti trasferita la fa
Cioè presi semplicemente la macchina e dissi qui è meglio che andiamo a vedere se possiamo rimettere in moto
E ricordo che col Presidente Conso con tutti i suoi
Esperti giuridici e con gli altri ci dividemmo il compito allora parliamo con gli arabi poi cambiamo con quelli dell'America latina quindi
Avevamo mille difficoltà perché c'era lo stesso anzi corrente che a un certo punto non credeva più alla possibilità di chiudere lo Statuto parlo
Si arrivò così in uno stato di agitazione e di grande commozione
Negli ultimi due giorni
E si trattava di votare perché si sapeva che comunque la Conferenza il diciassette si chiudeva non si poteva non chiudere tutti avevano già stabilito che da quel giorno che rientravano Jorge chi tornava a Ginevra nei vari uffici delle Nazioni Unite le delegazioni sarebbero rientrate nei diversi Paesi quindi si sapeva che si sarebbe sciolto tutto
E che quindi bisognava andare alla votazione notturna comincio la sera
Una serie di votazioni in realtà perché c'erano
Le pregiudiziali procedurale
E in alcune di queste si chiedeva il voto per mano alzata ma altre volte si volevano i nomi e quindi con questo gioco e con le difficoltà che venivano frapposte da alcuni di questi Paesi
Soltanto verso le undici di sera si ebbe l'impressione
Che forse ce l'avremmo fatto
Io fui incaricato di mettermi in contatto con Kofi Annan nel quale le era in quel momento a Buenos Aires
E
Dissi avanza corre riguarda dobbiamo chiamare Kofi Annan perché deve prendere l'aereo e tornare qui perché domani si firma alcune cifre a mano diceva Luca
Riuscimmo lo stesso a parlare con Kofi Annan
E non fu facile convincerlo
Io dovetti usare
Le pressioni dissi che parlava a nome di Lamberto Dini
Che lui non poteva come segretario generale azione l'iter non essere presente quando l'indomani si sarebbe firmato ma mentre io dicevo queste cose c'era il suo collaboratore principale
Scorrendo che egli diceva il contrario
Finché Fukuoka addirittura con un tono molto molto pressante dissi guardi lei si prende una grande responsabilità perché noi domani firmeremo al Campidoglio
Ed è lei non sarà presente in una cerimonia che ha un'importanza per le Nazioni Unite che nessuno potrebbe sottovaluta
Quindi lei lo fa suo rischio e pericolo e a un certo punto richiamo copia Nardi cento ma comunque io non ce la faccio venire perché l'unica aereo che posso prendere e devo andare già tra mezzora all'aeroporto va solo fino a Francoforte
Non si preoccupi
Ma veniamo a prendere Francoforte e così fu infatti Dini mise a disposizione l'aereo insieme non scorre il
Anthem andammo rilevare Kofi Annan a Francoforte
La notte fu una notte che il Presidente Conso sicuramente e tutti quelli che era un presente non avranno dimenticato perché noi vincemmo
Con i voti ma era solo il Comitato dell'Assemblea
E perché lo Statuto non può essere approvato solo dal Comitato dell'Assemblea deve essere votato dall'Assemblea
E per errore in molti avevano capito che questa votazione finale nella quale noi avevamo stravinto
Perché il numero dei contrari e relative relativamente poco e gli astenuti che non si è mai saputo chi fossero perché ogni volta che si faceva di astenuti gli americani chiedevano il voto segreto e allora i ventuno non si sappia manchi se cioè ho detto
A un certo punto quando scendemmo giù tutti felici perché
Attraverso quel gioco che sembrava una gincana tra questioni procedurali questioni di sostanza eccetera si arrivò alla fine
Andammo giù nell'Assemblea il Presidente Conso stava per salire e la sala era vuota c'erano esclusivamente quelli contrari gli americani ricordo vestiti Alberto il tedesco ed altri
Ma tutti se ne erano andati a casa pensando che ormai cioè negli alberghi pensando che ormai fosse finito tutto e non ci fosse bisogno di rimanere
E invece bisogna votare in Assemblea
E allora noi del Ministero degli Esteri chiamammo tutti i nostri giovani diplomatici li mandammo albergo per albergo a recuperare le diverse delegazioni
Era centosessanta
E riprende per riportarle indietro e intanto c'erano gli americani gli israeliani i coreani agli altri che continuavano a dire ma
Che stiamo aspettando qui votiamo votiamo avremmo perso
Cioè quello che avevamo vinto nel Comitato
Se si fosse votato e allora col Presidente Conso
Ci inventammo che non funzionavano bene i microfoni che bisognava aspettare gli interpreti insomma inventammo tutta una serie di ostacoli che erano puramente fantasiosi
Per aspettare che tornassero le delegazioni
E fu verso le due e mezza alle tre del mattino che finalmente
Si votò questo Statuto
Ebbene io sono grato a tutti voi sono grati a sono grata a quanti vogliono ricordare ogni volta questa che è stata una pagina bellissima
Della
Non solo
Del diritto come ha ricordato conosco il Presidente Consoli ma anche della diplomazia italiana
E vorrei dire che noi abbiamo
Tratto una lezione da questa conferenza tanto che quando io insieme a Lamberto Dini Bahrein la riforma del Ministero degli esteri
Un anno dopo chiedemmo che ha il titolo
Del funzionario altissimo funzionario che avesse ricoperto la carica di diritto oggi di direttore generale per gli affari politici venisse aggiunta la dizione e dei diritti umani
Questa è stata la lezione che noi abbiamo imparato da questa esperienza che dovevamo in qualche modo continuare a gettare la battaglia e la bandiera dei diritti umani
E credo che
L'onorevole Marco Pannella può dirsi
Orgoglioso
Di aver portato avanti una battaglia che anche a noi ha fatto bene
Dando a tutti noi come compito fondamentale della dimora della diplomazia italiana
Quella di promuovere di difendere di salvaguardare nel mondo i diritti umani perciò grazie mille e soprattutto
Ringrazio per avermi consentito di ricordare
Questi episodi che per me sono stati mercanti grazie
Grazie ambasciatore
Abbiamo avuto la sala per
Estesa
Un altro po'abbiamo adesso
Non moltissimo tempo e quindi chiederei
E prossimi oratori di mantenersi sul
Sul
Principi fondamentali come
Come come si dice e un gran piacere
Dare la parola al professore Mauro politico
Già
Giudice
Dell'Alta Corte penale internazionale sembra strano
Recessione così nuova c'era qualcuno che ha già diminuisce la Corte penale internazionale ma
Oltre che già giudice della Corte penale internazionale anche uno
Presidente dei leader
Titti chi poi a trasformato quello che è uscito da Roma in una in una
Corte vera e propria
Nel periodo dal novantotto
Nel due mila due quando esatto fra le altre cose a capo del sesto Mikhalkov tutto legale
Dello molto che
Rappresentante d'Italia per questioni
Legali
Alle Nazioni Unite professor
Graziani color sarò sarò breve e molto è stato detto già ma volevo esprimere un
Enorme gratitudine per se è stata invitata a partecipare alla celebrazione della giornata dalla giustizia internazionale il diciassette luglio del mille e novecentonovantotto un momento che è stato
Ha già definito quello dello sviluppo istituzionale più importante
Dalla adozione della Carta delle Nazioni Unite e che naturalmente è un momento così significativo anche per la mia esperienza
Professionale
Ma insomma è stato ricordato il ruolo dell'Italia dei protagonisti
Di questo ruolo dell'Italia sono sfilati qui oggi uno dopo l'altro de difficile ricordarli tutti da Emma Bonino con cui scrivemmo il primo discorso del mille novecentonovantaquattro a casa mia a New York
Che il discorso con cui si annunciata
La volontà dell'Italia di ospitare la Conferenza diplomatica
Arrivammo prima degli olandesi ambasciatore Vattani li battemmo è rimasto euro
Letteralmente esterrefatti poi dopo non ci fu niente da fare per la sede della Corte
Intanto qualcosa lo e di molto importante lo ottenemmo
Ripeto mi dimenticherò di qualcuno il Presidente Conso grande regista della Conferenza il sottosegretario di mistura
Il senatore Rutelli vorrei dire un'altra cosa sulla sull'ambasciatore Vattani che quindi che è qui presente cui ha parlato di due riunioni la prima e la seconda
E non ha parlato di tutte le altre strigliata e che ci faceva una dopo l'altra dicendo qui come facciamo spendiamo sei sette otto miliardi e voi non portate
Lo Statuto di Roma casa e debbo dire ramo pasta Anza un po'intimiditi anche perché consci delle res delle difficoltà
Del negoziato ma quello fu importantissimo perché a mio avviso
Era una quella che gli inglesi chiamano gli americani chiamano Window opporci uniti una finestra di opportunità
Nello sviluppo della comunità internazionale dell'epoca il rispetto del diritto il ruolo delle Nazioni Unite erano molto importanti reggeva ancora
La fase della caduta del muro di Berlino qualche tempo dopo non si sarebbe fatto a mio avviso Costa tutti Roma
Non ne parliamo poi con il due mila e uno e con e con l'undici settembre e quindi fu un'intuizione quella di forzare la mano forzare il piede sull'acceleratore e giungere alla conclusione una
Una intuizione veramente di grande respiro mi dispiace poiché la senatrice Finocchiaro io Finocchiaro non c'è ma all'epoca ricordo il grande impulso che dette non solo in tema di
Punizione di crimini TGR
Ma anche nella definizione di una serie di crimini contro l'umanità
A me arrivavano gli importi dalle suoi sue collaboratrici dei suoi collaboratori e debbo dire che ci sono alcune definizioni come ad esempio quella di ins lei mente di riduzione in schiavitù
Che secondo me
Troppo sovente ricordata come conquista italiana ma che in realtà è una grande conquista italiane
La tratta il commercio di genere umano non era così scontando il DDT insomma in particolare di donne di fanciulli non era un crimine come tale così scontato nel mille novecentonovantotto si dovette fare
Una grande battaglia e quella è un'altra conquista che secondo me
Va adeguatamente ricordata
Ma perché dico questo dico questo ma anche per collegarmi al ruolo che l'Italia oggi tutti parlo del passato tutti parlano di chi a
Aiutato nel far sì che lo Statuto di Roma
Fosse approvato e nello sviluppo per della Corte ma noi abbiamo due eccellenti rappresentanti
Per dell'Italia nella Corte oggi uno dei quali giudice tappo essere vice Presidente della Corte
è l'altra è la giudice Arbia Capo Cancelliere
Della Corte abbiamo un ruolo una presenza
Importante che e di grande valore nell'ambito della Corte perché dico questo perché posso immaginare
La loro il loro imbarazzo che offro stessi imbarazzo che sentivo io all'epoca come lo sento ora in alcune riunioni dell'Unione europea a cui
Mandarono ancora
Si chiamano usurai CCTV i termini
In termine tecnico nel dover dire guardate stiamo arrivando guardate la legge di adeguamento sta per essere approvata e questo sta per essere approvata sei mesi dopo sei mesi diventa
Una litania molto come ripeto imbarazzante specialmente
A al cospetto del ruolo che l'Italia ha avuto e che per certi versi continua ad aprire oggi è stato ricordato
L'evento del rimpatrio dei quattro membri del ufficio della difesa
Della Corte se voi vi leggete il comunicato
Il comunicato della Corte dopo la liberazione che la liberazione fatta
Con l'aiuto essenziale dell'Italia parole così io non ero mai viste non so se c'è di mezzo il il vostro zampino che in questo ma insomma
E e è un riconoscimento del ruolo italiano che mi ha veramente impressionato quindi tutti son pronti a riconoscere il il ruolo italiano del passato è e del presente vediamo di fare in modo di non doverci vergognare più che non abbiamo la legge di adattamento una legge trattamento che passata la fase della legge sulla cooperazione
Deve arrivare anche sono d'accordo sulla sulla
Questione dell'adeguamento
Sostanziale
Due cose ancora le posso dire
Ciò già tempo bene allora
Un po'più di sostanza il il la la la vice Presidente Bonino a ha accennato a un articolo del New York Herald Tribune e che credo sia lo stesso del Compasso New York Times
Due o tre giorni fa e che
E che ho letto e secondo cui le attese a Roma erano poche erano fragili e quindi insomma in fondo
La Corte ha fatto un po'quello che si aspettava e
Che è grasso che cola secondo me non è vero questa è una falsa rappresentazione la realtà le attese a Roma erano forti
Erano importanti erano le attese per una Corte che sapesse efficacemente perseguire i crimini e che si imponesse nella vita delle relazioni internazionali con uno strumento di deterrenza e di repressione
Dei crimini stessi e debbo dire insomma poi
Ci sono le criticità
Che certamente nessuno nasconde che la Corte affatto dei grandi passi in avanti in tutto questo in tutto questo periodo le attese sono state
Sono state corrisposte in buona parte è certo occorre fare di più ma non vi è dubbio che ormai si è affermata la Corte come un'istituzione
Giudiziaria non solo fondamentale ma come qualcosa di cui credo non si possa fare nel
Potete immaginare una comunità internazionale io oggi senza la Corte penale internazionale io trattamento e non la potrà immaginare perché non credo soltanto perché sono stato coinvolto con la Corte
Viene vista anzi certe volte come la panacea di tutti i mali c'è un po'il rischio che laddove la politica non può intervenire messa che facciamo fa diamo ora la Corte e così per un po'per un po'insomma c'è il procuratore che in Italia si calmano le acque vediamo che cosa succede ma detto questo
Certamente e un protagonista un'istituzione protagonista
Della della vita delle relazioni internazionali non c'è
Situazione di crimini di gravi crimini commessi in una certa zona del mondo non c'è una situazione di rapporto tra pace e giustizia in una zona di conflitti che non debba tener conto del ruolo che può vere
Il la Corte penale internazionale i problemi ancora due minuti
Eccetto ci sono da ricucire certi rapporti rapporti con l'Africa presente
Punto parecchio sul fatto che
Il nuovo Procuratore la nuova procuratrice di cui ho grande estiva possa avere una funzione
Altamente altamente positiva c'è una di a riconoscere una certa dose di verità
Delle accuse che si rivolgono
Alla accorte talvolta di limitare troppi inchieste all'Africa e poi c'è il rapporto con i Paesi africani che insomma
Che posso dirlo che anche oggi ospitano al-Bashir all'arte
Unione africana e insomma ci sono dei problemi che vanno affronta
Non esageri lei con il punto della dipendenza dal
Dal dal da da dal ruolo del Consiglio di sicurezza certo una limitazione una limitazione forte
Ma scusate ma qual è l'alternativa quella di fare un in un altro grosso tribunale ad hoc
Completamente dipendente dal Consiglio di sicurezza
L'articolo sedici poiché è quello a cui tutti si riferiscono spesso non è stato usato granché non viene usato molto si esso il Consiglio di sicurezza si rende conto che non può diciamo bloccare alcun ostracismo di hanno e che si ripete di anni hanno
La la l'azione del Consiglio di sicurezza
C'è il problema
Della cooperazione certo è interessante il fatto che la società civile si muove anche su questo CONI
Fruttava santuario forse qualche effetto lo ha avuto me lo dicevano anche gli americani insomma
Appunto un'incidenza sul fatto che hanno mandato
Che hanno mandato degli dei dei
Consiglieri militari a cercare di acchiappare quel CONI che io ho inseguito per per vari anni senza riuscire a
Ad acchiappare
Forse Cuno TAF Sir potrà dirci
Qualcosa su una maggiore rapidità efficienza dei
Processi che viene invocata e e
La situazione a mio avviso sta migliorando insomma credo che
Si veda l'impronta di una di una accelerazione nei fatti
Sono d'accordo infine col fatto che
Il rapporto fra pagina giustizia e quello che ha detto di cui ha parlato Emma
Bonino
Non
Non è una bella amnistia che risolve i problemi della pace si può distinguere
Tra apposizione dei dei leaders di coloro che hanno
Provocato le atrocità che la Corte deve perseguire
Dei dittatori sanguinari rispetto alla moltiplicità di attori e di questo disegno criminoso che possono pure essere perseguiti a livello a livello
Locale
La Corte deve essere sempre più e qui chiudo a mio avviso non un tour rischi della politica come qualcuno cinicamente continua attive
Ma come
In Turchia dei popoli per l'affermazione dei diritti umani e del diritto umanitario ed è su questa strada
Nonostante le critiche spesso ingenerose che si leggono in questo in quell'articolo
Grazie grazie
Conosce la presenza in sala Sgarbi grazie
Per essere con noi e nel dare la parola al giudice TAR sostenerlo
Vice presidente dell'AMA
Corte penale internazionale l'attuale giudice italiano
Vorrei soltanto riprendere un paio di cose che
Il professor Politi ha menzionato quelli che venivano alla vigilia del diciassette luglio novantotto identificati come punti di debolezza
Da chi voleva rimandare a chissà quando la complementarietà invece che la pranzi da parte della Corte era additata a a debolezza quando invece né il punto di forza più importante
La responsabilità e rimane quella di chi Stati quella di
Che terre investigare e quando opportuno perseguire i crimini contro l'unità
Simili
Di guerra il genocidio l'alibi di una Corte con la privacy aveva fatto già da anni nei Balcani e per fortuna che chi chiamava una Corte comprandosi invece che concreta atteso
Per fortuna scocca questi molti ampi fortunatamente dei miei colleghi tra società civile e adesso riconoscono nella nella complementarietà la soluzione ideale
L'articolo sedici il fatto che il Consiglio di sicurezza può fermare per un anno e solo per un anno e soltanto col voto cons unanime dei TG cinque e la maggioranza tesi dei quindici può fermare
L'attività dalla Corte è senz'altro un punto di forza perché rimuove dal Procuratore quella pressione che altrimenti sarebbe stata incentrata sul procuratore adesso può essere utilmente
Se effettata sul Consiglio di sicurezza di considerare gli elementi politici che non è il lavoro del procuratore quindi senz'altro un punto di forza senz'altro un punto di forza anche la possibilità del Consiglio di sicurezza di riferire casi
Come prima poteva creare corti alto così e naturale che il Consiglio sicurezza possa riferire casa ecco questo un punto di forza quando
Però gli Stati tra competenze nazionali
Hanno il potere di usare le forze senz'altro la forza armata senz'altro hanno almeno
E il potere di di usare la forza del diritto e in questo senso non solo del Consiglio di sicurezza dei suoi poteri di riferire case la Corte è stato storicamente un elemento positivo
Quindi tutte le critiche
Del sedici luglio si sono rivelati come punto di forza molte difficoltà rimangono e molto progresso deve ancora fatto proprio potere di quelle cose lì di chi voleva fare la corte un altro giorno un'altra volta tra qualche anno no quelli erano sicuramente sicuramente infondate
Giudice del TAR forse
Che
Se vuole se vuole raccontarci la corte la corte oggi dal punto di vista del
Del vice Presidente ed il giudice se il giudice italiano
Sia successo c'erano
Non c'è
Sono stato K
Catapultato questa realtà straordinaria che la Corte penale
Poco più di tre anni fa e
Prima non sapevo nulla facevo che il magistrato e basta magistrato italiano
Comunque intervenire per ultimo
A un
Vantaggio quasi competente eccetera aperte
A vantaggio non saldato il vantaggio è quello che siete tutto quasi
E lo svantaggio di seguito
Quasi quindi
Che tutti
Due percorsi
Comunque
Anch'io
Non posso che ringraziare
Dell'invito che ho accettato immediatamente con vero piacere accessibile conservato abbastanza tardi fatto di tutto per esserci perché l'evento certamente
Estremamente importante tornata
Della giustizia penale internazionale credo che sia qualcosa
Di veramente importante perché per chi la vive dall'interno Rollo lo sente forse ancora di più morti
Il dato oggettivo di sapere che qualcosa percepire che rappresento
Quanti accettato perché sono estremamente orgoglioso
Di essere
Giudice italiano
Di latte nome ma comunque
Molto italiano
Alla alla alla Corte penale alla Corte penale internazionale vivere
Essere succeduto a aboliti
E quindi rappresentare anche se poi
Siamo indipendenti comunque rappresentare anche il mio Paese e la cultura giuridica che
Che esprime e che io cerco in qualche modo
L'ambito di mie possibilità di
Di portare dentro vetro laico
E quindi sono anche di reato addio paese di averne
Dato questa straordinaria possibilità
Di partecipare nella nella costruzione perché certamente
è un
è
Un ente
Giovane quindi e
Ammettere straccione quindi è in costruzione quindi
Essere un un operaio che può contribuire
A
Amman a mettere un po'in mattoni
Per la crescita
Per fare più celebri diritto
Ebbene questo questo
Questa questa realtà scrutinare io
Sono sono assolutamente tout-court
Certo però neanche che Giotto
Un certo disagio un certo imbarazzo come l'ha chiamato politico
Quando
Faccio adesso il vice Presidente della Corte penale internazionale quando io sono
Giudice monocratico per in tutti i procedimenti del Sudan Darfur cioè aprire
Questo questo questa mancanza
Di un Paese così
Che che che esprime queste queste cose straordinarie che poi nell'ordinaria amministrazione evidentemente ma cioè perché capace di
Di cose straordinarie però
Nel nel quotidiano
Per il Governo ripianamento del presidio del PAI quotidianamente questi
Queste questioni queste mente
Evidentemente a una
Una
Ad a una mancanza discutibili sono un po'meravigliato quando sentivo qua
Tutti venissero dopo i Killers che interessi ma come mai
Se non lo sapete voi io non ho certamente non lo so
Come mai ancora dopo quattordici anni non ce lo vediamo
Io
Sono anche venuto qua per sentire perché ma
Evidentemente
Comunque prendo atto qualcuno all'estero piacere perché
Probabilmente dovremmo essere quanto meno per quanto il resto riguarda il Senato il
Individueremo cercheremo di monitorare
Io
Si Barnard cercano di monitorare
E magari preferito qualche
Telefonata
E questo
Credo sia opportuno
Il
Male
Libri nel mare tardi a fare bene questa questo Paese straordinario che spetterebbe straordinarie il male che poi
C'è un po'di provincialismo info Walter
Oltre uno dei nostri piccoli
Grazie inviamo i nostri
Problemi piccoli di ognuno noi guardiamo non abbiamo ancora
For completamente percepito che siamo nel mondo risponderò siamo nel mondo
E vecchi lo facciamo squadra io trovo questo
Che gli noi non riusciamo
A fare squadra voi dovete sapere perché io sono
Da tre anni e tre mesi dalla Corte penale internazionale nessuno ancora mi ha chiesto a livelli istituzionali lo sta facendo
Cioè io pensa o
Cardarelli e che avesse interlocutori Ministero degli esteri della giustizia Consiglio suprema magistratura il nesso ma nessuno mi chiede che ancora chiesto cosa fai dalla mattina alla sera
Che la cosa io
Devo dire
Minimi
Mi preoccupa un po'operi in questa
Del questa
Incapacità dell'ente dell'Italia e di fare squadra cioè di
Io utilizzarli propri
I propri
Rappresentanti in giro nel mondo ai fini anche
Istituzionali
Detto questo
Sono anche
Quater testimoniare
Tutti questi anni anche perché il fatto
Che
Questa
Questa Corte queste organizzazioni internazionali che la Corte pensare è una cosa
Che esiste da poco ma che
E
Una realtà
In realtà abbiamo come diceva
Sebbene abbia
Abbiamo sette situazioni attente dopo dieci anni non è
Pochissimo
Stiamo usando il sette
In sette Paesi tutti africani poi vedremo perché abbiamo appena diciassette casi
D'altro steccati abbiamo trenta imputati indagati se vogliamo utilizzare
La
Barbara Giorgi espressione italiana abbiamo immesso ventuno più uno
Mandato di cattura laddove vive
Due sono stati emessi la settimana scorsa da me confermati
Il TG uno sta al-Bashir teniamo
Che è titolare di due
Abbiamo anche gettato un arresto o una richiesta di arresto perché voglio dire noi abbiamo
Anche il principio del
Cioè che
Il
Le richieste del Pubblico Ministero vengono valutate a ciclostile da da parte del giudice abbiamo rigettato
Una richiesta che del resto abbiamo anche rigettato o non confermato in due casi delle accuse
Che
Proprio
Perché ritengo che noi abbiamo il dovere
Non di
Ratificare quello che è di fare il Procuratore valutare secondo criteri di
Di
Corretti
Secondo criteri di
Di di diritto di indebitati
Le le delle richieste del
Del procuratore non è perché i crimini sono gravi
Abbiamo dobbiamo valutare
In maniera diversa elettroniche ci sottopone
Sappiamo che
Da ultimo da pochi giorni fa e
Si esaurito il primo processo e questo è certamente una cosa grave
Secondo me
Secondo la
Perché noi
Rigidità dei magistrati italiani siamo
Sapore accusati
Delle lentezze no però sapete lentezze nostre dalla Corte penale
Credo che
Battono
Anche le lentezze per sistema italiano quindi
Voglio dare testimonianza di una
Di un qualcosa più funzione dono grosse che esiste una cosa che va avanti qualcosa che si sviluppa e che io sono
Il principe in tutte le forze per dare il mio contributo che si sviluppi in maniera
Il direttore
Quali sono interforze
E
Tre minuti definito quali sono le forze della Corte perché forse per la Corte penale secondo me e la sua esistenza basta sulle stesse esistenza uno sforzo
Perché io mi rendo conto sappiamo tutti che se se foste e tutto il perfetto
Però
Come longa imperfetta però mettiamoci delle condizioni proviamo a immaginarci
Dell'inesistenza di di questi l'organismo che si è molto peggio se ne probabilmente
La situazione
Di conflittualità di andare a chi ha
Bitte comunque l'esistenza stessa della Corte
E
E importa
Perché
Un effetto preventivo come effetto certamente di tutta evidenza
Un effetto che
Ed implementi prevenzione di deterrenza che
Avviene anche attraverso
L'intervento tempestivo perché il proprio dovuto proprio alla propria indipendenza e non
Al fatto che dobbiamo
Aspettare che qualche organismo politico decida presso salvo pista che non fanno parte
Zazzaroni statica
Che non non hanno ancora ratificato lo Statuto
Ma credo che sia importante anche
Il
Quello che chiamiamo il PIL il processo degli ordini tutti normativo che avviene nei Paesi che non è applicato riabilitare lo faccia ma chiedi
Questo specialmente nei Paesi diciamo non così voluti il processo di
Non attivo che porta all'adeguamento del
Del sistema nazionale allo allo struzzo deroga
Ed è fondamentale detiene coscienza che anche che era una coscienza di
Di legalità ottobre nel Paese anche se evidentemente lo sviluppo non immediato ma una fiducia a tutti
Ma abbiamo anche delle
Dei
Delle debolezze le debolezze sono
Un alcune
Solo dichiarate quello
Che il focus COPAFF ricca questa è una
Accusa che ci viene mossa continuamente
Ma
è facile rispondere a questo perché probabilmente se la Corte fosse gestita
Negli anni cinquanta quaranta cinquanta saremmo
Avrebbe il focus Marotta se fosse esistito
Trent'anni fa sull'America latina Oggi sull'Africa per
La più gentile unica per perché vogliamo
E poi l'assetto lo vedi se è così se questo lo si vede da parte del delle vittime io credo che il vecchio scontente che ci sia il focus sull'Africa quindi
Dipende anche dal dall'ottica in cui questa cosa
Dall'inizio dei procedimenti cioè sul lunghissimo fino adesso sono lunghissimi però posso anche dire test essere testimone del fatto che nei tre anni cui
Sono
Soli
Un po'forse per il rinvio pragmatismo di di
Ex pubblico ministero da un lato
Ma certamente perché evidentemente
Il processo e al processo di di apprendimento continuo
Il procedimento è certamente
Sta
Certamente andando verso
Uno snellimento
Che speriamo
Possa continuare attraverso
Quello che impariamo di Giorgio
I costi i costi
Cioè costi sono molto alti
Però
Immaginate che
Petrocelli processo a livello nazionale processo di
A livello
E Corte penale internazionale sono due cose
Si chiamano tutti e due processi ma sono cose completamente diverse certamente
Di
Il
I costi sono sono
Altissimi
Anche se anche qui dobbiamo
Renderci conto che
La crisi finanziaria dovrebbe
Non può passare evidentemente
Non
Possiamo passare indenni rispetto alla crisi giudizi perché sono le cose che
Abbiamo davanti secolo puro lo sviluppo della complementarietà ovvero
Di
Dell'equilibrio tra
Corrente dei che legislazioni nazionali
Meglio funzione euro versati conservali becco funziona la complementarietà
In meno dobbiamo intervenire credo che questo
Dovrebbe essere il il golpe uno dei contattarci
La cooperazione
Ne parlava tassi d'anarchia comprarsi una cosa fondamentale
Perché non abbiamo Polizia giudiziaria e quindi
Che per entrare nella mentalità acquistati
Che
La Corte penale la cessione di una certo grado di
Sovranità è un valore pone un una una qualcosa di negativo cioè è un valore positivo quello di cedere la seguente un po'di sovranità
Dello Stato per
Quindi intervenire intende intervenire tipizzazione per
E poi quella dell'università io credo che
Oggi abbiamo centoventuno Stati che hanno ratificato
Quando io sono entrato per rifare centosette
Quindi
Il processo è un processo on Going è un processo anche
Longo in abbastanza veloce devo dire perché nessuno che
Novantotto io ripeto concede pochissimo per novantotto sic pensava che
Quattordici anni dopo serva a qualcosa centoventuno stati quasi due terzi degli Stati soprarichiamata criticato
Concludo dicendo io
Posso solo assicurare che lo spirito che ha scritto qui specialmente in quello che ha raccontato
Sottovalutabile Saglia
Via appeso perché
Perché quando io ho conosciuto io che vengo dalla dalla
Dal Ministro della Giustizia che tutt'altra cosa
Quando
O conosciuto esteri
Tre anni tre mesi fa cervello in campagna
Io
Ho
Ho capito perché la giustizia non funziona le stesse ecco questo io
E io che io pio pio questo questo spirito che che lei ha rappresentato così
Va bene e comunque questa infanzia questa
Questa
Pesa così emotiva che io cercherò di portarlo
Avanti nei prossimi sei anni che sta alla Corte grazie
Grazie
E
A introdurre le conclusioni di Marco Pannella
Ho il piacere di dare la parola tarda Donat Cattin dare
Sembra terzino ma c'era
E da anni
Rappresenta
Qui girata avete sopra la Croma e che quest'anno insieme con Marco Perduca e tanti altri stanno organizzando con un momento importante sulla Corte penale internazionale il dieci dicembre
Del il TG due mila dodici ricordo anche per gli ascoltatori che ci seguono sul suo Radio Radicale e
David agli onore
Richiedere il difficile compito di introdurre le conclusioni Di Marco Pannella
Da un sasso nel frattempo
Marco si può accomodare qui in Presidenza
Io
Ringrazio Non c'è pace senza giustizia la vice Presidente Bonino per avermi invitato
Il mio compito qui è solamente di dare
Pochissimi commenti rispetto a quanto è stato già detto praticamente è stato già detto tutto e non ho assolutamente la possibilità
Di introdurre chi ha fatto che ha fatto storia in questo campo
E
Brevissimamente
è stato detto che abbiamo centoventuno ratifiche questo centoventuno rettifiche però rappresentano giusto più di un terzo della popolazione mondiale ossia abbiamo ancora quasi due terzi della popolazione mondiale
Non coperti dalla universale in automatica della
Questo significa che i Paesi più popolosi dei Paesi più influenti alcuni di questi almeno non ci sono non c'è la Cina non ci sono gli Stati Uniti non c'è la Russia non c'è il no l'Indonesia non c'è l'India non ci sono tanti altri quindi c'è tanto lavoro ancora da fare
Chi sono questi settantatré che non hanno ancora ratificato abbiamo
Ventuno dittature e Governi autoritari
Cinquantadue democrazia o Stati in transizione o quasi i democratici di cui dieci hanno deciso di non ratificare per il momento magari cambia regime ritmo Mubarak blu blocco alla ratifica nel due mila e tre
E adesso il nuovo Governo sembra intenzionato a procedere verso una ratifica leggi dopo uno di quei Paesi che voleva votare contro lo Statuto di Roma
Ma io vorrei ricordare qui il professor Leanza grazie all'intervento del capo della delegazione italiana nell'anno Commissione nei comizi onde vuole l'ambasciatore siamo bloccò il suo voto all'ultimo minuto e lo campioni in Asti in asta astensione porto la gran parte dei Paesi arabi a non essere contro
Ma ad astenersi
Di cui sette che votarono contro abbiamo contezza solamente di cinque perché fu un voto segreto ma possiamo qui ricordare sicuramente gli Stati Uniti la Cina Iraq di Saddam Hussein Israele e il Qatar per cui lo vide l'ambasciatore portoghese
Il voto contrario del catarsi parlò con due voti contrari
Di Siria Libia o insieme ma non abbiamo le prove anzi la Libia di Gheddafi
Demente mente è area Jihad un tender di Human Rights Watch che lei indicava tra il sette e voti contrari insomma la storia ancora deve essere pienamente scritta di quei giorni il problema è che oggi abbiamo un centoventuno ratifiche
Ma le settantatré che ci manca non sono ancora fondamentali perché abbiamo centoventi membri dell'ONU che hanno ratificato più le Isole Cook non sono membri dell'ONU
E settantatré che sono ancora fuori
Come abbiamo raggiunto è risultato io qui parlo a nome di un'associazione di parlamentari che ha giocato un ruolo specialmente dopo l'adozione dello Statuto
E in settantacinque Paesi abbiamo un po'coordinato le forze a livello o molti partitico e creato cioè la volontà politica che è la condizione
E necessaria e e a volte sufficiente per addivenire alla alla ratifica
Inviteremo tutti questi Stati che non hanno ratificato almeno quelle a statuto democratico perché è inutile lavorare con parlamentari di Paesi come la Cina in cui
Vengono
Vengono nominati da San Polino più duro però tutti quegli altri che ho menzionato prima inclusi quelli che hanno deciso di non ratificare ancora saranno invitati qui a Roma il dieci e l'undici
Dicembre per la settima sessione dell'Assemblea parlamentare consultiva sulla Corte penale internazionale sotto diretto
Che sarà aperta da Emma Bonino e sarà ospitata dal Presidente della Camera Gianfranco Fini abbiamo un comitato organizzatore che raccoglie tutte le forze politiche e speriamo che questo dia un contributo un impulso sterile ulteriore
Al processo dire
E non posso qui esimermi brevissimamente da dare alcune notazioni sui primi anni di DDT di dieci anni di vita di questa Corte
Ha raggiunto risultati fondamentali vorrei qui menzionare
Il tema della partecipazione delle vittime che erano state escluse a Norimberga Tokyo l'AIAD Arusha
Il tema dell'applicazione del principio di non immunità il famoso articolo ventisette dello Statuto che oggi vede il l'ex Presidente babbo di fronte alla Corte vede Bashir indagato per gli altri Capi di Stato e di Governo
Probabilmente esteri prossimi ad essere indagati abbiamo ancora il problema che non essendoci l'universalità siamo ancora dipendenti dal rinvio di situazioni da parte del Consiglio e qui bisogna convincere la Russia ed altri affinché sulla Sicilia questo veto
Finisca di esistere non solo per l'intervento eventualmente di chi possa bloccare la carneficina ma anche per
Portare giustizia alle vittime e
Nel campo della giurisprudenza molto è stato detto io voglio ricordare qui e la decisione relativa all'affermazione della giurisdizione nella Corte sul caso del Kenya
Che è molto importante perché in quel caso abbiamo avuto mille trecentotrentatré vittime civili alcuni hanno detto come giudice cauto o ma questo non è sufficiente per andare di fronte alla Corte non è ancora un crimine contro ma netta ma cosa dobbiamo aspettare
Per perseguire i crimini contro umanità e la Camera input di cui ha fatto parte giudice Tarzan serra concluso no
è sufficiente che vi sia un attacco sistematico oggi ne realizzato contro la popolazione civile e anche se questo viene interrotto
Noi la soglia della punibilità noi dobbiamo posticiparla a delle catastrofi tipo Ruanda ma prendere
Possiamo prendere imputabile la propria responsabilità personale
Perché i primi son commessi dagli individui non dagli Stati o dagli enti astratti e senza perseguire quegli individui di diritto non può essere
Do ora su questo punto vorrei però sollevare una nota critica se giudice me lo permette
E noi siamo un'associazione di parlamentari e diciamo sempre qualsiasi cosa la Corte deciderà dovrà essere applicabili seguita che ci piaccia o non ci piaccia perché c'era se può se di potere e ci sarà una International rule of law solamente se impareremo a rispettare e di seguire dare esecuzione china tutte le decisioni delle Corti
Internazionali a partire la Corte penale internazionale che sul caso della Libia ad esempio la nostra organizzazione non pensa che la Libia abbia un sistema giudiziario efficace indipendente che possa giudicare il file fanno Islam in maniera equa e giusta come deve essere secondo gli standards diritto dei diritti umani però se la la Corte deciderà che la Libia di aver la precedenza sulla base del principio complementarità invochi Remo se la necessità che tutti compreso con la Libia inclusa la Mauritania e consegni un arrestato il capo l'ex capo i servizi segreti di Gheddafi se Mussi
Alla Libia per il processo al contrario se la Corte deciderà che la giurisdizione ebbe la Corte chiameremo la Libia le proprie responsabilità all'immediata tra all'immediato post trasferimento di Saif al-Islam
Presso la Corte perché le decisioni dei giudici si possono discutere si può essere in disaccordo ma vanno comunque rispettate e bisogna a a tempo adempiere alle a queste da queste decisioni io qui voglio sollevare piccolissimo tema che sembrerebbe tecnico
Ma io vorrei che visto che lo Statuto di Roma Nicolò
Lo abbiamo contribuito in qualche modo a scrivere io non vorrei sotto valutare il ruolo che il giudice l'assistenza programmo noi come membri della società civile io all'epoca rappresentavo l'Associazione Rho prospetti di legge che fu una ONG col la più grande delegazione fumo novantaquattro più degli Stati della delegazione gli Stati Uniti
Accreditati alla Conferenza sebbene con poche possibilità di influenza però
Non si sa mai quello che alcuni possono fare con la forza delle proprie idee e qui c'è la definizione di crimini contro l'umanità che torna di nuovo perché mi sono reso conto che nella decisione del tredici luglio scorso sul caso
Muta con cura
Sì confermano le imputazioni sui crimini di guerra ma su quelle relative quindi conto merita
Se non i giudici in maniera del tutto ben motivata dicono no al procuratore le le i capi di imputazione non ci convincono almeno a questa fase
Però si imbocca una nozione quella di Organization ai polsi
Che è stata poi sviluppata negli elementi vicini ma compromesso di Roma degli elementi dei crimini che sono uno strumento addizionali interpretativo ex articolo dello Statuto
Ci sono dei Roma prego il compromesso fu che l'attacco contro civili dovrà essere per essere tale terrestre e il quadro nel quale prevenire e punire crimini contro l'Unità o sistema antico o ha generalizzato non tutte e due
Quindi questo fatto che debba essere trovata una Organization al poliziotto attacchi Siviglia proprio Nation essa chance
Non è esattamente quello che c'è scritto nell'articolo sette
Quanto l'articolo sette dice che gli attacchi sono diretti contro la popolazione civile ma anche se non lo so ma in maniera principale
Sono punibili lo stesso basta che siano su larga scala oppure sistematici quando son sistematici avete ragione voi giudice assolutamente interpreta nella nella norma così come l'avete
Io mi mi appello a nome di chi a nome di giurista via non non a nome di parlamentare al sugo Palazzo proprio nome di un giurista che ha studiato per tanti anni lo poteva fare il diritto internazionale penale
Il fatto che queste che lui questi due requisiti della soglia di punibilità non vengano accumulati ma vengano mantenuti come alternativi perché probabilmente nel caso delle è per e Lerna di queste forze hutu
Il scapparono dalla Ruanda do dopo il genocidio e purtroppo continuano a commettere crimini contro umanità su larga scala
Certo sì devono essere trovati dal Procuratore pensiamo nelle mani dei giudici indipendenti qui come in questo argomento North afflusso che il problema è che forse il procuratore
Prove non le ha portate tutte ancora di fronte all'attenzione dei
Dei giudici ma insomma io imbocco i giudici ad interpretare lo Statuto di Roma alla lettera
E non quei documenti che forse in maniera ulteriore posteriori come gli elementi Negrini a volte come ad esempio nel caso del genocidio sembrano io l'uomo deve alcuni elementi del compromesso di Roma
Qui io concludo rinviando alla decisione dell'Unione europea del marzo due mila undici
Laddove le tre priorità che il giudice per forse così bene a I numerato cioè la complementarietà la cooperazione prima di tutto l'universo ita che ci permette da uscire dall'impasse futuri casi via o quelli invero anche dello Yemen il Bahrain quelli evocati da Emma Bonino all'inizio
Ma anche il principio il quarto precipuo la protezione dell'integrità dello Statuto di Roma
Ossia quello Statuto che hanno fissato in un momento storico molto positivo sentivo il professor Conso dire
è
è stato possibile allora non sarebbe stato possibile oggi è vero oggi abbiamo una congiuntura internazionale che non ci permetterebbe di essere così progressisti
Nel fissare il compromesso
Ebbene dobbiamo lottare in su tutti i fronti lo faremo noi sicuramente dalla punto di vista della società civile e anche del
Del mondo accademico di fare in modo che quel compromesso rimanga tale che serva come barriera di civiltà a prevenire e avete e tre reprimere provvedere alle indagini alle vittime ad un accesso alla giustizia riparatrice
Affinché non si ripetano più queste atrocità in futuro grazie
Grazie
Grazie credo che qui si capisce anche perché il Consiglio l'ordine degli avvocati di cui ringraziamo il Presidente
Per aver voluto iscrivere questo evento
All'ordine del giorno del del Consiglio degli avvocati piromane ecco si capisce anche perché
Il Consiglio degli ordini o voluto assegnare crediti formativi
A questo evento tra come parte del del programma dire che aggiornamento netti e di gettiti continue educazione dei propri membri
Per per le conclusioni ho il piacere vorrei dare la parola Marco Pannella
Ci siamo
Ma
Conclusioni
Spero che le conclusioni non possono essere tratte
Abbiamo molta roba da concludere
Forse in un momento nel quale secondo il giudizio di alcuni di noi
Stiamo assistendo
Alla metamorfosi del male
Che credevamo di avere battuto dopo Norimberga ad alcuno insomma
E che invece di nuovo si ripresenta sotto forme nuove
Cioè probabilmente sta abbiamo a che fare
Dopo il processo
Comunismo reale
Del socialismo reale il Moro tremendo la democrazia reale
Sanare delle metamorfosi del male ma anche corsi e ricorsi dei già nella storia credo che noi
Dobbiamo dire che
La battaglia credo che
Guardi
O una notizia oggi da Londra niente vale non va c'è un nuovo Procuratore generale che ha fatto qualche cosa e non entro
Ma
Quando ci trovammo ridurrebbe dell'Iraq e al Parlamento europeo non mi ricordo in dicembre diceva con una immagine dicemmo
Come ci muoviamo in questa storia che punti di riferimento possiamo avere
E lì si guarda
Io ho sentito persone che avevamo che al quale devo molto tardive
Ma non credevo che ci fossimo rigore quelle condizioni bene se Londra Washington
Sono d'accordo la scelta dell'atto
E
In effetti in quel momento era importante
Eravamo alla vigilia
Dell'invasione criminale nell'Iraq per impedire l'esilio di Saddam
Io affermo questo ormai con convinzione abbiamo una documentazione immensa
Su questo univoca e il Guardian stamattina a
Annunciato che vedo come
Del due mesi marzo quattro marzo due mila e tre di una conversazione Bush Blair
Straordinariamente dato importante della quale
Il Governo
Rita Nico oggi
Conservatore
Si può pensare rispetto al nodo di liberale
Floridi socialisti
Più o attento
Al senso dello Stato ragion di Stato
Si sta comportando in modo da che la Commissione sceglie il CNEL grossa cosa e vanificata completamente accadono cose che si perdeva dire un tempo solo quattro volte
Ormai accadono sono accadute il perché
Cioè il Codice minima scandaloso
Il problema è che sempre di meno
Le il diritto vigente il diritto diceva egli
E poi l'amministrazione della giustizia
Sì di
Sì dividono contrappongono proprio nelle nostre democrazie
Sempre di più
E sempre di più
Il voto metamorfosi verbale dice
Diciamo che le grandi opere dittatore insomma
Il voto è un è un vuoto un obbligo non è una facoltà diventa un reato non farlo l'equivalente
No perché perché i l'espressione massima della democrazia
Il momento
Legittima
Il potere che non rispetta le proprie leggi completamente è un ricorso a queste
No si voti popolo sovrano ha deciso poi si vota con le leggi che malgrado le istituzioni europee
Sono cambiati i cinque giorni prima del voto in tutte le elezioni regionali contabile
A fronte di indirizzi chiari della
Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa di dire
Almeno un anno prima le
Legge elettorale devono essere perché devono essere poi conosciuta e via dicendo eccetera
Ebbene
Ormai
E anche ufficiale
Che minori
Nessuno ha avvisato
Il Parlamento
Chi è che può avvisare il Parlamento dico nessuno avvisato il Parlamento mentre noi come radicali dell'Italia e per altri posti
Stavamo dicendo badate sta per scadere un anno
Occorre fare
Mutazione della legge abbiamo letto a Radio Radicale
Non è bastato e adesso l'ideale pare
Sia che si faccia questo Trenitalia la nuova legge elettorale contro quella orrida che c'è
Sei mesi prima del voto settembre ottobre non sarà nemmeno
Siamo in piena negazione del diritto nelle democrazie reale in cui noi siamo una espressione
Ma negazione non dico nemmeno della giustizia però sulla giustizia
Possiamo passare avere l'amministrazione della giustizia
Come entità sociologica esercitano perciò è bene dire che la legge ebbene deve il diritto viviamo sempre di più
Da venti tra l'altro
Professor Consoli forse non può ricordare
Che quando
Vero è molto allarmato direi assumono ora un po'disperato su quello che accadeva
Da parte nostra nella allora comunità
Europea un europea
E
A certo punto dice beh quel saldo all'unico problema
E la legge Pinto
Forse
Cioè se il dottor dovrebbe ricordare dico ma quella di come l'edera io dico che lancerà peggior poi
Bene oggi quella legge Pinto che con suo appoggio molto
Con grande saggezza perché qualcuno mi disse
Non so se lo ricorda intonso
Guarda che c'è qui non facciamo qualcosa ci buttano fuori dalla comunità esatto
Il timore che c'è
Ecco
Quindi per dire quindi quanto
La consapevolezza la saggezza la prudenza dell'ente
C'è una continuità oggi la legge conto Pinto approdo la legge Pinto è quella che sta facendo saltare i tempi del funzionamento del mille del quarto
Dei dei ministri e di tutto quanto locale siamo i primi in norme esecuzione
Delle delibere relativa all'attento per cui ci sono appunto mi pare solo in un anno mille settecento non esecuzioni ebbene delibere di
Allora e caos cosa c'entra con il Vice finire presto perché sulla sono troppo appassionato e mi trovo troppo
Di nuovo continuamente per la mia vita e con i problemi del diritto com'è solo mi si pongono guardate le celebrazioni spesso
Ma devo dire che solo sentire
La
Il racconto ma anche il plotone alloggi oggi riservati compare noi già abbiamo un giovane non ed annunciano perché pugliese insomma le norme abruzzese ma che diceva sempre la narrazione bisogna annotare ben è vero che uso io credo molto di più
Al racconto che al dibattito ideologico insomma il riferimento ideologico
Ma la narrazione di Vattani dico che ventiquattro ore
Con tutto quello che presume di attenzione ai dettagli
A tutto quanto chi ci sarà chi non c'è di lungo ecco
I giovani siano pronti via osannato come facciamo questi sono già partiti non forse li becchiamo ancora in albergo e tutto questo e la fatica del Consei prive
Il concepire
Senza dolore auspicabile tutti vogliamo ma insomma diciamo che il concepire il mettere alla luce eccetera e richiede sicuramente forti sforzo
E lui raccontando quel grande evento Treppiedi avverrà ma certo affermiamo in modo nuovo e concretamente
Il passaggio dalla legalità internazionale ad un soggetto vi giurisdizione internazionale
E noi questo basata poi c'è il problema le armi della giurisdizione per farsi
Rubbia dire nelle cose che stabilisce ma
Era il grande e quello è stato un grande salto
E allora anche lui viene fuori ricco io potrei raccontarvi appunto come Vattani
Io ricordo qui all'Ergife a Roma
Avevamo riuniti tutti il fuorilegge ancora
Ex Jugoslavia
Il mandato riscosso erano tutti riuniti qui con noi
E quando alle quattro del mattino dopo delle volte
Di colate ma c'è una soluzione
Perché avevamo anche compagne albanesi con delle brutta tentazioni comprensibili
Nello scontro
No e
Euro
No guardate c'è
Un percorso
Ed è
Incriminare Milosevic cioè creare un percorso per cui partimmo infatti la del ponte dato atto di recente tal tipo che ho fatto guardate che non è violato la propria la legalità la vostra quella costituzionale questo è la cosa che dobbiamo prendere
No perché e tipico ma tutto questo ma come è possibile ben avevamo il Sindaco
Il
Va bene
Sì no per dire c'erano un miscuglio di per tutti venuti qui causa adeguato lì no Telit passa questa cosa fra lo scetticismo però diventa delibera
è stato ricordato avendo nell'ottantanove a Bucarest riuscimmo a costituire nulla dunque avrebbe l'ottantanove quando non c'era nemmeno a Berlino caduto il muro nulla nel pieno del cuore nei
Allora
Oggi è la stessa cosa qui nel nostro Paese
Ma vorrei dire
Tutto questo e appassionante
Perché si è poi vengo arriviamo circuiti gli arbitri non sia ancora
Una teoriche classe due quello di valutare tre una teorica dei fatti
Perché c'è il fatto ognuno con la piena consapevolezza di quello che incalzano e dell'importanza torniamo dette da ridere dalla TIA quelli avvede sarò sottratti resta però è vero
Raffazzonare voleva legge
Eccetera e questo oggi
Dinanzi ai problemi che ci sono
Costantemente se a livello
Dell'est del solo vorrei animismo nazionale scusate Abbelli sovranità nazionali
Continuiamo ad avere sempre di più io temo moltissimo la decisione della Corte tedesca che torna entro fine agosto mi pare deve fare
Per tutto quello che abbiamo in genere e dappertutto sentiamo che
Allora l'affermazione
Della Corte a mio avviso il nostro Segretario
Generale debba terrore si era già occupato nel suo intervento
Ma insomma qua bisogna avere una forza periferica anche maggiore realizzativa ad adempiere da ripensare tutto i nostri problemi quando dicevamo non è possibile
Che Bruxelles vada avanti anche come Federazione leggera Sennori non esiste una tassa del centimetro di un centesimo di più da parte dei cittadini europei
E lo stesso e quello che ci troviamo ad affrontare adesso in pratica
Perché andiamo a fare
Ne abbiamo mi pare diciannove giurisdizioni superiori sulla carta
Quante di queste sono animate
Percorse
Credo scelte andato e con
Cesare Romano impropria
Poiché
Che cosa accade dove sono animate che nel momento in cui strutturalmente
Riusciamo a promuovere l'animazione la vita concreta della giurisdizione quasi subito sorge il rischio del sovraffollamento
Sono problemi che strutturalmente lodevoli concepibile anche per la Corte
Proprio perché insomma quello che sarebbe necessario intanto perché
Il novanta per cento del contenuto teorico pratico della Corte
Propria sia trasferita ma
Direttamente in modo esplicito non solo in quanto oggi in riduzione lodevole ma nell'illegalità
Statuali
Ora il fiscale delle stecche Pito forse quello che all'inizio non capiva oggi circa altrettanta ripartendo lo Stato
O ha dimensioni sub continentali o continentali o non ha motivo ragion d'essere le intuizioni di Spinelli
Per i tanti altri no che
Hanno visto anche il tema della giustizia quindi del terminal per dire semplicemente siamo
Ha parlato cento settanta due terzi della popolazione infatti a ricordare le cose
Perché quando avevamo l'obiettivo di raggiungere il centro ratifica ratifiche stava accorreva vergognoso perfino andato siccome in Cambogia
Beh un solo ente chiaramente ormai dittatore stava facendo delle violazioni della propria legalità
Contro nostri compagni
Radicali del San Valentino appalti e parlare ancora a lungo incontro andai come delegazione del Parlamento europeo
Egli può così
Pena di morte
Già
Pena di morte e ratifiche
Cito il testimone ma solo su un solo raccontato cioè
Più che io ero l'americano col K lui invece era non si sa che cosa
Ma lì mi dicevano sulla moratoria sulla pena di morte non la proponiamo
A livello formale perché il Paese Sherlock successi ovviamente ma per me la moratoria c'è
Devo dire
Sì mentre invece quest'altra cosa
Perché lei
Ci sono delle difficoltà sono imbarazzato
Cioè grosso modo Cina eccetera vero qui e mi dice
Non ci sono contento i vostri e pure dire amici americani
E qui appunto si arriva
Al nodo che adesso le amici americani l'organizzazione mondiale del democrazie della delle democrazie
Che avevo iniziato il suo percorso istituzionale
A ottobre
Saltato via
Adesso anche il processo e di formazione dite del nuovo diritto umano alla verità io dico al vero per Poggio Polesano che mi ci metto a AV maiuscola
No è un processo formativo stadio avanzato a partire dalla realtà cilena insomma dei diritti delle vittime accetta
Ma è enorme bene la stiamo distruggendo totalmente in Inghilterra in Gran Bretagna oggi lascia il Co
Non riesce più allargare hanno annunciato Moggi che prima
Del maggio della estate del tredici non ci sarà loro già da sette mesi ma il Governo chiede che la cosa e cosa accade
Credo che terminato con questo annuncio spero
No
Obama
Abbiamo avuto tutti bene intellettualmente penso
Completamente
Ma come per tutte le cose che dite vive
Sapendo che le cose da dire fragile
Quindi con qualche patema anche partecipe
Ma quando oggi sui due norme
Oggi c'è una legge
Per il quale il Presidente degli Stati Uniti noi
Può far premere un bottone per assassinare Perrucci spazi per giustiziare
Un cittadino americano traditore complice del terreno e poi
Sappiamo che in buona parte
Questo è stato aiutato in una situazione anche di guerra formale
No classica allora
Cioè le bombe intelligenti va bene però
Questo avviene nella nostra banca
Perché è anche nostra
Davvero quella
Britannica
E torno a dire
Non possiamo rimproverare
Alla Merkel
è una generazione quello che le Regioni d'aria Alitalia
Per la degenerazione della Merkel L'Unità tedesca era quello che teneva luogo per noi una unità europea
Costantemente ed è quella allora viene fuori sia pure in un modo
Germania logorato insomma in un modo diverso per un altro motivo però indubbiamente ma il controllo ecco diventa sorgono dal Ministero quindi diventa
Contro quello che ci ha fatto con tiepide che grazie a voi fa vivere la giurisdizione internazionale no ma con lei immense difficoltà perché in Italia
Siamo citazione del diritto
Non dell'Amministrazione
Allucinante
Il popolo italiano non ha mai potuto sapere ma
Che ne dal trenta di controllo parlando in termini di ascolto in un dibattito che oltre quattro milioni di persone
Mai
Che noi abbiamo
In Italia da trent'anni
Siamo giudicate su qualcosa che si aggrava sempre di più la
Lunghezza dei processi cioè
Quello che ha prodotto dieci milioni di cause da una parte civile di processi e questo Dicorato del
Diciamo tutte le buone anni adesso comincerà a vedere carceri pagheranno né altro che una appendice di quello per cui siamo condannati ma una
Realtà giurisdizionale anch'essa non perfetta uno come quella europea come il Comitato dei Ministri evidenziato da trent'anni chiede queste cose le dice adesso serve
L'Italia fa l'opposto
Con l'opposto in termini dei risultati e questa è la battaglia che stiamo facendo
Appunto gironzolare come radicali un po'quando diciamo quello che ha
Preparato
Tribunale ad hoc ricordato che ho detto tornasse era dal punto nero informata a dicembre cosa impossibile no o anche Ruanda
Ma la coda vedere invece perché c'è un'altra cosa
Sia per la nostra battaglia sulla moratoria degli oneri
Ma anche lì
L'altare forse
Ricorderà
Che quando
Emma Bonino
Avanzata mandata anche a peggiorare
La delegazione al blocco negazione all'ONU in quanto tale su un impegno preso da Giuliano Amato
Confermato da Silvio Berlusconi ed a Gianni letta come risulta estraneo le era lì in quel momento perché fonici era sicurissimo per avere una sede
Che allora
Quindi nel novanta nel novantaquattro novantacinque avremmo avuto niente la grande maggioranza allora sulla moratoria della pena di morte
Invece andammo lui e grazie a quello che poi divenuto
Corre velocità catastrofica
La burocrazia del Concilio siccome non erano tutti d'accordo non fummo battuti perché la maggioranza dei membri attuali dell'Unione europea va riconosciuto il si astenne
Sul fatto pena di morte però contemporaneamente
Sincera impreparazione c'era già stato al fatto che il lavoro e la per la corsa al penale quello adesso speriamo di farcela con la messa al bando
De e la cosa importante aggiungere solo Sottosegretario Giarda gli africani
Abbiamo oggi sia sul bando ma utilità sia sulla moratoria della pena di morte su altri abbiamo un blocco numericamente anche se mi è dispiaciuto ampiamente
Non ci sia uno in più ha lavorato e ci ha aiutato molto ma un blocco africano che è il più forte il blocco
Con
Diciamo
Su queste battaglie puntuale che sono i mezzi sono
Quello che facciamo
Quindi abbiamo concluso altro che
Per pietà vostra
Perché il mio intervento
Per il resto le conclusioni del c'è una marea di contattare il predetto ci dobbiamo occupare della democrazia reale quello del processo
Di quella
Terza cosa produrrà grazie
Tedesca che ringraziare ancora una volta
Gli oratori di
Avuto accompagnarci questo pomeriggio e anche ringraziare di cuore senatori vogliono Poretti e Perduca per
L'ospitalità real al Senato grazie anche la struttura del Senato che hanno esteso
Ben oltre l'orario che avevamo previsto
Stretta la loro il loro servizio all'ospitalità
Grazie anche gli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito
In queste ore arrivederci
Appesta
Niente
Grazie
Grazie
Seguito
Plasticamente storica
Complimenti alle
Il professor Luigi Bucci quattro gatti
Tecnici
Innanzitutto
Cinque quindici e dieci tutt'al più
Certo
Infatti
Adesso incidente
Verbalmente e