L'intervista è stata registrata mercoledì 21 febbraio 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Abruzzo, Amministrative, Elezioni, L'aquila, Pannella, Pci, Regionali 1990, Regioni.
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PCI
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Vicino ieri si è concluso il Consiglio nazionale della Democrazia cristiana e la sinistra del partito ha deciso di corsi in una condizione che è stata definita di minoranza e non di opposizione a dispetto alla maggioranza può darci una sua valutazione conclusi
IVA
Ma è una minoranza dialettica che
Non è non esclude
Contributi in positivo nella elaborazione e nelle decisioni finali
Però
Problemi tappeto giustamente che
Da oggi si lavora per recuperare L'Unità che è la condizione
Perché si può
Essa liberamente discutere in una
In un consesso democratico come il nostro quindi io non drammatizzerei l'evento
Certo c'è un distinguo all'interno della Democrazia Cristiana fra una interpretazione cosiddetta moderata ed una interpretazione un po'più spinta sulla identità sulla linea politica del partito però Bracco fa parte del gioco dialettico dei partiti essere maggioranza e minoranza
Peraltro
Avendo tutti detto che
La scelta del ruolo di minoranza
Non può essere considerata conflittuale ma soltanto dialettico io mi auguro che i rapporti in avvenire possono realizzare le nuove condizioni per un processo unitario che da costruirsi non certo a tempi brevissime ma da costruisce senta il segretario Forlani ha parlato della quindi una cronaca di una morte annunciata praticamente sostenendo che sto consiglio nazionale arriva già una conclusione determinate Annino e gli obiettivi della sinistra c'erano state le dimissioni dei dei degli amici della sinistra dagli incarichi di partito
E quindi questi amici si aspettavano alcune risposte che non sono intervenute
Su questioni fondamentali che erano state poste
Quindi annunciata io dico
Certamente
Ma alla condizione
Che tutto rimanesse come all'atto della presentazione delle dimissioni
Consiglio nazionale ha dato un contributo notevole è stato uno dei più interessanti dei più vivaci
Anche per
Tra l'approfondimento delle questioni che erano sul tappeto
Al di là adesso di questi distinzioni io giudico che un partito
Esce più vitale
Proprio perché la dialettica
Approfondito questioni vere che sono dinanzi alla pubblica opinione presidente lei non teme che questa divisione in qualche modo possano favorire gli avversari della democrazia cristiana soprattutto in vista delle prossime elezioni ma io credo proprio di no perché l'unità politica è fuori discussione non c'è l'unità gestionale
Beh ma ci sono momenti in cui i partiti gli hanno dei distinguo al loro interno particolarmente la Democrazia Cristiana
Non verrà meno io sono cerotto
La solidità da più piena nei confronti del partito e delle ragioni di questo partito nelle prossime vicende elettorali cioè non ci sono le faccio l'ultima domanda quella stanza impegni presidente Andreotti non ha nascosto una cert'inquietudine alla conclusione del consiglio nazionale evidentemente teme per la sorte del suo Esecutivo
Ma il presidente Andreotti si è fatto carico di questioni propria del governo e quindi della stabilità dello stesso
Ma ha avuto anche assicurazioni che la dialettica interno ma probabilmente più vivace o certamente più vivace all'interno della Democrazia cristiana non avrà ripercussioni in negativo sul governo anzi il Governo
Molti hanno sottolineato va posto al riparo rispetto a questi rischi io sono
Responsabile del gruppo parlamentare qui al senato sono sono certo che noi lavoreremo per rafforzare le ragioni dello stare insieme dei partiti non per l'Inter Bari grazie presidente
Presidente Pecchioli si è parlato in questi giorni della possibilità che il leader radicale Marco Pannella Guidi una lista e in territorio Bruzzese a questa nasce in
Il TAR della federazione aquilana creato a un certo prima di polemiche e di dibattito all'interno del pc qual è la sua valutazione intanto devo precisare che
Non mi risulta essere una scelta dalla Federazione dell'Aquila
Perché come è stato peraltro chiarito di queste ultime ore
è un lavoro istruttorio che era in corso da parte del segretario di quella nostra federazione
Quindi nulle atti deciso
Se non ho assolutamente nulla contro una eventualità di questo tipo però
Poi
Marco Pannella
Dicendo di essersi di essere intenzionata a capeggiare una lista di
Natura diversa in un'altra provincia
Dell'Abruzzo buttare a terra allora rivela una incoerenza e che davvero criticabile perché si può essere
Per una tipo di di lista all'Aquila tipo di piste per tutto diversa come natura e caratteristiche a terra perché per me nasce in ogni caso da parte nostra non c'è nessuna non c'è stata nessuna decisione termina ecco lei non crede che un'eventualità di questo genere possa rappresentare diciamo uno dei momenti forse più importanti della nuova strategia del Partito Comunista che ormai sembra esserci effetti affermata ecco io mi riferisco a la proposta di Achille Occhetto come nuova Costituente per un'aggregazione di forze e nuova
Si noi lavoriamo per un'aggregazione di forze nuove
Appunto per la aprire una fase costituente di una nuova formazione politica però una nuova formazione politica non un insieme
Di di uomini che poi contemporaneamente sono anche per altre formazioni politiche per diversi orientamenti ci vuole una unità quindi per questo dico non può convincere questo essere per una cosa all'Aquila essere per una cosa diversa Teramo regimi che le chiedo un ultimo giudizio sui rapporti tra partito radicale partito comunista poiché sono decisamente migliorati e mi auguro fermamente che migliorino ulteriormente
Partito radicale esprime delle istanze il progresso di sviluppo democratico
E quindi sono un interlocutore
Di grande interesse di grande valore per anche per il
I pezzi che abbiamo noi all'interno
Del partito mi auguro ripeto migliorino ulteriormente la
Radio radicale come mai questa manifestazione Scalmana ma non non ci sta bene assolutamente la dietro sanno bene gli emendamenti fatti dal Senato soprattutto quella del maestro prevalente nel primo ciclo per e noi siamo abbiamo conquistato da poco la parità e docenti perché già del tempo all'inizio del tempo pieno c'era questa disparità tra maestri e la mattina del pomeriggio se vogliamo assolutamente la parità vogliamo in ben quindi reggono benissimo questa situazione sono contenti di stare con più persone sembra una cosa ormai sperimentata senta lei quindi delle delle deriva per i bambini a vivere insegnanti ad un'età così Tenera non possa rappresentare un handicap no assolutamente cioè una cosa che i bambini della scuola i bambini già sono abituati a stare con molte persone non hanno l'avete bisogno di una vice mamma sono bambini che si sanno anzi dall'atto secondo me positivo perché c'è sempre la maestra che non si prende con un bambino su tre forze uno con cui andare più d'accordo si trova come senz'altro non serve l'altro serve questa questo maestro prevalente gli acquisti sono di serie B cosa contiene senta questa vostra protesta quale modalità avrà si protrarrà
Questo colori oggi che inizia la discussione al il Senato vedremo qualche cosa che risposta ci danno che per ora nessuno ci ha risposto bianco e anche il senatore radicale riesca a cambiare idea perché è stato il più intollerante il più duro sul discorso dell'insegnante uno perché chiaramente non è soltanto questi il punto che ci interessa ce ne sono pure altri però ecco chiediamo al Senato a tutti i senatori e anche visto che lei rappresentante Partito Radicale Dini a rivedere questa Potì e vedendo veramente come funziona alla scuola italiana senta la posizione del senatore scritto diversa avuto come dire un certo grado di consenso e con lei non crede e quindi sia un'opposizione che vada un po'al di là anche del gruppo che era presente pettinata ecco vorrei sapere da chi ha avuto il consenso il senatore ecco io non credo sia le porte che danni si impegnano per una riforma reale della scuola quelle che si sono battuti per i nuovi programmi che erano veramente una grossa conquista per la scuola elementare quelle diciamo approvati cinque anni fa prevedevano proprio una pluralità di c'entri perché la scuola elementare non è quella di un tempo per cui la pecca di docenti quindi le diverse competenze avevano proprio questo Spini ho detto di andare verso una scuola moderna una scuola nuova questo significa avere una pluralità di docenti nuove lei non crede lei non crede che
I sindacati abbiano pesato forse in maniera determinante verrà costringe a dubitare che
Si vuole molto abbreviato in cui a Palazzo Madama ma guardi di questo non ne sono al corrente diciamo che dopo avere dopo essere andata all'approvazione alla Camera di una legge che era il a un compromesso perché alcuni punti non è che ci soddisfa cesserà quella poteva essere un compromesso accettabile siamo additati a degli emendamenti che stravolgono completamente quando siamo venuti a conoscenza di questi emendamenti i sindacati
E CGIL CISL e UIL in particolare a cui poi si è accodata anche lo scalpo seconde motivazioni diverse ci siamo mossi immediatamente un'ultima domanda lei in quale scuola insegna e aderisce a qualche sindacato fu io insegno alla scuola Regina Margherita di Roma e aderisco alla CGIL scuola lei insegna la scuola Cadlolo di Roma e aderisco alla CGIL grazie
Ho da due geni dove insegna insegnò alla Magliana centosessantesimo circolo nella mia scuola c'è un comitato di base noi abbiamo sciocco non abbiamo scioperato non abbiamo fatto questo sciopero abbiamo fatto uno già il venti maggio perché questo testo di riforma della legge non ci va bene nemmeno nella formulazione in cui era stato varato alla Ca'a me era è un testo di legge che prevede la soppressione del tempo pieno che impone in tutto il Paese un modulo di tre insegnanti su due classi che è un modulo che deve essere scelto non può essere in pole stop e che quindi impone uno uniformità che non tiene conto delle diversità territoriali locali e sociali né pensiamo che la riforma debba consentire modelli pedagogici DiVersi scelti da e genitori scelti dagli insegnanti e che non si possa imporre un unico modulo su tutto il territorio nazionale pensiamo che i gli emendamenti che il Senato ha portato siano gravissime
Però non siamo disponibili come i comitati di base a difendere il vecchio testo della legge così come era stato approvato alla Camera evoluzione dove è scritto liberazione dice che a sei anni un bambini non può accettare tre insegnanti su un piano perfettamente paritetico e che occorre un punto di riferimento costituito da almeno uno dei tre
Ma non mi sembra che Street divertita esattamente questo
Però a anche questo ha le sue ragioni alle sue motivazioni credo che appunto è importante che gli insegnanti scelgono e adeguino il loro modo di fare scuola e la libera la di insegnamento sia dipesa non solo per la scuola privata ma venga difesa anche all'interno della scuola pubblica l'insegnante prevalente è una scelta legittima quando viene fatta dagli insegnanti rischia di essere un fatto assai grave se viene imposto costringendo quindi gli insegnanti a gerarchizzare anzi e a destinare uno degli insegnanti a fare le supplenze a fare il tappabuchi grazie un giorno lei dove insegna
Cerveteri come mai qui siamo qui a protestare sulle cose che non vanno nella scuola materna Carla farlo senta al Senato si sta discutendo di alcune proposte di modifica presentato in particolare al senatore Street Rivers
Il quale dice a sei anni e non possiamo imporre tra insegnanti su di un piano paritetico no non sono d'accordo perché non possiamo proporre insegnanti cioè i bambini sono tanti in classe sincera Nomentana diciannove siamo ritornati al numero dei ventotto per cui anzi tre insegnanti ad annunci canali la possibilità di poter lavorare contemporaneamente con tre gruppi per cui avere meno bambini con cui lavorare si sentono la contestazione non riguarda diciamo il numero complessivo degli insegnanti si dice beh facciamo sì che uno dei tre rappresenti un punto di riferimento per il bambino no per me non va bene perché non è vero cioè anche tre persone ma senza un punto di riferimento per il bambino quel piano era davvero che abbiamo messo di cosa vorrebbe richiesto dalla mamma conto dei riferimenti ai mercenari bambine incontra Erbario insegnanti anni dalla RAI che a più persone e con di fronte a sé e sono ancora più piccoli cioè mai con un'esperienza formativa riversa ecco lei da dove viene io vengo da Cerveteri in sé ignaro nella scuola materna e noi siamo qui appunto per senta lei tanta della scuola materna come momento formativo principale da Mina dai tre ai sei anni nella vita nella formazione chiediamo i nuovi abbinamenti Velasco materna perché crediamo che debba avviarsi un processo di ricostruzione proprio delle sia strutturale sia di pedagogico della squadra infanzia su tutto il territorio nazionale e no qui abbiamo se l'ha scritta come insegnanti la la proposta di legge di iniziativa popolare della CGIL scuola prima scuola si chiamerà nostra scuola proprio nuovi ordinamenti della scuola materna prima squadra casa vuole promuovere la prima asta medita non è che la socializzazione dei bambini mettere ai sei anni e su tutto il territorio nazionale lo stato si deve occupare di queste perché tutti i bambini abbiano pari opportunità formative e perché noi insegnanti così
Diamo rispettare le loro diversità e dare formazione bambini e bambini dai tre ai sei voi avete già accettato votato un pacchetto di scioperi di protesta ancora questo è la l'altro giorno di sciopero in tanto la la casa sul punto che noi contestiamo è questa cioè il ministro a Vinovo ratificata inventata bambini per ogni sezione questa significa non riuscire a lavorare noi lavoriamo lo stessa compresa serietà impegno veramente Antonis Liliana non possiamo appunto a rispettare la diversità e dare allora l'uguaglianza di opportunità formative perché sono tanti non possiamo una persona il rapporto uno a ventotto è altissimo quindi chiediamo nisseni a vedere come si lavora alla scuola materna e e come difficile in che condizioni lavoriamo grazie lei da dove viene e dove insegna
Alla scuola elementare di ottavi Al-Ahly era un grosso Besso come mai oggi e qui
Non è perché mise in
Legga amaro perché la riforma che stanno facendo sta portando a al disastro la scuola insomma se se si vuole migliorare che si migliori ma che almeno che non si torni indietro senta sostanzialmente si dice è un bambino di sei anni non può accettare la compresenza di tre insegnanti su un piano paritetico perché debba essercene almeno uno che rappresenti un punto di terribili ferimento dei perché con palle questa impostazione
Perché non sono d'accordo su questo principio perché i bambini hanno da sempre più figure di riferimento e non una unica
E anzi con insistere su questo quanto mi sembra fuorviante senta qui al Senato si dice dateci però il tempo per discutere di una proposta che è così importante non si vuole andare diciamo sostanzialmente a tamburo battente ecco perché non lasciare questo tempo questo spazio non c'è forse una pressione si in da Canale che tende ad accelerare i tempi e nega di cantine abbiano avuto abbastanza per riflettere per decidere anche troppo lei da dove viene UIL scuola ci può spiegare le ragioni e la sua adesione
Perché evitate l'altra volta è stata stravolta testa della cane neanche eran l'unico che potrebbe Yvette praticabile applicabili i nuovi programmi qua per crede che vi saranno altre mobilitazione di questo genere avete già votato un pacchetto di protesta ancora che fosse necessario si noi andremo ad altri tipi di mobilitazione ascolteremo effettivamente una categoria più niente è più pronta a rispondere oggi fino a che ora sarebbe qui
Intanto che non è che non finirà la seduta
Grazie Bonaventura
A tremare che egli è questa concreta ipotesi che leader radicale Marco Pannella si è candidato a L'Aquila in una lista o del Partito comunista e con lei come vede questa prospettiva
Ma io ho letto stamani che ci sarebbero delle difformità di posizione di Marco in liste aperti e unitari in un posto e liste invece di separazione di contrapposizione un alto questo mi sono una sciocchezza c'è Marco decide di partecipare
In con con tutto il suo
Passate tutto il suo prestigio alla fase di fondazione generale in cui tutti cerchiamo di fare le liste le cosiddette liste aperte deliberazione eccetera è una cosa procedere giocare su più tavoli e una io spero che sia la prima ipotesi spero che sia la prima ipotesi allora
Fatto il Congresso discusso i modi con cui questo deve avvenire certamente ci riserveremo dalla stessa parte ma se lui vuole giocare su più tavoli
Facendoli stellari che da una parte viste col aperte unitarie dall'altra e certo introduce un elemento di contraddizione questo mi sembra evidente Santa Margherita ma gli obiettori nel merito non non non è che faccio mi il discorso su silenzioso su su su su su si sapeva non si sapeva entro nel merito della questione il merito è il seguente noi dobbiamo creare le risse davvero unitarie che non devono avere contraddizione in liste che invece sono di separazione e che se addirittura in qualche caso di contrapposizione agli obiettivi della formazione avvierà Mana sembrano essere in fondo non distanti da quelli del Partito Comunista Pechino non promuove un'iniziativa del Partito comunista anche lì
Capire e poi degli schieramenti omogenei sì ma del Marco prima di discutere con gli organismi dirigenti che uscì dal Congresso con di partecipare a questa grande di Partito Democratico che c'è il terreno c'è stato voi già no non dico Marco perché può darsi che mi ci siano stati altri tirano fuori che ci sono già degli orientamenti e delle proposte e parli scusiamo le tutti assieme poco io lo io sono convinto che dovunque dobbiamo fare liste
Che vanno che diciamo così rompono i di di schemi che hanno contrapposto anche forse ai che radicali ha forse cubiste forse socialista forse Cat ha forse la sinistra sommersa diciamo che vengono dall'area socialista vengano dall'area cattolica vengono dall'aria Lai che avvengono da da da i giovani che non hanno mai avuto una collocazione definibile che sono alla ricerca della loro identità queste queste liste devono essere totalmente aperte ma questo è un processo che ma promosso il condotto avanti con grandissima organicità e serietà condurre avanti questo processo con qualche a Todi qualche colpo di scena qualche colpo di scena quella e e non serve a nessuno serve invece un confronto assolutamente trasparente mai come ora la glasnost proprio necessaria perché non ci fa intendiamo tra di loro se vogliamo essere davvero un alterna Piva se vogliamo davvero fare del liste di liberazione tra virgolette di presa dal sistema di potere attuale e dare un contributo allo sviluppo della democrazia anzi direi alla rifondazione della democrazia italiana e bisogna essere trasparenti innanzitutto tanti nuove ora non mi è parso nella polemica giornalista che tutti lo siamo stati io credo che auspico che non sia stato né Marco né una su un alto dirigente del mio partito dagli altri partiti a come e per un'ingenuità così evidente spero che sia venuto fuori da circostanze fortuite ammassa invece c'è qualcuno che Jo vuol giocare su più tavoli si è sbagliato
Qui non è assolutamente possibile magari comunque delle parole che lei dice e mi sembra che era ritenga non ritenga maturi i tempi per questo tipo di al ecco iniziativa atta radicali e comunisti nuovo partito comunista la e direi che qua al momento in cui noi andiamo a fare una nuova formazione politica porre delle pregiudiziali Televisa e non su programmi su cos'da fare insieme sugli orizzonti ideali e morali che questi programmi devono avvenire ma e sul su come si sono atteggiarsi del passato e divenne diverse cose politiche sarebbe assurdo io credo che la cosa se più utile di guardare in faccia coloro che sono stati comunisti come sono stati i radicali coloro che sono comunisti e sono radicale hanno questa identità e domandarsi qual è il programma che vogliamo attuare se il programma è comunque certo che si va avanti in comune così come si va avanti comune con molti altre forze che devono sentirsi al nuovo partito a casa loro completamente a casa loro le pregiudiziali
Diciamo così stabilite in anticipo non aiutano il processo ma voglio essere franco neanche i giochetti di giocare su più aiutano aiutano questo processo e questo processo è andato soltanto dal da una cosa da una discussione franca leale e trasparente
Si trattava del senatore del gruppo comunista Andreana rilievi con il quale abbiamo parlato della candidatura
Di Marco Pannella L'Aquila in vista appoggiata dal partito comunista italiano
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
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