I doveri della libertà. Intervista a cura di Giovanna Casadio - presentazione del libro di Emma Bonino (Ed. Laterza)

Allora
Io mi chiamo Antonella Rampino sono una giornalista lavoro per il quotidiano La Stampa e sono nella fortunatissima condizione
Proprio di non dover presentare ridicole interlocutori di stasera c'erano anche proprietaria dai
Interrotta per nebbia grazie
Grazie Presidente siamo qui per presentare questo libro di Emma Bonino che si intitola il Torrieri della libertà
E chiarissima è proprio molto bene ha spiegato dai Mannella prima parte il punto centrale che la libertà comporta è un diritto che comporta moltissimi doveri come tutti diritti
Io dirà pochissime cose di questo Librandi che è un libro molto bello e in parte anche molto autobiografico
E questo tratto forte e molto passionale molto il Regolamento di ma che tutti gli italiani le conoscono
E resa molto bene nel libro perché il libro a una con l'attrice vecchi ed Giovanna casa Dio che è qui con noi che una e chiavi prego salutare con un applauso perché gli altri
Scultura se non si alza in piedi non la violenza ma lei ha detto
Timida persino di livelli stivali
è una giornalista che scrive politica per il quotidiano La Repubblica ma spessissimo sia occupato anche appunto del tema dei diritti e e appunto con Emma
Sviluppato questo discorso e che fa parte di questo libro è una specie di
Un'enciclopedia portatile di quello che dovrebbe essere la maternità in politica insomma
Un un libero insomma molto forte io vorrei moltissimo domanda perché appunto parliamo qui anche
Il Presidente Prodi e sono un delle giornate da tempo ma anche le prossime che abbiamo davanti sono tornata che queste
Ancora cruciali per l'Europa
E in però io subito al Presidente Prodi volevo chiedere un commento sul libero perché mi sembra
Chi è al di là dell'attualità che preme non dobbiamo trascurare
I messaggi che ci sono in questo volume perché lei ed Emma visivamente in qualche modo siete un ossimoro italiano
Ma avete lavorato così bene
In Europa e anche al Governo
Abbiamo lavorato benissimo non benissimo
Un vera tra l'altro normale il nuovo Governo vede lavora verde egli non era previsto che lei ed io lo conoscevo bene nane secondo me il Presidente pone autorizzi aveva un sacco di pregiudizi
Addirittura
Dopo fuori Budget tout-court e va bene simmetrici ma anche
Dai
Abbiamo lavorato molto bene anche se questo è libero comincia con la composizione però in quel termine dice lo stato di diritto in Italia è morto morto sta male
Stanare ma ancora sì sopravvive in qualche aspetto da niente cioè con la rotta
Intendono subito il discorso
Che in questo momento per attuale anche proprio sta bene
Tanto per essere chiaro
Direi che si trovava nella
In un momento all'erario
Persino no
Perché il signor Ragioniere agire a Ginevra finora la politica è questo il punto due anni pestata quantomeno in via
E di trovare sempre degli elementi intervenuti e percorre i problemi
è arrivato il momento versi o del no e questo è l'aspetto interessante quindi allora la lettera che aveva firmato recentemente
Tolomeo per non S.p.A. si è parlato perché ero Marocco in Estremo Oriente vero in Corea e spenderli
Corrisponde però a un discorso estremamente semplice
Adesso basta quindi a prendere la decisione sarà l'Europa vogliamo costruire o invece vogliamo tornare indietro
Fino a chiedersi una situazione di crisi se poteva tergiversare con
Le decisioni cartine che quale emerge a decisioni adesso circa da questi apparivano dal momento in cui
Cioè a dire sì o no
Ancora però ecco il tempo recettive ma che cosa pensa
Ancora secondo me
Il gesto ancora nota non hanno capito che si è arrivati a questo a questo momento non ha capito che
Non hanno capito che
Faremo avere un'altra carenza un'altra tacca da un momento all'altro perché però i vari mercati si sono
Giustamente fermato perché ad agosto
Minaccia di apertura perché hanno visto che
Tutto sommato anche nel caso greco c'è stata l'occasione anche dai privati e molto forte molto più facile da quello che non si prevedeva
Cioè
Il messaggio che è stato dato è
Attenzione che nasce nella forma che l'Europa
Nono insisto su questo non soggetto a nessuna svolta far morire l'Europa
Il problema è che con questa lentezza revocata veramente incidente questo quello che ma in questi giorni denota capelli fa salire
Per fare sciopero costrette
Facciamola facendo degli operatori dalla stampa la in questa variabilità di giudizi
Che cambiano nel giorno in giorno da porsi è spesso incomprensibile questo cambiamento
Proprio perché c'è sempre questa
Direi che questa
Comprensione
Della gravità del momento gli elementi fanno anche nella direzione giusta ma ci sono rimedi che non ci sono all'altezza dei problemi
No cioè è chiaro che
Il triste che fiscal parte va nella direzione giusta
Aumenta ma non è
Sufficiente per risolvere i problemi negli aumenti la da un discorso aritmetico dire oltre al discorso Pianetta indietro perché si Carra
Il problema creare un'autorità molto più forte
Ecco io penso che non c'è ancora sensazioni forti questo la
La mite accettazione e credo che questo sia il motivo per cui entrambe abbiamo firmato questa lettera che non so se sia apparsa
Apparsa nei giornali ma non so se insomma ecco
Ma
Se intanto voglio tornare indietro i pregiudizi del Presidente no perché
E ai miei non lo so
è
In realtà come poi magari viene fuori nel libro ogni tanto lo dico di no i radicali anche di me in particolare ma di non radicali in realtà quello che io lamento sempre opposto
Che l'immagine che se ne ha a poco a che fare con la nostra identità
Che sono due cose molto diverse noi non siamo per esempio mai stati extraparlamentari
O Compaq magari non siamo stati fuori dalle istituzioni ma perché non c'avete votato dico per dire
Peraltro comporta Petrarca verranno
Maturi diurna proclamato conclamato voglio dire a Prato dalla disobbedienza civile agli scioperi della fame alla non violenza
Che sono metodologie mai di nascosto Mai sottobanco
Quello che invece normalmente non viene fuori a cui io invece ritengo molto invece il rispetto istituzionale
Ad esempio l'articolo novantadue per me quando ha accettato di far parte peraltro con molto onore di un Governo di coalizione
Per me è l'articolo novantadue era la BCE dal comportamento altrimenti francamente fai un altro mestiere non è obbligatorio far parte dell'articolo novantadue
Dalla responsabilità collegiale diciamo alle decisioni che il Governo prende accetterò tutti riuscito questo aspetto
Che anche in momenti difficilissimi
Niente di tutto
Non sono d'accordo su questo tema però il Governo reale l'apertura al Governo c'è più stato dato su questo non c'è mai stato nessuna
Pensioni l'onestà intellettuale dei radicali
Anche il rispetto non nella Costituzione o domani veloce ossessiva dal carattere spero che la materia cerebrale o la caratteristica dell'Arma
Che fa il suo gli usciva stata Pettenati no no è veramente secondo me è molto collettivo perché è un imprinting molto forte e cioè quello del rispetto della Costituzione
O quando ci si oppone però allora il modo di Chiarato e trasparente la tecnica della disobbedienza civile da Toro in poi ha delle ma si può
Essere d'accordo non d'accordo dico che non abbiamo l'abitudine di fare le cose sotto banco
Comunque tutto ciò premesso sottopongo alla vostra quel banco sopra il bancone
Sicuramente perfetto
Le opere effettivo
Al Parlamento europeo a già
Strutturava sempre sempre sempre oppure c'è sempre più
Le minoranze così fanno quando sono maggioranza un po'meno
Ora per tornare a noi io non solo condivido quello che Romano ha detto ma anzi questo libro
Che vengo alla testardaggine di Giovanna
E anche alla stima che avevo di lei perché come potete immaginare altre ma avevano chiesto e devo dire non avevo mai accettato uno perché io mi sento giovanissima quindi non ho biografia da scrivere già un sacco di tempo
E e francamente lo farò non lo so due parcheggi scrivere un libro
Romano mi dirà se ho ragione o no
è un esercizio molto faticoso perché necessita di un tempo interiore incuria elabori certe cose non è che fra i dieci minuti di tempo io questo scrivo con moltissima difficoltà e quindi
Da devo però alla allora la stima che avevo per Giovanna e forse anche alla voglia di lasciare qualcosa di scritto
E in una
Gruppo politico che ha una tradizione tutta l'orale ora
Che questo libro ha quindi nasce nel due mila dieci due mila e undici
E ci ha un capitolo che proprio mi riaggancio a quello che dicevi tu perché già allora in piena crisi dell'Europa mi pare che nel capitolo relativo all'Europa pone
La soluzione gli stessi problemi che tu comuni e lo dico sempre cioè in realtà la debolezza di tutta la crisi Grecia che c'ha invaso non è tanto una debolezza dei fondamentali finanziari
Anche
Ma è soprattutto la debolezza dei governanti politica
Vi faccio un esempio
Quando era l'ultima volta dopo a New York con Padoa Schioppa c'era stato un dibattito piuttosto
E gli americani dice è una per voi abbiamo coniato è stato coniato i P.I.C.S. Portogallo Irlanda Italia Grecia Spagna
Noi in America abbiamo i Dogs i cani California Arkansas a New York Illinois
Questi Paesi questi Stati i nostri hanno i fondamentali e come macro economici molto peggiori dei vostri
In termini di perdita di deficit di mancata crescita di disoccupazione dunque al ferro eccetera eccetera le manovre alle statistiche assolutamente
Ora però nessuno gli viene in mente di mettere in discussione è il bello perché questo
Perché appunto abbiamo un Governo federale un ministro del Tesoro una pagina venti per cento del PIL non l'un per cento ad aprile abbiamo delle competenze che sono centralizzate il Presidente eletto eccetera insomma
Ed è esattamente quella che è stata invece la nostra debolezza cioè di una governance che
è andata molto bene io diversamente da molti anche nel nostro Paese penso che l'euro sia stato un successo spettacolare sia stato un grande successo
La cui Governo Anzera data al bel tempo dicevi tu solo che è appena arrivato un temporale
Il sistema dei governanti non era più adeguato
Se anche solo una decisione poi deve aspettare ventisette ratifiche o meglio diciassette ratifica se tutto deve essere preso all'unanimità quello che è successo sotto una leadership secondo me non molto all'altezza
Della cancelliera Merkel
è stato sempre troppo poco troppo tardi
Con una anche sia da da vertici tra un po'c'era un vertice alla settimana che era un dato ansiogeno perché ogni vertice si caricava di chissà quali aspettative
E poi parto Riva giustappunto il il Topolino indispensabile quindi
All'epoca permesso non può esercitata più non solo sono europeista ma sono una federalista
Ovvero fa un passo in avanti e dice come vorrei or organizzato questa Europa che non è niente di originale perché era l'idea spinelliana quindi non è che ho scoperto nessun acqua calda
E dal due mila dieci mera attrezzata a fare un esercizio di Stati Uniti ed Europa di una fede ipotesi di federazione leggera
Per rispondere a chi pensa che chi europeista vuole il superstato o cose di questo tipo che sanno veramente cosa che non esistono ma è l'alibi che viene usata
E io ritengo che questa idea della Federazione leggera diciamo e sia ancora una valida e pensate a questa lettera che abbiamo firmato insieme di cui Romano parlava di uscita sul Corriere della Sera e poi ripresa ieri
A due caratteristica importanti la prima è che è dire è un'iniziativa alla vigilia del vertice di domani Merkel la Monti
E la seconda è che molte delle firme sono appunto tedesche da poter venga Lambert se e dal partito dalla Merkel ovvero il tentativo che vogliamo fare o che
è quello insomma non di fare dei comporti in casa altrui scorpione invece con l'onorevole
Ma deve mescolare un po'le carte cioè di
Cercare di far capire che abbiamo sterilità pur necessaria bilancino ordinano non sappiamo molto bene cosa sia questa idea di avere bilanci in ordine quindi è bene che la impariamo
Però che abbia autorità si può anche morire e collega rischia dei morire l'Europa
Che io condivido Cormano non sta tanto bene anzi sta piuttosto male ed è vero che è arrivata al momento del delle scelte o si va verso l'unione politica oppure io credo che non è che
Continuerà ad esserci lo status quo
Non si era già dette a uno o l'attacco al giorno più di qualche mese insomma
E questa è la realtà italiana lei ha richiamato i tedeschi al dovere della solidarietà presente non è a Roma siamo molto fortunati troviamo con più facilità il Messaggero e il giornale della città
Il Presidente Prodi scrive molto spesso di un'OPA e e l'ultimo suo
Fondo era proprio su questo tema attraverso
Questo appello questa lettera che ha firmato anche a Emma Bonino
Lei vedo che organizza anche le truppe tedesche in qualche modo
Il dissenso che all'interno delle aziende europee ma è una polemica tedesca che va avanti anche questa da mesi perché
Helmut Schmidt ha scritto che la Germania nazista esponendo
Ha delle antipatie anti tedeschi insomma
Quando si prenderà la signora Merkel perché il punto è rafforzamento del fondo salva statiche ancora non c'è stato e i famosi non so come vogliamo chiamarli eurobond comunque
Sui risultano tutti cioè il punto fondamentale europea untore del Ciad ancora di strada da fare
Perché è diventato una specie di
Trevignano noi siamo contro l'Europa contro perché non vogliamo pagare i debiti agli altri qualsiasi forma di Europa
Che propongo utile mettere insieme i buoni del tesoro non in modo da fare un cagnone grosso come quello americano stare pari a due anni toccato finanziari esattamente la STET colazione quando si parla di questo
L'elettore tedesco dodici orale popolare ripensata migliore invece no perché questo vuol dire pagare e dal barone che saremo dove anche voi no cioè quelli che una voglia di far niente
E le
Per cambiare questo ci vuol fare carte ecco adesso quello che
Io vorrei che ci fosse un'iniziativa Autorità comune intanto no nel passaggio di autorità che ti rende poi impossibile prendere queste decisioni partendo dalle garanzie alieno
Una avevamo posto a concorso Quadrio Petronio mettendo a garanzia loro delle banche centrali sia a livello massimo
Avete parola paga ci mettiamo tutto a loro che abbiamo questo non basta non basta ci mettiamo ICAR Totti gli elettrodotti metanodotti no in modo che
Si formerà garanzia tale che spaventa diretta con la Turchia
Ecco uno un giorno bisognerà arrivare agli eurobond perché bisogna arrivarci sennò si succede come con gli Orazi e Curiazi ci prendono paese per paese e siamo sempre deboli
Però
Con tutta onestà non credo come la Merkel formalmente impegnata
Conto della conca sempre con la SIM Caldoro poc'anzi come ente Monio
Non la vedo convertirsi improvvisamente hanno provato a chiamarli stabiliti bond per farli digerire contro una funzione
Ci vorrà qualche tipo riconosceva adesso il passaggio di adesso per creare un'autovettura
Superiore che decida che è il contrario di quello che avviene perché nel ma prima ha detto questi vertici
Ma ci sono anche preparati artici l'accordo che complica tutto perché non solo i vertici cui sul Secolo continuamente perché decidono poco ma sulle procedure preceduti Del Prete vertice franco tedeschi
Che è scontento nuovi membri del vertice e che decidono ancora valido perché non sono neanche i vertici quindi una situazione
Che da proprio la struttura
A a agli speculatori a chiunque voglia gioca al controllo Euro
Per dire colorate quelli solo assolutamente disuniti non faranno mai nessuna resistenza
E intanto ci specula perché non stiamo vedendo
Il rovescio della medaglia di questi giorni quella fisicità identico a Zaia
Tanti di quei soldi sicuramente al ribasso che
Non
Sono certo che non ci immaginiamo neanche
Perché di fronte
A alla debole di fronte alla difesa di fronte a tutto questo Cecchi gioca al ribasso
E fa il suo mestiere di speculatore guadagnandoci l'ira di Dio non è che tutti soffrendo le questure fece qualcuno che code
Ecco allora se questo lo vuole smettere di godere bisogna dargli una bastonati testa perché spetta di potere su questo secondo me non siamo ancora arrivati al momento
In questo momento la cosa più seria costruire un'autorità politica che prepari questo passo Presidente ma adesso l'euro è insicurezza tanto noi dobbiamo dire che comunque insomma
Sarebbe un bene che
Se fosse insicurezza che deciso Manila premi hanno come l'Europa ad avere delle europee all'Alma Mater che non segna no il sigillo ma Magnum
Però nel molto con il che non potrà essere presente cosa ce lo dice un che avevano ricevuto proprio del sulla telefonata dalla signora conto
Avete lo stabilimento
Però ringrazia fra tanti auguri che ci aspetta correttore come
Fra due o tre mesi che andremo all'UDC affermi accorsa dialogano in modo che domani e come forse qui ecco ma non è proprio non può muoversi in questo periodo di tempo evidenti
Lo sapevamo già da due mesi più questo però ha fatto in tempo a dare alcuni mesi fa un paio di mesi fa delle interviste nel quali girava le orecchie alla sua nomina l'Unione americani
Vent'anni Locci
Lucidissimo sta benissimo anzi
è tornato a volte l'ho visto che il rom se la ride Persico i giornalisti si divertirà ebbero come matti ma non lo ripeterò perché no
Ma riguarda quei ma solleviamo perché
Scoprirlo cioè proprio
Ecco ma
Grande riformatore di Angela Merkel sbaglio
No la no la lettera b miglioramento nell'ambito territoriale due conversazioni private volente o nolente le agende pubbliche
Perfetto
Non è un grande stima trova nuova ecco no e io
Voleva agganciarlo e questo perché nessuno riesce a convincere anche la Merkel moltissime in quanto questo rapporto che lei aveva con Sarkozy con Sarkozy abbastanza insomma
Accondiscendente al punto che poi lei adesso lo appoggio nella campagna elettorale con un nato a tutto il Molise agli usurai io son contento Bertolucci al telefono ma questo è interessante sì
Guardate che
A parte il fatto che si pervenne trarranno ma allora io penso così chiamata a svolgere un'analoga Sarkozy saranno anche una sola volta devono essere almeno
Guardate che io troppo questo forte interesse attesta anch'io perché quando comincia la battaglia elettorale
Fra diversi Paesi si va verso l'Europa
è necessario per è un è una grande traffico bello è una grande cosa ancora non non
Io l'ho vista subito molto bene
Soprattutto per per per i socialisti francesi l'ho vista beni perché secondo me raggiunto i Comuni non percepisce
Questo fatto che comincia la battaglia diverso perché l'Europa ci potrà essere solo nel giorno in cui ci si scontra fra un socialista flagello democristiano tedesco causate infatti la cosa interessa neonatale italiana è un'occasione
Mischiare le famiglie politiche no ma non è mischiare creare finalmente elettorali o politiche europee per i beni e la Merkel appoggiato va benissimo per la politica anche oggi chiaramente allora pericoloso che poneva questo che io reputo trovo dal punto di vista istituzionale molto importante
Perché è chiaro che se tu vuoi fare l'Europa prima o poi devi pensare a partiti europei lascia perdere la lungimiranza dei radicali transnazionali ma almeno dei partiti europei
Ora oggi non è così oggetto ai partiti nazionali i cui leader diciamo si incontrano e fanno una dichiarazione che anta non legge nessuno e non fa niente
Mentre invece cominciare a dare una connotazione politica
All'Europa e quindi i partiti che ne sono di destra che presentano un loro progetto almeno che hanno una loro visione e su quello chiedono i voti e non soltanto in Germania ma anche negli altri Paesi
E dall'altra parte ho altre coalizioni europee che hanno un progetto comune
E lo sottopongono al voto I quattrocento milioni Selenia finalmente la creazione come dire ad una politica europea che quindi europea nella dimensione
Divisa nel contenuto ci sarà una politica europea più di destra una politica europea più annunci mica detto che
Faccio allestimenti vicino cui sinceri assolutamente non più ci sono dei giochi abbastanza
Complicate il problema è che ci si avvia una battaglia con una dimensione europea queste importantissimo importantissimo io credo che
Da questo punto di vista anche in questo primo tentativo che magari è stato fatto
Non con questa ispirazione europeista nuova
Ma magari per un cucina diciamo più più più eletto elettoralistica o più io invece credo vada spinto in questa direzione direzione magari
Replicato diciamo anche da parte di altri schieramenti alla nelle audizioni la replica il fatale
Perché se
In questa campagna
La signora aperti trainata Sarkozy
I socialisti Servizio esterno si trasferiscono dello sloveno quest'altro ambito non c'è alcun dubbio
Se comincia a questo compito vorrei rimanere che e anche in Italia si trasferiscono i socialisti francesi
Perché c'è un contatto sì
Non è quello che è facile presso l'attrice perché
C'è un rapporto contraddizione dottrinale del Comune di rapporti sindacali e c'è una tradizione tanto per rendere garante più facile l'aiuto fra Partito Democratico Italiano e
I socialisti francesi ma
Quello che io dico però che non è detto che debba essere sempre omogenee evidenzia ma possono benissimo essere anche
Appartenenti ad altre coalizioni insomma
Io spero che si vada verso l'utilizzo di questo genere
Però c'è un problema grosso davanti e che se ne media
Che non siamo abituati sempre a vedere revocata con un problema di fatto dall'alto e il problema vero che non ci sono medie europee
E Normandia riflettendo l'interesse nazionale diventa difficilissimo questo in Europa quanto ogni giornale ogni telegiornale eccetera
L'avete dal punto di vista del partito che avverrà il giornale italiano i forse sono più e più di un pochino a mani libere nulla
Poi a margine
Non su non c'è
Nessuno che a come fondamento dello spirito il proprio giornale rappresentare un un gioco più ampie di quelle proprio Paese
Ora ma non ha una voce patrimonio veloci ma per una serie di motivi ma anche la lingua c'è un problema di lingua ma c'è anche un problema adesso scusate ma
No perché qui dicasteri ce n'è parecchia diciamo
Non una sola c'è anche un problema
Proprio di di assunzione di di responsabili l'Europa è una cosa che difficilmente
A
Scandali
Si pensa a sfondo sessuale anzi da questo punto di vista un po'noioso dovessi difficilmente scorre il sangue
Difficilmente a proprio perché è complicato tecnicamente anche complicata a volte bisogna ampio sforzarsi di studiare nel capire per per poi semplificarla entra burla
Diciamo ai cittadini c'è ma
Non patito lì tant'è vero che l'Europa ha cominciato a fare in titoli
Sono appunto sulle brutte notizie sullo spread Soru eccetera chiarezza ma io non difendo la casa per la Marrali esimio giornaletto
Conservo ancora la bozza franco-tedesca sull'occupazione non solo ma l'abbiamo visto in pagine abbiamo vacillato ha fatto anche tutto l'inserto sull'Europa si evidenzia
Però questo diciamo
Dovrebbe fare un po'matti a pioggia è indubbio che l'Europa
Come dire pari si fanno i le cronache dei vertici e possibilmente se c'è un riflesso italiano per cui che ne so il ministro ha detto e non so che cosa ma di riflesso romanesco Romano allora va bene
Però non
Certamente l'idea del dell'Europa non è nella nel Statte non è aiutata sicuramente da una coltivazione diciamo dei mezzi e vede informazione
Che anzi un po'qualche volta lo dico nel libro insomma hanno una grande pendenza dati di cronaca
A dati di semplificazione per non dire bis stereotipi trazione
Che non aiutano i cittadini alla complessità per esempio ha detto sunniti abbiamo fatto tutto il rapporto su come la tv di Stato ha rappresentato gli immigrati
Ed è una cosa vi assicuro vergognosa perché lo stereotipo di immigrato criminale esserlo meno stupratore copre il novanta per cento dell'informazione relativa
Agli immigrati
Vi tralascio perché non ne ho parlato sempre troppo dalle stereotipi al femminile di cui non se ne può più perché manca l'aria sostanzialmente
Però il le e in miglia in particolare la TV di Stato che non aiuta i cittadini
A capire ad afferrare la complessità del mondo in cui viviamo e quindi ma si ferma normalmente a dati e di cronaca e anche a dati
Diciamo e la NATO un solo invidia europeo della carta stampata fronte fatta dal morto con un sacco di soldi per gli European ed è fallito
L'ho detto perché non c'è nessuno
Per il perché
Avevo un livello
Ed è per quello che si è la battaglia fra due politici o tedesco o francese o fredda allora
Ha persino pura
Anche il popolo di tutti però in questo senso
Vedo con favore questa intrusione si sogna mercati in Francia anzi io spero che prima o poi leggeremo il presidente per l'Europa è maga
Arezzo elettorale violato dal popolo a quel punto c'è anche l'ondata di identificazione nel senso che l'ho votato è il mio Presidente voglio vedere cosa fa
Insomma il sistema diciamo americano con tutti i suoi limiti poi invece è un sistema federale federalista ma anche alle grande dentistica azione chi vota Bush o chi vota Obama ha un grado di tali
A un elevatissimo grado di identificazione con i progetti di cui sono portatori noi invece abbiamo l'elezione diretta del Parlamento europeo che peraltro ha sempre più poteri ma ovviamente
Oralmente noi italiani pensiamo che saremmo andati al Parlamento europeo è una punizione in attesa di essere richiamati a qualche politica molto più interessante di Canicattì
Fare i commissari era ritenuta per molto tempo dato o non proprio io ricordo un giorno ho chiamato mia mamma detto guarda atto il commissario Marco aveva strappato eccetera
è una mano dice mannaggia però neanche questore all'attualità
Che poi è una che mi segue non fosse altro che per affetto quindi no non è che per ragioni e dopodiché è credo che la copia con molti appare la presidenza di Romano credo abbia fatto invece capire finalmente anche agli italiani di quanto sia importante invece avere delle responsabilità e in Europa che non è una roba esotica
Come dire
Distante dal dalle scelte che poi tocca alla vita dei cittadini perché alcune cose le decide Roma alcune la Regione alcune il Comune
Molte le si decidono a Bruxelles e molte ancora le si decidono a livello di Banca mondiale e Fondo monetario e cioè il sistema della presa di decisione ormai insistevamo proprio ma secondo me dobbiamo rispondere a domande
Perché nonostante tutto pensiamo che vada a finire il bene
C'è questo problema perché Polirone
Perché io ho lavorato tanto perché l'euro venisse che io penso che vada a finire il pene
Perché alterati che sarebbe una tragedia
Cioè
Se pensiamo agli interessi tedeschi
Ma non vanno fuori dall'euro anche a pasto Nardi
Perché stanno così bene l'euro no hanno creato questi enormi sul Pulsano una situazione che li ha resi nel mondo
Assolutamente diversi da quelli che erano prima no poi l'Europa il loro primo mercato o sbaglio ma
Ma non solo questo
Cioè proprio
Stanno prendendo un ruolo nei mercati mondiali favoriti dal fatto che
Se loro fossero
Fuori dall'euro
Euro tedesco che aveva però così andrebbe a dei valori tale per cui come diceva poco
Deteriore che aveva fatto qui in precedenza e per ciò che scrive e di autonomia e renderlo più quindi
Questo se volete non è una graduazione di dire poi alla fine l'interesse porterà però
è un paracadute che io mi porto sempre con me perché quando si arriva al conto del conto anche la signora Merkel il salto in avanti poi costretta a farlo perché
Tutta la sua bische scopi uniti come si dice non ne vuol sapere ritornare ritornare indietro è questo ricordati che cura grandissimo garanzia
Perché poi all'ultimo minuto anche europeisti non caldissime comici oppure in Francia poi quando vedono che le cose rischiano di proverbi casi
Abbiamo scherzato fino adesso abbiamo compiaciuto elettorato abbiamo giocato quel populisti l'abbiamo fatto così però quanto si tratta di decidere del futuro noi dobbiamo andare con le loro perché siedo di fronte al mondo come cambia
Noi moriamo hanno
Poi è chiaro che ognuno fa fa farà suppletive visto gli estri francese io molte volte però ecco tratterà diverte Tesio perché non era previsto agli esterni non contratti Cina protetta colazione se legge c'era un po'
E
Abbiamo
Non sono riuscito a parlare
Nulla di politica verso il declino perché essendo Sindaco di a bordo era arrivato con trecento Vinieri diniego dei francesi meravigliarono compatto centrale insomma no perché
Tutta quella politica è fatta di locale ed è fatta di generale
Ecco evidentemente questo arrivando il Sindaco di Gualdo
Ma sa benissimo che gli interessi dei vignaioli qui porta avanti solo se nell'ambito europeo
Questo
La nuova Europa però è un Presidente come diceva lei la difesa dell'Europa è sempre l'ultimo respiro all'ultimo minuto
Non c'è mai un perché la signora Merkel non fa questo rimpasto
Ma Koller spettri come qualcuno o forse li fa intanto alle elezioni tra un anno quindi è un po'tardi a impastare alcunché queste cose
Fittizia insomma fatto all'ultimo minuto a parte il fatto che non vedo perché dovrebbe accettarlo le suddette
Dove si dirà ma insomma
Relativa all'Europa si sente che il nome dell'Europa poi sai vincerà le elezioni e anche molto simpatico dove si dice
A me non succede mai quindi non so cosa voglia dire però a chi è successo a mirare ovvero alla Merkel delle osservazioni
Giorgio scemare monta mai facciamo fare una media perché poi ragazzi
Invece
Sorgono tutti i casi
Pensai che fra il problema è che tempo esistono quelli che lo le Nicolai così Casini ce li hanno prima dopo durante però poi alla fine invece si rendono conto che che il Governo Prodi doveva durare e che se io torno indietro anche alla
A farla ma non è facile assai fate non lo dico adesso
Localmente nei giorni famosi credo che insomma il suicidio che abbiamo compiuto perché adesso diciamoci la verità è stato veramente un suicidio da sinistra con delle belle Italia chissà cosa avremmo fatto in campagna elettorale ma insomma comunque
Davvero a alle elezioni che piace molto vincerle si effettivamente
E poi anche durare dopo e sarebbe utile diciamo cioè
No ma no no ma ancora non no perché la prima volta è andata così l'asset onda di nuova andata così certo Pinto e i nostri amici a sinistra sono bravi Tucconi leggermente la ripetenti che qualifica proprio bocciarli perché
Prove dei ripetenti insomma comunque marciapiedi voce
Ma dovrebbe avere un limite cioè voglio dire io non credo sia un dato di masochismo sia un dato di
Illusione vedi altro tipo va beh comunque
Non è stata una grande
Quel giorno due mila e otto alla Camera al Senato ma lo ricordo bene quindi
Quindi vero so ancora che restano nella
In ogni caso
E la Merkel all'elezione nel due mila e tredici
Gioca molto secondo me sbagliando perché per esempio su questa linea non pagherò i debiti a tedeschi non pagheranno i debiti Alpe Landoni
Per ora non è che è stata un successone perché che io sappia in più su questa leva per tutti ha perso tutte le elezioni ritenuti lender tanto per dire quindi probabilmente questo implica anche
Che magari la business community o persino la gente normale e queste cose poi le capisce che
Il i per l'androne sono anche il loro mercato che l'euro se si dovesse rompere rispingere ebbe il marco tedesco in situazioni in cui non vendono più neanche uno spillo a chicchessia
Eccetera eccetera ed è così vero che in questa
Battaglia federa ma europeista o federalista per quanto mi riguarda ha recentemente abbiamo trovato è un alleato che mai mi sarei aspettato infatti lo subito invitata a Roma e che è la Presidente di Confindustria francese
E mi pare
Che a è uscita con un rapporto a nome di Confindustria francese e quindi della business community
In cui ma non per
In modo che non si capisce no no no
In modo che si capisce perfettamente lei ha richiamato esattamente Monnet Spinelli gli Stati Uniti d'Europa che ha detto da una francese in campagna elettorale perché in Francia c'è una campagna elettorale
Di un Paese gollista nazionalista o comunque a forte imprinting questo Governo
Dato gollista anch'persino populista poi più si va avanti in campagna elettorale più mi sembra che
Tra un po'va più bene no oggi ieri ho sentito dire o non va più bene neanche Schengen
Secondo emigrazione ha fatto il discorso tanti Schengen incontrano
Va bene
Comunque
Provenza francese queste criticità oppio
è stato eccetera perché poi c'è l'illusione anche ai sensi quando si si spinge l'acceleratore sul populismo o sulla paura la paura una cosa fantastica per vincere le elezioni
E per governare che è una catastrofe perché una volta che lei mi intesa non è che poi stacchi la spina e diceva sì la paura però era fino a ieri d'ora in poi vedete di non avere più paura perché non è così il populismo
Come nazionalismo una di quelle malattie
Intanto contagiosa secondariamente uno di tipo ditemi con secondariamente si si espandono con grandissima rapidità
E prendono radice con una grandissima rapidità è poi Astir parla invece molto più complicato perché l'illusione autarchica per cui chiudiamo le frontiere
E confermiamo solo italiana ce la cantiamo ce la suoniamo
Input sembra fare impresa che anche lo slogan più facile sostanzialmente peccato che si è anche il più illusorio
Quindi non è solo la business community diciamo tedesca ma oggi è uscita oggi due settimane fa con grande prepotenza e con grande forza alla business community francesi
Alla fine così ridicolo il tutto è un po'patetico che i più timidi sembrano i politici
Cioè come il mondo alla rovescia nonché invece di formare nuovi l'opinione pubblica aspettiamo che la forma di qualcun altro e io penso che questa anche al di là di alcune eccezioni è anche una
Mancanza di diede leadership io capisco perfettamente grande libertà un panciotto punto ogni tanto
Sbattere la testa collimano vedi Kolci perde le elezioni sul grande progetto della riunificazione li perde Schroeder sulla grande riforma
Nessuno ricorda mai che nel due mila e duello l'ha ricordato che recentemente nel due mila e due la Germania era il grande malato d'Europa certe
E non c'era convegno non c'era riunione non c'era e che non si dicesse appunto la Germania il grande malato d'Europa
C'era l'idea di inizia la grande riforma e del mercato del lavoro e dell'economia complessivamente ci perde le elezioni vorrei segnalare nel due mila e cinque oggi la Germania
Ha altri problemi enormi e non quello quindi
Del la capacità di leadership e cioè di essere a volte anche controcorrente rispetto al sentire comune
Cercando di far capire io credo sia un dato importante e diversamente forse da Romano Prodi quali Lula più vissuta dall'interno diceva in fondo l'euro
è un tale strumento o di
Che chiunque di venisse in mente che torniamo alla lira o
Con tutto il rispetto che ne so la Padania o a causa di questo tipo veramente qualcuno che
Bisogna che si fa a controllare un attimino ma che io però penso che salvare l'Europa non è così
Automatico io penso che ci dobbiamo lavorare
Sulle quindi non sapevo che
Lavoriamo con il paracadute
Che alla fine della fine poi
In questo senso Tosetto un paracadute sì
Io
Non so se abbiamo
Danzante totalmente che la Cina che gli Stati membri cioè il mondo di oggi cioè attenzione che la gente poi c'è un paracadute esterno certa a va bene e la paura importa poco più
I cambiamenti frontalmente grossi sommario qui sotto l'atto sta partire dalla Corea e ho visitato
I centri di ricerca della Hunday gerarchia queste cose ragazzi età qui
Che ci diamo una regolata viene regolata perché
Là dentro non hanno il credito di quello che sta succedendo uno cioè il dottor ricevano qualsiasi
Tale tra correnti di cromo perché chi sa colosso che duri poi i vari e e trovi che sono avanti
Che i sei sette settori del mondo fanno le innovazioni più rapide possibili
A questo punto quando tutto questo sì
Concreto iniziano in un centro esiliato concetto Pellicani eccetera poi la gente la gente capisce perché
Perché poi
La nostra
Ciò metterlo diritta
Si abbassa
E
All'ultimo momento almeno si percepisce la necessità di stare insieme se non si affronta
Roberto nei popoli poi arrivano queste cose qui
Europa secondo me è difficile no a questo sentimento ecco ma
Perché perché prendere bastonate
Sì
Io credo però che
Insomma
Ma non è diceva parco non gli hanno chiesto lei pessimista o ottimista e lui rispose sono solo determinato
E credo che il Paese okay che dobbiamo fare poi saranno queste iniziative che abbiamo a preso recentemente ce ne saranno altre non si muova qualcun altro non so però io credo che
Questo processo di decisione
Finalmente sull'Europa non è così scontato nel così automatico aveva e va ha aiutato va aiutato anche nella consapevolezza
Ad esempio Turris alimentato da Correa io io la stima nascosta dagli Stati Uniti
Dove la situazione è stata drammatica ci sono i primi segni di ripresa
Quando però gli Stati Uniti si riprendono vanno veloci arrivano anche veloce quando cadono ma quando si riprendono poi vanno davvero veloci
Lei l'impressione neanche perdiamo le dimensioni perché ad esempio quella che abbiamo attraversato molti la definiscono
Una crisi economica mondiale
Consentitemi non è così è una crisi economica finanziaria nostra
Ma
A livello mondiale ci stanno più a fior di Paesi che stanno andando benissimo quel giorno non è un bene dalla Cina che sarà anche surriscaldata non lo so all'India ma penso al Brasile
Assente in recessione con una crescita del sette per cento e hanno una figura che la Turchia il surriscaldamento non sa come Frère come come abbassare un attimo
Quindi non è una crisi economica mondiale intanto in finanziaria è intanto a una crisi
Nostra e e noi la vediamo come tutto il mondo va male no non è così né d'altra parte è molto
Intanto non è fattibile poi non sarebbe neanche moralmente accettabile e dire ma noi stavamo bene meglio quando loro stavano peggio e ho capito ma a parte che non è molto poco moralmente accettabile
E però quelli di stare peggio a un certo punto si sono stufati e quindi foglio a dire dobbiamo vivere in questa in questa in questa situazione ecco questo sarebbe un euro
Che gli altri che che ci rendiamo conto che la dimensione dimostriamo insieme o non allo sviluppo leggero
Sezioni strumento nei popoli no
Io adottavo negli ultimi tempi che
Si vede ma per realizzare questa paura no questo senso di
Perché la sennò la gente pensa ancora che siamo all'avanguardia nel mondo
Cioè prima
La forza che ci metterà assieme prevede partire dalla coscienza di come stanno le cose
Perché alla fine la gente contro il petto quando e mi sono divertito ronde ma sommate incorrere Girone chissà come sta beh se andate a vedere i nuovi lavoratori
Che spendano in ricerca Paese che più che coinvolgano i spende molto più di noi
E ai quaranta milioni di abitanti invece i nostri quasi sessanta è ora di Arca ancora inferiore anche se sale e spende il doppio di ricerca di Loris devono avere
Attenzione e quando la gente capisce queste cose allora
La paura di essere parti Atti della storia diretto fatto ispettivo forte qual è la via il mio problema
Credo che va in pensione tedeschi riuscire persona questa e
Quella secondo emendamento il parere io vedo questo è quello bisogna laddove oggi Varna questo il problema vero
L'hanno avuto secondo me per un periodo magari non lunghissimo ma l'illusione Bassolino una secondo me l'hanno può coltivata possibilità perché
La cosa più strumenti
Indubbiamente
Pensano parecchi di potercela fare da soli
Per alcune decisioni nuovo
Alcune parole
Con un fortissimo impegno finanziario di lunghissimo periodo
In quel sistema chiarisce concerto coordinamento che dà il messaggio che c'è chi pensa che ce la faccio da solo questo
Inghilterra agosto proprio dell'Europa
Ma realisticamente anche ragione Daniele piccola per il mondo
Non ha la detenzione di scale diciamo però i loro risultati pratiche intermedia percentuale sul prodotto nazionale notevole pensiamo stiamo
Pensando che non ci deste quisquiglie entrando nel mondo internet possono avere provato nazionale lordo la velocità e la Germania
A una percentuale di attivo che superiore a quella cinese ormai nettamente superiore
Quindi e il problema che noi diamo in Europa è che non possiamo pensare che sapevano adattare sono il Paese
Che hanno sbagliato a Casoria che stava peggio ma siamo ancora a trattare anche Paesi Caruso il prossimo cioè non esiste Santonocito
Tutto il peso di surplus
Non esiste questo asciutto che corrispondono in deficit
Nel due l'equilibrio mondiale e quanti sul possono piccoli credo che ci sono più economiche e quindi la riserva per la parità sono tutte no ma se noi abbiamo palese
Che forse un sopruso ANAS dove passano mica chiamare tortuoso
Perché diventa prezioso
Vuol dire che c'è uno squilibrio delle parole che continuare a sostenere l'azione si fanno investimenti necessari esportazione eccetera
Ed è questo un passaggio che bisogna Taggia adagio che la gente percepisca prenderne facce quando
Perciò in questo senso di
Rinascita chi ha avuto la Germania
E non ho altre occasioni epoca tutto nel coro come ha detto la emendato con l'Europa e poi improvvisamente comincia il suo fosse poi cresce e poi cresce poi cresce e non so ragazzi allora ce la facciamo da soli questo
La vera paura nel caso migliore l'Europa rischia di essere Unione Europea tagliata sulla Germania aveva quindi operata una violenza tedesca ecco volevo sapere
Cosa ne pensa penso che
Doveva quali
Virgolette rischia di essere guidate d'Escatha agli altri
Come dire
Non ci provano neanche ad assumersi la responsabilità di esserci
No se da un lato il Governo Berlusconi per l'Italia è stata figurativo se tu la il vuoto non esiste non esiste in fisica non esiste nei rapporti personali non mesi certo un lascia un vuoto a qualcuno non rientra
Prima o poi anzi normalmente prima
Ora se uno per stava in un paese che pensa giustappunto
Che l'Europa se ne può fare a meno che era una perdita di tempo o che comunque non è necessario investirci lavorarci eccetera eccetera ci pensa qualcun altro verso non è che
Lasciando lasciamo stare il caso italiano
Nella pratica non previsti statu caso pietoso proponiamo gli anni Berlusconi
Con il sistema dai siamo ancora qui sulla Padania Appennina ancora qualcuno che ci crede grazie a voi non avete al vostro interno proponeva di questi anni ma
Rispetto alla Francia
Chi
Non ho fatto io io invece ho trovato anche responsabili politici francesi anche recentemente e con la Francia non ha fatto il suo mestiere non ha fatto la pancia
Che è quella che investirebbe consolidare no dei e
Ed enti rete secondo me è una ragione fondamentale per quella Berkel a capo appoggia la capanna tardi Sarkozy
Perché avuto un alleato fedele
Che aveva portato le sue proprietà tanto
La conosce sì credo nera più il motore franco-tedesco erano motore prende cioè permettetemi furono spalla frantoio serve francese mi fa così diventa
Così quello che
Dicevo ironicamente però anche bacchettato dico il property al circo Cerro divisione dei compiti perfetta però
Lei detta la linea eluso la conferenza stampa e è sempre stato qua e là perché a noi interessava comprendere stampanti diamoci no cioè non sto scherzando
Allora
La Francia
Deve ritornare a fare ciò gestione
Quello di unificare le contrapposizioni già appeso ad ogni
Non di violenza Bardi alternativa politica di consolidamento del dei rapporti di forza secondo me in ogni caso
La Francia
Per contare di più vede
Deve avere
Rapporti con Spagna quell'Italia porto più costruttivi e quelle che non ha avuto fino adesso allora o è la Germania
Che ripeto l'interprete europea
Oppure la Francia riesce a tirare a Torre S. Spagna e Italia e gli altri Paesi in questo senso credo probabile un cambiamento dell'attuale equilibrio ecco se in questa ragione penso anche che è un
Ritrovato ruolo europeista italiano circa
Sia un elemento molto importante perché poi nella storia dell'Europa l'Italia è stata spesso la facilità attrice
In alcuni elementi di crisi insomma è stata
Ed è anche stato il Paese romano l'ha fatto quando era ancora al Governo di chiamare a raccolta i cosiddetti paesi piccoli no per non farli sentire i diseredati del mondo
E perché questo è uno degli altri problemi psicologici cioè che io che la Germania a volte un po'come l'elefante in una cristalleria
Tende sostanzialmente a essere meno inclusiva delle altre che un ruolo invece che l'Italia ha avuto spesso cioè quello di parlare
Anche con gli altri Paesi e tenerli è questo secondo me è un ruolo che dobbiamo riprendere penso ad esempio che
La lettera dei tredici su sul sulla crescita per esempio io credo
Utili alcuni miei amici federalisti hanno storto il naso
Io invece penso alle avranno almeno in teoria evolutiva allorché ho pensato a Roma per il suo contributo rivoluzionario ma no Andrea
No perché aveva fatto il Governo eccetera però cara eccellono
Che proprio utile in questa che era sulla Cresci età ma riprendiamo quello che dicevi tu quando eri obiettava i francesi che era era settembre scorso quello molto faticosa
Perché hanno fatto il nostro mestiere insomma no non fatte quello che ci aspetta dalla Francia
Non ho risposto che secondo me non era decadere eccedano ed avrebbe offerto Alitalia banali l'Italia non c'è stata
A mio parere no da quello che ho visto in tv con tutto quello che può sapere nei confronti del previsto e del Governo Berlusconi secondo me braccata proprio è mancata proprio la politica francese dono di
Far capire
Che giochi europeo in gioco collettivo e non ciò che individuale perché la Francia ha sempre
Ha sempre
Portato avanti così la Francia come l'azione di nuovo e quindi è saltata fuori di nuovo nel del condiviso però eccetera questo però sta costa rigetto
Gli opponente in questa fase elettorale essere molto più europeisti di quello che l'uso
Di quello che non sia di natura cosa strana
Interessante che trovo
E che alla fine sento che le parole dei grandi temi solidarietà europea
Da politico erano sempre stati sceriffi grotta IPA
Concrete pruderie ma francese insomma molto nazionalisti in qualunque ma è una grave che è interessante ma gli italiani sono euro previsti
è stata dipinta all'Europa come un nemico nella dinamicità entro gli italiani sono assolutamente europeisti
Perché
Primo per paura
Perché
O per studio cioè se volete del proprio sistema se colto perché la modernizzazione del Paese è avvenuta nella Gancia con l'Europa
E vedo le cose
Sono attaccate si tramandano di padre in figlio infatti c'è un altro sistema qui non c'è il piano padre insomma ci fu addirittura entusiasmo perché
Euro tassa insomma è l'unico Paese in cui io io parlavo della casa un po'perché sono matto ma un po'complicato tranquillo dico grazie
Qui entrando loro interessa tutti perché poi se stiamo a fare non solo economicamente ma dei cavilli della serva insomma c'è tutto un minimo di orgoglio allo
Questo era percepito e che io chiamo eurotassa
Poi avevamo stabilito di restituirla nei due terzi l'abbiamo restituita quindi non ha rotto il rapporto con l'Europa ma il rapporto dell'italiano con l'Europa e perché capisce che
Forse forse tra fedeli se quelli in cui si diceva Francia o Spagna purché se magna ecco questo pur rientrando nazismo questo termini
Centralistico italiano ecco
Ed europei viene preso comuni istintivo ancora che ci salva da questo programmate dramma collettivo questo rapido in questo modo poiché c'è un atteggiamento un po'tipico no purché ci sia l'Europa
Cioè ho l'impressione è che a volte abbiamo questo atteggiamento noi italiani un po'adolescenziale no come gli adolescenti che brontolano verso i genitori ma a condizione acché i genitori ci siano
B che ci siano anche verso il ventisette del mese quando c'è la proprietà chicche ci siano anche tutti i giorni è quando insomma necessario
Perché la loro esistenza
Consente persino al Brontolo
Non so se se mi spiego e ha a volte ho l'impressione che verso l'Europa abbiamo questo atteggiamento cioè che purché ci sia perché poi è vero che
Insomma tutta una serie di spinta di modernizzazione del Paese sono venute in aggancio con l'Europa un questo vale
Poi può piacere o non piacere perché in ritardo perché questo può che quell'altro ma
Dalla riforma dalle pensioni e a quello che vi pare ma anche ad altre questioni
Sull'apertura dei mercati su sul tuttora viene quindi abbiamo questo atteggiamento diciamo purché ci sia
Purché si spera funzioni poi però c'è una ci offre anche questa possibilità di pronto complessivo ma punta a condizione di starci no Palmisano sempre
Chiesta perché mai lo stesso funzionario se lavora al Ministero Ministero italiano è un funzionario
Poverello appena passa le Alpi e magari va a lavorare la Commissione europea è un euro un burocrate me
L'Unione europea perché anche le istituzioni europee sono sempre di Pinter come una serie di insidie di personaggi
Che
E e non è così c'è una
C'è c'è una rappresentazione molto stereotipate guardate io non sono
Una sono una che pensa che l'Europa così non si può difendere ciò che bisognerà inventarla bisogna
Però
Ciononostante ne abbiamo anche una versione molto stereotipata che sono quelli senza intelligenza senza cuore o non so che cosa non hanno poveracci no
E credo che questo non faccia bene in più c'è lo sport nazionale ma questo vale per tutti i Paesi
Ed è che sei punti qualcosa funziona sicuramente la decisa al Governo nazionale a l'ha deciso a Roma a Parigi Varsavia
Se è già qualcosa un pochino più tosta da da da tra imputare sì sicuramente è venuta da quei burocrati di Bruxelles che normalmente non sanno quello che si fanno
Quindi se il gioco è sempre così che ogni Ministro in ogni conferenza stampa deve ripetere ripresa da tutti i media che se c'è qualcosa di buono l'ha fatto lui membra medesimo Lilli seduta stante
E se è già qualcosa virgolette dei più indigesto l'ha fatto
E quello sciagurato del Commissario o del Presidente della Commissione possibilmente B voi capite che questo
Il giorno dopo giorno questo scava un'immagine
Nell'opinione pubblica e la scala in questo senso ministro ha fatto tanto bene poi certo ci sono cose da traggo Giare che però vengono fatte da un oscuro
O creata e non so che è non ecco se Casere cosa alla volta ma
Anche comprensibile no perché il moto di cavarsela di fronte al fatto che in Italia
Non difendono Rotolo è siamo voglio dire se viene una una regola nazionale sulla devono essere dei polli che non devono essere troppo affollati come è stato eccetera
Bene se questo è un anno dall'Europa
Tutti gli allevatori il pollice lo con contro e non c'è nessuno che a favore di questa norma no
E è un sono avvenimenti anche sono politicamente comprensibili
Proprio perché non c'è più non lo capisco però l'asset lasciano dei segni incoraggianti riaperto un grande peso dipende anche dalla quale pubblicazione come ho spesso molto varie volte quello di Riva
Qui siamo nelle grane diciamo che sono stati a Bruxelles
Per
Sono una tentazione non l'ha fatto non l'ha fatto
Ci pensa due volte sì agli a
Adesso ci dica quali e
Rivolgo
Il primo Governo
No per forza no cioè se siete attaccati e naturalmente radiazione congiunta viene naturale veramente l una volta che c'è una stagione in ordine alla professoressa Forneria
No bisogna essere molto vigili nel non farlo ritorna il II Governo avrebbe avuto l'esperienza a Bruxelles io ero rigoroso
A non fare queste cose cosa fare però capisco che la tentazione eccetera
No che poi noi l'Europa l'applichiamo anche solo quando ci tirare perché per esempio su tutte le condanne per esempio sullo stato della giustizia sullo stato delle carceri va
Gli ho avuto mille condanne mille duecento dalla Corte di giustizia in un anno cioè fanno tre condanne al giorno per la lunghezza dei processi eccetera
Su quello pensiamo bene di non dare
Sta non certo non è che voglio aprire però un altro però anni anche in questa Europa in qualche modo ci aiuterebbe febbraio prossimo l'altro teste che facevo con gli studenti
Che
Imputava all'immagine della percezione di Aversa e ora chiedere il seguente quanto secondo cui ogni il bilancio europeo in percentuale del prodotto nazionale lordo europeo
Che a meno che non per centro zero novantasei non ho mai avuto una risposta di meno del dieci per cento mai
Perché
Quando dicono e gli spreconi accetta vicino allora
Avranno un Bilancio norme
Invece
Noi abbiamo speso l'ultimo anno che lo Stato zero novantasei per cento del prodotto lordo europeo cioè meno dell'un per cento
E la percezione che oltretutto all'opposto questo all'acquisto di biglietti a noi cosa dice burocrati lo spreco
Norme
Umano monca tutte capite una mucca costa più
Da
Un quello che è il coordinatore di eroina Diana per tante altre cadono tutte queste cose perché ci sono anche
Devo sottoporre esaltati o caverne sono esatte
Ma che non non producono assolutamente poi gli occhi pianificano queste norme la dimensione quantitativa e così via tutto questo pesa naturalmente sul
Sulla percezione che sia
Quindi ognuno di noi europeo deve anche fare la sua parte insomma anche i cittadini ma io penso del Veneto voi riterrete io penso ad esempio che in tutta questa ora che abbiamo discusso
Magari voi avete la percezione che abbiamo parlato d'altro io invece la profonda convinzione che abbiamo parlato d'Italia
Mentre invece
Presto lo prende io permane tradizionali una dice hanno parlato che ne so di politica estera perché la politica europea viene ancora vista come una politica estera e anche nel linguaggio complessivo
Se è un vostro figlio va a studiare a Parigi va all'estero
In realtà va a casa sua in una serie di
Persone anche bizzarramente parlano un'altra lingua voglio dire però che casa europea è casa nostra però quando ci sono gli episodi
Come quella dell'anno zero di cui due Paesi europei non si parla non sapranno che ci sono delle offerte
Chiaro il canale alla gente
Ma aperta a pensare che
Che le cose non vanno più insomma è sicuro ma infatti in questa Europa così come dopo aver ammesso e detto tutto quanto ha e
Torniamo però all'idea di prima e cioè che ore inventiamo un progetto europeo politico
Di unione politica che non ha solo una moneta in comune ma anche un tesoro in Comune prima poi anche una politica estera comune nonché una politica di di
Entra comandante bene parlarci di forme che come c'è quindi a esteriore invece siamo perché appunto la la stato scuole non è credibile
Se non si va avanti si va indietro non è che tutto rimane come prima in sella
Più che alla scortesia ma a una cosa assolutamente inenarrabile
Cioè di qualcuno che a degli ostaggi degli nazionalità diverse e nello stesso posto
Che è in forma diciamo il partner a blitz avvenuto molto probabilmente
L'avesse fatto prima e credo che in questi mesi ci mancherebbe pure che non si possono parlate con le istituzioni italiane che questo sequestro dura da mesi ma nel momento in cui si passa all'azione e per lo meno
Come dire dolorosamente sintomatico che il il primo ministro venga avvertito diciamo ad operazione quasi finita perché questo tra europei tra virgolette tanta non si dovrebbe fare per nessun paese che abbia dei rapporti civili
Ma a maggior ragione tra Europa e non dovrebbe proporle pure esistere come opzione invece c'è ancora
è io credo che proprio per questo non la costruzione dell'Europa è un anche un grande aiuto all'Italia e per questo
Non ho parlato d'altro io sono così convinta che questa dimensione europea e l'unica adeguata anche per risolvere i problemi di casa nostra tanti ne abbiamo
E sia nella dimensione dei partiti europei per esempio qui viviamo una situazione in cui anche i partiti dovranno risultasse si spera in qualche modo
Ma se prendiamo quella dimensione quella dimensione europea e facciamo della diversità e della complessità
Come dire a dei dati di forza no la diversità è un dato di fare forza può essere un dato di di di veramente di Energia eccetera io credo che anche i fili di ed attirare di casa nostra
Non dico siano possono sono più semplici hanno però un contesto di riferimento è una versione di riferimento che ci può aiutare
E intanto che ci aiuta anche a uscire da questa lo dicevi lo stato di diritto sta male io ribadisco che proprio morto ma voi conoscete è una legge che venga rispettata
No dica ma ne ho una perché dal più piccolo al più grande permane una
Poi chiaramente io seguo dei settori più di altri e voglio seguire tè altri ma dalle quisquiglie
Per rinnovare un permesso di soggiorno né migrato dice la legge tre settimane
Adesso siamo a diciotto venti ventiquattro e nel frattempo il tipo sta in una situazione di grigio
Lei non è legale non è
Praticamente ora pratici ovviamente al referendum
Il finanziamento dei partiti
Beh
Sui tradimenti costituzionali e poi non ne parliamo perché tutte quante avevate votato con una plebiscito l'abolizione del finanziamento pubblico dopodiché udite udite l'abbiamo chiamato rimborso elettorale
Tralascerò sulle ultime e poi c'è il rimborso elettorale pure quando la legislatura
Si interrompe
Poi c'è il rimborso elettorale pure per i partiti che non esistono più e dopodiché vediamo investimenti che vanno dalla Tanzania al Canada ecco forse
Insomma da questo punto di vista un ritorno alla Costituzione per questo sono preoccupata
Nel senso che
Lo stato di diritto serve per i più fragili perché i più potenti i loro diritti come dire io li regolano da soli
La verità è che lo Stato ha il diritto al serve
Per i più fragili il più potente e non ne hanno bisogno anzi lo stato di diritto serve anche per mettere un limite
Al quattrocentoventi
Perché col potere dovrebbe venire il senso del limite della responsabilità siccome non viene si fanno le leggi per mettere quei de di quelli perché senza Stato di diritto guardate non ci sono più i diritti
Ci possono essere le raccomandazioni i favori le suppliche chiamate tutto quello che volete si possono fare molte altre cose ma senza Stato di diritto semplicemente non ci sono più i diritti
Quindi a una società che si sfalda
Franzella sostanzialmente pensando che tutto si risolve con una raccomandazione eccetera eccetera eccetera
è stata una
è un'analisi ovviamente molto radicale quindi come tale ne sono convinta la dico ma vi chiedo solo di pensarci un attimo se non è proprio così per cui non c'è più una legge che venga rispettata soprattutto da chi la fa
Ma non è possibile che è una dice guardate semplice semplice su quello che non fu mai previsti
E non va
Molto anche all'estero
Eh sì siamo tutti per strada e dice fumo fa male ti credo che prende la broncopolmonite tutte le volte te credo bene ma insomma comunque a parte ciò no ma dalle COD
Qua manco di parla sempre della banalità del male no di andare
Ma ha ragione perché a volte i più grandi spazi passano da piccole cose
I partiti hanno deciso che ne so un campagna elettorale che a me li faccio anche piacere perché non avendo una lira non c'ho i soldi per fare tutti sti manifesti a imbrattare tutta la città dice non si può fare avete visto niente voi
Pieno dopodiché arriva anche la legge in cui si tolgono le multe ma insomma è è una roba la Panza adesso non voglio affliggere sulle firme false altre beneamata cose
Perché e
E molto grave quando un cittadino non rispetta la legge ma guardate che è molto grave quando le istituzioni non rispettano la propria legge queste ore
Davvero elemento
Ieri ma poi nel libero consono spiega molto bene c'è tutta una parità presto voi siete venuti per Roma non lo so è già però comprate libro fatte
Anzi
Purtroppo per loro mi ascoltano specie invece
Tu segni di insofferenza necessità e torno a fare un terreno
Chiudiamo qui grazie a tutti di aver partecipato