Intervista a Renato Farina sulla necessità di un'amnistia che consenta una riforma strutturale della giustizia e sulle condizioni emergenziali delle carceri italiane

Con Renato Farina del PdL parliamo di amnistia perché l'ex Guardasigilli Francesco Nitto Palma ora senatore sempre del PdL
In un'intervista ricordando la sua adesione partecipazione all'iniziativa radicale della marcia del venticinque aprile
Detto che l'amnistia fatta subito sarebbe un toccasana per la giustizia però questo di fatto non è un tema all'ordine del giorno politico si diceva esattamente così Nitto Palma
Però il fatto stesso che abbia pronunciato questa parole l'abbia pronunciata sul giornale e il giornale gli abbia dato uno spazio non non piccolo significa che questo è un tema che comunque
Se non è all'ordine del giorno bussa alla porta per entrare nell'ordine del giorno delle cose della politica perché
Diciamo che
In questo momento non possiamo permetterci molti russi con la crisi che c'è ecco non possiamo permetterci il lusso di lasciare le carceri in
E la giustizia perché
L'amnistia
Porrebbe
Aiuterebbe non solo all'acquisto la questione per
Dell'illegalità eliminerebbe non solo in parte la questione della illegalità attuale delle carceri italiane del trattamento riservato
Ai detenuti ma consisterebbe di
Di sgorgare diciamo lavandino intasato della giustizia no ecco
Ho usato queste parole poco simpatiche verso la giustizia perché in effetti l'esperienza oggi
Di chi viene coinvolto nella giustizia e questo l'ente non c'è bisogno che ripeto le solite cose tra l'altro io ho trovato storto ristudiare andò per ragioni
Per capire di più le le quelle questioni carcerarie
Il dibattito parlamentare del settantatré
Quando fu approvata la legge la legge che dell'ordinamento penitenziario no ecco allora la cosa interessante che ha trovato gli stessi discorsi che facciamo oggi
Per cui non è che è cresciuta una consapevolezza il fatto è che questa consapevolezza è rimasta sempre e solo di alcuni
Illuminati che poi anche quando hanno preso
In mano le redini delle cose non sono riuscite a realizzarlo
Ad esempio il fatto che nelle carceri italiane ci sia il
Più del quaranta per cento adesso dato preciso non lo ricordo in questo momento che non sono
Definitivi no fisso sono ancora in attesa di giudizio oppure addirittura sono anche inattesa delle primo del primo grado
Guardate cosa diceva in nell'intervento di
Di Galante Garrone inaugura
Del
Del diciotto dicembre mille novecentosettantatré
Prima citava Norberto Bobbio
Allora legge leggo Galante Garrone ascritto Norberto Bobbio che oggi le carceri sono simili ad ospedali dove cito esattamente le sue parole
Ci si facesse ricoverare non per guarire ma per ammalarsi maggiormente
O per morire continua Galante Garrone ecco io vorrei che nessuno di noi dimenticasse mai questa amara verità sono passati per settantatré sono quarant'anni
Contare queste parole sono perfette ancora
Ancora Galante Garrone corre che nessuno di noi in queste nell'altro ramo del Parlamento dimenticasse le sagge accorate parole scritte da Giovanni Conso
Nell'estate scorsa e poi i giovani cos'è diventato Ministro della Giustizia non è riuscito combinare niente su questo settore
Quando nello spazio di una settimana tre detenuti in attesa di giudizio si tolsero la vita perfettamente attuale
Non è una mera coincidenza scriveva Giovanni Conso che questi tragici episodi avvenuti troncato persone non ancora condannate sono proprio gli imputati in stato di custodia preventiva sentire il peso di tutti i mali chiameremmo la nostra giustizia
Durata interminabile della procedure
Allora aleatorietà in proporzione delle pene
Regime carcerario spaventosamente arretrato come se non bastasse una parte notevole di detenuti in attesa di giudizio finirà con l'essere assolta magari con formula piena adesso non esiste più formula piena formula storta anche se
Sempre si fa riferimento alla insufficienza di prove anche se non riuscirebbe più farlo questo disporre comunque concludeva
Non solo non sono solamente i detenuti
I dettati costituzionali imperniate sulla funzione rieducativa della pena e rispetto dei diritti umani più elementari salute fisica equilibrio psichico lavoro istruzione
Ad esigere un radicale rinnovamento di meccanismi e di strutture decisamente controproducenti
Sono gli stessi interessi della società
In lotta contro il delitto che hanno assoluto bisogno di veder rimosse o perlomeno contenute le maggiori spinte criminogene la lente ho dei processi l'ingiustizia delle pene e le carceri scuola di delitto favoriscono il vero delinquente in cattivi scolo al piccolo contravventore
Facilmente recuperabile e suggeriscono nuove iniziative criminali ancora e sempre la repressione fino a sette sa produce risultati esattamente opposti
A quella riabilitazione che sola gioverebbe all'individuo e alla collettività
Io non potrei dire nulla di meglio di questo anche l'amnistia non è una cosa che va contro sicurezza come continuano a tuonare ad esempio i leghisti ho Italia dei Valori un po'tutti i partiti quando l'istituto si gratta la loro pancia e
Ma esattamente per la sicurezza che occorre rendere umane le carceri modo perdere umana recarsi passa attraverso legislazione che favoriscano il lavoro e l'accompagnamento dentro e fuori dalle delle cacci l'apertura dell'ostilità verso le cacce degli anche
Un minimo di condizione di vivibilità io sono stato ancora di recente a San Vittore
Dove c'è un personale e devo dire una direzione eccellenti nella tradizione di
Tipo di pagana dotazione di Milano ma sono devono tenere dei sei persone in dieci metri quadrati dove non ci stanno letteralmente in piedi neanche in piedi si stanno
No non è questo non è umanamente tollerabile
E tra l'altro quando nel settantatré avveniva questo dibattito parlamentare ancora non c'erano le leggi Giovanardi Fini e le leggi sulla sul appunto sulla droga sull'immigrazione che poi sono
Non lo sappiamo
Foriere di massima parte dal sovraffollamento diciamo che sovraffollamento
Purtroppo non è solo una questione italiana no ma è di tutto il mondo esso leggevo leggevo non è più questo per diminuire il problema ma comune mezzo gaudio e per dire che io c'è proprio l'approverà anche di
Di cultura
Dell'Occidente non solo dei dei Paesi che noi diciamo arretrati o eccetera adesso è uscito dal carcere
Dopo otto anni di detenzione in America e Carlo parlanti ha parlato delle condizioni spaventose per le carceri americane della violenza
Strutturata e anche del sovraffollamento diceva l'altro sono altra virgolette
Appaltate a privati sì Sissi MM meglio io ho delle idee su questo appaltare a privati
Diverse Ser potrebbe essere interessante non appaltare a privati
La sicurezza mi spiego vola ma
Dare veramente affidare a dei progetti organici dire educazione che non siano in mano allo Stato ma che siano su base concorsuale
Tutto ciò che non ha che non è pene sicurezza mi spiego ma questo è un discorso un po'
Un po'complicato adesso un po'prematuro no ma però bisogna bisogna ragionare anche con un nuovo sistema di
Non edilizia carceraria per le parole edilizia
Ti fa subito pensare ai palazzi dei palazzinari diciamo architettura carceraria no urbanistica carceraria cioè con un sistema di vita che consenta
Qualcosa di di più e di meglio che non l'ha pure prigionia no dicevo in tutte le carte tutte le case mono sono sovraffollate tranne quelle dello svizzero sapere questo questo me l'ha detto oggi giudice di sorveglianza di Padova
Perché è una cosa pazzesca cioè tutti costruisce un carcere subito si riempie c'è sembra quasi che
Una legge decisi suoni no cioè
Bisogna trovare il modo che non sia così
Senta e politicamente perché viene scritto e non soltanto oggi sul giornale che questo Governo di tecnici potrebbe per esempio appunto la sua da sigilli diceva
Ma la la Severino non non si è espressa contrariamente però a dato come dire ha passato la palla al Parlamento perché poi certo amnistia deve essere ed è un provvedimento di natura parlamentare
Ieri su
Su Twitter
Attivi e diceva ma perché la Severino si professa garantista non fa nulla no eccetera io ho detto io ho risposto dicendo che la piazza io so per certo che la Severino e personalmente favorevole all'amnistia non è solo neutrale no
Lo so e la Severino però privata no massimi Rino Ministro deve essere neutrale perché
Giustamente
Dice che è un'iniziativa del Parlamento e l'amnistia però se un tecnico competente come le idee
Osservando come attiene
Come cosa sta succedendo osservando le malattie del pianeta giustizia e in esso del pianeta carcere
Osserva se che si deve fare qualche cosa sarebbe anche da tecnici dire che secondo me ci vuole l'amnistia dovrebbe avere il coraggio di essere tema esistono materie
Che siano al di fuori oggi della crisi economica pensiamo anche a quanto ci costa inutilmente la giustizia
E a quanto costa trattare immanente tenuti no certo quanto costa allevare i nuovi delitti no cioè quanto costa concimare
Concimare le piante carnivore no dico così perché
Allora come della cometa diceva prima consona cioè ci sarebbero un risparmio in due sensi uno immediato perché ogni carcerato costa
Ho letto cifre variabili ma tra i duecento e trecento euro al giorno
A San credibile terreno potrebbe pensare berbera San grandi alberghi Enza perché è inoltre però anche fare un salto di
Secondo me se ce li danno a casa in cambio di non deve fare delitti nostra questa tant'è un discorso orribile quello che ho fatto non c'è tre ma dico cioè però
Perché
Non solo buttare soldi ma investirli meriti nel
è un diventa una sinergia tra istituzioni e criminalità per per per distruggere italiana questo è il
La cosa
Ricordiamoci le frasi di nuovi sono dei saggi che arrivati a no diversi orientamenti l'uno dall'altro
Allora
Uno dice ma dopo il diritto diventa conveniente così come a me hanno detto quando abbiamo presentato la legge per il lavoro nelle carceri e per i detenuti da accompagnare dal lavoro nelle carceri è fuori
Con favorendo favorendo le imprese che danno lavoro ai detenuti
O agli ex e agli ex detenuti
Che allora dice allora io mi affido dico delinque così è più sicuri trovare lavoro quando esci
Questi sono discorsi veramente
Ma est è stato fatto ufficialmente alla Camera in Commissione ha bloccato io
Questa cosa il Governo è stato abbastanza sensibile a trovare i fondi per
Per finanziare questa
Questa legge no
Quando l'ho trovati per tutti gli bastavano pochi milioni di euro e la legge ancora bloccate sarebbe stata avrebbe avuto anche un significato simbolico ma non solo simbolico potente
Allora quando ritrovi davanti a questi ragionamenti in cui
Questo unico scopo rivendicare il può essere migliore rispetto ad altri no
Rinunciare all'umanità il nome di una
Superiorità no lavoro allora non si riesce a ecco io non credo che questi ragionamenti possano e debbano prevalere no
Nel Parlamento come
Neanche nel Paese no sì
Si fa sa
Si potesse illustrare le cose come stanno no
Si potrà essere potessero vedere le carceri io o mi è stato approvato un ordine del giorno dal Governo in cui io proponevo una lettura dell'articolo sessantasette dell'ordinamento penitenziario
Dove si dà facoltà
Ai parlamentari di recarsi negli istituti di pena accompagnati da accorpata collaboratori che questa sorta di collaborazione potesse essere allargata delle scolaresche
Naturalmente
Con i dovuti
Modi non per portare la gente lo so mi spiego a vedere la gente dietro le sbarre no no ma a capire
Incontrare Mosca e mostrare che comunque dietro le sbarre non ci sono persone estranee
No ci sono persone e le quali
Possono e debbono avere delle altre occasioni ma già il carcere e una occasione di vita non è una novità no
Ecco questo è quello che io penso e credo che l'iniziativa dell'amnistia debba essere
Debba essere coltivata e ripresa io quello che posso dire invitare il Ministro Severino ad avere il coraggio di non essere neutrale
No naturalmente anche perché se prende lei l'iniziativa i partiti che hanno timore di perdere voti con
Con
Con
L'amnistia se dovessero essere loro a proporla
Non avrebbero più questo alibi