"Il sistema sanzionatorio, la pena e la sua esecuzione. Le proposte possibili" - V Assemblea Nazionale del Volontariato della Giustizia (8/9 giugno)

No
Credo che fare cose che siano importanti proprio per dare gambe alla circolare appena uscite sia quella della sistemazione
Di provveditori detenuto creditori
Perché se loro hanno un ruolo centrale
Credo che sia importante avere
Punto tenete le persone con cui poi interloquire d'altra parte anche il protocollo nostro della conferenza con il con il DAP
Che datato ormai Giannina denunce appunto di quanto detto detto ieri sa nel caso chi ci troviamo prossimamente per riuscire a dargli un'attualità un po'
Perfetto
Trasferta
Che Meredith poiché
In questo in in questo accordo in questo lavoro la presenza dell'area penalista ma fondamentali io chiamerei Salvatore nasca per un saluto il direttore dell'UEPE di Livorno
In credo che sia l'altra d'altra parte con cui dobbiamo stringere apposta accordi protocolli più stringenti e più il più naturali grazie
Sì
Come
Francesco poi credo utile appunto adesso
L'intervento vi è un po'a freddo nel senso che ieri venivano fuori tanti stimoli esso da parte insomma sulla base delle cose che sono state dette
Che adesso dire un po'difficile iniziare a freddo perché sicuramente
Ecco io partirei proprio da quello che di servitù da sviluppare il raccordo con volontariato
Però prima di questo credo che ci sia da sottolineare con tutti i limiti per carità che il rapporto col volontariato col terzo settore con il territorio
è
Se vogliamo l'essenza del negli Uffici esecuzione penale esterna cioè d'ufficio esecuzione debba restare una non hanno delle mura non sono
Sì sicuramente visibili e quindi sono un po'una entità nebulosa anche ieri si parlava un po'delle misure alternative quasi come
Un fantasma hanno qualcosa da un po'
Da ancora definire ed annientare in realtà ci sono più di trent'anni di esperienza forte quotidianità
Sul territorio
Io credo dalla quale sia importante partire non è e tutto bene anzi ci sono
Tanti limiti però che su questo che bisogna partire quindi non da zero
Quindi quando alcune affermazioni come dire bisogna quasi inventare le misure alternative già ci sono
E c'è un'esperienza anche su quelle cose che alcuni interventi di ieri sono state annunciate come nuove faccio un esempio
Il il tema della pena come responsabilità
L'esperienza di tanti Uffici esecuzione penale esterna insieme a tante associazioni di volontariato che si lavora perché è una misura alternativa sia
Una pena non sono come ieri pure veniva detto una libertà date già un passo notevole sicuramente avanti cioè libertà dal carcere di parti ed altre cose ma una libertà
Recentemente tanto per dirne una ma non perché per fare
Perché conosco meglio la mia realtà ma credo che ognuno
Potrebbe anche voi volontari che potesse portare tante
Recentemente noi abbiamo fatto un un percorso di educazione alla legalità che si rinnova ogni anno con l'Associazione Libera accoglie affidati e che
Per esempio sta portando alcuni affidati assentire la responsabilità di quello che ha fatto edicole fare dei campi di lavoro nell'etere conclude con un fiscalista alla mafia insieme a Libera è una piccola consenta ma per dire che dei segnati e ce ne sarebbero tante
Dei segnali di lavoro per la responsabilità ci sono allora quello che voglio dire che sulla base di queste esperienze si può certamente e questo è un tempo proibizione troppo forse perché immensi negli anni precedenti abbiamo visto un po'
Di silenzi su queste tematiche è un contesto propizio per riprendere in mano
Tanti percorsi che è Uffici esecuzione per esternare e associazioni di volontariato
Hanno portato avanti stavano portando avanti e che è un po'si erano come dire addormentati messi da parte no
Quindi come
Credo che questo sia come dire un punto forte e appunto la presenza adesso di un Capo del Dipartimento come
Presidente Tamburino e di un vice capo come labico pagavano che danni falda
Ora alto insieme a d'ufficio esecuzione penale esterna e Benitez conosce direttamente la realtà per noi una
Come dire un un momento importante anche io concordo con quello che mi diceva lui non è che bisogna fare chissà che cosa ha scelto
Bisogna anche lavorare perché ci siano dei cambiamenti per esempio si parla di messa alla prova ma se andiamo a guardare la legge non è che proprio sia il massimo perché come ieri diceva qualcuno
Le leggi se si fanno bisogna farle bene perché altrimenti creano più confusione o rimangono un po'la peste
Allora anche lavorare per la messa alla prova noi siamo molto contenti che finalmente l'Italia dopo non so quanti
Ventenni si individua un percorso non di
Pena alternativa al carcere inizia a in sede di giudizio e non
In sede di esecuzione della pena e però è importante ieri spesso uno spesso Presidente mai visto diceva non ebbe neanche ben chiaro chi se ne deve occupare perché servizi sociali
Può significare tutto niente
Quindi e io credo che sia importante e credo che ancora dei passi avanti io non sono molto d'accordo come ieri qualcuno diceva
Sulle il discorso colturali cibi certamente dobbiamo fare un di diciamo c'è un cammino culturale da fare
Ma il rischio come ieri qualcuno accennava che se si parla di fare un cambiamento culturale aspettiamo come si dice alle calende greche cioè non facciamo mai niente
Sappiamo tutti che i cambiamenti ne fanno sempre le minoranze e allora seicento oggi in un contesto diverso per fare dei cambiamenti significativi questi vanno fatti anche da un punto di vista norme dico
E invece ieri anche un po'l'impressione forse a me vi devo dire la verità mi dà un po'fastidio troppo trenta Giovanni dovere
Direi
Delle coste che dovrebbero essere ormai patrimonio acquisito ma faccio un piccolo esempio
Con tutto il rispetto del lavoro dell'ANCI di che che sta facendo e della disponibilità della sensibilità il responsi e dell'ANCI ma dato che il protocollo e sono indicate come struttura periferica dell'amministrazione penitenziaria i provveditorati e gli istituti di pena
Io qui ufficio esecuzione penale esterna non esistono trentacinque anni e di di lavoro
Di esistenza normativa oltre che operativa allora è anche tanti interventi rilievi mi pare che nove una mettano in evidenza quello che c'è già assistito ci dal mentre ma al di là di quello che istituzionale sia di realtà perché stesse guardiamo qui credo che la dal parte degli operatori penitenziari che sono presenti forse vengono dagli Uffici esecuzione penale esterna cioè c'è una realtà di stretta integrazione
Tra UE e che Helliwell per come giustamente diceva
Pagano non sono un'altra cosa dall'amministrazione penitenziaria
E invece ancora c'è una percezione diffusa spesso anche dell'amministrazione penitenziaria non dell'amico pagano in genere
Che
E siano al massimo l'appendice ma non allo stesso livello degli e tutti rappresentanti portatori
Dei valori delle linee degli obiettivi dell'amministrazione penitenziaria
E allora e questo per perché su quello dei con poco conto sì e perché dico ormai l'esperienza ci ci porta a dire noi la gente quando in gennaio Elisabetta dove nove gennaio abbiamo fatto
A gennaio condanna a novembre annovera devo mi ha chiamato per un vostro convegno del
Ed è stato un momento molto interessante e quindi dico questo è un una grande e una grande cosa allora valorizziamo questa esperienza come
Sì però a nella scelta del sistema ma correre
Voglio dire pretesto decoro per questo pagano veri sottolinea che la circolare c'è indicata la l'unitarietà che risalente all'articolo quattro del regolamento
L'esecuzione vecchio addirittura non
Non è una novità dell'ottantasei quindi da parte anche per questo dico la speranza che adesso
Si possa lavorare come amministrazione penitenziari in maniera più unitaria e con gli enti locali e il territorio in maniera prioritaria quello che mi pare fondamentale che e appunto alcune direzioni siano condivise noi abbiamo una forte esperienza dicevo anche dei termini di giustizia imperativo di lavori di pubblica utilità
E anche questo ci testimonia da una parte una grandissime dolorosissima esperienza delle associazioni che già lavorano con me anche questo da inventare dall'altra lasciatemelo dire una assoluta
Confusi vita nelle leggi perché non credo che si possono fare così male delle leggi come quella sui lavori di pubblica utilità
Che creino confusioni di avvocati associazioni noi siamo continuamente a doverle spiegare ma spiegare quello che
No
Non è neanche spiegabile per dipende da dalle migliaia di interpretazioni allora un lavoro insieme indico amministrazione penitenziaria ufficio esecuzione dall'esterno
Insieme e terzo settore il volontariato in particolare credo che sia fondamentale anche per portare delle proposte
E cambiamenti e di unificazione quello che viene detto ieri io qui approfitto che il
Della presenza di pagarlo per sottolinearlo la legge sulla detenzione domiciliare anche quella su cui ci sarebbe tanto da discutere
Ma comunque il centro dice alla fine che bisogna fare la revisione delle misure alternative come testo unico
Queste non sono cose a mio avviso che possono
Essere ancora a lungo rinviate perché c'è una confusi vita enorme su cui per fortuna la buona volontà
Dagli operatori penitenziari e delle e del volontariato supplisce ma che se ci mettiamo insieme forse possiamo cambiare in questo senso
Mi piace sottolineare come ho sottolineato e l'altra volta anche che
La la realtà degli operatori penitenziari soprattutto perché spesso ci sono tutte queste difficoltà
Ma anche a prescindere non è molto diversa da quella del volontariato nel senso che quello che fa la differenza è se si può stanno le cose
Per routine per burocrazia per il dovere oppure se si fanno le cose con volontà con motivazione con passione
In questo genere un
Cammino comune dei valori e dei punti in comune tra operatori tra uffici soluzioni estreme ma più in generale tra amministrazione penitenziari operatori singoli e volontari intenda che va valorizzata l'ultima cosa che ieri veniva un po'
Un tono insomma che mi richiamava a
Mi stimolava intervenire
Che
La quello della messa alla prova l'ho detto ma che ce oggi un'altra sfida importante in questo l'ho detto anche qualche anno fa purtroppo devo ancora ripeterlo
Se la tendenza che tutti anche ieri anche se in maniera un po'approssimativa ma comunque veniva ventilata la tendenza è quella
Di spostare l'attenzione
Dal carcere a all'esterno
Allora lo dico un po'in termini provocatori giusto per sintetizzare
Se
Si parla del carcere si sa subito cosa fare con chi eccome se si parla dello sviluppo delle visure alta relative si individuano soggetti più diversi con tutto il rispetto dei garanti del delle degli enti locali
Però credo che sia fondamentale considerare intense
Pena detentiva uguale carcere è uguale amministrazione carcere pena esterna significa
Ufficio esecuzione penale esterna e questo deve essere chiarissimo prima di tutto dico dal ministro ma soprattutto sì ma poi anche
Nel territorio perché altrimenti rischiamo di
Come dire forse implicitamente forse anche contro la buona volontà e cioè al di là della buona volontà
Di fare un po'di danni per esempio ieri sicuramente veniva detto
La come si chiamava veniva sottolineato l'esigenza del numero chiuso
Ma dicevo ci diceva bisogna individuare un numero chiuso per la pena cioè sotto sopra quel numero non si sconta la pena
Questo però
Se ci riflettiamo un poco significa che ancora
Anche nella cultura dei più progressisti come quelli che ieri ci hanno
Ce l'hanno sono avvenuti l'interesse che sono intervenuti
Si identifica appena con carcere
Perché
Se non si identificasse pena con carceri si potrebbe benissimo dire nove numero chiuso la pena ma
In carcere un numero chiuso e il resto di misura alternativa e questo ieri non è venuto fuori
Per dire che ci un grosso lavoro nero da fare ma io sono
Convinto Telecom quelle premesse di oggi è tempo alcuni presupposti anche con il raccordo che è sempre
Crescente con le associazioni di volontariato
Se si lavora insieme però
E non ognuno per conto proprio perché il rischio scusatemi l'ultima battuta e ristrette
Le associazioni di volontariato portino avanti le loro i loro percorsi per ottenere qualcosa gli Uffici esecuzione terrestre grazie lo stesso i garanti lo stesso cioè varie realtà
Forse come ieri veniva anche detto l'individuazione di tavoli di lavoro comune può essere la strada portare avanti delle linee concrete perché veramente ribadiscono non c'è peggior conservazione qualcuno mi ha insegnato che male fare le cose buone fatte male cioè è meglio non farne allora
Non basta dire siamo tutti d'accordo sul nuovi starcene bisogna specificare Nettuno nel concreto come ente le cose come fare
Scusate
Ringraziamo
Siamo Salvatore nasca e Luigi Pagano prima delle parole che saluto rivolto
E credo che a questo punto sia il caso di entrare nel vivo della nostra della nostra quinta assemblea nazionale
E se ieri il volontariato è stato citato più volte oggi tocca a noi parlare di noi
E bisogna che riprendiamo il bandolo del nostro ruolo sia come regionali come Presidenti delle assemblee regionali sia come esso le azioni nazionali che come associazione di volontariato e queste la scaletta e la scaletta degli incontri previsti nella giornata odierna
Sì basandoci sia sulle scelte
Sulle cose che abbiamo audito ieri
Sia
Su quanto sapremo proporre per lavorare oggi
Tocca a noi quindi aprire questa questa giornata
Inizierei vorrei che a partire dalle testimonianze importanti presenteremo ora dai relatori che abbiamo inventato per aprire
Questa questa giornata riuscire a trovare degli spunti che possono essere interessanti inutili e dannosi
A partire da scelte di campo dalla capacità di lettura del territorio da una progettualità politica da un lavoro in rete con le STET mozioni quel terzo settore e con le associazioni di volontariato sia che aderiscono che non aderiscono alle nostre Assemblea aver regionali
Dovremmo riuscire a cogliere questi questi spunti e questi input speriamo dalle dalle dalle testimonianze parte a questo sono
Sono penso rivolte soprattutto
Chiamo quindi
Giacomo Panizza della Comunità Progetto Sud Lamezia Terme
Per
Tutti abbiamo nonostante sensazione li conosciamo i quindi anni un saluto e ringraziamento
Mi ha detto
Non sono autorizzato
Ho appena sentito tocca a noi
Tocca della stessa dello scavo altro dalle istituzioni siamo dentro se questi elementi nelle le leggiamo fanno tante cose che non rispetta farne altre il sette volte anche magari controllare un po'
Perché sette volte l'abbiamo sparso certe volte anche le istituzioni
L'anno scorso
Ecco nel senso che della mia esperienza a Lamezia Terme sia col carcere minorile aggrediti Catanzaro si accorge
Carcere di Lamezia al carcere di tipo valenza sto parlando per gli adulti ecco alcune
Alcune
Cose sono accadute nelle quali il volontariato ha fatto cosa perdenti delle batterie
E
Anche alle istituzioni fanno delle cose serie ma se Lamezia Terme preparati Lamezia Terme oggi oggi in questo giorno qua
Nell'anno appena trascorso con gli ultimi dati pur essendo un carcere piccolino piccolissimo
No
Come densità dei divieti posti letto
No
Risultato quello più
Più gente d'Italia sto parlando delle centinaia sto parlando siamo sotto i cento ma come posti letto ricorrere
Tanto più
Noi
Definiti i posti letto vuol dire che anche la società civile del volontariato del terzo settore e chi si organizza in chi pensa tizia un'etica civile
Ha qualcosa ogni tanto da dire anche l'istituzione di vederci diciamo delle cose a vicenda dieci al tempo stesso collaboriamo a vicenda perché le istituzioni devono rimanere le istituzioni
Il volontariato la società civile organizzata deve rimanere la società civile Cortina organizzata a mio avviso tenta
Pericoloso quando
Come se sia possibile come volontariato
Ci assumiamo dei compiti
Per le istituzioni faccio un altro esempio di Lamezia Terme di questi in questi periodi per
Nelle saperne settantadue mila abitanti è un campo Ronco mila abitanti
Se
Se la procura decide
Spostiamo
Con la forza
La famiglia o due
Ogni paio di mesi
Ecco in quel momento fa la polizia perché se poi chiedono di andare noi noi diciamo no questo garanzie le fate voi
Noi
Quanto intenderete coperture collocarli noi lavoreremo
Con i conti con la popolazione di quel territorio per la lista insieme ma certe operazioni insieme
Non si fanno sui Fund ecco così anche all'interno poi intellettuale tiri così via bene chi mi ha invitato aveva detto di
Probabilmente si è ricordato che faccio il prete ma dentro di stare sui temi
Su temi
Come questo mandato dato questo titolo qua la legalità come valore
Irrinunciabile per costruire una società basata sulla giustizia sociale ecco su questi temi in Calabria ma credo mai un contesto in tutta Italia quando si parla di legalità o di illegalità
Ci sono un po'due due correnti che che vanno dal che andiamo d'accordissimo però una corrente sottolineo di più
La legalità e ha un valore
Dobbiamo
Assumercela direzionale
Dentro perché va a toccare l'etica ed è vero
C'è un altro
C'è un'altra linea no che in Calabria sento spesso
Quello che ritiene che la legalità
Conviene
Consigliere indipendentemente dal valore conviene e rimane fermo perché a votare le famiglie mafiose che abbiamo in Calabria
Pochissimi sono anziani
Pochissimi sono sopravvissuti chi sopravvive alle calcagna alle istituzioni ingiusta
Thinking Teki oppure dire
Nascosto direi latitanza e così via ecco io credo che dovremmo sempre sapere
Quando si parla di legalità anche dal punto di vista il volontariato ma credo anche dal punto di vista le istituzioni sappia sempre comporre che la legalità e ha un valore perché c'è gente che faticosa perché ci crede
E poi dice anche che la legalità ad altri nove anche conveniente perché certe volte con certi imprenditori che pagano il pizzo
Certe volte bisogna
Fanghi la cronistoria mai ci ricordi chi veniva prima a chiedere i soldi ti ricordi tutela e al cimitero ti ricordi dove in cantiere ti ricordi gode nemmeno la moglie non viene più perché per fare latitanti
Un segreto di nascosto una volta ogni tre anni cioè euro riuscire accorto a costruire insieme i due argomenti perché credo che
Sia l'argomento della convenienza che l'argomento del valore che specialmente il volontariato porta avanti no
Che vale la pena fare le cose giuste
Che vale la pena vale il senso della vita stare nella giustizia che non è quella organizzato dalle istituzioni soltanto a mare in modo particolare lei lei cose grandiose garanti del latitante
Ecco però ecco
Quando ho sentito dire toccano vedi no
Mi son sentito in sintonia nel senso che
Io volontariato
La società civile organizzata
Stando al fondo sociale
La associato e né meno come il lavoro industriale
E nemmeno come il lavoro
Del penale quello in senso stretto delle istituzioni credo che dobbiamo fare la fatica di saper comporre il lavoro sociale
Del quale andiamo fieri
Perché la Toro sociale significa
Non fare attività sociali ma costruire società
Non fare il servizio sociale la prestazione
La telefonata la visita ma
Sanare costruire legami sociali
Ecco io credo che questi in queste cose e ci crediamo ci crediamo tanto
E perché noi operiamo sappiamo che la Repubblica nella sua Costituzione a dovrebbe le strade ma tutte dove ci vogliono la strada
Dell'ordine pubblico la strada della sicurezza pubblica
Qua facciamo senza sicurezza pubblica
I deboli i poveri chi non ce la fa sarebbe accantonato sempre di più
Però
Il volontariato eccetera fa lavoro sociale estetisti costruisce quello che il
Nel
Nell'elenco dei tanti articoli della Costituzione
Vanno a toccare la sicurezza
Sociale
Che è quella della sicurezza delle finte dello showroom per le relazioni della Ri.Rei una giustizia giusta dell'onere l'abitazione del dovere
La libertà di votare di lavorare DDT lo sicurezza pubblica e sicurezza sociale non sono la stessa cosa
Però noi del ciclo del volontariato
In senso lato
Siamo dentro la sicurezza sociale
Facciamo delle cose come la sicurezza pubblica a me è capitato a Lamezia Terme certe volte di denunciare la polizia dalla polizia
Si prendono i ragazzetti
Che hanno combinato hanno rubato un motorino
Sì li bastonano
Che si fa non ricordo il volontariato che facciamo stiamo zitti perché dobbiamo anche collaborare
Ecco ci sono accadute ecco perché nella vita poi accadono tante cose come sbagliamo noi la società civile si può sbagliare anche dal punto di vista delle istituzioni è importante che c'è lì kantiano
E certe volte ad accantonarlo bisogna D'Alema
Faremo un resoconto delle cose
Sulle quali
Sulle quali indagare
Ecco perciò noi credo stiamo nella sicurezza sociale il nostro lavoro sociale ci porta direbbe davanti non tanto a problemi i problemi sono sempre
Vanno aiutate le persone ma si
è difficile
Massi che cosa facciamo
Tutti gli domanda è un problema
E sui programmi si interviene perché si si tirare una riga tra quello che è giusta è quella che è ingiusto e
Ci si sforza di fare le cose giuste si dice di no a quelle sbagliate ma tante volte a mio avviso o meno io parlo per per le cose che conosco io cioè
Siamo davanti e i dilemmi
Certe volte ci sono due cose giuste
Chi di noi lavora con le tossicodipendenze
Di fronte alla legge c'è gente che
Che si fa e si stima fa fino a quando
Il Rina di coca no
Non siamo nella sicurezza sociale
Nessuna siamo tenuti alla denuncia
Non siamo tenuti ad aiutarlo ad uscire
Non della droga
Mentre invece poi la Polizia e Carabinieri ma giustamente devono denunciare catturare debbo portare dentro ecco noi lavoriamo in questi contesti qua
Che è datata che parte sto certe volte siamo costretti a operare per la riduzione del danno per perché ci sia meno danno perché non siamo di fronte a due cose bene
Ogni
O non aiutino
O gli dico va bene contino così ci vediamo tra tre giorni sapendo che i fatti
A fare
A fare delitti
Fare delitti ecco cioè nel lavoro sociale il volontariato stanno in quella zona grigia tra tutto bello è tutto sbagliato tra il reato
Che la cosa consentita
Perché conosciamo tutte queste persone dai clandestini dei tossicodipendenti da sto facendo un elenco di persone che poi per le leggi
Per la legalità
Ecco si chiama zona grigia che si fa con questi ecco il volontariato eccetera eccetera a mio avviso siamo molto
Schiacciati su quello che
La riduzione del danno il male minore perché ci sono una cosa sola fai una cosa non è giusta fai l'altra nemmeno giusto
Perché
Anch'
Anche inerenti i siti antichi volontaria intenzione e volontarie siamo siamo messi inc questo aspetto che certo canoni positività film di assumersi responsabilità anche civili certe volte anche penali sul sul sulla
Sulla sulla sul
Sul
Sul crinale no ebbero io credo a tutti questi civici che abbiamo bisogno di tanta altrettanto pensiero di tanto l'organizzazione ma anche di tanta comunicazione
Col mondo del penale io credo che i gruppi di volontariato che anche hanno rapporti con
Con i magistrati no eccetera eccetera sono gruppi
Che
Possono lavorare sempre meglio
Vi faccio un esempio cioè sensi di fronte a certe situazioni della città o di certe persone prima di fare una cosa tra sbagliata o meno sbagliata
Perché si tratta di questo
Tra sbagliato o meno sbagliata
Sa se si va al campo rom
E si vedono lì automobili rubate
Ogni tre minuti andiamo sempre a denunciare
Lo diciamo una volta e può essere andranno organizzarsi
Quanti giri fare con la volante
Ecco ma ma chi ci abita antichi vari viene tali come anche le situazioni dedicarsi eccetera cioè ecco di io credo che a me non è risultato agevole così
I magistrati di turno si va si chiacchiera si discute e finora di trentasei anni vi assicuro non ho mai trovato chi mi ha detto
Non si può
Che ci sono certe volte mi è capitato di
Andare una volta sono atto raggiungerà Locri perché avevo portato la gente in carrozzina al mare
Per una settimana
Tema dalla strada
L'acqua
C'era alla spiaggia e basta con le carrozzine non si va
Io sono
Mandato dal giudice
E
E gli ho portato un fogliettino dicendo che mi ha ottimi autodenunciano perché il giorno dopo aver costruito una
Una passerella abusiva
Ho portato anche al Comune
Ecco il giudice
Ciabattino ha lasciato a costruire cioè non è andato avanti
Io non so se qui è il luogo dove posso dire che dopo due o tre ore anche i carabinieri che ha mandato siamo intanto costruirla a finirla però
Non perché l'ho capito bene dove sono arrivato Paolucci mi ha invitato l'ENSE però abbiamo sicuro che
La giustizia non è proprio su quella legge rigida
E così via perché
Oltre la legge rigida ci sono anche alle persone e certe volte non ci sono le leggi
Perché la persona possa dire perché è una interazione che ha mai toccato l'acqua salata possa
Essere portato dentro così definire una ventina
Una settimana sta la guardano il mare qua trenta metri di distanza ma
Ma non esiste ecco tant'è vero che il volontariato ecco quando facciamo delle cose che non sappiamo cosa è meglio fare
Parlare con i magistrati meno della mia esperienza e vi assicuro ed ho parlato contanti mi son trovato sempre avanti a sapere come fare certo mi diceva dato denuncia di lasciarla lì dopo lunghi non l'ha tirato fuori
Ex perché sto tentando di dirvi che la vita molto conto non noi che facciamo lavoro sociale troviamo una vita molto complicata che non entra nelle leggi in tutte le leggi dello Stato
Certe volte anche peso alle comunità per a per cui tossicodipendenti coi minori abbandonati dico cioè prima abbiamo fatto non le consento che lo Stato ha fatto le leggi sta tranquillo
Allora chi eravamo prima
In questa zona grigia
Che la sinistra
Dopodiché dice benissimo
Non è
Il il triste il grigio triste meglio triste di Londra credo come si può dire no non è così
E la la vita che è Kings immanente co.co.co. congelato la prostituzione che Fazio
Ecco mi sta tentando di dire che il principio del volontariato
Che lavora dentro
Le carceri ma anche poi tutte queste operazioni eccetera no poi c'è la famiglia codice certo certe volte almeno nel giro
Nel giro delle dei clan mafiosi non è non c'è unghie
Uno bis una persona che compie reato lì c'è una
Sì organizzazione
Niente
In una delle case confiscate che io utilizzo addirittura c'era stato dentro sequestrato io mi ero meravigliato quando poi al presi perché gli amplessi perché quando ha lasciato questo sequestrato
L'unica è risalito perché sentiva una campana che a mezzogiorno suonava cento rintocchi
La polizia ha detto è un disco dunque se è un disco hanno individuato l'unica Chiesa di Lamezia Terme col disco
L'han fatta girare tutte le case del
Edito da dove si poteva sentire quando ho detto io Piero qui
Sono hanno messo dentro settantasei persone
Suo oltre i quattro o cinque che hanno sequestrato donne bambini ed adolescenti che li portavano da mangiare che cioè innanzi capito
Cioè
Ecco il certe volte lavorare con uno che è in carcere un po'di lavorare con uno
Perché ce ne
Con Girgenti allora come facciamo a lavorare con questi lì non si ragiona non si riesce a fare volontariato per
La redenzione la riabilitazione di tutti
Ma lasciamo perdere ma ci entriamo dentro ecco a mio avviso il volontariato è quello che
Ci entra dentro con collaborazioni alte
Con le istituzioni però si può poi parlare con tutti perché ci sono come ci sono tanti pensieri e il volontariato ci son tanti pensieri anche nei diversi ruoli delle istituzioni ecco
Quel tipo di esperienza che è capitato a me compreso anche
Centonove io faccio anche il per invece quando mi arriva metalli la bomba quando mi sparano delle finestre quando cioè io un programma di protezione negli ultimi dieci anni no
Ma anche prima succedevano delle cose però io credo che bisogna inventare di essere in tanti
Testare anche in questi mondi dalla cosiddetta delinquenza dal cosiddetto dei reati dell'arte attenti della criminalità pesante ecco io credo che quei mondi non dobbiamo
Lasciarli terribile
Perché questi sono mondi che sia opportuno riproducono che si moltiplicano
Io credo che dobbiamo entrare e nelle carceri e nella società intere e
Nel dialogo delle istituzioni innanzi le relazioni
Pesanti certe volte brutte perché uno che diceva che incideva ad esempio una volta
Andando dalla polizia
L'ho trovato la morto sul
Sul sull'entrata sul cancelletto dalla polizia di Lamezia Terme col col motorino e qui caschi l'hanno ucciso prego
Io intervento che otto otto nove mesi prima vi siano l'unico vicino a me lo sono trovato lì così cento dirigenti pasta nella pancia chi sta bene
Potì passerella nella testa che mi ricordo che faccio il prete allora prego chi passa abbassamento tante cose nella nostra vita ecco perché qui mondi non sono indifferenti
Sono mondi che non sono da professionalità coi guanti
Sono Monti questi non sono incaricato nell'area penale dentro e fuori sono mondi anche molto emotivi molto
Molto molto ti toccano meno ma a me non mi fanno ridere e piangere
Però io credo che sono i mondi dei quali la nostra Italia oggi ha bisogno che qualche italiana è italiana esigua altolà
Ma platea come tutti ci del volontariato molti italiani più che italiani tono dentro con tanto cuore intelligenza ecco sono Montini quali prevenuto abbiamo retrocedere ma starci dentro compassione
Con l'intelligenza conto capacità progettuali e contando
Capacità di
Di
Collaborare e di di lavorare insieme con
Tanti mondi pubblici privati segni pubblici
Che
La nostra Italia ideologiche nel futuro
Grazie Giacomo Panizza sì
Era stato chiesto un'indicazione sulle scelte di campo sul ruolo che dobbiamo avere il suo significato politico
Nel nostro agire credo che adatto parecchi sconti
Interessanti
Quando anche ieri si ricordava che siamo
E
Siamo quattro gatti si parlava di trecento giovani e forti io ricordo che una recente indagine sul volontariato
Sul volontariato penitenziario elencava circola in dieci mila soggetti che in qualche modo entrano nel circuito diciamo del teste del penale
Si tratta solo quindi di riuscire a intercettare di coordinarsi perché dieci mila persone non sono poche credo cambiano le USL Enzo una capacità di di decidere dove anche l'esposizione di qualcuno nel senso della denuncia che ci diceva
Giangiacomo
Può non avere quel grado di esposizione che oggi invece che invece
Cedo la parola un altro amico un altro personaggio che Simone generale più neanche nel mondo che
Noi ci troviamo a rappresentare Lello Di Mauro che il Presidente della Consulta per i problemi evidenziati nel Comune di Roma
Innanzitutto grazie alla conferenza
Per questo invito
Collaboriamo ormai da tantissimi anni per tantissime cose quindi grazie ancora
Porterò la mia testimonianza però
Partendo da alcune suggestioni nella prima suggestione
Il carcere Lapenna
è un fatto culturale
Per me assolutamente un fatto culturale nel senso che
Se noi non cambiamo il nostro modo di concepire la pena di vederla già la parola il termine Pinna è un fatto culturale
Perché al
Rappresenterà sempre ed esclusivamente pagare un prezzo
Per l'azione compiuta e quindi e in contrasto con il principio fondamentale
Nel nostro ordinamento anche la nostra Costituzione che è quello del recupero sociale della persona
è un fatto culturale perché fintanto che l'esecuzione penale
Sarà sentita come esclusivamente patto dell'amministrazione penitenziaria
Non si potranno fare grandi progressi in questo senso
Perché noi crediamo invece che l'esecuzione penale debba coinvolgere più soggetti a vario titolo e più istituzioni a vario titolo a partire dagli enti locali
Perché noi parliamo di pene alternative va benissimo noi parliamo di lavori di pubblica utilità va benissimo
Ma poi tutto questo nella ricaduta no oggettiva dove va a finire con chi punto sentivo il provveditore vivace con chi ci andiamo a relazionare perché non lo sappiamo
E nonostante esistano leggi come gli altri due otto che chiamano gli enti locali a farsi carico anche di detenuti degli ex detenuti di fatto questo poi
Non accade
Allora ecco che è un fatto culturale esecuzione penale io la chiamo esecuzione penale perché appunto non esiste nessun recarci esiste l'esecuzione penale esterna che a mio avviso addirittura come dire anche più è un fenomeno anche più vasto anche se non
Lo si vede
E che ha bisogno di interventi
Che noi ben
Dieci anni fa perché stiamo parlando del due mila due
Con il Sindaco Veltroni
Tentammo di mettere in piedi
Proprio grazie a quanto labile due otto ci indicava noi realizzammo inesperienza importantissima e fu appunto il piano per il carcere
E
Questo piano per il carcere è seguita una reazione
Molto significativa perché il Sindaco Veltroni con il Presidente del Consiglio comunale di Roma
Andammo in carcere con tutti gli amministratori romani ed elegge il mondo il car sharing ovvero gli istituti che
Sono ubicati nel territorio di Roma quali Municipio della città era un fatto simbolico ma un fatto culturale molto importante perché la città
Si prendeva carico di governare anche un quartiere che fino a quel momento era stato di esclusiva gestione dell'amministrazione penitenziaria e se non
Per alcuni interventi eccetera
Invece in questo caso in collaborazione ovviamente contro i titolari che sono l'Amministrazione di evidenziare che come diceva sediamoci intorno a un tavolo tutti gli attori
E istituzionali e definiamo costa
è
Prioritario è importante realizzare dentro e fuori del carcere
Questo perché
Perché i servizi sociali di un Comune
Come i servizi sociali dell'amministrazione penitenziaria eccome altri settori della stessa amministrazione penitenziaria le aree pedagogiche per esempio degli istituti sono preposti
Sia alla prevenzione Nobel dell'eventuale reato
Ma anche e soprattutto ad intervenire lì dove questo è stato compiuto della persona ha bisogno di essere recuperata alla società
E come lo si fa lo si fa andando a indagare perché la persona ha compiuto il reato non come fanno i giudici che devono in base alla legge
La pensare se un povero
Pensare se un extracomunitario pensare se è un tossicodipendente e per ognuno di questi cercare
Di dare una risposta se effettivamente si vuole arrivare
Alla alla al recupero effettivo di queste persone al reinserimento sociale effettivo di queste persone per cui
Mettendo in piedi questo piano
C'erano cinque Commissioni nuove andavano dalla formazione al lavoro
La cultura lo sport oppure le le pari opportunità all'interno dei quali si discuterà di Madrid due bambini anziani stranieri piuttosto che transessuali eccetera eccetera ed ogni Commissione periodicamente si riuniva
E
Abbiam ed analizzarla quali erano gli interventi necessari appunto per dire dentro il carcere fuori del carcere
Per dare questa risposta si riuscirà a dare appare un piano
Molto grande con tantissimi interventi
Tant'è che quando presentammo insomma alla fine del lavoro i risultati e fu risultati significativi anche anche con pochissimo posto
Perché quelle risorse concertate tutti insieme raggiunsero i migliori obiettivi anche sei
Pompei ecco quindi
Quindi quest'oggi Antegnati che chiaramente nella intervento sui detenuti gli ex detenuti
Non si può prescindere assolutamente dalla collaborazione molto stretta con gli enti locali
E quando io dico un fatto culturale mi rivolgo agli enti locali perché non possono fare finta
E tutto questo non c'è
Il carcere i detenuti le famiglie dei detenuti non possono essere quelli
E nel bilancio di un'amministrazione sono gli ultimi non possono essere quelli che devono pagare di più
Anche perché questo significherebbe non
Curarsi degli estetisti unitari di una città perché non sappiamo
E se interveniamo nell'estate di povertà di emarginazione no di cultura sociale di un certo tipo noi possiamo prevenire appunto la delinquenza e noi possiamo dare risposte
Più significative alla nostra azione
Non ci limitammo acquisto
Facemmo anche un piano che era il piano dei lavori di pubblica utilità
Per i condannati dal giudice monocratico e del giudice di pace per cui con un protocollo d'intesa fatto con il Tribunale ordinario di Roma
Noi come amministrazione
Preparando un piano con l'accoglienza di quattrocentocinquanta
Condannati i lavori di pubblica utilità nei vari settori comunali ma anche con un protocollo stretto con il terzo settore in genere cooperative sociali volontariato eccetera eccetera il Comune si faceva carico
Di pagare la assicurazione per ogni condannato inserito e questo permise al appunto al tribunale
Di avere un riferimento certo e sicuro e un coordinamento perché in una città come Roma parlare di lavori di pubblica utilità
Parlare efficace significa veramente parlare di una città perché formati parliamo di migliaia di persone allora se non sia un coordinamento un punto di riferimento chiaro diventa poi difficile poter
Intervenire
Queste
Come dire illuminazioni
Queste esperienze molto belle
A un cambio di amministrazione sono immediatamente venute meno ecco il fatto culturale non si può lasciare all'amministratore di turno
La gestione di questa roba qua
Nel senso che gli amministratori di destra di sinistra illuminati gli uomini e donne illuminati devono sapere che in carcere
E l'esecuzione penale e ER dicendo sono intendente dite devono obbligatoriamente essere tanti allora quando noi parliamo di leggi
Io sono stato intervallata Colombini insomma chi mi conosce lo sa promotore del passaggio
Della medicina penitenziaria sono stato il promotore di leggi sulle madri coi bambini no e
Anche lì abbiamo visto che poi il legislatore
Tra virgolette se ne infischia delle istanze del volontariato di chi degli operatori penitenziari di chi da anni opera in questo ambito e può in base alle proprie convenienze politiche legiferare a volte
Tira fuori mostri come la ultima legge sui bambini e sarebbe meglio non partorire insomma perché
No ce ne abbiamo già abbastanza appunto quando si dice leggine soltanto ce ne sono tante e molte non so manco belle per cui
Prima di farne un'altra bisognerebbe rifletterci
Bene insomma
Ecco in questo senso dicevo che
Tutti quanti insieme in questi tavoli dodici
Sì è del ramo insieme ai rappresentanti dei consolati e i rappresentanti delle della Prefettura e i rappresentanti delle questure ai rappresentanti degli enti locali dell'amministrazione penitenziaria del volontariato chi più ne ha più ne metta
E tutti quanti a vario titolo mettevano la loro esperienza per raggiungere gli obiettivi che vanno raggiunti io vi chiedo
Come amici perché anche io sono
Un volontario un operatore che entra da quasi trent'anni in carcere con i minori con i bambini eccetera
Noi possiamo
Come dire silenziosamente accettare tutto questo i nostri interlocutori
Può essere solo l'amministrazione penitenziaria ormai dobbiamo anche iniziare incazzare scippo gli enti locali
Cioè una domanda che vi pongo perché altrimenti i nuovi è come evitare che si può si morde la coda no
Pretendiamo dall'amministrazione penitenziaria
Tutto quello che magari l'amministrazione penitenziaria può non può fare perché è ovvio condizioni di vita all'interno delle carceri strutture carcerarie eccetera
Le perché inviante siano adeguate agli Standard europei e comunque agli standards umani se non si vuole arrivare a quelli europei ci mancherebbe altro l'amministrazione a le sue responsabilità e noi rivendichiamo che le né le assolva insomma
Ma noi dobbiamo anche iniziare dall'ente locale il PD basta perché se loro pensano che
Hanno trovato la foglia di fico attraverso i garanti comunali regionali eccetera alle loro nefandezze io non ci sto
E noi qui per esempio nel Lazio
Abbiamo duemila litigare garanti regionali garante comunale di Roma e parte funzioni del Garante provinciale eccetera
Ma i problemi non si risolvono cioè il Sindaco di Roma non mette il becco di un centesimo
Sul carcere anzi ha tolto tutto quello
Che prima era stato avviato invitati un esempio avevamo messo in piedi una rete di accoglienza no detenuti ex sette quelli permessa anche perché è una cosa meravigliosa non ci sono più fonte è stata dismessa completamente
Adesso sappiamo che la Regione Lazio su
Un
Un in carcere come quello di Roma che conta quasi quattromila depressione
Trasferiva duecentottanta mila euro ai servizi sociali del Comune di Roma quindi tecniche e stiamo parlando di nulla ha tolto anche qui
Allora io cosa possa andare pretendete adesso da la Maria Claudia di Paolo il progetto Lazio oggetto posso pretendere l'amministrazione
Battaglia TAR no alla porta del Governo affinché tutti i parchi che hanno fatto vengano come dire ormai
Ma io sto pure che c'è un altro interlocutore che non sta più rispondente
E quindi noi ci troviamo in una situazione e tutto sta sulle nostre fa
Cioè il volontariato il terzo settore hai voglia
E ci si dica non dobbiamo assumerci compiti istituzionali per la nostra responsabilità per il nostro della nostra coscienza in alcuni momenti siamo costretti
Ad assumerci questi compiti anche se non ci piace
Perché oggi intangibile se non
Uscissimo fuori dalle mura dei carcere implodendo
Completamente che e da solo non ce la può fare
Perché non ci dalla possibilità di andare oltre
Una situazione disastrosa come quella che oggi
Coinvolge il carcere
Quindi mi avvio alla conclusione perché io non non mi piace dilungarmi molto e mi avvio con una suggestione ma insomma è una cosa molto forte proprio per dire e noi siamo abbandonati a noi stessi
Parlavo con
Scandurra giorni fa la Conferenza del Lazio in privato
Perché proprio quel giorno mi è capitato un caso io mi interesso di bambini in carcere con ludoteche eccetera eccetera
Mi è stato indicato un Faso di un di una famiglia il cui padre accoltella la madre davanti al ragazzo di quattordici anni un ragazzo già
Inaffidabili
Cioè in adozione a questa famiglia quindi immaginate e cosa drammatica e anche un poco
No va affrontata con apprensione perché donne metto le mani lontana cosa che già è cosa devo fare milioni se non quello di potere pari tramite i tre no tra questi familiari cercare
Di unire un po'
Promuovere delle azioni
Da questo sono dovuto diventare psicologo sono dovuto diventare quello che vale d'arte a parlare con il ragazzo reca per acquisire fiducia nei suoi confronti e poterlo portare a colloquio con il parto
La completamente abbandonato alle stesse
E servizi sociali territoriali interno ucciso
Ecco allora quando al volontariato si chiede chiude il guanto il volontariato possa tale noi non ci tiriamo indietro come abbiamo sempre fatto sono trent'anni che lo facciamo continueremo a farlo
Però dobbiamo pretendere che anche i nostri interlocutori facciano il loro dove
Senza spunti di alcuni oggetti
Bene ringraziamo lei lo
Perché come al solito a partire dalla storia chiederà
Come è facile costruire anche come è facile poi che i sogni crollino eredità siano se noi sia impossibile proseguire
Questa prima parte si conclude ora e dicevo quando dicevo tocca a noi tocca a noi anche
Con delle convoglia conferenze degli organismi nazionali
Chiamo quindi Ornella Favero di ristretti orizzonti
A presiedere questa questa seconda sessione
E con di irresponsabili degli organismi nazionali
Grazie
Sta
Se
Allora
Quando
Quando Maurizio mi ha invitato a presiedere questa sessione
Boh mi sono domandata perché perché in realtà io non so che sinceramente
Da dove partire che cosa significa parlarvi vuole contributo degli organismi nazionali o meglio o meglio forse ho pensato che mi ha chiamato perché siccome sono ormai mi porto dietro la fama di una rompiscatole perché rompersi le scatole su questa cosa ed è quello che farò perché
La cioè la Conferenza nazionale degli organismi nazionali delle
Che che ne fanno parte del CIPE io credo che
Grande un problema sia anche
Quello che non si riesce esattamente a funzionare con me
Una realtà unica e che forse egli organismi nazionali quindi le grosse
Organizzazioni e dovrebbe no qualche volta
Rinunciare in parte hanno al loro identità per lavorare di più insieme io non credo che
Questa sia una necessità può darsi che mi sbagli ma io vorrei partire da questo per esempio oggi
Io non vorrei
Sì va bene sentire cosa fanno le grosse assaltano associazioni però a me piacerebbe di più ragionare su cosa possiamo fare insieme
Cosa possiamo fare insieme perché
Io credo che il quando si parla dei numeri del volontariato si parla di un discorso molto teorico nella realtà con quei numeri
Contiamo davvero troppo poco a me non interessa che stiamo a puntellare le carceri nelle singole situazioni o mi interessa relativamente
Mi
Mi interessa invece il fatto della di quanto contiamo
Allora voglio fare voglio prendermi qualche minuto io prima di iniziare prima tutti gli interventi di ieri hanno parlato di una del problema di una cultura che c'è oggi sulla pena sul carcere
Oggi Salvatore nasca diceva ma diffondono non prendiamo questo diciamo come alibi appena perché c'è una cultura di questo
Cioè
C'è una cultura terribilmente pesantemente negativa su questi temi
E questo non ci deve impedire di avere degli obiettivi immediati sì è vero però io dico una cosa questa cultura se non la cambiamo nulli che la cambia
E però io credo che
Dobbiamo porci il problema di cosa fare anche per cambiarla
Cioè io credo
Io ho fatto parto dalla mia esperienza perché la la dico in modo maniacale noi per esempio in questo però certo con le scuole io li vedo cambiare la cultura sul carcere cambiare a migliaia di ragazzi non è una cosa da poco
Allora esempio se la conferenza si impegniamo esse iniziative del genere dove non c'è la forza per fare una cosa come la nostra da kamikaze perché non abbiamo portato in carcere
Qualcosa come cinque mila ragazzi in gruppi di due tre classi quindi con un lavoro enorme ma dove non c'è la forza per farlo così ci sono altri modelli per esempio io
O nella a Piacenza certo una giornata in cui
La giornata di agenzia il carcere si chiama allora perché non decidiamo assieme di fare una giornata
In cui nelle scuole d'Italia
Si fa si tirano fuori sede si portano fuori persone permesso
Ex detenuti volontario operatore eccetera e quella giornata si parla della realtà delle non del carcere nessuno e delle pene forse
Ecco questa cosa fatta
Da tutti avrebbe una qualche un qualche risalto cioè io credo che dobbiamo impegnarsi tipo impegnarci di più a cambiare questa cultura e faccio un altro piccolo esempio parallelamente al nostro incontro di ieri c'era in un'altra
Settore della Camera un incontro di associazioni di vittime di reati che parlavano dell'omicidio stradale
Credo sappiate che voglia vogliono introdurre questo reato con
Pene da dieci a diciotto anni con una
Allora allora per esempio è indicativo li sta crescendo una cultura di un certo tipo che poi si riverserà nelle che a Cerri già sta succedendo sta succedendo perché con i lavori di pubblica utilità con le persone colpevoli di omicidio colposo
Cioè in questi pochi anni da quella parte lì e non è non sono antagonisti perché noi abbiamo a che fare con le vittime di quel tipo di reati che sono
Ed è
E sono storia pesantissime ma noi dobbiamo dialogare di più altrimenti davvero più la cultura dominante ci porterà sempre più gente in carcere per esempio
Proprio con le scuole non lavoriamo su queste una sul far capire
Come questi reati siano vicini alla realtà delle persone
E che del delle persone regolari diciamo così no perché mentre tutto lavora per una separatezza del carcere dalla citandoli lavoriamo per colmare questa distanza
Ma in concreto i lavori di pubblica utilità per esempio le persone che dovrebbero andare in carcere perché sono state fermate rischiano fino a un anno di carcere perché avevano bevuto Alfano si erano fatti una canna incerta
Di fatto portiamo a fare volontariato dentro al carcere e a confrontarsi con le scuole perché siamo a contare
Che adesso sta rischiando un anno di carcere una avvocatessa che a una un venerdì sera abbia avuto ha guidato la macchina eccetera lì cade quella separazione che accetta la caccia perché
Il ragazzo la persona si rende conto c'è il rischio molto più vicino di quello che immaginiamo
Quindi per questo io dico che dobbiamo lavorare da subito sulla cultura altrimenti ripeto dall'altra parte ci stanno lavorando e ci troveremo anche con l'omicidio stradale dieci diciotto anni
Io invece con queste persone anche con le vittime vorrei ragionare su questo vorrei portarle come abbiamo fatto
A vedere cos'è la vita in carcere farli capire che porta le persone in carcere non solo non serve a niente ma le fa uscire peggiori che per quelle persone bisogna pensare delle pene diverse mandate in tutti i fine settimana a lavorare in un pronto soccorso
E quelle persone usciranno più consapevoli sconterà hanno una loro piena
E noi da saranno il carcere quindi ecco credo cosa vuol dire per il volontariato a lavorare su questi temi non rimandare all'infinito pensare che la cultura è una cosa che si forma da solo non si informa
Cioè l'accesso
Ci pensiamo noi chi ci pensa noi che conosciamo ecco perché io dico che vorrei oggi
Ragionare con con gli organismi nazionali con le associazioni in sala su quello che possiamo fare anche su questo terreno
Poi
Valenza anche parlare del del dentro il carcere una cosa però adesso non voglio rubare altro tempo
E quindi iniziamo con Viviana neri
è
è che nella ics anche sia attività sportive
Ah ecco
Buongiorno occhi buongiorno a tutti sul nuovo devono Creazzo come lei ci desse e il
Sono siamo alla prima uscita all'interno di questa Conferenza
Ci siamo
Abbiamo aderito alla Conferenza da poco
Siamo effettivamente un'associazione di promozione sociale non siamo un'associazione di volontariato
Però il volontariato e dentro ma anche una nostra associazione
Attraverso le nostre modalità di lavoro attraverso
Lo come dire la crescita che la ics ha fatto in tutti questi anni e compiamo cinquant'anni solo cinquant'anni dalla fondazione della incidenze quest'anno
Ci siamo resi conto di aprire al nostro interno alla
Che un'attenzione un'esperienza di volontariato e per questo abbiamo chiesto anche di aderire
Però siamo associazioni di promozione
Sociali
E
A me piace ricordare sono due cose di quelli che c'era appunto per venire incontro anche ciò che
Diceva Ornella siccome
Siamo arrivati ad acquistare richiesta di adesione
Primo perché abbiamo cominciato a lavorare su progetti a livello nazionale
Con le nostre strutture
Su progetti sociali
All'interno dei quali abbiamo cercato di creare una nei temi
Non solo tra
Ics abbiamo coinvolto diversi comitati regionali tredici quattordici comitati regionali nei nostri progetti sociali a siamo riusciti
A confrontarci su tematiche che non era uno solo
Lo sport
UPI il contenuto che avevamo nei nostri progetti abbiamo progetti con una il della protese sugli immobili di questi con Ministero del lavoro
Quindi progetti che hanno consentito
Di confrontarci su tra di voi su tematiche che vivono una ricaduta sul sociale ma che ci hanno anche costretto a fare i conti col territorio e quindi a costruire neanche delle reti sul territorio sui territori
Dialogare con le istituzioni lavorare con le associazioni con gli enti del territorio
La scuola in particolare il perché conosco le abbiamo diverse relazioni e
Con le istituzioni locali ovviamente anche con le associazioni di volontariato con la cooperazione sociale queste è stata una modalità che ha portato a fare emergere dei nostri territori esperienze di
Attenzione di lavoro
Con detenuti ed ex detenuti con
E carcere abbiamo realtà territoriali da Torino
A Potenza
Che operano
Con lei istituzioni con il
Le carceri ma sia quelli rivolti con l'attività per i minori sia per gli adulti ma soprattutto non ci sono sono concentrate dentro
Ma anche in relazione a fuori accordo esistono alla creare delle reti sul territorio perire reinserimento sociale questo lavorare su progetti quindi ad delle
Convenzioni chi ci facciano riconoscere comune
Relazione istituzionale convenzioni col Ministro di Grazia e Giustizia con anche il Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria sia per i minori sia per gli adulti sono stati due modalità all'interno delle quali
Abbiamo cercato di costruire una nostra identità
Ma da qui siamo arrivati pochi avviene come dire a valorizzare una nostra pazienza nei territori oggi mi sento di dire
Che quello che veniva anche
Così tanto da nelle relazioni di il della giornata di ieri
Dobbiamo
Effettivamente riuscire a trovare delle modalità che ci uniscano nel lavoro anche comuni conferenza
Del volontariato c'è riuscito per esempio ad avere una giornata che dedichiamo al mondo delle scuole dipinta un fatto culturale ma diventa anche un fatto che ha una ricaduta sull'altro
Informazione ha una ricaduta e una
Il
Un ritorno anche i sulla
Spese nella società perché credo che altrimenti il
Pur notariato finisca computer si è un po'della
Nel proprio ieri in quello che facciamo facciamo venire ma non riusciamo poi a
Di fondo la trasferiranno fuori coinvolgere
Passiamo un po'per i buoni magari due siamo buoni Mori e quindi anche tante volte quando parliamo
Presentiamo i nostri progetti delle realtà territoriali dove abbiamo coinvolto il carcere dovevo coinvolto situazioni sociali
Io sicumera
Che e lo facciamo perché ci vuole uno spirito di buonismo
E invece no invece e c'è
Un discorso culturale civile un discorso di valori
Noi partiamo dall'articolo ventisette della Costituzione poi mi ha fatto piacere che anche flette ci dica che insomma
C'è un articolo due cioè l'articolo tre a cui dobbiamo far riferimento perché quell'articolo della speranza quell'articolo ventisette sta dentro la dei principi che la Costituzione
Voglio dire
Mette tutti insieme la valorizzazione della dignità della persona il riconoscimento della dignità della persona siano
Dentro a un carceri si l'esecuzione penale sia voglio dire è libero della società quindi da questo punto di vista credo
Chi riuscire a trovare una modalità che ci unisca di più chi ci dirà anche delle attività da svolgere insieme per avere una ricaduta tu sull'informazione sia determinante
Mi ritengo
Come Acs noi riteniamo che gli ambiti territoriali siano quelli dove possiamo esprimere al meglio
Il livello territoriale noi riteniamo comunque sia
La Regione le Regioni devono essere un punto sul quale riusciamo a costruire delle alleanze riusciamo a costruire delle
Come dire responsabilità
Proprio perché
A quel livello è possibile avere sia la responsabilità
Del
Ministero di vedere giustizia sia le responsabilità della politica del mondo della politica che è stata chiamata in causa ho tante volte
Credo che i piani i livelli di d'accordo in ambito regionali siano poi lì e ci devono in qualche modo mettere alla prova a tutti coinvolgere
Opere di concertazione irrita abolito parlava di che hanno
Di chiavi di accesso attuazione regionale rispetto anche allievo alle Cascine alle alle linee guida della della
L'identità
E credo per esempio che questa famosa circolare di Comuni non conosciamo i contenuti sarebbe interessante per esempio
Sì e adesso lo so grazie serio ma sarebbe interessante che come dire che anche una conferenza nazionale fosse un punto di riferimento per far circolare un certo tipo di informazioni e
In realtà e quindi
Da questo punto di vista territorialità intesa come Regioni
Dovrà fare accorciare delle responsabilità
Dover fare incrociare il volontariato e le istituzioni
Tenendo presente che le Regioni oggi sono un po'il punto di riferimento di tante
Come dire politiche se pensiamo non solo la sanità l'istruzione la formazione professionale fanno capo
Si parlava di un collocamento mirato in relazione al lavoro prendendo credo che
Da questo punto di vista anche la Regione è titolare di queste politiche
Si parlava di
Informazione accoglienza
Di informazione
Responsabilità credo che da questo punto di vista nell'ambito
Nella Regione sia quello che può creare tutte le possibili correlazioni tra
Volontariato cooperazione sociale istituzioni
E
E quanti hanno in qualche modo delle responsabilità la nostra esperienza ci porta a dire che per esempio sull'istruzione
Walter hai percorsi
Di scuola licenza vi chiediamo istituti superiori oggi abbiamo anche la proposta che da seguita età seguita con attenzione della certificazione del livello di il
Di apprendimento della lingua italiana soprattutto per
I detenuti immigrati
I livelli certificati di competenza a uno lingua italiana come lingua italiana a due
Questi sono
Voi come dire certificazioni e attestazioni che servono per i permessi di soggiorno quindi può essere come dire un tempo utile per riuscire ma c'è anche un tutta una problematica legata al diritto allo studio rispetto a queste esperienze
Anche
Sull'educazione alla legalità l'educazione rivolto al mondo della scuola
L'esperienza che stiamo facendo in ambito della Regione Emilia-Romagna per esempio sono significative pur con modalità diverse concorda
Realtà diverse riusciamo però a confrontarci poi all'interno anche della Conferenza regionale rispetto a quello che stiamo portando avanti come il discorso sull'affettività
Per esempio il discorso sull'accoglienza dei familiari in visita il sostegno alle famiglie il sostegno alla genitorialità distanza ecco io
Punto su queste cose nido come titoli perché poi penso che possiamo eventualmente ritornarci sopra ma credo che
In un'ottica di relazione a livello
Territoriale intendo come territorio la Regione creando delle reti tra volontariato istituzioni cooperazione sociale forse sia come dire Momodu per riuscire
Al di fuori per riuscire ad essere concreti per riuscire però ad avere una visibilità e quindi anche
Umiltà contro l'attualità maggiore rispetto come dire alle istituzioni rispetto a quella che una cultura
Che tutto ancora da costruire
No qui come privato passaggio
Se
Sì allora Bova vorrei sottolineare rispetto a questo due o tre spunti e di che dove cioè si capisce che c'è bisogno di un approfondimento la circolare
La circolare vi invito a leggerlo perché
Non perché prometta grandi aperture io penso che vada discussa perché quelle aperture di cui parla nella parte finale
Riguardanti però soprattutto le persone
Con un fine pena vicino io credo che invece magari la grande battaglia vada fatta perché questo sia un discorso per lo meno delle sezioni comuni delle carceri che riguarda è un po'tutti e però anche lì credo che noi dobbiamo avere un ruolo in questo perché vorrei sottolineare una cosa se voi andate a leggervi le circolari degli ultimi anni
Sulle questioni delle attività in carcere l'apertura eccetera ci sono state delle circolari molto avanzate nei contenuti il problema anche le circolari non vengono applicate cioè
Quindi oltreché noi dovremmo conoscerle
E ed essere pressanti nel fatto che dove ci sono aperture possibilità di aprire di più nel carcere dovremmo
Chiedere che vengano rispettate queste circolari proprio anche dal personale direi una un secondo spunto
è oltre che le circolari esistono dovrebbero esistere nelle
Nelle carceri le Commissioni io credo che noi dovremmo fare una battaglia per rivitalizzare addirittura fare perché molte carceri non vengono nemmeno fatte queste Commissione cambiare
La la la la modalità perché le Commissioni potrebbero diventare
Per esempio per le attività sportive ricreative e culturali
Uno stimolo a coinvolgere di più i detenuti le persone detenute somma parli nelle carceri dove ormai il cosiddetto trattamento le persone che sono in grado di fare delle attività sono pochissime
Quindi secco io credo che si devono attivare tutte le possibilità per allargare questa cosa allora le Commissioni con modalità diverse potrebbero interessare i detenuti di ogni sezione e danno un po'ha un senso di poter fare qualcosa per esempio riportare l'esigenza di
Delle altre persone e cercare di attivare delle iniziative che coinvolgono tutti e non nei pochi
Per esempio proprio nelle attività sportive e credo che si debba
Si potrebbe lavorare per un coinvolgimento maggiore delle persone che sono abbandonate nelle sezioni
E un coinvolgimento anche d'estate perché d'estate le carceri non chiudono questo vorrei ricordarlo a tutti
Chiedo scusa di fare
Concreto
Cose degli stimoli adesso passare la parola per Antigone ad Alessia Scandurra
Buongiorno come lei più attenti tra voi saranno accorti io non sono Susanna Marietti Lanna ieri non stava bene rimasta accada sperando di poter essere qui oggi ma evidentemente non
Non è stato possibile
Dunque io volevo dire due cose volevo partire
Podda dall'intervento del dottor Martens i tutto per citare quella che è un po'un'esperienza storica nostra di Antigone cioè noi nel nostro lavoro per molti anni
Abbiamo avuto la fortuna di avere un dirigente dell'esecuzione penale esterna
Che seguiva le nostre cose e ci bacchettava dice guarda che siete dei Testoni qui assente scritto dell'edilizia e quindi siete dimenticati totalmente
Per l'insistenza nell'area penale esterna perché quel problema culturale profondo che che citava Lillo oggi che è stato citato molte volte nei giorni passati e anche nostro anche noi abbiamo questa tendenza ricondurre la penale carcere a ha comunque avere come preoccupazione centrale
La garanzia e l'efficienza dentro l'istituzione penitenziaria e un po'trascurare
Ora non dico che siamo diventati bravi però grazie al paziente lavoro di alcuni di voi stiamo un po'spiazzato in su su questo ma resta indubbiamente
Della della strada da fare
E
Lei oggi stamattina nel suo intervento parlava di tavoli di lavoro comuni nei quali insieme lavorare su
Linee di intervento concrete quindi metteva l'accento su il fatto del lavorare insieme per lavorare in una prospettiva concreta allora io credo che in una giornata come oggi dove è come dire importante fare piani di lavoro per
Per il futuro però
Probabilmente anche importante un po'
Diciamo darci delle pacche sulle spalle celebrare quello che abbiamo fatto nel passato io vorrei ricordare a tutti
Che
Esiste un'esperienza come il diciamo il cartello e la proposta sovraffollamento che fare
Che è stata proprio questo è un lavoro che è nato da una dimensione locale perché a Padova alcuni di noi e non altri da noi hanno messo assieme puntare Volo di proprio per costruire delle proposte operative su un tema del sovraffollamento e poi come come sempre si coglie l'occasione del sovraffollamento per dire anche altre cose perché
Non non di solo sovraffollamento vive il il problema
Dell'esecuzione della pena e in quel contesto locale si è riusciti a coinvolgere
Finché le realtà che solitamente si fatica coinvolge dal livello nazionale o invece è stato tentato un rilancio
A livello nazionale
è stata fatta una conferenza stampa di presentazione di un documento con proposte molto precise di dettaglio a cui a parte dato l'Associazione nazionale magistrati non
Magistratura democratica ma c'era la MM
E voi sapete quanto è importante l'opinione di magistrati per il legislatore insomma se la magistratura non vuole le cose non in linea di massima non si iscrivono nel né le leggi in questo Paese e quindi era molto è stato un risultato io credo importantissimo ed è stato il risultato esattamente di questo tipo di lavoro qui di un tavolo comune
Che lavorava su linee
Operative concrete
Questo secondo me è importante che ce lo ricordiamo perché è frutto del nostro lavoro perché è un risultato importante e perché ovviamente un prodotto non finito nel senso non è che abbiamo fatto la legge
Sovraffollamento che fare
Approvata e pronta all'uso però io su questo
Di nuovo volevo
Come dire volevo che
Almeno che la mia posizione fosse chiara cioè secondo me queste cose che noi andiamo raccontando tra i trecento o o o tra i dieci mila
Ci sono due possibilità orsono scemenze e noi accettiamo con una certa serenità di raccontarci né tra loro e
Di farmi finire su un binario morto o non sono scemo Henze e
Non sono e dobbiamo pretendere che ricevano
Applicazione ma secondo me dobbiamo realisticamente aspettarci che riducevano applicazione cioè io non credo
Che la situazione così come possa andare avanti per sempre
Non credo che si possa continuare a giungere idiozie nel Codice penale continua raggiungere idiozia nel Codice di procedura penale
Per sempre e se semplicemente la cosa non è possibile quello che è stato fatto fino ad oggi io credo stato aggiungere per esempio o sta accordi su ostacoli all'accesso alle misure alternative e fino ad ora di questi ostacoli e non se ne tolto praticamente neanche uno
Semmai si è inventato un istituto ulteriore perché questa è l'ampolla prassi ordinaria nel nel Paese in generale nel tema della pena in particolare
Uno strumento ulteriore che è questa detenzione domiciliare nuova che consenta di fare uscire qualcuno pur non cancellando le idiozie che erano state scritte precedentemente per impedire alle persone di uscire
Ora io non credo che questa cosa andrà avanti per sempre a un certo punto bisognerà appare pulito nel sistema bisognerà riscrivere in qualche modo la legge Alfano lo diceva era un provvedimento a scadenza che doveva dare il tempo
Per far pulito nel sistema riscrivere riordinare togliere un po'di scemenze aggiornare una normativa che probabilmente c'è anche un'età ora questo io credo che prima o poi accadrà quindi credo che perché questo accada bisogna che se ne creino le condizioni ma bisogna anche che chi spinge perché questo accade quindi noi continui e nel frattempo a spingere continui il suo lavoro di diciamo di promozione di un sistema di un modello alternativo di esecuzione della pena
Che secondo me possiamo legittimamente continuare a ripetere uguale a se stesso con la realistica aspettativa che prima o poi inevitabilmente questo diventerà
Realtà la Costituzione continua a darci una direzione di lavoro ben precisa non abbiamo bisogno di inventarci nulla da questo punto di vista
Ci sono molti elementi che che piano piano aprono degli spiragli per esempio
La legge sulle droghe è una delle scemenze aggiunte mai tolte però comincia ad esserci un consenso sul fatto
Che non ha prodotto che diciamo è stato un un pre un prezzo alto pagato in termini di libertà persona di limitazione della libertà personale intorno a noi
Che non ha prodotto dei risultati apprezzabili in tema di contenimento della criminalità contenimento dei consumi non non si è visto questo
E quindi l'idea di ripensare quella normativa chiave antiproibizionista se la si vuole pensare in chiave anti proibizionista contiamo meno repressiva se la si vuole pensare in chiave meno repressiva
è uno scenario realistico che sta nelle cose che si sta percorrendo altrove che verosimilmente
Un domani potrebbe percorresse anche
Anche qui e quindi io credo che
Sia importante se non ripartire da da dove ci eravamo lasciati su
Su quel documento semmai riportarlo
Nei nei tavoli di discussione locali dove si può arricchire dove può
Crescere sull'esperienza quotidiana di tanti di noi anche questo discorso che si faceva stamattina
Il numero chiuso nell'esecuzione della pena può diventare un numero chiuso nell'accesso al carcere invece come dire di vent'
Barabba rappresentare
Un
Un elemento di di pressione di e distinta per aprire esce il lato del delle misure alternative certamente ci sono
Però miglioramenti che si possono che si possono fare però io come dire lo lo lo riprenderei riprendere in mano questo lavoro che è un nostro lavoro un lavoro di tutti noi
E che che secondo me darà dei frutti non non bisogna aspettarsi che quella cosa lì diventi una legge dello Stato
Però significa porre dei temi porre delle domande a porre dei problemi raccogliere consenso attorno ad alcune posizioni cambiare cultura o comunque allargare una cultura che poi già c'è
Questo secondo me resta una
Una prospettiva importante tocco rapidissimamente un tema che non è stato quasi mai toccato in questi giorni di lavoro ma e
Oggi tra le cose successe il c'è una legge dello Stato che dice che andiamo verso la chiusura degli uffici
Cuesta legge ha scatenato il panico in molti di noi sono semplicemente contenti senz'altro per altre preoccupazioni e però in tanti contesti si è scatenato il panico a livello degli amministratori locali che in questa stagione di
Pochi danari poco coraggio
E le elezioni vicina devono inventarsi delle risposte a un problema così grande
Ha scatenato il panico anche tra alcuni che per anni hanno chiesto la chiusura degli OBG è ora che l'ipotesi si avvicina scoprono
Di aver paura dello PG ma di aver paura anche di alcune delle alternative allo PG e quindi come dire si è c'è un momento di di confusione disorientamento
Credo che di nuovo tutti insieme che si debba anzitutto ora pretendere l'applicazione della legge la legge c'è
Abbiamo aspettata tanto anche questa era una di quelle cose
Che sembrava da una parte è ovvio che dovesse accadere dall'altra nessuno si stupiva più del fatto che non succederà mai ora è successo e quindi possiamo darci a breve secondo me come come come tema di la Oro uno un presidio sull'applicazione di quella legge sul pretendere che vengano questi decreti di attuazione e che si arrivi in fondo finalmente a questo percorso sono tantissimi anni che
Scusa sit-in si dicono solo a parole su questo tema oggi potrebbe succedere qualcosa e quindi credo che che bisogna esserci in questa fase anche per come dire per
Per dare una testimonianza che che c'è anche una società esterna poi disposta a dare una mano nella
Nell'applicazione della legge
Ricordo infine è stato detto ieri e qui mi qui mi fermo che c'è una legge in Parlamento per l'introduzione del reato di tortura
C'è un appello su sta sul sito di Antigone Marta sui siti di molte altre associazioni che sono anche qui
Per chiedere l'introduzione del reato di tortura anche questa è un'opportunità che si è data per la verità anche in passato non è la prima volta che che arriva in discussione
Con un disegno di legge su questo altre volte è andata male di nuovo non deve andare per sempre così non non sta scritto da nessuna parte è ovvio che un giorno questo Paese avrà reato di tortura non io non ho nessun dubbio su questo ritengo non non ci stiamo dicendo scemenze che finiranno su un binario morto arriverà
E forse anche questo è un giorno vicino invito tutti a dare una mano a spingere perché
Arrivi molto presto grazie
Sì
Prima di dare la parola Marco soli mano dell'ARCI vorrei sottolineare che
Questa iniziativa sovraffollamento che fare questo coordinamento si era nato a Padova
Un io mi associo alla all'invito che ha fatto Lessio a riprendere in mano questa piattaforma comune
Aggiungendo una riflessione c'è un tema che significa intervenire per certi punti di vista costo zero
Che riguarda gli affetti che secondo me noi chiediamo
Che sia diventi un tema di tutta la conferma se c'è una piattaforma per ampliare la possibilità degli affetti magari riallacciandoci anche a questa
Iniziativa del Tribunale di Sorveglianza di Firenze però chi vinto nell'immediato un ampliamento delle possibilità di telefonare e degli orari dei colloqui non accosti grandi ma oggi in un momento in cui in carcere sine particolarmente male
Dovrebbe essere un obiettivo comune nostro di chiedere questo
Tra l'altro io inviterei anche la Conferenza a fare un censimento delle iniziative che le varie associazioni in giro per l'Italia fanno rispetto a questi temi perché sono temi sui quali si dovrebbe in qualche modo riuscirà mobilitare anche le famiglie
Adesso appunto dalla parola Mancuso di mano per l'ANCI
C.d. grazie
Buongiorno a tutti scusate un po'la voce qua questa estate trovavamo ha colpito con l'obbligo
Dunque io condivido molto dal punto di vista a quello che diceva Scandurra poco pochi minuti fa
Io opportunità da questo equivocato delle sensazioni molto positivo
Certo poi noi dobbiamo ricominciare non solo come forse queste sensazioni positive neanche una rotta di collisione come nella nostra quotidianità
Però
Io porto con me un clima soprattutto
Rinnovato una condivisione su alcuni ma con obiettivi io con piacere ho sentito glielo tutte le parti
Definire la situazione di sui previdenziali illegale
Mobilità Mologni da tantissimo tempo il ruolo del tuo le più alte istituzioni è un punto io ritengo importanti
è evidente famosi scovare eccetera evidente che CE un tempo all'interno del quale una serie di cose non potranno che va a finire
Più di questo ne sono
Convinto qua c'è una quotidianità da quando siamo chiamati sin da domani
Alla quale dobbiamo dare delle
Delle
Risposte
Io penso che l'etica di condivisione e di costruire dei percorsi comuni
Che possono rappresentare al meglio anche una capacità di interlocuzione con i nostri referenti nazionali e regionali sia un dovere in questa fase
Io ho la sensazione parlo anche per la mia associazione di aver vissuto in maniera fortemente parcellizzata l'intervento all'interno
Dalle trasferire all'esterno e sono tantissime
Io l'ho poco mi occupo nella relazione carcere dell'ARCI e sinceramente abbiamo dovuto fare un incontro per capire cosa fanno i vari comitati per fanno tantissime cose anche per
Quando portati al sistema evidentemente
Volevo portare assisteva per dargli una maggiore capacità di rappresentanza politica di idee e di percorsi ce ne andiamo a costruire la nostra situazione c'è e disponibile
Da questo punto di vista penso che quattro fortemente rafforzata e le conferenze regionali
Perché i livelli di interlocuzione con le direzioni e con i provveditorati abbiano una nuovo senso Roma capacità parte pratica e concreta di
Per interloquire su alcune questioni noi abbiamo vissuto una mancanza molto forte l'interlocuzione con i provveditorati non parlano con noi quando parlavo neanche con le città
Io penso che su questo si possa lavorare fin da subito
Penso che si possono fare dei ragionamenti utili riporta l'Algeria è stato accennato per quel che riguarda le alternative
Sulle attività di risocializzazione che possono essere messe come motivazione per l'accesso per l'accesso a una misura alternativa oggi il tema del lavoro in una fase particolarmente critica complesso come quello che abbiamo
E troppo spesso può penalizzare altri da parte di molti tribunali di sorveglianza
Io ritengo che su questo si possa aprire una del tavolo de discussione parti aperto un tavolo di discussione con le città
Verrò sentivo
Prima responsabile qui di Roma review faccio appeal garante qua non non penso che le città si possono davvero pulire la coscienza nominandomi i garanti come siamo
Pentita autonome e io sono il primo ente confligge con la mia Amministrazione da questo punto di vista perché le citata hanno fatto dei passi indietro mutui molto gravi
Per quel che riguarda il loro apporto con l'istituzione totale
Carcere anche perché il testo unico degli enti locali c'è un richiamo espresso molte qual è l'inserimento di soluzione che compete alle città ma al di là dei richiami di legge un tema etico e politico che riguardo alle comunità
Per cui
Io sono convinto che
Tottenham mutare peso politico forza politica allettante espressione che noi abbiamo sviluppato volta altri progetti Palma cultura che noi abbiamo
Sviluppato all'interno dei tante situazioni
Per le Marche
Per
Buona parte degli istituti di pensare che l'unico trattamento lo fa il volontariato
Perché le condizioni oggi non consentono ordinata la mancanza delle persone civili delle persone educativo la mancanza di spazio non consentono dei
Altro che questo
Noi spesso assumiamo una funzione pubblica anche se
Rimaniamo gelosi una mostra un problema vostro identità perché le cose citiamo nessuno neanche questo tipo di ruolo
Per noi personalmente io ritengo dobbiamo poterlo e doverlo assumere questo ruolo all'interno di una dimensione e dire il rapporto di relazione molto chiara con i nostri interlocutori
E allora io davvero penso che partendo dalle Regione
Al di là di un di un
Tavolo che ieri ho ascoltato con estremo interesse proposto allora pagano accettato da tutti intavolazione
Ma l'attivazione dei tanti tavoli regionali dove si possono davvero
Discutere e condividere costruita anche percorsi dettano possibilità concrete che soluzioni dei problemi che spesso solo
Sono
Importante per la vita per la quali sono i bisogni delle persone debba essere l'obiettivo che dobbiamo darci
Figure da oggi
Io dichiaro ripeto la mia associazione con tutte le difficoltà evidentemente che tutti quanti abbiamo ma penso che sia una strada utile
è un contributo assolutamente
Fondativo per arrivare poi a ridefinire tutti insieme quel contesto molto più al proprio interno anche ovviamente con le modificazioni
Di legge che noi auspicavo possono e debbono intervenire il prima possibile sia un contributo importante perché possiamo dare papà questi compiti
Sì sulla questione del
Riaprire un tavolo di discussione con le città guardate gli orsi sono convinta che sia importante però dobbiamo
Cercare qualche di farlo in una maniera nuova io vorrei per
Prometto tornare alla parola rieducazione che tutti quanti buttano via invece a me piace perché rieducazione deve essere un concetto che non è che noi
O qualcuno l'istituzione vai inculcare del detenuto un delle cose ma
Una comunità che per
Cioè si mette perennemente in discussione io credo che noi dobbiamo lavorare a rieducare gli enti locali letteralmente rieducare
Cioè con iniziative concrete con queste così con questo lavoro per far capire quanto è in carcere ci riguardi tutti cioè questo io credo il punto di partenza non semplicemente
Il tavolo riduca in questo in tanti modi può esser come nella mia città è stato fatto invitando i sindaci dei paesi dei piccoli paesi eccetera a una iniziativa dentro il carcere insomma inventiamo dalle forme nuove
E
Che non siano semplicemente corti i vecchi tavolino le vecchie convenzioni o protocolli
Che restano quasi sempre sulla carta quindi usiamo anche un po'la fantasia per trovare delle strade diverse adesso do la parola a tenenza Fulco delibera
Ok quindi al tutti
Allora ecco l'esperienza di libera in modo particolare riguarda riguardato nel corso di questi anni sicuramente l'aria finali esternati di come tutti saprete si è occupata
Diciamo abbastanza recentemente perché ne abbiamo iniziato a progettare con il Ministero del lavoro
Attraverso la
Legge tre ottobre del due mila in quanto associazioni di promozione sociale come e la cultura quelli della cinese
Abbiamo iniziato a progettare dei percorsi di inserimento e socio lavorativo di minori a rischio o minori appunto provenienti dall'area penale
Abbiamo siglato degli accordi con il Ministero della Giustizia Dipartimento giustizia minorile
Che a quali il quale poi insomma c'era messi in contatto a livello territoriale con CGM usum locali terra il contatto e dei ragazzi e per un po'la programmazione delle iniziative e dare svolgerebbe all'interno dei territori
Come voi spero che la maggior parte sappiano appunto che gli ambiti di libera fondamentalmente sono due
Quindi nel riutilizzo sociale dei beni confiscati e l'educazione alla legalità che abbiamo cercato appunto nel corso di questi anni di far confluire all'interno di un'unica progettualità che riguardasse appunto
Dare una nuova opportunità questi ragazzi e questi minori per dare loro un'alternativa
Abbiamo contattate le nostre cooperative che lavorano sui beni confiscati laddove
Non è stato possibile abbiamo
A diciamo sollecitato un po'la rete delle associazioni aderenti perde insomma cercare di attivarsi localmente tende a garantire un periodo sia di formazione che sia di inserimento lavorativo attraverso borse lavoro questi ragazzi
Purtroppo appunto la gettasse dirlo parlava di rieducazione
Delle istituzioni infatti noi abbiamo fatto moltissime difficoltà da questo punto di vista perché
I tempi burocratici delle amministrazioni pubbliche i tempi burocratici delle di un'istituzione appunto come
Può essere il Dipartimento della giustizia minorile che sicuramente
Ha mostrato applaudito insomma la nostra iniziativa la nostra proposta all'inizio
Però si dice che si risultato molto difficile lavorare con il Dipartimento giustizia minorile piuttosto che con i ragazzi che comunque avevano un percorso particolare avevano delle storie dietro
Perché con altri tempi burocratici sono slittati dirimente insieme Misiti
Tutti i percorsi di reinserimento abbiamo persa nel frattempo tanti ragazzi china radici vanno non potevano rispettare determinati tempi perché magari finivano la messa alla prova perché magari appunto prevedendo che non partiva il Progetto sono ricaduti all'interno di situazioni illegali sono stati arrestati e via dicendo quindi
Ma siamo stati sempre un po'abbiamo fatto sempre un ponte Monnet tira e molla per cercare insomma di avviare i correttamente un percorso
Cercare
A cui ho anche agli occhi dei ragazzi di dare una parvenza di organizzazione di Mori insomma di inserimento a serio all'interno del percorso
Ovviamente il pediatra di Borsano ancora all'interno dei delle cooperative che gestiscono beni confiscati
è stato anticipato da un momento formativo chiaramente perché per me è stato fondamentale insomma no catapultare i ragazzi all'interno di esperienze
Che magari loro appunto non conoscevano o cioè sembravano alti piuttosto si surreali insomma gestire un bene confiscato andare a lavorare con attraverso una borsa lavoro su un bene appartenuto
Magari ad un bonus che il giorno dopo macchine in molti casi stimavano conosceva non per la loro
Per la sua materia attività sul territorio e di
Ebbene diciamo
Anzi riconosciuta dai dei cittadini e quindi abbiamo cercato di
Anticipare questo percorso di inserimento da un da una fase di educazione alla legalità si di volta in volta Taranta su argomenti che
Ritenevamo opportuno trattare in modo particolare l'uso responsabile del denaro
Bisogna responsabilizzare anche alcuni cessa di un argomento fondamentali per i ragazzi da trattare con i ragazzi perché chiaramente il la loro situazione di chi ex delinquenti oppure di
Recidivi insomma ha fatto ha già fatto capire che l'argomento fondamentale era il denaro che quindi ci siamo voluti soffermare su questo
Abbiamo coinvolte all'interno di questi progetti soprattutto nel caso in cui che sono i centri di orientamento al lavoro abbiamo fatto quello circa venti ore di formazione
Perché abbiamo cercato di far capire ai ragazzi con me il lavoro fosse sia un diritto ma una responsabilità nel senso prendersi un impegno
Rispettare determinate cose
Per i tempi nonne giudicare magari il compenso ma comunque ritenerlo un'opportunità per in vista di
Hanno alternative quasi nulla e quindi abbiamo ritenuto che questo va a questa forma di collaborazione fosse indispensabile
Bene gli aspetti educativi diciamo aprile abbiamo poi recuperati gli aspetti appunto sulla
Educazione alla legalità sembri tarata
Su determinati argomenti li abbiamo recuperati attraverso dei percorsi svolti Connell UEPE in modo particolare colloqui di Livorno
Chi è in pratica ventina contattato una ventina di di adulti in diciamo agli arresti domiciliari
Facendoli partecipare a queste iniziative e con il no no praticamente siamo riusciti anche a continuare dei percorsi in seguito loro sono usciti dall'in carcere hanno avuto modo di continuare anche a far parte della riti di libera
Di approfondire argomenti quali appunto quelli soprattutto del lavoro all'interno di beni confiscati e quindi poco insomma anche questo ci ha tirato su di morale perché insomma ci ha fatto capire che poteva essere
Una strada
Piuttosto
Percorribile diciamo così quindi siamo alla seconda annualità adesso di continuità insomma di in un progetto avviato nel due mila e sei sempre tramite un finanziamento della Borsa lavoro abbiamo allargato la nostra riti di parte né precisiamo abbiamo coinvolto le lega Coop sociali
Nella bozza c'è anche cessano dimostrati davvero molto attenti all'argomento della
Di detenuti e del reinserimento lavorativo ma non mi sono a disposizione in tutta Italia di strutture in grado di accogliere i ragazzi
E qui però abbiamo trovato insomma le difficoltà invece del
Di da da parte dei dei giovani stessi perché non accettano ancora oggi di svolgere delle emanazioni tipo ad esempio l'operatore ecologico
Perché lo ritengono ancora un lavoro piuttosto umiliante per quanto insomma stiamo ancora cercando di di farli entrare nell'ottica del di un lavoro pulito di un lavoro o comunque di intonso
Stiamo insomma riscontrando ICI con multe con molte difficoltà
L'intricata proposta e anche diciamo la provocazione che veniva della deterrenza di parlare anche di come si muove anche come
Diciamo Nova collaborazione tra le associazioni all'interno della Conferenza la trovo giusta è e dite che Matrix si liberasse è stata un po'distratta in questi anni sicuramente
Perché forse è un siamo ancora dentro bene la nella questione delle carceri soprattutto all'interno delle delle carceri
Però
L'aspetto dell'educazione penso che sia fondamentale penso che qualche cosa insomma si possa realizzare libere attiene accreditata presso il Ministero dell'istruzione commenta quindi riconosciuta avanti per dare i crediti crediti formativi
E quindi io penso che questa possa essere una strada percorribile comunque
Diciamo solo sulla quale impossibile aprire una discussione che ora sicuramente Sarkozy pur congeneri tattico congeniti niente però
Si lavora con i giovani soprattutto con i giovani perché al momento questa il nostro settore però attiene sperimentando ICI connettersi con con gli adulti
Per gli argomenti specifici anche proposte diciamo ordinativi Callahan
L'inserimento lavorativo
Io penso che possa essere una strada cerca libera per cui impatta riguarda i due settori fondamentali su cui si è sempre su cui si è sempre
Diciamo stesa di beni confiscati educazione alla legalità
Penso e spero insomma che possano essere utili di aprire una nuova
Una nuova stagione diciamo questo
L'esperienza è quella di cui parlava credo anche Salvatore nato per gli affidate giusto univoche
No magari sono esperienze che tra l'altro andrà proposto di importanza anche dell'informazione andrebbero raccontate di più cioè io vi inviterei anche
A raccontarle le esperienze c'è mandate celere ristretti fa questo lavoro cioè
Insomma io direi di facciamole circolare di più insomma perché possono diventare spunti anche in altre situazioni
Ora do la parola a Marco Cavicchioli della Associazione Papa Giovanni quindi
Otto
Sostituto
Grazie grazie di essere qua grazie dispiace che non c'ero però sento che
Si respira del bene
Il vero mai bene che
L'elemento centrale no per affrontare soldi soldi per portare avanti anche questo
Progetto credo che debba essere un progetto un po'rivoluzionaria altrimenti rischiamo di essere complici anche noi
E quindi bene che respiro è un bene importante
Ma dobbiamo aggiungere dell'altro
No abbiamo aggiungerne continuamente dell'altro e e allora una prima riflessione che mi viene un po'questa il mio pensare
In il mio pensare
Il mio fare non vale nulla
Non serve a nulla
Se non è a servizio del nostro fare insieme
Cosa vada fare via Gozzi cento
Vale per carità niente sulla per
Provocare ma nel mio fare se vuole a servizio del nostro stare
Che senso allora lo sforzo e lo dico a me per primo perché non è poi così semplice
Che dobbiamo fare tutti gli enti e fare questo passaggio ulteriore prima di tutto tutto noi che siamo qua
Io penso che
A servizio del noi pensiamo dei ruoli che facciamo in un mondo in un campo
Di una ricchezza umana straordinaria la ricchezza che respiriamo qua della gratuità via mare di accogliere di accompagnare persone che hanno fatto del male
No è quell'amore gratuito
E a me
Quindi mi dà molta molta gioventù svolgeva intensa e profonda
Nelle more gratuito di educare tornano parlava di educare educare vuol dire per emergere il bene che c'è di ognuno di noi
Il bene che c'è avete nelle istituzioni a volte li bisognerebbe essere un po'più aggressive però per farlo emergere però
Insomma
Sempre con
Una lotta non violenta però un lavoro importante
Allora collaboriamo insieme questo è un primo punto importantissimo importantissimo perché
Non lotta difficile ieri seduta tracciando Michele
Chi vuole Galasso ti dico almeno tre anni
Scontare ancora un po'di anni dopo tre anni di un percorso complesso e difficile per lui ma anche per noi perché poi condivide l'idea di tecnologia ferite profonde come sempre è così facile
I lo tracciato
Deve tornare in carcere
Ritornare dentro una cosa Chiocchetti tutto citazionista
Nuovi mi diceva norme abbandonare
Di detriti che anche voi mobile abbandonare ed è stato un momento
Rimanere significativo e importante
Dall'altro ieri mattina Salvatore invece
Dopo quattro mesi che tentava di mettere mano alle sue sofferenze non ce l'ha fatto e ha deciso ho preferito tornare in carcere
Non ce la faccio a ritornare in carcere
Abbiamo dovuto revocato lui è tornata in carcere
Per la paura
Conoscere il male che ha fatto
Cioè
Sono cose su cui
Credo dobbiamo riflettere
Lavorarci sopra perché poi
Parte di vino al partito ieri la rivoluzione parte dalla dal dare voce
A a chi non ha voce allora per integrare un po'quello che diceva l'altro
Prima non mi ricordo chi le ha detto costituto consegnarmela dicevo dobbiamo creare una cultura
Ma credo che
Meglio di loro meglio di loro che
A cui possiamo dare voce a cui dobbiamo dare voce meglio allora chi può farlo chi può creare una cultura
Allora farli uscire ritagli voce aiutarli nell'il percorso di
Ricucire un po'le loro ferite milioni
Prefetto di sentire
Gli aspetti
Vero cambierete accorta
Ne ricucire imporrebbero ferite
Per dargli voce e quella voce credo che sia
Il veicolo più importante per creare una cultura nuova una cultura di accoglienza una cultura dove la paura bisogna vincerla
Bisogna vinceva per un amore più grande
E allora
E qui c'è bisogno perché poi insomma di fronte a chi a chi fa del male non è facile facile
Ecco questa un nel dare voce a chi non ha voce però dobbiamo realizzarla questa cosa qua per un'altra riflessione importante
Organizzarci e lo stiamo già fare
Quindi oggi ci sono associazioni che stanno facendo un lavoro straordinario organizzare meglio la vita delle carceri però secondo me bisognerebbe organizzare di più
Dei luoghi esterni
Io credo che
Credo che questo sistema non è da migliorare
Va da migliorare ma è da rivoluzionare ed a cambiare radicalmente
E allora la nostra gratuita che ha un valore enorme inestimabile cerchiamo di usarla
Bene
Insieme
Migliorando certamente la vita interna ma dobbiamo spingere di più per l'esterno creare dei luoghi esterni
Dove queste persone ritrovarlo il loro percorso il loro la loro speranza
Con loro dimensione di vita possibile farlo laiche legge l'abbiamo circa duecento
è un percorso positivo che insomma c'è un po'di tattica fa vecchie però è possibile
è possibile farlo
A loro
Allora poi credo che
Una speranza concreta possa crescere
Questo è un appello che faccio a tutti cioè
L'obiettivo
Che dobbiamo spingere
E il passaggio dalla certezza della pena ho la certezza del Recup dove del reinserimento
Devo demolire basta con la certezza della pena è una cosa assurda
E quindi questo passaggio dalla certezza della pena la certezza del reinserimento settanta anni fa chi ha scritto la Costituzione aveva già chiaro questa cosa qua sì pensavo proprio ieri lì un altro
Ma poi mi sembra è mi sembra meno non so se siete d'accordo mi sembra che siamo andati indietro
C'è chi ha scritto chi l'ha scritta aveva già la chiarezza di fondo
Poi siamo andati indietro
è una ritornare una considerazione importante
Anche perché
Se non facciamo se non
Miglioriamo questa cosa qua
Parlare di popolo
Faticavano di un popolo
Che non accompagna insieme con lui i più deboli che popolare
Ma questo non lo dico a voi perché noi lo dico perché possiamo anche poi
Trasmetterlo agli altri che popolare
Ecco quindi queste riflessioni qua
Poi c'era un'altra cosa
Quindi un lavoro all'esterno cioè è possibile
Che noi
Per conoscere un metodo lasciandosi andare in Brasile
Questi sono tutti andare per conoscere un metodo più funzionale sul piano dell'inserimento sociale
Siamo tutti andare là per conoscere un sistema quello stiamo con fatica stiamo cercando di
Di portarla avanti qua in Italia sta dando dei dei buoni risultati
Però fare cioè
è una cosa ridicola che questa
No perché non ci impegniamo di più in questo campo qua
Perché non siamo più uniti ieri a pensare dei progetti concreti perché possiamo dare voce a chi non ha voce e quella voce diventa poi invitare diventa rivoluzioni diventa cultura
Allora ricchezza straordinaria queste persone qua dal momento che si sentono accolti chi si sentono Amati che si sentono considerati viene fuori una ricchezza straordinaria ed è una richiesta che evidentemente molto chiusa
Invece di diventare ricchezza diventa rabbia quando poi nascono sono ancora più arrabbiati e qualcuno ha pagato appaltabili poi lo sappiamo
Ecco allora
Queste due linee non s'non il mio pensiero se non è a servizio del nostro serve a poco
è un lavoro concreto maggiore all'esterno creare dei luoghi di vita dei luoghi strutturati per dare speranza grazie
Abbiamo pensato alla parola Paola piazze Vincenzo sotto genere socialmente forte
Il Gesù si socialmente oltre una realtà chiede raccoglie
Una quarantina a cooperative e associazioni centri studi dettate la Compagnia di Gesù se costituita nel due mila sei ma due mila fatto mai di spiaggia informa un pochino meno costituita vedo
Già formale dapprima
E da poco si è formato un coordinamento
All'interno del gene sui social network con coordinamento carceri e la prima cosa che si è sentita com'è importante
è stata quella di dire dove
Con chi dobbiamo relazionarci Torre dobbiamo aderire e la prima cosa inutilmente appunto la conferenza potentati atto di giustizia
Perché
Entra culturale del delle nostre realtà a cui tutti credere che sono in inerente
Il
Patrimonio norme e delle piccole realtà acquisisce un valore un'approfondita maggiore
E quindi la prima cosa ha portato e tutti gli organi turbe possiamo andare metterci avete
Questo è il primo aspetto perché è appunto nella lo sottolineava chiedendo ma perché per questo che nei sogni nazionali cosa fanno
Perché si rischia di essere tanti piccoli realtà operanti in realtà autonome eterno invece fondamentale
E anche faticoso va perseguito il giorno dopo giorno il fatto di sentirci partiture insieme
Volevo pari perché in questi giorni si è trattato e far cultura su queste istanze uno passaggio del nostro Statuto io
Che è un po'la chiave di lettura di quello che facciamo questo passaggio dice all'interno della logica del
Della spinta al cambiamento
Dice
è solamente nella misura in cui chi offre l'aiuto si rende disponibile a farsi carico dei propri disagi personali e per le proprie paure
Che potrà aiutare della persona porterà ed emarginata a farsi carico delle proprie ferite sofferenze
Lei progettare la propria esistenza non villotta con se stessa ma nella riconciliazione con la propria storia
E credo che si spense di tutto il mondo del volontariato quello di capire che quando entra in contatto con la sofferenza scopre che hai tutte le ferite
E si parte da quelle ferite per la ricostruzione insieme e sappiamo bene come politica
L'altro ferito asciutte alle nostre ferite da quello politico
Previti possiamo costruire qualcosa insieme
Questo aspetto è quello che si fa a dire che ogni sfida superabile perché ci stiamo dentro no
Ornella diceva fosse se ci rendiamo conto che
Tutte ma anche noi domani esimio dietro quelle sbarre anche se oggi ci sente impensabile perché non è così impensabile ci sono storie che ce lo raccontano
Perché le sofferenze sono molto vicine sono molto prossimi e testo può essere la chiave
Per la spinta al cambiamento parte tali anche noi sappiamo che attraverso la formazione nelle scuole nelle
Nei giovani che questo processo può partire
Ed è il motivo per cui per esempio la nostra esperienza è quella di
Vorrei portare i giovani tessono con Rifondazione quindi giorni studenti universitari dentro il carcere
Poi facciamo anche attività nelle scuole nei licei ma perché è importante portare i giovani informazione perché
Se anche
Domani quando saranno dei professionisti non faranno volontariato attivo nata avranno vissuto un'analoga esperienza formativa
Un un'esperienza del genere svolgeva con la loro professione di tram non la la loro dimensione di cittadini in maniera diversa questo non è un passaggio così scontato e lo stesso volontariato spesso dove intende così
Il sovraffollamento e le emergenze del carcere ci costringono spesso come volontariato ad occuparci dell'emergenza le stesse istituzioni ci chiedono spesso ad andare a chiudere i buchi
Perché non ce la fanno Einaudi cadiamo un po'in questo ricatto perché sappiamo che c'è bisogno se ci dicono che
Noi la la direzione per caccia ci ha chiesto se poteva procurare delle Tarantini da aggiungere nelle celle
A assommante per farci stare il terzo quanto detenuto e noi abbiamo detto no perché i motivi quando perché non voleva se complici di mettere più persone in uno spazio che ha già impossibile Mattel perché noi non dobbiamo fare questo no
Per non togliere il canto c'è e il rischio di finire lì credo che lo cogliamo tutti
Niente noi crediamo che dei bisogni primari ci sia nelle relazioni
Certo che importantissimo dare vestiario dare il diritto allo studio vitali il mangiare e spesso
Ma se tutto questo donne non eletto nel chiuso il primario dell'uomo e delle relazioni relazioni significative
Anche il bestiario non dice niente non lo dice più niente neanche noi volontari che distribuiamo infine non capiamo più qual è l'orizzonte di senso di quello che facciamo il rischio del volontariato che si introduttiva volte su se stesso sul proprio fare
Un fare e che fa fatica poi ad aggiornare la pagate e attorno al centro le questioni dei lo dico perché ci combattiamo quotidianamente dover fare a porte
Perché sì certo al cuore è quello di soddisfare e tenete fosse il ferimento
Allora per noi è importante questo esserci queste momenti di elaborazione perché ci aiutano a Cancun però in questo senso delle cose che facciamo
Noi diciamo partiamo da queste relazioni perché da lì che cambia il nostro punto di vista il punto di vista dei detenuti
Credo si spense un po'di tutti tutti noi siamo entrati fosse in carcere o abbiamo anticipato il mondo del per cacciare facendo una piccola cosa c'è stato chiesto quello nella storia personali di ognuno
Quindi dopo
Dire come è avvenuto tutti noi ci siamo accorti che avevamo aperto un forellino su una vuoto ma vedevamo un pezzettino e non ci bastano abbiamo cominciato a vedere che dovevamo
Anche in un altro forellino di affianco e abbiamo scovato qualcosa in più che vi abbiamo fatto tanti Buzzetti su questa parete rimane una parete in fondo contanti sorelline attraverso i quali quale diamo
Credo che un po'se a questo aiutiamoci aprire tanti forellini in un mondo della detenzione che rimane un benevolo difficilissima da capire perché complessissimo ma su cui possiamo aprire tanti forellini
Lei può non tagliate in carcere tradito si attaglia il volontariato più che chiede la competenza maggiore sul piano giuridico psicologico sociologico
Vi chiedo veramente una competenza molto ampia anche se forse continua fa sempre la stessa piccola cosa ma richiede una una conoscenza e un approfondimento molto grosso
E per esempio un
Da cosa ti vedo come un problema del volontariato cattolico e quello
Di
Rapportarsi poco con istituzioni un po'per un retropensiero che ci si sposta un po'le mani
è un modo tutte sì per vent'anni apporto con chi gestisce piccoli e grandi tutti i e questo lo spesso ci fa dire stamane fuori facciamo delle cose buone e rifacciamo tra di noi
Abbiamo le forze per farlo no
I e non cresciamo meno una maturità di volontariato capace di rapportarsi in maniera autorevole con le istituzioni anche quelli che ci servono un po'sporche no occhi risultano
Per certe condizioni un po'sporche
Questo nel mondo del volontariato cattolico io dovete lo tocco con mano credo che su questo siamo chiamati a maturare molto
Il volontariato forse lo chiamo laico per
Semplificazione perché avanti di Intini su questo ma la nostra spinta come cioè sotto socialmente patto immense
Di diventare molto maturi anche nelle piccole realtà a rapportarci in maniera autorevole competente con le istituzioni
C'è un altro aspetto che valuto molto importante
Abbiamo un linguaggio comune che accomuna veramente nord-sud che pure su tante cose per forza a un linguaggio diverso perché dà praticamente diverse tante cose
Tante cose nel modo delibere del carcere invece vedo che
C'è un linguaggio che che ci accomuna che sentiamo molto vicino e che ci fa parlare una lingua
Molto simile e questa è una ricchezza per cui possiamo partire perché non dobbiamo superare delle barriere di linguaggio e niente non è cosa da poco perché spesso credo che
La difficoltà di linguaggio blocca tante iniziative
Un ultimo aspetto che volevo portare nel nella nostra esperienza
Di fronte alle difficoltà che l'Amministrazione penitenziaria stanno affrontando difficilmente mi sembra
Ormai chiedono qualcosa al volontariato e lo se non quella appunto di di chiudere dei blocchi ma noi di fare dei grandi progetti per com'è la fatica e la gestione è quotidiana ordinaria quindi i grandi progetti non non si fanno dobbiamo recuperare questa capacità di farci chiedere
Rispetto all'istituzione grossi progetti e non solo il loro le risposte all'immediato allora perché non c'è nessun altro che lo faccia
Che Ornella diceva appunto
Il carcere non chiudono testate
E ed erano
Non una nostra spesa che facciamo è quella delle statue Dozza
Che fa la nostra associazione in particolare la mia di Bologna rispetto a chi è nata nel novantasei che tutti gli anni provata portava nel nel proprio afferma costo per due settimane Giordani in tutta Italia dentro il calcio se mai fatti un anno appaltarne vanno cantina
Pittura di per tre settimane a fare i laboratori e attività
Comune i detenuti
Questa attività la portiamo avanti anche faticosissima mente una l'abbiamo tutte le ultimamente
Degli agenti penitenziari perché i Talamona grati di lavoro in più del perito estivo e quindi ha avuto difficoltà enormi
Quest'anno per la prima volta alcuni dal novantasei non la faremo questa attività perché non ce li danno agli articoli diciassette e questa è la cosa che
Che a noi fa molto sostenere perché
Non riusciamo a portare dentro un'attività importante quindi un queste nostra potesse con istituzioni un faticosissimo e ci fa ragionare ci fa pensare su queste cose
Allora mentre ci avviamo agli ultimi interventi io inviterei anche le persone che sono sedute lei a cercare di fare certi concentrarsi sulla
Proposte su alcune idee da fare assieme soli cosa che
Possiamo fare fare perché perché altrimenti succede come sempre nelle nostre
Convegni e cioè che c'è un primo giorno di dibattito corna esperte c'è però di livello molto alto poi ci siamo noi con le nostre
Situazioni problema eccetera e poi non si arriva quasi mai a una sintesi cioè a delle proposte comuni da far
Lavorare e c'è tanto da fare faccio un esempio ieri è venuta fuori più volte il discorso del numero chiuso questa mattina è stata è stato ripreso con qualche obiezione ma io credo che comunque
Un tema
Forte io penso che dovremmo affrontano assieme a questa
Piattaforma sulla sovraffollamento che fare
Facendo però un ragionamento perché altrimenti la l'equivoco il rischio di cui parlava stamattina Salvatore nasca esiste invece noi dobbiamo essere chiari su questo dove è possibile
O il scontare la pena in modo diverso dove
è chiaro che è quello il punto della puntare a che queste persone più persone possibili scontino la pena in una misura in un modo diverso dal carcere però dove c'è
Dove la persona si presenta alle porte del carcere perché deve fare che ne so una pena di cinque anni e non di tre per cui potrebbe avere l'affidamento ecco il ragionamento sul numero chiuso deve essere chiaro di chi riguarderebbe
E come guardando come Dina applicato in altri Paesi però penso che anche questo debba diventare
Un nostro una
Una parte nella nostra piattaforma perché la situazione oggi è tale per cui vanno pienamente
Alcune cose vanno approfondite in un'idea anche di riduzione del danno ieri la proposta è stata molto caldeggiata da una persona del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia Pavarin quindi ecco riflettiamoci di più
Comunque l'invito a tutti di provare alla fine a
Focalizzare alcuni
Alcune non proposte ma anche temi sui quali lavorare approfondire insomma adesso do la parola avvisa provvedesse perché non è la Conferenza contrariato tristezze forse qualcuno
Va ricordato
Sì è dura e difficile è ricorrente la
La tentazione di
Come dire di sovrapporre le due entità
Un po'perché va be'sette uno dei procuratori della Conferenza quinquies in qualche modo non c'è c'è da sempre c'è una
Tendenza a a identificare ma proprio perché sei a Khan che esso è un coordinamento quindi uno dice ma come c'è già
Coordinamento che la Conferenza c'è il coordinamento che il sei acché quindi si tende a a sovrapporre ed è
In realtà molto sbagliato
Ma rientra nell'errore classico cioè di pensare che tutto il volontariato sia quello fatto in carcere
In realtà quando è nata la Conferenza la Conferenza ha voluto fregiarsi del nome di volontariato giustizia proprio a intendere
Che tutto ciò che diciamo afferisce al problema della pena e molto di più che il carcere e questa era un'idea chiarissima da subito
Cioè l'idea che se si vuole fare un ragionamento sulla giustizia e sulla pena
Questo deve essere preso molto prima e molto dopo
E per esempio è importante che ci sia una riflessione culturale teorica fatta insieme al mondo dei dei giuristi e fatto insieme al mondo dei politici
Perché ieri è stato detto fino allo sfinimento che se alcune leggi fossero diverse alcuni problemi sarebbero risolti in modo diverso e alcuni numeri sarebbero diversi enti ex d'accordo quindi
Allora il sette dove si colloca il sei h è un coordinamento di associazione di volontariato di di di gruppi di associazioni
E di volontariato penitenziario nato nel mille novecentosessantasette quindi prima di tante cose che sono accadute prima addirittura della stessa legge penitenziaria
Con l'obiettivo proprio di fare un volontariato di accompagnamento e di relazione
E questo è quello che ha mantenuto pur cambiando tante cose nel tempo ma che ha mantenuto e che tuttora quindi non sono molte le fra virgolette opere benzene H cioè non ci sono
Le case di accoglienza non ci sono
Le comunità non ci sono però c'è tutto un il mondo di volontari
Che si mettono a fianco di persone che le accompagnano nell'esperienza detentiva oppure si mettono a fianco e familiari
E in qualche modo come dire cercano di rendersi compagni di viaggio in un viaggio
In genere abbastanza difficile tutto questo ovviamente poi porta a scontrarsi con la realtà istituzionale la realtà delle leggi la realtà del mondo circostante
E a sentire la necessità di fare rete e quindi a sentire la necessità di stare dentro una conferenza più grande
E anche più
Come dire dotata di biodiversità io credo che
Come Conferenza la biodiversità ossia una forza
Dalla quale non dobbiamo assolutamente prescindere cioè siamo diversi tutti noi attori della Conferenza
Ciascuno di noi ne prende atto ed è felice perché porta una diversa voce diversa visione delle cose
E credo che essi poi facciamo delle cose insieme sia bene
Ma ciascuno rimanendo nel suo ruolo nella sua specificità questo prendiamolo come un fatto proprio
Di ricchezza ora appunto qual è l'apporto che commesse attentati ha mi pare di poter dare in in questa fase è quella
Anche della vita della della Conferenza
Quello che noi intanto osserviamo questo di fronte grandi problemi del sovraffollamento per esempio per il teste della situazione di povertà Tecce all'interno del carcere
Noi ci sentiamo un po'sfuggire di mano tutto quello che la brutta parola però essenziale e il trattamento
Cioè noi sentiamo la crescente difficoltà a fare delle cose per accompagnare le persone proprio perché fuori per la crisi economica ma prima che economica per la crisi proprio
Culturale del senso della pena e della come dire riaccompagnamento alla Società o di educazione ecco questo culturalmente viene molto più messo in discussione in questi anni che non so ai primi tempi ok disattenti della Gozzini diciamo no dove insomma c'era
No l'altro diverso forse un senso di speranza diverso
E forse c'erano anche problemi diversi
Per dire
Ieri si toccava esse a più riprese visto il tema della della presenza di persone straniere in carcere
Con le quali
Puoi fare le opere di bene
Ma alle quali poi
Quale accompagnamento fai cioè fino se non c'è speranza dopo qui vanno cambiate le leggi altrimenti
E
Il senso anche della frustrazione a fare questo tipo di volontariato un certo punto ti fa fa soccombere no
E qui ecco credo che nella nostra biodiversità l'apporto dico loro che studiano di coloro che vanno dentro il il sistema delle leggi
Che capiscono di più e più a fondo questo io non ho altri colta dirlo e quali siano le interazioni le dinamiche le mancanze
E è importantissimo perché appunto noi dobbiamo essere alla luce del del
Dello sbattere il naso costantemente contro il monumento di turno che per il quale non puoi fare niente
Alla fine tutti enti per favore possiamo fare qualcosa perché ci siano ad esempio dei processi riabilitativi
Percorribili per persone che è vero hanno fatto hanno incontrato il carcerano il contratto la pena ma che
Poi hanno diritto e a a
Aria essere dentro la
La la la comunità esattamente come gli italiani
Quindi credo che
Si apre bello
Che tutti noi ci siamo e io però vorrei ricordare
Che cosa come fu conferenza io almeno credo di aver capito
Noi dobbiamo fare
Questa attività di studio di ricerca all'attività di confronto tra di noi tra le nostre diverse molteplici sensibilità
La rivendicazione di
Un rispetto maggiore dei diritti e anche di una maggiore efficienza
Ed efficacia delle leggi e poi della modalità con cui le leggi vengono
A applicate
Quindi una visione sull'aspetto giuridico ma niente
Vorrei dire anche sull'aspetto amministrativo perché è vero che i soldi mancano ma a volte si ha l'idea invece che ce ne siano e che vengano spesi male anche dentro l'amministrazione penitenziaria
Cioè che
Insomma
Ho alcuni controlli io per esempio continuo a pensare alle vicende di Cassa ammende che abbiamo visto sfilare sotto i nostri occhi e continua a non capire e vorrei capire meglio
E vorrei capire meglio e credo che
Abbiamo diritto di sapere alcuni soldi come ritengono impiegati verso dove vanno
L'otto di giugno del mille e novecentonovantanove firmammo un protocollo di intesa
Quindi sono tredici anni ieri con l'amministrazione penitenziaria
Forse alcuni di noi non se lo ricorda non perché non c'erano no ma questo protocollo c'è
Ed è vecchio perché a rileggerlo ti rendi conto che va rivisto ora diceva nelle protocollo sul protocolli e Piero
Però a volte anche i protocolli sono l'occasione per mettersi intorno a un tavolo e dire bene cosa ha funzionato cosa non funziona tutti questo cosa dovremmo rivedere cosa dovremmo aggiungere cose non vale più attinenti iscriverci quindi a mio parere
Alla luce di quello che
è accaduto anche alla luce di quello che c'aveva dato come dire io li chiamo gli anni della latenza perché io ricordo che i primi tempi che stava in Conferenza c'era un indiscreto scambio fra DAP per esempio e conferenza c'erano dei momenti io stessa ricordo di aver troppo partecipato per due volte ad una così a riunioni di conferenza Stato-regioni sul problema dell'istruzione in faccia
Anni passa fa c'è stata la latenza silenzio stampa più visti più conosciuti però noi abbiamo
Come dire maturato abbiamo
Ma anche desiderio o no ora bisogna ritornare a parlarsi e
Alla luce anche di quello che
Abbiamo sentito che non c'è stato quindi rinvigorire questo
Questo contatto continuo che credo
Così alcuni di noi Elisabetta in primis riescano a attenere ed è importantissimo
Tornare a lavorare con con la Conferenza Stato-Regioni esserci nei momenti delle scadenze
Io direi
L'attività di sindacato ma che sindacato proprio per gli operatori e i volontari che entrano in carcere cioè certe nei prima di tutto i diritti dei detenuti voce però ogni tanto guardiamo anche i diritti nostri
Perché
Francamente qualche cosetta non sempre funziona
Cioè
Una cosa semplicissima che di cui parlavamo con mica Santoro in una conferenza regionale in Toscana problema della compagnia rese
Ti danno in mano per le ore dieci una persona e tu non sai
Se ci devi stare se ne sente se quando fa fare la pipì intervistare nell'antibagno
Oppure
Se invece è la cuori come dire lasciar andare eccetera cioè tutto questo
Veramente una zona oscura
Ci danno la responso una responsabilità noi siamo ben consapevoli del fatto che se la persona evade nessuno può venire a dirci alcunché però a volte da come la magistratura di sorveglianza te la mette giù
Sembrerebbe che quelle dieci ore sono dieci ore proprio
A vista d'accordo io non so se è giusto o sbagliato mi piacerebbe semplicemente poterne parlare con altri volontari e con altre persone ditte
Magari anche con magistrati di sorveglianza
Problema della salute in carcere anche dei volontari
Perché come dire
In carcere per esempio c'è un rischio
Pur vago
Di prendere alcune patologie
Rispetto alle quali noi non siamo assolutamente tutelati
Dice ma improbabile sì però qualche volta è successo almeno qualche volta pensiamo che sia successo no e rispetto a questo non
Non c'è niente cioè noi ribadiamo dall'assicurazione ma
Come dire responsabilità civile ma rispetto a noi l'assicurazione se vogliamo ce la facciamo da soli
Problema degli orari degli ingressi degli umori della direzione di turno o addirittura degli agenti di turno queste sono cose che ci sono che vediamo che speriamo una dirigenza un'amministrazione più illuminata possa appunto senza
Circolari
Specie sono sono diventano vivente
Speriamo di poter risolvere ma mi risulta che in alcune zone d'Italia ci siano ancora voglio dire proprio anche che ne so la perquisizione del volontario che fa
Questo nominativo
Un'altra cosa che penso sia importante e su questa credo che sarebbe molto bello fare cose insieme e quella della formazione
La formazione sulla formazione noi abbiamo
Risorse grandi
Grandi per davvero perché possiamo unire sia lo studio teorico con l'esperienza sul campo
A volte credo che come dire forse anche perché siamo un po'ognuno è geloso della propria sigla della propria associazione della partita
Magari ripetiamo delle cose invece potremmo razionalizzare un po'e poi dobbiamo anche riprendere come si faceva anni fa la formazione congiunta con la operatori penitenziari
Che siano educatori che sia uguale perché sia
Che sia Polizia penitenziaria perché quando fu fatta fu sicuramente utile nato non sto a dire la potenza potenziare la collaborazione con l'Uepe il perché
è già stato detto e
Su questo siamo assolutamente d'accordo
Il ponte volontariato inconsapevole diecimila no scusate ma dieci mila non sono volontari dieci mila sono gli articoli diciassette e tutta un'altra cosa
Tra gli articoli diciassette ci possono essere volontari che
Vanno ogni settimana per settimane per anni
Tra gli articoli diciassette ci sono persone che vanno una volta per una comitive in corso qualcosa o per andare alla messa ma domenica eccetera quindi
Quella cifra lì va scavata meglio cioè bisogna capire chi fa che cosa e su questo credo a livello regionale ci debba essere maggiore chiarezza
Certamente c'è un volontariato attivo direi tra virgolette inconsapevole ma non
Come dire tale rapite ti sei no
Nel senso inconsapevole della stante la complessità che c'è intorno cioè persone molto buone molto generose che fanno una cosa che fanno due cose altre cose ma anche forse perché un po'troppo complesso non riescono a vedere
Ciò ciò cioè l'ambiente dentro al quale sono credo che su questo sia importante sui territori arrivare a
A creare opportunità di di lavoro insieme anche proprio per far sapere che esiste una conferenza
Maggiore comunicazione con il mondo penale con il mondo politico
Credo che questo si
Si stia facendo si stia cominciando a fare chiede lei quando ci sono delle uscite
Prese di posizione
Che ci sia proprio una presa di posizione della Conferenza
Senza senza
Cioè
La cosa che a
Ve lo dico con franchezza a volte mi dà un po'fastidio o no
Fratellini minori così insomma
Senza grossa
Dice è uscita una presa di posizione in cui c'erano tre quattro cinque sei dire no e e non puntano chiamato ecco queste zone francamente
Sembra un mondo per non come dire creare quello che vogliamo è il vero forse
Così
Un sigla un po'sconosciuta no però
Però c'è in carcere c'è del perito insieme nel volontariato penitenziario c'è quindi mi piacerebbe ecco che ci fosse proprio questa unità anche
Un'ultima riflessione secondo me è proprio sul volontariato ma questa è la la la butto lì cioè
Forse
Ora siamo qualcosa che è più di una conferenza volontaria volontariato ingiustizie cominciano a esserci azione associazioni di promozione sociale
Associazioni culturali
Ragioniamoci perché
Alla fine altrimenti l'idea che sia
Il volontariato il volontariato poi appunto si confonde conservate cioè con quali chiedevamo in carcere no quindi secondo me anche proprio a partire da quello
La nostra definizione rivediamo se effettivamente questo termine non sia un termine che comincia a stare un po'stretto diciamo
Scusate la lunghezza ma
Per dunque qualcuno della Caritas non so se ci sia perché
Nel frattempo
Voglioso intanto sottolineare due cose dell'intervento di Luisa alla questione dei soldi che Luisa Ricci e ci sono a volte ma vengono spesi male
Ecco io credo che su questo dovremmo dire qualcosa perché io di interventi spot cosiddetti ne ho visti tanti in questi anni e ne continuo a vedere
Cioè di soldi che vengono spesi per cose che durano una stagione ne ho visti tanti allora io credo che su questo dovremmo avere una capacità di denuncia maggiore
Ove colgo l'occasione per ricordare una cosa che non è
Esattamente questo ma che è legata a soldi
Che la battaglia che noi abbiamo fatto sul sopra vitto e che aveva aperto una cioè aveva come dire
Indotto il l'allora capo del tratto Franco Ionta ad aprire un'indagine su un soprabito allora io vorrei che ci dessimo assieme
I risultati di quella indagine
E insultati di quella indagine perché non è cambiato niente però un questa indagine in corso la stanno facendo perché se è stata aperta un'indagine vuol dire che le cose che avevamo segnalato avevano qualche elemento consistente
Di
Da indagare ecco io chiedo che come Conferenza venga chiesto all'attuale capo del DAP di
Riferire su questa indagine per cui era stato formato una commissione al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Un ultimo invece sulla questione
Il tema della formazione e della formazione congiunta con gli operatori anche questo mi interessa
Interessa anche capire cosa sta succedendo rispetto agli operatori perché
Faccio un piccolo esempio per dire di quanto ancora questa questione dell'amore e l'organo statale poco chiara
Non avevamo quattro educatori un disastro con ottocentocinquanta ritenuto in una casa di reclusione
Qua siamo passati improvvisamente fantastica Amenta dieci adesso io non mi sa dire per quale alchimia
Ma pare che torneremo a quattro nel senso che una persona è andata appreso un anno di aspettativa un'altra un part-time verticale un'altra un
è stata come si chiama un distacco e in un'altra città un altro ancora per essere più vicino a casa guardate io non voglio entrare nel merito di questo può darsi che ha
Tu abbiamo tutti le loro ragioni però voglio entrare nel merito dico e funziona questa cosa nel nostro Paese del personale ma si può far conto sul personale cioè esiste
Per esempio un concorso che ha portato delle persone queste persone sono venute a Padova sono venute a Padova per andare dopo
Due mesi è possibile questo io lo chiedo questo chiedo veramente che l'Amministrazione
Dialoghi anche su questo come funzionano queste cose come funzionano queste cose
Tra l'altro ecco un'altra cosa questa la la chiedo a Salvatore nasca
Per esempio invece per quel che riguarda lo è perché
E in grave a gravi problemi di personale però ci sono dei progetti tipo Cassa ammende che portano quattro assistenti sociali per un anno un'alta acché questo
Io vorrei sapere se esso può darsi che ce l'abbia fantastico Marche è un progetto Cassa ammende porti per un anno un po'di personale in più che poi non ci sarà più che quindi ora che viene formato capisce come funziona non due
Ora può darsi che sia una mia malignità però mi piacerebbe
Che noi riuscissimo a dire la nostra ieri Tamburino ci ha invitato a incalzare a denunciare benissimo io non vorrei fare sul serio ecco si spero che su queste insomma un'ultima cosa
E siccome siamo in un museo criminologico vi invito a dopo l'intervallo guardare perché interessante c'era la sala
Per esempio Assad a farsi sarà ricettazione che è curioso e e perché vi dico perché mi piacerebbe come ragionarci con le scuole le classiche noi in famiglia
Incontriamo in questo lavoro che facciamo per avvicinare il carcere alla realtà di tutti perché guardate né
Lo abbiamo fatto un concorso di scrittura centinaia di testi siccome ciò per l'istanza e le truffe ciò uno
Una minacciati esco ASCO però ho scoperto quattro testi che erano state copiate eccetera eccetera non dirà mai chi sono i ragazzi però ho ragionato sul fatto che
Piccoli delinquenti non si nasce si diventa cioè siamo un Paese davvero con lo scarsissimo senso di legalità allora fase ricettazione sono due realtà che
Il ragazzo che compra il telefonino non sa da dove arriva il ragazzo che copia compartecipano concluso con un tema truccato eccetera eccetera sono piccoli comportamenti che ti fanno capire che una riflessione
Ecco accumulavano sulla cultura che noi dovremmo fare no un lavoro così
è un lavoro per non far perdere non parlare sempre e solo del carcere dei poveracci perché è fuorviante esiste c'è il carcere dei poveracci ma quando noi mettiamo per esempio tra i poveracci tutte le persone tossicodipendenti che
Sono arrivate una situazione disastrosa
Ma quelle persone non sono nate poveracci sono un'arte con le piccole trasgressioni gli sicuramente i comportamenti a rischio
Ecco perché io credo che dobbiamo lavorare molto noi sulla cultura che fa credere che il carcere non ci riguardi
Adesso arrivato qualcuno della Caritas follia sardi
Pronto casse indegnamente sostituisco chi doveva esserci che in mi sembra appunto che sia
Come altri disponibili indisposto insomma tutto problemi stanotte
Io dico seppur due cose molto veloci come Caritas italiana come Caritas diocesane
G Cesare rispetto alla Conferenza punto uno siamo molto presente molto attivi e crediamo un questa coordinamento nazionale
Voci diverse con appartenenze diverse ma anche con obiettivi comuni che poi ciascuno porta avanti con le proprie risorse strategie
Sicuramente la funzione della Caritas e Corradi
Promuovere lavorare sull'educazione della carità in termini di dignità di recupero dei diritti delle persone quindi gli ultimi
E lo fa connesse in ufficio della Chiesa cattolica anche con le opportunità che le risorse che può mettere a disposizione sicuramente la capillarità territoriale deve una cosa importante
Perché ci permette appunto di essere prossimi alle situazioni
Che si incontrano e con
Appunto
Una diffusione sul territorio nazionale è importante il tema della
Giustizia del carcere è uno dei temi delle fragilità quindi all'interno un quinto del panorama degli interventi
In un'attività nel tempo il secondo punto dico delle diocesi termine
Delle collocazione sul territorio ci sono delle priorità che diventano che sono importante sul tema giustizia credo che il punto
Nella Conferenza nelle persone che vivono una conferenza
Porta un'esperienza di un'attenzione particolare magari molto di maggiore rispetto ad altri territori ma significativa
Per noi il punto diventa importante chiedere anche alla Conferenza di lavorare sul tema dell'educazione sul tema della sensibilizzazione facciamo lo fanno i territori intercettando lavorando all'interno delle proprie comunità in primis la comunità cristiana che
Sempre così attenta pronto accogliente favorevoli su queste tematiche sul tema delle aree per il terzo che sul tema dell'accoglienza
Sul sulla comunità si tiene sul in senso ampio sul tema della scuola sul tema
Appunto di chi perché all'interno di un percorso formativo può i temi prendere atto dei temi della legalità e della giustizia che sono fondamentali per
I percorsi di autonomia
Lo facciamo però anche in un solo punto predicando un facendo incontri formazione ma non si fa appunto
Cercando anche di portare avanti il progetto di interventi sono tanti interventi fatti
In ambito nazionale sul tema del carcere potrebbero essere di più sul tema del carcere giustizia
Ricordo in un recente incontri interno è stato fatto in febbraio punto con monitoraggio delle attività fatte a livello nazionale
Anche
La preziosa presenza sia su una conferenza ma in questo momento commento comuni Ispettore generale cappellani negli asili perduti
Che
Ben altra attività Cristina delle collegamenti del rapporto per cappellani importante per noi per poter nell'insieme a conoscere confrontarsi portano avanti poi i progetti che si possono
Fare insieme
Anticipo con che veniva suggerito di di provare a
A
Chiede
Fare delle proposte concrete il mio una sei mese avverto che se messi insieme ad altri
Lo diciamo in Conferenza che varie forzato livelli organizzativi ne abbiamo tante competenze tante esperienze che si disperde se crediamo di poter agire io io ero abbiamo sempre assistito e sentito molto
Infinito astenessi tale parlamentare a me interessano poche parlamentare un lavorare sulla Società perché sono quelle che
Quel votano i parlamentari e quindi il problema del corto circuito sul consenso lo troviamo qui
Abbiamo energie speso energie anche
Ottenuti dei risultati fecondità di prestazioni di confronto sensibilizzazioni riportare di spostare l'attenzione sul tema della giustizia
Dai luoghi comuni alle persone alle storie delle persone ma anche un
Pongo parliamo di nomi cambia molto la prospettiva rispetto
Ai numeri e altre cose che sono importanti e Coppola
Noi lo possiamo fare rinforzando anche erronea Conferenza interni organizzativi
Fa sapere e far conoscere rispondere anche magari spesso in una conferenza di multa reato e quindi capiente i limiti di ciascuno dei tempi e degli effetti che che è un po'mettere
Però qualcuno Farfa farà crescere anche queste organizzazioni da questo punto di vista spesso il silenzio non aiuta somme a sapere che si pensi all'iniziativa misti nell'ultimo anno a partire
Del verde scioperano dalle proteste in piazza non averla tempestività di sapere se
è possibile realizzarle mette in difficoltà la posizione che assunto insieme dobbiamo prendere quindi dobbiamo ci sono degli strumenti limitando al minimo gli spostamenti comunque anche le spese che sono comunque fatti così per tutti persone delle modalità
Per essere per crescere anche gli appunti stento organizzativo
Noi nere negli anni nomina recente che abbiamo fatto degli organi punto vorremmo
Puntare anche su una modalità
Di condivisione maggiore ma questa condivisione delle allineato nessun uno scambio reciproco delle organizzazioni delle Regioni
Di ciascuno la persona che sente parte di una Conferenza annuale di pentimento e dal ruolo
Perché questa cosa appunto arricchisce una conoscenza anche ieri secondo me un tema che ha una conoscenza e fondamentali
Conoscenze giuridica amministrativa esperienziale di Progetto di opportunità di buone prassi pomeriggio mi sembra che si imposte un lavoro anche partendo da il positivo che cioè nel tempo lo smarrimento una frustrazione magari si può asserire rispetto
Appunto alle cose che vediamo che non cambiano noi dobbiamo crescere dal punto di vista organizzativo perché questa cosa può essere una premessa per lavorare assecondati questioni che mi viene mi è venuto in mente le sentivo
Perché ci tentiamo esprimere il meglio che non sempre nullità il però
Ci ci si sente cuciti interamente al test mirava anni mi piacerebbe che Carter promuovere se si facesse carico all'interno dell'ANCI della Chiesa di promuovere una domenica una domenica nazionale di attenzione sul tema della giustizia
Sistina muoversi si sia però magari potremmo farlo più noi anche già per farlo anche noi per immaginando di mettersi erano appunti stiamo organizzativo
Il fare qualcosa in un giorno tutti insieme censendo le iniziative che possono essere fatti che possono avere un impatto nazionale noi siamo in tanti
Se andiamo a misurarci medicamenti seppure su un territorio diffusi livelli trecentodieci mila per carità
Però ecco abbiamo una una dimensione che che se concentriamo gli sforzi magari è possibile fare anche insieme a Simone
Di visibilità che ha
Non tanto perché noi siamo per niente dei contenuti che sappiamo
Pubblici diciamo tra gli impugnato forse possiamo utilizzare una modalità per diffondere le migliori
Ho perso chi e vuole intervenire
Può venire proprie va bene venitevi presentate per favore
Quel giorno Carlo Paris vorrei fare tre proposte concrete di cui due sicuramente toccano la sfera degli affetti così
Cinquantacinque anni ingegnere mondo della finanza banche venticinque anni in banca esperienze internazionali all'estero
Come sempre succede la verità c'è un patatrac grande sofferenza mi ritrovo per caso onorare nel mondo delle carceri mi avvicino dalla totali ignorante cioè di persona che per fortuna non c'era mai andato professionalmente quindi non sapere nulla
Imparano da zero devo imparare da zero però mi sono trovato di fronte a un panorama innanzitutto di una grandissima frammentazione in quelle persone che si avvicina da zero non sa chi fa cosa picchi siano quelli bravi
Allora come succede in questi casi sono entrato in questo mondo con un elefante che entra in un riconsideri cristalleria ho spaccato tutto rotto equilibri
Abbiamo portato tanto per iniziare un programma e siamo a programmarsi con loro con un'associazione peso muffe lo scippo International che una unici presente in centotrenta Paesi del mondo
Non corre non rinite ogni entrata due anni fa e abbiamo portato realizzato un progetto si commuovono nel carcere di Opera con sette detenuti proprio omicidi dai treno ai quaranta omicidi uno uno
Facendole incontrare con delle vittime
Allora il caso perché tutto questo succede se per caso il caso ha voluto che io tanti anni fa andasse allo Stratico lui ci pagano perché vero dell'integrità del Napoli
Io avevo una società interinale tra le altre cose e avevamo fatto lavorare le persone a San Vittore quando lui era direttore
Per fortuna Luigi ha cominciato a spiegare alcune cose ci ha presentato siciliano dell'opera abbiamo cominciato a fare questo progetto pilota in forma sperimentale
Questo è un
Si avere curiosità di leggerlo siano tra le mura dell'anima Progetto sicuro
Adesso questo progetto lo vorremmo replicare nelle carceri perché si tratta nasce nel mondo quindi non in Italia è un progetto che
è stato sviluppato in tantissimi Paesi nel mondo a partire dall'Africa tra Ruanda innovando Tronchetto un sogno
Che si basa sullo studio dell'arresto del justice che non è esattamente la giustizia riparativa come si produce in italiano di un concetto diverso sul quale poi eventualmente possiamo entrare
è un progetto di riconciliazione in qualche modo Progetto di
Tra carnefici e vittime
Ed è un progetto in qualche modo di guarigione di una sfera sociale o di che del disagio della sofferenza ora sarebbe stato meglio che non fosse rimasta che la sua perché prima non ce lo sarà ancora peggio però
In realtà questo progetto nel mondo funziona che noi vorremmo portare avanti
Abbiamo fatto la presentazione del car sharing di Salerno e c'erano
I
Volontari della Caritas esultano non ricordo i nomi perché questo progetto vorremmo a questo progetto è uno che partecipassero anche gli altri perché noi siamo una goccia in luce non siamo due gatti
Da sole copriremo un infinite i esimio della popolazione possibile avremmo bisogno se piace di condividerlo con altre associazioni
Dall'altra parte elude ci mettiamo a duplicare cose che ci sono persone come lui che lo fanno da venticinque anni Uday dieci quindici addirittura
Andremo
A ripetere in maniera stupida largo quanto lui inesperta gli errori che le persone hanno fatto quindici anni fa allora siccome lavoriamo tutti nello stesso settore
Noi aggiungiamo i veti né che abbia un libero
Per quello che è stato già fatto e viene fatto e viene fatto bene inutile che ci mettiamo trovare gente spendere soldi per rifare il sì sì le stesse esperienze vorremmo sapere con chi collabora a chi pur Torino non sostituiti
Ognuno si distingue per delle attitudini e competenze allora la mia attitudine cavernicoli ingegneria relativamente sì è importante perché ho fatto sempre start-up ben cercati dalle private equity
Esperienza internazionale
Mondo della finanza delle banche
In tutto questo mondo ho visto poche persone
Che hanno questa esperienza allora a me farebbe piacere mettermi al servizio di coloro che non hanno i miei venticinque anni di esperienza di banche e internazionale allora sono andato in Europa in Europa ci hanno spiegato
Che
C'è una correlazione stretta tra affollamento carcerario immigrazione e avrebbero piacere di progetti che coinvolgesse trovo anche l'Africa
Niente il motivo immagino già conosciate
Però nella quotidianità tutte le persone che sono qua giallo vecchie ore al giorno allora dividiamoci conti dei possibilmente creare una massa critica
Perché gli italiani si presentano alcuni traggono pena dottoressa vado sempre divisi
Non ci siamo confrontati comprano Giovanni ventitreesimo siamo andati divisi in perché paladina ognuno alla sua identità la sua casa la sua famiglia la sua corsa
Ma anche a Vecchioni citava il progetto in Brasile progetti in Brasile dell'avviso un feroce
E adesso ma ad un mese in Brasile a studiare questo progetto sia ma AFPAK
Che è presente in tanti Paesi del mondo tra l'altro introdotte in Brasile dove italiano si trova Mario otto buoni è un progetto della Prisma
Allora direi dinamici compiti scambiandoci informazioni mettiamo questa cosa col Comune
Andiamo a cercare i soldi allora
Proposte concrete uno stabilire chi fa cosa possibilmente chi è bravo a fare che cosa
Al quale non ci possiamo rivolgere chi fa formazione che fa
Quello che deve fare secondo portare avanti a chi interessa un progetto di riconciliazione tocca la sfera degli affitti sia di chi dentro sia vecchie futuri
Sia delle reti detenuti sia delle vittime l'affetto profondo
Facciamolo insieme io adesso Mesis seguendo Cecotti finalmente
Martedì lo dove gli attori perché è inutile che noi ci mettiamo a replicare l'esperienza di libera sulle vittime avevo fatto un'associazione victim fare luce
Abbiamo Piso infelici e tetti infelici
Ma è inutile che ripartiamo da zero allora agganciamo uscirà libero liberale forti sulla memoria
Su come abbiamo visto sul riutilizzo dei beni confiscati alla mafia e forte sull'educazione sulla legalità
Adesso se non riuscissimo ad agganciare questi aspetti
Qua fine fa bene a libero fa bene a lui forse fa bene anche da altri parliamoci e facciamo insieme le cose
Terza proposta concreta e ultima
Un ex bancario dove torna Fini risolti
Nel mondo adesso se voi guardate esperienza americana inglese
L'ex finanzieri
I grandi fondi Apax Gore passassi quelli che poi hanno determinato la crisi globale quei derivati qualcuno di cui si sta allargando parte dei loro patrimoni in iniziative sociali
Nel mondo si sta diffondendo una nuova moda che si chiama Impact investiti però alla fine sempre la stessa stessa minestra ma col universi impatto investi
Allora noi stiamo lavorando e io sto lavorando alla costituzione di un fondo c'è un salvadanaio
Che vada investire sulle aziende lombarda dalle borse di studio c'è già chi lo fa va ad investire sulle aziende che vadano assumere detenuti ed ex detenuti familiari i figli e
Ma non basta
Chiediamo chiederemo se possibile le aziende depressive neanche di assumere delle vittime
Perché l'ICI occorrente ragionare in termini di riconciliazione due prospettiva future
Io duro non e lo abbiamo fatto in tempo iscriverci la conferenza
Mi farebbe piacere se potessimo superare l'esame farne parte e metterci a disposizione con molta umiltà di chi ha bisogno delle nostre competenze per dare una mano grazie
Sì
Stanno andando dicono
Lavoro uffici si può sempre sull'ufficio esecuzioni penalisti drammaticamente un altro utente l'amministrazione penitenziaria di Bologna
Io
Duri nel porto di la nostra esperienza i quindi anche in termini propositivi
I partendo da un impianto che ci è rimasto deluso direzioni generali Illy indagini hanno direzioni generali sull'esecuzione penale esterna pressoché in tutti questi invento
E diamo inizio al tutto con i primi azioni quindi finendo l'ASI primario ed io quello che civili richiesto di Forlì il CIPE il piano di giudizio un utilizzo più intenzione di
Nell'esecuzione titoli esteri
Ecco diversamente da quanto testo unico preso degli appunti ricordano vi riunite su faccio fatica intimidisce un surplus da quanto detto con cioè che non si riesce ad un tema di comando influito tutti ecco in questo caso posso dirvi che così
Ce ne sono stati i numeri sono fra circostanza produttori in questo senso abbiamo trovato chiaramente
Per uno invece meriti
Molto invece disponibile molto attento dal punto di vista del volontariato
E abbiamo iniziato con i primi azioni che consistono nella mappatura necessità e le risorse non solo praticamente quelle che si rapportano con istituti penitenziari ma anche quelli che si rapportano quegli uffici l'esecuzione penale esterna
Devo dire che io in personalmente sono mi occupo di questo sono diciamo ho avuto una delega altro apporto tutto quel mondo del volontariato anche perché ho una mia personale insomma
Diciamo così
Disponibilità in questa direzione sono cinici credo molto e ci tengo molto soprattutto perché ne dentro che
Al di là del fatto che si per fortuna si continuava a farmi
In qualche maniera ci vediamo menzionati e qui e lì insomma
Come ufficio esecuzione penale esterna però cui di fatto anche numeri un po'ci sentiamo trascurati dal mondo del volontariato perché co comunque il mondo del volontariato prevalentemente in attivo è occupato punto presso istituzioni penitenziarie quindi il carcere
E vorrei credo che un po'tutti lo sappiano proporre comunque ricordare che c'è una bacino numerico di soggetti che scontano le piene di fuori del carcere veramente molto consistente in particolare
Hanno cominciato diciamo a ad aumentare morto delle particolari posizioni giuridiche che sono appunto i detenuti domiciliari
I detenuti domiciliari scontano le tiene chiaramente presso il proprio domicilio rispettando delle prescrizioni molto
Dottori igiene per cui comunque hanno delle degli orari riuscite delle proprie azioni molto limitate
Per il resto si tratta di un bacino di utenza che
E la stessa utenza che magari voglio dire presso gli istituti penitenziari a una serie molteplice infinita di bisogni
E sinceramente come dire non c'è la stessa Rieti diciamo così che si attiva
Condotto secondo le sue nei loro confronti per cui
Ecco il nostro il nostro io obiettivo è proprio quello insieme con la disponibilità che abbiamo sicuramente avuto
Dalla dall'aver volontariato punto la Conferenza regionale del volontariato delle giustizia appunto della dell'Emilia Romagna di cominciare diciamo pence fare di progetti che siano appunto a sostegno anche di questa vita io vorrei soltanto dire due accuse veloci poi concludo in aggiunta che
Non bisogna secondo me con fare attenzione
Al fatto che
Purtroppo avviene anche come è stato detto tutto nasca anche purtroppo per quanto riguardano somministrazioni penitenziario che un po'ci considera
E la stessa Amministrazione penitenziaria erano considerati uffici l'esecuzione penale esterna forse un po'un'appendice però consentito dire delle cose anche nella dal Presidente del Tribunale di Sorveglianza dottor ma visto che anche lì mi hanno dato un turco venire dal pensa fare quando si mi è sembrato di ritornare un po'indietro perché io non sono e non erano in stazione tendenziali e il mio ruolo assi senz'sociale l'avvenuto ventuno anni mi son mi è sembrato di tornare un po'indietro nel tempo nel senso a
Si è fatto riferimento a un
Su insufficiente rispetto delle prescrizioni e quindi è sufficiente avere diciamo il posto letto è il diciamo il dal pasto per poter usufruire diciamo così di benefici di legge
E e quindi poter come dire scontare le pene fuori dal carcere per come io le posso garantire che i quando sono stata assunta nel ventuno a colpi di coda cominciata diciamo in quella in quella fase tutto il periodo in cui anche lì
C'era come dire un'esigenza di scrollare tra dal carcere e quindi c'è quello che ha cominciato ad esserci una progressiva avrei lento movimento inesorabile delle misure alternative perché comunque le misure attuative devono essere comunque
è sicuramente diciamo così
Sostenute deve esserci come dire un aumento delle misure alternative senza pensare come al solito pure a chi chi gestisce queste misure alternative no quindi comunque il come il come vengono gestite queste mi solerte native io mi sono ritrovata dal novantuno al ricordo il due mila all'epoca dell'indulto non due mila nove sei che io mi circa un sessanta settanta misure alternative da seguire l'abisso nel territorio della Regione Emilia-Romagna c'era una particolare sensibilità
Attenzione infatti favore diciamo la concessione di questi benefici e quindi forse anche un certo automatismo nel quale un certo punto incominciato ad essere concesse e vi posso assicurare che appunto senza intervenire come sempre sta succedendo e continua
Ed è sulle risorse sulle risorse umane e le risorse umane che sono risorse specialistiche quello quando anche la dottoressa sempre non ricordo sempre come solito nome parlava che bisogna dire forse anche come volontari
Una competenza giuridica sociologica eccetera non credo che questo sia la strada perché appunto paga io hanno fatto un percorso di studi la
Universitari come dire ci sono gli operatori che
In questo senso si sono potute specializzati formati come dire hanno quelle competenze per intervenire io gli ho chiesto se passa il messaggio che per tre rammento per trattamento si intende i doveri una come dire intervenire sulle opposto lento i sui pasti e su delle attività di reinserimento intesi in questo senso sul lavoro con me
Come dire con me unico elemento che possa di per sé contribuire mi dica
Al cambiamento delle persone la veramente abbiamo fatto dei passi non in avanti ma continuiamo ad andare appunto indietro cioè il lavoro è un elemento del trattamento le persone che che vanno fuori con un pasto caldo i co un anno ci sono persone spesso coincide con dei profondi disagi profondi disagi anche sul piano psicologico e hanno bisogno hanno una complessità presenta una complessità di problemi che non si esauriscono si risolvono con il posto letto il
Il il pasto caldo e allora lui per che cosa hanno fatto in tutti questi anni nonostante vengono sempre e comunque come dire tra virgolette trascurati poco menzionati poco ricordati hanno hanno accumulato esperienza specialistica negli anni e hanno rappresentato sempre quel nodo istituzionale che ha potuto mettere insieme ha fatto sì che si sempre creata insomma quella Rete che il ha fatto sì che l'istituzione nubile grasse
Non delegasse hanno
Al volontariato non delegasse
Diciamo così alle risorse che poi si ritrovano non essere in grado di farsene carico ha fatto sì di ricondurre all'istituzione nel possa vita che doveva essere davano est delle istituzioni per cui il tramite con gli enti locali il tramite con
Con
Insomma con il pubblico punto perché il pubblico deve fare il pubblico quindi io vi dico attenzione attenzione quando si anche in terminologie nel linguaggio il purtroppo ho sentito dire insomma siamo operatori del trattamento perché cosa
Vuol dire essere operatore di trattamento su questo bisogna veramente che ci riflettiamo i comunque ben vengano i percorsi di formazione sono assolutamente favorevole per corsi di formazione congiunta i questi momenti su ma di scambio e di conoscenza perché la conoscenza rispetto ai nostri uffici rispetto non stimoli secondo me comunque purtroppo continua a essere scarsa e concludo credo che dal punto di vista del cambiamento cultura le ancora è in ognuno di noi forse
Non come dire c'è molta strada ancora da da fare perché si continua
Ancora pensare che la pena sicure sono le quattro mura che ci che circondano insomma l'istituzione penitenziaria nel momento in cui vivo
Io tolti
O
Come dire risolto una buona parte dei problemi o alleggerito purtroppo nessuno quella che è qualcosa che le persone hanno dentro tanto che poi è successo in queste situazioni in cui ti chiedono di tornare in carcere perché se non sono in grado
Di gestire la loro sofferenza fuori dal carcere senza vere il dito i doni supporti specialistici e psichiatri psicologi e quant'altro che stiamo come dire purtroppo
Andando ad esaurimento perché è vero che ci sono quegli assegni sociali quegli educatori che vengono trasferiti i io
Ne ha pagato le spese perché spesso e volentieri arrivavano il personale potuto andava via ritenendomi di far carico tutti sempre di quel quantum di lavoro che venivano sono otto però è anche vero che
Dei tagli nei tre anni previsti dallo Stato per per la finanza pubblica
Ci sono le piante organiche del personale civile quindi degli operatori appunto penitenziari degli operatori del trattamento
E quindi comunque in prospettiva
La situazione non è messa bene però non vorrei chi negli il il ci fosse come dire un
Pensare che appunto poco e quello che fanno gli operatori del trattamento possa essere pur fatto
In qualche maniera insomma esterna ci possa essere una una
Una qualche diciamo idea di esternalizzare no anche questo tipo di servizi grazie
Rappresenta sì prego
Le presento
Le associazioni di volontariato penitenziario di Palermo
Noi lavoriamo all'interno dello storico carceri di Ucciardone e Pagliarelli
E
Volevo sottolineare un problema non ha fatto un cenno soltanto Luisa pronti stamattina e vagamente altre persone banchieri
E il problema continui ci scontriamo nella quotidianità e nei confronti del quale penso che insieme possiamo fare qualcosa
Nel senso di
Provvede il proprio di curare il cambiamento di mentalità parto dall'esperienza nove
Facciamo il servizio di biblioteca di guardaroba Cursi che i vari di cultura
E attività bancarie in bandiera progetti che trovano costantemente ostacoli quotidiani
Da parte purtroppo della Polizia penitenziaria
Non credo che sia un problema soltanto nostro
è un problema di cultura che queste persone purtroppo non hanno e nonostante i nostri ottimi rapporti con le direzioni e anche con
Diciamo
I comandanti Albonetti giù con qualche ispettore però né in quotidiano noi lavoriamo comune i bassi livelli della pulizia
Che tende esterne li educata
E accompagnata usato due termini che in questi giorni abbiamo utilizzato Buseto gli educata un mutamento di mentalità e accompagnata psicologicamente
Perché effettivamente è un lavoro logorante
E noi non possiamo permettercelo volte di contestare
Perché loro dicono siamo pochi Nun ce la facciamo non è vero che sono pochi però non ce la facciamo noi siamo qui
Condannati come allargato senza fine pena e via dicendo
Quindi queste persone veramente dovremmo
Tentare un'azione nei confronti del DAP che in sinergia con il Ministero degli Interni dovrebbe provvedere a una formazione costante di queste persone noi abbiamo nel nostro piccolo ho fatto un tentativo cioè destineremo un corso di ergonomia alla Polizia penitenziaria del Pagliarelli perché assai meno possano otto anche da par te no Stra avere questa considerazione perché volte non successe intorno come dei nemici della gente che va a togliere loro la serenità che mette in subbuglio perché
Costituiamo effettivamente un servizio che chiede un altro servizio
Altro problema anche qui credo che possiamo fare un lavoro insieme almeno di inchiesta di
Richiesta di chiarimenti
Questo problema riveste sia gli sprechi sia il diritto alla difesa e comporta i trasferimenti dei test dice
Un detenuto io parlo soprattutto di extracomunitari ed immigrati eccetera che vengono determinano dove vengono presi per il reato commesso vengono trasfertisti a Palermo
Hanno l'avvocato a Milano perché lì c'è il procedimento penale in corso nei loro confronti vengono a Palermo eroga
Più possibilità di comunicare con l'avvocato perché l'avvocato purtroppo e avendo il cliente lontano e avendo un cliente che non paga non risponde
Intanto è difficile che loro possano nell'immediato telefonate dobbiamo telefonare noi a noi e l'avvocato risponde che occorrono soldi e qui abbia instauriamo già questo l'apporto
Cattivo con l'avvocato e
Poi
Andiamo anche alla conclusione curando il detenuto ASS tiene
Ho a fine pena operano ulteriore concessioni di lavoro ecco pene esterni eccetera codici chiede dice chiede
Perlomeno un rimborso spese per ritornare a Milano perché non hanno sono tutti e allora io mi chiedo perché l'amministrazione penitenziaria spende su odio per portare il detenuto come il cellulare da Milano a Palermo e poi non tra i soldi e che per riportarlo
A destinazione dove all'unica speranza di lavoro
E dobbiamo
Essere noi approvo intere perché perché siamo mettiamo per la stampa a delinquere e mandare alla vecchietta è quindi
Est credo che in questo settore dovremmo poter fare qualcosa insieme
L'ora mentre prossima interessi
Voglio aggiungere solo una cosa intanto a al
A Carlo appare se volevo dire che io non so se ci sarà l'esame di ammissione alla Conferenza però io lo dico subito persistente orizzonte mi dicono un esame non faremo perché il tema della
Riconciliazione e i progetti da far lavoriamo da parecchi anni sul tema diverso non sul tema non le piace farò notano sul confronto con le vittime sulla mediazione
è un tema estremamente delicato per cui non è l'esame lo faremo senz'altro questo poi invece arti alla volontario di Palermo vorrei dire una
Una cosa che
La questione della Polizia penitenziaria grazie quindi mi pare
Mi pare
Giusto sottolineare una cosa che per esempio con il nostro progetto con le scuole la Polizia penitenziaria è stata lo dico sinceramente straordinaria cioè accogliere quattro mila cinquecento ragazzini incontri sfiancante quasi ogni mattina con questi con le scuole che non sono esattamente non è facile però non ci si arriva
Cioè le
Altri atteggiamenti della Puglia India ci sono stati di
Difficoltà anche quindi credo che questo tema sia tema da formazione congiunta più che da fare qualcosa anche per gli agenti a me
Gli altri invece come
Abbiamo fatto anni fa anche ad una questione da riprendere una formazione che aveva coinvolto volontariato operatori penitenziari compresa la Polizia penitenziaria il scuola
Ed era stata molto importante e un'altra invece sul tema dei trasferimenti
Io
Ricordo che quando noi chiediamo alla Conferenza di far proprio un pacchetto Monti
Iniziative sugli affetti uno e anche la territorialità della pena perché noi non siamo mai riusciti a dire niente sui trasferimenti
Perché sappiamo che i trasferimenti e la cosa più misteriosa è intoccabile e io credo che bisogna chiedere più trasparenza anche su quello per è vero la questione della territorialità della pena non
Rispettate c'è sempre una motivazione di sicurezza e io credo che anche su questo si debba lavorare con più coraggio
Salvata sì no io rispondono a quello che mi chiedeva di cerco di rispondere anche se
La risposta non è semplice perché non so bene anche
Che giacca meriterebbe risposta nel senso che
Walküre cose andrebbero
Dette dall'amministrazione centrale però
Cerco anche di di parlare per quello che
Penso io quindi non è il
Pensiero ufficiale del dell'Amministrazione allora noi abbiamo abbiamo in questa situazione devo dire
Onestamente paradossale per cui
Si parla come dicevamo tanto dello sviluppo alle misure alternative l'ultima proposta del dipartimento di ridurre l'organico delinquente del trentacinque per cento trentacinque
è e questo è solo una segnale ora come dicevo prima speriamo che con il il nuovo Ministro il nuovo capo del dipartimento che il nuovo vice capo il Dipartimento qualcosa cambi ma sono anni questo di comico mi permetto di dirlo perché l'ho detto anche allora negli anni passati che i nostri capi dipartimento
Ci come dire
Ci dicevano di essere
Orientati allo sviluppo delle misure alternative e negli stessi giorni mi ricordo comunque un convegno
Roma presentavano nello stesso giorno comune è un decreto di riordino dell'Amministrazione dove
Tanti uffici esecuzione penale esterna perirono declassati assedi non dirigenziali e tanti istituti derivano anche quelli di come cassa del come Massa Marittima di dieci detenuti venivano importanti
A livello dirigenziale allora questo per ribadire che
L'assurdità della schizofrenia dei ministri e delle amministrazioni di che c'erano
Preceduto questo della del l'ultimo progetto della Cassa ammende
Un esempio tipico di di due mani che vanno in direzione opposta nel senso che mentre in un numero di Direzione generale del Dipartimento
Si lavora per la riduzione delinquente in un'altra per fortuna devo dire
La direzione generale esecuzione penale esterna dice come possiamo fare a far fronte a questa situazione drammatica inventiamoci un progetto e presentiamo non la Cassa ammende visto che la stessa Amministrazione non fa quello
Che deve fare e quindi è venuto fuori quel progetto che è un'assurdità in termini
Noi non dico io Livorno perché sono un'isola felice perché ce ne dove la pianta organica completa ma e-learning nella maggior parte delinquere per la carenza del quaranta quarantacinque alcune volte settanta per cento
Firenze e credo che abita venti assistenti sociali su sessanta previsto e che quindi che arrivino cinque assistenti sociali per un anno
E è comunque una come dire una boccata di ossigeno in una situazione drammatica e e sicuramente non è
La soluzione al problema
Allora
Perché appunto non si sa che va lo stesso vale per gli psicologi
E e di psicologi noi abbiamo solo per un progetto per la Cassa ammende
Che ci consente per un anno poi rinnovato per sei mesi proprio cercando di avere
Gli psicologi perché il i fondi sono vengono destinati sonoro a degli psicologi del carcere questo
Perché credo lo sottolineo visto che li dei tumori dato l'occasione della risposta perché dedico di dare questa risposta perché i fondi e la Cassa ammende vengono utilizzati malissimo questi sono due esenti
Come sappiamo che i fondi per la costruzione delle nuove carceri vengono da alla Cassa ammende
Allora in questo senso visto che è appunto mila lire
Chiamato io faccio un po'un invito anche a la Conferenza nazionale al volontariato è un po'con invito a tipico però permettetemi un ricordo io avevo tanti anni fa facevo il volontario a Palermo
Nei primi anni ottanta quando c'erano giunte che poveri insomma abbiamo visto come erano composte e tra i vari assessori ce n'è una un mio amico Ruocco Orlando
E
Lui di nascosto in segreto diceva noi associazioni di volontariato presentate poi le proposte
Fate le battaglie dove il perché se vi faccio io dall'interno dell'Amministrazione queste proposte non passeranno mai e e alcune cose i tempi entro i primi anni della lotta alla tossicodipendenza siamo riusciti a farle passare
A Palermo proprio in questo modo questo dico è un esempio per dire
è un po'atipico che qualcuno come me per questo anche poco di dice diciamo
Situazioni così dell'Amministrazione vi faccio un invito di questo tipo però io penso che le in un un lavoro di collaborazione e soprattutto di condivisione di obiettivi comuni
L'invito che mi sento di fare che quello di
Sostenere con forza l'assurdità Elisabetta è stata
Una diciamo una delle dei pochi delle poche che hanno subito risposto con un appello della Conferenza nazionale quando c'è stato questo
Disegno dire questa proposta che adesso è morta ma magari fra qualche mese ritorna invita che ha sostenuto l'assurdità avete quindi come un prezzo nazione del volontariato che vi ringraziamo avete sostenuto l'assurdità di una di questa schizofrenia il problema è che
E non si è risolto niente tutto operano Natashe ma lì non si sa come andrà anche perché poi devo dire
Qui facciamo le battaglie per la difesa dell'esistente ma invece andrebbe fatto un passo in avanti non
Sono
Difendere ed è quello che già esiste e che è poco no quindi l'invito è a lavorare insieme e anche a
Stare attenti voi a proporre s'non solo per i veri problemi del personale ma anche per i problemi delle risorse perché i noi abbiamo
Diciamo tutte le misure alternative incarico negli Uffici esecuzione penale esterna che sono già adesso prima che si svilupperà la messa alla prova circa il trentotto quaranta per cento già da adesso dei condannati
E diciamo se va bene il due per cento dei fondi dell'amministrazione penitenziaria e chiaro che gli assistenti sociali per battaglie che noi dobbiamo fare io per la prima volta questo
Per la prima volta negli ultimi due anni ho dovuto dire assistenti sociali
Lavorate di meno andate meno sul territorio perché i fondi per le le ha avuto per ridurre le emissioni di benzina dimissioni non li abbiamo e si e quindi
Che per me
Capite che e l'esatto contrario di quello che è un dirigente dovrebbe dire lavorate di più andate più il famoso
Lavoro di prossimità di vicinanza e io ho dovuto dire sulla e darci si tra il meno possibile
E questa e una nel conto contraddizione
Perché fra l'altro l'Amministrazione mi mandava i fondi e mi dicevano stai attento a non suonargli erede
Allora crea una battaglia credo che anche le diciamo così da parte della
Della Conferenza nazionale punto avviato potrebbe essere quello appunto come dicevo prima non solo di cambiare le leggi di andare in una certa direzione ma anche poi di avere le risorse coerenti con quello che si vuole fare
Il nostro certo questo è un problema veda individuare un'ultima proposta che faccio grazie
Questo l'invito che appunto lo faccio e che poi questo potreste farlo a mio avviso è quello
E di spingere neanche per un unico seria utilizzazione diversa del del del fondo della Cassa ammende per esempio io dico sempre se un detenuto in carcere costa una cifra
Perché quando esce un costo più niente
Come se i problemi non esistessero più non si potrebbe destinare una piccola percentuale di quello che
Posta in carcere con dei fondi anche la Cassa ammende per ogni affidato per il mondo che si possono avere per esempio dei fondi per fargli fare un corso di formazione professionale oppure
Un avviamento al lavoro o altre cose di cui la persona in misura alternativa certamente ha bisogno perché non tutti quelli che sulle misure alternative lo sappiamo hanno tutto
Ebbene quindi una battaglia per questo per non utilizzarli per costruire nuove carceri ma invece utilizzati per quello che lo scopo del fondo cassa ammende che quello del reinserimento
Penso che anche come fondazione come come Conferenza possiate fosse fatto grazie
Sì che tra l'altro era il vero le le vere finalità della Cassa ammende erano queste e sostegno nei percorsi di reinserimento e il sostegno alle famiglie e quindi esattamente un po'queste
Va bene come si vede che c'è bisogno di rieducazione perché è andata persa al meglio di quello che era stato fatto proprie
No adesso dobbiamo concludere questa prima fase quindi do la parola Maurizio che dice come si andrà avanti
Sì sì qualche informazione tecnica intanto ringraziamo gli operatori Radio Radicale che hanno per due giorni nella giornata intervieni registrato l'intervento e anche nella mattinata e l'hanno già messo in rete questa notte quindi anche domani immagino potrete
Vedere tutto l'evento chi volesse rivederlo o comunque anche
Per le persone che non son potute arrivare passate questa comunicazione è già in Rete sicuramente metteremo link anche sul nostro sito
Avevo
Abbiamo raccolto anche suggerimento di Ornella Favero che diceva oggi ma perché non fate conoscere l'esperienza ecco
La giornata di questo pomeriggio
E proprio dedicata a questo a raccontare le esperienze significative della Conferenza nazionale un prezzo giustizia tramite le conferenze regionali
Io vi dico che nel pomeriggio ricominceremo alle due in tre sedi diverse una qui al DAP con un tavolo di lavoro le altre due se gli altri due sedi sono in via Banchi Vecchi che qui vicinissimo
Presso la parrocchia di Santa Lucia del Gonfalone
Allora i tre tavoli di lavoro come sono strutturati
Ci saranno la presentazione di alcuni progetti il tavolo che si terrà qui e sul ruolo politico della Conferenza allontanato giustizia e sarà coordinato da Gabriele Sorrenti ci sarà la presentazione dell'Osservatorio di Antigone
Ed è il garante nazionale di Antigone e del servizio civile inclusi tute la Liguria il secondo tavolo di lavoro che sarà coordinato da donne per la canna vera
Avrà la presentazione dei progetti dell'affettività
Da parte la fraternità di Verona il carcere entra scuole le scuole entrano in carcere delle Ornella Favero e ed il gruppo di ristretti orizzonti e il progetto di Accoglienza bambini in carcere con l'Associazione Papa Giovanni
Il terzo tavolo lo coordina ero io ho sempre nella parrocchia ci sarà la
Lo sportello di accoglienza familiare e della Conferenza regionale contratto giustizia il Trentino Alto Adige della rete housing lombarda
Presenterà la Caritas Ambrosiana e del Progetto diamoci dentro di Treviso
Una cortesia siccome i tavoli di lavoro soprattutto quelli fuori
Inizieranno in parrocchia vi chiedo di essere
Puntuali il più possibile i tempi sono molto stretti mi dispiace che manca solo l'assistente sociale perché volevo dire una cosa
Ornella palla scritto molto a lungo e anche nell'ultimo numero di ristretti orizzonti della storia di Anton carica
Parlava di esperti io non sono un volontario sono retribuito non pagato sono direttore di una comunità mi ritengo un esperto ma
Alla fine noi esperti cosa rischiamo che le persone ne siccome non ci sono tanti esperti rimangano in carcere fino all'ultimo giorno come sta la storia Aston carica e poi vengono scaricati letteralmente sul territorio dove non ci sono più gli e Sperti perché non ci sono più gli aspetti del ponte
Perché non è più un caso
Definitivo e quindi che merita di essere seguito non ci son più gli esperti del territorio perché magari non ha la residenza e gli esperti non ci sono più che ci sono solo i volontari
Quindi ben venga che i volontari e gli esperti magari lavorino prima per fare quella camera di compensazione che spesso viene detta un'ultima informati la tecnica che ha bisogno dell'accredito e del
Dell'attestato qui c'è un foglio e vi prego di mettere i vostri nomi e le e-mail così vi verrà spedito l'attestato
Scusate un attimo
Ma le persone ci sono una del pomeriggio perché io non lo so vorrei capire siamo a fare tre gruppi Cassese fuori cioè ci sono le persone che già molti ne ho visti andare via
Allora abbiamo raccolto i nomi delle singole dei singoli trova ed io francamente non avevo capito che ci trovavamo
Vorrei capire se ha un senso se non si sono ritrovati eccessivi e quindi
Primari disperderci così ragioniamo un attimo in cui le persone restano oggi
è quindi
Vorrei
Allora poi vediamo gruppo per gruppo in quante ci si trova perché altrimenti ci
Ci ritroviamo ascoltiamo l'esperienza che tutte le persone cercano mi raccontava
Non Enna
Perdendoci un'ora ma in modo sintetico egli
Quindi vogliamo vedere un attimo
Che possiamo cominciare verso il
Fra cinque minuti e
Quindi magari se vedete qualcuno fuori
Che così
Sta aspettando
Glielo diciamo grazie
Nulla cautelare
Bene
Direi che possiamo cominciare questa fase
Finale ritengo molto molto importante quasi il cuoco porti questa nostra
Di questa nostra Assemblea e abbiamo pensato per questa sessione di proporre la presentazione di alcune esperienze
Sviluppata a livello locale però che possono essere proposte come di interesse anche per il livello nazionale nel senso che qualcuno può decidere ma guarda quella cosa mi
Mi interessa
E voglio provare
A come dire a replicare un'accoppiata marcata sappia oppure
Anche magari naturalmente facendo qualche cambiamento fissa e allora l'ideale iniziale era quella di proporre tre Tafuri distinti di linee di lavoro poi l'abbiamo visto
Che i numeri da un lato ci consentivano di fare un tavolo unico Padova lo cantava naturalmente poi chiedo anche
Naturalmente hai alle persone che verranno a presentare queste esperienze di essere piuttosto contenute nella loro della loro esposizione anche per dare poi tempo
Alla fine per un dibattito uno scambio di opinioni di esperienza
Di tre filoni che abbiamo individuato
Lo copie impedire potere in casella rompono varie esperienze sono il primo sul ruolo politico
Della della Conferenza
Abbiamo definito come politico il secondo sul lavoro che viene svolto all'interno degli istituti di pena e il terzo filone è quello del lavoro questo avvocato e quindi dell'esecuzione penale esterna
Pensavamo di fare la presentazione delle idee delle esperienze
Come dire a rotazione
Dove ciascuno di questi che questi filoni
Volevo chiedere magari
Cominciamo con il comparto del ruolo politico
Le volevo chiedere la controfigura anti Susanna materie disse
Alle sei Scandurra
Se vuole
Secondo di Antigone se vuole parlarci dei valori nel settimo dell'Osservatorio grazie
Allora l'osservatorio sulla casa e di Antigone un'esperienza che va avanti da da ormai molti anni praticamente Marcel quand'era
Presidente del dato Alessandro marcare a in quell'occasione Antigone per la prima volta viene autorizzata ad entrare in tutti gli istituti
Penitenziari d'Italia solo degli adulti e inizia questa attività di osservazione delle carceri di monitoraggio
Diciamo tendenzialmente a tappeto è una si regge tutta su
Lavoro di volontariato non abbiamo fondi specifici per questo
Direbbero non rimborsiamo nemmeno di viaggi ai volontari che si spostano in giro per le Regioni
Però nonostante questo ci ha consentito negli anni di di raccontare
Come era la realtà delle carceri da allora
è cambiata soprattutto una cosa in questi anni c'era allora il mondo delle carceri era una realtà veramente molto più pacati oggi molto meno nota
Io oggi oggi siamo in una situazione
In cui
Le notizie che vengono dalle carceri arrivano sulle prime pagine dei giornali non era la norma
è una situazione in qualche modo nuova in questi anni abbiamo visto o appunto una presenza dei giornalisti in carcere quindi c'è
Qualcosa da questo punto di vista cambiato però
Allora io volevo citare soprattutto in qualche modo un effetto collaterale
Dell'Osservatorio di Antigone nel senso che
Con quell'attività di osservatorio Antigone è diventata un punto di riferimento di conoscenza sulle carceri
Oggi che la situazione è cambiata e che per esempio entrano i giornalisti e sono interessati
A conoscere quel mondo
Succede che per esempio ci chiamano che ci chiedono un aiuto perché dicono vogliamo fare un reportage ora per esempio recentemente sul sesso con con l'editore portare estivi Antonio Crispino del del Corriere della Sera
Che ha chiamato noi che non solo noi anche altre realtà che sono presenti qui oggi dicendo io voglia andare voglio documentare però siccome so ingiusto di di questo mondo
Avrei bisogno di qualcuno che mi date le delle indicazioni e quindi in questo in qualche modo ci ha dato la possibilità di dare una mano a una persona che ha fatto un lavoro che ha un impatto enormemente maggiore di quello che può avere l'attività dell'Osservatorio di Antigone per raggiungere un
Un numero limitato di
Di utenti
Quella roba l'hanno vista milioni di persone e sta sul sito sta su Youtube per cui continuerà ad essere vista ed è ed è un
Un bellissimo lavoro di di documentazione questo lo dico perché
Probabilmente una una direzione né verso la quale si dobbiamo attrezzare ciascuno di noi a un osservatorio privilegiato della realtà su cui lavora ed è un mondo che che spesso chi chi chi si seconda ignora del tutto
E capita che ci sia la possibilità di aiutare i giornalisti aiutare
Gli attori dell'informazione a fare meglio il proprio lavoro questo io ho visto nella nostra esperienza noi all'inizio eravamo un po'restia a farlo perché il giornalista chiede sempre
L'aspetto che fa più notizia la cosa che colpisce di più devono riuscire a non essere per forza i bambini detenuti se non ci sono i bambini tutti gli altri possono restare dove sono già ben uguale
E su questo noi all'inizio avevamo delle
Delle regole perché non era il nostro approccio che tendeva a essere più più generale più
Più più di sistema abbiamo imparato un po'negli anni anche alla luce diciamo dell'esperienza dell'osservatorio che c'è chi fa un mestiere diverso può comunque avere
Giovamento da da un'interazione con un'esperienza come quella
E appunto da una cosa dette ci aiutate e che ci sta aiutando nel frattempo
L'osservatorio identico rientrato anche nelle carceri minorili
Ci abbiamo messo più tempo perché in qualche modo dipartimento alla Giustizia minorile è stato detto anche oggi
E più lento tutto sommato rispetto al al dato
A un atteggiamento anche di protezione dei dei detenuti che sono anche dei minori e quindi c'è una cautela maggiore però oggi visitiamo anche le carceri minorili
E per esempio
L'abbiamo convinto questo giornalista a dedicare una una una puntata di questo reportage in cinque puntate proprio la la detenzione minorile e alla
All'istituto di Pontremoli
Colgo l'occasione per dire per per raccontare due cose sul Pontremoli perché secondo me è una realtà molto poco nota in questo Paese ed è una cosa importante che è successa in Italia in questi in questi mesi in questi anni
Ad un certo punto si chiude la sezione femminile dell'IPM Ferrante Aporti a Torino si chiude la sezione femminile del Beccaria a Milano
E si apre un i PM esclusivamente femminile a Pontremoli Lunigiana
Posto bellissimo e
Lontano da da tutto lontano da tutto nessuno sa bene perché sia stata scelta
Questo posto così strano uno dei sospetti è che c'era un istituto vuoto
Che si poneva tutti i costi non non chiudere e allora si è detto
Va bene ma perché ne va Arpac vengano le ragazze e e così è andata
E questo è mi sembra una come dire un caso interessante da vari punti di vista il primo è perché è un'attività di osservazione attenta attenta del sistema che
Evidenzia queste cose
Il secondo è che appunto
Il l'interazione col mondo dell'informazione importante perché noi ci tenevamo molto che venisse raccontata questa cosa
Il terzo aspetto ecco che osservando quella realtà vedendo come organizzata abbiamo
Cioè esce in qualche modo la criticità dell'interazione tra tra il sistema
Penitenziario e l'ente locale e la società civile cioè il dipartimento alla Giustizia minorile apre questi PM lì dove non c'è nulla
Oggi si diceva il polo unitario è un operatore penitenziario non lo è l'osso certamente a Pontremoli dove non ci sono i volontari non c'è niente non c'è niente le ragazze Asseggiano lungo la corridoio della sezione
E non hanno più o meno nient'altro da fare
E l'unica cosa che fanno fanno arti marziali perché nell'istituto c'è solo il comandante senza il comandante del porto si dovrebbe chiudere il portone dell'istituto l'istituto c'è il sole il Comandante il Comandante farti marziale quindi siamo
Quello e quanto l'istituto
è in grado di offrire alle ragazze perché tentino dentro questi PM
E
Domani perché sicuramente questa accadrà domani e di PM di Pontremoli dirà alla Regione Toscana ma porca miseria qui ci sono queste ragazze
Il i servizi sanitari che la Regione offre a questa ragazze sono certamente inadeguati rispetto a
Alla richiesta o rispetto a quelli che in grado di fornire per esempio all'il pm di Firenze
Non c'è la scuola è la prova si dirà la Provincia di massa la formazione che offre a queste ragazze certamente inadeguata rispetto
Alle aspettative
E quindi come dire si si mette in una condizione in una posizione di inadempienza all'ente locale che però non ha avuto nessuna consenta titolo nel ovviamente l'ente locale non abbia mai detto siffatte l'APPA Pontremoli perché è chiaro che poi non sarebbero stati in grado
Di fornire risorse sarebbe stato più difficile e anche il mondo del privato sociale non avrebbe mai detto fate la Pontremoli perché è chiaro che è una comunità piccola
Con con poche risorse e difficile in quel contesto lì
Per cui
Questo lo citavo perché un'operazione di informazione un'operazione ti trasparenza è un'operazione anche di disvelamento di questi meccanismi
Ottusi DTT organizzazione della degli spazi della detenzione e dell'esecuzione della pena può in qualche modo dovrebbe poterla portare un
In un miglioramento della della situazione l'altra cosa su cui ero chiamato da programma
E parliamo dopo va bene
Allora lei è praticamente l'attività dell'Osservatorio vengono pubblicate annualmente si fa un volume che
è frutto di questa attività dell'Osservatorio
Ma parallelamente tutti divisi gli istituti che si visitano si fa una Scheda e si mette sul sito www Associazione Antigone punto letizia è una sezione l'Osservatorio sulle carceri e lì si trovano molti dettagli
Sugli istituti visitati tra cui anche le associazioni di volontariato che li frequentano e le attività che si organizzano se vi capita di andare a vedere
L'istituto che che frequentate vi capita di scoprire che non è censita
Alcune attività alcuni servizi non solo i sensi che ovviamente fatecelo sapere perché insomma
è un'attività che si regge tutto sulle nostre forze tutto su forze volontariato che sono quelle che sono con una mano pazze altamente comoda
Il terzo adesso allora raccogliamo da subito anche questa sollecitazione a collaborare con l'Osservatorio per l'appunto
Sortirà Magarelli ragionamenti acquisiti sembra interessante questo discorso sulla lontananza allora adesso pagarle questo istituto specifico ma anche ieri abbiamo un po'
A qualcuno accennava al fatto che alle volte spesso i nuovi istituti di pena vengono costruiti nelle zone più curiose isolate mezze campi eccetera allora forse anche di questo noi dobbiamo riuscirà a discutere se poi vogliamo che luoghi dei esecuzione della pena detentiva sia fatto al di fuori nella possibilità di osservazione no da parte della comunità
Posso pure a noi interessa cercarsela rimanga come direbbe sotto i nostri occhi è sotto gli occhi dei nostri concittadini
Passiamo confezionarlo istituti di pianura vediamo qualche esperienza sul lavoro intramuraria io
La
Lina rileggo
Dell'associazione
La fraternità che ci presenta uno Progetto sull'affettività
Intanto ecco lo ricordo che tutti
I materiali relativi all'esperienza che vengono
Discusso qui oggi saranno poi disponibili anzi chiedo referenti dei vari progetti poi di inviarle saranno disponibili sul sito della Conferenza
Nazionale del volontariato e giustizia che voi sapete naturalmente essere volontariato giustizia punto it grazie
Il progetto affettività
Soprattutto segue
Tardi Verona Di Carlo
Sia
In carcere che fuori
In quanto non seguiranno da sempre i detenuti dentro ma anche le famiglie
Dentro ci sono o cioè un gruppo che stava incontri concerne si colloca
Due volontari preparati questo ente nella sezione isolati
Per cui le problematiche sono nel tempo complesse comunque ci sono vento di tre moduli di tutti ci incontriamo che sia l'intento no
Sono molto frequentati molto attrezzati
Poi abbiamo la corrispondenza ovvero c'è un gruppo della associazione che s'incontra regolarmente fa uso della casella postale
E corrisponde con tutta Italia
Conti annui si rivolge questo sono due decisioni sostanzialmente il sostegno
Del periodo della detenzione ma anche per l'informazione
Perché non tutti gli istituti hanno e volontari o altri sportelli eccetera per ottenere queste informazioni
Prossimamente questo sarà per il prossimo anno si vuole inserire anche
Tesi un gruppo di incontri sulla genitorialità
Perché è un altro problema molto
Spinoso chiaramente essere genitori in carcere e non è facile
Se non li si aiuta e non gli si sostiene in questo percorso con incontri di formazione di sensibilizzazione perché mantenere i rapporti non sempre facile
Poi noi abbiamo
Da molto tempo fatto regolarmente facciamo un incontro Annese con le famiglie
Le famiglie vengono vengono numerose tanto che con l'evoluzione del tempo ora siamo arrivati a stare dentro ai corpi
Nel primo gruppo accogliamo soprattutto anche lì nuove famiglie che con quelle già
Esistenti si inseriscono
Sono famiglie molto probante molto in difficoltà hanno bisogno di un sostegno
E anche di superare quel momento che
Il fatto
Le ha bloccate perché altrimenti
Noi diciamo se sosteniamo alla famiglia la famiglia sarà poi in grado di sostenere il congiunto e magari poi di accoglierlo
Se la famiglia in crisi
Manca tutto il percorso durante l'antenna e tanto più poi
Per cui questo lavoro di sostegno lo utilizziamo importante
C'è un altro gruppo il secondo il quale si incontra molto più regolarmente sono sempre le stesse stanno facendo un cammino
Un cammino anche personali di revisione di
Ritrovare la gioia della città
Perché spesso
Il fatto si blocca eletti
Allora aiutarle anche
A superare il fatto ma addizionale a gustando anche quel poco di bello che la gente attività
Perché comunque qualcosa di bello c'è sempre gli affetti e gli altri vicini che comunque soffrono
Ed è vedere queste mamme che
Sono distrutte non hanno più la voglia di andare avanti io non ce la faccio più
Poi
Dai loro acquisti stimoli anche perché questi gruppi sono condotti da tre persone preparate
Perché condurre un gruppo non è facile e poi
I rimandi che fanno dati
Devono essere anche migranti non puoi
Così
Lasciare le cose alla buona parole
Ma queste persone sono in grado anche di dare gli stimoli giusti al sotterramento di quello che il fatto
Citare questi incentivi a trovare degli interessi al di fuori di quello che magari loro sono rimasta un po'bloccati
Poi abbiamo un terzo gruppo queste osservo in genere atti
Nella fase che ha pensato di niente
Questo è forse il gruppo più problematico in quanto
Hanno dei bisogni molto molto grosso
E ora
Con la crisi trovare lavoro a ritornare in famiglia con le famiglie ma anche ritrovare l'equilibrio in famiglia non è sempre facile
Perché anche loro con l'esperienza passata ritornare in famiglia non è semplicissimo
Poi c'è il problema dell'indipendenza che spesso questi locali sono andati dentro anche per problemi di dipendenza ci sono le ricadute
Il gruppo però
A la forza ieri la capacità
Di sostenere queste persone e questo ne interruzioni ci si crede in questo percorso proprio
Di bisogno dittature
Per cui si sentano capienti si sentono sostituti e si sentono aiutati
Certo che
Per il gruppo reinserimento il problema a cui ha fatto accenno Mauro questa mattina
Del
La
Se manca il lavoro la dignità quando
Si dovrebbe trovare un morto ulteriore di sostenere queste persone nel ritrovare il lavoro nel ritrovare la possibilità di portarsi avanti una ditta autonomamente
Altrimenti il rischio qual è la recidiva
è vero che la famiglia se ne fa carico e spesso vanno avanti proprio perché il familiare gli affianca
Poi non lo so quale sarà la soluzione come dicevo nella proposte proposte promessa non lo so la muraglia che prosegua un po'di più a Castellaneta che aiuta queste persone nel reinserimento perché veramente è un problema
Però
Affiancare le famiglie vedere quanto queste
Sono così contente di tutte
Aiutare di sentirsi loro stesse ingrato e vede darebbe loro cari
Poi tra l'altro noi li abbiamo
Diciamo una Fortone
Fra dette che è all'interno della cappelli ANIA
Fa gli incontri in carcere facendo gli incontri in carcere conosce detenuti i quali sono loro stessi che gli chiedono di supportare la famiglia
Beppe ricontatta contatta di famiglie le incontra e poi in vita Restinco per cui è un lavoro che va avanti su due fronti
E il detenuto la famiglia e di questo le famiglie stesse TEM sono calate anche perché poi noi abbiamo la possibilità di alla status magari anche il permesso
è un accompagnamento abbastanza parallelo almeno in alcuni casi
Chiaro che qui parliamo di Verona
Qualche zona limitrofa
La corrispondenza ovvio che a un altro valore perché quella si amplifica sull'Italia quasi più che superò perché ci sono i volontari
Sì ma altre risorse
Grazie all'incarico che ha introdotto anche questo tema importante della famiglia dei detenuti e delle famiglie dei detenuti
Argomento al quale spesso io credo che non si fa sufficientemente attenzione
Si pensa sempre che la pena riguarda e quelli che stanno
Dentro come dire oltre le mura e poi ci dimentichiamo che questi numeri devono essere moltiplicati dopo un certo coefficiente perché c'è tutta la famiglia
Il tutto il giro delle amicizie
Sempre sfoghi quarto alla famiglia usciamo
Dalle mura abbiamo sul territorio signore in questione un po'il terzo filone abbiamo prego
Sì
Lei è
Guardi se lei è d'accordo con l'OCSE se cioè cerchiamo di fare una cosa mentre democratica
Ma teniamo presente al tema della famiglia adesso se continuiamo con l'esperienza del Trentino Alto Adige con Roberta Scalpelli piena via corrotti che ci illustrato lo sportello accoglienza
Familiari
Comunque teniamo presente anche questa sua sollecitazione in modo
Come dire abbiamo firme fine pena nostro mix mozione quattro per per l'illustrazione dei progetti entro le quattro dobbiamo parlare anche di questo
Ulteriore sollecitazione quindi dobbiamo contenere grazie
Se
Grazie
Histoire Berta sono una volontaria e della Conferenza regionale
E ti antipatizzante presentammo un protetta che
Ha funzionato e
Interamente realizzato e gestite dalla Conferenza rese ma il Trentino Alto Adige e nonna da una delle singole associazioni che lo compongono
Libretta è il tratta relativo ai familiari le pensioni detenuta
In visita nel carcere trentino il carcere tempi assegnata che a Trento il nuovo carta sarà penale da poco finora inaugurato i nove SIT di pena in
Che va a sostituire da chi istituti penitenziari di Trento e di Rovereto che si trovava nel centro e la città sono stati
Come state prima
Questo sta
Il il nuovo caccia esitava circa dieci chilometri dal
Centro tramite
Illesi Tracanna circondariale quindi caratterizzati Pino Carta precedente carattere date nelle elevato tasso di
Turn-over
Una
Appunto facoltà distinte rifornimenti
Il
L'obiettivo le finalità del nostro già il tempo è quello di offrire accoglienza essere accoglienti nei confronti dei familiari inutilità agli ai detenuti
Colloquio dei rifiuti il
Contrariamente a quell'atteggiamento più frangenti anche distaccate pura tattica degli agenti questa voglia
Abbiamo anni vantare abbiamo svolto l'attività formativa
Passano distinguere in l'attività formativa è consistita nel andare a visitare le strutture dei servizi presenti sul territorio dedicati alle persone esposte che anziana e
Un secondo momento diverse componenti invece abbiamo
Svolge attività formativa con
Il dicasteri interessati la
Della ricerca e le idee chiare anzi a quella direttrice della casa circondariale ormai ex direttrice
E ritornare il comandante della degli agenti di Polizia penitenziaria questo tipo di formazione
Si concentra principalmente sulle regole di spedizioni
All'interno della casa circondariale quindi sia
Quel la normativa nazionale il rimanente penitenziario e anche sul sulle specifici ordini servite della casa circondariale di Trento
Ecco in Excel chi praticamente quello che ne facciamo perché anche noi siamo interna della Brockhaus in realtà all'esterno della
Delle mura attrattiva dell'istituto penitenziario
Due giorni a settimana leggermente il colloquio al mercoledì al sabato e ci sono quattro turni il colloquio
L'appuntamento siamo presenti per aprire questa accoglienza della quale parlava anche
Roberta ai familiari perché
Come voi immaginate sapete Savona quando si arriva in carcere tendenzialmente e i familiari essa maltrattati anche abbastanza
Malamente diciamo e dagli agenti i familiari doversi sorbire subiscano due volte sono doppie vittime della della carcerazione del territorio congiunto perché
ANAS sia la persona intarsi eletti comunque ricevono questo trattamento pone
Se fossero
Allora stesse senza ma
E lei
Appuntato
E quindi noi arrestiamo nella bloccava se abbiamo un piccolo
Indìco allo sportello
Nel quale
Possiamo ascoltare i familiari cessano proprio per l'elevato Carlo Verna
Del carcere sia appunto la casa circondariale molta stessi ci sarà dei nuovi familiari quindi restano completamente
Nuovi anche ai LEA appunto che concerne patti proprio i colloqui quante ore passano fareste passano a telefonare informazioni ma più molto pratico
E anche ascolto perché samaritano anche persone abbastanza disperate per una nuova carcerazione quindi anche quelle diciamo molto
è molto positivo il Pater trovare anche se una persona che ascolta uno sfogo che ascolta un momento di tristezza
Belotti accoglienza insomma per i familiari
Appunto apriamo questa accoglienza questa scorretto
E poi diamo anche informarsi aiuti tecniche rispetto a quello che si può o no portare infatti
Quanto possano pesare i patti
Vicini che si passa da apportare
Atti oggetti che indumenti li aiutiamo a compilare la distinta Tiziano
Terza si deve rassegnare esterna il pacco molto spesso sono persone
Straniere addirittura in città a casa accertarsi analfabete quindi anche avere una personalissima gli eletti a compilare anche questa molto positivo
E adesso è un mese e mezzo che abbiamo iniziato ufficialmente questa attività dato un mese e mezzo possiamo agire
L'alleanza alternanza stilata all'inizio di aprile in senso
Praticamente nei pressi del dirette a molto positiva abbiamo ricevuto Citibank erano tutte le sante dai familiari che
Consiglieri con grazie ad essa ormai pieni di essere presenti e di offrire un articolo sicuramente minimo aiuto
Ma c'è da dire anche che noi abbiamo letto paghi di respiro per quanto riguarda la gestione ignora richiedevano a restare comunque venti minuti bambini ad aspettare fermi in questa sala lo era
Intratteniamo con qualche attività due dita insomma cerchiamo di farli passare un tempo un po'più positivamente perché comunque anche preliminari e ha sempre fatto durò pervade
Insomma
Damiani noi facciamo
E appunto quest'anno
Sarà questi aspetti positivi e sicuramente ci sarà anche delle criticità estesa che all'inizio è stata abbastanza faticoso ad uscire a farsi riconoscere e soprattutto dagli agenti
Che tendevano qua farsi problemi per il fatto che noi eravamo lì insomma dall'inizio non sono stati proprio esattamente a quegli inglesi
Fai un'altra criticità legata al fatto che ha espresso insieme molte persone sono costrette annuncia e non fanno il colloquio perché le leggi cambiano a norma di Regolamento Cameristi Palestina rapidi
Una stima la prima squadra e per la carta d'identità per
Bambina piccola stimate cioè l'estate famigliare settimana dopo ancora una ulteriore parte del Comune
E quindi molto spesso ci ritroviamo anche magari spartito per i minori questa il problema si vedesse stante insomma
E quindi
Speriamo che spesso è giusto che questi tanto Aliprandi non possiamo fare più di tanta parte
Lo scontro pazzesca
E pranzo un'altra seduta
Bensì
Grazie molte
Sì
Olio
A
Ora perché ho scritto questo va
Sono
Senza
Va bene
Lo ringraziamo per adesso
Le amiche del Trentino io ho capito perché Alessandro Pedrotti ha voluto che fossi io farò questa cosa perché io
Perché inoltre ci sta il compito di fare il server quelli di togliere la parola
Perché sarebbe bello poter ascoltare molto di più queste
Queste esperienze perché Alessandro se è stato completamente amichevole nei confronti
Lo scrittore siamo al
Sugli aspetti ce li ha definito il ruolo politico e basta poi
Chissà se è così facile dischi proviamo visto già un po'da questa esposizione che non è facile distinguere questi questi stress Dettori sia su questa volta attraverso Scandurra magari
Se
Vorrei parlarci setacciare Antigone del progetto del Garante nazionale
L'allora il difensore civico di Antigone nasce un po'di anni fa soprattutto con una funzione fondamentalmente provocatoria
Perché si aspettava si auspicava l'istituzione da parte della Repubblica non da anticipare
Di un garante nazionale per i diritti delle persone private della libertà in realtà è anche questa una cosa che le convenzioni internazionali che abbiamo scritto o che ci siamo impegnati
A ratificare ci chiedono di fare una cosa che in Italia ancora non non ha fatto è
Sembrerebbe al momento non intenzionato a fare
E allora anche in maniera provocatoria Antigone affatto ha costituito il proprio Difensore civico anche lì è un gruppo di volontari che fondamentalmente per posta risponde
Alle sollecitazioni di
Alle lettere dei detenuti dei familiari a volte degli operatori che descrivono situazioni chiedono chiarimenti e una cosa che noi oltre che dare informazioni chiaramente
Riusciamo a far poco
Una cosa che succede spesso è che facciamo da collegamento con altre realtà territoriali magari incontrate con le attività dell'Osservatorio allora scoprì
Che in quel territorio c'è un certo servizio
Allora indirizzi la persona verso verso il servizio verso il territorio oppure l'altro giorno uno ci chiedeva
Dove
Che c'è un istituto tecnico odontoiatrico lungo una persona voleva finire un percorso di studi allora si va a frugare
Sui materiali raccolti per l'attività di osservatorio
In tempi più recenti le le attività del Difensore civico di Antigone si sono legate soprattutto
A i ricorsi alla Corte di Strasburgo perché dopo la sentenza sulle ma novizio
E la diffusione la notorietà che ha avuto la sentenza sulle ma non c'è un sacco di persone hanno detto bar ma io più o meno
Tra quei persone detenute hanno detto beh io più o meno sto anch'io in questa situazione qui anch'io c'ero meno di tre metri quadri anch'io passo un sacco di dolore
In sella e quindi ci hanno chiesto aiuto per la prego per per la preparazione dei ricorsi alla Corte di Strasburgo che è un meccanismo un po'complicato
Nonostante lo sforzo notevole fatto dalla Corte di Strasburgo perché si può fare tutto nella propria lingua
Perché non ci sono vincoli di formalità molto rigorosi però
C'è un problema di fornire una documentazione un'informazione molto chiare molto dettagliata
Della situazione quindi molte persone ci hanno scritto per avere aiuto su questo e ad oggi abbiamo presentato
Più di duecento ricorsi alla Corte di Strasburgo assieme a altrettanti detenuti su
Oltre mille segnalazioni che ci sono arrivate è stata fatta una scrematura eccetera eccetera
Tra l'altro insomma non non abbiamo più notizia di questi ricorsi pendenti perché sappiamo che l'Italia ha chiesto un chiarimento a alla Corte ha chiesto un chiarimento all'Italia andare
Al Ministero degli esteri su la questione nel suo complesso
E ovviamente la Corte non ha nessuna intenzione di
Porta la decisione ogni singolo caso tutti uguali
Vorrebbe trovare una una soluzione magari su un caso pilota perché diventa come dire inutile ripetitivo
Diciamo questa appunto una delle attività del del Difensore civico di di rimbalzo rispetto a anche ad altre esperienze che
Abbiamo sentito che sentiremo una delle cose che capitano Difensore civico è che
Un detenuto un familiare o un
Operatore presenta un problema e magari nella nostra esperienza ci è capitato di aver sentito che in altri posti
Qualcun altro ha trovato una una soluzione a questo problema con un
Con un intervento mirato
Su sul su quel tema specifico e questo sommati ci piacerebbe da una parte avere più informazioni su quello che succede a livello di progetti iniziative
In giro per per l'Italia e quindi anche lì essere in grado di dare
Disposto lentamente diciamo in generale c'è una grande fama io questo lo Rollo chissà in tanti contesti c'è una grande fan mediti conoscenza ciascuno spesso si sente abbastanza solo anche il volontario si sente spesso abbastanza solo nella
Nel proprio contesto di di lavoro e c'è una una grande falliti conoscenza di cosa fanno cosa succede altrove
Grazie all'ex
Io penso che sia importante anche che il volontariato riesca accoglierà documentata il proprio lavoro permette pubblicando i progetti e
Anche pubblicati i risultati dei progetti
Io penso perché
Quando
Per cui abbiamo quella segretaria Saccomanni sentite dice mandate tutta da documentazione possibile al anche al sito nazionale della della Conferenza prefettizia importante poi quando e dove andiamo
Ci confrontiamo con le istituzioni a livello locale o nazionale penso sia importante poter anche dichiarare quali sono i risultati del nostro lavoro perché se noi vediamo che so
Cento persone diciamo noi abbiamo
Avuto contatti con cento persone abbiamo fatto
Tot numero di attività applicazioni firmare se poteva siamo quelli bravi belli e buoni fanno tante cose tutti chiedo però
Non riusciamo mai a documentare veramente e il cuore importante ma anche i numeri alle volte sono importanti per darci come io ho un'idea egli effettivamente di cosa facciamo
Nella fase euro
Ha detto che Porcia accennato provocare ancora qualche cosa su questo progetto
Sulle carceri carcere scuola grazie
Voglio brevemente perché
Ho già parlato questa mattina e magari invece devono parlare altri no il Progetto nostro avete capito molto capillare perché noi
Con con le scuole
Andiamo praticamente
Prima alcuni volontari alcuni detenuti in permesso
Nelle scuole e poi le classi vengono a gruppi a piccoli gruppi in casa in carcere ma non è un confronto per raccontare come il carcere all'inizio era questo
Poi abbiamo capito che finché i ragazzi vivono questa sensazione di estraneità qui in realtà vivono anche gli adulti rispetto al carcere non era così utile rischiava di essere una vista uno zoo
E allora abbiamo convinto cominciato a ragionare sui percorsi che portano in carcere su come si arriva al reato a volte ragionando sulle parole
Premesso la parola scivolamento perché perché a volte si scivolare in comportamenti sempre più rischiosi a partire dalle piccole trasgressioni note che i ragazzi conoscono tutti il bere di più il sabato sera eccetera
Allora io faccio una proposta invece di togliere il tempo così
Io propongo che se questa passa questa idea
Di fare una iniziativa su questa su questi temi con le scuole
Che coinvolga un po'tutti scegliendo una giornata e facendola in tante città d'Italia che quindi non richiede uno sforzo come il nostro che non auguro non non non non dico a nessuno di fare perché è un massacro
Le chiedo uno sforzo molto più limitato risorse molto più limitate si sa che in quel giorno si va in molte scuole
E quel giorno si raccolgono tutte le risorse se riusciamo a fare
Che questa idea diventi un'idea di insomma condivisa da tutti
Io mia assumo il compito di cercare di coordinare questa cosa di fare
Di raccogliere materiale di fornire materiali idee di vedere dove già vengono fatti questi progetti perché so per una per esempio Maurizio Lupi lamentiamo storico fondatore glielo dico sempre perché se no poi
Si arrabbia
è il primo è già iniziata questi progetti e quindi io no
Allora ci sono delle iniziative sparse qua e là però
Non hanno questo risalto che potrebbe avere una giornata in cui in tutta Italia ogni città incontrare il suo carcere in un modo simile non nelle scuole eccetera
Ecco sei siete interessati a questo io mi mi offro per provare a ragionarci sopra coordinarlo e a fare e a lavorare per questo e magari
Concludo
A coinvolgere su questo il Ministero dell'istruzione perché guardate che
C'abbiamo parlato di tante cose ma il Ministero dell'istruzione
Ed è l'unica sta su questo sulle iniziative sulla legalità eccetera che riguardano il carcere mi sembra che sia abbastanza assenta io sto cercando spingendo per coinvolge come questa potrebbe essere un'occasione e di coinvolgere anche le scuole in carcere che a volte
Lavorano molto isolate
Grazie bene
Diciamo che l'Africa Prodi stamattina ha parlato di un periodo di latenza lei si riferiva specialmente forse all'ambito giudiziario forse periodo di latenza questi anni ha riguardato tanti
Altri ambiti nel nostro Paese allora sanno riprendere anche sulla
Sull'istruzione fissati
Egli passando sul livello del territorio la Caritas Ambrosiana Gabriella Gianfreda
Si presenta questo Progetto quello che hanno fatto potrete housing lombarda
In realtà nata il percorso dalla Conferenza volontario giustizia per la Lombardia nel senso che come come Conferenza mancanza esperienza comune si danno delle linee programmatiche
Votano i comportamenti
E quindi tra le società del mille emergenze discorsi possibilità di project conosciamo sulla carta ventotto organizzazioni dalla Conferenza
Abbiamo deciso anni fa nel due mila otto comunque andava sempre tenuta alta
La priorità quindi la priorità favorire l'applicazione delle misure alternative quindi questa ne inventano di tutti i colori la detenzione domiciliare di un anno eccetera comunque le misure alternative come abbiamo detto potrebbero essere applicati più o meno da settantacinque
Quindi è questa è stata la priorità che abbiamo deciso
Per fare questo abbiamo tentato di organizzarsi in termini mappatura delle risorse poche o tante che siano che come organizzazioni della Conferenza mettiamo in campo per accogliere
Persone che possono usufruire della misura alternativa ma che non hanno la risorsa principale che è quella vita attiva
Poi anche quella della
Dell'accompagnamento sociale
Riteniamo che siano a pari merito necessaria e quindi dall'anno due mila otto stiamo mancando grande fragilità i costi a disposizione i posti stilizzati e come vengono utilizzati
Fare un po'questa raccolta che ha come numeri parliamo di numeri piccoli perché sono duecentottanta detenuti circa all'anno che vengono accolti su tutta la Lombardia che a fronte di nove mila detenuti nelle diciotto carceri lombarde più o meno adesso posso speriamo di conformità
è un numero apparentemente etico no
Però questo ci permette quando si va in tavoli gli anche con la Regione nel settore di far capire che
Ormai la sperimentazione sull'housing sociale ampiamente superato ma è chiaro che la sensazione che dovrebbe diventare servizio stabile
Quindi accreditato ed è questa la battaglia che per ora donna scarsi risultati però speravo nel tempo grazie alla nostra costanza e portarci a casa quindi l'accreditamento di posti
Che non si tratta che non si dovrà per prima il trend discussione per persone che non possono averla risorse
Abitative critico d'Annunzio che in questo periodo di accompagnamento della dell'housing sociale
Avere anche nero su bianco dei numeri ci permette anche di fare alcuni ragionamenti su le modifiche hanno anche
Che attengono
Sappiamo che si stanno riducendo sempre di più i finanziamenti hanno punto contasse un paziente scorso quindi per ora naturalmente
Questo già avviato sensi basarsi su risorse o del tutto private quindi calze delle parrocchie
Sono volontari testé organismo eccetera e quindi risorse al cento per cento private
Inganna migliore del dei casi cofinanziamento di progetti che però come ben sappiamo
Sentiamone inizia una firma e quindi alla fine del progetto teoricamente la Carnival l'accoglienza la risorsa non c'è più
Ed è per questo che chiediamo con forza che ci sia accreditamenti con risorse certe perché diamo per scontato che è un'esigenza un bisogno l'abbiamo già raccolto danni
Poi va bene andando dentro non abbiamo ancora del tutto finito ragionamento sui dati andando un pochettino a vedervi sono l'accoglienza rispecchia un po'la popolazione detenuta
C'è una nacque nel tempo maggiore delle donne che sono il vice parliamo di duecentottanta persone misura alternativo a fine pena
Quindi diciamo diciotto per cento di donne nell'ottantadue di uomini veniva adesso non posso trova rappresenta per le donne rispetto alla popolazione penitenziaria
Ci sono il cinquanta per cento
Questo parlando di accoglienza avvenute nel due mila undici
Ci sarà già al cinquantaquattro per cento di italiani quarantasette stranieri che comunque sappiamo bene quanto è difficile per gli spagnoli tenere le misure alternative quindi
Un buon dato per quanto riguarda le tante questa rappresentativa della popolazione penitenziaria quindi ventitré per cento sono persone con meno di trent'anni il cinquantaquattro del trenta e quarantacinque il ventitré oltre
I quarantacinque sono prevalentemente posti in appartamento in condivisione centosettantadue posti letto invece in comunità c'è una disponibilità di sessantuno posti-letto effettivamente occupati
Ecco rispetto al
A questi dati Giavazzi nota rispetto al due mila dieci un leggero caldo delle disponibilità dei posti letti dobbiamo dare ancora una lettura
Un po'più preciso non possiamo immaginarci questi allegato già alla diminuzione dei dei finanziamenti e quindi ci aspettiamo o i bocche per il prossimo anno ci sia un'ulteriore diminuzione
Lombardia comunque sono già attribuiti progetti finanza plafond la legge otto della Regione Lombardia ancora deve essere messa al bando insomma insomma tutto in grave ritardo
Quindi già abbiamo avuto una diminuzione del del calo di accoglienza a fronte però ad un aumento delle giornate di accoglienza l'altro dato su cui dovremmo ragionare
Che
C'è un aumento di accoglienze in quella che all'accoglienza tra virgolette più facile che sono i permessi ritornassi premi abbiamo allargato le possibilità
Tra dell'accoglienza anche dei familiari che anche questo
Siamo questi glielo accoglienze più facile più del genere
Il c'è stato un incremento di accoglienza dei Dini in arresti domiciliari in detenzione domiciliare ma non così elevato questo ci fa pensare che sicuramente avere posti letto accoglienza una condizione necessaria per poter usufruire di misure alternative
Ma al contrario di quello che qualcuno ha detto ieri occorrono progetti d'accompagnamento
Cioè nessuna associazione se la sente di accogliere persone senza avere la possibilità poi di accompagnare in maniera adeguata
Questa persona in misura alternativa perché ovviamente si va incontro
A insuccessi molto negativi per tutti
Quindi
Questi posti letto a grandi linee costano più o meno ventuno euro al giorno che a fronte dei famosi centoventi euro di costo in carcere effettivamente se si può ragionare certamente
Con una compagnia elementi adeguato soprattutto di persone detenute tenere sappiamo portano con sé problematiche molto pesanti i titoli di salute mentale
Eccetera occorrerà però che ovviamente finanziamenti più più consistenti
Terremo aggiornati SISTRI
Grazie della
Gianfreda io aspetto di vedere sul sito anche questo
Programma meraviglioso voi sapete la Lombardia giro io vengo da Genova sono due
Luoghi abbastanza vicini proprio che escono ad accogliere duecentottanta persone
Se
Ex SS a Genova
Chiaramente nessuno presenza a parte chiaramente abbiamo una
Piccola casa per permessi premio però per le gli aspetti delle delle misure alternative
Vere e proprie siamo affidamento eccetera
Noi aspettiamo abbiamo fatto riunioni tanto guardo Sandro perché passi e servizi perché anche lei deve parlare abbiamo fatto tantissime riunioni con il Comune non siamo ancora riusciti a vere
Ora
Casetta per fare la prorogatio
Sandra Bettino che
Per saltare di nuovo al ruolo politico della Conferenza si parte anche crocette lotti servizio civile corredato da reggere regionale Progetto inclusi
Dunque io invito in realtà parlerò di inclusioni quante ed incluse tu inclusi quanto è scritto lì inclusi pone inclusi tu è scritto non è due
Adesso ma
Allora perché abbiamo deciso io non tanto sono tirarci come commenta trenta la Conferenza comunque
Vetrine abbiamo deciso di portare
Questo tipo di esperienza anche perché pensiamo che sia anche questa un'esperienza
Dice innova ingenua scusa
Conferenza volontariato giustizia ripudia
E abbiam deciso è un è un progetto che riguarda tutta la Liguria cioè proprio della comuni non è della Conferenza ma la Conferenza è uno
Degli anni degli attori e ha voluto o comunque sostiene fortemente questa questa legge regionale
Allora
Noi
Appunto curiamo sottoporvi Pittini chiediamo che diventi una
SS di convincere invece anche una una
Battaglia politica del della riorganizzazione la Conferenza
Per due motivi uno perché noi abbiamo sperimentato proprio
Dei percorsi di servizio civile all'interno diventi di servizio civile perché le caratteristiche che gli enti dovranno venire essere enti di servizio civile
Che in parte sono anche enti di volontariato finite anziano e quelli che hanno
Partecipato a questa esperienza che nasce come legge nel due mila sei
Ma che in realtà viene attuata nel due mila dal due mila otto
Con tutte le cose hanno dei percorsi un po'
Perché un'esperienza che riguarda dei giovani
Cioè il servizio civile a tutti gli affetti non è il servizio civile nazionale che come sapete tutte le penso che qui ci siano altri che hanno esperienze o sono enti
Che impiegano volontarie valutare in servizio civile nazionale anche regionale alcune delle regioni come la non solo la Regione Liguria ma l'Emilia Romagna il Veneto
La Toscana hanno leggi anche la Sicilia credo
Hanno leggi regionali che sono appunto leggi che che intendono si rivolgono e mirano ad inserire quei giovani entità compresa tra in genere semplici
E i ventinove anni
Prete sono
Normalmente esclusi da servizio civile nazionale il servizio civile nazionale per chi non lo sa
E si rivolge unicamente a San ai cittadini italiani e con fedina penale pulita queste sono le caratteristiche deve avere chi vuole accede al servizio civile nazionale
Alcune regioni in Italia hanno fatto delle hanno delle legge regionale che mirano anche includere quelle quelle fasce che sono per fasce quelle
Ma i giovani che sono esclusi a servizio di un nazionale in particolare i giovani stranieri esistenti magari in Italia da
Da tre anni a me non nostra legge dice così ma noi in Liguria abbiamo una legge
Che che più bella del delle altre perché gli enti di servizio civile
Che in parte appunto erano anche gli enti che che svolgono attività di di volontariato penitenziario parte questi enti hanno
C'è un fatto pressione perché passasse una legge
E ci sono riusciti che potesse includere anche le persone che avevano erano
Intercorsi
Di tipo penale ed è nata difatti l'articolo quattro di questa legge dice possono che gli enti di servizio civile iscritti all'Albo regionale
Possono collaborare con gli istituti preposti all'inclusione sociale nonché al recupero di individui soggetti a restrizione libertà personale
E che congiuntamente possono proporre attività e interventi nell'ambito di progetti servizio civile finalizzati al recupero degli stessi soggetti seguiti da tali istituti questo diciamo l'articolo quattro
Al quale su quale poi noi abbiamo lavorato
E
I si lavora in particolare gli enti interessati sono
Tra l'altro con la sola eccezione dell'impasse della Confcooperative hanno poi aderito che recentemente sono proprio enti della che fa un parto anche la conferenza che sono la l'ARCI la Caritas
La veneranda compagnia poi alcuni sono locali sono Entella quindi veneranda compagnia team di misericordia
E come funziona
Da nel due mila otto sono stati è stato avviato primo progetto sperimentale appunto
Inclusivo Anna è un un'attività è una troppo un piano di attività che viene fatto da quei tempi su proposta su proposta dette gli enti di servizio civile
I clienti propongono dei dei progetti l'Uepe tira giù diciamo in piena attività e su personaggi ma ovviamente con delle degli inserimenti personalizzati vengano
Proposti con un lavoro abbastanza lungo di confronto
Eccetera vengono proposte l'inserimento dei dei ragazzi delle ragazze ci i ragazzi sono sono cioè si si attinge diciamo a
Alle persone sottoposte a misure alternative omessa la prova o misure cautelari non detentive
Mette è il e quello che prende e i soldi dalla Regione Liguria e le gestisce
Perché ci vorrebbe soldi realmente per far questi percorsi perché i ragazzi questa proposta formativa perché il servizio civile è formazione non è altro che formazione questa proposta
Formativa vede coinvolte oltre l'UE te e e agli enti di servizio civile la Conferenza conta reato giustizia
è ovviamente la magistratura di sorveglianza che ha dovuto un po'capire che cos'era questa cosa che li andavamo a proporre e in dato un giudizio molto positivo e ovviamente l'ufficio minori gli influssi ma
Città
Quindi
Dunque allora il
Noi pensiamo per i risultati che perché devo tagliare tutto l'intervento poiché lo giro lo mettiamo in rete
Né i risultati proprio reale questo questo Progetto e portato in conseguano incluse tu hanno coinvolto in Liguria sembrò magari piccoli numeri però il fatto che sono persone inserite
Per settecentottanta ore all'anno quindi vuol dire un anno intero o sei mesi a seconda poi si studia insieme all'assistente sociale ovviamente la cosa molto personalizzata per un l'impegno di quindici ore alla settimana quindi son tre ore al giorno son ecco fate presto
E i conti e in vi farò poi qualche esempio per per capire in che cosa vengono impiegati questi
Questi giovani con l'obiettivo
Esattamente nel servizio civile nazionale che è quello di contribuire alla crescita civica culturale e professionale
Del citati nonché sono gli scopi del servizio civile no unitamente a un discorso di educazione alla pace alla non violenza e di educazione alla legalità che vale anche per i ragazzi del servizio civile nazionale
Quindi c'è quindi come capirete è una cosa nelle nostre nella nostra esperienza che vi abbiamo avuto portare perché
In tutti i ragazzi che hanno intrapreso solo questi percorsi ne abbiamo già ovviamente tutti i dati non c'è una recidiva
Non c'è nessun anche impresso in situazioni
Molto complesse perché un anno di servizio civile è un anno di servizio civile fatto all'interno di organizzazioni
Che intanto fa tantissime molto spesso altri giovani in servizio civile quindi molto spesso si ritrovano a a fare le stesse esperienze per tornare al discorso che diceva Ornella fa molto bene i ragazzi del servizio civile nazionale che davvero cessa e quello quello scambio un polo educativo nel capire delle volte che forse
In certe situazioni ci si arriva anche abbastanza rapidamente per comportamenti eccetera quindi io intanto volevo subito dire che noi già ci scambiavamo vogliamo assolutamente questa giornata nazionale
E quindi speriamo che si decide in
In questa direzione i ragazzi il piano di attività che che si prevede sono una parte di tipo formativo ovviamente iniziale che di inserimento e poi
E più o meno viene proposto quasi sempre il percorso che viene proposto ai ragazzi del servizio civile nazionale o regionale stranieri
Che sono appunto una serie di temi di dicevo l'educazione ed evita la soluzione non violenta dei conflitti accetta come formazione generale poi c'è un addestramento specifico al invece al Progetto per farvi un esempio ma semplicemente e non portar via altro tempo e arrivare poi alla proposta
Idee tipo di di di progetti per esempio dell'ultimo che poi forse distribuirà
Gabriele ne abbiamo qualche copia
Dell'ultimo l'ultima esperienza che inclusi tu a obbedienti l'offerta che viene fatta i ragazzi che lo scelgono volontariamente e come capirete è una relativa volontarietà perché l'idea in proposta da assistente sociale
E novantanove su cento qualcheduno rifiuta ma è gravissimo era recessivo comunque loro devo proprio fare una domanda voluti profondi partecipa volontariamente
Pochissimi rifiuta qualcheduno però va fatto allora quest'anno per esempio c'erano esperienze più disparate e quindi l'offerta
è abbastanza interessante quindi c'è dall'impasse che l'Associazione nazionale delle pubbliche assistenze
Che propone un servizio ovviamente di ricezione quello che fa una Pubblica Assistenza giacché la stessa cosa di ricezione chiamate però i ragazzi che partecipano tanto si fanno corso di primo soccorso
Ha quindi cominciano acquisire competenze competenze relazionali e stanno in
In me entrano in contatto con questo mondo dell'albo notariato tra promozione sociale della cooperazione sociale
Che ovviamente difficilmente avrebbero avuto opportunità se non per essere assistiti direttamente invece questi vengono chiamati come cittadini percorso la proposta del proposta di cittadinanza comunque di cittadinanza attiva
E e oppure coro di Arce che invece è un progetto che proprio propone proprio di affiancare attività di promozione del servizio civile quindi ragazzi piede ragazze che
Che partecipa a questo progetto in realtà hanno il compito di dare informazione i cittadini
Promuovere M iniziative di conoscenza del servizio civile realizzare mostre fare il PTA accetta quindi i ragazzi che hanno questo lo conosco meglio ovviamente perché ne occupo direttamente
E quest'anno quando con la l'ultimo ragazzo che ha terminato da noi
Abbiamo provato l'ingegnere diamo una mano un po'a ricostruire un po'quello che è stata l'esperienza in modo che
Lui dovrà presentare un curriculum e tutto il suo curriculum non solo perché è abbastanza giovane
Ma era proprio abbia fatto un curricolo di due pagine proprio nell'esperienza e questo è stato molto bello perché in realtà abbia costruito assieme proprio di cose che lui sa fare alla fine del servizio civile e soprattutto è rimasto collegato
Anche al nostro Ente come peraltro quelli in precedenza e questo ci ha fatto molto piacere
Insomma degli ritratto patendo la possibilità di collaborare con una del nostro seppure con un fisico d'ufficio l'infanzia adolescenza
E si anche riscoperta alcune doti che ha detto voglio farle educatore per cui era stata ragionando su
Su un percorso che insomma se insomma nell'esperienza molto intensa poi cooperative sociali se la Fondazione Auxilium che invece potrà fa più un discorso legato alle mense
Eccetera eccetera
Noi la proposta è questa che che ricorre ma per noi è un'esperienza noi riteniamo sia
In importante non riteniamo solo noi lo ritiene due però ritengo che se TEN-T sociali lo ha ritenuto trappola
Che credo sventolare a destra a manca in ogni occasione ci convince molto perché è una proposta seria è una proposta molto seguita perché cioè da PEC
Nella proposta in questo caso di c'è anche un cento proprio che deve seguire le persone
E soprattutto se è convinto moltissimo anche lì e risultati della crescita culturale ciclica della persona della del manufatto che le persone che hanno praticamente ogni anno
Fatto questa esperienza non non hanno a oggi non non risultano recidive di nessun tipo per cui noi invitavamo non siccome c'è di mezzo la conferenza vadano avevamo già parlato con il disabile ditta
La la riforma del servizio civile in questo momento noi chiediamo che la Conferenza nazionale prema perché si estende anche i ragazzi non sono i cittadini stranieri e quello ci pensa già loro con i ricorsi effort che fortunatamente hanno vinto
Però che che sia data anche l'opportunità ai ragazzi che hanno questi incidenti di percorso chiamiamoli così o comunque che sono inseriti in questi percorsi sternale anche affinché anche la legge nazionale preveda già
E comunque questo sappiamo già che è abbastanza compresso nel senso che il ministro Riccardi ha già dato i suoi segnato in questa direzione e però
Noi lo dobbiamo fare se a nostro avviso non ne abbiamo discusso
E Liguria e soprattutto è possibile che invece lo facciano le Regioni ed eventualmente se la cosa e poi la volete approfondire noi diamo tutti ma viale possibile immaginabile le passiamo alla Conferenza nazionale per le potete scaricare e ovviamente siamo a vostra disposizione a terra
Per eventuali informazioni
Il
Il sito è quello della Conferenza nazionale volontariato giustizia
Se tra il volontariato giustizia punto it grazie Sandra obiettiva
Adesso l'Associazione Papa Giovanni ventitreesimo
Se si parla del Progetto Accoglienza bambini in carcere
Giuseppe Longo
Allora
Voglio partire vi rubo solo due minuti
Da una citazione di di un
Io mio unico
In che definiva il volontariato è soddisfacente né un po'tutti ricordarselo i volontari non è chiamato a risolvere chissà quali problemi
Mettere sulla spalla sotto la croce di colui che il signore depone di fianco di Carmine accanto così le difficoltà e le sofferenze diventano meno pesanti da portarli
L'attività e tirrenica
Fino a dove poi arrivare il tuo arrivo anch'io poi mi fermo Conte e la parola insieme diventi uno stile di vita
E qui non può che che dicevano ittici diceva ieri anche qualcuno durante
Che quando hanno toccato che soldati in carcere anche i nostri parlamentari
Si è mosso qualcosa no che non è poco andare un ritiro maestre assieme a qualcuno
Ecco questo è successo a me quando ho cominciato a cogliere i bambini dal carcere via Rivoli
Allora qualcuno glieli mi ha detto che devono
Indignarmi
Ecco io credo che noi dobbiamo indignarci noi dobbiamo fare qualcosa di più secondo me
Sì un attimo che io ho scritto qualcosa perché dopo poi io sparendo quando la componente raccontare delle cose
Come fa come come fa un nostro Mauro
Ecco dobbiamo rendere insopportabile l'ingiustizia
Cioè quando vedi un bambino che in casa non vuole salire sul tuo pulmino perché il cellulare che porta via la mamma o ti dice
Se mi dai la caravella oppure ti denuncio il mio avvocato e a tre anni forse capisci che questo non è l'ambiente
Su cui un bambino può crescere ecco io accolto tanti bambini del carcere quei bambini poi le mamme quei fondi i reparti bambine dello Stato alla proprio mamma il più possibile e questo non lo dico io c'è qualcuno che ha anche studiato
Quindi prenderei imposti insopportabile l'ingiustizia
Ecco io dico quello che in cui è scaturito un po'ieri perché lì dopo l'indignazione e come una bella conferenza quando essi Della Porta dopo dieci minuti è scaturita e c'è una cosa passata poi arriva qualcuno che ti fa ridere definite invece
Rendere insopportabile una cosa è un accordo un fatto mio e di notte un accordo si pianta sullo stomaco di notte del pane qualche goccia fa dormire una cosa diversa dell'impugnazione la cosa molto più unita la cosa attuale che Tikriti rode dentro
Da dove scaturisce la nostra lotta per i diritti fondamentali di detenuti dalla condivisione in che cosa consiste da condivisione sta nella consapevolezza
Che nell'accettazione vissuta che d'altro è imminente e me stesso non esistono i diritti i miei i diritti suoi esistono solo i nostri diritti
Non esistono i doveri miei doveri suoi esistono solo i nostri doveri non esiste il mio il tuo ma il nostro non esiste io il tu possono il noi
Ecco a qualcuno un po'
Si sembrare del solito papiro e ma per me per me è importante trasmettervi questo per capire dopo da dove nasce il progetto che io ho fatto con comma uno
Subito dopo per il pubblico ex sul progetto in uso e consumo
Ecco quando io sottili fu un mio legittimo diritto e l'altro no è giusto che l'altro mi compatta perché io sono un violento nei confronti dei duri
Se le cose che vedo non sono giuste e io le accetto solo un oppressore quindi venendo complice di questa cosa
Il depresso mi deve combattere non solo possa far contare il suo diritto ma posso valutare né per liberarmi dal mio peccato di oppressore
Noi dobbiamo sentirci dobbiamo sentirci soli consiglieri sono disprezzato contiene stressato questa condivisione si vende e Potì ci rende insopportabile
L'ingiustizia da strumenti d'azione indifferenza in noi deve crescere questa passione per l'alto per se stessi che che noi
Allora noi abbiamo
Io ho cominciato a cogliere detenuti le mamme detenute parecchi anni fa
Abbiamo fatto ho partecipato personalmente parecchie seminari
E quello che ci ha fatto
Se invece ha fatto scattare questa cosa
Allo studio del tenuto fuori della
Del Consiglio dal Parlamento del Consiglio d'Europa
Le calze non offrono un ambiente adatto ai neonati bambini in tenera età
Che spesso è all'origine di ritardo nello sviluppo
Quindi fase adolescenziale questi ragazzi di solito spaventano
Questo ve lo posso garantire
D'altra parte neonati bambini piccoli possono subire in modo permanente danno i motivi sociale da un separazione affossato dalla madre la maggior parte dei sistemi cauzionali europei prevede in qualche modo un luogo dove i neonati rimangano vicino alle madri
Ma centinaia di piccoli sono comunque separate da madri detenute
Allora cosa abbiamo pensato io
Personalmente l'anno scorso il quattordici febbraio fondato qui a Roma questo lo sapevo cosa fare da vicenza per fare un giro a Roma I contava da Mara Carfagna redatto questo documento
Lei ha detto io quei problemi Maroni sconsigliano Maroni uno si chiama il Fano
Hai detto io ne ho un'altra si chiama tutti a memoria ma cosa c'entra questo va bene e non mi ha risposto
Oggi non abbiamo avuto nessuna risposta dunque prospettato tutelando tutte e due mila undici e quant'altro quest'anno ne abbiamo riproposto lo stesso progetto
Quando Tamburrino ad è venuto in visita la nostra struttura dirimente e ci siamo impegnati concretamente perché poi è inutile far chiacchiera voi siamo duecentocinquanta case-famiglia su tutto il territorio italiano i bambini soli cinquantacinque
Quindi di fatto se c'è la volontà politica ma i bambini li possiamo padre tutti ancora domani mattina
Copertura economica ovviamente perché voglio dire io l'ultimo bambino che ho inserito all'asilo nido ho pagato quattrocento euro di asilo nido perché non era residente nel mio Comune quindi il Comune non mi ha aiutato
E capite che per quattrocento euro al mese per l'asilo nido non è proprio
Il massimo delle cose
Noi dobbiamo conoscere i le mamme
In carcere
Diamo la possibilità di uscire
Chiediamo che ci sia una consapevolezza anche su quello che
Perché poi essere mamma in carcere
Vuol dire
Che più giù bambino dei dati più scema brava mamma più lo tiene in braccio più scena brava mamma più lo difende dagli altri bandi questi e se è una brava mamma se da un mio assieme tutto attaccato sembrava mamma
Quindi non in casi abbiamo bambini che su come solo come da cui si dicono gli occhi le oche da ingrasso che sono
E non riescono a non sanno tante volte di essere maschi o femmine infatti il bambino è l'ultimo diceva mia figlia che si fa lavorava disegnata all'ATP in piedi non abbia capito che lui che le femmine non riescono a farlo in fieri per capire che dentro il tutto sballato sistema di valutazione è sballato
Quindi bisogna insegnare a fare la mamma non si parla di rieducazione maggio induca azione perché rieducare potete stato educato e qualcosa è cambiato invocare perché parte da zero
Le fonti da zero a dia una mano rumena che il bambino di cinque anni lo si può farsi accendere sigarette
Non è normale che profili accendere sigarette come non è una normale mangiare quatto nuovi la settimana
Nello spezzamento
Per capire ma ma agli agenti penitenziari ma detto questo avere
Se lui ha problemi psichiatrici non è colpa mia anche se c'è un agente ecco questo e la grande sfida
Quindi noi abbiamo messo in campo già da subito abbiamo esaltato delle delle disponibilità
Cosa chiediamo chiediamo anche la possibilità nelle alte associazione se qualcuno si mette in gioco e se la sente dire
Sì sporcarsi le mani di mettere la spalla sotto la croce di queste questa mamme
Sapendo che è un affido a lungo termine quindi non è un'adozione è un affido le mamme arresto ma quel bambino il più possibile adesso quelle c'è Santorini sei anni invece di trenta di prima
Nel momento che la mamma ritorna al TAR in carcere
Noi garantiamo se la casa che accoglie il bambino gli garantiscono TUEL visite mensili in carcere
Ovviamente quando la mamma può avere i permessi premio e quant'altro la mamma lettone struttura o in caso di famiglia
Non è dello insisto anche delle famiglie scommesse in gioco noi la nostra associazione su questa cosa
Riteniamo sul bambino nel limite del possibile come la mamma impostata all'inizio e quando lei quindi l'affido e consensuale
Fa da mandare a casa famiglia a livello legale
Non è giudiziario non viene segnalata la Procura dei minori da pongono dei minori perché la mamma in carcere assolutamente no nel momento che la mamma viene fuori dal carcere
O che può fare avessi domiciliare se li puoi fare può fare ristrutturazioni vuol far ristrutturare li può fare per conto suo separano appartamento sì si fa un cammino insieme
E questo a nostro progetto molto semplicemente
Il problema grosso ce l'ho detto e ce l'avevate già detto che il novanta per cento le mancate sono a Roma allora noi abbiamo detto che accostiamo casomai in casa mia mettono un po'ed è un lotto fuori cortile no nessun problema i vizi che non so cosa mi diranno non è un problema
Siamo disposti ad accettare i braccialetti elettronici purché questi bambini stiano più in carcere perché
Credo che sia siamo tutti d'accordo con il giusto che stiano lì
Esatto e dopo questo quando non è tanto semplice come
Detta così visto qua presenti mi sembra che ci sia già un grandissimo
Lavoro dietro
è passato oggettivamente padre Vittorio strani a farsi un saluto poi Pepe
Referente altro impegno imporre per prendiamo con la nostra
Buon lavoro
Ieri mattina dell'UNIRE porgere un saluto a nome di sondaggi io mi ero preso l'impegno poi l'ultimo momento brutto hanno portato lontano brindisino potuto razza tenuto questa sera più tutto per salutare tutti voi hanno messo
E insieme a condividere una specie di grosse grosso curiosa
Che credo
Sentiamo il bisogno che il mondo dei cappellani perché il volontariato com'presentazione Egidio possa
Essere in qualche modo facilitato a incontrarsi più siamo uniti
E meridione chi sono le forze insieme più qualche mattoncino forse riusciamo a muoverlo questa è la prima cosa quindi un saluto Paluzzo Virgilio non solo da parte mia cordialissimo
Partecipando ieri pomeriggio sono rimaste contentissimo di tale qualità
Lavoro è stato veramente molto alto e questo
è un bene per tutti la seconda cosa che volevo comunicare credo che
Si faccia tesoro tutte conoscerla
Dopo domani inizieranno i lavori per ristrutturare la casa entro cui ci sarà anche la Segreteria della Conferenza
Quindi
A settembre e fine settembre si vanno a riconsiderare e così via da casa e la Conferenza mi auguro che tutto vada bene eccetera la sostanza lanciare
Per il momento abbiamo idee sulla TIA
Per fare i lavori meno impegnativi sa altrimenti siete abbiamo anche la TIA per fare una sala conferenze le cose andavano pervenute avvertiamo che si è andati via
Per attrezzare impone consente più semplicemente nel mentre facciamo la pratica per la DDA
Relativa annullato sala conferenze che se riusciamo a realizzarla e quindi abbiamo dato anche una risposta pratica tante esigenze di cui
Dopo la conferenza seria e quanto altro
Sì sento il bisogno
Vi dico brevemente come il Progetto presenti possiamo condividerlo
Nel piano basso verrà fatto un
Diciamo così un'attrezzatura il pronto intervento per il territorio cominceremo la Caritas la parrocchia le associazioni del quartiere
Sono il dodici pensiamo se la cucina
La sala mensa acquisiti vedremo un po'di organizzarsi per la risposta alle cose
Del quotidiano prosperità
Il piano del non conteneva che sarà invece un po'riservato
Andremo così ad essere un po'il polmone del discorso giustizia
Allora ci sarà un
Centro di ascolto sempre attento la sede dell'odore dico che la
Mia associazione
La sede per sera la sede della Conferenza questa sala se riusciremo a farla di conferenze in modo tale che ci si possa
Incontrare la
Ma non solo ma farlo diventare anche un po'il centro di mostre presentazioni di libri conferenze incontri iniziative varie l'abbiamo un po'pensato così
Se ci riusciamo voi
Dall'alto nella
Santità altri della NATO ritirino perché tutto tutto vada secondo questa dedizione intanto la provvidenza terzo mandato di cifre da voi
Quindi una cosa molto bella vista criceti grazie a Dio si è detto che c'è da fare
E lo facciamo
Poi al primo piano intese
Io ci ho messo un po'd'ufficio stampa perché vorremmo un po'
Che
Curarsi molto questa parte informative che oggi è diventata fondamentale
Nel passato è stata la biblioteca
E poi verranno attrezzato due moduli di tre stanze per dormire ognuna
Per raccogliere i parenti ritenuti poveri che vengono a Roma anche per qualche necessità al nostro perché è proprio a Roma e sappiamo che
Le spese sono tante delle nostre attrezzato
Basta fare una telefonata credo che si possa usufruire credo è un servizio anche per noi queste cose e l'ultimo piano poi ci sta suor Paola dall'Associazione sospetti
Porterà avanti il discorso delle donne coi bambini leggere sempre al discorso carcere quindi stiamo un po'pensando a tutto questo
Speriamo che a settembre fino a settembre si possa avere le chiavi in mano e partite grazie e buon lavoro
Grazie partito tramite il cappellano di Regina Coeli quindi a loro vorrei chiedere
Appare corretto pensare di portare ai detenuti alla polizia agli operatori di Regina Coeli saluti della quinta assemblea l'avvocato Gatto dalla giustizia grazie
L'ultimo Progetto diciamo così
Come intervento preordinato credo che si dica scusi diamoci dentro da Treviso
Lisa centro e poi dobbiamo ancora questo intervento dalla Sardegna mi sembra così mi sembra quindi ci siamo tenuti tutti sul sull'orbitale dice che ha deciso
Questa
Pedrotti che ha deciso di stare sul nuovo
Io ho capito
Grazie
Allora ENEL vi presenterò il progetto in modo
Generale e poi per chi vuole lassù qui alcune copie proprio con la progettualità specifica
Eccetto il Parma nel sito e poi perché vorrei anche riuscire a
Evidenziare alcuni elementi del progetto che penso rispondano molto alle cose che sono state dette questi due giorni
Ra diamoci dentro a un progetto che raccoglie tirasse associazioni di volontariato e di promozione sociale nel territorio di Treviso e nasce da alcune considerazioni
Che sono nate appunto attorno a un tavolo di lavoro informale
Sulle condizioni di ragazzi con meno di ventinove anni che sono in esecuzione penale nei due istituti penitenziari che ci sono a Treviso il carcere circondariale e l'Istituto penale per minorenni
Che appunto assente fisicamente di fianco al circondariale
Ma risponde come territorialità a tutto il Triveneto
Quindi appunto la situazione quella comunque criticati di sovraffollamento di difficoltà di portare avanti le attività
Educative aggiustarlo del ventidue istituti chiaramente e notte è riuscito penale che è più ricco di attività ecco
E anche come numeri è molto più contenuto
E soprattutto perché abbiamo notato come l'accesso a misure alternative sempre di più allargato
La presenza di quel criterio per avere un alloggio ATER un lavoro
Allora punto la progettualità è molto articolata si sviluppa in particolare su cinque obiettivi
Il primo riguarda le attività all'interno dei due istituti e quindi la promozione di laboratori o attività acché impieghino un po'tutti i detenuti all'interno di questi punti
Il secondo obiettivo siamo può anche il fulcro del Progetto riguarda la sensibilizzazione nel territorio il fare cultura
In un territorio come quello trevigiano
Molto difficile nel senso
Sia per quanto riguarda il rapporto con gli enti locali ma anche e soprattutto perché queste tematiche non fanno facilmente breccia nel cittadina
Questo l'obiettivo di sensibilizzazione prevede appunto tirarsi iniziative
Tra cui quella forse più evidente con sarà una sorte di ieri
Notte bianca sul tema del carcere fuori dal carcere e quindi con il coinvolgimento appunto degli dei Comuni del territorio
Far sì che la città di Treviso per una notte si apra essi così
Ricopra di eventi varie quindi anche di intrattenimento ma che ci sia un filo conduttore che in qualche modo riconduca a questa età a queste tematiche
E quindi anche l'allestimento di spazi espositivi con per esempio alcuni dei lavori che verranno prodotti nei lavoratori all'interno dei due istituti
Piuttosto che dei tavoli di discussione piuttosto che altro
Il terzo obiettivo invece riguarda sostenere percorsi occupazionali e quindi dei tirocini lavorativi piuttosto che delle borse lavoro
Con la collaborazione della Provincia di Treviso
Ha un obiettivo importante che
Sì diciamo vuole avere poi anche una continuità nel tempo quale coinvolgere prima di tutto le aziende del territorio e su questo stiamo cercando ogni singolo volontari cerca di fare un lavoro capillare proprio
Il contatto anche con le aziende
E soprattutto vuole che
Queste esperienze non si esauriscono non siano senza fine a se stesse manca possano trovare che che è una cosa che a volte accade sommano possano trovare poi una continuità anche dopo
Il quarto obiettivo invece
Riguarda il favorire percorsi di socializzazione sia per
Per le persone che ne usufruiscono dei
Dei percorsi lavorativi ma anche per tutte le persone che
In qualche modo si accingono a Este restituiti in Olanda al carcere anzi
Alla cittadinanza
E anche qui con il coinvolgimento diretti cittadina piuttosto che anzi altri gruppi e il quinto obiettivo infine
Scuole sostenere un progetto della Caritas di Treviso
Che prevede la nascita di una casa una casa famiglia che possa a dare accoglienza persone in uscita dal circuito detentivo piuttosto che
Si
Persone che appunto non hanno una soluzione abitativa
Che ne hanno bisogno bisogna soluzione temporanea
O magari appunto non attento avendo un affidamento in prova i servizi ma avendo la maggiore età non usufruiscono di una realtà e quindi non possono accedere alcuni servizi del territorio quindi questa riforma generale i cinque obiettivi del progetto
Le considerazioni cosicché mi sembrava utile fare riguardano alcuni elementi il primo
La rete delle associazioni che
Ha dato vita alla progettualità è molto ampia la cosa interessante al fatto che coinvolge anche associazioni che non si occupano vitamine grazie al carcere
Nel senso che partecipano presentiamo Legambiente associazione culturale islamica altre associazioni molto giovani tutte con
Che tutte portano avanti i tannini sociali molto importanti
Il valore aggiunto sta nel fatto che è appunto la Rete consigli molto molto più ampia
E portano contributi diversificati chiaramente al gruppo di lavoro di passaggio poiché fondamentale che è stato fatto
Nonostante di tutte queste associazioni solo una aderisce alla Conferenza regionale
è stato il sì è stata un po'il primo passaggio è quello di riferire al Presidente della Conferenza ci a questo progetto e quindi mettere l'ariete nella Rete per questo Ignazio Maurizio che inflitto
Alla confisca al valli queste due giornate anche perché
Per noi è stato interessante in questi due giorni trarre molti spunti che in qualche modo ci possono anche aiutare a
Affinare il nostro nostra progettualità
Il secondo aspetto interessante poi che riguarda comunque si entrerà sensibilizzazione riguarda
La connessione anche
Con
Evidenti profit e no profit
Letti
In qualche modo si occupano anche di sociale ma
Non necessariamente legati all'eterno tematiche del carcere per cui enti come per esempio anche nella provincia di Treviso la Camera di Commercio piuttosto che
L'azienda locale socio sanitaria e così alcune cooperative sociali
Poi sempre riguarda la sensibilizzazione sicuramente raccolgo l'invito di Ornella di trovare a collaborare rispetto a
Portare l'esperienza delle scuole perché anche noi l'abbiamo individuato come un targhetta molto
Si importante ecco
E un altro aspetto riguarda sicuramente identità al ruolo del volontariato
Ci siamo accorti che
Spesso siamo catalizzatori del dialogo con con gli enti locali
Perché non è fa non è una cosa facile soprattutto entrasse nel nostro territorio però quando nasce la collaborazione può essere molto fruttuosa
E c'è un altro aspetto la forza dell'aspetto più formativo anche nel Progetto nel senso che di tutte le associazioni che partecipano
Molte offrono Forza di volontariato molto giovani vuol dire nella fascia di età fra i diciannove e venticinque anni
E in qualche modo abbiamo deciso anche di darci una
Un metodo ci ha creato una cabina di regia
Che un po'guidare l'andamento del Progetto pari Pato per chi non vedrà anche avrà voglia di vederlo
Nelle sue specificazioni anche un modo di fare progettualità molto preciso quindi
Contenenti trattandosi dell'indicatore di verificato come intanto come si diceva prima anche per mostrare la professionalità delle forze di volontariato sommessa intanto che è una cosa che sempre più
Viene richiesta che io ritengo sempre più sia importante era stato fatto
Formativo riguarda appunto anche la scelta di fare questi boot camp sono dei momenti mensili in cui tutti volontari tutte associazioni si ritrovano assieme
Per pianificare
Concretamente le attività le progettualità però allo stesso tempo questi momenti diventano molto formativi per i volontari stessi e sono divisi in gruppi di lavoro e attraverso diversi motivi metodologie
Sì si confrontano si mettono in gioco quindi un progetto che cresce allo stesso tempo fa crescere
E sia accorto e dire
Diamoci dentro
è il nome è una doppia valenza al diamoci dentro dentro simbolico chiaramente che non è solo l'intramuraria o perché la diffusione sul territorio del Progetto è molto ampia e diamoci dentro nel senso rimbocchiamoci le maniche
Grazie
Abbiamo allora questo contributo dalla Sardegna
Se lei
Si presentano
Si spiega
Alcune cose
Sì grazie
Sono Bruno Azuni
Vengo venduta a Cagliari e mi stavo chiedendo non è che tenga particolarmente apre intervento ma ritengo sia doveroso o per tutti mettere a disposizione le esperienze fatte
E quelle che sono consolidate nel tempo metterle a disposizione
Del di tutti gli altri amici che si occupano di volontariato penitenziario questore il senso e in questo senso voler volle questo del del mio intervento precedente
E anche il il fatto che ritengo si possa e si debba
Essere solidali queste cose che non siano problemi tradito che non ci siano e non debbano esserci tra di noi
Problemi di concorrenza per cui sono stato lieto nella circostanza
Di venire a sapere che c'è un'altra esperienza che dura ormai da da un mese e mezzo ecco mi dicevano le amiche che sono presentate prima perché è sino a poco tempo fa dicevo che noi eravamo in Italia l'unico esempio ci valutavamo un po'di questo
è
Luce siamo riusciti a superare siamo riusciti a superare le situazioni che ancora purtroppo si vedono ancora la a Napoli presso a Poggioreale
Chiari qualcuno di voi ha visto il filmato dato su Raitre tempo fa ecco hanno dandogli a Cagliari c'erano gli stessi identici risoluti
Che veramente erano indegni di una
Di una società civile
Siamo riusciti proprio col nostro intervento lire prima intramuraria o soprattutto e poi viste le difficoltà che c'erano degli accessi colloqui
Per cui si doveva attendere anche tre quattro ore e fari magari con cinque eravamo noi cinque volontari si riusciva a fare due colloqui in una mattinata a quel punto abbiamo rallentato perché veramente
Era infruttuoso quanto si faceva il tempo che si perdeva
E non si riusciva a conclusione molto allora abbiamo rivolto alla nostra attenzione soprattutto all'esterno offrendo assistenza i familiari
Che essi immune dalle prime ore non le prime ore del mattino a volte anche dalle undici mezzanotte venendo dalle parti interne della Sardegna sostavano anche per dieci quindici ore davanti a voi cammino
Siamo riusciti così
Attraverso prima un camper preso a noleggio o in camper preso a prestito poi ce n'è stato
Ce ne è stato donato uno nuovo anche e quindi siamo riusciti a fare un servizio completo offrendo assistenza i familiari
Le con un caffè con una bibita o con
O Conte caldo soprattutto durante le le notti Tel molte madri trascorrevano trascorrevano sulle panchine che le antistanti antistanti il il carcere di Buon cammino è ma soprattutto per
Attraverso questo metodo per riuscire a gettare un ponte con queste persone son passati mesi e anche un anno due anni
Prima che riuscissimo a vaticinare tante persone
Quando hanno cominciato a darci le pacche sulle spalle a rendersi conto che si faceva questo solo ed esclusivamente
Per volontariato e per nient'altro allora qualcuno ha cominciato avvicinarsi abbiamo ricevuto le confessioni come ha detto come ho detto qualche altro amico non potevamo dare la soluzione però almeno molte confessioni le abbiamo fatte continuiamo a farle
Abbiamo invece abbiamo recepito da parte dell'amministrazione penitenziaria anche attraverso convenzioni
Dal
La possibilità di operare al
Di continuare l'opera all'interno ma anche all'esterno abbiamo acquisito dal Comune una zona dove poter parcheggiare
Il nostro Camber per cui attraverso l'intenzione di una modulistica nuova
Attraverso l'adozione di della modulistica prodotta dall'amministrazione penitenziaria con gli adattamenti e chiarimenti del caso agli utenti di fare un servizio che rendeva meno difficile
Meno difficoltoso la Puccio da parte dei familiari soprattutto di quelli che avevano le prime detenzioni a casa loro quindi con tutte le difficoltà del caso
Riuscire ad alleggerire in qualche modo le attività a questi ovviamente ne abbiamo adottato a proposito del della modulistica
E delle certificazioni badate che per le di un pubblico ufficiale e obbligatorio ricevere ricevere
Le dichiarazioni sostitutive di atto di notorietà carta per legge e del nostro ordinamento quindi quando anche da noi gli agenti e rifiutavano certe autocertificazioni siamo intervenuti noi per dire che quella è un
Scusate un o un piccolo consiglio da un anziano visto che avete trovato quella difficoltà ve lo voglio dire
Quindi attraverso abbiamo abbiamo poli stampato degli opuscoli voi sapete
Che l'ente delle ogni istituto penitenziario ha un regolamento interno
Che il Regolamento interno sapete ancora segue l'idea di una legge per l'approvazione
Ecco noi lo abbiamo recepito lo abbiamo stampato in opuscoli
L'abbiamo stampato in lingue diverse abbiamo aggiunto poi tra l'altro quell'altro prontuario per l'assistenza gratuita a spese dello Stato né sette otto lingue abbiamo fatto tradurre anche il Regolamento interno
In nove lingue compreso il cinese perché esiste
L il cirillico è e quindi ecco attraverso questo siamo riusciti ad avere un colloquio continuativo con i familiari
Attuali atopico attualmente ma ormai da quattro cinque anni
Stiamo ci siamo accollati il compito
Di predisporre gli elenchi delle
Dei familiari o meglio gli elenchi dei detenuti i cui familiari debbono accedere ad un certo turno e prebende predisponiamo queste del queste prenotazioni
Perduto un mese
Pubblichiamo
Se
Settimanalmente mensilmente tutte le novità che ci sono nel nostro che che ci sono la all'interno del del carcere di Buon cammino e pubblichiamo il tutto sul nostro sito
In modo che ci siamo aggiornamento continuo del calendario tempesta del prodotto quindi questo è quanto nonostante però tutto questo nonostante siamo a conoscenza di dati assolutamente riservati e voi sapete che i dati giuridici le sono solo quelli ipersensibile nonostante questo c'è sempre però quella refrattarietà da parte della
Amministratori penitenziale lo diciamo anche in questo tempio della mensa delle amministrazione penitenziaria
C'è la la difficoltà a colloquiare in un certo modo ecco perché tante volte però ho detto che è necessario che
Come
Associazioni facciamo un consorzio facciamo la società per azioni e facciamo quello che vogliamo però facciamo l'azione perché le situazioni singole quelle concrete possano trovare in un certo modo sbocco
E trovare in un certo modo sbocco significa
E ci mettiamo d'accordo perché le cose possano arrivare a un certo livello senza che possa essere danneggiata o avere delle ritorsioni la persona o l'associazione che fa queste cose
è lo stesso Consiglio che l crediamo d'altronde ai detenuti e ai familiari dei detenuti perché non faccia un'azione improprio ma cercherò di lasciarla fare a noi che siamo che siamo meno meno con la
Vulnerabili sotto un certo aspetto ecco questo è il
è e il discorso da fare ma io volevo
Volevo fare
Come
Lei
Lei capisce il perché Pedrotti ho mandato a me
Perché lo volessero ma io sono cattivo
Guardi io ho scoperto
Generalmente ecco però io dico un'altra cosa
Chi ha predisposto l'elenco che ha predisposto all'evento uno l'abbiamo visto pistola per vedere se c'erano non avrebbe chiesto a nessuno no no
Al al
Grazie
Grazie
Va bene
Va beh
Diciamo scusate
Democraticamente riprendendo
Democraticamente io percorrendo
Ma proprio
Vorrei che lei
Prorogare mandasse questa somma queste cose anche
Al sito così tutto viene messo dentro
Insito della conferenze la ringrazio grazie
Grazie
Bene
Votare lo approva ora traccia il solco porno
Purtroppo corretto
E poi ci arriviamo aver concluso naturalmente a cura dalla Presidente Chavez
Vadano sia un dovere che senti perché
Vero della parola devolve no io volevo fare solo due proposte la prima è
Se conoscete il
L'articolo quarantatré della legge sul
Sulle liberalizzazioni una di queste leggi che è uscita
L'articolo quarantatré prevede la possibilità di affidare ai privati la costruzione nella gestione delle delle previsioni degli degli istituti penitenziari
Il che già una cosa forte diciamo di per sé no ecco astengo da qualunque
Perché tutto è stato discrezionale c'è il commissario che può fare senza
Fare bandi senza fare niente assegnare le cose e
Il per quanto riguarda la gestione
L'attività viene diviso in due parti una
Che è del l'appaltante diciamo è una che è della polizia penitenziaria e cioè la custodia è affidata la Polizia penitenziaria e tutto il resto
Quindi anche il trattamento ecco come diceva collegati stamattina forse l'assunzione anche del personale tecnico gli educatori psicologi assistenti sociali cioè potrebbe essere alzata in più si dà
Una un premio atti fa questo lavoro ecco quindi
Pensando sette c'è un costo in più
Che c'è
Un
Una
Attese di avere più pieno possibile il la nuova carcere perché così si guadagna di più no perché c'è la retta ecco
E c'è l'interesse
A riempire queste carceri
Le cose cause se non so pensarci un pochettino ecco presso non entriamo in discussione ma mi sembra una cosa assurda poi sta divisione tra
La politica la custodia ed il resto che già nel carceri normali sappiamo no tardano a volte nel conflitto tra
La il commissario della Polizia penitenziaria il direttore no
Chiudiamo circa un esterno
Ecco poi
Niente vieta poiché
Questi bandi non sono bandi sono assunzioni così a discrezione del Commissario
Una vita degna mascherata avvenne vergine sotto tutti i punti di vista di documentazione ricerca
Si presenti vinca il concorso e magari se la ditta assediata dalla passiamo andata dalla mafia per cui potremmo arrivare ad avere le carceri costruite e gestite da i gruppi mafiosi
Quindi vi consiglierei di leggere questo articolo quarantatré poiché la Conferenza prenda una posizione che dica qualcosa su questa faccenda
La seconda cosa che volevo dire che bisognerebbe
Riportare identità una istituzione che ancora l'IVA diciamo che però è stata trascurata dagli ultimi ministri la Commissione nazionale per i rapporti tra il Ministero della giustizia
Regione
CeSFAM fa parte anche il Consiglio Superiore della Magistratura all'ANCI un sacco di altre strutture e
La maggioranza alle Regioni perché i componenti regioni sono diciannove
Che ha fatto un ottimo lavoro dall'ente data dal mille novecentosettantacinque
Ha fatto tutti gli indirizzi i primi protocolli cioè assegnato un po'tutta queste cose che adesso poi effettivamente stanno maturando
Stamattina mi pare che
Qualcuno abbia citato alla Conferenza Stato-Regioni per esempio che
A cui si ricorre quando ci sono delle decisioni anche economiche e finanziarie su i temi che ci interessa
E a questa Commissione fa un lavoro istruttorio per la conferenza Stato-Regioni perché allora un potere decisionale no però
Ma passa le sue cose alla Conferenza Stato-Regioni che poi decide
Diciamo no
Quindi
è importante perché non è
Pensabile che la Conferenza Stato Regioni riesca a entrare nei dettagli come fa questa Commissione sette ha fatto gli indirizzi che so per il lavoro per la salute la sanità
Le misure alternative quella alla formazione tutte cose
Tutte cose che non non potrebbe mai fare la Conferenza Stato-Regioni perché si è mantenuta quando hanno eliminato una serie di Commissioni è stata mantenuta in quanto
Facente parte del mondo della giustizia in quanto non costa niente perché non ci sono gettoni per questa Commissione eccetera eccetera
è
Quindi ecco testa è stata è andata avanti per tanti anni facendo tutto il suo lavoro poiché ha cominciato con cast col Ministro Castelli poi col ministro
Diliberto poi col ministro Fassino e poi con l'ultimo Alfano no ecco che
Proprio hanno sempre preferito avere rapporti unilaterali con le singole Regioni Bank
Avevano i loro rapporti quando avevano qualcosa da discutere venga invece
Tutte insieme anche in questa sala sono state tante riunioni e
Avente una forza questa Commissione e a
Da vi raccomando soprattutto in particolare l'ultima decisione che ha preso all'unanimità bipartisan sia regioni
Di destra che di sinistra sulle linee-guida per di inclusione
Perché è un documento importantissimo anche deve stare alla base tutti nostra vuole anche probabilmente ancora nessuno conosce bene forse un po'insomma ecco sono inutili
Grazie a un certo senso Coppola per questo suo ulteriore stimoli e credo che veramente
Gli stimoli che fra tutti ci siamo dati e sono veramente tante le proposte sono molte sono interessanti mi viene da dire che forse
Organizzare un'Assemblea ogni tre anni o di quattro anni e poco
Forse dovremmo riuscire
Ha organizzato da poco più
Regolarità osservano la sabbia comunque momenti
Di contro i momenti di anche di scambio di idee di proposte di progetti potere confrontarsi sulle difficoltà ma anche sulla molte risorse che abbiamo visto
Ognuno di loro va della nostra associazione ad una
Delle nostre regioni è in grado di mettere in campo e alcun ulteriore
Cosa che vorrei dire forse
Altri volontario per loro uscire utilizzate al meglio le conferenze regionali poco per poter ricollocare meglio anche a livello
Nazionale finale Presidente la gamma
Pepe
Sempre democraticamente deve auto figurarsi al tavolo per le conclusioni
Dell'Assemblea grazie
Riportare dare da parte grazie
Tra essi
Non proviamo nel senso che devo dire che indica terribilmente Gabriele questa sua Talamonti hanno e che manifattura interessi strettamente impianti scandalosa che avesse un proprio di no
Avrei fatte molte più case
Se ne stanno saltando dell'invidia cara categorie psicanalitica ma insomma invidiata era superata quindi elaborata
Prima riflettevo e se
Avessimo una donna e dirà che siamo pronti per le donne come Capo dipartimento come Ornella
E ad Arafat sardo Assostampa
E pensavo a com'è elettorali prevederle come si dice detenuti e trattamento
Però non siamo due sensibilità con Medina prima quando parla la mia commossa nate salvare per le famiglie anche con me come Mauro quindi questo
Questo sentimento che stiamo anziane che pagherà la trasmette metà si parli per le persone che perché veramente potremo parlare davvero di altre cose ma non sono queste le sintesi nella pari anche se credo
Che ogni volta si esce da qui con
Con una spinta non grazie molto forte praticata dal punto di vista della
Nella
Motivazione profonda che c'è nello svolgere
In maniera straordinaria queste queste cose che vengono fatte a vari livelli
Ecco più che rispetto polizia carriere una
Assemblea forse è
Potremmo ragionare
Su un appuntamento all'anno una sorta di considerazione non allargato
Quindi al di là dei referenti Avesani rivediamo attraccata fatta l'anno capire evitare una giornata
In cui ci sono tutte le associazioni quindi che venga fatto o raccordo più più frequente più puntuale con le esperienze perché imparato un sacco di cose e altri che non conoscevo
No perché regionali magari parte ma perché non c'è tempo insomma per ricordarne cattiva volontà
è proprio un elemento di tipo organizzativo
Allora
Molte
Cose eccetera erano atti sintetizzarle dunque
Partendo da
Quello che diceva il decesso qualcuno ieri diceva che ci ha portato sfortuna se non è era grappe però atti che è il colpevole della giornata e c'è la chiesa portata sport ora detto questa cosa in Consiglio ha fatto il padre ahimè spese è stata torno a dirlo l'accesso
è un uomo collega profonda conoscenza della macchina del date quindi se dice una cosa che sa cosa succederà no Aldo della previsione derivato dalla lunga navigazione che ha voluto
Allora il punto credo che sia questo
Si sono
No parta da una citazione shakespeariane anche nelle mutate ardesia Macbeth che dice io oso tutto quello
Che l'uomo può alzare sì cosa di più non è un uomo ecco
Forse veramente il momento di usare tutto quello che possiamo usare
Perché è vero che
Da parte del ministero si erano sentiti alcuni movimenti di novità importanti
Appena fatta la nomina era compensa mandato
Tenterà di congratulazioni al ministro
In cui si chiedeva appunto di nominare velocissimamente a proposito di quello che si leggeva ieri e i sottosegretari a calcetto documentato che mediamente di posso mandare tutto
Di prevedere urgentemente alla situazione carceraria e ricollocare quanto il Santa urgenza la Commissione per le linee-guida quest'anno minore di quello che diceva senza
La stessa richiesta è stata fatta
Quindi che ma da quando io sono qui per cui ingrandimenti argomenti ad Alfano che non ha mai risposto altoparlanti invece mi ha ricevuto
E gli abbiamo mandato al documento poi Nitto Palma è durato pochino
Ed è stata poi rinnovata anche a questo ministro quindi
La richiesta era già appunto partita siamo completo per tecnico
Immediatamente la nomina Tamborrino mi pare che siamo nati in marzo è stata fatta la stessa cosa quindi contestualmente le congratulazioni lo stesso richiesta di convocazione punto delle linee guida
Quello che
è uscito ieri
Dall'ANCI
Mi sembra una versione
Ripetute Corbetta io il documento lo so quasi a memoria avendolo studiato proposta e così via emersione ricaduta riveduta e corretta ma soprattutto
Molto sminuita molto contratta
Adesso è appunto quello il problema di quello che era documento originario che dovete assolutamente leggere
Perché è data cioè si era deciso di farla perché ci sono tutti come dice cesserà tutti i Ministeri dipartimento ANM GSM volontariato Regioni Comuni Province e chi più ne ha chiaramente quindi
E solo quattro anni di rate Enza perché anzi di più perché è stato approvato in
Aprile del due mila otto quindi tutto questo tempo non se n'è fatto niente dopo di che ieri esce Tanda
è il punto dall'ANCI che è stato fatto maniera anche un po'
Sommessa insomma no questa garanzia scusate un attimo allora
Sarà stato definito in programma e parlano chiaro le linee guida su tutte le scansioni che dovevano avvenire sulla base di questo documento
Si parte da lì non è che ci si inventa una cosa ridotta al venti trenta per cento e si fa quella non va bene
Allora ieri tra l'altro però
Quello dell'ANCE e mi ha detto che
Loro vogliono coinvolgerci cioè nel senso che a me interessa che appunto alla Conferenza partecipi a questo protocollo e così via
Sì però
Appunto sul discorso dell'osare secondo me
Non dobbiamo accontentarci cioè
è chiaro che noi
Diremmo che va bene questa cosa qui ma non è più una cosa di prima è una cosa minore allora
Sì siamo forzosamente o forse no dovuti molto accontentare in questi anni sono stati anni tragici cerca adesso che sono alle spalle in qualche modo forse possiamo anche dircelo
Che è stato difficile a cantare proprio ma non
Non tanto per noi per le persone dentro stati anni durissimi
Ripeto non tanto rispetto al Ministero perché io temo che
Non so se mai faranno messa alla prova dei tre anni francamente forse c'è qualche cosa succederà
L'ufficio legislativo del ministero sta lavorando su questo discorso per del depenalizzazioni ma mi pare che
Se ci sarà un risultato non so quanto francamente inciderà sulla situazione del carcere quindi non aspettiamoci grandi numeri allora
Mi pare che invece con
Il DAP ci possano essere dei canali aperti desiderio che sommati colmato
Lo faremo lo faremo in maniera critica perché se no non ci possiamo possiamo Rino gare quello che siamo fare finta di non essere puntano di non avere le nostre idee
Quindi una come si dice Franca e leale collaborazione in cui
Le cose vanno bene vanno bene le cose che vanno bene non vanno bene e le si piccolino
E io credo che ci sia una linea del Piave composta da tre punti però io vorrei sapere da voi gli altri su cui secondo me non ci dobbiamo smuovere neanche con le cannonate
La prima
è l'edilizia privata appunto
No
La cosa è uscito in gennaio
Tra l'altro uscì contestualmente a questo discorso che non si è conclusa ricorda di poter l'altro per mille per la cultura su cui ho fatto un articolo di fuoco
Perché hanno sottratto appunto i soli otto per mille della cultura l'unico caducata stato calarla pensieroso mangiati
E permettere sull'edilizia penitenziaria cioè Giacco sleale cosa dice punto no Caspian Pompei mettere le carceri insomma
E non va bene così
E in cui ho ribadito la posizione da conferenza in cui assolutamente noi eravamo totalmente contrario a qualsiasi forma di privatizzazione questa esperienza
Il secondo
è il discorso degli organici scusate sono vecchia sono una base indiana
Allora
è stata fatta una legge aspetta adesso rende è giusta però non è che se come è stata fatta una legge allora ci venga a quello che viene
Dobbiamo battagliare io
Martedì sono qui non dica incatenarmi perché non so se ci sarà le catene però manifestare col movimento stop PC con tutti gli altri con con Ortelli tutti quelli che hanno fatto la riforma
Per dire che questa cosa dei piccoli manicomi non va bene questa parte i privati è molto pericolosa affidati
Di una che ci ha vissuto degli anni no come paziente anche se fosse avvenuto titolo di Stato ma
C'ho lavorato qui tanti tantissimi anni ho partecipato
Veramente movimenti di chiusura da ospedale psichiatrico
Dobbiamo stare attentissimi perché basta distrarsi un attimo e succedono delle cose pericolose
Io ho invitato lei la Spal Dio ho rimproverato anche la Toscana che guardando al quale Sambro punto perché è un visto che la Conferenza regionale non era nel movimento stabilisce detto Alighieri
Iscriviti immediatamente i pesi sarà stato un lapsus eccetera no non dobbiamo aver vestirà socia ogni Regione secondo me
Tanto paziente ce n'è per tutti perché ce ne sono di tutte le Regioni allora lo ogni Regione deve riprendersi sei pazienti
Possibilmente io non so come sia possibile fare davvero ognuno dovrebbe dire
Io
Liguria qualche avete quindici in giro per quanti avente lo sapete bene sappiatelo quaranta allora ogni questi quaranta fuori i nomi che fine faranno che destino avrà uno l'altro cioè veramente su queste cose
Bisogna stare attentissimi
E fare si può dire i garanti adesso non ho un po'così insomma cioè tutelare
Queste persone che è già stata rubata alla ditta non glielo diamo due volte cioè non rendiamoci complici di un altro furto quanto meno
No sta portano propizia
Allora quindi ospiti laddove la sanità penitenziaria allora nella
In tutto documento che è stato citato ieri parecchie volte che rapporto sui diritti umani
E c'è un quadro sconfortante e anche qui le Regioni devono assolutamente avere un ruolo fortemente partecipativo allora il lago il passaggio
Pagina quarantotto del rapporto
In alcune definite virtuose tra cui Piemonte Liguria Veneto Emilia-Romagna Toscana Lombardia Lazio
Molti passi sono stati usati per al recepimento del decreto ognuna con il proprio modello organizzativo ma adoperandosi per garantire un avanzamento della tutela della salute delle persone detenute
Altre Regioni Umbria Molise Marche Campania Calabria allungate realizzato solo in minima parte le procedure per l'applicazione del passato e di competenze allora per non fare della Sicilia che proprio non è ancora presente
è importantissimo quindi che a livello regionale le conferenze collabori con il Forum chiedano qual è lo stato di attuazione
Combattano e Lotito affinché questo passaggio venga compiuto è importantissimo c'è quando parliamo della tutela
Eviterebbe snelli queste cose qui se no rischiamo veramente di fare dei discorsi più generali
Allora alcuni passaggi scusate
Questo documento delle linee guida in epoca come la chiudiamo la porta sempre dietro l'altra in Germania allora ci sono
Due o tre cose questo per
Giuseppe Longo dire che ha parlato dei bambini
Già nel due mila otto
Si diceva
In attesa dello specifico e più incisivo intervento normativo risolva la questione al di fuori del carcere si parla delle madri con bambini si ritiene importante attivare quindi la serie di azioni integrate anche in questo delicato settore come ad esempio l'individuazione di strutture esterne idoneo aspettare le madri con bambini
La lettera morta
Nessuno mi ha fatto niente altri passaggi
Si parlava della formazione
Dunque
La Commissione che appunto citata acceso oltre alle funzioni già indicate che poi li leggerete nel documento già indicate nel decreto istitutivo dovrà indire ogni tre anni la Conferenza nazionale dell'esecuzione penale l'avete mai sentito
Zero
Individuare le priorità e gli strumenti attraverso i quali soddisfarle definire le metodologie operative definirne le risorse finanziarie necessarie per la con l'età realizzazione del patto attenzione quest'opera che è importante proporre che questa previsione con un ambito di finanziamento aggiuntivo quindi si prevede
Che vengano dati dei fondi straordinari su questo progetto
Confluisca nella programmazione economica e finanziaria nazionale quale parte integrante della strategia politica di governo per l'inclusione la protezione sociale
Pubblicare un rapporto triennale sull'attuazione delle linee guida anche come strumento di diffusione e scambio di buone prassi e nazionali regionali e locali
Tutto questo non abbiamo visto niente
Tra l'altro c'è qualcos'altro sulla
Se ci sono ma non c'è neppure cioè non c'è la Commissione
Cioè sono stati fatti come dire dei falsi movimenti se li vogliamo chiamare così a cui il decesso abbiamo presenziata eravamo in questa sala ti ricordi almeno un paio di volte dopodiché
Nel momento in cui compito era di raccordare le risorse e quindi tutte le Regioni dovevano produrre una mappatura basata fatto lo schema
Ma ci siamo chiesti nessuno tipo un po'più
Questo è
Allora quando dico che bisogna
Osare finché si può perché questo lo stato delle cose
Qualcuno parlava anche della formazione integrata anche qui assolutamente prevista
Quindi
è necessario pertanto prevedere agevolare la partecipazione percorsi formativi congiunti del personale effettivamente operante nei diversi servizi che interagisce sono nell'area dell'esecuzione penale sia l'intera cresta morale appartenente alle diverse amministrazioni enti pubblici e privati e volontariato
Allora
Punto
Quindi il punto con
Quale quindi c'è già e niente è è stato fatto allora
Che si riparta e torniamo al discorso ieri dell'ANCI in maniera diciamo così ridotta io non sono molto d'accordo cioè io penso che
Noi dovremmo rilanciare dicendo che erano già state approvate delle linee e che forse a queste bisognerebbe tornare
E questo è un punto contestualmente
Io credo dunque il Tamburino ha detto che accettasse l'appuntamento ieri è la cosa provvederà molto rapidamente mi ha detto quindi ovviamente accetto proposte sia su quello che voi possiate dirmi
Rispetto all'incontro col Capo Dipartimento
Un altro incontro chiesto me andrebbe fatto abbastanza rapidamente
Credo che sia con il coordinamento dei magistrati di sorveglianza proprio per quello che usciva anche ieri appunto al discorso alle famose macchia di leopardo e
Esatto
Anche perché adesso il coordinatore essendo uscito Tamburino che era punto del precedente è giovane età parente ieri avete ascoltato questa presa
E anche dal numero chiuso forse c'è un caso unico in Italia quindi credo che questo già dei noti un approccio culturale un'apertura
E anche l'intervento poi ogni magistrato
Come dire
Ha ragione evidentemente con la sua testa
Però
è un movimento in cui si può creare si parlava della cultura purtroppo una cultura condivisa e quindi poter andare verso certe direzioni in sperimentazione
Tumori si accede rimandato una cosa abbastanza interessante in Veneto non rispetta la sorveglianza anche che si stava attuando quindi anche lì
Se si creano delle pratiche da diffondere cioè dobbiamo
Spingere io credo in questa direzione tra per il discorso non tanto del carcere leggero quanto del carcere minimo finti ridotto anima
Ai minimi termini anche se
Non so quanto ce ne faremo
Io mi mi fermerei cioè a me sembra che sia importante invece
Da consentire il segreto delle cose tagliati dalla Conferenza avvilente parte come si sa con quegli enzimi che abbastanza regolarmente ecco però che ci sono delle persone che non sono in Consiglio io credo che sia interessanti
Proposta
Allora mi pare che
Sinistra parlando non di quello che già uscito che io ad hoc per come dire a palate consolidata e collegamenti quello che è stato quindi siamo sul discorso di
O oltre ciò che è stato proposto che mi sembrava
Molto buono già quindi se siamo sull'ulteriore ecco non si voglia
Sicuramente
Se il
Allora sentiamo che tutte le esperienze già state citate oggi cioè
Questi sono tutti impegni in qualche modo l'ANCI anche sviluppare tutto il discorso della genitorialità ha protestato pazzesco ma dovrebbe esservi Catricalà nazionale certa io penso che il metodo del veronese da questo punto di vista sia
Un apripista da tantissimi anni invece è sempre ammirato profondamente appunto tipo di lavoro che fate no anche questo dovrebbe essere assunto come impegno della Conferenza cioè lavorare con le famiglie abbiamo tutto il discorso dell'ICE ci sono
Tanti anzi si ho partecipato puntano ve lo sapete quello come il discorso della scuola quindi si anch'io come Fulvio penso che
Se ce li studiamo e qui vediamo di farli diventare pratiche condivisa il più possibile appunto ma
Quello che cito altri son tutte cose importantissime siccome progettualmente pure
Ortofrutta
Quando conoscerlo
Fa
Pensate davvero che
La
Problema o emersero
In relazione
Ovunque i servizi
Oltre
E quindi c'è un problema pienamente
Mi sembra
Voluto
Sono altri interlocutori forse
Sarà
Siamo
Da
Siccome
Sia il modo
Vigili
Alla
Coraggio
Infatti
Attuale
Nuove
Allora
Presidente qualunque iniziativa emigranti impasse
Ciò
Vale certamente
Sono
Dopodiché tutto
Preferenza
Verso un processo
Già
La politica si deve
Cioè la meritocrazia
Passo quello e
Allarmato
Grande attenzione
Può
A
Il referendum abrogativo
Importante
Sia anticipata
E infatti
A
Perché
Disattento bene
Degli attacchi delle
Ridistribuiti
Allora democrazia il
Non
Voglio
La politica dovrà
Prima ogni consentiranno se
Insomma
Anzi
Vuole approvata
Perché
Tomasi
Alcune strade
A
Ora
Basta chiederei praticamente pubblicità veri
Delle carriere o nessuna spiegazione
Tenuto
Se questo piano
Con la Francia
Oppure se non facciamo provinciale
Mi scuso
Nessuno burocratizzare
Alcuni
Insomma
Rendersi inadempiente
Accordo esiste
Sei
Non attorno
Occuparcene Walter
Svolto
Quindi credo che
Quanti
Quanto
Anche perché si dice
Legislatura
No non
Riguardo
Tanto
Da
è una persona siamo
Basta smettiamola
Allora
Vedo un po'di micropolveri poi bensì
Allora approfitto della della tua latenza per per per perché inserimento la
Allora
Se continuiamo a stare sul filo della cultura che appunto è vero che c'è la casa brucia e ci sono tre vasche ha fatto immediatamente però
Non è che aut aut etichetta cerco lavori sulla base dei produce Malagoli anche sulla cultura perché appunto non sono in itinere antinomiche
La battaglia sulle Piccini
è
Benedetti apre perché
Contestualmente c'è in atto un progetto di riforma Basaglia c'è controlla basati appunto che l'onorevole Ciccioli proposte o no
Allora punto è questo che
Se comincia ad essere mette in discussione determinate leggi che erano centrate sulla persona veramente c'è
Come dire un una risacca culturale allora in questo senso diventi porta non è tanto che porta il dato non va appunto diceva non è questo il punto è il punto e concettuale cioè oltre che chiaramente basato sulle persone
Allora in questo senso la Conferenza dei produrre cultura e stare attenta che determinate derive come si sono visti in questi anni sulla Circe
Tutte le cose che sono successe migranti eccetera sono stati frutto più profonda distorsione culturale insomma e questo è un rischio un
Come dire è un angolo ecco che ritengo che vada tenuto soppesate al di là del dato o meno ma proprio perché
Siamo il vantaggio della giustizia ed è ingiusto quello che sta succedendo
Un
Non mi pare che di cose urgenti da fare al di là di quelle che indicava Fulvio Silvano
Un comunicato stampa per fare fare domani
Sede contro le cose importanti che ci siamo detti nessuno sull'uomo a cominciare da un cambio culturale che è necessario proponiamo nella giornata di siccome sì
Momento significativo di unione e anche in manifestazione le giornate di sensibilizzazione nelle scuole
I li vediamo rivediamo e qui non si può fare anche i tempi lunghi
In fretta
Il il protocollo con tamburi no perché lui ha già indicato anche le linee i linee guide su questo le linee come si può dire sul sui quali vorrebbe impegnare il volontariato quando ci fu un impegno sulla denuncia
Deve essere conseguente evidentemente non può essere amici ci
Rinunciamo a cui ci caccia fuori chiunque ci caccia fuori perché non funziona così non funziona così le cose
Sì il nostro compito di denuncia bisogna che troviamo dei canali privilegiati dove avviare queste cose in maniera seria evidentemente non vedranno
Ouhai quindi io credo che sia in queste tra conoscere urgenti da fare eppure la quarta è quella che direzione si trovi rifacciamo in cui il punto di quanto è stato detto perché temo che sia difficile farlo quello sì
è questa e questa sera
Mi permetto di usura del gas di vicino ma giunge anche l'introduzione di avere un attimo di tortura c'è da sottolineare infine anche ci
C'è una raccolta firme no quindi
Ecco che la stampa sia venne
Che ci sia comunicazione su queste cose perché la cultura nasce della comunicazione non c'è
Ecco su questo c'era stata per la proposta che prima di portarlo anche alla l'ufficio per i rapporti il volontariato Regioni eccetera
Era per la proposta del Piemonte poi anche Sandro cassata come tutto il resto sul fatto di avere un'auto un come dire un'autorità di garanzia per il volontariato puntano cioè in sede di conflitto nel momento in cui ci sono delle divergenze
Dite dovute tra amicizia credenziale volontariato
E l'espulsione avvengono in maniera
Automatica diciamo così che ci sia la sede di confronto in provveditorato prima di procedere sconsiglio dirette in maniera che la cosa venga quanto meno
Come dire trattata ecco cioè se ne discutesse delle tre motivi
Voi si derivanti insieme
Cioè di sicuro andrebbe messo fine all'espulsione arbitrarie cioè tribuna lettera caso la telefonata stira rapina in cui ictu
Non sa nemmeno perché dei messa fuori e dopo devi ricostruito a posteriori che comunque la ricostruzione sempre di tipo modificate falsato quindi almeno
C'è quindi la dignità del processo cioè non abbiamo neanche quelli insomma quindi credo che anche questa andrebbe ripresa insomma per cui
Confinante
Credo che
Rispetto io pensavo credo che fra di noi siamo tutti d'accordo no nessuno ha alzato la mano sull'incalzato però il problema è fuori
Cioè
Tra le culture o fuori da quest'anno proprie famiglie
Degli altri avuto duecentocinquanta studenti delle quote del liceo
Domeniche l'anno
Prossima altri duecento il problema è portavoce certo che noi so che ci siamo detti lavori certi
Ex ora non so che c'è un secondo nessuna
Non serve assolutamente il problema è quando vale poco famiglie corsi fidanzati dove ci sono e possono dell'economia io qua tutti via camera a gas abbiamo risolto il problema lì
Vai a discutere cioè
L'ergastolo ostativo
Penso che sia una malattia cioè nessuno sa cos'è dunque in atto cerca culture dobbiamo uscire
Dalle nostre
Sedi andare di sabato sera di sera quando gli atti sul costo sfiduciati provochi un con le scatole
Anche se io sono il primo termine queste cornucopia altri mi spiegate come te visto quello faccio schifo parlare però è così
Che dobbiamo scontrarci domani andrà
Ha creato cultura quindi giovani
Cioè io su tutto direi duecentocinquanta o trecento geometri incrociato miliardi ho tirato fuori dieci volo tanti ma non fa un caldo di condivisione cui detenuti quindi cd secondo me quando tra un anno almeno non penseranno più che questi qua sono dei dubbi da da marzo a Roma file dieci giorni di mare insieme a queste persone quindi
Ecco credo che questo sia una proposta seria dobbiamo farlo tutti poi c'è un impegno di
Indi oggi circonda rompo le scatole in giro di un altro consapevole carceri sotto al Direttore didattico detto le crociate canzone
Niente parte tutte le sue esprimo qualcosa io l'ho dato una slide abbiamo cominciato da Lippi ma visto
Quello che ho sentito dire ha voluto misurare debba portare dei magistrati quindi
Cioè io
Che ho fatto il CFP professionale scuole degli stupidi voglio dire che ho che
Prima Maisto adoperato il minimo le mie slide scusate ho tanti manca una soddisfazione
No
L'housing è un'altra esperienza assolutamente secondo me
Posso
Volevo volevo dire questo
Allora
Il sito della Conferenza funziona
La
Funziona è un'attenuazione c'è il punto
Ringraziamo chi dobbiamo ringraziare quindi sono contenta che nonostante la navicella abbiamo affrontato la tempesta
L'analisi della funzione però deve funzionare di più nel senso che oggi abbiamo sperimentato quanto Cosentino ossia lo scambio tutti
Di esperienze di prassi
Bisogna che le prassi siano maggiormente condivisa
Per esempio credo che niente più efficace nel buon esempio nella modalità di rapporto con i provveditorati cioè
Tante di noi hanno un po'di timore o entrare nell'esatto istanze si sa come fare
Invece magari quindi che quella della Regione accantono fanno lo fanno d'abitudine c'è e ci sono nelle prassi e se questo compare diventa abbastanza più semplice fare un gioco imitativo cioè dire va bene lo fa allora perché noi non dobbiamo fare no quindi così tutte le esperienze buone anche che abbiamo visto positive ecco dire i ENPAPI di approfittare
Intanto intensificare cioè la proposta che Elisabetta facili invita il Consiglio
Diciamo allargato
And molto importante molto e poi anche in proprio cercare di piazzare fa composto
Le buone prassi o qualcosa del genere sul sito
Tutto questo ciò che avviene in modo tale che ci sia altro anche la possibilità di di regalarlo agli altri
Io ho solo un brevissimo intervento perché eccesso corporazione della illustrato qualche mese fa questi dati del processo innanzitutto e poi me lo sono ritrovato in Provincia nel senso che la Provincia di Bolzano terrorizzato il primo carcere in Italia
Quel processo innanzi per questo gli ho detto che porta
Un cenno di sventura
Però è un tema delicatissimo ho provato in questi giorni anche interloquire con la Provincia che comunque un soggetto abbastanza in qualche maniera recettivo delle indicazioni e ho provato a vedere anche i materiali che ci sono e c'è veramente molto poco chiedevo anche ad Antigone difformi di fornirmi dei materiali che sta un po'
A diverse persone
Dico prendere posizione sulla linea del Piave può essere utile alle volte quindi possiamo secondo me anche prendere una posizione come Consiglio nazionale però da questo punto di vista
Poi in alcune situazioni in cui ci troviamo a dover lo stesso pensare cosa fare perché nella mia provincia
Volenti o nolenti essendo una provincia autonoma questa cosa ormai decisa e questa cosa verrà realizzata purtroppo non c'è stato
Un'interlocuzione con i soggetti del privato sociale e neppure con quelli che fanno parte del tavolo
Del carcere che esiste e quindi abbiamo chiesto e su questa forte interlocuzione prima che esca il bando però è sicuro che sarà fatto con questo strumento
Ora io chiedo alla direzione quindi attendo di prendere una posizione come Conferenza nazionale ma dall'altra parte di provare a in qualche maniera raccogliere tutte quelle che possono essere delle prassi che in Italia ripeto non conosce nessuno
Perché non è mai stato realizzato nel suo in carcere e quindi ben faceva
Invece ricordava appunto censo che ci sono dei grossissimi pericoli perché le cordate di imprenditori
E non sugli imprenditori piccoli sugli imprenditori giganteschi che parlo di centinaia di milioni di euro per la costruzione e la gestione non sappiamo neanche come sarà la gestione perché sicuramente parte Comparto Sicurezza tutto il resto può essere dato
Ne ho parlato ieri con pagano dice la norma trattamento no non verrà dato trattamento però non sapeva neppure locale come si
E ripeto del vice capo dipartimento quindici c'è una molta disinformazione secondo me proprio a fare una pressione
Per avere più informazioni prima di dire ancora
E la linea del Piave non bisogna prendono posizione decisa importantissimo però anche capire e fare pressione per avere queste informazioni anche a livello nazionale a livello territoriale lo stiamo già facendo le giocate quindi
Ma questa cosa dei sì cioè nel senso che
Nessuno di noi è d'accordo col fatto che il
Grazie stesse le diverse istituzioni
Un attimo perché a maggior ragione
Secondo me dobbiamo ribadire il no ci poi concordo cento che dovrebbe fare lo stesso con una situazione e che non condividerei assolutamente ma diventa l'elemento tipiche in più
Ribadendo la posizione che tu citavi anche se non si è d'accordo Together anche critiche scadenze mantiene anche benché e cioè se dovessi corrente credere audizione perché
Per questo a maggioranza dobbiamo intensificare massa critica di tregua nel conflitto
Sul fatto che il tendine un corso che non condivido non condivido come gestito zero noi assolutamente negativi principi penso che sia sbagliato tradita fino alla morte
Però ci vengono stesso cioè non è che
Non vedo che in carcere perché le cattolica ci entro enunciazione non io credo che invece quelle cento tutta la materia in comunque importante di prima e sappiamo di coesione sui principi
Basta leggere cui spesso i giornali che sta succedendo
Concludo ancora quindi si chiaramente noi cd vedremo come direzione molto brevemente ad esse tesserino
E
E
Calendarizzeremo come si dice tutte queste iniziative e quindi a breve termine proprio col Capo Dipartimento
Vediamo che cosa ci dice il connessi appunto rispetto
Se lo facessero una riunione perché spesso se ritorna nell'avuto recentemente a febbraio quindi penso che si pagano in autunno quindi veramente sembra in questi tempi Elide importante appunto che ci sia veramente un'aggregazione di ragioni in maniera da portare poi appunto delle le criticità
Contestualmente io penso che bisogna
Chiedere al Ministero come si diceva appunto notissime se le proprie responsabilità cioè di fare la propria parte attualmente non c'è si diceva ieri il sottosegretario alla Giustizia con delle carceri c'è sempre un mondo così abbastanza in difficoltà
Questo non non non non legittima il fatto che le cose non vengano fatte e che non si ripristini dice un così lo stato di legalità e delle finanze quindi io penso che al di là del DIPE in merito anche una sollecitazione insieme presso il Ministero appunto di
Adempimenti credo che sia necessari
Ritorno concreto prima sempre che altro giungere credo che sia nazionale come dire
Le proprie impressioni mese importante svolgeremo
Cosimo in maniera forte intense punto essenziale
Fisicamente difficoltà come peraltro va bene mense censo insomma grazie a tutti