Costi e prezzi di carburanti e combustibili dal petrolio. Incidenza sull'economia

Sono
Un anziano signore di origini meridionali insieme di naturalizzazione romana
Perché però alla maniera della puntualità
Anche per doveroso riconoscimento rispetto
Per chi gli orari di riscontrato
Grande precisione e quindi io darei anche se qualche amico ancora manca io però darei
Inizio ai nostri lavori
Innanzitutto rivolgendo
A tutti voi
Un saluto cordiale caloroso
Cosa che faccio con
Particolarissimo piacere
Per due motivi che molto sinteticamente per non togliere spazio i vostri lavori
Desidero esplicitare
Il primo motivo di compiacimento
E che
Stakeholder
Delle comparto del settore
Della dell'Energia dell'importanza vostra
Scelga no
La sede o per fare
Per
Confrontarsi fra di loro confrontarsi con rappresentanti autorevoli
Del Governo dalla pubblica amministrazione
Con il mondo dei consumatori Cossu un tema
Di
Interesse
Sicuramente saliente
E perché dico che questo è motivo di compiacimento perché questo significa che questo osservatorio sulle politiche energetiche
Che anni fa e io non ne ho merito vero già consigliera Della Fondazione ma non ero il Presidente la Fondazione ebbe l'idea di costituire si è guadagnato in questi anni
Credibilità autorevolezza
E quindi viene assunto con sede idonea per dibattere è con temi che sono sicuramente dei temi non marginali ma centrali per la vita
Economica
Dal nostro Paese
Secondo
Motivo importante di compiacimento è il fatto che questo laboratorio
Venga dedicato
Ad un tema
Che per
Diverse angolazioni
Io percepisco non sono un addetto i lavori non mio mi sono mai occupato specificatamente nella mia vita professionale di
Problemi dell'Energia
Ma
Per quanto ne so dalla vita economica del nostro Paese credo che
Sia stato scelto per questo laboratorio un tema di grande saliente attualità e rilevanza
Il perché e il tema della formazione dei costi e dei prezzi
Di prodotti petroliferi
Carburante combustibili
Di
Primaria importanza
I quali
Vengono né
Indagati quanto formazione di costi di prezzi lungo tutta la catena
Del valore
Si dedica un particolare riguardo a una particolare attenzione
A quella componente di costo e quindi poi di prezzo
Che
La
La la la la somma dei
Gli oneri fiscali cioè essenzialmente di IVA e di accise e si coglie che in questa componente pure essendoci problemi di recupero
Di sacche di
Economicità o di diseconomie cita anche in altri
Passaggi della catena del valore ma si coglie che questa incidenza della componente fiscale sulla formazione
Dei dei costi e dei prezzi a una
Un peso assolutamente maggioritario
E questo costituisce
Un aspetto penalizzante ma anche allarmante dico allarma penalizzante si intuisce perché questi prodotti energetici non sono soltanto
Destinati a consumi
Delle famiglie
Ma sono anche destinati alla
Alle attività produttive
E quindi il fatto che
Il fisco
Incida in maniera così rilevante così pesante su questi costi su questi prezzi
Fatte Mele che come avviene ahimè anche in altri comparti della nostra economia
Allo Stato un populismi co
Di
Introiti fiscali
Ecco prema in maniera particolare
Su
Fattori e su beni che meno sono in condizione di sottrarsi al prelievo fiscale
Dimenticando che così facendo i Venticano nido o non avendo sufficiente attenzione questa è la mia percezione esse questa mia preoccupazione sarà da voi smentita ne sarò
Particolarmente lieto come come cittadino oltre che come Presidente della Fondazione in auto
Senza avere
Particolare attenzione come sarebbe necessario
Agli effetti negativi di politica economica che questa pressione fiscale a
Il nostro Paese vive una crisi drammatica
Di tipo non soltanto il nostro Paese ma in particolare se consentite il nostro Paese una crisi drammatica di bassa crescita anzi addirittura di recessione
Uscire da questa da questa spirale di crisi significa riguadagnare
Competitività per rilanciare la produttività del sistema e quindi la sua crescita e quindi il fatto che prodotti così rilevanti come
Carburanti e combustibili
Siano così pesantemente gravati dal
Da questi pesi fiscali revisione degli scali e motivo di preoccupazione e probabilmente è uno degli aspetti di politica economica sui quali
Il nostro Governo sarebbe bene che concentrasse la sua attenzione abbiamo letto in questi giorni avendo riguardo a
Tutt'altro comparto dell'economia
Che l'IMU
Ha avuto effetti depressivi così vistosi
Su un settore trainante dell'economia nazionale come quello delle costruzioni che
E giustamente vi è motivo d'allarme
Vi è motivo di ripensare ad una
Politica di prelievo così fortemente concentrata su un bene
Che attiene
A un comparto produttivo così fondamentale dell'economia nazionale
Che io mi auguro che uguali riflessioni critiche possano essere suggerite anche in materia di prodotti
Petroliferi quali combustibile al durante il combustibile
Io
Ho
Volentieri a sotto
Al dovere che come da programma ma come dal sentimento interiore mi incombeva di ringraziarvi e salutarvi
Non vi tolgo altro tempo passo immediatamente la parola Mauro Antonietti segretario generale dell'operazione perché introduca i nostri lavori
Ringraziandovi ancora per la vostra presenza e per i contributi di dire indubbiamente darete questo laboratorio grazie intanto ringrazio anch'io tutti gli intervenuti in
E sarò anch'io
Il come dire più breve non sono più breve possibile nel più breve per che necessario e considerando
Che molte delle tematiche io semplicemente accelerò saranno poi sviluppate in modo
Più incisivo e puntuale
Dalle persone che hanno la attribuzione di titolarità delle relazioni
Il programma
L'ambizione di questo laboratorio intanto è stata l'obiettivo di ampliare da parte della l'opera l'attenzione l'open feci occupa di bolidi e dell'energia
Nell'ambito della Fondazione da
Parecchio tempo di allargarlo un settore rispetto al quale
L'attenzione è stata per ora abbastanza marginale la politica
Dell'operazione infatti in queste ultime fasi quella di
Traguardare tutto il del sistema energetico da tutti i punti di vista e quindi
Guardando tutte le fonti e tutti gli impieghi finali dell'energia stesse con
Un'attenzione anche agli aspetti ambientali
Questo laboratorio
Si focalizza sul tema dei combustibile e dei carburanti derivanti dal petrolio
Per le ragioni che ben a richiamato il presidente Lupo perché è un argomento strategico e perché è un argomento anche
Di grande attualità
Quando abbiamo pensato il seminario nulla e ci saremmo aspettati ne discutevamo
Con qualche relatore non ci saremmo aspettati questa questo questa come dire questa campagna di sconti sulle benzine durante e weekend
Che fanno pensare lascio lì subito l'abrogazione che potrebbe essere il nome lo sconto è invece un sopra con sto strutturale anche se
Scaroni si è precipitato a dichiarare che
Questa campagna è una campagna che ha un costo anche cospicuo per lei
Comunque
L'approccio di questo laboratorio è quello
Che in forma tutte le iniziative della Fondazione inaudita dell'operazione
Quello di raccogliere un po'gli insegnamenti era odiano cioè di voler conoscere meglio le cose di conoscere più direttamente possibile
Per il Einaudi già per deliberare per la deliberazione non è solamente la decisione ma anche
Farsi un'opinione diciamo informata e consapevole delle cose che si vanno a da analizzare
E allora il programma allo scopo
Con una prima un primo come dire affresco se posso usare un termine
Artistico risolve però si tratta di Tabarelli credo di poterlo fare perché Tabarelli a un pizzico di creatività anche
Nella sua
Professionalità de delinearci un po'il quadro di insieme lo scenario generale del tema del quale ci stiamo occupando perché la l'obiettivo è quello poi
Di chiedere ai relatori
Invece di darci gli elementi essenziali dei sedimenti della catena complessiva del processo e e anche del valore associato
Ai prodotti petroliferi di cui stiamo trattando anche qualche suggestione rispetto alla possibilità di poter migliorare questa catena e di poter in qualche modo portare al cliente Minale un un'altra ballino li aveva Einaudi era quello appunto di mercati competitivi
Di votare clienti finali come risultato economico interessante nel senso
Che sia effetto di una competizione competizione che naturalmente salvaguardi le aziende perché un altro aspetto da
Qui accanto a me celle diretta del genere
Se no va immediatamente varrebbe contrada la legge un altro aspetto che essa tiene in questo momento la la stampa comunque
Almeno i media disertore INFOR più informati di questi ambiti e anche la criticità del settore della raffinazione
In questo in questa fase ma non in quest'ultima fase
E allora certamente
Qualche così spunto rispetto alle varie
Le varie vari segmenti mi riservo di farlo intanto sulla Stream
A una un quesito che viene mi viene da fare da persona inesperta del settore essendo per davvero il settore sia competitivo cioè i prezzi del greggio ne vediamo sui mercati
Per spot siano rappresentativi dei costi
Che entrano dentro le raffinerie
Questo per esempio io alcuni casi addirittura un segreto di Stato non mi sembra che
Forse la domanda che può venire da fare non sarebbe il caso di creare un mercato trasparente come
Può avvenire per altre con modi di anche vere i greggi e quindi per diciamo la l'origine
Di tutta la filiera c'è qualcosa al da quel da quel punto di vista
L'altro aspetto perché questo è stato nel dibattito la manderei che nel settore se diviene di radicale peggiorerà diciamo in qualche modo l'economia di scala in qualche modo la
Ci restituisce qualche diseconomica oppure potrebbe restituirci qualche elemento di concorrenza e quindi qualche elemento di abbattimento dei costi alla fine diciamo della vendite della distribuzione
Ecco queste sono un po'le questioni sarebbe interessante non dico avessero risposto perché a me sarebbe veramente un po'velleitaria aspettarselo però
Capire se sono questioni che meritano degli approfondimenti che comunque possono
Rappresentare anche del non breve periodo diciamo delle tracce e di di lavoro e di intervento
Che possono impegnare chi su questo a degli obblighi a partire dal forse dall'Unione Europea dal il potere politico nazionale e quanta ecco io ho sempre lo dico se ogni volta che intervengo purtroppo il difetto dei suonatori si dice a Roma
I quali per cominciare alla bisogna ad uno schiaffo eccetera e sono un po'forzati per smettere diventi schiaffi perché
Tendo a foglia faticare a interrompere quello che ho iniziato e però in questo caso eviterò di prendere venti schiaffi
E concludo richiamando anche
Diciamo la motivazione per la quale abbiamo pregato anche le istituzioni di voleva intervenire e per me darci anche due elementi di riferimento interessanti il primo
è se esistono nelle i cosiddetti biocarburanti biocombustibili delle alternative
Al petrolio l'Unione petrolifera nel la relazione di derive risponde di no per esempio diciamo ne sia a livello globale a livello
Mondiale non ci si può aspettare anche di fronte a un grosso
Arrossa crescita che il petrolio possa essere in qualche modo marginalizzata quindi questo tema almeno anticipo la risposta però la domanda si pone qual è il ruolo che possono avere le alternative
Rispetto ai combustibile che ambulanti da petrolio e l'altra questione è e che cosa gli sta cominciando a fare cioè il decisore politico cosa ha cominciato a fare cosa pensa che possa
Dei prossimi diciamo nel prossimo futuro esigua aspettare che possa essere ancora fare ringrazio il professor Tabarelli di volermi prendere il testimone proseguire più o meno siamo tutti d'accordo
Anche se devo litigare a volte con Francesco annuncio non proprio tutti d'accordo
Però dobbiamo è cosa sicuramente siamo arrivati a questo livello questa grande dipendenza siamo drogati di petrolio ieri in treno incontrato due californiane di spiegavo che da noi la benzina costa
Sette virgola cinque dollari per Gallone loro non ci credevano
Perché si lamentano tantissimo che dà loro tre virgola cinque un prezzo troppo alto e che Obama e tentato di fare l'errore che hanno fatto altri Presidenti passato quello di ipotizzare solo un leggero aumento delle tasse da dieci
A venti centesimi che comporterebbe la sua nuova elezione niente ho preparato un po'di
Di di slide se del accenni Dio geologi e storia del petrolio c'era Cavana che si scusa tantissimo a proposito
Perché si scusa Cavana Assomineraria perché ma ci sono altri qua particolare professor Masini che è la
Anche di Bologna grande scuola della geologia emiliana
Legata con ultimamente cioè ci purtroppo la la geologia Miliani questo momento che raddrizzata da eventi molto che drammatici
Ma a me viene in mente era Spallanzani quello che andava sulle colline bolognesi a cercare di capire che cosa veniva fuori dalla terra
Ecco noi non abbiamo ancora capito bene cosa viene fuori dalla terra sappiamo tantissimo di più ma che abbiamo completato questo viaggio verso la conoscenza di quello che c'è là sotto
Ma siamo lontanissimi averlo completato cioè quello che c'è sotto terra questo sembra missile al professor Masini comunque lo ripeto
E
Pochissimo a una frazione millesimale milioni insinuare rispetto a quello che sappiamo di quello che ha ben sappiamo che c'è sopra la nostra testa
E tutte le energie ottanta per cento energie che noi stiamo consumando i fossili e la gran parte rinvii e petrolio per questo allora
Questi argomenti toccherò attrezzi in Italia ovviamente perché dobbiamo parlare di benzina che è quello che può interesse I consumatori e l'indirizzo della nostra Fondazione dicevo Cavanna non viene perché
è interessante Egitto c'è caduta sono la morte di
Schema Mubarak
Nuova si somma e instabilità geopolitica instabilità geopolitica caratterizza sempre il meglio le petrolio e questo lo rende anche sono certi aspetti un po'affascinante
Non viene neanche che tonfo che Assomineraria però abbiamo altri rappresentati Assomineraria che possono
Parlare e perché che dove alle prese con questo decreto sviluppo che anche qua aumenta nient'altro che fa che aumentare le tasse e di nuovo tre per cento nella fase extrema
Con una tassazione che abbiamo in Italia della della produzione petrolio fra le più alte cioè tassare le attività ecco questo
è quello che caratterizza il governo tecnico come altri governi tecnici al passato e non è favorevole invece lo sviluppo domanda di quello che vi dicevo la domanda mondiale di petrolio di di energia
Queste Dalmine novecentosessantacinque nelle narici esistono alcune verità e queste non si toccano
I trend sono di lungo termine non si cambiano velocemente un ci sono delle rotture in mediante così
E debba a portata di mano perciò quello che è accaduto e l'utile cinquanta non tanto nonostante tutti gli sforzi abbiamo fatto per alleggerirsi dalla dipendenza dei fossili e dal petrolio particolare i risultati son pochi
La la striscia sotto l'area sotto verde è il petrolio e anche in futuro perderà quote di mercato a favore del gas ma soprattutto attenzione al carbone
E qua vi dico subito una conclusione se noi vogliamo che tutti condividiamo limitare il problema della C o due nell'atmosfera che se no moriamo tutti fritti oggi è una bella
Bella ipotesi quello potrebbe capitare
Dobbiamo limitare l'uso del carbone e l'uso del carbone si può fare velocemente sintetizzo col gas ma il gas non è aggiornato a oggi ma sotto terra petrolio in casa sono la stessa cosa sono idrocarburi prodotte dagli sta dalla stessa industria stessi giacimenti
Questo petrolio sempre importante cosa spinge la domanda mondiale di energia le tre cita sotto lasciatela stare e la mobilità
La mobilità che sopra scusate sotto rete eccetera volevo mettere che tutta la mobilità si scarica sul petrolio sul derivato
Del petrolio che è benzina e gasolio perché la mobilità questo è un esempio dell'Italia e nel mondo è fatta con
Mezzi con veicoli che sono
Gestiti dal singolo soggetto che danno la libertà il caso più estrema e quello degli Stati Uniti
Dove abbiamo sappiamo che l'auto è il simbolo della libertà degli emiri cani la conquista dell'essere leader oltre che Stato che hanno
Piano grande grande l'ambito
Che hanno grandi distanze da da percorrere questo significa che una anche questa questa la domanda mondiale di mobilità fatta con da una parte con la la la Rina la linea arancione
La il parco circolante sono circa settecento milioni di auto che abbiamo nel mondo trentacinque li abbiamo solo in Italia
L'Italia dopo gli Stati Uniti e il Paese che ha più auto per persone però se mettiamo dentro le due ruote cioè quelle motorini a quelle che usiamo l'usato un chi oggi siamo al primo posto al mondo per motorizzazione non c'è altro posto
Non c'è altro posto al mondo con più
Motori
Ciò significa che dobbiamo avere tanti punti vendita però questo è un altro argomento
Ogni anno si producono quaranta sessanta milioni ogni anno produciamo sempre nuovi record di auto se Santa milioni
Di autoprodotte l'anno scorso che sono di quasi due volte la più breve il parco auto quello che abbiamo accumulato i cinquant'anni in Italia
Cioè si vendono perché è un simbolo dello sviluppo l'auto questa la domanda mondiale di energie del settore trasporti vedete che il più del novanta per cento è coperto da
Benzina e di serie
Le altre cose sono tutto ciò che si sta cercando da quarant'anni di fare che non sia petrolio dall'auto elettrica che cioè con la speranza grandi speranze sull'auto elettrica che partono già dagli anni Settanta queste speranze se non addirittura da Ford
Che da Edison che una delle prime applicazione dell'elettricità però quanto metterà sa molto più di me
Volevo sottolineare invece biodiesel il bioetanolo
So che sono delle delle la cosa che è stata contro per un milione e mezzo di Bari giorno e quanto la produzione la Libia il bioetanolo noi
Nel design italiano mettiamo contano in per Parente dunque tutto il diesel che mettiamo sono il sette per cento ogni volta che facciamo il pieno di divisa tra chi ha l'autorità sono gli otto
Mettiamo dentro il sette per cento di un olio derivato da
Mi ha piante che però un prodotto alimentare perciò dominante l'eco ecco vedete che nonostante questi tutti questi sforzi fra l'altro
Negli Stati Uniti in Brasile sono i due casi più interessante con un volume in Brasile del venti per cento la benzina addirittura
Però è difficilissimo qui vado sulla parte faccio un salto scusate un po'di Soria faccio un salto sulla geologia anche se non ne parlo molto se se non
Anche perché ho paura di fronte messinese cioè petroli e conosciuto da sempre
è sempre stato la prima città le è stato utilizzato i fenici nelle
Nelle barche la Bibbia ne parla nella genesi quando Dio dice MOSE
No non è vai e costruisci un'arca e foderata di bitume
Degli egizi le mura di uno delle grandi civiltà ero cementate col bitume
Poi è stato solo la modernità che ha portato però alla sua spostamento fra l'altro con l'acciaio
Acciaio che è importante per due aspetti
Per fare le perforazione approfondita più alte che fatte quella mano e poi per fare la raffinazione che l'altro aspetto l'altro momento il fondo fondamentale
Sempre questa spolverata mi scuso perché le cose le sa mettere meglio di me cos'è il petrolio chiediamoci cosa che per il petrolio è una miscela di idrocarburi cioè ci h insieme cioè atomi di carbonio e attimi di idrogeno
Come dice quello che colui che io invidio tanto che Rifkin che unicamente vorrei che la la la la civiltà della terza rivoluzione a idrogeno ha perfettamente ragione bellissimo peccato che l'idrogeno se leggiamo Cruciato tutto la natura
Attraverso l'acqua cioè ossigeno e idrogeno almeno sulla terra diventato alla quale abbiamo in abbondanza
Noi abbiamo bisogno di idrogeno abbia bisogno di portarlo perché l'idrogeno a movimentare estremamente difficile allora chi ce lo porta l il carbonio se meritano gli idrocarburi
Che gas e petrolio coprono più del cinquanta per cento dalla domanda mondiale soprattutto copre una gran parte
Della domanda del settore trasporto il novantacinque per cento e in futuro dorme dominerà anno grazie al gas idrocarburi organza la produzione elettrica questo limite rampa ISEE
L'utilizzo del carbone per somme le le emissioni
Del torno sul SUAP fare geologi col quale perché qua c'è una rivoluzione qua è impossibile non soffermarsi su quello che sta accadendo negli Stati Uniti
Cioè questa di cui sentiamo parlare ogni tanto anche per collegare ad somma sismica ultimamente sono e la fatturazione idraulica dei giacimenti questa nuova tecnica che è una cosa straordinaria perché il mercato americano
è un mercato libero un'industria libera dove la gente che
Pagare detto ingegneri giovane che escono dalle grandi compagnie si dà dicono fare queste produzioni non convenzionali dei giacimenti
Per tirare fuori prima del gas e adesso del petrolio
Volevo farvi vedere però qua faccia un passo indietro le riserve mondiali di petrolio quelle accertate perché una delle ragioni che diciannove oggi il prezzo a benzina alto e paga il prezzo del petrolio alto
Presa Petroli alto perché prima di tutto Goldman Sachs di cercato cioè le banche
Però le banche dicono c'hanno delle ragionevole queste dico è petrolio dura poco rispetto
Quanto dura allora la linea arancione sono le riserve lo stock di riserva diviso la produzione annuale vedete che la l'asse quello di destra e sempre quarant'anni
La linea continua verde sono le riserve totali che sono arrivate adesso quest'anno sono aumentate l'ultima estesi sono uscite da prove a mille quattrocento continuo mentale
Perciò ce ne abbiam per più di quarant'anni cinquant'anni ecco cosa che vedete però era la stessa cosa vent'anni fa ogni anno si scopre quanto ne produciamo o forse più
La cosa interessante quel salto tratteggiato cioè un certo punto nere statistiche abbiamo i commi dovuto ammettere anche le sabbie bituminose cioè tutto ciò che non è
Convenzionale oggi se andiamo col caldo che c'è oggi e diamo Julie strada via Pizzo Husken guardiamo attentamente ci sono degli spot dove ci sono del bitume che si scioglie ecco quello lì è un grigio non convenzionale
Le riserve mondiali di greggio non convenzionali sono stimate essere quattro volte quello lì e a Sannazzaro che è una nostra raffineria dico nostra perché
Io sono ancora proprietario del trenta per cento dall'ENI quale cittadino dello Stato italiano
Lo storico anche dopo perché dopo diremo qualcosa sullo scorso per scorso dico questo per tre a Sannazzaro la raffineria del mondo una delle più intendete dare solo una delle più efficiente del mondo però la più efficiente d'Italia sicuramente sta facendo un investimento ENI
Che è molto interessante
Non ho non è che andando a monte Tosi a lei ci ha molte difficoltà si chiama emissari Technology
Serietà a prendere quel bitume che c'è in strada buttarci dentro dell'idrogeno che più lo prendono fuori dal metano e fare delle catene più corte di idrocarburi cioè farci della benzina
Cosa facilissima da dirsi ma molto
Invece difficile da farsi perché è solo un sacco di complicazioni ecco però
Per dirvi che se la tecnologia fa delle cose starti Co.la.Ri. i i
I veri serve possono triplicano se andiamo avanti veloce che rivela potrei stare qua a raccontare la geologia e delle riserve di quello sappia Sappada ecco
Mi raccomando non fate l'errore che io sciocca mente ho fatto per anni che sa di credere che nei giacimenti sottoterra ci sia un dei laghi di petrolio delle caverne
In realtà son tutte delle rocce porosa è che in trappola no questo ricco e importante per arrivare a questa rivoluzione che è in corso negli Stati Uniti
L'OSCE il casco come mi suggerisce
Suggerisce scelga
Lascia il gas è che li sceglie OIL che sono questi greggi questi idrocarburi non convenzionali in queste argille
Allora le sottoterra il professor Masini è una fa parla per delle settimane i suoi studenti di come sotto terra e rocce sono sì sono in collegamento i liquidi
Cioè delle piccole fessure ma fatto che ma ha portato un giorno in ufficio un pezzo di giacimento
Cioè nel senso che è un pezzo di roccia dove siedo delle linee nere dentro essendo questa la sotto pressioni di settecento bar grandissime
Tutte collegamento queste piccole fessure linee della roccia viene fuori da solo il petrolio voi avete visto ma condotta il venti aprile due mila e dieci
Quanto esploso che cosa ha comportato quelle pressione norme ecco lì sotto c'era da la roccia porosa che era tutto a collegata però quello che fa negli Stati Uniti
è andare dove c'è del petrolio in rocce non collegate in porosità non collegate qua del Petroli questo tipo ce ne
Tantissimo prosa affannavano sotto fanno delle micro esplosioni grandi pressioni chimica
Metto non lavano tutto e portano fuori il gas c'è il gas i prezzi del gas noi paghiamo attualmente
Intorno quaranta centesimi al metro cubo io alla frontiera adesso gli Stati Uniti costa dieci centesimi e da qua dicono è una delle cose per far ripartire l'economia americana viene a creare Funari te
Una rete e quindi di fratture che può consentire ad un certo volume di essere anche permeabile quindi convogliare
Il flusso di questo prezioso liquido nella direzione del posto e portarlo finalmente in superficie ovvio che fratturare idraulicamente
Richiede delle conoscenze tecniche dice o meccanica di resistenza meccanica della formazione molto precisa perché se
Andiamo a fratturare oltre quelli che sono i limiti del nostro giacimento si potrebbero fratturare anche delle falle ieri delle falde acquifere più o meno superficiali si potrebbe creare un problema dopo di
Di di fluidi che vanno in realtà ha ad inquinare delle falde acquifere piuttosto importata ecco quindi quale tutta la grande problematica ambientale
Che
E si origina con lo sfruttamento degli idrocarburi non convenzionali in modo particolare con la fatturazione idraulica grande quindi impiego di acqua uso di territorio
Problemi di micro sismicità indotta perché io quando vado fratturare idraulicamente vario lo Stato pensionabile
Nel sottosuolo e quindi si dice o creato una micro sismicità che probabilmente potrebbe avere stimolato anche diciamo la scossa centenaria in un territorio che potrebbe presentare delle sismicità
E così si potrebbero portare avanti
Tantissimi altri discorsi ma sono paragonabili le energie in ballo oltre a questo tipo di lavorazione credo SISM credo che sia un ordine di grandezza molto dire no non sono a
Ma con abili non solo paragonabile che che qui la voce dei tecnici degli esperti potrebbe in un certo qual modo rassicurare perché i volumi sono ridottissimi e l'energia in gioco sono molto più ridotto rispetto a quelle che originano uno scoop sisma naturale assai lungo
Potrebbe esserci da parte dell'opinione pubblica se male informata e una certa strumentalizzazione voglio cioè o il corsa
Quello che accade in Paesi come la Nigeria come Medioriente anche succede certi aspetti anche l'Arabia Saudita cioè il petrolio che
Fossilizzare certe strutture dittatoriali come è stato in Libia fino a poche settimane allora lei perché gli Stati Uniti vanno il Medioriente
Non per esportare la democrazia ma per
Garantire la stabilità allora gli Stati Uniti e circola voce adesso stiamo anche qua amplificando un po'però quello vedete queste sono le distese dove esistono
Dei giacimenti di gas e di petrolio il parco
Non convenzionale allora
Ne né missini perde
Di Ostia che stiamo attenti perché il crei ciò che troviamo sotto quello che consumiamo tutti qua dentro e tutti siamo responsabili
Tutti dico siamo responsabili
Bicicletta fino a qua oggi costo caldo opprimente
Doc comunque allora si ATO di sia responsabile di questo
Viene da giacimenti questo petrolio questo gasolio che questa viene da giacimenti e son delle trappole geologica
Salto tutto di Reggio logico che è tutto foto sintesi son tutti degli animaletti che sono stati trasferiti Bizzi compressi là sotto
Trasformati contanti milioni di anni in temperatura pressione poi altre condizioni sprechi di assise in idrocarburi poi convogliati in strutture geologiche
Trappole bisognava cercare c'è il rischio minerario da cui la rendita mineraria da cui il prezzo del petrolio è molto più alto dei costi
Questo lo dicevamo quando era trenta dollari questo ce lo insegnavano
Pressoché fra le è stata una grande citazione
Il professore Luigina o dei nel mille centocinque
Scrive la rendita mineraria anzi la rendita ed è dedicata in gran parte a quello che era l'attività mineraria più importante di allora che era al carbone e i metalli ma faccia la faceva già degli accenni al petrolio
Ed è e c'è questa rendite giustificata perché anche colui che ci ha la miniera non sa quanto dura la vena di Hatch di di di metallo e anche nel petrolio la stessa cosa c'è il rischio di fare
Ho fatto l'ultima cosa interessato fatto pro giacimento in Pianura Padana investimento solo per fare il buco per andare a vedere se c'è sotto costa trenta milioni di euro
Col diciannove per cento di probabilità ritrovata ciò rischio ecco quello che
Invece coi non convenzionale sta accadendo e che c'è una volta che si sa che c'è l'argilla
Con
Dentro il petrolio questa c'è per duecento trecento seicento miglia da cui la modifica strutturale anche dell'industria perciò son tutte piccole società
E interrotti sono come le mitiche mietitrebbia con le della Russia che vanno avanti per due mila chilometri ovviamente facendo quelle cose un po'invasive
Nord Dakota produzione passata da poche decine miliardari idea circa cinquecento mila barili giorno adesso c'è bacche né
Barche nel North accolto Icol forse sotto per il greggio
Il petrolio americano c'è della gente che sta facendo la fila Washington lobbisti
Della loro accezione più positiva per avere il permesso non solo di fare dei terminali di rigassificazione di gassificazione per esportare verso l'estero cioè in casa casuale adesso
Ce ne hanno fin troppo
Anche perché la domanda è calata ma anche per esportare il petrolio è questo sta cambiando tutta la struttura volevo farvi vedere
Queste sulle riserve per il gas quello che è stato già succedesse quello che è già successo praticato ricordo che il prezzo del gas e Stati Uniti e dopo vedremo che importanza per l'Europa il prezzo in case per l'Italia
Il prezzo del gas e Stati Uniti bassissima un quarto di quello che da noi
Le isole riserva e mondiali dicasi son centosettantacinque il Milan miliardi metri cubi ogni anno noi consumiamo ottanta miliardi centosettantacinque mila lei ne
L'ENI in Mozambico scoperto qualcosa da Ra duemila miliardi di di di metri cubi quello lì una cosa straordinaria ecco però potrebbero essere quattro volte superiori quelle non convenzionali velocemente
Costi del petrolio
Lunedì dicevo uno dei grandi temi che abbiamo che anch'io la prima volta che mi sono affacciato circa trent'anni fa quando facevo la tesi col professor grande professor però
Sul petrolio da cui operato quasi tutto
Quasi sopra i richiedeva cioè ci ci chiedevamo e ci insegnavano qua che
Oggetto l'esempio di Windows bloccare il turn amo il metronomo Laurent per leggere
Di
Va beh solo i costi di produzione allora si abbia abbia sempre dibattuto qual è il da perché anche noi siamo qua oggi a chiederci ma il prezzo la benzina è giusto uno virgola otto e io vi darò questa risposta alla fine
Per ciò che voi avete la fortuna di ascoltare
Si
Finalmente
La verità o io vi darò la verità
Esatto
Solo
Un esempio ore otto vedi non lo so da chi
Io
Una
Figura
Sbaglia barbagli già dato lo spunto
Di Trentino cedola più perché ci sono questi squilibri questo è vero allora ci chiediamo sempre da sembra Q dai inaudita la rendita qual è il giusto prezzo di un bene
Loro sono i costi allora grande differenza tra costi di produzione e i trenta dollari per barile era giustificata da questa incertezza questo rischio geologico anche politico a dare in Libia
Venezuela fanno potranno nazionalizzazione ultimamente inagibili in
Argentina
Ecco però i costi di produzione Medioriente dove c'è il sessantacinque per cento delle delle riserve cinque dieci dollari per barile questa una figura fatta vent'anni fa non è stata modificata
Sommarie e questa vado avanti veloce
Questa la figura tra le due mila cinquecento figure che ho dentro che sintetizza la maggiore tragedia dell'economia e delle energie globale
Fa riferimento energia globale la principale fonte che il petrolio e Fabio di riferimento al fatto che in Medio Oriente dove c'è la popolazione che sta esplodendo soprattutto in Iran
E dove c'è la gran parte del petrolio dove ci sono i costi bassi la produzione attualmente inferiore a quelle del settantanove quando la domanda era inferiore di un terzo di quella tua
Questo è un paradosso e qualcosa
Che grida vendetta da cui no da allora no perché l'Arabia Saudita voluto tenere alti i prezzi questa poi va posto che la politica
Sì però arriva
Ma io direi che lo
Sì solo si poi va be'da sole io dico
O almeno io non lo ricordo esattamente l'Iran è nel settantanove fino al mille
Cioè voi ci sono lira nell'Iraq che son due Paesi che si sono massacrate ecco il primo luglio parte l'embargo contro l'Iran e ci ritroviamo in quello che ci trovavamo esattamente trentun anni fa quando scoppia la guerra in questi giorni
Dell'Iraq che invade lira hanno che proveniva delle rilevanti dove c'è stata la rivoluzione iraniana Saddam Hussein vuole fermare fa un favore agli Stati Uniti non fa niente nell'ottantotto finisce la guerra
Ha un titolo di credito vinta del Ku alti e così via tragedie morti e instabilità e così via
Però pasta parlare di geopolitica di geologica ci sono additivi dichiarate non dichiarati nell'operazione di recupero di questo
Di questo materiale sottoterra
Sì sostanze chimiche certa Ciamician Telesina generi di sostanze sono
Molto spesso abbiamo diciamo dei greggi che nelle condizioni di giacimento quindi di pressione di temperatura del sottosuolo hanno diciamo una viscosità molto elevata quindi sono poco mobili
E molto spesso cella necessità di iniettare al fondo del posto dei Visco così pesanti quindi dei dei che è amico s'dei solventi che rendono viscoso
Questo in termini chimici oppure si potrebbe risolvere anche in termini termici con iniezione di vapore all'aumentare della temperatura
Del fluido diminuisce la viscosità e quindi si riesce a stabilire il flusso necessario per riuscire a portare in superficie il fluido quindi
No questo lo escluderei perché sarebbe
Sì ma sarebbe capisce una frattura sono idraulica talmente potente se è stata fatta è stata fatta in modo così via assolutamente sporadica ma non è assoluta non è certamente una pratica di di routine perché sarebbe
Certamente troppo invasiva molto più semplice a agire con a livello di additivi chimici si io penso penso possa essere stata sperimentata no e questa certamente capisce che dal punto di vista sismico arriverebbe ad aumentare moltissimo il rischio ma finché agiamo a livello di additivi chimici oppure di di di iniezione di vapore
La cosa è assolutamente scongiurata noi abbiamo in Italia un patrimonio culturale della geologia dedicata al petrolio straordinario sono sette mila e pozzi come nel resto del mondo questi settemila pozzi hanno dato un sacco di informazioni
Che chi fa i pozzi deve rendere disponibile perché l'attività di perforazione di concessione dello Stato perciò uno degli obblighi chi fa il porta l'azione di rendere disponibili se noi sappiamo in questo momento cosa c'è sotto casa Bezzon San Felice sul Panaro
E perché in quella zona l'ENI né milioni centocinquantasei Santa fatto le prove così per tutto il territorio italiano
Ricordo che in Italia sono sette mila pozzi censiti negli Stati Uniti ne sono stati fatti tre milioni
Di pozzi ovviamente a partire sono tuttora censiti poi incenso molto insolubile andiamo veloci sui prezzi e che siamo già in ritardo questo il prezzo del petrolio nel dalla due mila e due con le nostre previsioni ultime di qualche settimana fa
Io sono ribassista da quando il prezzo è salito sopra i quaranta dollari ciò sbagliato fino
Accesa ovetti perciò finalmente adesso sta scendendo così qualche cosina la curva arancione sono le curve forum
Volevo sottolineare forse lo vediamo qua anche questo Brellin qua
Qualsiasi mercato che ha questo andamento mercato crea dei problemi potrebbero essere le pere o i bontà e tedesche ma c'è troppo instabilità se passa da venti sessanta e centoquaranta crollo risale così
è un mercato segnato dà dei problemi strutturali questo il prezzo del petrolio degli ultimi centocinquanta anni in termini reali
Trezzo ultimo del due mila dodici stimato coi primi mese adesso sta accendendo dovrei potrebbe essere un po'più basso
è stato il più alto della storia da cui la ragione per cui ci siamo trovati qua parla di petrolio oggi perché il prezzo del petrolio è straordinariamente alto come
Dimostra questa statistica idrocarburi diversi punti deboli tensione di questi liquidi questo viene sfruttato la raffinazione noi siamo uno dei principali centri affiliati questa è la domanda di petrolio e Mita e di energia in Italia
Il petrolio sta crollando adesso anzi qua è fin troppo tomistica la previsione dopo la barra
E purtroppo siamo un Paese che si sta de industrializzata e consuma meno entertainer Gia purtroppo delle energie diventato tema su cui fare delle
Rivoluzioni
La green economy fra una di queste
Che condivisibile delle di reti intelligenti le le smart sentisse queste cose su cose giuste nuove professioni e in invece nel resto storicamente nel mondo né in Paesi dove si crea occupazione che non vuol dire ricchezza
L'energia serve per dare un servizio fondamentale a grande convenienza per fare altre cose manufatti creare ricchezza da vendere ad altri
Vedere queste bisogna fare altro
Del Co feccia io saltato tutte le la questione delle dal cambiamenti climatico allora trasporti questo reso sempre consumi italiani di Energia vedete la parte rossa trasporti perché
Il settore dei trasporti in Italia la domanda Ristori trasporti vedete coperta soprattutto da prodotti petrolifere assomiglia un po'quello che avviene in tutto il mondo da noi c'è un po'più di spazio
Per il caso per il biocarburante e per l'energia elettrica perché ha detto lì c'è anche l'alta velocità questi sono emissioni totali dieci o due del minato una sfera esista un problema di cambiamento
Esiste un problema di aumento la concezione zero concertazione ciò due atmosfera
E questo
è condiviso
Quasi totalmente che comporterà l'effetto serra perciò dobbiamo ridurre
L'aumento quarantotto cinquantaquattro dal due mila otto al due mila ai trenta
è inevitabile perché nel mondo si useranno più fosse che sono la parte gialla arancione vediamo qua sotto quaglie quella che cresce di più sicuramente la produzione di energia elettrica dove si userà tanto carbone cioè la Cina
Stanno facendo centrale a carbone ma anche la Germania nonostante quello che dice
E questa la sede la parte blu e invece il trasporto dove c'è il petrolio da cui l'esigenza al tentativo di far biocarburanti
Di fare altre cose auto elettrica Automaker hanno ieri a Bologna sudato visitare in civiche questo invero riunione dell'industria che fa i dispositivi per l'auto medica non mettevano
Inventa in bella vista la prima com'è che si chiama tonnarelli di volo
Che fare faceva nel mila centotrentanove piena auto parchi ha messo due bombole che cioè la stessa macchina c'è nel fine e già già dei Finzi Contini
Due bombole a gas sopra il tettuccio che il primo motore lì ed è partita tutta un'industria della del gas che è una delle prime al mondo Landi Renzo che ha aperto adesso gli Stati Uniti che sta andando benissimo
Perciò noi siamo ma non perché eravamo ambientalisti perché l'Italia è al primo posto al mondo per emissioni basse emissioni di CO due nel settore trasporti perché c'ha le FIAT perché alle FIAT piccolina la Panda
Perché era partita prima dalla cinquecento anzi
Panda centoventisette centoventisei cinquecento Topolino se ICE auto piccole perché gli italiani non si potevano permettere delle cose più grosse perché ad erano poveri l'ora andiamo sul prezzo della benzina
Velocemente questo prezzo la benzina scusato lasciato l'ultimo prezzo
Era quello che è stato il picco con l'autore su quel punto dedita autostradale perché era stato due euro al litro
Da adesso stiamo andando verso Mila uno virgola sei
Vedete in termini reali è la linea verde in termini nominali quella gialla sotto adesso è sceso di nuovo nelle ultime settimane per fortuna
E vedete nel settantasette è stato uno virgola ottantaquattro adesso queste ore il prezzo su un
Medio nazionale
Io vado molto fiero nelle nessuno c'è il sole oggi
Su noi pubblichiamo Nomisma Energia pubblica l'indice del prezzo della benzina perché una vantaggiosa fortuna vantaggio prego quelli falliscono per consulenza e che nelle liberalizzazione c'è grande confusione perciò i prezzi e non sono per fortuna di chi fa Fabbri de notizie
Di chi fa monitoraggi e insomma preso
Si concorre insomma e questo è cioè da esso il prezzo di una moto sta scendendo nelle mila centosettantasette quando avevamo
Due terzi in meno di auto in Italia e il Pili era inferiore di quasi il quaranta per cento avevamo il prezzo la benzina che era stato molto più alto di sostanza
Non è che sia così alto il prezzo di adesso la sostanza quello che ha fatto il Governo tecnico nell'aumentare le tasse era un po'anche inevitabile anche perché è l'unica soluzione è questo il prezzo della benzina attualmente anche se riferito qualche mese fa ma siamo intorno a una ottanta cioè centottanta la parte rossa sono tasse la parte verde sono parte industriale
Quelle seicento in quella grossa verde è il famigerato Platters che e quello che viene fuori la raffineria da solo spiega letto visto che voi parlate vedrà che voglio vederci come spiega entrati
E la parte sotto solo i costi di distribuzione sull'interno cioè sono è sovrano vedo tredici centesimi quattordici centesimi
Sono se voi volete vendere della benzina siete più bravi delle compagnie petrolifere potete andare in Libia predetto un carico di benzina ve lo portate qua aprite una pompa bianca e lo vendette a che cosa comprate
La nave lo comprate al Platz quella parte verde chiara
Ci mettete sopra le tasse e da Genova
Fino a portarlo Lacchiarella poi intorno a Milano o da dall'altra finalità di Roma sono a venire sul quale Roma di costa circa quattordici centesimi andiamo a spezzettare questi quattordici centesimi che chiamiamo margine lordo
E vedete che gli investimenti punto vendita la parte rossa il quattro virgola quattro è questo
Profitto straordinariamente alto che con questi gestori sempre DOC Aime cioè dovremmo ridurre queste strade scherzo bevete perché in realtà è molto basso
Perché il nostro gestore sono tantissimi devono guadagnare solo sulla benzina mentre se nato in Germania che
Hanno sono ottanta milioni ottantacinque milioni contro sessanta che siamo noi
Hanno sette mila punti vendita in meno e il gestore fa di tutto vende non solo benzina ma anche altre cose poi con altre componenti e così via allora questo margine nel tempo negli ultimi vedete in termini reali però questo
è rimasto relativamente stabile
E anzi nella prima parte del due mila dodici è sceso in sostanza questo per
Raccontare che sulla distribuzione in Italia il carburante le compagnie non è che ci guadagnano tantissimo anzi al contrario questo sempre l'andamento del prezzo della benzina negli ultimi vent'anni in termini nominali
Perché è il prezzo del petrolio è importante l'Italia allora questo è il prezzo del gas il prezzo del gas in
Europa continentale a
è legato in base a quello che ha detto Gazprom ha detto tuo ENI previsto casa eterologo schiaffoni un prezzo iniziale e varia in funzione dei prezzi dei prodotti petroliferi
L'altra volta vi racconto come mai
Perciò il prezzo del gas in Europa nonostante i tentativi adesso però abbiamo separato SNAM daini e la prossima settimana avremo un mercato spot del gas disancorato da quello del petrolio che quello che auspica
Il nostro Governo tecnico ma in realtà sarà molto più difficile Ansa escono ma non ci troveremo mai
Perciò il prezzo del petrolio e sono importanti per l'Italia che il Paese più dipendente da importazione dall'estero di case
Se questi sono i criteri per i prezzi del gasolio e mi è sfuggita ieri un'intervista che aumenterà il primo luglio ce le ho già tutti addosso lo so Marina per non lo so cosa dire
E dal Sudan altro due virgola quattro per cento uno virgola perché il prezzo dell'elettricità perché va su
Per il prezzo del petrolio
Perché nell'elettricità usiamo soprattutto casa il gas è legato al petrolio e costi di produzione tre citava lo suo e si tira su tutte le tariffe così per questo è il portato il prezzo per per questo importante grazie Francesca che hai fatto questa riunione
Do adesso sono le ultime due figura vi faccio vedere questo ardito tentativo che però non ti lascio Francesco perché a me pericoloso questo al prezzo del petrolio
Vedete la parte qua sotto
E partiamo questa di qualche mese fa questa stima cioè cosa paghiamo il prezzo del petrolio noi a casa allora noi lo paghiamo circa tre la parte finale trecento dollari ma partiamo dai centoventi dollari con lo vende il
Il produttore che sia il Mare del Nord oppure l'Arabia Saudita o la Libia
La Libia ben del greggio dicendo reti faccio lo stesso prezzo che c'è sul Mare del Nord del Brenta e quanto è
Centoventicinque dollari qua siamo dapprima Arzo due mila dodici i costi di produzione quanto sono in Libia due tre dollari
Perciò da due atta a centoventi portati secche rendita mineraria che c'è certo cerbero rischio politico
Allora nell'altro cosa che avevo messo utile compagnia va be'due virgola cinque sostato e questo consente a società petrolifere importante di avere degli utili da miliardi di euro
Perciò è qui e lì critiche c'è grande ricchezza poi quelle parti colorate lì sotto sono tutte
In sono tutte queste qua costi di trasporto del sulla super petroliera e questo importantissimo corretto ma cosa dall'inizio il petrolio è liquido e questo da quello che diceva mesi mi quando è sottoterra
Fino alla nostra o al mio motorino che ciò qua sotto le SH caccia dentro la benzina super e la cosa fondamentale e una gigantesca concentrazione di energia che non alternative per il momento al mondo
L'altra parte vedete la parte verde sono tasse
Perciò la fine
Noi mettiamo su una quantità di tasse che ovviamente non ci sono un sacco di ipotesi qua dietro si posso discutere ma l'ordine di grandezza è questo
Cioè hanno ragione seguente sul sito dell'OPEC e di Vienna c'è scritto tutto una sezione dedicata la tassazione del petrolio dei Paesi industrializzati fan vedere che chi ci guadagna di più sul barile di petrolio consumato sono per il consumatore
Questo allora faccio una cosa ancora più ardita eh
Prevedere il prezzo la benzina in Italia che circa centottanta centesimi al litro qua centottantotto e vado a ritroso tolgo i centotre di tasse che questo e certo solo IVA accisa che c'era
Che c'era marzo qua ventiquattro marzo
Faccio un po'di stima quelle che voi abbiam visto prima quei quattordici centesimi cinque cioè il quattro virgola quattro del gestore la
Il trasporto dalla Chiarella fino al centro di Milano son tre centesimi bollini un centesimo l'investimento de del punto vendita son tre centesimi
E tutte ste cose e arrivo la raffineria costi raffinazione tre
Porto dietro alle insomma in sostanza cosa costa un litro di benzina costa dieci centesimi e lo vendiamo centottantotto queste cioè il costo una stima però a loro di grandezza è quello Conf portata questa stima da che cosa dal prezzo che viene praticato in Venezuela
In questo momento che sette centesimi per litro
Allora per concludere
Forte crescita da domanda e dei trasporti perché è un bene primario dell'uomo e questo viene coperto con l'auto mentori
Le riserve di petrolio sono abbondanti ci sono straordinari e nuove tecnologie che stanno navigando Reserve abbassando i costi da cui anche la previsione
Dei prezzi in calo
I prezzi sono troppo alti rispetto ai costi due tre dieci cinque dollari questo di cui parlava
Ezio mesi ne sono cinquanta sessanta settanta dollari per barile siamo ancora distanti questa le le sabbie bituminose quello che abbiamo visto che stanno già a due milioni pareri giorno Stati Uniti sono cinque riproduzione
Siamo ai cinquanta dollari per barile perciò i prezzi sono troppo alti rispetto i costi attenzione scusa
Però ti sto dicendo la verità è troppo alto il prezzo qual è il giusto prezzo il prezzo e troppo
è troppo basso ancora paradossalmente perché perché li norme utilità che cita il petrolio perché non alternativa la quantità che c'è dentro un litro di per dentro un litro di petrolio equivale a circa nove mila K cali
Che con una macchina in grado di produrre almeno quattro chilowattora di Energia
Una persona un uomo che era quello che faceva funzionare una società fino a cinquant'anni fa qua da noi per produrre la stessa quantità di energie aveva bisogno di tre quattro cinque giorni
E quello costa uno virgola otto non c'è paragone
Il petrolio per questa ragione eh ricchezza grazie per
Manca
Allora io non so se in caso di professor Masini di fare qualche battuta aggiuntivo compresa mezzo no non osa poche vere di fare di fare un po'una chiosa condivido le le osservazioni conclusive di Davide
E e sono ad aggiungere abbiamo visto che il costo industriale del petrolio è veramente basso e penso che questo debba stupire molti
Presso molto basso
Non necessariamente gli aumenti che abbiamo visto del costo del barile negli ultimi anni
E significano che
Il petrolio sta esaurendo
Chi li volesse convincere di questo penso che il problema del picco soprattutto adesso di picco dell'Oglio soprattutto adesso che esiste si sta cercando di rivalutare gli idrocarburi
Non convenzionali lo si porta molto ancor più lontano il problema del picco quindi il prezzo del barile sta aumentando non perché stia finendo il
Petrolio
L'unico punto debole
Degli combustibili fossili quindi ci mettiamo anche il carbone scusate aggiungo il carbone
A livello di idrocarburi convenzionali Davide aveva mostrato che le la stima delle riserve
Per il gas e l'olio sono boh cinquanta sessanta anni per il gas tante trenta quaranta per l'olio
E questi dati vanno presi naturalmente con le pinze pensate che le stime per delle riserve del carbone sono almeno duecento anni
E che le riserve di carbone sul globo sono in aree geografiche diverse rispetto quelle in cui sono concentrate le stime degli idrocarburi convenzionali
Dicevo l'unico punto debole ma si tratta di vedere se le nostre economie vorranno affrontare questa problematica dei combustibili fossili effettivamente sono le immissioni di CIC o due un solo dato
E quando viene offerto crea un po'di stupore
Ma ne consumiamo ne produciamo veramente tanta di anidride carbonica consumando degli dei combustibili fossili
Tenete presente che
Mediamente mediamente bruciando un chilo di carbone liberiamo in atmosfera due chili di anidride carbonica strano diversi
Mediamente
Bruciando un normal metro cubo di gas liberiamo ancora due chili di anni del carbone liberiamo un po'meno in proporzione rispetto al carbone ma prendiamo sempre due chili
Così oppure liberiamo due chili di anidride carbonica anche per ogni litro di benzina che bruciamo quindi
Queste effettivamente un punto
Do un punto debole ma le nostre economie sapranno contrastare prassi industriali tanto bassi no quali sono quelli che si sono offerti da di Rocard duri
Dai dai combustibili fossili e soprattutto i vari Paesi sapranno con un sistema di tassazione diverso rispetto a quella che attualmente fondato fondamentalmente sui combustibili subite
Sapranno veramente eh penso che sarebbe veramente una rivoluzione se i vari Paesi dovessero cambiare radicalmente i regimi fiscali proprio non facendo più riferimento agli idrocarburi con questo chiudo grazie
Mesi INIASA scritto un bellissimo segnala un bellissimo libro che ha scritto sulla storia del petrolio in Italia che dovrebbe devo devo se non altro al Presidente al Presidente a ricordare
In effetti abbiamo fatto recentemente un libro in cui abbiamo citato anche il Presidente Einaudi quando nel mille novecentoundici nel mille novecentoundici criticò moltissimo la legge mineraria che andava a favorire
I perforatore di Stato cioè interventi dello Stato a sostegno dei perforatore che soprattutto ma la Pianura Padana cercavano di
Di di fare un po'di concorrenza al petrolio che arrivava dalla dal Texas
Si schierò ferocemente su due articoli del marzo del mille novecentoundici sulla riforma sociale contro questi provvedimenti che invece lo Stato aveva fornito che poi portarono
Al mille novecento a ventisei ventisette a Bagi poi con tutto quello che poi ne ne è venuta e quant'altro questo per dire che senz'altro riconosciamo che l'allora Presidente
Einaudi era assolutamente contrario a questa a diciamo a questi aiuti di Stato e che effettivamente il press dove da venire dal mercato bene grazie molte procederemmo
Bisogna Tabarelli se consumato non il petrolio ma parecchio tempo devo dire in modo interessante lo ringrazio molto
Ecco pregherei come dire
Io cercherò di essere molto sintetico quindi spero di dare spero di dare un quadro sede
Di come nello stesso tempo esauriente senza essere troppo dite il segmento della raffinazione al segmento dare applicazione in Italia
Chi è un segmento particolarmente
Come dire sotto
Sotto no un faro di crisi ormai da più annidate dei quattro anni in una situazione di crisi strutturale di crisi di sistema
Che non è poi caratteristico solo del nostro Paese ma è anche un pochettino possesso tipo di problema che sa attraversando tutta l'Europa
Noi perché i quali sono i fattori che hanno determinato questa crisi sono molteplici fattori abbiamo sicuramente un eccesso di capacità di raffinazione quindi noi ricordiamoci che negli anni la città settanta
L'Italia era il raffinato ore d'Europa avevamo duecento milioni di tonnellate di capacità di lavorazioni hanno e si lavorava soprattutto
Innanzitutto i consumi erano a livelli molto elevati ma si lavorava molto per l'esportazione
Adesso abbiamo quindi dopo dagli anni Settanta adesso abbiamo un livello di capacità ancora di raffinazione di cento sei milioni di tonnellate anno vi sarà capacità produttiva
Con una quindi taglio quasi del cinquanta per cento diciamo rispetto
Agli anni Settanta
Quindi abbiamo ancora tuttora un eccesso di capacità di lavorazione quindi i centosei milioni sono esuberanti rispetto a quella che diciamo la domanda interna domanda interna che ormai da cinque anni a questa parte in fase
Di decrescita permanente noi abbiamo perso dal due mila sette al due mila e undici Scirocca
Ventidue milioni di tonnellate di consumi petroliferi che si sono persi e anche
Ah scusa e anche quest'anno siamo avviati a una ulteriore
Perdita di consumi dell'ordine del dieci per cento che vuol dire altri sei sette milioni di tonnellate che probabilmente a fine anno saranno in contrazione
Noi viaggiamo mese dopo mese con una riduzione
Dei carburanti perché poi il riferimento diciamo più
Consistente dell'ordine del dieci e rotti per cento dodici
Per cento dalla benzina un po'meno del gasolio ma il mix dei due siamo mediamente su l'ordine del dieci per cento mese dopo un mese di
E riduzione dei consumi
Quindi abbiamo un eccesso di capacità una riduzione dei consumi che ormai viene e anche questo di tipo strutturale quindi non non eri un fatto momentanea vero che queste aggravato voi dall'assicurazione
Di crisi economica che ha come dire ha reso più consistente questo fa no però nel corso del due mila undici e ancora nel due mila e dodici però ormai è un trend che va avanti da cinque anni e quindi e quindi è improbabile che il sistema
Dobbiamo tenere presente che la riduzione dei consumi anche correlata a una maggiore efficienza delle macchine cioè le macchine
In termini di consumo specifico un tempo consumavano molto di più di quanto non si consumi adesso e le prospettive sono ancora di miglioramento sempre dei motori quindi diciamo
La situazione dei dei consumi specifici andrà sempre migliorando
Quindi abbiamo una situazione della struttura di raffinazione che e sovradimensionata
Quindi c'è uno sbilanciamento tra domanda e offerta sbilanciamento che anche correlato non solo un fatto diciamo di dimensione spolpo tale ma anche di domanda cioè mentre un tempo noi abbiamo dato uno una capacità di conversione
Quindi la raffinazione non è e costituita come accennava prima
Tabarelli io dalla lavorazione del greggio tengo dal Gpl fino all'olio combustibile l'olio combustibile
E il prodotto sicuramente meno utilizzabile perché un tempo si utilizzava per produrre energia elettrica ormai l'energia elettrica si fa soltanto coniugarsi quindi l'olio combustibile o viene esportato a un livello di consumo bassissimo Resit quale come elemento di sicurezza per le centrali quando cessato un problema di mancanza del gas si attiva insomma parliamo nell'ordine complessiva a livello Paese i due tre milioni di tonnellate all'anno un tempo se ne consumavano venticinque milioni di tonnellate negli anni settanta
Negli anni Ottanta ancora
Poiché abbiamo produzione di benzina che era diciamo il perno era il baricentro dei consumi
Adesso il baricentro si sta sempre più spostando verso il gasolio il gasolio sarà il prodotto più richiesto e a livello europeo
Il gasolio e l'Europa e corta di gasolio quindi importa gasolio lo riporta sostanzialmente per ora dalla Russia
E l'elemento di grande novità che abbiamo e che impatta voi successione raffinazione e le importazioni di prodotti finiti segnatamente di gasolio che arrivano dall'Asia
E dal medio oriente cioè questi Paesi sanno realizzando una capacità di raffinazione nei in India c'è una raffineria che vale
Circa tre quarti del consumo italiano sessanta milioni di tonnellate all'anno sanno realizzando raffinerie di una capacità estrema
Quindi
Ancora non hanno dei consumi interni elevati probabilmente in prospettiva e avranno come diceva prima Tabarelli lo sviluppo della Motorizzazione anche in quei Paesi aumenterà enormemente a domanda ma in questo periodo
Noi corriamo il grosso rischio che già e quello che si verifica di importazione nell'area europea nell'area del Mediterraneo di prodotti finiti derivanti da questi Paesi qual è l'elemento di discrasia diciamo tra in un mercato aperto in un mercato libero qual è diciamo
E caratteristico del settore petrolifero abbiamo che questi Paesi esportano verso le aree di consumo prodotti non avendo però i vincoli
Che hanno le raffinerie Italianieuropei era finire italiane sono soggette a una serie di vincoli al rispetto delle emissioni di CO due rispetto di una serie di condizioni di sicurezza
Di tipo sociale per quanto riguarda che evidentemente non esistono assolutamente nei paesi dell'Estremo Oriente nei Paesi del
Medioriente ad aggravare ulteriormente la situazione diciamo di differente competitività che abbiamo con questi partner
C'è una situazione i Paesi del Medio Oriente i costi energetici per produrre i prodotti petroliferi sono pari a zero finalmente qui in Italia per
Produrre una tonnellata di benzina consumo Energia consumo Galasso consumo comunque Energia
Chiaramente l'Arabia Saudita non ha nessun costo perché il prodotto cioè la sottoterra quantomeno nel corso di estrazione dico sarà
Due dollari come ricordava prima quindi abbiamo una situazione diciamo di
E
Che si sa sempre più a quei in dopo
Di e rischio di di perdere qualsiasi possibilità di competizione da parte del sistema di raffinazione ricordava prima
Tabarelli abbiamo anche delle raffinerie estremamente efficienti raffinerie che hanno fatto investimenti per migliorare la produzione
E
Le raffinerie che rimarranno in Italia secondo le nostre previsioni già sentite se ne sono chiuse alcune ma altre nei prossimi anni nei prossimi anni perverranno scomparire dal sistema italiano
Qual è il rischio è la preoccupazione che tutto il sistema di raffinazione collassi
Perché a livello di mercato di consumo sicuramente fintanto che ci sarà una domanda il consumo sarà soddisfatto
Il rischio è che il consumo lo soddisfa diciamo importando prodotti finiti quindi rinunciamo a un settore induce leale io sto estremizzando ma per rendere un pochettino l'idea poi non è nemmeno un'ipotesi estrema ma è realistico
Che tutto era in ferie spariscano e il mercato venga soddisfatto importando prodotti finiti dall'Estremo Oriente o dal medio di ente magari sono diciamo condizioni economiche anche favorevoli venti magari riuscirò a spuntare dei prezzi di favore
Però
Mentre oggi il greggio io posso importare da
Varie arie del mondo nel momento in cui di prenderò dei prodotti correrò ancora maggiori rischi perché poi se i prodotti saranno arriveranno solo da alcuni Paesi rischio
Di prezzi diciamo eccessivamente levante si potrebbero
Verificare quindi il problema diciamo che il sistema di raffinazione oggi a sistema di raffinazione che caratterizzato
Anche da perdite economiche rilevantissime negli ultimi tre anni abbiamo fatto un conto sulla base dei bilanci delle aziende presenta le aziende il settore petrolifero nel suo complesso ha perso un miliardo e mezzo di euro negli ultimi tre anni queste sono le dimensioni del fenomeno per cui dice il rischio di concorrenza diciamo in qualche maniera
Distorta da parte di questi Paesi una situazione di economicità del sistema che oggi non c'è quindi
E inevitabile che ci saranno ulteriori fenomeni di riduzione della capacità con grossi rischi di sopravvivenza per tutto il sistema
Questo diciamo per grosse linee è un po'il quadro fosco che abbiamo davanti come situazioni
Grazie la ringrazio molto posso fare però una domanda quanti sono i lavoratori a rischio sul sistema di raffinazione tra diretto di indotto dunque
I lavoratori a diretti del sistema di raffinazione siamo sull'ordine di otto dieci mila dipendenti
L'indotto e molto
L'indotto è molto più elevato sull'indotto
Sull'indotto andiamo su cifre centri tutte le il tema l'intenzione
Trasporto insomma c'è tutto un mondo che gira attorno che sicuramente molto più elevato
Io la raffineria Tamoil Chievo quella che è chiuso l'anno scorso adesso da settembre chiuderà anche raffineria di Roma parliamo di qualche centinaio di dipendenti direttamente però a voi c'è un migliaio di dipendenti indirettamente tra manutenzione autotrasportatori e quant'altro quindi diciamo questo solo i grandi numeri che girano attorno al sistema
C'è poca concentrazione la polizia poco assolutamente signor Presidente mentre il fucile non è un settore ad alta mano d'opera è un settore almeno diversamente quindi
Difatti si sono chiusi questi impianti ma non è accaduto nulla non se n'è accorto nessuno mentre tutti si accorgono del prezzo del prezzo della benzina di guide che a monte il testo
Problema invece scarsa considerazione diciamo che a livello
Ministero a livello Governo noi abbiamo avuto dei riscontri e di attenzione su questi fenomeni
Che siamo dichiarando ormai da più anni tant'è vero che sulla concorrenza sleale che corriamo il rischio di subire mi pare che ci sono delle iniziative
A livello nazionale ma ci sono iniziative che se non vengono adottate a livello europeo potranno avere scarsissima efficacia cioè l'azione da condurre e
Diciamo le contromosse da mettere in atto sono sicuramente a livello europeo se non c'è una iniziativa in sede
Diciamo concordata di difesa del sistema di raffinazione io temo che nei prossimi anni le cose saranno molto più consistente in termini di perdita diciamo anche di know how e di settore
Industriale perché dietro ai raffinerie c'è tutto una capacità conoscitiva di esperienza di progettualità come ricordava prima da Barelli me alcune iniziative
Di intervento tecnologico realizzato fine italiani sono sicuramente all'avanguardia quindi abbiamo raffinerie che sicuramente anche nel confronto europeo sono tecnologicamente molto molto valide
Io
Istituito dall'articolo previsto
Dove l'intero dell'intero comparto diretto
Allora sicuramente comunque Tabarelli ha superato maestro esso quest'anno come la raccontano voi quando ci riuscirebbe a un altro
Però detto questo noi su questa vicenda che invece considero molto molto seria che se oramai sono più di dieci anni che
Come interesse vi di queste cose però mi sembra di capire che i sindacati hanno chiesto al ministro passerà un tavolo
Ecco vorrei capire se
Si nei
C'è stata una risposta se
Perché è vero quello che dice lei
C'è il rispondere
Il antico il patrimonio di conoscenza
Quindi conoscenze che sta dentro le raffinerie quando si sente parlare di idrogeno l'unico posto dove si produce idrogeno in Italia sono le raffinerie più grosso produttore in Italia e la Saras
La
In Sardegna quindi qualche ma a parte questo ma l'assessore fenomeno attorno alla chimica cioè i grandi petrolchimici sto sono spariti completamente e non se ne parla cioè ci sono settecento ottocento miliardi milioni di investimenti pronti per bonifiche
Chimica verde però è tutto fermo sarebbe interessante capire come il Governo vuole uscire da questa situazione Vito per quanto riguarda il tavolo vorrei già anticipare che
Fin da quattro anni fa
Esiste un tavolo permanente del
Dei relativa ai prodotti petroliferi e quindi compresa la raffinazione
Che a determinato poiché dove tenterò poi anche di dare una sintesi una serie di iniziative legislative e che peraltro sono ancora in atto quindi sono anche
Da da ultimare
E ultimamente poi il tavolo che la naturalmente
Che naturalmente composto non solo dalle compagnie petrolifere dall'Unione petrolifera
Ma da tutti gli attori del mercato
Qui dal di fronte a me o il l'Unione consumatori compresi i consumatori
Compresi naturalmente i gestori che sono anche oggi presenti
Compresi tutti gli operatori della nella reti
Ecco stavo stavo per aggiungere che ultimamente questo tavolo istituito
Nel nel due mila otto che poi è composto da da tavoli minori di cui uno è proprio dedicato alla raffinazione ultimamente questo tavolo raffinazione è stato
Arricchito anche con la partecipazione dei sindacati
Quindi
Da questo punto di vista vorrei dire da quel dì che ci siamo nostre
Come accennava
Il l'Unione petrolifera su questo su questo piano anzi
Uno delle
Dei maggiori diciamo complimenti ho voluto aggiuntivo che abbiamo dato noi negli ultimi
Nell'ultimeranno confortati
Da dalla ricchezza del
Della composizione di questo tavolo è stato proprio quello di affrontare questo problema che abbiamo anche oggi quello dei prezzi
Non riferendoci come è stato fatto sempre al passato all'ultimo sentimento del e quindi alla sola Rete ma affrontando così come sta facendo e noto con piacere anche oggi il problema nella sua in terra complessità nella sua intera filiera quindi anche noi siamo partiti
Ben quattro anni fa per cominciando dalla dalla raffinazione
Se non voglio aggiunge come qualcuno ha anche accennato che nell'ultimo
Decreto del del Governo e ci sono anche degli interventi speriamo positivi sulla
Sulla strilla cioè sulla parte
Che a monte della della raffinazione che così come ha detto il ministro passerà nel futuro uno delle degli obiettivi del Governo è quello di aumentare la percentuale di sfruttamento
Delle risorse italiani che adesso è intorno al dieci per cento le risorse pentito carburi casse e petrolio italiane per quanto riguarda i consumi subito al dieci per cento si l'obiettivo è quello di cercarlo nei prossimi anni raddoppiano quindi portarlo al venti per cento grazie
Grazie di questa è la prima risposta passerei la parola Marco Nouvel dell'asset
Ringrazio dell'invito a partecipare e questo laboratorio
Che non mi aspettavo onestamente così stimolante interessante organizzata in maniera molto intelligente
Ciononostante non so quanto il mio
Contributo possa essere
Di di rilevante interesse perché io sono qui a rappresentare l'associazione di cui faccio parte in cui sono
Consigliere e membro del Comitato esecutivo che la Confitarma l'associazione italiano degli armatori
Quindi un settore ci occupiamo di un settore chiaramente
Importante e necessario imprescindibile del del del sistema
Petrolifero ma io credo di poter dire è un attore prevalentemente passivo
Perché in mano necessariamente a quel mercato di cui sentito all'inizio giustamente ricordare la imprescindibile necessità delle virtù
Che del resto una fondazione nelle nella persona a cui è stata intitolata questa fondazione è stato certamente una linea guida fondamentali
E io mi ero preparato ovviamente alcune alcuni dati alcuni passaggi sul a
Rilevanza del mercato posso per non tediarvi semplicemente accennarli di velocità anche perché leggere poi diventerebbe una cosa piuttosto noiosa
è chiaro che il trasporto in un'economia sviluppata mondiale globalizzata quale questa di oggi il trasporto in genere una cosa imprescindibile il trasporto marittimo è una cosa fondamentale
Soprattutto per un Paese come l'Italia che chiaramente priva di materie prime l'unica materia prima che abbiamo ma che non ha bisogno di essere portata per mare il turismo
E quello esportiamo
Senza doverlo trasportare per tutto il resto dipendiamo dal trasporto il trasporto via mare certamente
Un settore dove l'economicità
Per unità di prodotto asportato è massima
E dove contrariamente a certi opinione certe forme mentali che sono tipiche dell'opinione pubblica
E massima anche la sicurezza
Perché il novantanove virgola novantotto per cento dei carichi imbarcati petrolifere mercati
Su navi petroliere arriva regolarmente restino
Né ci mancherebbe altro che non arrivasse ma certamente ci sono sinistri
E
Quelle poche volte che succede finisse ahimè
La rilevanza che nel da giustamente magari la stampa eh comunque tale da creare una forma mentis
Dell'uomo dalla strada generalmente avversa questo tipo di modalità di trasporto però ripeto insisto la
La sicurezza dell'unità trasportata via Mario de'di merci trasportate rimanere è al primo posto tra i vari tipi di
Settore di trasporto che possono essere effettuati
Anche se il trasporto di persone proprio quest'anno ha avuto
Un impatto mediatico
Abnorme con la tragedia è cosa concordia però sono morte queste purtroppo trentadue persone
Che non serviranno a cambiare radicalmente le statistiche del mondo rimane il trasporto
Via mare una via più sicura di quello che a terra su gomma su strada ferrata ovvia interessate non tracciate del cielo
Venendo in particolare al trasporto via mare dei del petrolio è chiaro che
Tendenzialmente come tutti i Paesi
Avanzati economie avanzate all'Italia
Tende importare Greggio Ari esportare prodotti prodotti finiti
Utilizzando a tal fine una flotta quella di bandire tagli Jana che ho l'orgoglio di dire è uno dei
Dei dei momenti di sviluppo più impressionanti degli ultimi tempi
Oggi la bandiera italiana mentre ai primi anni due mila era avviata
Gian negli anni novanta sì tra guardava i primi anni Duemila come la fine la bandiera italiana
Quando finalmente i Governi che allora c'era un Governo in particolare ha capito che doveva far qualcosa perché il lo Shipping vive di internazionalità di confronti quotidiane sul mercato internazionale dove
Ci sono soltanto
Le condizioni da domanda e offerta che regolano
Bene ha capito e ha messo mano a
Provvedimento istituendo registro internazionale italiano che ha visto non solo fermare e il declino inarrestabile della
Bandiera italiana ma addirittura
Invertire
Prodi gelosamente la rotta e assicurare un
Ritmo di incremento che siccome è impressionante perché in dieci anni è aumentato dell'ottanta di oltre l'ottantacinque per cento dei dieci milioni
Di Tradate distanza che consisteva di cui consisteva la flotta italiana fine del due mila uno alla fine del due mila undici siamo la passati a oltre diciotto milioni e mezzo
Con
Investimenti poderosi che sono stati fatti dal lamento italiano
Non dico in tutti i settori del trasporto perché per esempio noi non abbiamo come fosse italiano e contenere ma primeggiano abbiamo
Mondo molte Barcheri e per il carico secco ma primeggiano soprattutto nei trasporti sia per le crociere mento sportivi persone sia per le crociere che per le
Per i traghetti che soprattutto nelle cisterne e trasporto petrolifero
Più che per il trasporto di greggio per il trasporto dei prodotti raffinati anzi per la verità il
Volume del trasporto interno che il cosiddetto cabotaggio
Che era del
è sempre stato non è una caratteristica forte del sistema dei trasporti petrolifere in Italia per dire la sua conformazione fisica geografica per la esistenza di molte
Raffinerie soprattutto localizzate nelle isole i punti di consumo prevalentemente in continente verso l'Alto Tirreno l'alto Adriatico
Naturalmente postura sempre postulato una grande un grande ricorso a queste
Al trasporto di benzina gasolio di combustibile dalle raffinerie I poli di consumo nazionali questo è un trasporto
Devo dire fino al mille novecentonovantanove parzialmente protetto perché era riservato
Alle navi battenti bandiera italiana poi nell'ambito del
Dell'integrazione comunitaria partire dal gennaio del novantanove questa barriera è caduta
Ed è stata sostituita da una barriera a favore delle navi di bandiera europea qualunque Stato dell'Unione europea che poi tra l'altro è cresciuta anche lei come numero passando dai pochi originaria degli attuali ventisette membri
Ogni ben nave di bandiera comunitaria
è ammessa al cabotaggio italiano tralascio che ci sono del delle piccole sacche di
Di illegalità perché ci son talune bandiere che formalmente in agro la bandiera italiana ma che poi sono riconducibili a interessi non comunitari
Questa è una cosa che non ha una grande rilevanza in questo tavolo ma mi piace ricordare che anche il cabotaggio nazionale dei prodotti petroliferi
Si è trasformato si adeguato si è allineato del tutto alle norme del del mercato internazionale
Il volume del trasporto petrolifero delicato l'Italia è chiaramente molto rilevante
Anche come contribuzione al
Al la io che si Fund cioè il fondo stabilito a livello mondiale le International pollution compensation Fund cioè per l'acqua raccolta di fondi per
Indennizzare i danni derivanti da sversamenti
Occasionali non solo marittimi per danni da idrocarburi
L'Italia a livello mondiale il terzo contribuente a questo fondo dopo Giappone Corea mi sembra
Quindi questo testimonia cose che peraltro molti operatori a questo tavolo molte presenze questo tavolo sanno bene meglio di me
Quindi rilevanza della flotta italiana nell'ambito di una flotta internazionale comunque consistente perché internazionalmente abbiamo oltre sette mila cinquecento
Petroliere
La flotta italiana nel suo complesso conta più di mille seicento metri molto giovane ripeto perché più della metà
Almeno di dieci anni più dei due terzi hanno meno di cinque anni quindi è un processo come dicevo prima di
Crescita che è stato compiuto negli ultimi dieci anni
Il stivali prodotti trasportati via mare
Che gli armatori italiani trasportano sia in campo internazionale che nel campo dicevo del cosiddetto cabotaggio
Che tra l'altro si è credo si è sviluppato è cresciuto del suo più oppure operativo a livello forse non soltanto più nazionale ma
Abbraccia e tutti i Paesi che si affacciano sul bacino del Mediterraneo
Bene questo trasporto vede chiaramente come dicevo introdotti negli Greggio che arriva
Che i prodotti benzine gasolio le combustibile
Che vengano distribuiti in Italia all'estero
Accennava
Direttore De Simone mi sembra alla rilevanza sempre più marginale dell'olio combustibile
E in effetti sappiamo benissimo da l'industria anche la produzione dell'energia elettrica
Ormai orientata su altri combustibili che non quello credo che uno dei pochi settori marginali in cui l'olio combustibile possa trovare una sua
Funzione quello del cosiddetto bunker cioè
Ebbene spero proprio di no perché
Io presa abbiamo anche l'azienda che segue il il il trasporto portuale del bunker alle navi
E speriamo che non sia destinato a morire nel breve tempo
Pugliesi ecco
Travagliata per
Però
Certamente la tendenza non è per la crescita
Cioè
Sposa
Solo che a suo e infatti lei né io né nel Po alieni coglie proprio mi offre la possibilità di venire a parlare di questo argomento che stavo per accennare come dicevo la la flotta italiana risponde credo
Senza ombra di smentita a criteri di affronta giovane moderna
Mediamente ben
Gestita mediamente benne equipaggiata con equipaggi che nonostante il caso Schettino continuano a riceverà l'apprezzamento a livello mondiale
Pio la parentesi nel campo delle crociere mondiali tutte le navi da crociera al mondo vedono come comandanti per oltre la metà
Comandante di nazionalità italiana e quindi
Credo che
La valenza della nostra marineria nonostante inevitabili
Passi falsi che solo chi non fa nulla non compie mai
Meriti di essere mantenuta come
Un livello di eccellenza
Bene quindi una foto moderna una marineria
Che continuamente
Incentivata e e trainata
Che messa
Diciamo da aggiornarsi seconda che le nuove tecniche tra parentesi a Genova esiste la marina l'Accademia della Marina mercantile italiana e cui Confitarma dato un grande e continua a dare un grande contributo che inoltre
Sette in sette anni attività sfornato già più di settecento
Giovani destinazione che vive di allievi di coperta o di Malindi ufficiale di coperta di macchine
Quindi
Flotta giovane abbastanza moderna purtroppo oggi col mercato che c'è anche Fini eccessiva né rispetto
Volumi trasportati
Qualità del l'elemento umano
Purtroppo impatto su un mercato che è prevalentemente in mano ovviamente grossi operatori del petrolio a livello mondiale e che naturalmente
Incontro un periodo di Noli molto molto basse molto in crisi
Le aziende oggi abbia avuto nasca Assemblea privata dall'Associazione
è venuto fuori anche in questo frangente un hotel un momento di forte difficoltà di
Taluni operatori
Proprio perché e danni se non da quattro anni almeno da due o tre anni che
L'armamento si trova a fronteggiare nodi che sono in perdita chiaramente perché molto capital intensive quindi abbiamo dato
Per cominciare un costo del capitale molto rilevante e
Applicato su un bene un asset che e destinato a durare poco soprattutto nel campo petrolifero una cisterna soprattutto per prodotti puliti e difficile pensare di esercire latte più di quindici anni
E allora come si fa ad ammortizzare un bene che costa dai venti ai trenta milioni di dollari
Almeno in soli quindici anni è chiaro che questo è un
è uno schiacciamento troppo rilevante per poter
Operare suo interno se lì se le condizioni del mercato internazionale dei no internazionale non consentono di accantonare quello che ci vuole anche per le
Continue riclassifiche ricontino aggiornamenti tecnici e il
Crescente la crescente attenzione
Alle tematiche delle emissioni se ne era parlato fino adesso
E
Vengo anch'io dire questo il trasporto
Petrolifero via mare è uno dei minori contributori del
Delle missioni
Della CO due o comunque le anche delle altre missioni nocive per la
Per l'atmosfera
E quindi forse potrebbe avere
Più logica nel poter essere autorizzato a bruciare i prodotti
Ritenuti più inquinanti
Mentre invece ovviamente ci sono normative internazionali a livello della e morente né formalità organizza esce un euro a livello di lettura della Unione europea che
Tra l'altro
Si diverte a
Anticipare e accelerare i limiti posti man mano normativa internazionale con questi limiti sempre crescenti
E di quest'anno l'istituzione delle zone di protezione ecologica nel Tirreno nel mar Tirreno italiana per cui
Le navi passeggeri che attraversa questo questa aree dovrebbero bruciare soltanto
Prodotto con uno e mezzo di zolfo Massimo anziché il tramezzo che consentito per altri tipi di navi
In prospettiva si parla di addirittura alla fine del decennio di parlare di zero dieci per cento significa dire gasolio
Allora andiamo a trasportare qualunque tipo di merci via mare bruciando solo gasolio anche per le navi grosse dimensioni bisogna bruciato penale di piccoline promotori piccoli ma se anche sulle navi rosse
Dove siamo bruciare gasolio non c'è più concorrenza nove non la possiamo sostenere
Il il trasferimento il trasporto via mare
Potrebbe
Vedersi fortemente ridotto dirittura ammesso sotto attacco sparire perché ci sarebbero dei costi insostenibili se non apprezzo di
Incidenza fortissima
Sul sui no li che sono i prezzi che ne pratichiamo ma abbiamo già visto l'anno scorso
Come sia pure con una politica di comunicazione forse non troppo accorta
è scoppiato lo scandalo del caro traghetti quando gli operatori dopo anni in cui il corso del bunker saliva mediamente il quindici per cento ma con picchi di almeno il doppio
Si sono visti costretti a rilevare a incidere aumentare i prezzi dei passaggi dei traghetti ed è scoppiata la rivoluzione addirittura la Regione Sardegna a ha rispolverato una sorta di nuova Minniti regna
Cui contribuisce con fondi regionali
Quindi l'attenzione eccesso di attenzione sul problema delle missioni
Turca encomiabile e condivisibile nel nell'ambito
Di una moderna economia che attente a queste esigenze non può secondo e mio personale parere
A vere come unica conseguenza quella di mettere
Sotto scacco anche i trasporti dove
La concentrazione delle missioni avviene prevalentemente
In mezzo al mare io non sto parlando adesso di consumi nei porti dove chiaramente si va sul gasolio ma in mezzo al mare
Credo che dover pensare un domani di di avere o del bassissimo zolfo dirittura
I distillati penso che sia una una cosa con poco senso credo che proprio l'industria petrolifera sia alleata in questo senso perché
A problemi già ci diceva Simone problemi del del gasolio noi siamo produttore forte produzione di benzina di figure che non sarebbe niente di benzina
Che esportiamo in America
Ed io so le camicie importiamo che sono importiamo se dovessimo dare ulteriore prodotti pere l'alimentazione dei motori marini non so dove finiremmo
Avevo qualche altro dato sul dimensione mondiale del fenomeno del trasporto marittimo petrolifero via mare non credo che sia che valga la pena andare a sfogliare gli appunti che avevo per dare qualche dato in più
Mi piace soltanto in sintesi ricordare la dimensione di assoluta rilevanza della nostra flotta che era
Sesta in Europa e l'undicesimo al mondo la modernità la giovane età la concorrenzialità
La sicurezza
Lamin minima partecipazione sia di incidentalità sia alle emissioni nocive
La prospettiva che un eccesso di attenzione su queste emissioni nocive applicata al trasporto marittimo possa avere come conseguenza
Una riduzione di competitività di un settore che invece nella competitività c'è sempre un atto che ci sta purtroppo gli soffrendo ma comunque ci sta più notizia grazie
La ringrazio molto prima di passare la parola Martino Landi presidente deve fare della Confesercenti
Volevo rilevare come idea gli ultimi
Interventi vediamo diciamo delle coperte quando vengono tirate di qua di là sono sempre corteo diciamo e che diciamolo solamente la
Il settore del diciamo del
Dell'ansa di delle del greggio sembrerebbe in qualche modo
Un mercato per modo di dire a volte diceva Tabarelli facendo vedere alcuni grafici
Che quei gravi non sono rappresento mercati bisognava il carico un problema diciamo mercati che hanno dei richiedenti Atelli
Ufficiali eccetera è vero che anche al nella raffinazione ci sono dei problemi e di anomalia e persino una qualche forma di competizione con
Il sistema dell'armamento in qualche in qualche in qualche misura vista la difficoltà di fare sinergia probabilmente cioè di poter usare rari deve esportare l'eccesso di raffinazione italiano verso l'estero vista perché
Scopriamo che
In Pennsylvania è così però tanto che
Dialettica
Contrapposizione
Roba osservazione
Mercato
Tema dolorose Lorenzo
Collegato
Dall'aver voglio dire la filiera mostra diciamo parecchi spazi per
Qualche considerazione di questo genere
Bene forse la distribuzione sarà diverso verso la mamma
Credo assolutamente non è non è vero alla distribuzione soffre
In modo come le altre negli altri settori credo ancora di più non in questo momento scontiamo una crisi dei consumi generalizzata su tutto il Paese
è una crisi legata un mondo che comunque non riesce a
Rilanciare i consumi il nostro settore quello della distribuzione carburanti
In questi mesi soffre ancora di più soffre ancora di più i numeri sono chiari praticamente escono tutti i giorni stime su cui
Riduzione dei consumi nel settore alimentari se non quello dell'abbigliamento se non quello delle calzature che comunque sono settori anche essi in crisi ma comunque con cali percentuali
Molto più irrilevanti il settore della distribuzione carburanti e i consumi di benzina e gasolio negli ultimi mesi dall'inizio del due mila dodici ad oggi
Si attestano intorno al dieci dodici per cento con punte che sono state registrate
Ancora più alte intorno al sedici diciotto per cento nel mese di
Se non me ne vado errato di marzo aprile e poi risalire leggermente ma comunque la media del degli ultimi cinque mesi si attesta intorno a un dieci per cento è chiaramente quando un settore
Registra perdite di questa natura sicuramente gli attori che se ne sono coinvolti
Vanno in crisi anche perché è un mondo che dove la competizione negli ultimi
Tempi di in qualche modo scattata e quindi non c'è grossi spazi di manovra per poter noi io rappresento i gestori carburanti quindi rappresento quell'anello della catena della distribuzione che e tutti i giorni a contatto con i consumatori siamo in questo momento
Nell'occhio del ciclone perché purtroppo come lei saprà come tutti saprete che dall'inizio
Si sono registrati nel i primi mesi del due mila dodici
Bende oltre trenta rincari consecutivi ogni due-tre giorni c'era un aumento del costo del costo del carburante
Tutto questo motivato dal fatto che era che c'era una aumento delle quotazioni internazionali del barile e chiede che automaticamente faceva scattare un aumento dei costi se questo aumento di costi dovuto da un problema internazionale viene sommato alla l'aumento
Del costo che è stato registrato grazie a l'intervento del Governo che tante e tante di motivi che tutti quanti conosciamo
Perché è intervenuto sulle accise decreto salva Italia più che la l'alluvione in Toscana più più da ultimo ahimè purtroppo altre altri fattori che avremmo sicuramente potuto fare voluto fare a meno ecco questo ha comportato i prezzi dei carburanti a questi livelli chiaramente
Quando incominciamo a registrare questi questi il livello di prezzo i consumatori italiani i cittadini italiani
Avvolti da una crisi avvolti anche da una situazione di emergenza anche di di paura dove non c'è solo da far fronte al costo del carburante
Stanno in qualche modo cambiando le abitudini questi cittadini lasciando a casa la macchina questo il motivo per cui per cui oggi il settore la distribuzione in crisi è in crisi e si registrano questi questi valori negativi
Un altro aspetto la distribuzione carburanti in Italia oggi una distribuzione in qualche modo dove presenta un numero di impianti troppo elevato noi in Italia abbiamo a circa
Ad oggi ventiquattro mila ventiquattro mila impianti
Una situazione anomala perché rispetto ai Paesi competitori Paesi con i quali ci confrontiamo a livello europeo
Questa Rete sicuramente una rete troppo troppo troppo numerosa una rete che non ha i ritorni economici dovuti perché mentre cioè il confronto con gli altri Paesi è nettamente e nettamente svantaggiato
Noi ci confrontiamo con Paesi dove in Germania e gli impianti sono poco sotto quindici mila
Punti-vendita e hanno un erogato medio di oltre tre milioni tre milioni e trecento mila litri Italia come dicevo a ventitré ventiquattro mila impianti e l'erogato medio è
La metà sotto siamo intorno ai mille un milione e mezzo forse in questi ultimi mesi ancora ancora di meno
La Francia ha un numero di impianti ancora più basso dodici mi dodici mila impianti con un elevato il medio di tre milioni
E mezzo addirittura l'unione cioè l'Inghilterra ha un erogato medio di quattro milioni divisi con meno di nove mila impianti quindi questo questi numeri la dicono tutta e anche un settore
Che oltre a essere in crisi anche in un settore che ha bisogno di un rinnovamento
Ha bisogno di un intervento perché per rendere competitivi
I nostri punti-vendita dovremo aumentare la produttività e chiaramente la produttività si aumenta se si riesce anche a aumentare direi il giro di affari
Tutto questo è legato anche ad un altro aspetto molto importante che
La rete distributiva italiana non ha quelle attività collaterali quello noi che invece viene garantito negli altri Paesi europei
Noi siamo un Paese dove il gestore quindi l'operatore che è quello coi che
Si confronta con il consumatore a il proprio reddito della prova attività
è legato per oltre l'ottanta per cento al co alla alla distribuzione del carburante proprio per una Rete che non ha non si è saputo non si è voluto ma direi non si è in qualche modo non siamo stati capaci ad intervenire per renderla più efficiente per portarla
A livello europeo dove
Comunque gli affetti di una ristrutturazione fatta nel tempo ha consentito a quel a quella rese di essere di di offrire tanti altri prodotti e non la benzina magari
La benzina l'elemento il il prodotto che fa da richiamo ma poi il business e viene fatto sul
Su su altre attività su altri servizi questo in Italia purtroppo non ha decollato
E a stento anche con l'ultimi interventi fatti in tema di liberalizzazione che è stata approvata con la legge ventisette del due mila dodici
Cioè la direzione la volontà e quella di intervenire in questo senso credo che dire queste cose possiamo tranquillamente
Sostenerle ma non arriveremo mai non arriveremo mai così come messo il nostro Paese ha vere quei numeri che hanno che hanno
I Paesi i nostri Paesi europei questo è uno dei motivi con i quali
E lì i consumatori ma comunque ci viene additato il fatto che la benzina in Italia è troppo cara poiché chi più di me dirà i motivi per cui la benzina e cara ma io volevo solo portare qui
Un un piccolo contributo sul fatto che
Chiaramente il prezzo della benzina formato come diceva Tavarelli da tanti
Fattori uno dei fattori il costo della distribuzione
Cioè il costo coi l'incidenza fiscale e quant'altro oggi e in Italia mediamente il costo che viene sostenuto per acquistare un litro di benzina
Dai tre
è una una media una media che oscilla dai
Tre I quattro centesimi più cara della media europea
Questo vuol dire che dettato da quella inefficienza della Rete quella inefficienza della Rete dove siamo direi che se non aumenta l'erogato medio chiaramente
è un è un aspetto negativo che ci che ci porta a dare questi
Questi risultati
Credo che rispetto a questo mi sento però di dire che la Rete Europea la Rete italiana è una rete dove questo servizio viene garantito direi
Nonostante questi difetti viene garantito un servizio molto capillare e dove
In qualche modo
Tutti quanti potremmo trovare il distributore sotto casa
Chiaramente i numeri che danno gli altri Paesi sono a sono venne diversi ma comunque una rete che non garantisce la capillarità italiana
E quindi se da un certo senso i tre i tre e quattro centesimi in più della media europea
Il dobbiamo anche sostenere dobbiamo anche dall'altro canto pensare che quando esci di casa ai distributori a portata di mano e quindi non sei costretto magari a fare quelle venti o trenta chilometri per riserve per per consentire di fare il pieno è un altro aspetto legato a questo a questa
Situazione del prezzo più caro e anche il modo con cui la distribuzione in Italia viene offerta siamo ancora un Paese ieri avevamo una all'Assemblea del annuale di unione petrolifera c'è stato presentato uno studio fatto dal professor Mannheimer dove
Ancora oggi gli italiani mediamente vogliono farsi servire questo è un altro dei motivi per i quali il prezzo medio italiano è quella a cui è presente a questi valori
è venuto fuori da quello interessante studio che
Mediamente ancora il cinquanta per cento degli italiani preferiscono farsi servire e quindi sono disposti a che a pagare qualche qualche millesimo in più rispetto al famoso self-service
La l'intervento che è stato fatto a livello ministeriale con l'approvazione del liberalizzazioni va anche verso quella una spinta di una maggiore sensibilizzazione
Maggiore se il pizzo azione che deve in qualche modo consentire a tutte
I soggetti che hanno titolari del degli impianti
Entro
Il trenta giugno comunque mi sembra entro la fine dell'anno forse è stato
Entro la fine dell'anno tutti gli impianti devono a vere l'accettatore di banconote per cui una spinta maggiore alla sensibilizzazione
Che in qualche modo dovrebbe consentire una riduzione dei costi
Il come gestore vi posso dire che su tutti questi aspetti noi siamo
D'accordo siamo come diceva l'ingegner Donatelli presenti al Ministero
Per al tavolo permanente di confronto per migliorare sicuramente quello che è la distribuzione carburanti
Siamo un po'in qualche modo contrari a certe politiche che le aziende petrolifere in questi giorni in questi giorni hanno messo in atto
Una una contrarietà che non è dettata dal fatto che
Un'azienda o alcune aziende stanno calando i tre sì ben venga una riduzione dei prezzi ce lo auspichiamo tutti siamo oltre che gestori siamo anche come siamo anche consumatori
Quindi questo ben venga certo è che non possiamo consentire perché posso
In qualche modo sostenere che qua si passa da una serie una esagerazione a un'altra perché se fino a ieri non c'era
Questo incentivo a questa volontà disse il fissare la Rete comunque di portare anche i consumatori italiani a potersi servire
E risparmiare però non deve essere questa questa obiettivo non può essere quello di cacciare i gestori e di eliminare dalla rete distributiva i gestori questo
Non è che cioè il fatto che questa preoccupazione noi abbiamo lo dimostra il fatto che
Se è possibile stare sul mercato a condizioni che apprezzi così diversi cioè
Un differenziale di venti centesimi come quello che sta mettendo in atto in questi giorni
Un'azienda
Non è giustificato dal fatto che è solo perché chi servì da solo il margine del gestore come diceva Tabarelli
Che mediamente è intorno ai quattro centesimi era dico io intorno e quattro centesimi perché oggi quel margine se ancora ulteriormente ridotto non si è ridotto perché ha diminuito consumi perché noi abbiamo sempre un margine fisso
Il problema è che questa ulteriore diminuzione dei prezzi a favore del consumatore che ben venga ma e viene anche a scapito del gestore perché i gestori
Tutti i gestori e tutte le aziende contro chiedono al gestore di contribuire per
Favorire una diminuzione dei prezzi quindi noi oggi ci troviamo a
Gestire impianti con un margine che si è assottigliato in qualche modo intorno a un centesimo un centesimo in mezzo
E pensare che un litro di benzina che costa un euro e otto lavorare con un centesimo e mezzo di margine lordo perché il nostro margine lordo
Dal quale dobbiamo poi sottrarci tutte le spese dobbiamo sottrarre quelli che sono i costi veri dei della manodopera i costi fissi la corrente le campagne promozionali e quant'altro
E credo che la un'azienda non può permettersi di lavorare con un ricarico che in questo
Alla luce delle dei prezzi di questi giorni al di sotto ben al di sotto del due per cento quindi noi
Su questo aspetto siamo
Al tavolo contribuiamo a migliorare il sistema però siamo anche molto critici perché questa situazione che sicuramente non può e non deve essere realizzata solo a scapito di una categoria che
Di fatto
Direi che garantisce anche una sicurezza ai cittadini una categoria che rende un servizio h anche a quel cinquanta per cento di italiani che ancora ad oggi preferiscono farsi servire
Certo noi è un momento difficile
Capiamo che è in atto una trasformazione la trasformazione non possiamo non possiamo sicuramente opporci ma la vogliamo gestire vogliamo essere protagonisti perché la categoria dei gestori
Purché si dica comunque una categoria che direi in qualche modo anomala ma
Noi vorremmo che il gestore nell'ambito di una ristrutturazione di una modernizzazione della rete
Vorremmo che quel gestore di ieri fosse il gestore di oggi ma lo fosse anche domani un gestore più imprenditore un gestore che riguarda più a a un ha una visione diversa ma comunque che possa in qualche modo
Rimanere sul mercato accanto alle compagnie petrolifere accanto ai resisti accanto a chi distribuisce insieme a noi la benzina
Ma intanto sulla contributo dei gestori che vengono che viene chiesto per fare lo sconto
Del fine settimana è un contributo che varia da da azienda agenda chiaramente ci sono alcune aziende che chiedono alcune cose altre aziende che chiedono altre mediamente un contributo che il gestore costa costa incide per il cinquanta per cento del proprio margine
Noi voglio dire non siamo assolutamente d'accordo perché se ci sono le condizioni per abbassare il prezzo dei carburanti non vedo perché si debbano abbassare solo nella modalità
Se il servizio intanto possiamo anche deciderlo di abbassarle modalità oggi ci sono cioè il self-service Lecce il tre per
C'è il postemi c'è il servizio
Alla non possiamo a pensare di accettare il fatto che
La benzina si possa acquistare a un prezzo più conveniente solo in una modalità
Se ci sono le condizioni perché costi meno è giusto che si abbassi in modo uniforme su tutte le modalità altrimenti c'è una volontà per noi la leggiamo in questo senso quella di incentivare solo un tipo una modalità di vendita di a scapito delle altre
Perché chiaramente abbassando il pezzo solo su una modalità sicuramente le aziende
Questo ciò ciò un forte dubbio che a basso enormemente su una modalità recupero quello che ho diminuito nell'altre modalità e questo questo è un forte dubbio che io
Che io personalmente o in questo senso il fatto di avere una rete distributiva italiana troppo alta i numeri lo dicono questi stupri fanno di diciamo che sono quelli che poi si dicono qual è il motivo per cui
Per cui il costo è mediamente Mineo quattro centesimi più alto noi sappiamo che un sacrificio dobbiamo fare tutti perché se oggi in Italia ci sono ventiquattro mila gestori Varese deve in qualche modo
Snellire ne deve andare cioè dobbiamo anche noi tener conto ma per il bene del Paese perché ci sia un settore che sia più efficiente e siamo anche disponibili
E guardi quando dico questo lo dico a a scapito di dei gestori che rappresento però posso anche
Dirvi che sui ventitré mila impianti gestiti di distribuzione carburanti presenti in Italia oggi ci sono
O un numero che si aggira più o meno dai due tre quattro mila non non è ventidue ben definito intanto di in di
Distributori incompatibili perlomeno quelli abbiamo il coraggio di chiuderli per rendere più efficiente la Rete quelle dobbiamo in qualche modo chiuderli e chiaramente quei tre quattro mila distributori dietro a quegli esecutori ci sono tre quattro mila gestori
Creiamo e ci abbiamo un un ammortizzatore sociale che
Possiamo in qualche innanzi atto in modo autonomo senza costi per lo Stato dobbiamo in qualche modo portare avanti questo ragionamento perché se vogliamo diminuire una Rete
Dobbiamo diminuire il numero degli impianti sappiamo che i sacrifici e qui da qualche parte dobbiamo tagliare noi siamo disponibili e siamo disposti anche a tagliarsi
E a rinunciare perché giustamente dobbiamo avere un futuro dobbiamo guardare il futuro però a questo Sari dice o non lo può fare esclusivamente non loro deve fare solo i gestori non c'entra nulla con quella che un
Diciamo Bilancio complessivo del settore
Distribuzione carburanti poi ci sono aziende che
Deliberatamente peraltro per dichiarazione dello stesso amministratore delegato del gruppo che ha assunto questa decisione a dichiarare apertamente che tutta l'operazione e in perdita
Quindi il settore cioè non vorrei che si avesse l'impressione che il settore ha margini
Di guadagno tale non è vero nulla cioè ha preso l'iniziativa
Che ha una funzione di tipo commerciale su cui ognuno è libero di prendere decisioni che ritiene più opportuno ma questo non deve dare l'impressione che il settore ha margini
Per ridurre i prezzi perché
Il settore e in una situazione voi lo sapete bene di grave sofferenza proprio per i motivi detti in cui accennavo prima raffinazione perda tempo i consumi sono in discesa il margine anche avesse mozione ha un margine assolutamente insomma insoddisfacente
Quindi questo è
Ok
Bene il ingegnere salti saluto dall'altro avuto occasione in altra veste
Di di lavorare collusi alla parte più simpatica eccetera vi parlate
Viola coppette fiscale che in una
Chiedo voi diciamo larga come dire in larga misura c'è anche mi pare un meccanismo di doppia
Di doppio applicazione credo dell'ISVAP sulle essenze accise che un meccanismo che molte volte viene riconsiderato
Un po'anomala nuovo insomma comunque abbastanza diciamo singolare usiamo termine
E diverso io personalmente ho poi naturalmente la la ringrazio però di quello che ci vorrà dire ho una curiosità rispetto al
Questione dei carburanti e dei combustibili
Che mi deriva dall'Unione un'esperienza migrato nel settore elettrico e in parte del gas
Perché poi e una questione che interessa il consumatore finale per l'onere che viene aggravarle ed è la questione del mite in India cioè di quanto il sistema di misura quello che poi a contatto con il consumatore finale diciamo no quindi alle pompe piuttosto che alla
Distribuzione dei combustibili
E sia esatto cioè quanto misura in modo
Preciso
Il perché i combustibili sanno salvo i limiti hanno una certa
Come dire ce lo sposti negare anche nelle ingegner mesi meglio di me io so nucleare purtroppo di questioni così
Io allora ero sulle imprese Pisa
Fosse solo questo il modo di fare
Anzi
Grazie
Capotavola però questo è un aspetto diciamo
L'onda lombardo diciamo scippi si vieta però presiede ricordo la visibilità quanto fosse difficile fare delle misure precise
Proprio dal purtroppo da queste dall'esperienza un po'frustrante anche di quella misura più semplice e derivava una difficoltà di farla verifica ed sappiamo che non può essere precisato il cento per cento
La questione e in realtà che io mi pongo è simile a quella di altri settori no che puro quello Vegas piuttosto
Genetica cioè se parli misure
Da dove si vada dove si arriva in qualche modo quadrano e se ne sono abbastanza precise da essere in quel campo nel gas per esempio sembrava non fossero proprio così a un certo punto lei ha seguito sicuramente questa questione grave
è un po'quesito allargare lo pongo all'Agenzia delle dogane perché poi attenta afasica eccetera non pagate quindi questo si trascina dietro anche la misura diciamo delle dell'oggetto del prodotto e quindi della cosa da ringrazio di quanto ci dirà
No grazie grazie al all'osservatorio non di politica energetica per questo interessantissimo laboratorio
Ringrazio selezionatore invitato a partecipare
E
Molto volentieri e prendo la parola per dire alcune cose
Dicevo prima dottoressa che poi
Manderò un
Un una breve sintesi con dei grafici delle tabelle che
Via via andiamo
Diciamo andiamo elaborando per vedere l'andamento dei consumi soprattutto
L'andamento degli introiti per evidenti motivi che ci vengono via via richiesti
Ecco invece focalizzerei il mio breve intervento proprio sulla
Entità
Che ha e mi riservo poi di di toccare anche i due punti che lei
Mi suggeriva di di trattare
Sull'entità
Non vorrei aggettivare la chiamiamola così insomma sulla per sull'entità rilevante questo lo possiamo dire tranquillamente che ha
La componente fiscale nel prezzo dei prodotti energetici nulla pian piano per
E il indubbiamente
Noi
In Italia abbiamo un componente fiscale nel
Nel settore dei prodotti energetici che
Né in assoluto
Ci fa contendere il podio del della imposizione più alta con
L'Olanda il Regno Unito i Paesi scandinavi ci insediamo quando a volte siamo al secondo posto a volte al terzo Bolt del primo così
Sempre sul podio
A pari merito magari con alcun al terzo posto male e
Viceversa per l'incidenza invece della componente fiscale sul prezzo finale dei prodotti petroliferi siamo un po'indietro siamo qui Tosel sto settimo posto grazie al fatto che
Il prezzo industriale intendendo per questo il prezzo alla pompa
Diciamo decurtato della componente fiscale
Sconta
Che qui non non voglio azzardare motivazioni per la Stream beh la raffinazione per
La distribuzione primaria o secondaria per il trasporto
Sconta uno stacco Italia un un qualcosa che lo porta leggermente superiore ai prezzi industriali degli altri Stati
E quindi
Soprattutto di quelli con i quali ICI ci possiamo paragonare evidentemente per struttura economico finanziaria di di impresa
E quindi questo ci porta
A un quinto posto magari ecco per quanto riguarda
L'incidenza in percentuale sulla ma sempre siamo abbondantemente al di sopra nel cinquanta per cento che sicuramente parliamo cinquantasei cinquantasette cinquantotto per cento è sicuramente
Maggioritario la componente fiscale nel prezzo dei prodotti petroliferi
Questo
è un fatto comunque che
Riguarda un po'tutti gli Stati dell'Unione europea e il
Accise
Sui prodotti energetici rappresentano
Il
Mediamente il terzo cespite in tutti i bilanci comunitari dei Paesi comunitari e quindi
Questa situazione
Fa sì che
Anche diciamo i tentativi di omogeneizzazione che ci sono stati a livello comunitario al momento della
Della instaurazione del mercato unico venti anni fa
Non abbiano dato esito favorevole perché
Storicamente
Oltre alla imposizione per avere un gettito
In questo settore ha contribuito sempre a perseguire e finalità anche extra tributarie
O infine all'Italia di promozione del
Dell'impiego di determinati prodotti energetici al posto di altri con una fiscalità di vantaggio e nove cambiamo
Sperimentato nel metano per esempio sia per riscaldamento a maggior ragione però protrazione per togliere
Quel vincolo di allocazione di per far superare la la la condizione di prodotto di nicchia al metano di autotrazione e oppure al
Per quello del riscaldamento per favorire accompagnare direi la metanizzazione che ha interessato l'Italia né nei decenni del
Negli ultimi decenni del secolo scorso
Altra cosa per esempio abbiamo
Qui in Italia abbiamo fatto la scelta di
Tassare allo stesso modo il gasolio per riscaldamento rispetto al gasolio di autotrazione adesso c'è una
Piccola differenza ma sostanzialmente
La la tassazione simile cosa Verona l'eguale in altri prodotti e quindi in altri Paesi dell'Unione europea
E questo ha impedito che a livello comunitario
Se ci fosse anche diciamo almeno quella parvenza di armonizzazione delle aliquote che ha interessato il settore dell'IVA dover si era
Partiti dicendo non adeguiamo le aliquote viva nei vari Paesi però stabiliamo delle lingue di obiettivo da raggiungere entro il mille novecentonovantanove e
Stabilendo poi dei
Diciamo di degli intervalli entro i quali
Gli stati membri devono impegnarsi ad arrivare continua sopra e chiedeva sotto con
Le modifiche che interverranno nell'ultimo decennio del ventesimo secolo
Nelle accise non c'è stato neanche questo è l'unico accordo
Che politico che si è trovato è stato quello della
Delle o stabilire
Aliquote minime
è naturalmente intatto non aliquota minima
A volte addirittura zero come noi abbiamo ottenuto per il gas metano alle ore minima al limite anche il tasso zero così lo abbiamo tenuto anche per i vini per altri prodotti
Lì ci si trova facilmente d'accordo perché sopra dissero cioè sia lo zero sia venticinque euro al litro sei euro a libera insomma
Come per i vini o le bevande alcoliche nei Paesi del nord Europa
Ritornando quindi fanno i conti questo ha comportato
Una pericolosa a mio modo di vedere ma fin dagli inizi è stato così una pericolosa disponibilità della tassazione
A sui prodotti energetici perché ha altre imposizioni sono
Più o meno indisponibili in quanto
Molto vincolante da principi di armonizzazione qui c'è una nel settore delle ci sinergie dice è una
Armonizzazione strutturale
Della struttura proprio del tributo in ordine ai soggetti passivi alle modalità di accertamento del tributo alle ai controlli alle modalità
Con le quali
Garantire le merci il tributo a ma non c'è i soggetti passivi eguali bisogna rivolgersi ma non c'è invece
Un'armonizzazione veramente forte sull'unica cosa rilevante che si il quantum risolvere aliquota
E questo lascia
In prodotti
Anche qui
Sempre per
I non voglio dire in balìa della scelta del momento ma li lascia comunque manovrabili liberi
Di essere assoggettati a aumenti maggiori e minori a seconda delle necessità e siccome
Purtroppo per noi
Necessità non ci mancano mai
Ma non è cosa dei
Dei nostri giorni cosa vecchia di ottant'anni sarda che negli anni trenta si è cominciato a parlare di tassazione sul sì energetici
Il l'idea che ci fosse
Un
Un settore in positivo che potesse rispondere in corso d'anno con un maggiore introito
Senza attendere che si formi una imponibile da poi denunciare e riscuotere nell'anno successivo e quindi qualcosa per fare cassa e
è stata da sempre impiegata a questo proposito apro una brevissima parentesi
Leggo spesso anche di recente per la verità e anche detto detto in modo autorevole
Le le le la la domanda che spesso ci si pone ma ancora l'Italia paga le accise che furono istituite per la guerra
Di Abissinia ovvero per
E il free terremoto del Friuli io come
La
L'alluvione del Polesine Belice e così via le le
Le per il rifinanziamento delle operazioni di peacekeeping in giro per per il mondo o
Non è così evidentemente si tratta di
Un del fatto che siccome il bilancio
Dello Stato fa delle stime in ordine ai consumi stimati all'inizio
Dell'anno il bilancio preventivo con l'aliquota vigente al primo gennaio il settore da un certo una certa a una certa aspettativa di introito quando occorrono maggiori
Maggiori disponibilità come ad esempio adesso per il terremoto in Emilia
Il il primo modo dia vere immediatamente a disposizione cassa
E quello di aumentarle un
Di aumentare
L'accisa sui prodotti energetici e in quell'anno fa cassa in questo modo
La
L'operazione dovrebbe essere quella di fare un aumento che finisce al trentuno dicembre di quell'anno se finiscono ii
Le esigenze
La questione che di solito alla si fa un aumento di tipo strutturale
E allora dal primo gennaio dell'anno successivo quella maggiorazioni di aliquote viene consolidata nella nuova
Aliquota di quel tributo e quindi viene messa nel
Nel Bilancio preventivo negli introiti de di l'anno successivo e allora a quel punto non è più
Ovviamente dall'anno successivo
Quell'introito servirà per finanziare voglio dire
Nella scuola piuttosto che la
Come diventa
Disponibile
Per bilancio dello Stato
Non è più quel quello tranne che non permanga anche per l'anno successivo una destinazione
Diciamo vincolata cosa che peraltro sarebbe pure
Vietata dalla nostra
Incidenze cella bordo certamente l'incidenza resta però voglio dire e
Non
Non è l'incidenza dovuta al finanziamento della guerra di Abissinia siccome lo sento ripetere centoventi persone oramai a
Walter sposa
Non sarebbe opportuno fare chiarezza su questo perché l'equivoco è cosa che io lo scrivo per lo meno o quattro o cinque volte l'anno in risposta a interrogazioni parlamentari
E ogni legge legislatura
Avviene sempre fatta interrogazione parlamentare su questo abbiamo fatto delle lettere anche ai giornali alla fine poi sa che ma ho anche chiarezza quale che sia fatta ma
Può essere che ancora una
Una
Un introito
Una necessità di introito specifica di un anno dopo dieci anni ancora sia e possa da in Bilancio per quella finalità evidentemente è un aumento De l'accisa e che è servita serve come introito piuttosto che aumentare la la lingua delle imposte dirette da quarantadue a quarantacinque
Si aumenta l'accisa con una scelta che è tutta politica prenderemo più sull'imposta indiretta anziché sulla diretta è una scelta di
Politicamente
è chiarissimo quello che dici però
Cioè bisognerebbe in qualche modo in maniera
Smontare queste Miloje essi perpetua ormai guarda come Medusa io
Così diventato dirigente generale e una quindicina d'anni fa il primo incarico che ha avuto gli ultimi quattro anni del secolo scorso stato direttore centrale delle accise
Sì ma una loro imposizione sulla produzione dei consumi
Il credo forse il primo se non uno dei primi interventi che ho fatto è stato quello di una risposta all'interrogazione parlamentare su questo argomento
Credo che l'ultima sia di due-tre mesi fa quindi e periodica questa cosa io dessero riveduta
A questo tavolo con timore perché non volevo offendere
Consesso quindi direi di non parlando in più di tanto se vogliamo parlare sulla entità
Del del tributo ma
Su quella
Ho detto siamo sul podio del europeo ma se vogliamo parlare sul fatto che è ancora in Italia esistono
Dei tributi che sarebbero destinati chissà che cosa cose fantasma che oramai ovviamente non ci sono più
Apre degli scenari di distrazione dici
Gli introiti
Certamente è la la parte debole di quell'anno la necessità di cassa di quell'anno che improvvisa imprevista di solito
Sono cose di questo genere da fare la legittimazione
Associata
Grazie
Si la la legittima
E legittimazione successiva gliela dà il fatto che nella legge
La legge di bilancio dell'anno successivo nove
Quell'aliquota
Per in consumi stimati viene consolidata
E nella legge di bilancio viene approvato dal Parlamento viene presa come introito globale a quel Ai fini che stabilisce la stessa legge di bilancio con tutte
L'esperienza essa
Collega ausilio
Qualche volta è accaduto qualche volta è accaduto che è terminata il trentuno dicembre di quella
Verso questo mondo non sono altro punto sembrerebbe allora va bene assediato
Boso io
Prego ci mancherebbe altro autonoma molto
Molto rapidamente
La
Come dire la non voglio dirlo al giustificazione ma un tranquillante che veniva gruppi dato
Per questo aumento progressivo di
Di queste decisioni gravano sui prodotti energetici era che ma si tratta in buona sostanza di consumi anelastici
Che adesso o mai più cave ci sono più tu e quindi c'è anche una questione al di là delle questioni di politica economica c'è proprio una questione di politica fiscale
Ma conviene continuare appare mere così fortemente sul prelievo fiscale quando il gettito poi finisce per non cresce più se non addirittura decrescere perché si riducono i consumi
A questo riguardo tenga presente che la le previsioni di introito degli ultimi aumenti sono state fatte come diceva giustamente De Simone sono state fatte
Scontando la riduzione dall'otto al dieci per cento dei consumi e ci sarà sui già
Quindi
Le le stime dei consumi sono già state fatte
Le stime di introito sostare dati sui consumi e ribadisco ancora di più probabilmente
Citare ora
Il punto di equilibrio nel trend offro ancora non l'abbiamo fatto ma
Non so agli arriverà un momento nel quale
Fiscali
Mi stava un letto di una certa cultura che è stata studiata dal
Pezzi di politiche fiscali
Agricolo la curva vinta
Ecco benissimo
Per cui ha ho superato un certo limite alla pressione serial il gettito non cresce più assonometrico ebbe a decrescere
Secondo me l'Italia in questo ambito è forse agirà altri si avvia questo paradosso o questa è una questione molto dibattuto come lei sa
L'attuale Governo è stato costretto a
A scelte dolorosissimo enti pressione fiscale quindi adesso adesso vedremo ci sono
I radicali questi toni
Questo naturalmente io
Allora sono
A livello tecnico volevo dire qualche ultimissima cosa poi smetto quello
Quindi il
Nella il tentativo che c'era stato una volta fallita la
La
La possibilità
Di
Diciamo di cristallizzare o di armonizzare o fortemente nelle l'entità del del tributo sui prodotti energetici con il resto d'Europa
Fallito quello noi a livello nazionale avevamo iniziato anche un tentativo
Di con famosa manovra di carbon tax della fine del
Del secolo era novantanove due mila
Avevamo cercato di mettere tutti i prodotti energetici su un'unica su un'unica Zattera che lì vincolarsi a un po'l'uno agli altri con riferimento ai due ai due fattori
Fondamentali quello della contenuto energetico del prodotto e quello dell'impatto ambientale per CO due
Impatto aumentare procedure in modo da internalizzare i ricorsi di impatto ambientale
Soprattutto per i prodotti a maggiore emissione per effetto serra rispetto a quelli
Più amici dell'ambiente come come si dice
Questa cosa chiaramente doveva
Virare un po'in tre o quattro steppe successivi incrinando questa zattere cercando di
Andare a a distribuire più
Diciamo fiscalità sui prodotti più inquinanti e meno su quella minima meno inquinanti poi non ha avuto seguito per ragioni di carattere politico è stata sospese a bere un anno due tre
E poi alla fine è rimasto lì e quindi
Questo praticamente arrivi ha lasciato nuovamente il settore
Ah nel a condizione di dover essere il rubinetto di pronto soccorso quando occorre e questo naturalmente mal si concilia con
Previsioni di di lungo termine
Bene la
Il settore industriale Meda ma anche commerciale distributivo che è interessato da questa
Da questa forte fiscalità
E da altra parte io quando ci fu alla fine
Al nel novantanove ci fu lavare l'approvazione della manovra di carbon tax dissi finalmente mettendo
Ulla tutti i prodotti su una zattera legati gli uni agli altri
Si riesce naturalmente a
Fare anche argine a questo stillicidio continuo è purtroppo siamo arrivati dieci dodici anni dopo
Alla situazione nella quale
Da un anno da un anno a questa parte ne abbiamo avuto un aumento in che riguardava
Lo spettacolo questo che si è dimenticato però c'è stato e tuttora vige
Ho una un momento che riguarda
Il Nord Africa disse parrocchie a Pantelleria non un aumento che riguarda i fatti della Liguria e dell'alta Toscana
Una
Piccola veramente piccola
Cofinanziamento per i benzinai cosiddetti
Per
Molto piccolo Munno una poi zero cinque dal primo gennaio due mila tredici ma è una sciocchezza un bel un bell'aumento vi previsto dalla manovra
Perché un bel pezzo della manovra sei
Miliardi di quei venti chiesto stati la prima manovra d'urto a novembre il salva Italia sono sei delle accise adesso dall'otto giugno
C'è stato l'Emilia e e così via è un così quindi questo naturalmente pone
Il
Pone il settore in questo alla parte la componente fiscale la pone in una situazione di grande fluttuazione tra l'altro ecco considerate che attorno a questo settore proprio perché
Ci sono grosse
Grossi introiti ci sono stati negli anni passati
Sulla punta delle attenzioni di tutti gli enti anche degli enti locali
Da delle regioni ed è delle Province dei Comuni e noi abbiamo
Una compartecipazione al gettito delle benzine le regioni a statuto ordinario
Le quali
Non non appare naturalmente al al cittadino però
Una buona parte dell'introito lo Stato poi lo passa alla Regione ma abbiamo anche della una fiscalità propria del Regione
Che è la la tradizionale AB ma di tutta l'imposta regionale nella misura erano le vecchie cinquanta lire due e cinquantotto
Centesimi attualmente che possono essere mentale anche di altri cinque centesimi e ci sono le Regioni che quasi tutte
Quelle a statuto ordinario mi pare che siano otto otto suk quattordici già se ne sono
Se ne sono servite quindi
La situazione non è proprio niente non è proprio una royalty anche perché voi è commisurata alla è commisurata non
Al prodotto immesso in consumo uscendo quindi a una raffineria o da un deposito fiscale nella regione
Ma è commisurata al prodotto erogato dei distributori segretari di carburante della Regione quindi è un qualche cosa allegato
Alla capacità contributiva
A questo titolo degli abitanti di quella regione quindi la Regione giustamente dice è bene che
Una parte venga anche a me sia per quanto riguarda un meccanismo di compartecipazione al gettito
Sia per quanto riguarda una mia capacità impositiva ecco
Se ne sono avvalsi di questa facoltà due quattro sei otto dieci Regioni
Dieci Regioni sulle quindici a statuto ordinario
E
Un'ultima cosa ecco volevo dire e qui mi riallaccio anche al problema e che pure era stato posto dell'accisa
E dell'IVA
Sull'accisa
Il meccanismo proprio della
Ma non solo per la Cisa sull'OCM energetici ma anche
Soluzioni alcolici sui tabacchi sulla dell'accisa in genere
Sul metano sull'energia elettrica il meccanismo è tale che
Prevede che il soggetto passivo
Percorso quello al quale lo Stato si rivolge
E è un soggetto intermediario quindi un il produttore l'importatore il distributore il fornitore di servizi a seconda della tipologia di prodotto di cui parliamo
E lui una volta che sostiene questo
Mutare io lo congruo ma
Nel suo prezzo di cessione successiva del prodotto e da quel momento
La l'onere finanziario l'onere tributario sostenuto da questo soggetto diventa parte integrante del prezzo di cessione quindi diventa imponibile IVA ma questa è una regola che discende
Dalla direttiva IVA
A livello comunitario quindi è così in tutta Europa non non non è tra l'altro non è una questione nella disponibilità del
Del fisco italiano e questo è il motivo per il quale certo compare
Anche poi nel dettaglio di una fattura piuttosto che di un di una bolletta compare la
L'IVA applicata anche sulla applicazione precedente del del tributo accisa
Per quanto riguarda la precisione delle misure
Io vorrei
Girarmi sulla destra perché c'è un un esponente del Ministero dello sviluppo economico però so che lui si occupa di di un'altra materia di un'altra direzione però voglio dire l'Amministrazione metrica e
Parte era
Parte del Ministero
Dello sviluppo economico come allora si diceva dell'industria
Poi pian piano insomma però voglio dire è presidiato il settore della
Della correzione della certezza della misura specialmente quando deve regolare i rapporti fra terzi ivi compreso lo Stato per le per le imposte
è
Questione che attiene voglio dire anche certo alla comma parte fiscale ma attiene
A alla progressione della buona fede insomma perché
è evidente la parte fiscale certo si avvale delle regole che ci sono sulle precisioni delle misure
Noi quando
Delle misure sono fatte a livello
Diciamo alto il livello del soggetto
Percosso come dicevo prima e quindi in una raffineria in un deposito fiscale
L'ICI occupiamo che il grosso misura dure quindi di queste grandi quantità che vengono o di produzioni finiti o di di materie prime o o trasferite da un deposito fiscale è un altro
Siano accertate commisura duri ma li hanno la testata compensata per tener conto della
Variazione della temperatura del respiro dei prodotti petroliferi della variazione della densità
Dei dei prodotti con la temperatura e e quindi ci sono io mi sono regolate è stata compensata
In fase di distribuzione in fase di
Misura al livello
Diciamo
Finale
Come può essere per il gas metano nelle case eccetera lì diventa un fatto che
Non ha più a quel momento momento rilevanza fiscale perché
è un
Un fatto
Che riguarda il trasferimento dal soggetto che è stato percosso verso il soggetto che rimane definitivamente inciso dal tributo però l'imposta già fluida all'erario quindi si tratta solo
Di
Assicurarsi che il meccanismo
Lo chiamiamo così di rivalsa ma un professore di
Di di scienza e finanziamenti vedere ma delle beh sulla destra ma il meccanismo di rivalsa chiamiamolo così per
A grandi linee sia tale da da da da essere corretto da nonne indurre insomma di aver pagato cinquanta di imposte riuscire
Il modo in un'altra ricavarne cinquantacinque
E che i casi nei quali invece c'è autoproduzione
Da parte dei soggetti autoproduzione autoconsumo come sempre accade per l'energia elettrica eccetera lì diventa di nuovo di interesse fiscale la misura
Perché in quel momento il soggetto finale coincide con il soggetto
Al quale lo Stato si rivolge per avere il tributo allora assumono rilevanza di nuovo le tarature ecco il motivo per il quale
C'è meno attenzione
Alla Terradura del contatore che è in casa mia perché mi porta l'energia all'ENEL c'è massima attenzione al contatore che controlla l'energia elettrica prodotta da un'auto produttore rosso
I pannelli solari per esempio o quant'altro
Questo è sono Barbieri dell'Adoc associazione dei consumatori ad hoc volevo fare sostando una domanda veloce lapidaria
Per ragioni di equità essendo una persona che si sente percosso la legittimazione del fiscal drag il quale
Cioè aumenta il prezzo o della benzina è il tributo automaticamente a una INDA
La legittimazione non dal punto di vista diciamo
Formale una punizione alla giustizia del caso concreto
No
Questo pure lo ha letto spesso ma non ne così aumenta
Il prezzo del prodotto non aumenta l'accisa sicuramente non aumenta perché la CSE a accorpo quindi è una certa aliquota berla quantità quindi rimane lo stesso quello che aumenta
è
In
Piccola parte aumenta per via del prodotto mentre la percentuale dell'IVA quello sì perché essendo ad valore Emma se aumenta il valore del
Del prodotto perché aumenta il prezzo del greggio Nomentano e aumento del costo industriale del prodotto aumenta l'IVA
Ma questo voglio dire innanzitutto è un un fatto che riguarda
L'aumento di tutti i generi
Cioè se
Per banalizzare
Se aumenta nel mercato della frutta o menta il costo industriale e di distribuzione della frutta
Essendo l'IVA sempre in quella percentuale aumenta anche l'introito per IVA a quel fine ma nulla a che vedere con
La tassazione specifica sui prodotti energetici che è l'accisa che rimane assolutamente
Fuori dalla parte
Di
Aumento del greggio e aumento dell'introito Ai fini IVA sul greggio su o su prodotti petroliferi ottenuti l'accisa fuori da questo discorso
La
Concomitanza del prezzo dei prodotti
Dell'accisa e dell'IVA
Far venire chiaramente
Alla ribalta la possibilità di dire beh ma mano che lo Stato riesce a prendere qualcosa di più perché aumenta il il prezzo vedi quel prodotto il costo voglio dire di quel prodotto
E quindi nel presso
Della componente IVA aumenta mal mano dello Stato approfittiamo del fatto che a differenza della frutta
E i prodotti energetici hanno una fiscalità
Una fiscalità ad occhio
E quindi lo Stato visto che prende un po'di più l'IVA nelle mele non può fare niente perché sommità del costo delle mele
Prende più IVA a mente qui invece siccome prende anche un'accisa specifica una sessione specifica a bassi un pochino quella ed è avvenuto negli anni tante idee quello di un formulo o ne
Che automaticamente diminuisse la Cisa mano a mano dove entrava il prezzo seria più dieci
Ed è stato anche fatto qualche
Qualche diciamo
Iniziativa di questo genere per alcuni mesi nel nei primi anni due mila anche portato ad abbassare un pochino l'accisa eccetera
Però a ben vedere questo meccanismo questo meccanismo addirittura
Automatico di travaso dall'IVA è una nostra il Gia di prezzo amministrato
Allora voglio dire che da vent'anni non c'è più
Allora se vogliamo arrivare al prezzo amministrato allora un'altra cosa ancora
Di questo ne abbiamo parlato cioè atteso che poi attenzione il segnale lo abbiamo visto quando per tener conto del maggiore introito Iva abbiamo abbassato un po'l'accisa
Non c'è obbligo adesso di far vedere come era fino al novantatré novantaquattro
Non c'è obbligo attualmente di far vedere il segnale di diminuzione dell'accisa nel prezzo
è il mercato che fa il prezzo quindi non è detto che il segnale di diminuzione dell'accisa immediatamente
Compaia nel prese a volte è accaduto che non non è non è apparso perché magari era una diminuzione di quindici di quarantacinque giorni di sessanta giorni e quindi non era anche una cosa
Però voglio dire uno studio su su questo argomento una
Una applicazione
Diciamo puntuale di questo meccanismo si può fare solo che si scivola ripeto verso il prezzo allora bisognerebbe comunque pretendere che il prezzo fosse
Amministrato ove non solo sorvegliato perché Rossato insomma a quel punto lo Stato rinuncia a all'introduce perché già ne ha avuto altro benissimo però
Non è che poi
Non rinuncia a favore dei consumatori non a favore della filiera quindi allora
Se è il prezzo amministrato è un'altra cosa se no
Questo somalo io
Ne ha
Prego prego
Ho citato
Con
A
Direi
Io direi talmente piccola che ne so bene che non non nessuno se ne accorge però le volevo far presente quanto
La categoria dei gestori penalizzata da un aumento continuo
Da un'imposizione sempre più alta sussunta durante del vero che siamo penalizzati tutti come il Paese tutti consumatori ma
Il gestore studi
Che si vede su tutte le volte che
Cioè sulla necessità intervenire in quel in quello in quella spero
Guardi noi siamo l'ESA Rettori dello Stato
O troviamo il modo di incassare Lecce metodo
Altri mi intristisce su
Un primo momento è un continuo carico su quel prodotto
Non ce la fanno più noi non possiamo più inc
Garantire
Allo Stato incassando le accise
Virgulto devastando in modo gratuito
Se non mi sbaglio Equitalia ad incassare per conto dello Stato prendono arrivo una provvigione
Non voglio dire quanto è perché non so se il dato che tiro fuori voi è vero e quindi ometto di dire quanto costa lo Stato incassare per conto dello Stato
I gestori lo fanno gratuitamente il gestore
Qualora
Subisce una rapina qualora subisce un qualsiasi aggressione vi deve risarcire quei soldi non c'è nessuno che diedi restituisce
Allora con immagini oggi che abbiamo
Verso il settore con i le compagnie petrolifere
Non possiamo più permetterci di garantire quell'incasso allo Stato a queste condizioni
Ma non le dico di più per vendere carburante oggi il consumatore italiano sempre più ad opera la moneta elettronica noi per incassare quell'accisa spendiamo
Una percentuale che va alle banche su questo siamo al Ministero anche su questo aspetto per
Affrontare questo problema ma non possiamo permetterci di pagare l'uno per cento di Commissioni alla banca su quella
L'euro
Che va allo Stato
Cioè in modo gratuito allora noi io l'ho questa una proposta che ho già avanzato a livello
Di confronto con il settore i gestori o
Rinunciano e quindi non accetteranno più la moneta elettronica per pagare carburante ma non mi sembra in un Paese democratico doveva arrivare a questa soluzione
Perché oggi il mondo va in quella direzione va sullo va sulla moneta elettronica cioè lo Stato ha fatto interventi proprio per facilitare eccetera
Oggi noi ci troviamo nelle condizioni o non le accettiamo più o qualcuno deve intervenire o qualcuno si deve assumere quei costi
Noi siamo disponibili a pagare commissioni ma per la parte che ci riguarda non certo possiamo prendersi carico di pagare lo zero otto l'uno l'uno e due per cento su quella percentuale di
Costo che incassiamo per gratuitamente dello Stato quindi
Questo le volevo
Portare a conoscenza perché questa è una battaglia che facciamo proprio come l'ultimo anello della catena do cioè quello che garantisce poi allo Stato quello quel
Quell'introito che non è di poca rilevanza si
Una cosa volevano dare
Da quello che lei dice c'è
Una parte I.S. ed effettivamente fiscale e riguarda
L'esposizione che hanno chi gestisce i depositi fiscali quindi e chi immette in consumo a livello alto del della catena cioè il raffinato ore
Il deposito fiscale l'importatore se se subito lo immette in consumo la merce dentro gli importa
Il quale effettivamente lutti e paga il tributo e poi lo lo versa ed è
Una esposizione che
Finora è stata
Diciamo supplita dal fatto che le le imposte vengono pagate
Mediamente trenta giorni dopo quindi al sedici del mese successivo a quello dell'immissione in consumo qui dal primo al trenta
Vengono pagati al sedici quindi mediamente trenta giorni dopo ma negli anni ci sono stati
E io di differimento ben più lunghi proprio per tener conto della inopportunità anche il soggetto che si trova a essere all'inizio dell'imbuto vada e a che fare con tantissime
Con cifre molto elevate
Abbia un'esposizione molto grossa
Viceversa è il problema è che lei pone aumentare più un problema connesso alla al fatto che
Si trova il gestore ad essere un soggetto che ha
A che fare con un
Prodotto che vede
Gonfiato il valore effettivo della merce artatamente imperfetto del fatto che
Ci Hammer Celli è Ciari il centocinquanta o il duecento per cento tra accise e Iva
Di imposizione e quindi tutto ciò che attiene
Alle garanzie che deve dare per il a al volume d'affari e alle garanzie che deve dare ber per i pagamenti che deve fare perché su tutti i pagamenti
E chiese fossero senza imposta sarebbe
Verso la al se uno vendesse Mele un pagherebbe solo la mela qui invece Bardella mila e tutto ed due volte il valore della mela
E quindi quel e naturalmente la cosa si è aggravata con l'esposizione di uno deve avvenire per assistere anche
I sistemi di riscossione
Attraverso la moneta ma quello voglio dire è un'altra cosa ancora e che sicuramente dovesse portare all'attenzione certa del Ministero del Tesoro all'attenzione del però è poco fiscale come cose più e più di gestione dovuta sulla il fatto che
C'è un prodotto che fortemente
Fiscalizzato
Sì la mia domanda era sempre le Santi seda sul che cosa accadrà
O che cosa si previde accada adesso con questa
Nuova proposta di
Di revisione della direttiva sulla tassazione dei prodotti energetici che prevede che i adesso la l'accisa minima sia
Fatta di due elementi ci o due contenuto energetico lo chiedo ecco chicche che toglie partire dal due mila tredici poi con aumenti graduali
Ecco che impatto potrebbe aprire questa sul
Ammesso che passi si è avuto un passaggio in Parlamento che proprio qualche settimana fa e si è fermata però previde delle tabelle ad esempio vedi il diesel la
Insomma quando andrà a regime superiorità dalla benzina di circa l'otto per cento
Lei
Se lei vede la la relazione che accompagna la se legge finanziaria del novantanove
Vedrà che anche noi in Italia abbiamo un'accisa che era costruita di due parti il l'algoritmo se non vado errato era
Ci AM dove
AM era l'aliquota della direttiva Monti che all'epoca Monti era commissario al mercato non europea devono in Europa
E aveva una uno schema di
Di aliquote proposte di delibere che poi diventò la la direttiva due mila e tre novantasei
E
Ed avevamo anticipato prendendo una piccola parte
Di di di quelle aliquote moltiplicate per un coefficiente calcolate adesso in modo
Più un B K dove la l'indice K stava perché otto
E vi era la seconda parte che era proprio quella che penalizzava l'impatto ambientale quindi noi abbiamo già le aliquote calcolate in questo modo
Binomio se vuole che tiene conto dell'una dell'altra adesso
Quindi questo non non ci si sposta molto
Purtroppo certamente dare maggiore enfasi a un alla parte di impatto ambientale rispetto a quella industriale o viceversa direi che tutti i prodotti devono essere cioè che il chilowattora
Energetico da qualsiasi prodotto si ottenga deve costare allo stesso modo queste sono questioni di scelta di politica energetica però mi pare di poter dire
Dai lavori che stanno adesso facendo a Bruxelles il
In Commissione che
C'è un grande elasticità da parte della Commissione nel senso che fermo restando che tutti gli Stati debbono organizzarsi per tenere conto dei due a spetti però il peso dell'una parte rispetto all'altra affidato alle politiche
Tributarie di ogni Stato quindi non dovrebbe avere impatti forti poi
Quello che è andato adesso in Parlamento era un'altra
Un'iniziativa che adesso certamente dovrà essere vista alla stregua dei lavori che si stanno procedendo a Bruxelles e su questo argomenti bene la ringrazio molto
Allora l'avviso Biagio Costantini lasso Petroli e sono previsti poi negli ultimi due interventi del Niger Donatelli
Del
Il CSM ed infine ultimo sarà un lamento quello del rappresentante di nessun valore Colella c'è già un intervento non è giusto che
Non vorrei completare prima tutti i interventi curriculari poi dopo più
Spunta non usciamo vivi sono ad esempio
La gravissimo appunto quindi all'articolo
L'onorevole
Assegnazione
Sarà
Votazione
Le imprese quindicimila dipendenti un fatturato spaventoso cinquanta mila cinquanta miliardi di euro
Ci muoviamo sull'energia sui i cosiddetti anticamente venivano chiamati contratti calore ci muoviamo su cui
Sul mercato all'ingrosso ci muoviamo sul mercato vede sul mercato vede rappresentiamo il cinquanta per cento della rete stradale evito di entrare nelle sistematiche di prima e che ne abbiamo abbastanza
Analizzate ma debbo dire le mosse otto lineare che noi come
Associazione ci siamo rivolti all'Antitrust in modo molto imbarazzato perché andavamo parlando di un di una rottura di prezzo effettuata dalle aziende leader ma guarda caso sono titolari anche di di giacimenti petroliferi
Il fatto che abbiamo dichiarato che sono andati addirittura sottoposto questo
O d'ora non dico un'altra parola di concorrenza sleale quindi l'abbiamo fatta la segnalazione all'Antitrust questo per uscire dal tema così Tabarelli mi ascoltate e lo trova sul nostro sito riuscire ad altre
L'extra vede l'altra faccia della luna abbiamo una produzione di prodotti petroliferi che addirittura superiore a quella rete carburanti anche se
Molto meno molto meno conosciuta io per dare un contributo a questo consesso leggerò soltanto i titoli ho rinunciato anche a fare la le a dare le indicazioni sul sul monitor
E leggerò soltanto i titoli ma i titoli la dicono lunga su
Questo terzo settore siccome abbiamo già pianto sulla sulla raffinazione abbiamo pianto sulla Rete adesso chiediamo
Questo muro del pianto sulla mercante stravede cioè sul mercato all'ingrosso dei prodotti petroliferi
Gasolio auto destinato alla al mercato dell'autotrasporto pesante ha mantenuto grosso modo le vendite
Che era che avevamo il gasolio riscaldamento dai venticinque milioni di tonnellate di allora e diventato una cenerentola in meno di due milioni di tonnellate
Perché perché la zattera di cui parlava l'ingegner De De Santis la zattera che andava a fondo
Noi abbiamo dimostrato che inquina come come il metano che è un impatto ambientale uguale al metano e gasolio riscaldamento però ha una tassazione che spetta al metano a parità di caloria e qui mi rivolgo al rappresentante
Del ministero nella dell'ambiente
Ha un impatto
L'imposta sul gasolio riscaldamento doppio rispetto a quello del metano
E casualmente è cinque volte superiore a quello pagata mediamente al dal cittadino europeo quindi casa riscaldamento è stato tra virgolette violentemente maltrattato talmente maltrattato che è sparito al mercato pratica
E questa era una delle principali
Presenze da parte dei nostri dei nostri rivenditori va beh poi dopo siamo presenti sul mercato e l'agricoltura del della pesca e la piccola Maria qualcuno chi vende la merce a questa gente sono i nostri rivenditori
E dicevo il nostro mercato è fortemente
Andate indietro ribadisco quello che ho detto sul gasolio riscaldamento malgrado
Una Commissione istituita dal Ministero dell'ambiente abbia riconosciuto catch allo Stretto in parte lo stesso impatto ambientale ovviamente se utilizzato
Nel negli nei sistemi
Di bruciatori più avanzati
Quindi
Le compagnie petrolifere compagnie petrolifere sono i nostri fornitori ma sono anche nostri concorrenti le compagnie petrolifere sono i nostri fornitori ma sono anche i nostri concorrenti si sono ritirati dal mercato ci hanno lasciato soli
Però ci spaventa che è la e il sistema di raffinazione in crisi che trasformerà tutte quelle raffineria in depositi costieri
Di fatto ci ritroveremo lì di nuovo le compagnie petrolifere che magari vengono il prodotto ai grandi I grandi consumatori ad un prezzo superiore a quello a cui noi no I rivenditori è capitato non è ve lo butto lì cosicché è una cosa che capita
E
Poi
Di
Risalto la parte relativa alla struttura del nostro del nostro rivenditore e arrivo al punto che abbiamo già visto prima con Landi
Perché c'abbiamo perché siamo in crisi il primo il primo motivo è che siamo sono diventati delle banche anziché essere dei dei rivenditori
Noi abbiamo un cash flow annuo di quaranta quarantacinque miliardi di euro l'anno siccome le compagnie petrolifere hanno ci rendono non dico con tanti ma ci manca poco è i nostri clienti che sono in crisi quindi l'autotrasporto pesante l'agricoltura
Pagano a centoventi giorni quando va bene quando pagano
Questo significa che non ci abbiamo un'esposizione finanziaria i dieci miliardi l'anno
Questo significa che oltretutto noi siamo protestando da tempo perché ci venga riconosciuta la stessa cosa che viene riconosciuta alle aziende petrolifere le quali
Quando c'erano qualcuno che gli
Che fallisce
Nel comitato dei creditori l'azienda petrolifera per la quarta per la quota accise a
Il privilegio e noi lo stiamo chiedendo da tempo dice no il privilegio lo possono correre soltanto coloro i quali hanno immesse in consumo si dice in gergo
Però noi ribadiamo questa nostra richiesta sul gasolio riscaldamento ho già detto
E
Concludo rapidissimamente su un punto che
Che ci lascia perplessi eccome rivenditori e come italiani e sulla Robin tax
Infatti io nella nell'intervento la Robin tax l'ho messa insieme lacci burocratici
La Robin tax e l'addizionale IRES che passava intanto passa dal cinque e mezzo al dieci e mezzo
Intanto viene è per noi è incostituzionale siamo davanti alla Corte costituzionale perché è stata imposta soltanto
Al settore energetico per esempio e ad altri settori a quelli che vendono i televisori per non fare altri nomi non gli viene imposto cioè è assurdo che
In un Paese civile venga tassato l'utile di un settore non un altro lodi dell'utile allora o tutti o nessuno questa la
è quello che chiediamo alla Corte costituzionale ma quello che è più grave
è che il rivenditore il piccolo rivenditore deve andare a dimostrare l'autorità del gas e dell'energia che
Quella non ha ha ottemperato al divieto di traslazione
Che cos'è una cosa allucinante secondo me io credo che dà i tempi dei codici diamo Rabin sia mai avvenuta cosa del genere dicendo io di tasso Tobago imposta ma guai a Tessera scarichi sul consumatore non è un costo dalla devi tenere dentro
Allora quando alla fine dell'anno e questi valori rivenditori aziende familiari si trovano la l'autorità dell'energia che iscrive dice guarda toh le quantità che hai venduto sono sempre uguali hai aumentato il profitto quindi adesso mi dimostri
Che tu non abbia traslato l'imposta assolviamo le non ci hanno crociano megawatt Rozzano ma ecco che la contabilità industriale non conosco l'analisi operative cioè è assolutamente possibile abbiamo chiesto tutti morti
Dell'Autorità e dell'Energia perché arida è obbligata e quindi è che ci abitiamo con loro ci arriviamo con legislatore cioè e abbiamo messo in piedi e non lo so se nella storia
Del mondo del pianeta terra
Presto parlando male delle imposte ma una volta tanto non delle dell'Agenzia reale perché medico stoppa l'alta la Robin tax
Cioè
Sul pianeta terra non lo so se è stata mai inventata un'imposta che poi è stato detto guarda e questa non è un costo cioè è un costo che te lo tieni non lo puoi scaricare sul prezzo
Ma mi dite voi ce l'ha come fine rivenditore la mattina che vado a memoria visto scusa avrebbe scusata ma perché non la fate ricorso ossia protestò
Ramon alla Corte costituzionale la Corte costituzionale accettato il nostro ricorso sì ma è stato inoltrato la scalata a farlo no hanno fatto in molti
Il nostro
La scatta
Allora di sapere che la Corte costituzionale non è
Che accetta il ricorso della società x y
La Corte costituzionale accetta il ricorso della Commissione tributaria
Ed è la condizione di o una Commissione tributaria finalmente ha riconosciuto viene e questa è una pura follia Raiot io sto dalla vostra parte alla sala perché è su questo invece le compagnie petrolifere lo dovevano fare il suo ritira nuove da qualsiasi cosa
Se il secondo me e questa dava contro il principio costituzionale graziosamente incostituzionale io non so quale mente
Non so quale mente AST odiato questa formula
Che incredibile io personalmente nella mia vita io sono un esperto di prezzi di prodotti petroliferi quindi sono un po'un esperto di sistema prezzi ho mai visto una cosa del genere
Arrivo alle conclusioni
Le conclusioni sono che qui stiamo raccontando il terzo settore in crisi in crisi profonda io sono andato alla assemblee all'Unione petrolifera negli anni ottanta quando andavamo in Russia con la perestrojka di Gorbaciov fa portavamo i nostri
Disegni del sistema di raffinazione i flussi facevamo delle cose elettroniche bellissime
Adesso trovato un po'cartellone dove dice allora Lazzi la raffineria di Milazzo
Sta in chiusura quella fa la no ma Palace fa manutenzione non lo so
Non lo so la mano ma
La raffineria la raffineria di Roma di me lo do insomma c'erano quindici raffinerie ognuna raccontava una cosa che è
Tra veramente analizza i capelli
Quindi le conclusioni sono che siamo momento di grave difficoltà
E
Siccome siamo nella casa del professore inaudite
Ricordo un aneddoto che mi raccontava sempre mio suocero conterraneo dei inauditi
Che quando era presidente la Repubblica in una scena ufficiale
Chiese ha il suo vicino se faceva mezza vera con lui perché lui l'aveva fatta però troppo sempre a favore quindi la persona austera semplice
Che era professore nautiche credo che ci dovremo tornare anche noi a a diventare semplici da lustri come lui grazie
Ringrazio faccio mezzo vedevo nessuna volontà
Il ginecologo perché
Di di luce l'ingegner Dialuce mio direttore generale che
Doveva intervenire qui a questo interessantissimo convegno
Dialuce il diritto di là della nell'ambito del dipartimento Energia della direzione sicurezza prima congelamento
E infrastrutture quando si parla di approvvigionamento per l'Italia si come è stato
Già detto si parla di idrocarburi in particolare di gas e petrolio perché noi questi abbiamo come fonti fondamentali
Il Dipartimento Energia poi si deve dispone di altre due direzioni generali quella di legge che a Terlizzi ESE
Che direttore già dalla parte a questo invece la parte estrazione per quel che riguarda sempre i Dogal Bury e poi dell'altra direzione generale della della dottoressa Romano che invece la parte eletti energie rinnovabili
Io nell'ambito della si accende la luce Njoku appunto di di petrolio quindi la parte downstream quindi dei prodotti petroliferi carburanti
Sia per quel che riguarda il mercato sia per quanto per quanto riguarda le infrastrutture
Avete sicuramente cioè Biglio ringraziare prima tutto perché
Quanto meno
Abbiamo ci dato una mano ad affrontare un tema difficilissimo questo e
Emerso e io sono d'accordo con con quanto così prima da avvia detto il
Presidente Lupo dicendo ma questa questa materia meriterebbe forse un un ulteriore approfondimento su questo
Su questo siamo sono d'accordo
Quello che che perché abbiamo tutti potuto vedere che
Tutti dai Ida i cittadini da dallo Stato come è stato
Così un pochino evidenziato dalla cessa dal fatto che il gettito
Comincia a diminuire nel nel passato come è stato accennato lì dove si aumentava la Cisa
Non non si notava è stato parlato di di anelasticità
Non si notava una diminuzione degli erogati adesso questo accade e quindi anche lo stato in qualche modo comincia
A lamentarsi a preoccuparsi come abbiamo sentito
Dalla dall'ingegnere De Santis che
Si fa si comincia a farci lo Stato che ha sempre fatto ma comincia a farsi i conti se
Se e quanto si può continua ad aumentare il la tassazione
Sì sì la mettono tutti i settori il tema non è nuovo perché il come accennava il
Il presidente Landi del day del gestore del la parte da parte del gestore
Distribuzione carburanti il il tema del come diceva anche il
Non mi sbaglio Tabarelli il tema del cosiddetto stacco dello spread come si chiama del
Del della differenza
Tra il prezzo europeo dei Paesi della UE dell'area euro il prezzo
Medio dei carburanti italiani da sempre
Rappresenta c'è c'è un un una differenza che come accennava Landi di circa tre e quattro centesimi
La la lotta diciamo per cercare di di annullare questo
Questo delta con il prezzo europeo è stata sempre una uno è stato sempre affrontato dal Ministero sviluppo economico come accennavo nel mio intervento precedente
Senza andare troppo lontano
E anzi così abbonati una parentesi da qualche parte ho letto o da qualche parte
è stato detto dice BA le varie riforme che si sono succedute negli anni non hanno ristrutturano portato nessun risultato sulla cosiddetta eccessiva
Capillarità eccessivi numero di punti vendita che evidentemente è un rappresenta una diseconomia nel
Strutturale nella nostra rete carburanti beh vorrei solamente ricordare
Che nel mille novecentonovantasei rigorose sei se ricordo bene i punti vendita erano trentuno mila è stato detto che adesso
Per fortuna sono sempre tanti ma sono intorno ai ventiquattro mila lire questo questa affermazione forse
Doverosamente mi coglie diciamo noi non è
Poi del tutto del tutto vera
Non senza andare a finire almeno centonovanta nel meno cioè nel due mila otto che fa purtroppo come diceva il Presidente De Simone purtroppo coincide grosso modo con la anche con la crisi
Non solo dalla raffinazione ma la crisi generale che si è
Avuta non solo in Italia
Dicevo è stato istituito questo tavolo presso di noi che io ritengo molto importante perché
Non noto tra l'altro una certa coerenza con questo con questo tavolo perché sono presenti i consumatori gestori
E sono presenti a oggi si ad alto livello il l'Agenzia delle dogane il ministro per l'ambiente
Questo tavolo non sono presenti chiaramente o del perché un tavolo presso di noi però i contatti che vengono tenuti ad alto livello con
Ministeri fondamentali per questo problema come le dogane e l'ambiente sono sono continui sono devono essere sono sono sempre costanti quindi nonostante non siano presenti ovviamente al tavolo dove accennavo prima sono presenti
Tutti dai dentisti a sopra etologia IGP e listi I metà misti
Alla alla parte del della logistica io alla alla parte che rappresenta la la i depositi grandi quindi depositi costieri
Quindi questo tavolo istituito nel due mila otto ha avuto il pregio per la prima volta o facciamo priva di riunire tutta la filiera del del petrolio
Per rapidamente tenterò di riassumere perché questo mi sembra di ricordare di aver capito che il mio compito quello che
Sono stati gli i risultati soprattutto legislativi
Che apportato questa questo lavoro durato quattro anni che ancora
è in essere perché
Come dicevo prima che
Il questo tavolo poi si è suddiviso in vari in tavoli più piccoli per tener conto dei vari specifici problemi raffinazione
Logistica in quanto mercato all'ingrosso mercato poi al dettaglio
Compresa la Rete la qualità del servizio per quel che riguarda la raffinazione quel la il tavolo si è arricchito
Già un anno fa se ricordo bene del non solo di tutte le compagnie petrolifere ma anche dei dei sindacati
Ecco rapidamente COSAP i risultati che sono stati ottenuti partendo come accennavo prima la parte upstream che però non ci riguarda come direzione generale e non siamo direttamente coinvolti credo che nell'ultimo decreto
Che ancora non
Dove il Governo l'ha portato sia così emessi ma ancora il testo non
Che che che uscirà perché c'è c'è un consenso diciamo di
Di massima su tutte le misure che verranno poste in essere al decreto comunque ci saranno
Sicuramente anche delle
Delle iniziative sul sulla Stream e sulla parte quindi estrazione di idrocarburi con evidenti riflessi anche su tutta la parte che a valle
Per quanto riguarda la parte da un sembra quindi impianti di lavorazione e infrastrutture
Fondamentale vorrei ricordare
Quello che è stato ha varato nel
Nelle la legge cosiddetta semplificazioni che
Riporta
Non solo le competenze al cento per quanto riguarda gli impianti strategici
Definendo in maniera
A univoca e
Nell'ambito da legge stessa a quale tipologia di impianti
Ci si riferisce quindi non rimandando come come nel passato spesso è avvenuto a un decreto applicativo successivo a che cosa quale infrastrutture ci si potesse riferire
Ma
Identificando nel futuro guardi quale infrastrutture essi
Si si parli
Infrastrutture strategiche nel campo di petrolifero energetico in questo caso sono raffinerie depositi più certa di una certa
Consistenza
Compresi GPL e poi
Senza che mi dilungo ci sono tutta una serie di iniziative che tendono a
Proteggere se
Così mi posso esprimere
Che d'altra parte sono iniziative che sono emerse proprio nel nell'ambito soprattutto
Del tavolo raffinazione logistica primaria proteggere quelli che sono gli investimenti attuali e future AN tra l'altro anche delle alla fine di che saranno
Portati a deposito finisce c'è ci sono anche delle disposizioni che tendono a semplificare quelle che sono le trasformazioni ve ne cito una per tutti
La raffineria che Tamoil e tanto per dire per fare un esempio pratico di Cremona
Che sarà Kenneth è stata chiusa circa un anno fa che
Sarà tra trasformata in deposito non dovrà secondo questa legge richiedere e ricominciare bonificare da capo tutti sui siti per poi successivamente intraprendere la la trafila lunghissima forse chissà di quanti anni per ottenere la le autorizzazioni depositò all'Arco la raffineria ha già dei depositi
L'importante è che quindi automaticamente avrà le sue
Autorizzazione proveniente per in quanto tali perché già i depositi erano già tali perché alla fine ovviamente a dei depositi
Per quel che riguarda le bonifiche queste verranno sia attuate però se la trasformazione in deposito non
E in qualche modo infici a quella che era bonifica futura della raffineria tutto questo potrà procedere in tempi brevi
La legge naturalmente tiene conto del fatto che un essendo una materia concorrente con la Regione
è prevista l'intesa regionale quindi si fa a riferimento all'unico strumento rapito a disposizione quelle conferenze di servizi perché un altro delle questioni del del delle esigenze emerse nel tavolo raffinazione
E infrastrutture
Ha proprio questo attenzione siamo in crisi
Almeno dateci una legislazione certa almeno dateci dei tempi certi per per far sì che quegli investimenti che dovranno essere messi in opera per cercare per tentare di salvare il salvabile per rendere quelle su quelle raffinerie che dovranno
Competere nel è stato detto De Simone in maniera talvolta anche
Difficile con le raffinerie extra europee perché era la crisi raffinazione europea dateci almeno la possibilità di
Di poter avere queste questi elementi ecco quindi questo è stato fatto
Vado avanti ancora parlando di raffinazione è importantissimo secondo me anche accennare al fatto che noi i primi in Europa noi Italia
Abbiamo portato questo un
Questo elemento questa questo problema della crisi raffinazione che non è solo un problema italiano perché è una crisi associazione europea in Europa e
Nelle ultime settimane esso non mi ricordo quanto si è tenuto proprio su richiesta di Teano una riunione a livello
Ministeriale
Per far sì che la Commissione finalmente e Manni delle a sua volta delle misure concrete
A livello comunitario per la raffinazione
Cerco forse di andare avanti dati i tempi un pochino ristretti un pochino più rapidamente e vado avanti così al mio filologico passando poi alla parte mercato all'ingrosso di cui è stato Pascu è stato accennato
Per quel che riguarda il mercato all'ingrosso voi sapete che nel
In uno di questi
Nuova legge adesso qui io mi sono portato qua la dottoressa Banzai nostro piccolo ufficio degli audiolibri potrà dare il riferimento che non ricordo il
Che sorgerà tutto nel nel suo computer perché che nella
Nel
Ricorda molto meglio di me ecco tutte queste questa serie di iniziative che sono state fatte quindi se volete il riferimento legislativo
Lo faccio
Più giovane dice
Io comincio a perdere
Averi chi colpito dal suo punto di vista
Quindi di Consiglio per i dettagli
Perché di rivolgervi alla dottoressa Barzagli
è stato dato una delega al Governo nell'ambito del recepimento della direttiva scorte strategiche perché me mi occupo anche di questo
E presto verrà alla luce il decreto legislativo presto dentro le sale cioè presso a voi no entro l'estate mi è stato detto
E speriamo che sia così il decreto che recepisce la direttiva comunitaria che cambia tutte le
Il sistema per le scorte d'obbligo del petrolifere depositato riferire in questo ambito verrà anche disciplinato quella che è la delega è stata data per pazzi che
Venga alla luce finalmente un
Il diciamo il primo embrione per la gestione del del mercato all'ingrosso quindi per rendere come diceva mi sembra proprio lei o il dottor Lupo per rendere un pochino più trasparente
L'incontro domanda offerta sia quasi di
Cumulo sia in quanto prodotti sia in quanto capacità disto carteggio
Andando sempre avanti quindi stiamo parlando di logistica andiamo avanti andiamo verso
La parte più complessa la parte la parte reca
La parte Rete sia la parte sicuramente più complessa però in questo questo caso anche il lo stesso lo stesso Sottosegretario De Vincenti nella
Nella recente
Cento intervento della presso l'Unione presso l'Assemblea via petrolifera ringraziato potuto reparti perché
Proprio attraverso un
Un tentativo di di di collaborazione che
Infatti
Incerto nulla tutti non si riesce a far contenti però
Diciamo un certo consenso si è ottenuto per su una serie
Di iniziative
Coerenti ancora in questo caso e mi preme sottolineare come è stato detto da
Igiene De Santis
E anche con quello dell'ambiente tanto per fare un esempio metano come è stato detto da dove esatte
Sul metano in questo caso quale carburante quindi mi riferisco all'autotrazione ci sono una serie
Dini inziative per sviluppare i punti vendita che possano offrono dare questa possibilità agli automobilisti di avere questa questa positiva di rifornirsi del metano perché voi sapete adesso sono
Non sono inferiori a mille
Se ricordo si sono influirà mille quindi sono e poi sono mal distribuiti a livello nazionale
Ci sono vari problemi anche per quel che riguarda
Costi di allacciamento alla Rete o vivamente sul sempre sto parlando del metano
Si si si parla anche di biometano in accordo con il Ministro dell'ambiente
Anche che naturalmente una regia rinnovabile
Si si parla della
Della novità secondo noi molto importante sul quale i gestori e compagnie petrolifere Unione priorità stanno lavorando
Per cercare di
Portare avanti un accennato fra l'altro anche dalla dal Sottosegretario l'ambito della
L'ago della scorsa Conferenza per cercare avanti quella che la tipizzazione di nuova di nuovi contratti
Tra gestori e registi e compagnie petrolifere
Voi sapete queste anche un'ulteriore grosso problema peraltro messo in luce da diversi studi che sono stati fatti da Nomisma della rigidità attuare che esiste
Nell'ambito contrattuale due previsto un'unica tipologia contrattuale quella del comodato è quella del dell'esclusiva quindi questo
Potrebbe dare un ulteriore mano a questo che si dica quello che si diceva solo sull'abbassamento dei
Dei costi di gestione
Vado ancora mente ma sono una miriade tanto per fare un esempio ma è stato già detto la maggiore se il film Zero azione maggiore del pizzo azione questo sicuramente ci avvicina
Cipo del ci potrà avvicinare l'Europa potrebbe dare dei risultati
Sicuramente positivi nell'ambito dei prezzi poi finali
è un qualche cosa tra l'altro che la ci è stata suggerita dall'Antitrust che oggi sarebbe dovuta venire qui con la quale siamo naturalmente
In contatto seguiamo anche tutte le le le le prime comunicazioni che vengono vengono fatte una questione che lavoretti importantissima questa della soluzione pizza azione tenendo presente anche sempre però l'esegesi Jensen
Del delle altre componenti del tavolo
Ancora
Rete pletorica e troppo eccessivamente sì è un problema che si sia dette capillari però Tabarelli anche detto attenzione
La nostra rete fa anche riferimento al fatto che noi abbiamo un parco autor
Molto sviluppato per due abitanti e abbiamo anche un parco un moto molto
Selezionano molta molta autonomia peraltro abbiamo anche una specificità nazionale dove era la densità
Sul nostro dove distribuita fortemente quindi non è
Non è come in altri Paesi quindi c'è da tener presente
Un uno studio speriamo che ricordo bene proprio di Nomisma peraltro metteva in evidenza che
Il i costi questo famoso stacco di quattro centesimi e quattro centesimi
Non era poi così diciamo eccessivo rispetto a quello che diceva avanti rispetto alla comodità di servizio offerta da un al cittadino
Di questo in qualche modo diceva attenzione
Ne sì è vero che è una dissi economicità del sistema però tutto sommato questi tre e quattro centesimi
Il sistema relativamente efficiente perché un sistema ulteriormente efficiente dove fare inefficiente doveva far costare molto di più quel dovrebbe essere molto di più questo
Questo stacco ma questo questo questo spread rispetto alla prezzo europeo
Un'ultima cosa che vorrei dire perché la materia è molto molto complessa
Un ulteriore elemento di intervento che è stato è stato attuato e sulla quale stiamo per fare perché ci sono poi i vari decreti applicativi tra cui questo che quest'opera accennare
E il fatto che se si va sia andato anche a rafforzare quello che
Il fondo di dismissione per aiutare da un lato il gestore
E quando si chiude un un punto vendita
Quindi per far sì che il punto vendita possa essere chiusa non ci sia un'esistenza eccessiva
Quindi una sorta
Poi possa essere dato una sorta di liquidazione alla continua ad essere dato non ha una diversa gestore per la chiusura del punto vendita
Ma la novità e anche il prevista dal decreto che si cercherà si si darà anche una
Si aiuterà il il proprietario
Dell'impianto
Ha a sostenere i costi
Ambientali di dismissione dell'impianto perché noi sappiamo che molti impianti anche antieconomici con erogati bassissimi vengono tutti invita
In maniera anche dico e ripeto diseconomica per non affrontare i costi di dismissione sia fuor sia fuori terra che soprattutto sottoterra dei serbatoi per la per la bonifica eccetera
Ma insomma oggi tentato credo di aver detto un pochino ovvero di avervi riassunto quelle che sono le leve i risultati e quelle che sono le mio tema era quello della legislazione
Non beh sicuramente qualche cosa mi sono dimenticato per ovvi motivi adesso la Barzaghi sicuramente lo ricorderà ma mi sembra che le le questioni più importanti di averle le vetrine accennate grazie
Prego generazione
Penso che Tabarelli affatto lo ha fatto un intervento in cui
Ho detto ieri il petroliere veri
Gli vogliamo dare qualche dispiacere se ci sono alternative
O no
Straordinario noi abbiamo dei problemi dottoressa Chiodo due anzi
Il punto
E cambiamento climatico ci preoccupa possa avere un importante
Come Lazio due prima risolviamo questo problema
L'articolo due
Volevo ricordare una cosa importante e poi nessuno
Ci pensa
Ma ne cito due rimane nello Statuto cento anni
Questo è un problema che ci preoccupa
Speriamo adesso arrivano i cambiamenti climatici quando arrivano
Troppo tardi pongo il problema
Ora dobbiamo cercare di capire come fare a risolvere questo problema perché è un problema che
Se crea
L'Assemblea dei prelievi in al territorio
Voi capite che problemi di crisi nel territorio si ottengono perché ci sono cambiamenti climatici in territori fragili
E quindi due sole cose ormai adattiamo ci adattiamo
A questa situazione i cambiamenti climatici o facciano in modo di prevenire in qualche modo questa attività quindi spendere un sacco di soldi per
Proteggerci le coste proteggerci
O se invece abbiamo l'altra soluzione l'emergenza abitativa noi paghiamo un sacco di soldi resiste ma il territorio questa è la cosa da evitare quindi l'obiettivo nostro è quello lì la stabilizzazione concentrazione cito due
A
Quattrocentocinquanta cinquecentocinquanta partire questo l'obiettivo
Qua quello video quegli scenari
Chiaramente cosa succede sul terreno e dobbiamo
Andare in una curva che si chiama di uno cioè al massimo possiamo salire riordina cinquanta ma poi dobbiamo scendere paurosamente perché se
Se per caso non prendiamo quella curva ne prendiamo un'altra
Sempre nelle sale moltissimo e quindi siamo nei guai
Ecco se noi Schema di zia
Riguardo se non funzionano
Perché
Il bene
Allora
Siamo dei mesi possiamo dichiara in una glaciazione a me ma
C'è
Certi
Senese allora che è unica Calabria
Ad un tavolo permanente
Allora quello che voglio dire che noi dobbiamo attuare sicuramente impiego da Emilio ed ecologia trae quali biocombustibili biocarburanti rappresentano l'attuale situazione in cui dobbiamo andare
Ecco per questo dico ma c'è un'alternativa si ci dev'essere ma anche per chi lavora sul sul sul combustibile fossile deve poter entrare in questo campo e partecipare fa in modo che
Che queste cose non lo fate questo l'obiettivo
Guardate la la lo schema di emissioni diretti in Italia della CO due il
E il giallo vedere giallo come dopo due mila sette due mila otto come scende valorosamente questa la crisi guardate il picco ma scende
Al due mila undici già ancora più basso quindi il gli affetti del PIL gli effetti della riduzione
Dei consumi e il miglioramento attraverso le fonti rinnovabili è quella verde
Hanno permesso ma la crisi soprattutto ha permesso quella forte quel porto caldo forte calo di di emissione questa è la la situazione italiana all'Aci abbiamo sto pacchetto
Venti venti venti dobbiamo cercare di portare a casa ieri questi risultati tra cui un vincolo sicuramente questa riduzione del tredici per cento rispetto al due mila cinque delle missioni e settari fuori emission trading se avallando il trasporto
Del terzo del terziario del delle agricolture ADI di tutto quello che non sono le grosse industrie e il trasporto ha una funzione
Diciamo il trasporto a bassa emissione ambizione similare alle rinnovabili e il meccanismo e dico finanziare programmi di ricerca e sviluppo in tecnologia basse emissioni di carbonio nei trasporti questa del e l'obiettivo
Ecco questo questo ci dà l'ARPA roadmap da come sono dati ancora più forte perché esse se incominciamo a pensare a quegli scenari abbiamo visto che del venticinque per cento di riduzione dei gas serra dentro al due mila venti
Quaranta per cento a dove a trenta sessanta doveva quaranta ottanta a doverci quant'è questo che significa che se non ci muoviamo adesso e incominciano a fare delle attività
Alternativa rispetto a combustibili fossili non riusciremo mai arrivare a quelle a quelle condizioni dobbiamo veramente spingere al massimo
Questa cosa lo scenario emissivo demenziale
Dalla delibera presentare al CIPE l'undici maggio due mila dodici ci porta sui trasporti centoventi mila e dall'Adisu due su un totale di cinquecento milioni di tonnellate che significa
Una quantità pari al venti per cento quindi è un'attività da fare fortemente in questo campo perché rappresenta una grosso contributo
Ecco nei trasporti biocarburanti eticità
Sono stati definiti da questo decreto relativo al ventotto quello sulle fonti rinnovabili carburanti liquidi o gassosi per i trasporti ricavati dalla biomassa perché la biomassa
Eppure abbiamo seguito il CO due
Perché mentre i combustibili fossili hanno assorbito a strascico e due
Milioni di anni fa e adesso ne restituiscono al massacro l'asservita qualche anno fa e la restituisce adesso quindi il suo ciclo di vita di emissione praticamente zero
Ma non è zero perché combustibili fossili perché è avvenuto tanti milioni di anni fa e adesso la restituisce quindi ho bisogno di utilizzare questa
Tipologia
Di combustibile
Pacchetti favorevole dal punto di vista delle missioni
è evidente che questa di oggi è il biodiesel vietano letti via biometano e di riciclaggio
Esatto
E ti citava fonti rinnovabili può essere utilizzata sia il trasporto strada che hanno
Sostanzialmente
Queste sono i sistemi incentivazione per i biocarburanti dal due mila sette al due mila dodici abbassare l'uno per cento al quattro e cinque nel a quattro cinque per cento nel decreto legislativo si va alle cinque per cento mi pare come
Condizione a due mila quattordici
Il biometano il decreto del ventinove aprile due mila otto numero centodieci
Da le modalità per l'attuazione degli obblighi di questi discorsi decreto legislativo del tre marzo due mila undici prevede l'introduzione di un meccanismo di incentivazione per il biometano e i trasporti
Questo decreto ancora non è stato presentato al Ministero sviluppo che noi siamo inattesa ma rappresenta un punto importantissimo perché se noi riusciamo a inserire
E la rete del metano anche il biometano con quelle percentuali che dobbiamo raggiungere a questo punto otteniamo degli del delle
Non so ad incentivi biocarburanti ma teniamo anche un risultato positivo per quanto riguarda
La emissioni di CO due dei trasporti
Veniamo alla produzione attuale Dionisi e vedete
No alle negli anni due mila dieci
Era la produzione nazionale settecentotrentuno mila la nel due mila undici cinquecentotredici mila quindi abbiamo ridotto la produzione azione dionisiaco abbiamo importato di più
Da seicentonove novecentoventi
E la produzione attuale di ore bioetanolo vedere come cambia del due mila dieci quarantanove mila e tibie
E otto mila invece nel due mila undici è abbiamo importato di meno su questo su questo settore
La situazione attuale
Gli altri biocarburanti
A oggi non vi è immissione biometano e via idrogeno e l'utilizzo elettricità da fonti rinnovabili e settore dei trasporti strade ancora estremamente limitato
E quindi dobbiamo cercare di darsi una svegliata perché il pane il piano d'azione nazionale sulle fonti e rinnovabili ci dice che dobbiamo incrementare questa quantità
Di consumi di energia dovuti altra spacciatore trasporti per la presenza di questi compio combustibili biocarburanti
Le azioni faccia si legge molto bene
A partire dal due mila dodici devono rispettare i criteri di sostenibilità per avere l'accesso agli incentivi cioè non basta usare punti una biomassa
Di qualunque genere che provenga da qualunque posto perché è questo che cosa fa
Fatte nel trasporto la biomassa c'era un emissione di CO due aggiuntiva quindi io devo
Fare in modo che
La biomassa che vado a utilizzare sia vicina sia non lontana ecco
Quindi va va in qualche modo certificata questo discorso della delle rispetto dei criteri di sostenibilità della CEDU perché altrimenti faccio un un errore non considerare la biomassa i incerti
Di queste di queste caratteristica i costi della certificazione
Non che è sempre i maggiori costi della materia prima
Quasi sempre impostata nei Paesi terzi unitariamente al modesto ve lo risparmio ci o due rispetto a lei alle Filieri fase potrebbero portare a una lezione sviluppo dei vari biocarburanti finora incentrato sul biodiesel
E il bioetanolo di prima generazione dobbiamo abbassare soluzioni migliori assoluzione di avanzata quelle auspicabile e il bioetanolo di seconda generazione che ha
Caratteristiche riprodotto la materia cellule oggi che o provenienti a legno non in competizione con il settore alimentare
E questo e è uno degli obiettivi fondamentali che ne andiamo incentivare
Per la produzione di bioetanolo di seconda generazione che risulta molto importante per i materiali biomasse presenti nel territorio nazionale
Una strada da percorrere parallela quella il biometano
Che è una filiera no che non riesce ancora a dare i suoi frutti in quanto da da un lato c'è una carenza di normativa e dall'altra
Necessita di concordare il ruolo e l'agricoltore
Di chi fa il biogas e a tutti gli effetti diventa imprenditore in questo campo
Poi subire do ragione parliamo e siamo ancora molto lontani sulla parte dei vincoli stradali stiamo lavorando molto lavorano all'estero molto lavorano i giapponesi avete visto le ultime Trilussa
Son belle veramente belle noi in quel campo forze abbia un po'trascurato questa parte però che dobbiamo fare
Però a questo aspetto qua del del biocarburante via combustibile non secondo me è una cosa da valutare come alternativa cioè dobbiamo lavorare lavoriamo anche in questo campo e integriamo questo discorso noi stiamo alle situazioni vecchi dobbiamo veramente cambiare
E questo obiettivo
Ho finito io a
Confini devo filigrana
L'automobilista dal qui presente
Colella della Federconsumatori che era previsto come Treviso come ultimo personali parla che deve in qualche modo anche
Supplire al fatto che appunto la latitanza dell'ultimo momento nudo un problema di contemporaneo impegno
Diciamo di istituto e quindi non solo rurali intervenire
Volevo appunto pregare come il
Come sempre molto conciso diverse incisivo ente conto punto
Un pochino lamentarsi anche di tutto quello che avrebbe detto anche facendo anche nemici
Un pochino dell'Antitrust per me è difficile assume il ruolo dell'Antitrust e debba fare un anche un mea culpa quindi on line fra lui primi e crediamo al Po
No la cosa è questa e che rimandare un appunto scritto che quella Camera preparate e fuori tema quindi ho preso appunti che dagli stimoli che venivano dagli interventi
Degli atenei che allora quello pirotecnico evita Barelli per cui mi soffermo infiamma tutto poi si è fermato
è
Dieci attacca
La la sensazione dal Molise i consumatori
è quella
Nell'assisterà il dibattito al di là della mio ricevuti fare la tara a questa tentazione di consumatore con ritrovarseli fronda Patto della Concordia
Cioè le riunioni in campo automobilistico nella formula una esisti Patto della Concordia quanto si rompe il patto allora il settore in crisi
Tutti perdono il nuovo patto Rizzi Galli costituisce la con competizione
Per la stabile partendo a che cosa quando devono pagare i biglietti che assiste alle corse quando devono pagare una televisione che parta allora questa è la sensazione
Nel circuito come Franco ha trovato ci auguriamo che sia sbagliata cercammo di dire andiamo a vedere in fondo oltre
Che se volete bere qualcosa Ettore più a fino all'Energia è quello che esisteva in Germania si chiamava le imprese elettriche
Per la grande Germania era Marchese electro Markette Verbund Boeing da oli Cha un bravo verso h
Ed era un accordo di questo tipo garantiamo la sicurezza energetica e lancia armati l'esportazione la concorrenza stabilendo ammonta qual è il tetto massimo che strappiamo ai consumatori poi concorrenza era chi
Faceva qualcosa in meno
Ecco
La Fondazione che noi siamo in una situazione questo genere soprattutto aumenta
Quanto più è complessa in qualunque settore una catena io allora che chiedevano spazietto di inefficienza utili opportunità anche di tipo speculativo
Questa cosa che porta a dire a utili per la banca il plus
Allora la anche la cosa è questa e che è sostanzialmente
Bisogna rompere i questo meccanismo quindi non ogni singolo intervento pensarla qual è il risultato è l'innovazione che dovevamo tirar fuori un qualcosa di diverso per il sistema Paese per l'automobilista
Io ho iniziato personalmente però vedete sono in camicia perché uno dei Consigli un paio d'anni fa e arrivare a una data a livello del Ministero e del grande ENI era trenta Consigli
Terre
Risparmiare a tariffa narra lo state e per stesse il primo era non usare cravatte carente giacché in ambienti chiusi e ha detto va be'allora questo è
E e
Ci sono giustificate e secondo camminare sempre più a piede che è lo stesso consigliere a Pomigliano il cardiologo hanno certa languendo perché portanza mentre
Partiamo a gli autentici è carente
Ecco è ma è il terzo uso dei trasporti collettivi preferibilmente
Non sempre è possibile quindi non deve andava volontà del singolo
Comunque ritornando
Alla tema da un punto di vista economico sostanziale dico dove cosa dice giro due gli aspetti su cui possiamo agire come collettività i consumatori
Una il contenimento dei consumi
L'altro è quello di frenare la crescita della spesa non è che la riduzione
La frenare la crescita
Per quanto riguarda il contenimento dei consumi è chiaro che
Imperia di crisi economiche i dati anche dell'Unione petrolifera lo dimostrano
I volumi duale sono già stati tagliate quindi a livello di singolo siamo in una domanda né elastica
Quindi è sostanzialmente eh
Devi soffrire un ulteriore aumento è devi soffrire e quelle sui rifiuti distintivo logico o meno che sia reperta ogni tipo di variazione che non vedo che ci rappresenta lo Stato a fare un qualche intervento al di là se poi
è di tipo protezionistico aveva oppure anti competitivo ma è che debba essa affare qualcosa
L'altra è quella dell'efficienza dei mezzi di utilizzazione ma quante significa
Cambiare fare investimenti che poi recupererò come automobilista devo cambiare la lettura io anticipo che il comma Endrio imballo qualche altra cosa che è strano
Non può essere la prese per incidere per il in giro che elemento vita in età esibendo arrotolata
Perché devo vero compra la rata che si chiamava Ricontati non posso accettare i contatti
Ecco allora lo specchietto per le allodole del tasso zero Tiger zero virgola tre che poi non si capisce come misurato in quel modo con quella formula eccetera periodo saldamente e queste norme
Frenare
Sintetizzo per stare all'invito di Antoneta frenare la crescita la spesa annua per la mobilità
Volete che ci sia rispetti una riduzione della
Composto Albricci che siamo oltre il cinquanta per cento e cinque a secondo della per prezzo
I votazione internazionale imposta Mariano secondo noi è al cinquanta cinquantacinque per cento
La qualcosa bisogna pur fare allora al di là della formula e senza voler ricorre prezzi amministrati loro diciamo il gettito complessivo per l'ho fatto dovrebbe
Seresin variabile per farla sto operazione viene vuole una trasparenza cioè la necessità
Di segmentare il settore rendere chiaro qual è il prezzo di una certa formazione a rispettarla
Questa non è mai sfiducia ma solo ed era presente il debito pubblico in Italia
è aumentata era nella
Novantasei e due mila uno mediamente due virgola settantacinque miliardi al mese
Nel due mila uno e due nel sa che è diventato tre ottantadue
Due nell'estate due mila otto è salita tre novantadue
Due mila otto due mila undici grande salto in avanti il sei e diciotto
Monti dieci non voglio perdere la leadership nove miliardi al mese stiamo un questo merito
Allora Ida adesso non l'ha fatta semplicemente un po'di
Di via applicazione ma di matematica elementare o aritmetica farà innestare Finance
Finanza la Commissione finanze saltato video magari fatto un grande lavoro però è questo quindi la speranza di farle e quindi non c'è
No perché siamo anziani esitato vendette con lei
L'altra cosa essa storie dei preti Platters o come li vogliamo chiamare internazionale
No
Io non sono stato assistere un dibattito in Germania decreti che è un Paese che frequenta lo stanziamento che ci abita mia figlia con i nipoti
Che è sposata li contraddistingue avanzate leader sono
Va bene la zona diciamo dei fra colonia dorso voto ma è un Paese in stile Montecatini allontana dal centro abitato ci stanno delle industrie fra voi un grande sviluppo e l'ho avuta nel settore dei frigoriferi prime disparità che finisse la guerra fredda
Non so se un cross
Cioè facevano
Le h no facevano lubrificante aveva antimissile insomma cosa stramba
Allora le idee un distributore un loro logo Ferrari che si chiama
Stranamente alla siamo comunque non è bella multinazionale petrolifero eccetera questo esporrà il presso frazionando
Ed è praticamente cioè questa quota è il prezzo internazionale in cui io sono riuscita a strappare da chi non lo dice ovviamente
Questo è quello che va allo Stato come accise
E IVA
Questa il margine su cui ho lavorato io offro questo prezzo
Ecco
Tutto al posto quindi la concorrenza a Mia figlia mio genero che
Tra ma
Pur prendendo il contributo statale per il trasporto perché fa
Un ingegnere lavorano Fabio essa a cinquanta chilometri quindi fa cinquanta la mattina e cinquantasei era ricevo un contributo statale come
L'anno con la macchina
Per la benzina
Ecco cioè da laico mai
I esibendo la guerra è una sorta di pendolarismo sia
Ma ente o come interventi da inventarsi
Che cosa emendati Coverta la cittadina dico un'altra ovviamente la possibilità di luoghi di divertimento grandezze
Hanno fatto ha il Land calare lana Westfalia ha fatto un bando poi si offriva coi prezzi per zona i pulmini
In ore serali
Parafanghi accompagnassero di giovani le signore che vogliono lasciare alla Maserati mariti eccetera
Soffre
Ce ne sia approvata ma niente dice non sai bene il tedesco astratta e sostanzialmente
Queste cose significa
Che ha iniziare dalla mia nipote più grande il Pavese voi a macchina lei dell'orario otto universale ce l'ha mai prende quel
D'altronde lo garantiscono con gli enti anche fino alle due e tre di notte
Trasportando nove dieci giorni quindi con la sicurezza personale era rispetto alle situazioni
Cioè il dato di inventarsi una serie di cose
Tra l'altro il
Uscire uscire fuori dalla logica ristretta del settore
Questo dicevo ma non è solo
Con la chiusura dei dodici posta che sono stati chiuse non è che spari di servizio postale questo distributore ha installato alla macchinette che genera i francobolli
Quindi lei digita dove devo vuole spedire Marco fa la raccolta parchi per l'estradizione nazionale
Tutto macchine io
Eh no no io l'Alavés in Italia aste
Ma volevo usare un linguaggio diverso da quello quindi sostanzialmente poi ci Altamura la tentazione
Dalle noccioline alle caramelle ragazze parlerò
Il
Il senza c'è una cosa del sembra strana ma riflettendo è corretta c'è l'aspiratore deriva appuntito che il cittadino
Non dappertutto e hanno provato per quel poco che guida la macchina ma
è
Cioè
Va la ringrazio l'autore diffonderemo laddove dice la notizia
Se voi
Lieve affetti la qual cosa da dire
Su questo prezzo lo dobbiamo tentare di agire come a trasparenza allora interrompere
Il circuito chiusa
Dalla all'importazione raffinazione quattro gestore
Questa mai interrotto ma è è bassa invio mentale da un punto di vista non rien regolazione a legislativi amministrativi interponendo degli operatori cioè strutturale dei settori in maniera tale che chi abbia
La possibilità allora allagate in
Di
Scarsa efficienza
Parlo fare così per capirci come senza usare un giro di parole viene interrotta
E allora la competizione anni ero a ridurre le inefficienze che sono presenti ad effetto cioè lo è pensiamo che come
Consumatore così consigliamo a chi si rivolge a noi che bisogna muoversi in tutte queste direzione
Ed è grave esaminare ogni problema ogni intervento come di su quando vale il nono il per i tabacchi o per il giorno
Nell'insieme delle cose
è chiaro che
Cioè la Germania e più estesa c'è un parco vetture superiore al nostro c'ha due terzi di punti venti rispetta non solo qualcosa c'è S.p.A. da noi non funzioni
A
Allora non sono uniti Nieri distribuzione aziende assento mica via il quarantennale in termini di elettricità e degli altri però è carene evidente ed equilibrio che qua locuzione
Allora bisogna metterci la mano eh è dare sa cosa è non
Muoversi nella logica dell'esistente cioè muoversi per
Creare
La soluzione di continuità
In questo quadro
E rispetta le nostre ipotesi di sconto sulla benzina
La manovra N non l'abbiamo letto come un'azione di dumping
Ma semplicemente come è sfuggita la logica
Che voleva
Anche lì qualche commissario europeo qualche ministri italiana
Metà da regolare compagnie petrolifere ridurlo almeno i due centesimi
Quei venti centesimi un fine settimana non vanno duecento non valgono dove c'è un bel segno in un anno ma Moruzzo molto meno la quarta parte quindi è una maniera surrettizia per dire no
Quindi l'abbiamo visto in questo senso
Dove che se c'è la sfida di altri
Spostiamo il terreno ma se vogliamo raccogliere questo invito il moral fruizione europea del governo italiana ci sono gli altre modalità praticata male va fatta all'ingrosso lavoro siamo renda all'ultima da tempo l'ultimo soggetto della catena
Ecco quindi questo è
Il costo della benzina
Tabarelli mimare dicono le cognizione economica il tempo per poter argomentarla
Costa troppo perché male il dieci quindici per cento dello stipendio di uso la macchina darò brevi lavoro questo ecco
Questo è
Qui invece
Poi saranno le accise vivace comunque il dato è questo quindi il costo non è accettabile costa il più alto il più basso andrà sulla possibilità che abbia un mercato ora noi possiamo strozzando che questo non ci sia più
Ecco quindi questo
Senza
Noi facciamo un qualcosa sulla parte ruoli comunicazione
Nel senso non solo di informazione al cuore essendo puro pedanti
E scocciante con i comunicati stampa ma anche con altre iniziative fra cui il sito nostro c'è indirizzi Lutrino logo
E abbiamo messo il ringrazio Corneliu penetrò alla
Patrocinata da Nomisma Energia
Che in cui dava la possibilità di avere iper Regione il quale lo sconto possibile con un pieno
Grazie per l'attenzione
Crea
Allora ringrazio tutti e in particolare da Barenghi da barella
Comunque le hanno spiegato primo
Si guardi ed ai biocarburanti e biocombustibili
Secondo
Tabarelli disegni anche questi
Le ha detto Colella più di tanto
Lo si può pagare botto
Bene
Ringraziamo tutti quanti per la
Per cortesia
Buonasera