"Il tribunale della libertà"

Al dibattito sui
Il tribunale della libertà
Sulle garanzie giudiziarie cittadino
Partecipano
Li vedete alla tribuno la presidenza che dir si voglia
Professor Paolo Ungari
L'onorevole Filisetti
Rione De Cataldo
Il presidente Beria d'Argentine
Interverranno
Almeno sul motivo di pensare il contrario successivamente nel corso discussione
L'onorevole Bossi
E non regolando
Attualmente impegnati per i lavori
Parlamentare prezzo del partito
Vi sono anche presenti
Il Presidente del Tribunale per fare di Roma
Fiore e i componenti
Del suo ufficio
Che credo potranno portare un contributo e se mente utile la discussione
Anche nel senso da prima verifica dei risultati delle tendenze litigio che si manifesta in conseguenza
Della legge
In questi innovando una
Come di una tradizione più generale
Che vede in Genet un grande interesse per le leggi prima che si facciano e invece un sussidio susseguenti invece disinteresse una volte queste leggi sono concretamente avviata
Non è certamente mia intenzione
Anche l'abilità dei tempi per impegni molti dei presenti
A questo dibattito che li obbligheranno
A lasciare il dibattito in corso d'opera non lasciandomi solo per spero con la Sinfonia degli addii ma insomma certamente determinando un un movimento la presidenza
Di entrare nel merito delle questioni
Che verranno esaminata
Voglio solo dire molto brevemente le ragioni che hanno portato
La sezione
Probabile lo Stato
E la sezione diritti civili della direzione da organizzare dibattito stesso
Io credo che l'approfondimento
Che con il compagno andò abbia avuto
Ha portato ad un approccio comune
Tra queste due sezioni di cui questo
Dibattito è
Un'esemplificazione
E nel senso di un comune interesse
A queste dure assai ampio di rapporti tra stato e cittadino
Alla luce di una convinzione di base
La convinzione che cioè
Il volgere dei tempi
Il nascituro i nuovi ma anche
La tendenza prevaricazione insita molto spesso il funzionamento dei dei poteri poté ove si siano determina una situazione di inferiorità del cittadino rispetto a questi poteri che siano poteri economici poteri istituzionali non poteri amministrativi o altri poteri giudiziario
E quindi è a luce anche di questo che noi oggi mandiamo fare uso discussione come le faremo anche altre su problemi tipo diverso ma che sono su tutti sotto lo stesso segna come correggere come modificare
Questa situazione di potenziale disparità di potenziare prevaricazione
Dei poteri rispetto ai cittadini
Non tutte ridente mente quei sicura mi solo problemi di carattere giudiziario
Un giustizia dire come si come si è detto neologismo presunto ricordo una lo slogan che ho scritto sui muri di Roma percepirà certo e Paolo Poli libertà liberiamo Roma Pietro aggiunti Paolo giustizia giustizia proprio di sì a questo possesso lo slogan di questo o di altri convegni con Segni
Certo si è che
Al di là perduto d'una linea tendente a rendere non necessario rende diverso il ricorso disciplina la giustizia Traverso formino nuove uomo tra il giudice di pace non qualche modo di ridurre la pressione sul sistema giudiziario esiste pure tutto da sé i propri attinenti proprio al funzionamento di questo meccanismo
E questo non c'è che questa discussione queste sue d'altra parte non si svolge nel vuoto
E cioè tiene conto di un processo storico verificabile misurabile avvenuto non ingenerare in questi si è posto ma oggi nel nostro Paese
Che io
Riassuma i sotto due Grandi voci la tendenza legata a una risposta mi vuole vedere
Talvolta impropria ai preposti al terrorismo no e dalla l'insorgere la violenza Società a ridurre i meccanismi no di garanzia del cittadino o a rendere più labili
Nemmeno utilizzarli
Tutti fanno che vanno sotto il nome di leggi speciali no che la comportato problemi
Diciamo certamente di erosione del tessuto e dei principi del dettato costituzionale
E peraltro verso un svilupparsi in modo improprio
Di rapporti tra Serra magistratura sta alla politica
Molto spesso la magistratura no è stato quei apparsa
Nel suo funzionamento
Non esattamente calibrata rispetto sistema dei diritti e delle garanzie cittadino te largo arresto diciamo così no aperta è una è una è una è un esempio come anche la comunicazione giudiziaria è un altro ne potremmo citare molti altri e la domanda evidentemente a cui
Non so certamente indagano risposta credo tra sarà oggetto
Di questo dibattito è se le misure introdotte da questa legge che non attengono soltanto alla verifica del Garda che hanno mandati di cattura ma anche a questioni più ampie come alternativa al quadro alla alla reclusione
La durata dei processi la cancerose preventiva introducono o meno dei meccanismi correttivi e in che misura rispetto a questa situazione
Questi pare siano le questioni
Consigliere dove riporre assicurando attualmente che la presenza
Grazie alle sue paio Cialis
A questo convegno è segno di rispetto e di grande interesse per quanto ne potranno risultato
Allora detto questo è prima però la presidente argentina anche perché
Appunto è un è uno di quelli destinati da altri impegni a lasciare questa riunione anzitempo come si consiglieri
Quindi
Farne
Oggi saudita
Impegni precisi sorge
Se è vero o no non c'è una riunione della giunta dell'associazione magistrati che è iniziata alle sedici e che è presieduta dal segretario generale e quindi non è che io a dir la di tutine lo sanno che gli esempi e gli altri che quando vengo convegno partecipò dall'inizio alla fine non di dire quello ecco apparire andarsene eccetera
Soltanto proprio questa volta come avevo fatto presente che avevo fatto che avevo quest'impegno detto i miei limiti al soltanto quelle di poter fare un intervento credevo che potesse essere alla fine e non all'inizio perché ero caduto personalmente in errore credendo che fosse le sei a nome e quattro
In ordine al contenuto del mio intervento anche se io passato per molti anni all'inizio della mia attività giudiziaria del circa undici anni il giudice istruttore penale poi ho fatto sempre civile salvo adesso che presiedo da due a tre anni il tribunale minorenni Mina
Per il quale però abbiamo creato anche il tribunale di persona dando un'interpretazione che anche se in quella il Consiglio superiore che anche mi io una struttura di istruttoria prevalentemente sommaria direi di una sommaria norma perché è una sommaria che può durare anche sei o sette anni
Noi riteniamo che quest'anno anche se il legislatore non ha contemplate espressamente ed estendersi al tribunale vive
Qui sono solo come Presidente Associazione per dare le motivazioni per le quali il comitato direttivo centrale associazione magistrati
E anche il congresso associata all'Assemblea e poi il congresso di Mondovì congresso nazionale magistratura votato all'unanimità in favore di questo istituto
Per che la magistratura crede che sia utile necessarie da in ordine dei provvedimenti così grave come quelli coercitivi della libertà o come sequestro di una possibilità di maggiori garanzie al cittadino
I quindi nell'interesse dell'imputato
Ma anche nell'interesse del giudice
Oggi c'è un'abitudine
Molto diffusa della personalizzazione
Del della decisione del magistrato e
E abbastanza frequente che dopo un un provvedimento di un magistrato monocratico vi sia un processo sulla stampa
è un molte volte un linciaggio del magistrato
Chi viene molte volte accusato di aver preso certi provvedimenti per motivi politici o di parte o per protagonismo e non in relazione ad elementi precisi questo è il lei il danno di una istruttoria prevalentemente inquisitoria dove non può essere controllato da parte dell'opinione pubblica attraverso la stampa
Attraverso la stampa
I provvedimenti quindi si può dire che quel provvedimento è stato preso a non perché erano dei i presupposti necessari per prenderla ma perde il motivi estranei alla realtà processuale quindi è molto importante che ci sia la possibilità da parte di un collegio di verificare non soltanto come accadeva per l'articolo centonovanta Codice procedura penale in relazione al centoundici della Costituzione la legalità formale ma anche i presupposti in base ai quali il provvedimento coercitivo è stato preso
Però avverto subito
Che
Non cesseranno le polemiche nei confronti di questi provvedimenti perché non potendo la difesa o l'opinione pubblica a controllare completamente se questo provvedimento è stato adottato sulla base di elementi probatori precisi
Sì finirà per spostare eventualmente la polemica dal magistrato singolo magistrato collegiale
Non insomma non è l'introduzione vera del processo accusatorio dove
La il Pubblico ministero e parte l'avvocato e tante si contrappongono di fronte al giudice e il giudice sceglie in base agli elementi su un piano di imparzialità
Non soltanto
Sostanziale ma anche formale
Quindi questo è un problema
Che e bisogna non attendersi molto da questo istituto attendersi soltanto questo limite ossia la correzione di eventuali errori macroscopici e la possibilità nell'interesse della stessa giustizia
Che vi sia una minore personalizzazione del provvedimento
Questo però ha comportato anche un problema di Marco e non sita
E di tempi
Se fossero stati adottati quegli strumenti che oggi finanziamenti dati dal Parlamento alla impresa giustizia renderebbero possibile
E sono al ministero molti di questi progetti ad esempio quello del collegamento telefonico con possibilità di trasmettere i documenti
Per telescrivente senza bisogno di fotocopie già da adesso non mi perdo in particolare i tecnologici
Oggi si eviterebbe dei perdite di tempo per impugnazione questo genere che l'istruttoria potrebbe andare
Soltanto che bisogna che ci sia in relazione alla funzionalità di questo tribunale anche una gestione del personale
Che sia corrispondente alla realtà di un personale abbia a disposizione la giustizia oggi pur essendo passati dagli al mille novecentosettantatré al mille novecento
Settantanove da tre mila Cancellieri a circa diciannove mila personale ausiliario e quindi un personale che a mio giudizio è più che sufficiente per gestire modernamente ed efficacemente
La giustizia mi si mi risulta che diversi di questi tribunali non hanno nei bilanci degli nei dattilografia nei fra i coadiutori famose desegretare giudiziaria
Quindi oggi direi che dobbiamo darci tutti carico di una gestione efficiente del personale
Queste ad esempio nel campo del così dei coadiutori il fatto che si il metodo sia delle grandi delle grandi stanze Concettina i media scrive eccetera solo il lavoro viene quasi per
Fatto in serie pietre non personalizzato l'ufficio del giudice
è veramente un danno alla funzionalità del ossia i magistrati sono disposti ad accettare
Delle istituti che determinano delle ulteriori appesentimento i gatti tutto eh ma esigono contemporaneamente gli sms in grado di funzionare come un semplice ufficio di categoria C
Di una impresa privata funziona
Oggi invece la realtà non è così ci sono alcuni uffici che funzionano bene che son altro che non funzionava bene non voglio non so se per responsabilità dei capi uffici hotel responsabilità di una gestione del personale fatta male o delle situazioni di tensione in tema di Larturo sindaca
La realtà è che oggi alcuni di questi tribunali non riusciranno a rispettare i termini che sono essenziali previsti e la legge ed è inutile che il Parlamento continuamente dei termini se i termini poi non sono in grado di rispettare ossia fissando che si deve decidere sia nella legge la stampa sia nella nuova riforma adozione speciale
Sì in questo sempre no non ci sono in media i funzionari per far funzionare
La mia posizione però diverso dico non è che oggi non avete dato voi Parlamento l'avete dato bisogna che siano gestiti bene questi e c'è la possibilità credo che non ci possiamo perdere su questo piano
Sulla questione della che voleva ancora dire mi pare che sia stato importante evitare la soluzione del Senato che era quella di affidare la revisione alla Corte d'Appello intanto era un renderebbe immaginate che così era per esempio io faccio l'esempio del distretto di Milano prevede dieci tribunali provenivano centinaia e centinaia di poi soltanto questo viaggio di processi
Alla Corte la difficoltà di far gravare Corte perché voi sapete che si è dovuto fare addirittura una legge per obbligare i magistrati di andare in Corte d'appello quando si affermano che i magistrati vogliono farli chiarirlo mediche aveva detto preferiscono fare il tribunale anche per andare in Corte di Cassazione si si deve attingere
Concorsi successivi oggi ci sono consigliere di Corte d'Appello che sono molto più anziani almeno di dieci anni di Consigliere di Corte di Cassazione quindi c'è tutto una situazione diversa oggi che è cambiata nella magistratura
Ora la realtà di farla la corte d'appello e siamo ringraziamo il Parlamento sorriso alla Camera dei deputati
Che abbia corretto perché a creiamo un appesentimento e certamente anche un lei è una svalutazione finché si trattava di un controllo di illegittimità previsto dalla Costituzione il discorso
Il rango ma se un controllo che incideva nella realtà dell'istruttoria conservata già dal giudice avverso si veniva a squilibrare
Direi le funzionalità del processo stesso
Voglio aggiungere ancora sul piano positivo alla previsione di una nuova di soluzioni nuove
Ad esempio in ordine all'acqua eccezionali per dal previsione della custodia domiciliare ossia è muoversi su quella su quella via che io ritengo molto fruttifera su soprattutto se sarà ancora se sarà applicata bene da magistrati avvocati
Battuta dalla legge
Sul cosiddetta dei criminalizzazione che prevede una serie di risposte diverse dallo Stato in relazione a diverse situazioni
Sotto questo profilo però dopo aver detto alla funzionalità dei mezzi e devo anche parlare del numero dei processi
Ecco noi abbiamo detto di sì al tribunale libertà però avevamo detto abbiamo sostenuto la legge sulla dei criminalizzazione ma chiediamo anche tutta una serie di provvedimenti che servano a distribuire meglio i procedimenti
Perché è assolutamente assurdo prevedere che centinaia di migliaia di procedimenti pendono
Davanti ai tribunali ai giudici di primo grado senza che i magistrati siano in grado di smaltirli abbiamo un arretrato che aumenta notevolmente ossia ci si decide
Di dare i procedimenti bagatellari a un altro tipo di magistrato in modo da permettere ai magistrati feriti gli i processi più importanti oppure tutte questi provvedimenti che sono in fondo
Ma non solo di garanzia ma anche di razionalizzazione non funzionerebbero nella loro nella loro nazionalità
Detto questo credo di non avere nessun'altro osservazione se non riprendendo il discorso fatto dal presidente ricordando
Che dobbiamo avviene sempre in mente un scusi un principio che veniva rinvenuto da un grande avvocato che è stato anche il primo presidente della Repubblica italiana
Enrico De Nicolò nel consueto atto al favor libertatis il favor Veritatis deve prevalere il Falomi ostiche e credo che il tribunale libertà si sia mosso su questa via
Ringrazio
L'avvocato
Quale
Riferirmi a già alcuni inducono
Chiedo la parola all'onorevole Bossi Mangialavori
Ecco io dirò poche cose
Perché
Non sono un penalista
E non amo fare Pascoli abusivi
Io penso che questa legge
E giornalisticamente viene definita come il tribunale della libertà e poi contiene tante altre cose molto importanti
Come dire
L'innesto di un ramo
In un bronco
Logoro
Il tronco logoro e il processo penale
Si è tentato si è riusciti di fare questo innesto
Questo innesto garantista
Ma io mi domando domando soprattutto al Presidente Felicetti
E se questa legge provvida
Anticiperà oggi volerà Horri tarderà
La riforma auspicata di tutto il processo penale
E come si concilia con le linee del nuovo processo penale
Prima di entrare brevemente nel merito
Vorrei trarre argomento dalla vicenda parlamentare che ha portato all'approvazione di questa legge per fare un elogio del bicameralismo che oggi bistrattato non è fuori tema
L'esperienza è quella che ci deve guidare esperienza in modo particolare nelle riforme istituzionali di cui oggi tanto si parla
Noi abbiamo la prova che il sistema bicamerale in questa vicenda ha funzionato molto bene
Perché
Errori difetti che erano stati compiuti da una camera sono stati corretti corretti dall'altra
Perché secondo una vecchia un vecchio proverbio di regola Quattrocchi vedono meglio di due
Quanto al merito evita l'incidente era avvenuto avventata
Va beh allora Fabris
Va be'appunto però questo dimostra che tipo
Forse è stato un altra possa da quell'altra Camera la vicenda era la vicenda era conclusa in quella in quella in quella maniera
Ora io penso
Che
Questa questo tribunale della libertà
Vi sia coerente sia un istituto coerente con la Costituzione prima che noi risaliamo ai sommi principi
Sia coerente con la Costituzione
E che non sia stato introdotto tanto
Per modificare talune inclinazioni di giudici che hanno il mandato di cattura o l'ordine di cattura facile quanto per un'esigenza superiore di garanzia di garanzia del cittadino
Insomma noi abbiamo un principio nella nostra Costituzione due principi l'articolo tredici se ricordo bene l'articolo ventisette
Che stabiliscono primo l'articolo tredici
Il abbia scorto su modifichiamo l'habeas corpus cioè tra la difesa della libertà del cittadino e il ventisette andando più nel concreto
Stabilisce una presunzione Bondi innocenza ma non è considerato colpevole non è forse malamente si dice presunzione di innocenza non è considerato colpevole finché non c'è una sentenza definitiva cioè irrevocabile cambia percorso tutti i gradi ossia comunque non più impugnare è qui sono i principi fondamentali ora era anacronistico con questo tavola di valori
Un sistema che affidava a un organo monocratico cioè un organo singolo posso giudice istruttore o fosse Pubblico ministero anche eventualmente pretore in misura credo minore la potestà di mettere in galera della gente
Parliamo del mandato di cattura il mandato con rigatura facoltativo naturalmente discorso è diverso quando il mandato di cattura lo rigatura obbligatorio ma so che a questo riguardo c'è una un impugnativa dinanzi alla Corte costituzionale non so cosa si deciderà magistrato ordinario
Ecco che le era inconcepibile era veramente una stortura
Che potesse che l'esercizio di questo potere discrezionale
Affidato a un singolo in ordine alla libertà del cittadino
Dovesse essere sottratto a qualunque possibilità di revisione salvo quella della corte di cassazione che era meramente formale poi veniva con ritardo in ogni caso era ristretta a giudizio di legittimità
Quindi io credo che questo istituto di garanzia siamo
Dobbiamo dire
Che forse occorrerebbe fare altre cose
Per esempio prevedeva si faranno probabilmente nel Codice di procedura penale rinverdire i casi di di una dei casi di obbligatorietà dell'ordine del mandato di cattura
Oggi avveniva questo
Che la carcerazione
Preventiva
Era un'insidia era un agguato
Contro il principio dell'articolo ventisette dalla Costituzione
Così è avvenuto
In questi giorni in questi tempi in questi ultimi tempi da qualche anno a questa parte che come dire il processo penale si è spostato dalle dalla fase del giudizio
Che dà le garanzie il dibattimento
Alla fase istruttorio
Anzi agli atti un certo senso preliminari della falda istruttorio
E anche l'attenzione della stampa e così addirittura il procedere la chiama come si chiama l'oratorio chiamato iniziare come si chiama la la comunicazione giudiziaria che è stata introdotta come garanzia del cittadino
è stata interpretata dall'opinione pubblica
Ecco come un accertano quasi una mezza condanna insomma si è spostato il processo la responsabilità dell'individuo che chi è proiettata nella fase antecedente al giudizio
E e questo questo ingiusto tormento questo elimina ogni garanzie voi vedete i giornali grossi titoli comunicazione giudiziaria nei confronti del judo mandato di cattura eccetera ora può ed è avvenuto naturalmente
E questa è l'esperienza che poi ha sollecitato questa legge che in molti casi mi sono stati di ripensamenti
Prima all'ordine di cattura poi dopo qualche giorno ci si accorge che i gli indici sono manifestamente infondati ora queste folgorazione su queste eccessive via di Damasco per cui ieri sì credevo di dovere spiccare un ordine di cattura
Do dopo qualche giorno ci si accorge che non sono veramente lesive lesive della libertà vincite ma non tanto del singolo quanto del sistema può dire lesive dell'ordinamento dell'ordinamento nel suo insieme
Detto questo
Porterà questa riforma
Sui Tribunali della libertà
A una individuazione della responsabilità
Del magistrato
Ci sarà uno spirito di corpo
Chiamiamolo così dell'ordine giudiziario
Che tenderà
A non modificare
I provvedimenti emessi dal giudice istruttore dal pretore dal Pubblico ministero
Io non credo in questo spirito di corpo prima bisogna dare atto alla nostra magistratura di avere molto indipendenza io non ho delle statistiche al riguardo numero uno procurate forse ho fatto male ma sarebbe interessante sapere in materia penale
Quante revisioni ci sono in sede di appello
E quindi se ci sono come indiscutibilmente ci sono revisioni in sede d'appello e da pensare e questo spirito di corpo pretendere dovrebbe mirare a conservare il provvedimento impugnato non dovrebbe esistere
Porterà la prima domanda a a richiedere un giudizio di responsabilità
E qui il discorso molto più ampio e io non voglio fu affrontarlo personalmente sono di dissentire da da molti dei colleghi che siedono attorno a questo tavolo io non sono favorevole a stabilire la responsabilità e dei magistrati potrebbe essere oggetto di un'altra un'altra tavola cosiddetta rotonda poi non è mai arrotondano mai normali
Però senza dubbio
Un'attenzione quanto meno disciplinare
Sul comportamento di un magistrato che reiteratamente emettere ordini di cattura o mandati di cattura
Di poi annullati dal revocati riesaminati dal Tribunale della libertà ed è questo è quanto meno si deve poter richiedere quindi io credo che nella proposta mi pare del Guardasigilli di esistono proposte al riguardo sulla attiva sulla tipicità azione
Dell'azione disciplinare su una maggiore attivazione dell'azione disciplinare Corea questo dovrebbe essere uno uno dei casi quanto meno il fatto che il reiteratamente un magistrato
Inquirente emette ordini o mandati di cattura che poi vengono nell'arco di un anno di sei mesi quattro cinque dieci volte revocate denunzia quanto meno se non una faziosità una scarsa negligenza
Ecco queste sono le cose che volevo dire
Ma io penso che noi dobbiamo riformare tutto il processo penale
Che è vecchio e tutta e è la posizione dell'imputato
Nei confronti dei pubblici poteri che va rivista incerto
Bisogna garantire le libertà individuali e io sono un garantista oggi e quanto una parola offensiva per alcuni è un garantista è un garantista come dire un mascalzone avvenuto uno fuori della realtà quantomeno io sono un garantista
E però sento che allo stesso tempo bisogna bisogna garantire la società dalle offese della delinquenza che soprattutto
In questa stagione che noi viviamo e molto acuta ribelle ebbene organizzate ecco qui tra un contemperamento e quindi quell'equilibrio della legge e soprattutto l'equilibrio l'equilibrio del magistrato
Sta
Questa nostra lo scambio di idee sull'argomento
Anche offrendo qualche elemento di conoscenza di quello che è stato l'iter di questo provvedimento legislativo
Che per la verità è in atto sotto la spinta
Di trovare correzione ad una serie di vicende che in un qualche momento erano precipitate con troppa gente in città
Con una qualche misura almeno oggettivamente tale vista all'esterno e senza processo alle intenzioni
Di una forma
Un po'esibizionisti Cannella sunto di certi provvedimenti
In ogni caso a prescindere da tutto questo si è venuta formando e almeno su questa legge
Con un consenso pressoché generale
Se io mi riferisco alle fonti che si sono espressi in questo senso da parte dei magistrati come tali e della magistratura e dei suoi organi di rappresentanza nel suo complesso con l'atteggiamento di favore
Verso l'istituto in sé e per sé al di là poi della formulazione legislativa normativa così come è uscita nel testo
Sotto questo profilo
Dirò che abbiamo percorso delle strade perché io sento che ci sono degli atteggiamenti critici nel contesto di questo provvedimento che è entrato come sapete in vigore che di questa legge che è entrata in vigore il ventinove di agosto
Ci sono tuttavia degli atteggiamenti critici come sempre perché niente nessuno fa niente di perfetto e anzi ogni cosa che viene posta in essere specie operando come operiamo noi
In sede legislativa e cioè per segmenti per momenti settoriali per novelli o per quant'altro operando cioè su un sistema esistente del quale si tendono a correggere di volta in volta alcuni momenti che vanno in crisi o che sembrano andare in crisi il rischio è sempre quello di recare una turbativa al sistema generale con una scarsa armonica sul complesso della quale poi ci si rende conto in sede di esercizio successivo forse qualche cosa del genere è saltato fuori in questi giorni a proposito di un certo reclamo per riesame d'una materia tutta speciale tutta particolare
All'inizio l'acquis come semplice intuizione di trovare un correttivo a questo cosiddetto potere fulminante perché il momento iniziale quello della cattura in effetti fulminante
In casca addosso dalla sera alla mattina e siccome ci sono molti di questi provvedimenti che proprio per la loro capacità fulminante sono sacrosanti sono sacrosanti determina situazioni
Noi ci mettiamo nei panni del magistrato che deve all'improvviso e spesso con scarsa completezza di elementi assumere un provvedimento che appare di tutto urgenza
Ed è un provvedimento chirurgico quello che assume in una condizione di solitudine molto spesso per cui se lo fa e sbaglia successivamente criticato se non lo fai Spal via successivamente ancora fuori più criticato per cui non so se siano più i casi di critica per provvedimenti assunti che poi si sono rivelati magari perché nei giorni ci sono decantate le situazioni
Diciamo ingiusti sotto un profilo oggettivo forse sono più le critiche da farsi rispetto a provvedimenti specie del passato che non sono stati assunti a fatti quando dovevano affatto quando dovevano esserlo questo per dire che ci mettiamo in una condizione per cui insieme cerchiamo di trovare soluzioni il più possibili giuste
E il più possibile impraticabili senza la presunzione di aver fatto niente medi completo letti esauriente rispetto alla materia perché anch'io sono d'accordo con coloro che dicono che questo provvedimento nato come spesso purtroppo accade come è accaduto recentemente per una legge tutta particolare sotto l'urgenza
Sotto il prete della situazione vede un legislatore che agisce di rimessa mentre l'iniziativa esterna e dei fatti e delle vicende spesso è addirittura della delinquenza
Il provvedimento perciò è venuto arricchendosi lungo la strada per cui intuito all'inizio semplicemente come momento di rimedio contro i provvedimenti
Restrittivi della libertà personale
Si è arricchito successivamente dello stesso tipo di strumento cioè il riesame nei confronti dei provvedimenti che colpivano i sequestri su beni o su cose perché anche di questi abbiamo avuto una certa in un certo periodo una serie piuttosto continua
Alludo alla bocca bolla lungo Roma alludo agli omogeneizzati alludo al sequestro dei film per cui la decisione di un pretore
è valida su tutto il territorio nazionale e blocca in questo senso
Con delle conseguenze in questa materia soprattutto vi danno di danno concreto che poi non si ripara ma non apre il discorso sul risarcimento e accetta il suggerimento
Presidente Bossi circa le eventuali opportunità di un discorso apposito su questo argomento è venuto arricchendosi in questa materia
Qualcuno ha detto l'ho aperto bozze poc'anzi dentro questo provvedimento che passa giornalisticamente sotto la definizione del tribunale della libertà che uno un po'da battaglie un po'garibaldino poi in effetti è così non è della pratica delle cose
Dentro c'ha delle altre sa delle altre traccia del degli altri contenuti ed è chiarissimo
E io vorrei non è per i magistrati ma così come educazione siderale meglio come conoscenza generale che non passassero in secondo piano alcuni contenuti all'interno di questa legge che sono
Finiti lì occasionalmente cioè al colto l'occasione di una modifica per entrarci
E sono in grossa misura o in buona misura anticipatori di una linea di tendenza che è quella che poi dovrà esprimersi in quello che è lo strumento che pensiamo debba riassumere il tutto e cioè il nuovo codice di procedura penale
Tante volte dichiarato pronto per essere adottato quante volte rimessi in discussione abbastanza sistematicamente a questo proposito la mia qualità di presidente della Commissione giustizia comunico quello che del resto è già noto che la commissione Giustizia il collega De Cataldo e qui lo sa
A in sede referente esaurito l'esame della revisione della legge delega nel già investita la Camera dei deputati la l'ufficio di presidenza della Camera cioè la capigruppi sostanza ecco la comincerà il programma lo ha già messo nel calendario nel programma
L'ha messo nel programma dei prossimi mesi e compatibilmente con tutto questo quindi entro Natale dovrebbe essere comincia si è discusso vengo vengo al tema specifico accorgendomi che sto divagando i contenuti che sono ecco per esempio ci fu un'idea lo dico perché qualcuno ce lo chiedono
E per dire che almeno le cose sono state viste poi bene o male sono state scartate cioè non sono state adottate noi avevamo pensato inizialmente ad uno strumento che cominciasse trenino fin dall'immediato cioè il giudice del provvedimento è collegiale perché nella collegialità si ritiene che possa esservi
Diceva poc'anzi il collega Bozzi
Fiducia nei magistrati per il riesame lo spirito di corpo
Se Dio vuole in tutti gli organismi di questo mondo il mondo lì fisco non c'è affatto
Se Dio vuole siamo dotati tutti quanti di uno spirito alle volte addirittura di di piacere della correzione
Ma molto spesso comunque di libertà di riesame nell'ambito di competenze specifiche che è una grossa garanzia direi che è la più grossa delle garanzie sul terreno delle garanzie è rappresentata proprio dal fatto che gli organi specie gli organi collegiali a modo il senso dell'investitura per il riesame delle questioni e questo avviene in tutti gli organismi di questo mondo essenzialmente avviene all'interno della magistratura quindi nessuno timore
Perché un organo che convinse almeno fisicamente nello stesso spazio possa trovare acquiescenza di fronte per cui avevamo però all'inizio pensato che poté dovesse essere un organo collegiale già quello di emissione
Poi lo scartammo per le complicazioni successive che ne derivavano non è detto che la cosa non possa essere ripresi in sede di di codice di procedura penale avevamo pensato alla formazione di un organo collegiale misto cioè del tipo delle Corti d'Assise con l'introduzione del laico
Perché trattandosi di problemi di libertà cioè di quei valori e di quei diritti che vengono di solito soppesati anche a comune buonsenso potesse esserci almeno un cittadino all'interno del collegio
Che verificarsi o comunque presenziasse o comunque forse
Poi ci siamo resi conto che era difficile il meccanismo di individuazione di formazione di scelta e di quant'altro e siamo rientrati nell'ordinario anche per non creare degli strumenti che avessero in sé il carattere della straordinarietà
Per esempio abbiamo scartato l'idea della sezione specializzata o l'idea delle
Delle
Del come posso dire del tribunale della Libertà inteso come prerogativa di un collegio fatto o in modo specifico speciale
E viceversa dovesse essere normale competenza all'interno delle distribuzione degli incarichi all'inizio dell'anno McCarthy uffici giudiziari quello appunto della formazione di questo collegio
Nel merito io tralascio tutto quello che che riguarda contenuti
Che sono avuto definiti nella definizione stessa di Colle di di di tribunale della libertà per vederne altri qualcuno è stato accennato
Continuando
Su una tendenza che non abbiamo mai introdotto nella legge fondamentale
Né di sostanza cioè il codice di procedura penale momento della pronuncia
Beh del Codice di procedura penale abbiamo mentre avevamo colto all'interno della legge di riforma
Penitenziaria le misure alternative in sede di espiazione
Mentre le abbiamo introdotte il sistema della delle pene alternative all'interno della legge di depenalizzazione anche qui abbiamo introdotto in analogia con tutto questo la previsione che nel momento dell'emissione del provvedimento
Possa essere in luogo
Del provvedimento di cattura e cioè di detenzione in carcere inteso come unico rimedio per tutte le situazioni in cui si pensa che sia da limitare la libertà del soggetto posto sotto inchiesta un inquisito
Viceversa la possibilità che in luogo dello strumento unico della detenzione carceraria vi possano essere altri strumenti e in particolare lo strumento per esempio nei casi mandato di cattura facoltativo concerto con una certa motivazione
E anche dei casi ha mandato di cattura obbligatorio indeterminate speciali circostanze di saluti pietà di chi ritiene fisiologico parlo della Comit cinta
Vede la tonnara puerpera
La possibilità di derogare alla misura della carcerazione come preventiva e con attraverso la detenzione e di sostituirla viceversa
Con la detenzione con agli arresti domiciliari o forme consimili proprio non tanto solo per diminuire per ridurre la popolazione carceraria Effetto che tuttavia ha una sua importanza quanto per
In sostanza
Non tutti quelli che vengono ricoverati all'ospedale si vanno per andare sotto i ferri chirurgici qualcuno può essere curati in altro modo e se può essere curati in altro modo anche a questo effetto giusto che avvenga quindi le misure alternative che non sono competenza dell'organo di riesame ma sono attribuzione immediata dell'organo di adozione del provvedimento quindi del giudice monocratico nel momento in cui emette il provvedimento
E possono essere in sede di riesame adottate e quindi con modificazione del provvedimento dal giudice del Riesame cioè dal dal Tribunale della libertà
Vi è un altro punto che che per il quale si è colta l'occasione di questa legge per introdurre una modifica che è in linea di tendenza all'interno delle previsioni del codice di procedura penale e che in qualche misura tende ad accelerare i tempi
Ed è la riduzione tassativa ad un anno del tempo dell'istruttoria del Pubblico ministero è un'innovazione che ha una sua importanza e che ha una tendenziali TAR verso una certa linea che sostanzialmente dal punto di vista della coerenza e dell'omogeneità col Tribunale della libertà non c'entra molto ma che è stato collocate in questo in questo provvedimento come problema che era venuto rispetto almeno la cornice alla al Parlamento alla a maturazione
Beh nessun Nuggets sanzione sotto questo profilo tuttavia ecco c'è qualche cosa che poi va verso il profilo se non delle sanzioni per lo meno ecco deve dovrebbe
Sono disciplinato sia ecco possiamo vedere poi il resto ecco vi è un'altra
Per esempio allo Stato il tribunale della libertà un mese di vita
Monti io non sono in possesso di statistiche a tutt'oggi delle pronunce assunte o qualche notizia come avrà penso che altri ne abbiamo di più ma per quelle che io conosco abbiamo assistito ad alcune pronunce iniziali che erano di rigetto sotto il profilo della non proponibilità in quanto erano dei reclami delle domande di riesame nei confronti di provvedimenti che erano stati assunti precedentemente al ventinove di agosto del mille novecentottantadue e che quindi non potevano essere non potevano vedere questo nulla le utilizzazioni questo strumento perché che strumenti e utilizzabili per i provvedimenti successivi a quella data per cui ci sono stati all'inizio alcuni rigetti sotto questo profilo
Poi ci sono stati dei c'è un un rigetto abbastanza noto gli strumenti di garanzia servono ad ogni e qualsiasi
Un caso all'Ulivo
Qualche il Canzi Puppato cinque
Quello nel quale la motivazione con la quale si è accolto il ricorso
E quindi sia rimesso in libertà questo signore credo che si che ammicca
è stato assunto sotto il profilo della insufficiente motivazione anzi delle inesistente motivazioni del provvedimento credo fosse l'ordine di cattura un mandato di cattura
Cioè nel contesto della legge di questa vi è una norma quella dell'articolo dieci che modifica l'articolo duecentosettantaquattro del codice di procedura penale che è quello in cui è previsto
Formalmente come motiva
E mentre il vecchio testo parlava prima sommaria enunciazione
Il nuovo testo così corretto dite che quella che prima era l'assemblea realizzazione dei brividi
Correndo a sostegno del proprio doveva essere adesso viceversa specifica indicazione degli invisibili colpevole Patrizia codici procedura
Quindi quindi siamo in una forma di garanzia che avviene in già in sede di riesame deve essere presente fin dal momento dell'emissione per cui quando il provvedimento sia fatto volgarmente gli avvocati di solito diciamo a ciclostile occultano impone cioè ritenuta alla esistenza di sufficienti elementi per ecco questo non basta perché addirittura qui non c'è neanche l'enunciazione ove così forse ecco deve esserci del se questo caso
Di un accoglimento da parte del Tribunale della libertà di Milano in questo caso nel caso tanti in cui per assoluta in via insistente inesistenza di motivazione sia revocato il provvedimento di cattura così ai e questo è un altro dei contenuti che sono all'interno
Di questa disposizione di legge che va al di là di quelli quelli comunemente noto proclamati sul giornale
Gli adulti un un altro punto sul quale io desidero richiamare l'attenzione perché si aggancia
è un punto delicato
Che credo però sia rispettoso
Rispettoso la posizione di tutti
E della l'articolo ventisette della legge di cui stiamo parlando laddove si prevede che i presidenti dei tribunali presso i quali funzioni al Tribunale della libertà
Devono trasmettere all'Istituto centrale di statistica ai fini della pubblicazione annuale complete informazioni statistiche relative all'applicazione delle procedure di riesame previste dalla presente legge
Siccome i lavori parlamentari sono noti sarà anche noto che in una certa sede del Parlamento in uno dei due rami del Parlamento ad un certo momento sì formula un articolo che prevedeva la trasmissione al ministro di Grazia e Giustizia
Per i provvedimenti dell'iter di tutti questi provvedimenti con la possibilità che il ministro di Grazia e Giustizia
Promuove se successivamente un procedimento disciplinare ove lo ritenesse opportuno in relazione al modo con qua quindi è chiaro che a questo punto venire in considerazione sotto un profilo tendenzialmente Mirante
Alla all'alba al procedimento disciplinare circa il modo col quale le ragioni per le quali era stato adottato il provvedimento limitativo della libertà circa l'iter successivo cioè un esame in sostanza qua il dal sostituto procuratore della Repubblica od altro Ettore colta al giudice istruttore quante volte ha adottato un provvedimento come lo ha approvato e quante volte ce n'è visto cassato dal Tribunale della libertà
Derivando da tutto questo una certa conclusione di giudizio sul magistrato spesso anche ai fini di carattere disciplinare
Alla Camera le sembrato più opportuno
Temperare un discorso di questo genere anche per le implicazioni che ne che derivano su un piano più generale
E tuttavia mantenere un'annotazione particolare perché il luogo di finire come sarebbe altrimenti finito nel mare magnum e generale
Della statistica generalizzata dei provvedimenti dell'amministrazione della giustizia
Anche questi con la impossibilità di andarmene Puglia a reperire anche ai ai fini di una di una valutazione di una legge che può anche essere sperimentale almeno per un certo periodo di tempo la formulazione è rimasta questa che tuttavia consente ugualmente la possibilità di una valutazione globale
Della dell'andamento dei meccanismi di andamento anche ovviamente con riferimento ai singoli uffici
Perché quando si dice che il presidente del tribunale AP e CP alla città di Roma o della città di Milano della città di Reggio Emilia evidentemente c'è anche un riferimento alla proprio a far
Infine io vorrei dire prima
Sotto il profilo garantista
Però credo che in questo ci sia offeso per nessuno se ce ne chiedo scusa ma noi viviamo in questo mondo e dobbiamo calare le cose nella nella realtà
Infine credo che
Probabilmente il mattino elemento di maggior valenza di tutto il provvedimento sta in una cosa non detta
E cioè nel fatto che introdotto un meccanismo di controllo
Se c'è un deterrente rispetto a posizioni di un certo tipo il deterrente avviene per il fatto che si sa che il provvedimento è passibile di riesame
Nella nella previsione della sottoposizione a riesame del provvedimento di cattura del provvedimento limitativo della libertà personale nel provvedimento di sequestro di cose
è a mio giudizio implicito un accreditamento all'organo di emissione del tener conto del fatto che il provvedimento sarà domani censurabile
Perché uno dei punti fondamentali per il quale si è pervenuti a questa conclusione è e credo che mi se ne potrà dare atto al di là dei formalismi ma nella sostanza nella concretezza della sostanza che contro i provvedimenti limitativi della libertà personale contro i provvedimenti di sequestro fino a questo momento nella buona sostanza
Non vera rimedio alcuno essendo l'unico rimedio è rappresentato dal concorso per Cassazione delle condizioni delle sterilità del quale è noto tutti i quali siano i limiti ho concluso ringrazia
Che
Perché c'era un ordine
Ma
Almeno e per non abbandonarla va benissimo allargare
Sì senta male va bene problema io pochissime cose del resto da dire perché anzitutto
La prima che avrei voluto dire il già appena eletto senatore Felicetti
Questa l'efficacia onorevole perché l'efficacia principale di questa legge e e quella e quella dissuasiva
A Napoli quando un giovane magistrato entra in carriera Eliseo fra i vari consigli codificati non certo con il feto partenopeo si dice non ti scordare l'imputato in carcere
E qui ha scarso che se lo scordi se il tribunale della libertà che che provvede probabilmente un caso che la città tutta Roma almeno al seguito quello del presidente Quartulli con le aziende incarcerato in una felicissimo esperienza è vero per un motivo che forse non era non sarebbe avvenuto e probabilmente da questo punto di vista stanno anche meno decisiva mente interessante di quante ne hai pensiamo alle future statistiche perché in quelle future scarpe fisiche ne dovremmo calcolare non solo i provvedimenti emessi
E annullati o emessi confermati ma anche provvedimenti non emessi perché ci si sta era più attenti ed è bene che un certo timore di Dio fare del tribunale della libertà in queste materie
è vero regni
Cioè un atteggiamento ed è bene che benché marginali tuttavia esistono
Accetti atteggiamenti da al Cadeo alcalde spagnolo botte
Scrive che Napoleone Colajanni che abbiamo appena commemorato il suo Venus opuscolo sull'amministrazione della giustizia in Italia riassumevano il proverbio siciliano
Io prima lo ammazza i poliziotti equivoco si chiarisce intanto lo sbatto dentro e poi se ne parla che Belardo
Della cosa abbiano una abbia abbiano una remora
Ho la seconda cosa che volevo dire e Ida recluta reato al Partito socialista della ostinazione con la quale attraverso i negoziati formativi di più governi ha perseguito c'era proprio
Disetti fra gli altri questo questo obiettivo
E chi rappresenta uno non il solo degli aspetti garantisti e liberali che fanno un po'da contrappeso al legislazione straordinarie detta di emergenza che questa Repubblica ha dovuto porre immesse negli anni andati per ragioni imprescindibili difesa della sua proprio esistenza e della sua il verso verità
Il controllo immediato sui provvedimenti restrittivi della libertà personale da questo punto di vista non solo non è qualcosa di cui noi dobbiamo aprire un qualsivoglia di timori ma al contrario e come se mi si passa la logica che poi non è così peregrina e come e come il controllo della Corte costituzionale sul sulle leggi
Perché identico alla Corte Costituzionale getta nella polvere ci sono
Mille leggi confermate nella loro legittimità dal fatto che poco il centri una procedura l'impugnativa di costituzionalità non è iscritta operi spedite in modo in modo infruttuoso
E quindi non ha avremo anche meno piagnistei di fondo sulle infelice sorte di questo di quello ingiustamente ristretto detenuto perché o non è o non nata neanche non avrà neanche provato agire il tribunale della libertà oppure vi avrà provato e avrà avuto confermato il il provvedimento
Ci sono altri aspetti c'è il timore anche passando nell'avanzino eminenza è stato qui adombrato da qualcun altro dei medici ma qui finirà in una serie di rigetti in massa e intanto non è vero per esperienza fatta
In secondo luogo non è neanche vero che si possa dire ma tra i giovani Falomi prigioni sono se si fa bene il conto intanto i più tre
Ma perché legge conoscere resti poi c'è il tempo in cui deve essere trasmesso arriva essere iscritto quindi
Io e la mia preoccupazione e che semmai dello una settimana è anche più in carcere indebitamente qualche nostro concittadino possa fare tra anche con questa a a anche con quota anche con questa legge
E poi noi repubblicani non abbiamo mai dimenticato ero una tesi che so che minoritaria fettina di e di ottima che tuttavia aveva perse Carlo Cattaneo che un certo spirito realista lo aveva e cioè che la principale garanzia
Delle imputato ristretto in carcere consistendo
Nella sottrazione alla compagnia dei suoi simili chiedeva nientemeno che la segregazione cellulare a domanda cultura delle garanzie delle libertà dell'imputato chissà cosa accada in carcere sa di che cosa si parla la offerse leso e queste questa rimedio secondario degli arresti l'amico il SerT matita degli arresti domiciliari degli arresti di Fortezza si sarebbe detto una volta a tutto fa a tutto il suo valore dal punto di vista del del resto se poi i tre giorni possibili Cattini insufficienti considerando l'esperienza è una legge correggibile potranno rivendere quattro potranno diventare cinque
Ma non è poi così pigro come molti magistrati per la verità fanno osservare che sia così impossibile una deliberazione tutti noi quando dubbi dobbiamo decidere io vengo dalla libreria di Mondoperaio se acquistare un uno un libro e ci facciamo un'idea piuttosto rapidamente su e così ci sono chi è chiesto rinvio su un fascicolo processuale sì lo si deve studiare a fondo e in fondo ma ci sono certe cose che si possono vedere grazie al cielo subito che sono macroscopiche tipicamente
Però che non c'è bisogno di essere un'idea un ipergarantista
Spesso la parola fuma
Samanta qualche anno fa per un'applicazione malandrina del termine fatta da Malandrini e ne fa a beneficio pubblica a OCSE in acquisti inammissibilità poi garantismo viene per tutti noi non foss'altro da da d'appartamento domani non è costante
Io a questo aspetto garantista si deve aggiungere è stato estremamente richiamato l'altro del codice di procedura penale su quale ugualmente socialisti ed altri hanno insistito in tutti questi anni
Che la cui più proprie Torrechiara fra l'altro a firma tecniche illustre quella del collega
Pisapia che fu precursore Oronzo Reale ad apposite
Alla polizia Commissione e i cui tempi ecco qui io vorrei richiamare l'attenzione da ultimo salvo torna stima Teramo due ragioni di intervenire sui tempi in cui tutto questo è avvenuto e sta avvenendo questa legge
Si fa festa
Approvata in Commissione nel dicembre ottantuno è stata riapprovata dall'altro ramo nel luglio dell'ottantadue diventata legge nell'agosto se tutto all'interno del pool breve ciclo certo del primo governo
Tenta penta partito Spadolini
C'era grande scetticismo che regnava c'erano persino timore dei socialisti no voi finisce privi della parete ma poi non si farà mai sappiamo come vanno a finire queste cose invece una degli impegni e che inclini
Attualmente è un'idea abbastanza rapidamente adempiuto nel giro in fondo di pochi milioni di di pochi mesi questa nuova istituzione è venuta in luce nella nell'ordinamento
Pericoli procedura penale c'è un più lungo ritardo c'è il problema tecnico di combinare le norme generali spiega in istituti generali del Codice con la legislazione speciale dell'emergenza terroristica ed Elena ed emergenze deve c'è un problema di raccordo che può non essere semplice tuttavia no con la onestà di propositi e con la fermezza di intenti che malgrado tutto in questo campo si può dire a consuntivo che sta caratterizzando vero anche questa istituzione questa sembra che l'atto di questa situazione parlamentare
Credo che arriveremo anche di informo che l'augurio che dobbiamo fare a noi tutti un punto lo abbiamo mandato a bersaglio Bonato speriamo di mandarci Roberto
Ora credo che
Prima di entrare nel merito del problema del quale ci stiamo occupando
Vada vada fatta una notazione che ritengo importante
The vada dato atto
Al Partito socialista dei compagni
Stando
Ebbene Zoni
Di una cosa
Che in un momento in cui
Sembra pare che effettivamente sia così
Che è il nodo
Decisivo
Della sopravvivenza
Della democrazia nel nostro Paese degli istituti abbiamo sentito parlare del garantismo eccetera
Dipenda
Dalla
Dall'economia dall'assetto economico
Del Paese
Ci sono alcune forze politiche
Che sottolineano
Il momento istituzionale
Del
Rispetto della salvaguardia dell'accentuazione
Dei diritti individuali e collettivi questo mi pare sia molto importante
Perché non c'è dubbio che
Abbiamo vissuto
E stiamo vivendo un periodo
Certamente non scuro
Sotto questo aspetto
Un periodo in cui
Abbiamo potuto constatare
Attraverso la produzione legislativa
Ma possiamo
Constatarlo ogni giorno attraverso la frequentazione
Delle
Aule giudiziarie
Esiste
Il pericolo
Di ora pesante svolta di tipo repressivo nel nostro Paese con gli strumenti della legislazione eccezionale non è
Una legislazione speciale
Quella che
C'ha afflitto e ci affligge
Da
Ormai parecchi anni a questa parte ma è una legislazione eccezionale
In conflitto aperto
Con la Costituzione con le regole
Dettate dalla costituzione
è sufficiente
Leggere sia pure superficialmente
La produzione legislativa in materia di libertà diritti
Dalla seconda metà degli anni settanta fino ad oggi attraverso le leggi reale il decreto Cossiga eccetera che non trovano nessuna
Giustificazioni nessuna ripeto giustificazione nello stato delle cose esistenti nel Paese perché se così fosse tutto troverebbe una giustificazione formale o peggio formalistica
Scusate paesi opinabile Roberto
Questo questo non può questo nuovo l'orto questo non vuol dire assolutamente nulla non stiamo parlando a livello speculativo il che è molto importante che il Paese te lo dirò fra un momento il Paese
Non per il Paese in quello che ha ha ha firmato per per per un milione e mezzo la pena di morte il Paese quello no come no come no però qual è un'altra cosa sulle nomine ma quella è un'altra cosa no ho capito
E quindi e qui è un milione di missili sono quelli che hanno firmato
Dicevo che non trova nessuna giustificazione nella realtà esistente
Perché esistono gli strumenti legislativi ordinari e corretti per fare fronte
A questi ai pericoli che sono
Evidenziati e sottolineati dalle leggi eccezionale
E dicevo prima imbarbarimento del diritto imbarbarimento delle dei procedimenti
è sufficiente entrare in un'aula di giustizia in cui si celebrano processi particolari
Per verificare come tutte le regole
Del processo penale sono assolutamente sovvertito
A Roma come a Milano a Bergamo come come come a Firenze non non è il problema del del giudice o della sede
è il problema
Dell'adozione di strumenti particolari
Con riferimento ad una degenerazione
Degli istituti
Processuali in particolare
Con la giustificazione ripeto puramente formale
Della
Esistenza di
Situazioni particolari grossi problemi
Io devo dire
E non so se questo entri o non entri con il problema dei Tribunali della libertà ma credo che c'entri
Devo dire che
Dopo trent'anni di professione per la prima volta
In vita mia
Ho vista applicata alle manette
Alle donne
Detenuto
Non era mai successo
Adesso le traduzioni
Alle donne detenute si fanno con le mani forse perché si chiamano X Y Z imputati di terrorismo
Non lo so
Per esempio assistito per per per la prima volta in questi ultimi tempi dopo anni
Di professione penale al fatto che
I dibattimenti si celebrano
Avendo gli imputati detenuti legati con le manette
E cose di questo genere di vetri divisori eccetera eccetera
Questo produce
Delle
Défaillance incredibili nell'assetto civile
Del Paese
Ed ecco perché devo dirvi
Con
Con grande speranza
Ma con molta cautela
Che questo
Provvedimento
Del Parlamento sui Tribunali della libertà
Che mi pare abbastanza scorretto sul piano tecnico legislativo
Sì così si poteva e si doveva fare molto meglio
Perfino il linguaggio adoperato è un linguaggio non coerente
Con
Con il linguaggio
Esistente nella nostra produzione legislativa si parla di revoca
Di un provvedimento eseguito laddove noi sappiamo che la revoca comunemente intesa nella nostro
Nel nostro ordinamento sia con riferimento ad un provvedimento non eseguito restrittiva libertà personale ma lasciamo perdere queste cose che pure mi hanno hanno portato il mio gruppo ad astenersi in sede di voto definitivo
Perché molte cose andavano corrette rivedute puntualizza devo dire ciò nonostante che mi pare estremamente importante
La decisione è la volontà in quei tempi ricordati da Paolo Ungari che sono anche quelli significativi
Ed importanti di varare questo
Questo provvedimento
Perché io voglio sperare io spero fortemente aspetto aspetto il Codice di procedura penale aspetto altre cose
Ma io foglio devo ritenere che non si tratti di un momento isolato
Della
Di un nuovo corso
Della
Nella produzione legislativa nel nostro Paese in aderenza alla Costituzione ma che si tratti così come ecco questo convegno mi dà una grande speranza la che si tratti di una svolta
Decisa
Voluta dalle forze politiche più sensibili
Ai problemi del diritto e della libertà e che si continuerà anche a minare su questa strada questo credo che sia estremamente importante non è tanto il provvedimento in sé
Che pure è importante ma di fronte al quale si possono avere riserve si possono fare critiche c'è c'è il problema ecco questo provvedimento rappresenta nella realtà
La volontà
Di una svolta la volontà di attuazione della Costituzione la volontà di chiudere
Definitivamente sottraendosi a pretesti culturalmente e civilmente volgari con la legislazione cosiddetta
Di emergenza con quella legislazione eccezionale
Oppure rappresenta ecco un fiore di campo in un in un deserto io mi voglio augurare
Dirò mi voglio augurare che
La spinta che è stata determinati in particolare ad altre forze politiche
Della sinistra in particolare dal Partito socialista
In questa direzione sia la constatazione
Della necessità di far camminare
Il nostro Paese in un certo senso
E dalla necessità
Finalmente
Di volere collocare
Le pedine
Di della della scacchiera costituzionale ciascuna al suo posto cercando di evitare per l'avvenire quelli straripamenti di potere
Quelle interpretazioni cosiddette evoluti
Tutte quelle cose
Per cui attraverso le quali da alcuni poteri dello Stato vengono ogni giorno di più complesse mentre altre si dilata l'occhio in maniera patologica questo è molto importante
Ed è fondamentale
Che dire
Di questo di questa legge
Io sono d'accordo con chi ha sostenuto
Che alcune delle cose in essa contenute
Apparentemente sottovalutate
Sono estremamente importante
Devo dire che
Concordo in una critica di fondo con chi
Ritiene mortificata io credo non al limite
Della denuncia costituzionale ma certamente in modo grave
Il diritto di difesa in questa fase io credo che vada verificata la legge nella sua applicazione che vadano disposti i rimedi su questo perché per quanto concerne la partecipazione del difensore
Anche in questa fase io credo che sia fondamentale e per quanto mi riguarda
Il mio gruppo Elio personalmente ci siamo battuti
In Commissione giustizia su questo
Respingendo in modo deciso la obiezione di chi sosteneva che trovandoci in una fase particolare
Del procedimento della istruzione penale il fatto di di di introdurre il difensore
Quasi che il difensore oltre ad alcuni doveri derivanti dalla legge non avesse una deontologia professionale che impone certi comportamenti ma il fatto di
Introdurre il difensore nel sacrario del processo ancora segreto è scritto poteva provocare chissà quali danni fughe di imputati io colpiti da provvedimenti restrittivi a libertà personale così questo genere io respingo
Esprimo come cittadino ma respingo come come avvocato capo caldo penalista questa interpretazione questa giustificazione e credo che in un corretto gioco delle parti vada tenuto presente
Il problema
Della partecipazione del difensore
Al dibattito che tale e
In sede di gravame attraverso il provvedimento restrittivo della libertà personale da parte del giudice monocratico
Così come credo che altre correzioni ed altri aggiustamenti vadano fatti ma questo poi bloccato esamineremo dall'esperienza
Io ho piacere che ci sia il Presidente Fiore ed altri giudici della Tribunale della libertà
Perché ho sentito con molta preoccupazione da parte di un collega proprio ieri io l'ho avuto la possibilità di sperimentarlo personalmente di una strana interpretazione
Che sarebbe fornita
Proprio dal Tribunale di Roma in ordine ai presupposti richiesti dall'articolo dieci ricordato da Felicetti che sono molto importanti e cioè la motivazione
La motivazione in quelle forme e cioè come dice l'articolo dieci specifica enunciazione degli indizi di colpevolezza ai sensi dell'articolo duecentocinquantadue
Il tribunale della libertà non può fare altro in mancanza di quanto richiesto dalla legge di annullare il provvedimento non può e non deve fare
Ho saputo invece
E mi auguro di essere smentito pubblicamente perché non sarò smentito io ma smentita la notizia che invece il tribunale si risolve ad un provvedimento di integrazione
Della motivazione
Che non gli appartiene nel modo più assoluto
La motivazione quella e non può essere né integrata le corrette
Dal tribunale della libertà al tribunale d'alta deve soltanto verificare la resistenza dei presupposti altrimenti altrimenti riceve altrimenti davvero secco procedimento complesso che sarebbe gravissimo
La corsa
Ecco ma io credo che i momenti fondamentali
Di questa legge
Oltre quelli ricordati sono appunto il primo il fatto della motivazione specifica
Non solo
Ma il fatto che il decreto di convalida come dice la legge deve essere finalmente consegnato
All'imputato
Il quale potrà finalmente rendersi conto
E il difensore potrà e dovrà rendersi conto di questo
Importante anche
Il termine
Sia pure
Collega ed amico Bozzi senza la sanzione
A questo proposito io ricordo
Che
In questa legislatura noi abbiamo presentato
Una proposta di legge in ordine alla responsabilità dei giudici che poi
Ripercorreva
Pedissequamente la strada già percorsa dal
Gruppo socialista al Senato dal presidente
Della Commissione giustizia il collega ed amico
Viviani socialista
Del del disegno di legge da lui presentato al Senato
Però è importante comunque
Che per la prima volta a prescindere dalle interpretare anziani in ordine alla ordinarietà o meno di Termini viene finalmente ha detto che il cittadino non può essere ricattato consentitemi il termine
Da una istruttoria che si apre un giorno e non si sa dopo quanti mesi anni o decenni ferma restando la prescrizione si chiude
Finalmente detto il pubblico ministero non può adoperare
Lo strumento
Della registro generale
Della del della Procura della Repubblica se non per procedere
Ad una istruzione sommaria la quale alla fine di un anno dalla sua apertura deve avere una conclusione la richiesta di proscioglimento la richiesta del decreto di citazione come vedete
Si tratta e di questo io ho sempre fatto carico
Al legislatore nostro si tratta di un di una legge complessa
Di una legge la quale contiene in sé parecchie cose ed io non sono d'accordo su questo
Io ho sentito giustamente sottolineare l'importanza della legge sulla depenalizzazione
E devo dire che sono terribilmente preoccupato ancora oggi
Dall'applicazione che questa legge avrà in tutti i suoi aspetti perché in esse sono contenute norme che riguardano un una serie di istituti in una serie di di di
Di problemi i i i più svariati e passano dal dal diritto sostantivo alla procedura penale alla procedura civile alla al alla leggi speciali di vario genere eccetera devo dire che questo non è
Un metodo che mi trova consenziente e d'altra parte è una strada obbligata per chi come
La maggioranza dell'attuale Parlamento non intende affrontare o non è intenso fino ad oggi affrontare in modo organico serio
Approfondito i problemi
E delle riforme
Nel nostro Paese compresa la riforma dei codici però devo dire comunque
E nonostante tutte queste riserve ecco credo che con questa legge un punto fermo
Sia stato messo ma un punto fermo con un punto di arresto
Un punto di partenza
Verso
Quelle affermazioni di consonanza alla nostra Costituzione
Sono fondamentali
Ecco io sono molto preoccupato a proposito del codice di procedura penale
Di iniziative che provengono da alcune parti politiche
Partito socialista non credo che si sia ancora espresso su questo ma altri partiti sì
Che concludono affermando
L'esigenza dell'adeguamento del
Codice di procedura penale
Alle leggi e ci siamo abbiamo il sì sì sì io dico la posizione ufficiale dunque alle leggi eccezionali quando proprio a proposito della Legge Reale se c'era qualche cosa che tranquillizzò
Il coloro i quali votarono a favore a della legge a suo tempo fu proprio quello
Che si trattava di legge temporanea di legislazione di emergenza come ricorda il mio amico Paolo Ungari che tutto sarebbe stato spazzato via dall'entrata in vigore del Codice di procedura penale qui si capovolge
Tutto perfettamente stiamo attenti
A questo
Per quanto mi riguarda io sono molto attento
E sono molto attenti in particolare
A quelle forze politiche che devono garantire
Cioè certe cose stavo per dire la democrazia e lo dico nel nostro Paese al Partito Socialista partito liberale quelle altre forze non possiamo non dobbiamo più perché non è più consentito
Perché la esperienza di questi mesi è di questi anni conclude perfettamente
Al contrario Lund dobbiamo più
Mistificare
Una volontà
Prevaricatrice autoritaria
Con giustificazioni formali di emergenze distanti
Momentanei che poi diventano permanenti questo non si può fare più
Non si deve fare più in particolare da parte di quelle forze
E l'ho citato nominativamente prima
Che credo si rappresentino le strutture portanti
Della democrazia e del diritto
Nel nostro Paese
Ecco io vorrei
Dire che
Dobbiamo stare tutti molto attenti
A queste cose
E non ci dobbiamo limitare
Anche se sono molto importanti e stimolanti come si dice con un brutto termine
Non ci dobbiamo limitare ai convegni
O alle dichiarazioni di principio ma nella pratica quotidiana dobbiamo cercare
Di rendere più facile
Il cammino di quelli che faticosamente cercano di percorrere la strada della civiltà del diritto
E sotto questo aspetto
Io dichiaro formalmente mi attendo molto
E da chi
Va preso certe iniziative e sia pure in modo contraddittorio in modo confuso
Costante il momento nonostante ne
è di questi giorni è di queste ore ritiene di dovere andare avanti
Nel discorso della Costituzione che non è il discorso della Costituzione astratta fermarla ma dell'attuazione dell'affermazione
Di quei principi che sono sanciti dalla nostra Carta fondamentale
Che credo sia ancora un modello difficilmente superabile per una società democratica grazie o tanto di concludere il rito
Quando di rilevare
A nome delle sezioni di lavoro dell'abitazione socialista che hanno organizzato questo incontro
Che
Le aspettative
Cioè ci hanno mosso appunto a poche settimane
Dall'addio vedrebbe il tribunale della libertà
A provocare questo confronto
Si sono rivelate fondate abbiamo appunto nel corso di questa prima tornata di interventi un panorama di opinione estremamente interessante
Molto opportunamente
Non si è discusso soltanto il merito del provvedimento di cui ci si occupa non sono a fondo alle sole questioni tecniche
Ma sceglie
Ho votato anche il contesto politico
All'interno del quale questo provvedimento valletto trova spiegazione quando parlo di contesto politico
Mi riferisco soprattutto al prima allo stato dei rapporti che avevano caratterizzato una certa stagione de la nostra vita politica per quanto riguarda la materia dei diritti di libertà per quanto riguarda le questioni legate all'indipendenza e all'autonomia della magistratura per quando riguarda anche alla valutazione che da più parti si era espressa con riferimento a iniziative giudiziarie che avevano suscitato grande clamore e grandi polemiche beh a mio giudizio non sono un chierico nel processo penale
E quindi non andò molto oltre nella valutazione di carattere nella in valutazioni
Che riguardano appunto merito tecnico del provvedimento ma a mio giudizio
è importante anche ripercorrere
L'itinerario
Che nei mesi scorsi
Abbiamo seguito nell'auspicare la pronta approvazione di questo provvedimento
Nel sollecitare interventi che si muovevano nella stessa direzione politica di merci
Nel chiarire anche
Come
L'appuntamento con il tribunale della libertà dal nostro punto di vista pronto varo in Parlamento di questo provvedimento rappresentava per noi una prima soluzione appagante e le stesse osservazioni abbiamo fatto con riferimento alle vicende parlamentare più recenti che riguardano la delega codice di procedura penale
E io credo che alla luce
Di queste vicende indubbiamente l'approvazione del provvedimento che riguardava il tribunale di libertà
Costituisce un fatto politicamente importante e io credo che alla luce di queste vicende
E dei chiarimenti che abbiamo cercato di fornire
Non riuscendo
Tuttavia in molti casi sufficientemente sinceri anche l'appuntamento parlamentare con la delega del nuovo codice di procedura penale
Per noi riveste analoga importanza
Noi siamo stati tra coloro che
Negli anni immediatamente trascorsi avevamo sollevato delle questioni avevamo
Sottolineato delle preoccupazioni che però non erano soltanto nostre
Vi erano anche ambiente della magistratura che condividevano questa preoccupazione queste obiezioni
In ordine alla condizione media dei diritti di libertà nel nostro Paese
E non soltanto con riferimento ad una legislazione eccezionale
Che è stato detto anche in questa occasione cresceva a dismisura ma anche con riferimento a comportamenti
Giudiziari
Chiede stavano notevole preoccupazione e abbiamo trovato anche qualche segnale abbiamo avuto anche qualche riscontro
Sia da parte di altre forze politiche sia da parte degli ambienti giudiziari ricordo per tutti il convegno il pugno chiuso nel corso del quale il presidente l'Associazione nazionale magistrati
Ebbene
In un discorso introduttivo che poi fu ampiamente ripreso sulla stampa
A stigmatizzare alcuni comportamenti
Di magistrati che egli stesso definiva dalle manette facili attraverso
La valutazione anche di prassi che sembravano occhi apparivano sempre più consolidate e che volle Ravone una intera
Parti fondamentali
Di una condizione del cittadino nei confronti del giudice
Ampiamente garantito dalla Costituzione
Ebbene quando rilevando queste cose
Abbiamo da un lato proposto dei rimedi
Piano di riforme istituzionali che dovevano dare luogo
Ha grandi contrasta grandi contrapposizione anche a un notevole isolamento dalla nostra parte politica una frettolosa rincorsa prenderà le distanze una sorta di strategia degli accerchiamento che ci ha posto in condizione di seria difficoltà sul piano politico dico quanto in presenza
Di una situazione politica siffatta abbiamo subito chiarito che non si trattava semplicemente di realizzare un poco l'ordine all'interno del quale
I giudici gli uffici giudiziari adesso la subire una collocazione istituzionalmente diversa da quella prevista dal costituente
Ma viceversa si trattava di ripristinare un equilibrio nel rapporto autorità libertà laddove esso alla basso particolarmente vulnerabile
O laddove comportamenti frequenti anche se comprensibile alla luce di tensione di conflitti sociali che erano sotto gli occhi di tutti dimostravano che ormai si consoli davano linee di tendenza che andavano in questo senso
Abbiamo rilevato che tutto sommato esistevano al di là della strada delle grandi riforme istituzionale anche strade più accessibili per raggiungere gli stessi obiettivi parlavamo del tribunale della libertà parlavamo dello riforma
Del codice
Di procedura penale parlavamo di una ridefinizione sostanziale la comunicazione giudiziaria di una diversa tutela
Del segreto istruttorio allorché ci abbiamo sollevato queste questioni io credo che anche il senso politico delle nostre iniziative si è meglio precisata e una diversa convenzione
Emersa diversi interlocutori abbiamo trovato su questo su questo terreno e devo anche dire però un'altra cosa che anche quando e solo allora purtroppo si sono accesi queste polemiche
L'iter parlamentare
Del provvedimento che riguardava il tribunale la libertà ha subito una improvvisa accelerazione
Probabilmente quel clima quelle denunce quelli quei contrasti polemici quelle contrapposizioni anni da questo punto di vista indubbiamente giovato alla causa del tribunale della libertà
Indubbiamente molte questioni
Sono ancora sul tappeto e soltanto il concreto funzionamento esperienza che adesso sedimenta era potranno suggerire l'adozione di misure che vanno anche nel senso
Di una correzione sostanziale taluni istituti previsti e disciplinati nel provvedimento proprio stamattina abbiamo
Affrontato una questione credo qualche interesse nell'ambito della Commissione parlamentare P due
Che riguardava l'amico De Cataldo ricorda bene la vicenda la possibilità di ricorrere
Punto al tribunale la libertà
Da parte di associazioni erano interessati ad un provvedimento di sequestro disposto alla Commissione
E quindi si poneva il problema se l'attività quella Commissione parlamentare insindacabile
Consentisse o meno un ricorso
Altri balla libertà e quindi un esame in quella sede di un provvedimento assunto io chiamo altre questioni indubbiamente si porranno altri nodi verranno al pettine ma mi pare di poter condividere un'opinione ampiamente positiva quale quella che si è manifestata stasera
Sulla opportunità
Anzi arriviamo in ritardo
Di un istituto si è fatto anche se credo che sia anche opportuno chiarire che si tratta probabilmente di una soluzione
Mediana e che l'approvazione emanazione di un nuovo Codice procedura penale probabilmente ci riporterà a a riconsiderare
L'intera materia e da questo punto di vista io credo che siano da respingere alcune preoccupazioni che si erano manifestate soprattutto al Senato da parte del relatore in ordine ad una presunta incompatibilità fra una strada che si percorreva approvando questo provvedimento e quelle che sembravano le ispirazioni fondamentali
Poste a base del nuovo codice di procedura penale
A mio giudizio viceversa questa risposta è stato risposto opportune tempestiva
Che ha chiuso polemiche talvolta astiose talvolta inutili e chiara soprattutto creato un clima nuovo che ritengo sia molto utile se adeguatamente poi interpretato in sede politica e da questo punto di vista sono d'accordo
Con De Cataldo ma devo analoga hanno anche fatto i colleghi precedentemente cioè finora negli ultimi anni negli ultimi sette anni noi abbiamo visto che per quando riguarda il punto di equilibrio interno del rapporto
Autorità libertà si è avuto un graduale spostamento dal primo al secondo al secondo elemento di questo rapporto dialettico abbiamo avuto un l'accrescersi copioso della legislazione di emergenza anche se sulle ragioni che l'hanno determinata io condivido un tipo di analisi che diametralmente opposta a quella fatta dall'amico De Cataldo dobbiamo fare i conti con questa legislazione e io ritengo allorché su questo punto occorre prendere posizione che in questa materia
A mio giudizio non può non essere adeguatamente valutata anche l'esigenza di un segnale rassicurante il Belpaese chiedeva la propria classe politica
Chiedeva alle proprie istituzioni rappresentative perché si tratta di materia la quale anche segnali spesso di carattere formale più angolo anche ad una ad un intervento ad un intervento decisivo sul piano sul piano sostanziale non c'erano altre strade
Non c'erano altre vie d'uscita però io credo che bisogna anche prendere atto del fatto che un'inversione di tendenza
Si è verificata
Dopo anni corso dei quali si erano avute leggi provvedimenti che insistevo soprattutto sulla necessità di diluire alcune garanzie
Che avevano un preciso quesito costituzionale
E di insistere sul momento dell'autorità scapito di quello della libertà io credo che la foto parlamentare sul tribunale alla libertà segna un'inversione di tendenza segni un mutamento di clima ma segna un mutamento di clima che a mio giudizio va ben oltre i comportamenti
Parlamentare va ben oltre alle negoziazioni intervenuta all'interno dalla maggioranza a mio giudizio la un segnale importante al Paese e
Questo segnale va accolto in termini tali da determinare a mio giudizio anche un arricchimento del dibattito che c'è stato
Su questi in questa materia nel Paese perché si elaborate in quest'anno una vera e propria cultura dell'emergenza c'è l'emergenza era apparsa sovente come una
Una
Motivazione come uno strumento di tipo residuale capace di risolvere qualunque difficoltà capace di essere posta a base di qualunque scelta capace cioè di imporre una sorta di generale sospensione del giudizio
In parlamento e Flora del Parlamento allorché situazioni difficili anche sul piano politico non erano apparse fronteggia dei ricconi tradizionale strumenti di cui di cui disponiamo a livello di tutela dell'ordine pubblico oggi a mio giudizio questa cultura dell'emergenza
Ha subito un colpo decisivo dall'approvazione di questo provvedimento adesso si tratta di completare questo processo adesso si tratta di essere coerenti fino in fondo a cominciare appunto
Dalla al lavoro giunto a una fase estremamente interessante che ci attende con riferimento alla emanazione del nuovo codice di procedura penale ma vi sono anche altre iniziative ritengo e alcune di queste sono venuto dal governo che richiedono una sollecita risposta da parte delle forze politiche perché su questo terreno a mio giudizio oggi occorre portare la polemica lo scontro le contrapposizioni atti hanno prodotto incomprensioni gravi negli anni appena trascorsi fra le forze politiche riferisca in primo luogo alla ridefinizione del ruolo dalla comunicazione giudiziaria o almeno ad una più coerente disciplina della stessa in relaziono un ruolo tradito
Che è la stessa con anemia abbiamo una iniziativa del Governo ritengo che sia un'iniziativa importante perché al di là di ciò che essa garantisce in più rispetto agli istituti di cui disponiamo al presente mi pare chiaro la volontà di prendere atto di un uso distorto che è in atto appare sempre più ricorrente della comunicazione giudiziaria e quindi di fronteggiare anche su questo terreno un ulteriore elemento di malessere delle istituzioni giudiziarie abbiamo altri problemi
Che naturalmente dovremmo affrontare e affrontare con coraggio se ne indicava uno e non è però non si tratta
Di una questione così improvvisata si tratta di una questione molto seria con la quale vorremmo fare i condoni prossimi mesi allorché si cercherà di rendere compatibile il nuovo codice di procedura penale con la legislazione eccezionale
Gli era stata una un'infelice appunto del governo si è detto posto soltanto per memoria lottando fumoso ottantaquattro benissimo con il quale appunto
Si consigliava si consigliava al Parlamento di lavorare tenendo conto di ciò che già il parlamento però aveva messo alle proprie spalle sul piano della legislazione speciale io credo che su questo garantisti a denominazione d'origine controllata e garantisti emergenti devono assumere una posizione estremamente chiaro non facciamo un nuovo Codice usando per combattere il terrorismo o la grande criminalità organizzata insomma code serve credo da una sistemazione a processi che a tempo si sono sviluppate nel nostro Paese che sul palo dibattito culturale risalgono alla Costituente a mio giudizio non si può fare entrare dall'orgoglio procedura penale
La legislazione eccezionale o addirittura fare dello stesso una sorta di testo unico delle leggi eccezionali così come da qualche parte è stato da qualche parte è stato proposto
Quindi disponibilità nove si trovano nel Paese per lavorare su questo terreno non avendo abbandonato le preoccupazioni che sono emerse negli anni passati ma con una disponibilità nuova soprattutto ad affrontare questi problemi
Che con una espressione che può dir tutto nulla secondo dare come i problemi
Del nuovo garantismo
E a compiere passi che negli anni passati si riteneva essere complessivamente preclusi o eccessivamente rischiosi io credo che
Adesso per quando riguarda il provvedimento di cui ci si è occupato stasera
Beh gran parte delle cose che è opportuno fare
Dipenderanno dalla dall'esperienza dai comportamenti dallo stesso equilibrio
Che mostreranno nel loro nuovo l'attività quotidiana anche i collegi che si occuperanno di questa materia e io credo l'abbiamo sottolineato anche nel corso del dibattito parlamentare
Che
Da questo punto di vista un grosso ruolo avrà anche la composizione dei collegi
Non voglio dire qui un
Non voglio sollevare una questione che memore delle vecchie polemiche potrebbe immediatamente essere equivocata
Dico che i collegi devono essere fatte su misura per incentivare ampie pratiche
Assolutori dico però una cosa diversa
Che ciascuno
Ciascun magistrato che ha funzioni
Direttive conosce bene quella che
La realtà delle forze in campo
Conosce anche
Tensioni
Problemi che attengono all'immagine
Dei vari magistrati che operano presso i vari uffici e credo che su questo terreno occorre procedere a delle indicazioni che rendono poi complessivamente credibile
L'attività del tribunale e che quindi non acuiscono
Problemi questioni difficoltà e incomprensioni
Proprio per fronteggiare nel quale è nato il tribunale della libertà cielo spiegare quindi un grande equilibrio serenità di rapporti tra questo e altri uffici giudiziari
E ce lo spiegare soprattutto che con un provvedimento siffatto sia scomoda quella logica di potenza che spesso ha caratterizzato negli ultimi tempi i rapporti tra gli uffici giudiziari e complessivamente tra alcuni settori
Per l'ordine giudiziario e altri poteri dello Stato quest'atteggiamento di potenza non serve a nessuno
Credo che un istituto come questo non può assolutamente vuole rare
Per pare pacifico prerogative
Acquisite con sul all'ordine giudiziario muove semplicemente rivolgersi al cittadino incoraggiandolo ad avere fiducia
Ad avere un rapporto chiaro limpido trasparente con il suo giudice
Nella speranza appunto che alcuni traumi con l'esenzione che hanno caratterizzato questi rapporti negli anni passati abbiano ad essere complessivamente supera
Null'altro
Adesso
Faremo così una tornata di brevi interventi affronta delle cose che gli indù produttori hanno sostenuto e poi naturalmente si passerà ad una rapidamente da parte degli interventi
Atto un sodale
Questa del resto è ovvio e non certamente quanto investito delle funzioni di giudice del tribunale della libertà di Roma
Ho sentito cose interessanti che
Riferimenti che meriterebbero un
Un approfondimento
In ogni caso non c'è dubbio che questa nuova legge è nata da una
Diffusa sfiducia
Vuoi che il cittadino e voi di coloro che lo rappresentano in Parlamento verso il magistrato
Questo quindi non c'è dubbio che una legge che suona critica suona censura verso l'operato attuale dei ma dei singoli magistrati
Ma
Ovviamente come magistrato debbo dire che non possiamo noi
Criticare questa legge il magistrato ricordo a me stesso ma non ricordo a tutti operatori del diritto e cittadini non deve né creare la legge come talvolta è accaduto cioè che il magistrato si sia sostituito al legislatore
Ne deve disquisire sulle leggi ledere applicare
Applicare con onestà morale e con rigore professionale questo soprattutto
Quindi noi ci troviamo adesso nelle mani un nuovo strumento di applicazione di diciamo di per fare giustizia e sforziamoci di applicarlo nel migliore dei modi
Nel non ho sentito dire da nessuno degli intervenuti
Che questa legge su cosiddetta sul Tribunale della libertà
Sembra che sia una cosa eccezionalmente rivoluzionaria in nuova
Mi permetto di ricordare che tutto ciò che è contenuto in questa legge già esisteva nel nostro ordinamento giuridico
Già esisteva sebbene esigesse tempi lunghi
Non dimentichiamoci che di fronte alle violazioni di legge
E il giudice avrebbe potuto commettere nell'emettere il mandato di cattura o l'ordine di cattura c'era sempre il ricorso per Cassazione per motivi di legittimità
Per i motivi di merito c'è sempre stata è sempre esistita la sezione istruttoria dalla corte d'appello che sembrerebbe essere stata ignorata
Vero è che la sezione istruttoria dalla Corte d'Appello interviene soltanto quando il giudice il primo giudice ha confermato il proprio provvedimento ma come vedete è sempre un problema di tempi
Cioè le il vecchio ordinamento esigeva tempi lunghi la nuova legge in fin dei conti cosa ha fatto ha stabilito che porta deve essere deciso in tre giorni
Più uno per trasmettere gli atti dal giudice a quo al giudice ad quem praticamente questa è la grossa differenza e su questi tre mentre tre più uno oggi la proroga va be'proroga alla quale
Io penso che si dovrebbe ricorrere in casi eccezionali e posso dire che al tribunale di Roma in un mese di applicazione di questa legge è stata applicata una sola volta
Quindi non è non vuole essere una prassi non vuole diventare una prassi
Dicevo che effettivamente il problema dei tre giorni virgola ecco adesso puoi onorevole poi adesso alcuni dati statistici semi saranno richiesti io sono pronto a fornire
Dicevo che quindi il problema dei tre giorni il legislatore si dovrebbe essere fatto carico di questo problema
Se si esige una deliberazione seria e ponderata i tre giorni assolutamente non bastano
Quindi mi sembra evidente che siccome questo il legislatore deve averlo preveduto
è
Diciamo c'è una una diffusa accettazione di una deliberazione di tipo sommario
Estremamente sommario perché in tre giorni fra lo studio degli atti la camera di consiglio e la stesura del provvedimento assolutamente non si può fare che giustizia sommaria
Talvolta anzi talvolta anzi potrebbe questo andare a danno del cittadino inquisito perché perché una volta che il tribunale della libertà a tre ha confermato il provvedimento restrittivo bene o male è sempre un provvedimento che rimane agli atti e che vale per il futuro
Forse non so se converrebbe di più all'inquisito ben consigliato meglio consigliato dal proprio difensore dire preferisco esperire i mezzi ordinari che sono più lunghi
Ma quanto fai mezzi di impugnazione ordinari che sono più e ma mi garantiscono una maggiore approfondimento degli atti processuali perché è vero quello che io ho sentito dire un fascicoletto o si legge in un'ora in mezz'ora e si decide in un giorno in due è verissimo
Ma molti processi
Per esempio quelli di terrorismo quelli della criminalità economica che sono composti da camere intere contenenti atti del processo fin dall'inizio non vedo proprio come in tre giorni o in sei padronanza non cambia molto
Si potrebbe arrivare ad una decisione ponderata ad ogni modo ad ogni modo a parte questo rilievo
Io dico che
Questa nuova legge che come ripeto di nuovo non ha molto maggiori se non il Illy tempi più brevi
Ha disorientato ecco questo adesso può essere interessante soprattutto come dati sta no dati statistici come risultati di un primo mese di applicazione beninteso un mese troppo poco
Ma ad ogni modo qualcosa si può sempre trarre da queste conclusioni
Gli avvocati sono disorientati e un po'per spirito corporativo non mi metto in polemica Emma vorrebbero intervenire anche in questo giudizio del tribunale della libertà quasi quasi a volere un mini dibattimento ante litteram
E questo penso che il legislatore bene ha fatto a evitarlo tanto è vero che indirettamente implicitamente si deve ritenere che sia stato escluso da questo giudizio anche il Pubblico ministero
Nel senso che il parere del Pubblico ministero non è necessario diciamo con disapplicazione dell'articolo settantasei della procedura penale che dice che il giudice non si può pronunciare se non sentito il pubblico ministero nelle relazioni ha detto il e il ho letto
Il Pubblico ministero implicitamente è già stato sentito quando o hai messo il provvedimento o lo ha richiesto giusto
Comunque la presenza del difensore quindi certamente incompatibile con i tre giorni e certamente incompatibile con un mini dibattimento che deve avvenire prima che si compia un minimo di istruttoria
Quindi queste ma quel che è peggio e qui io ripeto parlo a titolo personale
è che questa nuova legge nella sua immediata applicazione ha creato un po'di disorientamento un diffuso malessere in alcuni casi un pizzico di panico né i pubblici ministeri e dei giudici istruttori
I quali praticamente si sono visti questo lo posso dire per esperienza diretta si sono visti un po'quasi diventare il loro inquisiti e temo no di
Non dico di fare una brutta figura ma insomma come per dire immediatamente dopo che noi abbiamo preso un provvedimento diventiamo noi gli accusati
No perché perché perché si accusa di i fatti e timida ordini
Superficialità il provvedimento restrittivo che è stato emesso ad ogni modo ho notato
Ho notato un certo senso di panico ma ad ogni modo ad ogni modo secondo me e qui con questo le cose da dire sarebbero tante ma desiderò
Volontariamente limitarmi secondo me il problema più delicato nell'applicazione di questa nuova legge riguarda quello al quale ha fatto cenno l'avvocato De Cataldo
E mi ha chiamato direttamente in causa
Non so se intenzionalmente o meno cioè non so se perché io ero presente oppure no
Ma ad ogni modo credo che questo sia il più grosso problema che mi auguro sia deciso la vita mente anche dalla Corte di Cassazione
La legge un po'vaga quando dice in F Hillary vizi della richiesta di riesame può essere presentata
Anche nel merito
Il che vuol dire è ovvio quell'anche che prevalentemente per ragioni di legittimità
Perché se no non avrebbe detto anche nel merito per ragioni di legittimità e di merito su nell'articolo successivo o in due articoli successivi dice la Tribunale della libertà decide tenendo conto anche cioè anche per motivi diversi da quelli indicati dalla richiesta in altri termini credo di poter trarre il convincimento che il legislatore ha voluto demandare al tribunale della libertà un esame globale della situazione dell'inquisito sia sul piano della legittimità che su quello del merito e qui sorgono le prime grosse difficoltà
Avrei gradito la presenza dell'onorevole Filisetti che si è dovuto allontanare perché avrei risposto proprio all'Hui
Avendo egli accennato ad una decisione del tribunale mi di Milano come se fosse un una decisione bomba al Tribunale di Roma di quel tipo di decisioni ne abbiamo prese più d'una
Se poi può dire la verità anche se ci sono rimaste nell'ombra
Ora
Il problema è quando il mandato di cattura non emesso dalle forme volute dalla legge
Il tribunale della libertà
Deve revocarlo si può limitare a revocarlo può integrarlo questa è la cosa più importante di tutte
Ora e il problema estremamente delicato perché io non credo a titolo personale beninteso che il tribunale della libertà sia soltanto un giudice di legittimità cioè che si sostituisse si costituisca la cassazione di ieri
Non credo che questo abbia voluto il legislatore non lo credo
Come per in deve il mandato di cattura rispondere a determinati requisiti formali
E se sono stati rispettati bene se non sono stati rispettati viene revocato non lo credo
Nello stesso tempo io credo che il tribunale della libertà non si possa sostituire al giudice istruttore o al Pubblico ministero nella motivazione del mandato di cattura per cui se effettivamente il primo giudice scusatemi se lo chiamo il primo giudice
Cioè il pubblico ministero il giudice istruttore
L'inquirente se l'inquirente per negligenza o per una visione unilaterale dei fatti dovesse diciamo
Limitarci ad una motivazione non esauriente carente il tribunale della libertà cosa fa la integrazione sostituisce al giudice istruttore or revoca il problema è grosso
è veramente grosso e dovrà pronunciarsi la Corte di Cassazione
Perché dico questo
Perché noi abbiamo fatto alcuni provvedimenti in cui quando la motivazione totalmente carente non possiamo fare altro che revocarlo noi non possiamo usare il termine annullamento l'annullamento del proprio della Suprema Corte di Cassazione
Ma diciamolo revochiamo
Questi provvedimenti che noi abbiamo preso sono stati già ricorsi per Cassazione
Posso informare e questo perché mi sembra che sia l'argomento più delicato di questa legge che
Mi è pervenuta voce
Che la procura generale della corte d'appello di Roma ha intenzione di sostenere innanzi alla Suprema Corte che il tribunale della libertà ha un potere ampiamente globalmente globalmente sostitutivo del primo giudice
Per cui si verificherebbe questa anomalia vorrei dire questa assurdità
Che se il primo giudice omette totalmente di motivare sia la sulla sussistenza degli indizi sia sulla opportunità di emettere il provvedimento del posizioni ispettivo nei casi di mandato di cattura facoltativo
Consentitemi l'espressione un po'corrente che non vuole essere umana mancanza di riguardo
Tanto potrebbero di cioè il tribunale della libertà che ci mette una pezza colore
Questo non può essere tollerata
Questo credo che non possa essere tollerato
Però non può neanche essere tollerato
Le li Pallon può essere tollerata l'ipotesi opposta perdonatemi un piccolo esempio e ho finito
Tizio viene accusato di omicidio in base a determinati indizi questi indizi il secondo giorno il terzo giorno in seguito a indagini della polizia giudiziaria crollano decadono completamente
Il giudice va interrogando il sia in carcere che l'imputata confessa si sono stato io
Cosa fa il Tribunale della libertà revoca il mandato di cattura e libera l'accusa
è successo avvocato è successo è successo sia pure non è un caso di omicidio è successa Antonio
Essere un gesto attuale
è una
Ecco allora avvocato non voglio addentrarmi non voglio addentrarmi in questioni tecnico-giuridiche anche perché non so se se questo può può essere gradito all'uditorio
Dico soltanto che dico soltanto che è sempre esistito ed è sempre stato sostenuto in Dupri in dottrina il principio della fluidità dell'istruttoria
Che ha sempre consentito al giudice istruttore di non emettere quindici mandati di cattura in uno stesso procedimento ogniqualvolta la situazione di fatto nell'acquisizione delle prove si modifica
Ma si riserva di dire la sua parola definitiva nell'atto conclusivo che può essere la sentenza di proscioglimento l'ordinanza del rinvio a giudizio
Ad ogni modo dicevo questo a me personalmente sembra il caso più delicato
Perché in effetti bisogna vedere se il tribunale della libertà deve intervenire pesantemente a coprire determinate carenze
Oppure se devi fare soltanto il giudice di legittimità mi permetta soltanto di dire che se dovessi il giudice esclude il tribunale della libertà coprire queste carenze immagino posso essere corretto
Che sarebbe totalmente frustrato lo spirito della legge
Totalmente invertito lo spirito della legge come per dire non c'ha pensato il primo giudice ci pensa al secondo in tre giorni
Ecco quindi quindi credo che in questo perdonate è un un pizzico di polemica rispondo all'onorevole pozzi su alcuni dati statistici che questi credo che potrebbero essere interessanti
Quando ha iniziato a funzionare questo tribunale che comprende anche i sequestri a Roma
Il lavoro è stato scisso in due sezioni quindi una sezione si occupa della vera e propria libertà personale dell'iter cittadino inquisito un'altra sezione si occupa dei sequestri
Questo del resto lo prevede la legge
Si temeva che quella dei sequestri sarebbe stata la sezione più oberata perché pare secondo dati che mi sono stati comunicati
Che soltanto la pretura di Roma in materia di sostanze alimentari in materia edilizia in materia in un ci diciamo di circolazione stradale in materia quindi in tutte queste patetiche più o meno in materia di titoli di credito e poi anche i titoli di credito al Volta si fa un abuso del sequestro del titolo di credito emetteva
Dieci mila procedimenti di sequestro l'anno
Si era pensato di questi dieci mila sequestri sette otto mila saranno riesaminati dal tribunale dei sequestri
E quindi immaginate quale poteva essere il carico che avrebbe gravato su questa sezione
Con il nostro grande stupore debbo dire che nel mese di settembre le richieste di riesame di sequestri al Tribunale di Roma sono state sette
Non so se perché gli avvocati sono disorientati o perché
O perché non lo so
Dunque sono state soltanto sette o otto immagino nel mese di settembre per quanto cardinale Beppe attacca per quanto riguarda invece i provvedimenti restrittivi della libertà personale possiamo dire che si aggirano per il momento sul centinaio
In un mese mi riferisco al mese di settembre però in questo centinaio del mese di settembre sono compresi anche quindici giorni che bene o male facevano parte del periodo cosiddetto feriale e quindi c'era una certa stasi
Una certa sonnolenza in anche nella prima applicazione nel momento di prima applicazione della legge
Ora di questo centinaio di affari chiamiamoli così pervenuti al tribunale della libertà che si occupa della restrizione della libertà personale non dimentichiamo nessuno ne ha parlato ed è giusto che non se ne parlasse perché
Riguarda un altro aspetto della legge al tribunale della libertà sono state devolute tutte le impugnazioni avverso i provvedimenti restrittivi della libertà personale che ieri erano di competenza dalla sezione istruttoria della Corte d'appello
Sono stati quindi tutte le impugnazioni avverso le ordinanze dei giudici istruttori che riguardano la libertà personale finiscono alla alla Tribunale della libertà quindi orientativamente si può dire che circa la metà
Dei dei la metà o i due terzi
Di quelle dei di affari pervenuti riguardano richieste di riesame
Il trenta quaranta per cento cioè il restante terzo poco più del restante terzo riguardano le normali impugnazioni che ci sarebbero comunque state anche col vecchio rito diciamo con il precedente rito
Vedremo adesso
Se e quante saranno gli accoglimenti di questi dieci anni cioè quanti ordini e mandati saranno revocati e quanti saranno confermati questo sì
Debbo dire
Questo sempre per informare
Gli operatori del diritto anche in sede politica che prevalgono ovviamente le conferme
Però quello spirito di corpo al quale del quale ho sentito parlare certamente non c'è stato
Non c'è stato perché se ci fosse stata non ci sarebbe stato quel malessere da parte dei giudici istruttori e dei pubblici ministeri al quale ha fatto cenno prima non ci sarebbe stato questo malessere avrebbe detto va bene tanto loro ci daranno sempre ragione
Questo non è stato così quindi questo secondo me è la prova la prova principale che la legge funziona
E qui la legge funziona anche nel momento di prima applicazione
Quindi noi siamo fiduciosi ci sforzeremo di applicarla con quell'onestà morale che alla quale io la quale parlavo prima
Ci sono ovviamente però delle grosse difficoltà e debbo dire che le difficoltà alle quali noi siamo andati incontro sono prevalentemente
Un senso di disagio
Nel dover
Afferma studiare gli atti con estrema superficialità questo è la e quindi di dover emettere una decisione in modo diciamo superficiale per via del poco tempo che abbiamo a disposizione primo e naturalmente poi questo siamo liberi di direi
Di esercitare quella censura che dobbiamo esercitare però nello stesso tempo ci troviamo di fronte a questi problemi interpretativi che ci auguriamo possano essere risolti da chi dovrà risolverli nel più breve tempo possibile perché indubbiamente esistono
Cioè in altri termini stabilire quali sono i nostri poteri doveri quali sono i limiti entro i quali noi possiamo e dobbiamo agire
Sì questi spunti saranno chiariti
Il la superficialità la brevità del tempo e i limiti entro i quali noi possiamo svolgete questa funzione che ci viene richiesta io penso tutto compreso
Che potremmo dire che questa legge ha dato un risultato ampiamente positiva
A sembra
Attentato
Siamo vivendo
In particolare
E mi presento che sono un uno dei quattro redattori di corrispondenza internazionale
Quelli noti per l'ha poi comunista cioè note per quel processo che nel febbraio dell'anno scorso li coinvolse tutti
Portandoli in galera per venti giorni
E poi diciamo che risultarono assolti sia il giudizio di primo grado
Con la più ampia Forcola che nel giudizio di secondo grado avvenuto in dicembre
Ma a parte questa presentazione non è di Meg che voglio parlare
Ma è proprio voglio parlare di un caso che coinvolge il direttore responsabile della rimessa
E cioè Carmine Fiorillo
Carmine Fiorillo che appunto il direttore responsabile la rivista è stato arrestato
Il trentuno di maggior ed è ancora ristretto in carcere
Vorrei leggervi però l'intervento precedente veramente mi lascia perplesso ponendo leggervi il mandato di cattura perché credo che sia estremamente significativo
Ometterò il nome del giudice anche se ovviamente poi del giudice istruttore anche se poi si fiderà consapevoli
Il giudice istruttore
Visti gli atti del procedimento penale contro Fiorillo Carmine
Imputato del reato dagli articoli centodieci centododici eccetera eccetera perché in concorso con altre persone promuoveva ed organizzava bande varie ed operanti sotto varie sigle tra le quali Brigate Rosse
Bande aventi come obiettivo fondamentale quello di stabilire violentemente alla dittatura di una classe sull'altra di sovvertire violentemente gli ordinamenti economici e sociali costituiti nello Stato mediante il compimento di reati contro la personalità dello Stato
Contro l'ordine di incolumità e la fede pubblica contro la persona e contro il patrimonio
Il Roma dal mille novecentosettantasei in poi
Poiché concorrono sufficienti indizi di colpevolezza contro il nominato per il reato come sopra scritto al medesimo
Indizi derivanti da dichiarazione di persone che allo stato per esigenze istruttorie non si menzionano e da rapporti di polizia giudiziaria da cui si desume la partenza arrembante sopra descritte
Poiché deve essere spedito mandato di cattura termini dell'articolo duecentocinquantatré del Codice procedura penale sentito il pubblico ministero che ne ha fatto richiesta ordina la cattura detto numerato imputato
Questo è il mandato di cattura che mi pare che sia un mandato di cattura tipico di quelli descritti affari dagli oratori che avevano illustrato le diciamo la genericità e il la grossa pericolosità diciamo che
Diciamo continua facilitate dell'uso del mandato di cattura
Bene
Carne sarebbe stato interrogato una sola volta il tre giugno cioè quattro giorni dopo essere stato arrestato
E mai più
Il ricorso scusi scarcerazione per mancanza di indizi è stato respinto in data venti agosto
Per questa volta finalmente sono comparsi i nomi cioè due pentiti credo accusano per aver sentito dire
Pentiti che non sono nemmeno in grado di dire il suo nome parla lotti quello dell'arte il comunista e delle infermiere
Cambiare il nome a tutt'oggi non ha mai fatto l'infermiere lavora in una clinica però non ha mai fatto infermiere
La genericità delle accuse viene ripetuta anche al momento in cui viene respinta la scarcerazione per mancanza dei
Ora il problema è che Carmine sereno ha fatto ricorso al TAR altre due libertà
Ha fatto ricorso e quindi se adesso sono pendenti due ricorsi perché il suo ricorso eh
Riferito alla Cassazione Guido avendo commesso no Roma essendo imputato di aver commesso questo reato e avendo essendo stato arrestato prima di che scattasse la degenerazione del TAR non poteva ricorrere direttamente
Quindi è la Cassazione che si sostituisce a questi
Poi ricorre al tribunale di Marta perché di fatto l'avendo fatto appello contro la la mancata scarcerazione del magazzino indizi ci diceva adesso del il presidente diciamo quello del tribunale che e sotto la sua tutela sottovaluta era finiscono questi ricorsi
Dicevo perché che sono perplesso ma è mai possibile cioè eccezioni discorso dell'integrazione cioè capire il fratello
In questi quattro mesi accade di solito non è stato imputato più nulla
A caldo il freddo in questi quattro mesi non si sente non si è nemmeno pensato appunto di interrogarlo perché il mandato di cattura più generale all'interno del quale compreso lo contiene come imputato al numero uno ecco la imputazione di questa generica partecipazione a banda armata
Che senso ha
Il discorso sull'integrazione
Perché il problema qual è il problema è proprio quello dei tempi cioè si diceva prima che c'è già esisteva questo in questo modo per poter far ricorso sì ma si poteva far ricorso si aspettava sette mesi otto mesi un anno
Anche la Cassazione risponderà ma quando il problema del tribunale ribalta mi pare che tende desse a risolvere il problema in termini di tempestività perché altrimenti poi certo che la giustizia
Trionfa sei
E allora il problema è proprio che che io compongo proprio questa chiarire
E chiude diciamo per quello che è possibile che senso aveva in ruolo che insorgono a ribaltare che non non svolga un ruolo di giudice diciamo neutrale
E mi sorprende il discorso che si dice
Mediamente cioè in genere c'è una riconferma data la notevole e mi perdoni diciamo la polemica ma data la la sua vice non la faciloneria la superficialità con cui vengono alzate gli atti
Ma alzando degli atti superficialmente si può trovare colpevole uno che è innocente e viceversa non vedo perché debba essere così facile e così tutto spostato da un lato il discorso relativo al al alla conferma
Potrei leggervi molte cose ci sono tre cose anche molto bella di Carmine Cirillo se ne avessi il tempo fa una piccola rientrava forse ve la potrei anche leggere
E quindi si pone diciamo più va bene o comunque non secondo me può passare
Niccolai diciannove
Tattici da oggi che già erano particolarmente bandi intensità e ci fosse un controllo immediata l'annessione innanzitutto e privata della città diventando cittadini alcune volte
In modo non giustificata
Abbiamo sentito poco fa il cui presidente Fiorillo il quale ci ha detto in fondo nel nostro ordinamento già c'era tutto
Ma già veramente non c'era già tutto
Prima di tutto c'era tutto che si poteva ma in tempi lunghissimi e il tribunale della libertà ad arco accorciato questi tempi e né nella misura in cui è era necessario accorciarli perché la libertà è un qualche cosa che va tutelato rapidamente
Se un individuo viene ingiustamente privato della libertà non si possono aspettare mesi per dire
Che quel provvedimento non era legittimo quindi e e legittima
Questa era legittima questa necessità di trovare uno strumento agile e che immediatamente o o in pochi giorni tre ossei
Adesso vedremo subito che nei casi un po'più complessi si può chiedere una proroga quindi giorni diventano sei e allora l'obiezione che non si possa in in pochi giorni esaminare la situazione complessa mi pare che in sei giorni non si possa fare
Ma in ogni modo poi c'era anche un'altra situazione erano le situazioni di mandati di cattura obbligatoria ecco perché si sentiva ancora di più la necessità di questo provvedimento di dell'istituzione di questo il tribunale della libertà proprio perché con la legislazione di emergenza con le legislazioni che si sono succedute
Nel tempo l'abbiamo avuto sempre di più reati per i quali il mandato di cattura obbligatoria la libertà provvisoria non è concepibile
Ecco perché la necessità di introdurre un sistema di controllo perché se no la libertà provvisoria non essendo è concedibile per determinati reati nemmeno erano esperibili gli altri mezzi di impugnazione cioè provvedimento negativo del giudice istruttore appello alla sezione istruttoria e che naturalmente presuppone un reato
Per cui non sia sia concepibile libertà realizzare ecco perché la necessità non c'era tutto nel nostro ordinamento mancava un qualche cosa è un po'perché il tribunale libertà non è un qualche cosa che in fondo non era estremamente necessario era necessario che mancava questo strumento
Di controllo rapido e per determinati reati perde determinati provvedimenti assolutamente indispensabile
Però uno ci preoccupiamo moltissimo adesso di quanto abbiamo sentito circa la probabile interpretazione de il potere del tribunale della libertà quanto già detto al presidente Fiorillo ci ha creato un'estrema gravissima preoccupazione
Perché non vorremmo che il tribunale della libertà invece di a stabilire se il provvedimento è legittimo produzioni no Fiore obiettano Fiorillo
Non Micaletto Fiorillo scusi
No non l'ho detto va detto
Ma è stranissimo perché non non me ne sono accorta curriculum no ma non me ne sono accorta aveva detto Fiorillo invece volevo direzione il presidente Fini
E può darsi che avendo sentito parlare di fare il ne sia successa in questo fatto
Presidente fiorentina preoccupati Collazzo per la sua notizia circa la probabile eventuali interpretazione che potrebbe essere data alla legge in relazione ai Poteri del tribunale della della libertà
In merito alla
E all'esame del ordina o mandati di cattura
è si è posto questo interrogativo il tribunale della libertà dovrà esaminare soltanto la legittimità del provvedimento entrare nel merito è chiaro che deve entrare nel merito ma in quali limiti eccome
Perché la legge lo prevede chiaramente che a richiesta dell'imputato addirittura il tribunale della di Berta possa entrare debba entrare nel merito addirittura a richiesta dell'imputato all'articolo sette della legge spesso ma entrare nel merito che cosa significa
Significa completare la motivazione sostituirsi è questo è il problema è del grave è grave il punto interrogativo e la largo la prospettiva che ci preoccupa
Perché addirittura si pensa che è entrare nel merito potesse potrebbe significare è e completare diciamo così quello che è un provvedimento incompleto o illegittimo o non motivato
Con una motivazione che lo renda legittimo questo mi pare che sarebbe veramente un violare lo spirito della legge che voleva invece che cosa che il Tribunale della Libertà facesse un esame di legittimità
è un esame di merito per vedere nel caso in cui ci sia pure una motivazione questa motivazione e risponde agli atti processuali l'indicazione per esempio di determinati indizi che giustificano secondo il giudice
E che ha immesso il provvedimento la emissione del provvedimento spesso il tribunale verità deve controllare se quegli indizi effettivamente sussistono nella realtà processuale non sussistono
Questo ed esami di merito no la possibilità da parte del Tribunale della libertà di completare la motivazione di sostituirsi al giudice che ha emesso il provvedimento perché se no veramente lo spirito sarebbe completamente travolto quindi mi sembra che questa dovrebbe essere di interpretazione da dare alla alla legge in relazione quelli che saranno ipotetico che sono anzi che sono saranno il potere del tribunale della libertà
Poi infine si è detto che gli avvocati adesso si agitano e si si si tormentano perché non sono ammessi a questa procedura
E a questa udienza questa camera di consiglio che decide della libertà dei propri assistiti
Ma vedete io invece temi ritengo che proprio servo questa legge che tutti abbiamo accolto con estrema soddisfazione proprio noi difensori volevo capire i sequestri soddisfazioni
è si è dispiaciuto un po'proprio che in questa legge non sia stata previsto l'intervento del difensore in camera di consiglio quando si decide del del destino del proprio assistito
E perché ma perché in sostanza guardate del resto tutte le leggi son perfettibili quindi noi pensiamo che possa essere perfezionata in questi termini questa legge
Cioè la possibilità del difensore di partecipare alla camera di consiglio in cui si decide per la libertà del proprio assistito il difensore che per questa legge può lui stesso autonomamente richiedere il riesame
Della della dell'ordine di cattura o del mandato di cattura perché la legge lo prevede perché riesame può essere chiesto dall'imputato o dal suo difensore quale difensore quindi se ha la potestà di richiedere il riesame deve avere anche la possibilità Departed ci pare alla camera di consiglio dove si decide se è in effetti quel provvedimento vada mantenuto a Ovada vero avvocato anche perché la costituzione nostra in sostanza all'articolo ventiquattro dice che la difesa deve essere presente in ogni stato e grado del giudizio è questo è uno stato o grado del giudizio ed anche per un altro ultimo motivazione che dirò rapidissimamente per non fare perde
Del tempo ancora
Che in sostanza quel provvedimento
Come del resto è già stato sottolineato anche dal presidente Fiore ho detto giusto adesso
è è un provvedimento che poi pesare successivamente anche nei confronti dell'imputato perché essendo diciamo così nel caso in cui il provvedimento confermi per esempio
Il mandato di cattura un ordine di cattura dalla motivazione di questa conferma ne può nascere un pregiudizio per il lo successivo e cammino giudiziario per il cammino istruttorio dibattimentale
Nei confronti di questo imputato al quale quindi avrà questo provvedimento senza che al provvedimento all'emanazione del provvedimento ha senso abbia potuto collaborare in qualche modo suo difensore
E quindi ci sarà un pregiudizio dovuto proprio alla non presenza del difensore
In quella camera di consiglio in cui il difensore è presente in tutti gli altri procedimenti che per esempio procedimenti che riguarda negli incidenti di esecuzione la camera di consiglio è presente di Regione nei procedimenti relativi alle misure di prevenzione è presente il difensore è sempre e dovunque ha presente il difensore
Solo in questo procedimento questa camera di consiglio che decide tra l'altro di una questione così importante come la libertà del cittadino il difensore non è presente quindi ritengo che assomma in sé cioè da perfezionare la legge dal Signore perfezionare il proprio su questo punto grazie ma
Però
Va Giacomo
La
Quanto nuove
Ma la preliminare
Questo
Voi comunque per quel che vale
Trovandosi qui si decide diciamo entro sei giorni vediamo il termine massimo sei giorni
Se non si decide entro sei giorni che cosa succede
Succede articolo cinque entrare con sei articolo otto naturalmente ultimo comma
Che il mandato l'ordine di cattura o di arresto cessa di avere efficacia
I l'imputato esce
E allora io non vorrei che data la brevità dei termini e lo scrupolo dei magistrati di fare un esame approfondito non potendolo compiere entro il sei giorni confermerò il provvedimento per confermino il provvedimento per evitare la liberazione dando così credito ce l'ha fatto un nostro collega l'una l'abbiamo il tempo di rivalutare abbiamo tanti casi da decidere allora confermiamo questa è secondo me una preoccupazione molto forte
La seconda preoccupazione che viene sorta ascoltando il dibattito e che non vorrei che questo istituto diventasse in fatto un po'come la comunicazione giudiziaria
Nella interpretazione diffusa cioè il tribunale della libertà
A revocato
L'ordine di Carla Cardone già ora avvocato la carcerazione l'imputato è innocente
Il tribunale della libertà ha convalidato la carcerazione l'imputato è colpevole
E a questo si potrebbe arrivare
Sì si accedesse all'idea che vedo pur prospettata da molti di ammettere l'avvocato perché se si ammette l'avvocato per ragione di parità bisognerebbe ammetterà anche il Pubblico ministero ero qua non si può dire ha scritto anche l'avvocato può scrivere sia pure dopo allora sarebbe una una un dibattimento anticipato ecco io credo che nell'uso di questo difficile limitato potere del tribunale della ribalta bisogna la tenersi lontani da questi due per
Confermato la opportunità di questo incontro
Che certamente interlocutorio
Perché credo che siano stati posti dei problemi estremamente interessanti io avrei voglia
Di farmi quattro chiacchiere con il presidente Fiore in ordine ad alcune sue affermazioni ma non lo faccio devo dire che il sistema non il il sistema di oggi
Il sistema complessivo
Nostro
E impostato sulla sfiducia
Nei confronti del magistrato io lo vado dicendo dolorosamente da molti anni il nostro di diritto penale la il nostro codice penale
E l'unico il quale prevede dei limiti di pena nei massimi e minimi
Cioè ingabbia il il il giudicante entro certi limiti altre legislazioni le altre legislazioni non lo fanno questa ripeto è una
Antica sfiducia nel nel nell'amministratore della giustizia da parte dello Stato
Ma questa volta non credo che si debba parlare di sfiducia perché
Sia pure in modo non del tutto proprio il il problema il problema si riferisce al sistema delle impugnazioni ma nessun giudice ne vedo qualcuno ancora qui la costante
Le ore trascorse e nessun giudice se mai dovuto della impugnazione avverso un proprio provvedimento
Dico mi pare che sia cosicché debba essere interpretato il la la legge problema delicato è un altro che cosa faranno
I giudici in particolare quale sarà la interpretazione data dal giudice di legittimità a questa legge questo è quello che mi preoccupa molto perché non vorrei essere costretto nei pochi
Mesi che mancano o giorni non si sa più ormai che mancano alla scadenza del mio mandato parlamentare presentare una proposta di legge di abrogazione
Della del della della legge che istituisce il Tribunale della libertà che non vorrebbe digito tu sei meglio informato libere perché sei nella stanza dei bottoni qui del ecco stiamo accorta bianco interpretiamo correttamente non soltanto la legge ma la volontà del legislatore e io credo per quello che conosco moltissimi anni di esperienza
Che noi non ci dobbiamo aspettare altro e diverso ditta questo da parte dei nostri giudici lo dico con la massima tranquillità
Cosa che questa è una legge per riconoscimento di questo dibattito di bere alle che noi speriamo abbia un'interpretazione liberale nella interpretazione liberale e compreso anche l'esclusione no di una integrazione di motivazione in sempre di una dove faccio una battuta che i tecnici rito comprenderanno qui ci deve essere il divieto di alle formazioni melius Frattini dal punto di vista ed non deve essere come con lo slogan dei cortei operai di Torino qualche anno fa dice la la fabbrica ti ferisce la mutuati finisce il primo dei giudici e mi gli arresti ai tribunali dal libertà ribadire no i chiodi della barra e su questo siamo d'accordo invece impongono però anche invece con Bozzi non quindi con l'avvocatessa Nicolai che in camera di consiglio ebbene che ci sia sul la camera di consiglio netti di
Sensore nei Pubblico ministero altrimenti noi non solo andiamo a fare un sec. un contraddittorio ma in questo connettore prospetta
Inevitabilmente si scivola dal merito circa la necessità no o l'opportunità del mandato a un altro merito la colpevolezza o
L'innocenza fede porterebbe in una forma di anticipato professo che nessuno dei leader e fuori delle presto delle premesse
E infine
Per puro
Come dire se il punto e noi dobbiamo sapere che ci sono nelle nostre vite italiana di questi anni due facce della medaglia che costituiscono sicuro da contraddizione della nostra vita
Presente se la reputazione della mia dell'emergenza che ci sono dei leggi di difesa Repubblica sul sul la P due da
Il terrorismo è simile e ci sono le leggi di libertà il tribunale delle libertà il codici il codice
Il discorso
Dura penale e nuovo e così via non c'è contraddizione tra questi due aspetti dobbiamo difendere la salvezza del
Repubblica contro l'attacco che la minaccia me formuliamo fa progredire ordinamenti della Repubblica nel senso nel Sinistra e Libertà
Questo almeno e d'importazione dell'attuale è il governo e dell'attuale maggioranza di ricordo del tribunale della libertà e un punto split sì fico del programma del governo non solo del governo crede Spadolini numero uno ma anche di programmi precedenti programma Forlani programma la sua prosa ma dal programma Cossiga è stato trattamento a dare vita in forma acquista legge fuma nel complesso equilibrata se conserverà male e si potrà anche di vedere non è il problema dei tre giorni Orofalo modo volevo dei sei giorni e il problema di non trasformare una valutazione circa l'opportunità o la necessità no di una misura restrittiva in una forma di tra il professor Di professor De di poter di processo anticipato che disordine Rebel spero insiste e a questo riguardo però il presidente ore sia fornito notizie per ora più che confortanti speriamo che rimangano confortanti anche processo
Praticamente qualcosa
E non perché ci siano forze USA della conclusione una curdi come nei libri nelle non l'onere
Trame gialla il lieto fine
Ecco lieto fine un fine anche una firma purché sia
Ho qualche difficoltà a farlo sia perché non sono e non sono operatori del ramo come si dice
Adesso sia perché oscurato solo parte del dibattito comunque da quanto ascoltato mi sembra che
Le questioni più generali che potevano essere sollevate cioè gli affetti più lontani
Si rispetta leggi difesa repubblicana vogliamo chiamarle
Sia rispetto a problemi come quelli che la carcerazione preventiva
Delle pene alternative al carcere economico c'era qualche modo rimasti nessun no
Non solo al saliti alla ribalta
E quindi viene su questi temi
Sarà bene dedicare poi riflessioni future perché ci sono dei temi che sono inseriti
Come quel rapporto magistrature potere politico all'interno anche di questa legge
Io voglio quindi farà solo due osservazioni che non sono conclusi o sono solo se nel
Premesso l'intervento voglio dire che cosa avete fatto chi conclude non sono anni valore diciamo concerto all'intervento
Io credo che
Deve essere un punto avesse chiarito
La legge tribunali Bertani non è una legge che sancisce il principio di innocenza o di colpevolezza anche perché mi sembra che
Compito principale del giudice non si rivalutare gli indizi ma di valutare l'opportunità nel procedimento del del prevede della carcerazione del sequestro che altra cosa secondo me cioè dai indizi dato ecco e è necessario o no la carcerazione e questo evidentemente il Polo opera che non è quello di di colpevolezza o di innocenza quale pone degli altri due altri che voglio
Sottolineare e che hanno riguarda l'utilizzo non dirò di classe perché la parola non è fu non è più di modo verdi meno contro i ventidue di meno
Attiene a me Ute Lemper mi preoccupano
Visto che questa legge a chi sarà utilizzata
Sa utilizzata Giuseppe Zanchi petroliere non hanno un'anima no come i bancari
No qui
La mente noi dobbiamo riconosce chicchessia
E in questo richiamo ad altre no crea un punto it queste il diritto di ricorrere costruita la libertà segreta non è diciamo così politicamente frazionabile o negati identiche sia e però
Vale anche l'opposto deve essere fatto valere da chicchessia qui anche faccio in po'diciamo così banale di scuola da ladro di mele ammesso che l'avvenire non possa essere debba essere stavano complici ma mi sfugge non vorrei che altro
Un fatto questo sì di classe che l'assenza di informazione la legge da inutilizzata da alcuni e non da altri
E in secondo luogo vorrei
Mi domando se la natura del reato equina di Rafah deputazione a Concorezzo innocenza Possa così dura elemento
Per la concessione per per per un certo punto oppure no
Nel senso che
Ecco Fiorillo adesso noi non più Fiore topi e torniamo
Non dico d'altra parte ha varcato la soglia sociale diversa perché in qualche modo dovrei sia pure senza alcun indizio ritenuto responsabilizzato il bando impudica aiutano sono i territori anche esteri abbia in sé un fumus o per cui libertà per l'offerta la caccia cioè sia comunque necessaria dato il tipo di reato mentre altri creato no ed poi con obbligo altre invece questo diritto possono essere conosciute cioè o la il timore di questo di questo duplice distorsione
Legata sia diciamo così alla informazione che sulla legge possa essere
Data al al all'utente a Reggio stessi al fatto che
Nella magistratura per alcuni tipi di reato o supposti tali scatta comunque uno stallo Sapri vincolo psicologica manteneva caccia solamente per altri no ma su questo credo anticipo dei il diciamo così delle valutazioni che sarà non meglio precisate dalla l'andamento la legge quindi io ritengo che su quei sull'altra cosa
Il fatto che oggi abbia parlato Fiore a questo punto giudice come quello che non più Fiorillo ecco costruisco un project importante nel senso che nell'abituarci e quel questo posso concludere a
A valutare sempre gli effetti della riforma che facciamo e questo è un discorso di metodo che possesso introdotto comune comune del no delle conseguenze dei vincoli diciamo de derivanti da questa legge come in genere dal processo di forme di John impegnati coliche vi saluto e ringrazio
Non
Inciso è stato no sì ogni