Intervista a Franco Corleone sul voto dei detenuti nelle recenti elezioni e sulla situazione delle carceri italiane

Proseguiamo nel parlare di carceri e oggi lo facciamo con un atto politico italiano Franco Corleone che anche garante dei detenuti del comune di Firenze benvenuto su Radio Radicale
Buongiorno a voi onorevole io intanto vorrei iniziare con lei parlando anche delle ripercorrendo le dichiarazioni della ministra Severino ieri che si è augurata il nuovo Parlamento risolva il problema del sovraffollamento nelle carceri italiane poi parlando del voto dei detenuti ha detto sono sfiduciati dalla vecchia politica
Ma devo dire che
Quest'anno
Per
Quanto ne so qualcosa c'è stato una notevole aumento di partecipazione al voto
Dei e dei detenuti e dove si è riusciti a
Fare un lavoro di sensibilizzazione la risposta non non è stata disprezzabile io
Credo di poter dire che anche
I garanti si sono attivati quest'anno in tutta Italia perché il diritto al voto foss'garantito io ho l'esempio di Sollicciano hanno votato sessantatré detenuti
Di
Con però una richiesta che era stata fatta di oltre cento trenta detenuti
Un numero molto molto molto alto
Tenendo conto che agli stranieri non ovviamente non non hanno il il diritto di voto che ci sono poi
Le situazioni di impedimento in perdita del diritto di voto
è un
Numero rilevante
Le difficoltà burocratiche sono rimaste identiche non nonostante
Le
Chieste che abbiamo atto perché
O si superi
Questa procedura bizantina con la richiesta del detenuto la la scheda la Pepper elettorale via via in passaggi
A ostacoli che si frappongono ha questo diritto insomma quest'anno accertata mi pare una risposta non non disprezzabile certo possiamo sempre
A percentuali bassissime
Però per il loro futuro bisogna
Dare una una possibilità insomma di
Che il diritto sia realmente evincibile insomma in passato i numeri erano veramente tendenti allo zero quindi
Si è dimostrato che c'è la possibilità di
Di esercizio del del diritto di voto dopodiché
Questa è la situazione però
Non
Perché la sfiducia accerto che ha regnato
Nella società regna nella
Ancora nel carcere ancora di più e con fondati motivi perché
Non c'è alcuna
Modifica delle condizioni di vita quindi è chiaro che la delusione molto molto forte
Allora io anche per i nostri ascoltatori dopo un dato a livello nazionale il totale dei detenuti che hanno votato sono tre mila quattrocento venti sei
E quindi il cinque virgola due per cento sul totale dei detenuti in realtà poi bisogna vedere gli italiani che all'incirca sono quarantamila diciamo che è un dieci per cento
Un buon dato rispetto
Alle ultime votazioni in cui avevano votato solo mille trecentosessantotto persone nel due mila otto
Lei ha detto sento appare trionfali uniti non facesse sennò devo dire che somma accertato un o un lavoro insomma di
Sensibilizzazione da false di molti il risultato si si vede
Penso che che si cambia della norma per cui il certificato elettorale viene dato direttamente dal Comune doveva vede il carcere noi avremmo un dopo otto
Che
Si avvicinerebbe alle percentuali dei cittadini liberi insomma questo è il problema ma se invece si costringe il detenuto alla scrivere
Prima pare la domanda al direttore poi ascriverà Carda per avere la
La tessera elettorale poi
Deve il carcere deve fare questo trasmettere questo elenco al comune di dover vede il carcere e via via
Così è chiaro che
Anche committenti anche partendo molto prima della data delle elezioni non non ce la si fa insomma quindi bisognerebbe
Semplificare per
I detenuti la procedura e quindi
Di accesso alla scheda elettorale questo è il punto dopodiché
Si può anche arrivare al
Percentuali maggiori
Che potrebbero essere anche un'indicazione per le richieste di la riforma del carcere potrebbero avere anche questo senso
Senta all'ultimo Consiglio dei ministri quello insomma del quindici febbraio o Agnès su un decreto per favorire il lavoro dei detenuti sedici milioni di euro cosa pensato so che lei ha seguito la legge Smuraglia in Parlamento
Ma e io vorrei che si facesse un po'più chiarezza su questa su questa questione perché a quel che sarò
Questa una misura che di viene o verrà gestita Zanon
Ministro o dal suo Gabinetto
In qualche modo superando il il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
è una questione su cui credo vada fatta un po'di chiarezza perché già sulla questione dell'edilizia penitenziaria abbiamo avuto una sorta di commissariamento del da ora
Con
La responsabilità affidata dal Ministro dell'interno a un prefetto
Peraltro stimo abilissimo ma il dal punto di vista
Beh l'ordinamento e delle responsabilità mi pare che finiamo abbiamo avuto invece che attribuire pienamente le responsabilità
Delle scelte alla al dipartimento dell'amministrazione penitenziario lo si è quasi completamente esautorato
E
Adesso questa questione del finanziamento della legge Smuraglia ho raccolto un po'voci per cui la gestione di questi fondi
Sarebbe insomma non dico padronale ma insomma
Sottratta alle alla visione del Dipartimento non so se sia che se corrisponda a verità ma certo sarebbe il caso
Di capire bene cosa succede perché non vorrei che sul
Sul carcere ci sia come al solito poca poca trasparenza
Quali sono le vie che lei indica al nuovo Governo al nuovo Parlamento in tema di carceri alla luce anche della condanna della Corte europea
Ma e io non noi sappiamo che l'Italia un anno di tempo che ormai un paio di insomma il tempo corre quindi un anno di tempo per superare la situazione di illegalità e in violazione
Dei principi fondamentali contro i trattamenti
Degradanti disumani
In questo certamente il
Non sappiamo neppure che tipo di Governo ci sarà certa giusto ma ammesso che ci sia una Governo
Che abbia un respiro di tempo anche seppur limitato
Beh questo non farà un mi pare dalle indicazioni che ci sono un Governo lo si dice di scopo o un Governo insomma con
Punti programmatici molto chiari e definiti ecco qualcuno parla di dieci punti nell'agenda di un Governo
Beh io credo che non possa mancare la questione del del carcere e che in questo senso io ribadisco che
Vi deve essere
Immediatamente un provvedimento attraverso un decreto legge
Un decreto legge che assuma le questioni poste dalla Commissione giostra del Consiglio Superiore della Magistratura o quelle che abbiamo proposto
Come cartello di associazioni
Nelle leggi di iniziativa popolare su cui sta per partire per la raccolta dei di firme popolari
E quindi affrontare i nodi
Della legge sulle deroghe legge Cirielli l'immigrazione
Le questioni della carcerazione preventiva la questione dell'istituzione del che del Garante nazionale la questione della
Delle misure ostative alle che
Misure alternative la questione della tortura insomma c'è un pacchetto molto consistente che ha come obiettivo ripristinare un minimo di
Legittimità ma soprattutto
Non pare entrare
Migliaia di persone in carcere
E far uscire altrettante migliaia di persone detenute tossicodipendenti
Questo e la anticipare che in un
In una condizione come quella del nuovo Parlamento e
Delli ho pigiato il nuovo Governo mi pare che
La strada
Da indicare dopodiché certo rimangono
Le questioni delle riforme di fondo della giustizia nel nostro Paese ma qui parliamo dico affrontare nodi Ferra
A rispondere alla condanna della Corte di Strasburgo e che ha dato questo anno di tempo per rimettersi in regola
Io ricordo i nostri ascoltatori per semplificare anche per meglio fermare le sue parole che un detenuto su tre è tossicodipendente
All'incirca i detenuti stranieri sono ventiquattro mila quindi anche lì Bastianoni emersa ecco su questa questione in realtà noi abbiamo
Un numero enorme nella l'anno scorso erano ingresso in carcere ventotto mila per violazione della legge sulla droga
Quindi
Parliamo di una una percentuale qualche del trenta per cento di ingressi e sono o consumatori o piccoli spacciatori
Noi nelle proposte di legge che abbiamo presentato e che anche la Commissione giostra fatto propria anche Magistratura democratica
E questo fronte di associazioni che va ad Antigone
All'Unione camere penali e via via oltre Forum droghe insomma una silenzi
Ve un cartello diventi associazioni bene quando abbiamo detto cambiamo quella legge sulla Fini-Giovanardi soprattutto in un punto per rendere
I fatti di lieve entità come reato autonomo Congo una pena molto ridimensionata rispetto a quella che attualmente da uno a sei anni in modo che queste persone intanto non entrino in carcere
E e e anche ipotizzare una modifica per differenziare le sostanze che oggi sono unificate sotto il principio ideologico che la droga è droga ecco già questo ci aiuterebbe poi ci sono i tossicodipendenti che invece entrano in carcere non per violazione
Della legge
Sulla droga ma per a reati connessi senza continentale quindi furti scippi rapine certo una parte sono anche piccoli spacciatori ma insomma noi vi diciamo che
Spesso viviamo
Persone che violano la legge l'articolo settantatré sulla detenzione di sostanze stupefacenti e quelli tossicodipendenti noi arriviamo al cinquanta per cento delle presenze in carcere quindi
è una enormità se non si rompe questo bubbone
Noi rischiamo di non
Fra fare nulla certo io ho anche detto in passato che se per esempio
Si facesse questa modifica di legge sull'articolo settantatré è quello della detenzione che ha come e in una parte da sei a vent'anni e carcere e per i fatti di lieve entità da una negli anni
Si potrebbe anche immaginare
Una richiesta di amnistia
Finalizzata
Al quinto comma dell'articolo settantatré cioè i patti di lieve entità perché se noi gli altre forme di amnistia credo
Che non abbiano insomma in questo momento
L'applicabilità assist ma invece
Una amnistia legata a una modifica della legge sulla droga e dell'articolo settantatré quindi
Un non ingresso più in carcere per quella fattispecie dei fatti di lieve entità
E
Quindi una amnistia per chi è in carcere per i fatti di lieve entità potrebbe insomma
Condurre a
A veramente a un'uscita alta
Uscita dal carcere di molte persone
Con tempo Congo anche misure
Per favorire gli affidamenti terapeutici per i tossicodipendenti avere un carcere che
Assume dal punto di vista della quantità
Un livello accettabile
Dopodiché ci sarebbe tutto il problema anche
Pongo in meno persone in carcere
Che cosa si fa
Insomma e come
L'appena viene eseguita questo è un altro capitolo che non bisogna dare per scontato
Non c'è solo un problema di mancanza di spazio ma c'è anche un problema di mancanza di senso nella nella pena così come
Si scontra oggi in Italia senta visto che parlava di amnistia come ha considerato le liste di scopo promosse dai radicali
Ma mi pare che
Sono partite azzoppa perché non erano
Presenti in
Che beh insomma una parte rilevantissima insomma tutto il nord mi pare quindi erano lì s'se veramente di di testimonianza che non aveva offro abilitate alcuna possibilità tanti
Di successo
Ecco io non penso che bisogna questo poi è un discorso che non c'entra con insomma alla mia competenza sul sul kart però credo che
Bisognerà avere una grande riflessione sulla politica in questo questo Paese su come cambiata e con me
Ci si può mettere in stazione continua
I cittadini e in particolare con Di Giovanni che concreti strumenti e conche linguaggio con mi pare che
Insomma decaduto veramente un un mondo
Quello della politica
Del Novecento e
E quindi non non credo che
Il
Si possano ripercorre ride strade
Che hanno troppa astronauta a
Ha un passato che non è più compreso che
Non
Penso che il questo sia una discussione che andrà fatta da molti soggetti politici ma anche
Dalla dal soggetto politico dei radicali disse
Senta lei faccio un'ultima domanda dovrebbero chiudere fra pochi giorni di adesso non ricordo se alla fine del mese o se alla fine di aprile
Gli ospedali psichiatrici giudiziari e pure le regioni a quanto si sa non hanno ancora approvato approntato le strutture alternative che si fa
Ma io
Penso che e
Occorrerebbe anche su questo dibattito più
Più limpido non
Alcune Regioni si stanno attrezzando per fare
Il un piccolo manicomio con gara gli internati di propria compete
Cioè
Questa è una soluzione diciamo per
Rapporti carta questa strada non avremmo
Affrontato decente niente il problema del superamento
Degli opifici avremmo semplicemente delle strutture più piccole
Probabilmente anche più pulite nemmeno orribili di quelle che abbiamo visto nelle
Nei reportage grazie dedicati a questo però era rimane il problema di fondo qua di
Chi sono queste e queste persone che vengono
Rinchiuse nelle negli OPG sono
Soggetti sono persone che sono messe in questi luoghi perché vengono considerati
Malati ma chi da allegare
Oppure oppure sono sempre in una condizione in relazione a un reato compiuto e quindi sono
Incarico al
Ministero della Giustizia insomma questo non siccome non si è affrontato il nodo della
Del cambiamento
Del Codice penale del motivo per cui queste persone vengono o ristrette e sono interni parte sono una categoria insomma diversa dai detenuti ma sempre
Finora sotto la responsabilità del Ministero della giustizia nonché approntato questo si è affrontato solo la questione del
I muri un po'più puliti distante meno fatiscenti
Alla fine il rischio è che
Le Regioni non facciano nulla rimangano io PC come sono oppure si facciano dei delle piccole strutture ma
Addirittura pensa la chiarezza di capire sì dipenderanno
Dal servizio sanitario o dalla giustizia dipendono dal servizio sanitario vuol dire diamo ha riaperto surrettiziamente i manicomi che erano stati chiusi con la legge Basaglia
Perché cioè noti non si scappa dal
Tanto dilemma chinolonico concettuale quindi mi pare che sarebbe il caso
Si che le scadenze
Vengano rispettate ma anche
Che non so ci si sottragga alla
Alla definizione di fondo piccoli
Di come queste persone e
In base a quali
Diritti vengono poi i
Confinate insomma in strutture totali perché voglio capire oggi nella
Nello APG bene ma ne valeva il
L'ordinamento penitenziario che può piacere o non piacere ma a
Disegna anche di
Dei diritti
Del detenute dell'internato queste persone andranno in un invece in un manicomio civile diciamo un po'
Boh quali diritti hanno quelli del malato ma non hanno quelli possano
Usufruire per le crisi delle telefonate
Insomma è una son problemi che possono apparire il rilevante ma invece credo che dal punto di vista
Proprio della stretto del sistema
Non possono essere trascurati onorevole è stata chiarissima meno rimane che ringraziarla ringraziamo l'onorevole Franco Corleone grazie veramente grazie a voi rivede