Vaticanleaks: intervista a Marco Politi

Torniamo sulla tempesta che sta animando il Vaticano in queste ore complice all'uscita di documenti riservati già due teste come dire sono cadute
Naturalmente parlando in nel senso assicurato si fa un gran parlare me in queste ore di
Guerre intestine all'interno delle mura leoni di bande appunto tutti contro tutti la finalità ancora non è molto chiara di tutto questo e allora ci facciamo aiutare ci facciamo aiutare
Da una vaticanista sono molti anni che appunto
Frequenta e quegli ambienti forse e ci può essere utile a capirne un po'di più Marco Politi giornalista vaticanista
Collabora con il fatto quotidiano allora politici intatto che ITEA ti sei fatto di tutto questo perché credo che a memoria d'uomo ossia
La prima volta che succede una cosa del genere comunque in tempi come dire recenti no
Vi è una critica ottica è una crisi senza precedenti
E forse non era stato sbagliato che il mio ultimo libro si chiamasse pochi mesi fa privi di un papato
Dimostra anche tutti gli eventi di queste ore dimostrano anche una grande debolezza di conduzione di Benedetto sedicesimo
Che cos'è senza precedenti intanto il fatto che venga arrestato l'aiutante personale del Pontefice
Quali che siano poi le sue responsabilità che verranno accertate dimostra comunque una grande vulnerabilità
Del Pontefice come istituzione e dimostra anche che
Chi è verificata una rottura di quei legami di fedeltà assoluta di appartenenza di solidarietà
Che c'erano all'interno dell'appartamento papale del Palazzo apostolico mi in cui magari ci si faceva la guerra sotterranea ma rispetto all'esterno
Schiera tutti compatti ora invece proprio la vicenda di watt Phillips di questa fuga di documenti vaticani all'interno dimostra un salto di qualità della guerra di potere all'interno del Vaticano perché non è più come in passato
Che opposte correnti si fanno la lotta magari col pettegolezzo le calunnie storie di donne o storie di amicizia omosessuali
Ma
C'è una Rete quindi non è assolutamente soltanto il maggiordomo come nei gialli che alla pistola sia alla pistola non è la perfino unico c'è un gruppo
E viste da mesi una Rete big incidenti chiamiamoli così che hanno raccolto scientificamente una serie di documenti e che poi hanno scelto loro di portarli all'opinione pubblica o
Sul fatto quotidiano o dando il via Gianluigi Nuzzi
Se questo significa che che in questo senso la battaglia
Politica all'interno del Vaticano viene portata sulla scena mediatica internazionale
E su che cosa avverte questa battaglia politica ora i documenti sono svariati però i documenti più scottanti i documenti cruciali
Riguardano sempre il ruolo del cardinale Bertone Segretario di Stato cardinale Bertone c'est che riguardano questioni di potere e di soldi
I soliti mi verrebbe da dire come i soliti mi verrebbe dopodiché fissi le gli argomenti di sempre
La legge è stato uno scontro durissimo fra il cardinale Bertone e l'ex arcivescovo di Milano cardinale Tettamanzi quando Bertone per esempio scrive ed è uno dei documenti usciti al cardinale Tettamanzi
Che è presidente dell'Istituto Toniolo e l'Istituto Toniolo e l'Arta ante dei bottoni dell'Università Cattolica dell'ospedale Gemelli e gli dice
E ora di dimettersi perché lui era Tettamanzi era Presidente del Toniolo e già indica un successore allora Tettamanzi gli risponde critici ma eminenza lei sta parlando a nome del papà o a nome suo
Già questo è un modo senza precedenti di rivolgerci al Segretario di Stato
Però e
Successivamente il Papa dà ragione aperta ma anche lì dice tu puoi rimanere finché non andrà in pensione
Allora lì abbiamo uno scontro di potere ed economico perché ovviamente l'Università Cattolica e il Gemelli sono dei grandi
Delle grandi imprese non solo culturali o medica ma c'è stato e siamo anche un peso economico questione dicano monsignor dicano segretario del governatorato Vaticano denuncia corruzione negli appalti
Denuncia corruzione in una sede di uffici vaticani
Come va a finire questa storia non è che si fa una Commissione di indagine per vedere
Fino a che punto ha ragione dicano no Viganò viene cacciato e mandato promuove a turno
Abbiamo creato
Butta ma terrazzo promuove a Toronto amoveatur viene mandata a Washington come Nunzio sì ma lo la seconda questione di soldi e di potere questione della trasparenza della Banca Vaticana dello IOR
C'è uno scontro
Sull'interpretazione delle norme che il Papa ha fortemente voluto di trasparenza in cui cardinale Nicora e anche Gotti Tedeschi fino a pochi giorni fa presidente dello IOR
Dice noi dobbiamo avere piena trasparenza per entrare nel sistema finanziario internazionale e
Persone stimolate dal cardinale Bertone invece diffondono l'idea che la trasparenza vale per il futuro ma non vale per il passato e il Segretario di Stato emana
Nuove norme che sottopongono la nuova autorità d'informazione
Finanziaria
Al controllo della Segreteria CIPE ecco sono tutte questioni che toccano soldi potere e il ruolo del tecnico sulla vicenda Tettamanzi fu accolto vediamo se si non c'ho colto un elemento in più cioè Bertolin effetti scrive Tettamanzi dicendo a
Interpreto anche il desiderio del Papa dimettiti Tettamanzi sembra non crederci dal momento che poi subito dopo che fa invia un ma lettera diciamo così indirizzava al Papa chiedendo conto di questa cosa come se non credesse alle parole di Bertoli mi sbaglio
Certamente ma diciamo questo non credere è un modo
Diplomatico di porre una questione
E di fiducia o non fiducia nell'azione del Segretario di Stato nel senso di dire ma il Segretario di Stato mi pare che io seguendo una politica propria e Millar anti il credito
Belle supremo Pontefice citati torniamo alle guerre intestine perché il grande protagonista di questi documenti diciamo così pubblicati Narduzzi sembra essere Bertone e quindi come preso più che altro come bersaglio
E se dobbiamo credere alla cosa della lotta intestina è chiaro che lì c'è una cordata legata appunto alla Segretario di Stato e l'altra invece
Intrecciata
A allora lascerei propriamente detta sono questi due gli attori o c'è dell'altro pregiudizio nord c'è di più perché in realtà la situazione paradossale questa intanto non è uno scontro ideologico
Diciamo
Riformatori contro conservatore di liberal contro tradizionalisti
Sono dei gruppi che tutti quanti
Credono di interpretare il bene della Chiesa perché anche quando Bertone per esempio frena sulla piena trasparenza dello IOR lo fa perché non vengono fuori gli scandali anche degli anni Novanta la Macrì tangente mi passato attraverso lo IOR e quindi credo di interpretare il bene della Chiesa
I gruppi che si oppongono a Bertone che vogliono un cambio della guardia cioè se tutto questo è migliorato una specie di colpo di Stato dica rovesciamento del vertice per arrivare ad un nuovo Segretario di Stato
Dicono anche loro noi vogliamo fare il bene del Papa noi vogliamo fare il bene della Chiesa allora all'opposizione a Bertone e molteplici non è soltanto
Gli alcuni cioè non è solo uno come a volte si pensa
Contro Bagnardi copertone
C'è una parte della Curia che fin dall'inizio era contraria Bertone perché gli rimproverarci di non venire dai grandi della Pablo mafia di non avere l'esperienza amministrativa della Curia
E successivamente gli rimprovera anche di essere troppo accentratore per esempio Bertone ha emanato una circolare interna secondo cui anche i cardinali Cappi di dicasteri non possono parlare direttamente con il Papa ma devono passare attraverso la Segreteria di Stato quindi gli viene rimproverato di essere troppo accentratore gli viene rimproverato di avere piazzato
In alcuni gangli importanti economici giuridici
Della Curia vaticana persone a lui prossime
E quindi sono diciamo opposti a Bertone gruppi svariati sia fra i cardinali sia fra il personale di Curia
Ecco quindi eh verosimile questa storia di addirittura venti persone coinvolte in questa ferma
Io non so qual è il numero non lo sa nessuno credo che venti sia un numero simbolico che venne detto a suo tempo hanno molti da
Uno di questi corpi che si era travestito per andare alla trasmissione televisiva
Gli intoccabili quello che è certo è che c'è una rete c'è una rete di cui fanno parte dipendenti laici
Beh di cui fanno parte probabilmente anche
Gente intonacare all'interno della Curia romana ecco Margherito adulto giornale parlava diventi addirittura di una donna in mezzo e in questa questa sarebbe pure un'altra cosa
Assolutamente un'assoluta novità cioè una donna
A alle che prende le delle grandi decisioni all'interno delle mura leonina
Beh ci sono ormai ci sono molte impiegate non ci sono donne in ruoli direttivi ce ne sono pochissimi proprio
Sul
Quando i nomadi aiuta meritavano però ormai ci sono Dante impiegate laiche donne e soprattutto
Quello che si sta sottovalutando anche da parte
Di questa operazione di caccia al colpevole che si è aperta in Vaticano ma anche con la Commissione cardinalizia che è stato istituito dal papà inchiesta sitar sottovalutando il fatto che quando si arriverà al processo
Le persone
Cominceranno imputate cominceranno a parlare vero che il processo si terrà a porte chiuse all'interno del Vaticano ma hanno tutti avranno tutti avvocati
Vuol probabilmente ci saranno anche persone che non sono cittadini italiani e quindi si sentiranno liberi
Di riportare all'esterno le questioni di fondo per cui hanno diffuso questi documenti e tutti questi documenti come dicevamo prima in realtà sono un grande autogol
Per la politica di trasparenza che in teoria Benedetto sedici vorrebbe se ti devi tornare alla domanda iniziale cioè del fatto senza precedenti e sicuramente senza precedenti anche il fatto che
Molti commentatori
E sui giornali quindi pubblicamente mettono in evidenza a l'inadeguatezza di questo Papa più eterologo più studioso che non diciamo così adatto a governare se è vero come però voglio dire altro che un supporter indiscusso di questo Papa come Giuliano Ferrara ieri arrivava
A scrive a consigliargli le dimissioni seppur motivando le come una rivoluzione già conclusa e quant'nato e senza precedenti è anche quello che è accaduto ieri in piazza San Pietro dove diciamo così i supporter del fratello Emanuela Orlandi a un certo punto hanno apertamente contestato il Papa in San Pietro che si son due fatti
Clamorosi no
Assolutamente sì io partirei proprio da questo fatto della contestazione in piazza San Pietro che è una contestazione
Di questo tipo non c'era mutato direi quasi una contestazione birretta noi abbiamo avuto spesso diciamo dei cortei fatti per la grande questione degli abusi sessuali all'interno della Chiesa comunque erano cortei che venivano bloccati a Castel Sant'Angelo
Ed erano cortei che sostanzialmente ce l'avevano col Vaticano nel suo complesso oppure con il
Con il Papa come elemento simbolico Capo della Chiesa ma questa contestazione che c'è stata ieri
Da parte dei sostenitori della verità per Emanuela Orlandi sono stati proprio delle contestazioni dirette contro Benedetto sedicesimo al grido di vergogna vergogna ma è una cosa così non era mai accaduta
Papa Wojtyla a suo tempo era stato anche contestato da alcuni gruppi quando lui è andato alla Sapienza
Ma lui non se ne curato e ha continuato tranquillamente il suo discorso Benedetto si diceva invece per paura di contestazione alla Sapienza non c'è andato comunque
è chiaro che delle situazioni del genere logora hanno anche la figura del Papa
E quello che appare evidente e che adesso anche molte più persone
Hanno il coraggio di dire che Benedetto sedicesimo come governante
Non è all'altezza della situazione che cioè è una grande personalità spirituale teologica di pensatore
Il predicatore ma che come governante non ha la leadership sufficiente io mi ricordo che quando
Abbiamo proprio parlato qui a Radio Radicale
Del mio libro crisi di un papato beh non c'era quasi nessuno che aveva il coraggio di scegliere questo Papa
E probabilmente non è adeguato ad essere il leader politico di un'organizzazione di oltre un miliardo di fedeli iniziamo molto sensato molto utile grazie Marco Politi
Java rivederci