I costi della Chiesa - Dibattito organizzato dall'Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti di Pescara

Intanto iniziamo perché purtroppo il tempo poi Nucci basterà temo perché alle otto dobbiamo dobbiamo liberare la sala
Allora siamo qui riuniti per dire così per discutere per parlare perché
Il tema diventato meno male cui in questi ultimi tempi sembra di attualità di costi della Chiesa quanto costa allo Stato italiano cioè a tutti i cittadini il mantenere una struttura
Come quella della Chiesa cattolica in tutte le sue in tutte le sue sfaccettature che non è solo non è non non la Chiesa cattolica come sapete tutti non è solamente la
La Chiesa qui dal Sacro Cuore o la parrocchia sperduta di un paesino di montagna la Chiesa cattolica e tutto ciò che riguarda
La propaganda religiosa in tutte le sue manifestazioni anche quelle meritevoli assolutamente di aiuto ai bisognosi il problema è che questa
Il problema è che questa vocazione caritatevole nella Chiesa cattolica e
Purtroppo minoritaria nel senso che di tanti soldi
Che gli arrivano da tutte le direzioni e grazie ad ogni tipo di Governo nervi investe in società una minima parte questo dati dati alla mano non sono invenzioni innanzitutto presentiamo i nostri
I nostri ospiti
Alla mia destra Sergio Rovasio e membro del consiglio generale del partito radicale non violento transnazionale tra spartito in più e membro del direttivo dell'Associazione radicale Certi diritti
Alla mia sinistra Marco farsa che è il segretario regionale di Rifondazione Comunista
Io prima di dar loro la parola volevo semplicemente
Del puntualizzato diciamo focalizzare
Alcune briciole io le chiamo così le briciole che noi i cittadini italiani tramite lo Stato
Concediamo in per quanto riguarda finanziamenti alla Chiesa cattolica non parlerò dell'ICI
Ne dell'otto per mille netta della degli stipendi dei dei professori di religione degli insegnanti di religione nella scuola pubblica neanche scusarmi
Sto riunione di all'Iran
Alla Provincia alla Provincia
Allora spettano Pietro scendi un attimo
Cioè Tommaso
Ah scusate a me così puramente dunque
Non parlerò di questi di questi grossi finanziamenti perché di questo ormai se ne è parlato anche abbastanza ampiamente ultimamente sui giornali soprattutto della
Dell'esenzione ICI
E del patrimonio immobiliare del Vaticano soprattutto a Roma no io punto e mezzo puntano il dito su delle piccole cosette e effettivamente numericamente piccole per quanto riguarda l'ammontare
Della dei del del flusso di denaro però significative perché significano che anche per le piccolezze in per le piccole cose per le briciole
La Chiesa cattolica non fa altro che battere cassa e pretendere perché non si può che chiama che dire che chiamare questo fatto una pretesa pretende dei privilegi economici ad esempio
A Roma le auto della Santa Sede usufruiscono dal due mila sei
Di una tariffa speciale per la circolazione nelle zone a traffico limitato all'epoca cioè sei anni fa adesso non non conosco bene le tariffe attuali ma diciamo che all'epoca
Il il costo di questo permesso per i cittadini normali
Che ne avessero avuto diritto era di cinquecentocinquanta euro mentre le auto della Santa Sede vero Sergio mentre le auto della Santa Sede paga pagavano e pagano cinquantacinque euro
Per poter circolare liberamente in tutte le zone di Roma comprese quelle chiuse al traffico generale e c'è una grande differenza tra cinquecentocinquanta euro che pago io ad esempio
E i cinquantacinque euro che paga la macchina di un vescovo dell'aiutante del Vescovo per poter circolare liberamente perché non è questo il perché che non ha una risposta perché è un privilegio semplicemente
Un altro un'altra fonte di di privilegio per quanto riguarda all'ambito cattolico è la
E il finanziamento alla alla editoria alla piccola editoria sappiamo tutti che i giornali quotidiani son tutti finanziati e in qualche modo e in ma ne in maniere differenti dalla
Dalle casse dell'erario e finché si tratta di giornali o anche di radio
Ad ampia diffusione
Diciamo il discorso potrebbe anche avere un suo una sua logica però lo Stato si sente in dovere di finanziare anche piccoli piccolissimi
Piccole piccolissime pubblicazioni limitate alla parrocchia ad esempio e prendo a caso
Laurora della Lomellina della Diocesi di vigevano è stata finanziata con quarantacinque mila euro
Qualche anno fa un altro un altro bollettino parrocchiale la voce isontina invece di Gorizia con trentun mila eccetera eccetera eccetera io temo che ogni piccolo
Ma ogni piccola pubblicazione che qualunque parrocchia si senta in dovere di pubblicare di stampare anche se ne stampa se anche se ne distribuisse cinquecento copie lo Stato in qualche modo si sentirebbe obbligato a finanziarla
E questo non è uguale per tutti perché sappiamo benissimo che invece altri tipi di pubblicazioni con
Distribuzioni tanto limitate quanto quelle di questi bollettini parrocchiali non possono usufruire di nessun tipo di finanziamento
Vogliamo metterci anche in questo le specie per i cosiddetti cappellani militari che
Sono presenti in tutti i rami delle Forze armate ormai da
Da quanto da un secolo
Anche loro a spese dello Stato e non solo ma visto che gli esserle le varie armi dell'esercito italiano si sono fornite di questi
Cappellani militari da pochi anni a questa parte anche la Polizia di Stato non essendo benché non sia
Appartenente alle Forze armate si è sentito in dovere di fornirsi anche lei di cappellani
Come si possono chiamare militare i no perché non è una forza mila di cappellani di polizia
Tutto a spese dello Stato ovviamente
Tutto questo tutti questi sono evidentemente piccoli privilegi se li confrontiamo invece con i grandi non l'esenzione ICI tutto ciò che abbiamo letto però sono sintomatici di un
Di un di un'atmosfera inevitabile che esiste in Italia
Quasi da sempre questo
Questa sudditanza a questo punto delle istituzioni verso chi fa ripeto in una certa misura un'opera un'opera meritoria aiutando i più deboli
Fornendo cibi caldi a chi non ha da mangiare un tetto a volte a chi non ha da dormire
Ma a me sembra che si pretenda molto di più di quello che si DDA in cambio
Concludo leggendo un passo una breve un breve accenno di un articolo uscito su questo giornale che si distribuisce
Gratuitamente che si chiama occasioni mi sembrano
Comunque
Intitolata altro che ICI la Chiesa fa risparmiare lo Stato questo è l'articolo di un signore Luca Pompei dove praticamente vorrebbe dimostrare che dello Stato fornendo la Chiesa cattolica di tutti questi soldi
Alla fine risparmia e addirittura dice leggo testuale l'esenzione
Beneficio fiscale di cui gode non solo la Chiesa ma anche la pluralità di organizzazione venti laici alla sua ragion d'essere
Nel servizio sociale che la Chiesa garantisce attraverso il suo diverse realtà eccetera eccetera tutti i servizi di alta rilevanza sociale questa importante che lo Stato non è in grado di gestire e se lo facesse
Li sosterrebbe accosti certamente più elevati di questi enti nei quali attiva anche una forte presenza di volontariato addirittura in alcuni casi si svolge tutto su base volontaria
Praticamente che si sta dicendo questo signore che lo Stato ha delegato
Uno ente in questo caso la Chiesa cattolica perché non è capace di gestire queste cose il che offrì ovviamente
Non è dimostrato né dall'articolo né tanto meno dei fatti che il nostro Stato sia inefficiente
Purtroppo è una realtà sotto gli occhi di tutti ma che non
Ma abbia neanche mai provato a gestire Luigi queste situazioni che sono situazioni
Come dire che
Geneticamente insite nella gestione di uno Stato lo Stato non può delegare come se delegasse la gestione dell'ordine pubblico o della ho della sanità pubblica certo è affiancato dalle dalle società di sorveglianza privata e dalle cliniche private ma la la sanità principale nel filone principale della sanità
In Italia eh pubblico lo stesso dovrebbe essere per queste opere
Che possiamo chiamare di solidarietà non solo
Ma in quel caso creerebbe anche posti di lavoro perché evidentemente lo Stato non si può appoggiare al volontariato alla buona volontà dei partecipanti avrebbe dunque bisogno questa avrebbero dunque bisogna questi enti statali di
Caritatevoli chiamiamo così di persone che lavorino per loro dunque si creerebbero anche posti di lavoro
Che questa è un'idea abbastanza diffusa io Lollo l'ho notato parlando con più persone sono convinte che desse la Chiesa a questo ruolo e perché
Lo Stato non è capace di gestirlo
I mentre invece secondo me è vero il contrario e lo Stato che si è avuto escluso dalla gestione per poter poi
Avere una scusante più o meno valida per
Per giustificare il flusso di denaro che passano dalle nostre casse a quella del Vaticano in senso lato
A me sembra di essere andato anche oltre passo la parola all'amico Sergio Rovasio di Roma
Grazie grazie a tutti voi grazie all'UE
Pescara
O dell'Abruzzo di Pescara grazie a Radio Radicale ma intanto vorrei partire da un dato non voglio fare lo storico però
Dico da un po'di anni insieme ad alcune associazioni organizziamo la l'anniversario della Breccia di Porta Pia
E questa è stata per me l'occasione poi organizzando la coinvolgendo però il più numero maggior numero di associazioni di persone impegnate sui temi della laicità anche di approfondire un po'di studi capire
Quando arrivarono i piemontesi cosa fecero nella città di Roma che cos'è avvenuto per il dopo e ci sono alcuni aspetti che nessuno conosce perché ovviamente non non
Non c'è neanche come dire ragione per per spiegare queste cose quando arrivarono i piemontesi a Roma nel mille ottocentosettanta da via Nomentana per entrare poi nell'attuale via venti Settembre andare poi alla conquista
E non è un caso se poi venne chiamata e via venti Settembre
Ci fu un esproprio da parte dei piemontesi di tantissimi beni della
Della Chiesa cattolica di conventi e monasteri tantissimi palazzetti e-mail piemontesi che è il regno ritenne di
Espropriare tant'è che in Piazza del Collegio Romano non so se qualcuno conosce contro Roma
Il complesso del liceo mi pare si chiami Augusto se non ricordo male qui il blocco del Ministero dei beni
Visconte scusate
Il e il Palazzo del Ministero dei Beni culturali che sta al lato fino arrivare poi a Sant'Ignazio quella quello da tutto il quartier generale dei Gesuiti
E che furono brutalmente cacciati dai piemontesi quelli di via per quello divennero palazzi dello Stato così come tantissimi altri
Palazzi storici che divennero proprietà dello Stato
Però cosa succede poi mais aleggia da scoprire eccetera e scopri che
Proprio quando la Chiesa fece questa rivoluzione del Concilio Vaticano II che anche alle persone più come dire più mangiapreti più anticlericali
Si ritiene che quello sia stato un momento di grandissima
Evoluzione della Chiesa in fine sicuramente per molti aspetti lo è stato su questo non c'è dubbio contemporaneamente nello stesso periodo cioè parliamo degli anni Cinquanta l'immediato dopoguerra
In mono coloriti ciniche intanto vincevano nelle principali città italiane cosa fecero per compensare a questi
A questi espropri che fece le piemontese nel mille ottocentosettanta decisero di tornare tantissime tenerne tantissime aree appezzamenti di terreni con la possibilità ovviamente di edificare e questo spiega come mai oggi a Roma
C'è chi parla del trenta per cento forse
Persino io posso dire che un po'esagerato diretta il trenta ma sicuramente tra il venti al trenta ci stiamo quindi forse più venticinque trenta ci sono tutte queste strade piene di cliniche di centri
Cattolici dalla via Aurelia via Casetta Mattei in via
Non so se ci sono alcune aree di Roma è impressionante
Come siano tutte schiere di cliniche private
Centri di studio del del del Santo del del Sudamerica
La Diocesi del Dede San Salvador è la e le suore più operaie le SUAP soprattutto una una caterva una giungla di palazzi
Che sono stati infatti tutti costruite in quel periodo tra gli anni Cinquanta agli anni Sessanta
E questo avviene proprio mentre a Roma appunto c'era questa grande rivoluzione rivolta verso la Società di apertura di tolleranza eccetera poi
Subito bloccato dopo neanche vent'anni quando arriva il Cardinale Ratzinger incomincia con le sue
Coi suoi anatemi a denunciare tutti a fare un casino lì dentro
Tant'è che poi tantissimo furono perseguitati anche dentro la Chiesa perché c'erano troppe persone tolleranti io in particolare mi riferisco
Per esempio ma è un esempio perché quello che ho studiato con il libro bellissimo della causa edizioni i tre anche di Rosa Di Benedetto sedicesimo
Dove li si vede come negli anni ottanta quando gli arriva la galla capo della Congregazione per la dottrina della fede con dei documenti spaventosi allucinanti incomincia a perseguitare dei vescovi che avevano la colpa pensate un po'soltanto
Di aver ospitato in alcune chiese delle diocesi di appartenenza al cui il vescovo era segnato dei gruppi di omosessuali credenti che pregavano chiave che facevano le orge lo facevano
Le cose Sozio eccetera andavano via pregare perché persone omosessuali che si sentivano disperati
Perché avevano questa cosa dell'essere fortemente credente vivere anche una condizione che la Chiesa sempre condannato andavano via pregare turni neanche dire che appunto
Facessero chissà che cosa
Ebbene Ratzinger in questo bellissimo libro della Cassa edizioni ebbe molto ben documentato incomincia a perseguire quei vescovi e poi addirittura scavalcando tutte le gerarchie clericali vaticane eccetera
Addirittura va il Papa e il padre come capo della Congregazione per la dottrina della fede direttamente a colpire i preti per esempio il caso più eclatante più più anche storico più più
Più che noi abbiamo anche ancora oggi
Con cui abbiamo rapporti e questo prete di Pinerolo
Che con la sua comunità adesso
Creato una comunità di base fu fulminato da questo da questo appunto che
Iter e Ratzinger
Che lo convoco direttamente vaticana pesa troppo senza neanche passare per le scale gerarchiche loro egli diede la l'Ascom unica di Vines perché ospitava nella sua comunità Pollina neanche che cioè Luino scritto nella sua comunità delle persone omosessuali che pregavano a Pinerolo
è infatti attori non ha quel primo gruppo di dei credenti che
Ancora esiste oggi eccetera ma questo per dirvi la la
La la la saetta al la ferocia la crudeltà con la quale queste questi questo signore che oggi il capo della Chiesa appunto
Sette anni
Tornando un attimo indietro io ho fatto questo piccolo scorso semplicemente per dire quello che avvenne nel Concilio Vaticano II dove anche le persone più progressista di sinistra le persone più illuminate diciamo dal nostro punto di vista
Vedevano questa grande apertura della Chiesa verso la società verso i problemi le minoranze eccetera
E se nello stesso tempo però si incominciano ad alimentare delle forme di privilegio che sono spaventosa io son partito da quelle degli anni Cinquanta chicca hanno consentito per la Chiesa
Ricostruire tutte queste strade queste giunte di palazzi di clinica eccetera per arrivare ai giorni nostri Giunta Veltroni
Che regala cinquantasei appezzamenti di terreno
Alla Diocesi di Roma per costruire nuove parrocchie questo insuccesso due anni prima un anno prima che venisse letto Alemanno quindi parliamo del centro sinistra che governa la città di Roma che prima boccia le unioni civili
Prima voce le unioni civili e poi regala sessanta cinquantacinque appezzamenti di terreno alla Diocesi di Roma per costruire nuove parrocchie fino arrivare a oggi
Dove la Giunta Alemanno a in cambio della cessione di un parco che prima è stato oggetto di sfratto di alcuni contadini da parte del Vaticano
Si è concordato con il Comune che tutta quell'area deve divenire un nuovo parco di Roma e in cambio che cosa dita il Comune gli dalla possibilità tensione scritto nero su bianco nell'accordo comune Vaticano
L'aria diventa un parco del Comune di Roma comunque i contadini sono stati sfrattati sono undici contadini che stanno lì del loro bisnonni testimone a coltivare lettere con loro animali
E in cambio il Comune ha dato quattrocento ettari di aree edificabili neanche individuate gliela donate
Quindi loro adesso suo anno su carta bianca la possibilità di costruire altri palazzi clinica e tutto quello che perché le parrocchie gli hanno già dato
Le le sessanta are per costruirne sessanta nuove le stavano già costruendo perché questa avvenuto tre o quattro anni fa quindi neanche dire quaranta anni fa
Adesso invece le hanno dato la possibilità di costruire quattrocento non so adesso io non intendo di architettura di
Di non sono un esperto in queste cose ma una una un numero spaventoso di metri cubi di cemento
Neanche messi con il dettaglio delle aree destinate da dare al Vaticano comunque la Diocesi di Roma no
Semplicemente l'hanno messo nero su bianco quindi quando quegli arriveranno le diranno ma io voglio quel pezzo dico se se ne accerto sta nell'accordo nove voi ci avete regalato il parco le delega li amo questa calate colate di cemento
Questo è io poi ho accennato alla Giunta di centro sinistra la Giunta di centrodestra perché questo poi su queste cose loro potranno sempre d'amore e d'accordo litigano di giorno fanno gli accordi di notte basta che ci sia un prete un cardinale un signore
E l'accordo può e si trova sempre importante che su queste cose a parte alcune piccole realtà
Alcuni amici dell'Uaar di Roma con cui abbiamo fatto tentativo di far uscire queste cose con Mario Staderini etere come sapete è andato con questa telecamera nascosta in giro
Per questi hotel di lusso gestiti dalle dalle dalle suore dove ospitano i poveri pellegrini che arrivano col bastone a pregare a San Pietro poi il posto letto gli costa sessanta euro
Esentasse tutto quanto quindi questa è la realtà
Il centrosinistra lo voglio sottolineare mi spiace anche dover dire all'amico
Di Rifondazione che purtroppo anche quando c'era la Rosa nel Pugno presentammo un emendamento
In Finanziaria proprio sulla questione dell'esenzione ICI il Governo Prodi ci chiese Chiesa tutti i Gruppi dell'opposizione di individuare solo due o tre emendamenti
E di non fare i trecento cinquecento emendamenti la Rosa nel Pugno decise di presentarne uno solo pensato un po'che era quello dell'esenzione ICI
Purtroppo anche Rifondazione purtroppo e lo devo dire lo devo dire anche con dolore perché poi se ce lo parlare Bloody Mary che è una mia amica e che era deputata di Rifondazione prese Lella fecero parlare lei addirittura per far vedere che
Loro
E alla fine anche quell'emendamento neanche Rifondazione c'è aiuto a sostenerlo ed era una grande occasione perché lì forse
Era difficile farlo passare però era anche un'occasione però se anche quando c'è quello strumento
Cioè c'è quella possibilità di arrivare con un Governo di centrosinistra anche solo a discutere questa cosa in Aula
è evidente che se poi anche gli amici di Rifondazione non c'era non ci sono potete immaginare il senso di solitudine di disperazione perché poi alla fine siamo noi a occuparci di queste cose
Di fronte a questa valanga di di furti di denaro di privilegi o meglio anche di altra casta ci sono dei libri straordinari in giro che lo documentano la casta di Stella e Rizzo ha fatto un grandissimo successo devo dire che tutti i libri
Sulla casta della Chiesa cattolica vaticana
Sono i più venduti guardate io quando vado in giro negli autogrill in autostrada vedo che i libri sulla casta cattolica vaticana sono sempre nasco sezione è chiaro che li mettano quelle opere tirano di più
E ce ne sono tantissimi addirittura due anni fa ce n'erano sei sulla casta vaticana
Ma è quello che non appare Maximilian nessuno ne parla mai nessuno fa le sponsorizzazioni di questi libri provate ad immaginare
Quei quegli squallidi serve alla Vespa o altri personaggi
Che fanno dalla mattina alla sera tutte le le le le Minchiante su tutte le cose a cui dobbiamo assistere accendi la mattina ce l'ha messa cenni Radio Uno stamattina ho acceso Radio Uno e c'era il direttore della il direttore dei musei Vaticani poi accendi il pomeriggio e cella le il prete che chi viene a spiegare come bisogna salvare le anime le anime in difficoltà
Allora
Scusate tutto questo questa scarica questo sfogo però è per dirvi che non è davvero ed avere un periodo bruttissimo
C'è una casta intoccabile in questo in questo Paese hanno balbettato a questa nostra classe politica totalmente asservito anzi totalmente no quasi totalmente asservita al potere di questa centrale economico
Finanziaria che lo Stato della Città del Vaticano ci sono piccolissimi gruppi che fanno resistenza ma la cosa ancora più grave di tutta questa faccenda e che
Nella grande
Le grandi cambiamenti della società dove diminuiscono i matrimoni religiosi diminuiscono i funerali religiose demoliscono
Le persone che checché si battezza nodi muniti diminuiscono e di tutto questo diminuisce guarda caso i capitali dei privilegi della casta aumentano
Quindi di solito cioè nelle società democratiche sul serio vere democratiche
Quando c'è questo grande divario qualcosa salta l'ostilità nell'unico posto dove tutto non salta e i privilegi della casta clericale aumentano
E gli altri quelli della vera religiosità delle persone che va anche quella rispettata e ci mancherebbe altro uno che va messa che ci crede davvero cioè massimo rispetto nessuno di noi contesta questo
Però è evidente che questo grandissimo divario tra gli aumenti dei privilegi e la diminuzione della religiosità della persone fa pensare veramente a delle cose sporche delle cosa squallida
E quindi la nostra classe politica dicevo e concludo a questa gravissima responsabilità adesso siccome la questione del Vaticano paga ci tu la manovra era diventata una cosa troppo
Altro che devo usciva troppo dei limiti dell'Ubu antiradicali ma incominciava a essere una cosa un po'di massa ma neanche tanto però se l'incominciava un po'a parlare sui giornali in televisione scordatelo
Però un po'dei giornali se ne incominciava a parlare
Allora adesso Bagnasco ha detto ma noi siamo disposti a pagare ma pensate un po'
Siamo disposti noi a pagarla questa sono sono tre mesi che lo dice ed a novembre che lo dice l'abbiamo raccolto le sue dichiarazioni da novembre a oggi l'ha già dichiarato quattro volte e caccia sti soldi
Noi siamo disposti a pagare l'ICI Mafai un gesto e dite voi rinunciare una parte di questo furto dell'otto per mille
Di anche solo con voi rinunciare a quella parte di di soldi che lei le e i cittadini italiani versano allo Stato e che comunque le casse dello Stato c'è da voi dica rinuncia quello Quentin può otto per mille ma dica rinuncia a quello che lo Stato con l'atto Moffa dell'otto per mille destina
Alla Chiesa cattolica dimostrerebbe di avere un minimo di dignità
Dignità non nati fa parte questa della casta che ruba denaro agli italiani
E purtroppo là vi è la nostra classe politica e quella che ci dice che a Milano adesso stiamo raccogliendo con delle associazioni laiche
Una iniziativa per acqua per fare le non i civili anche a Milano che la città all'avanguardia la città moderna come a Torino hanno fatto il ventotto giugno
Cosa ci viene a dire il PD no i fascisti clerico fascisti Ovo quelli destrorsa attenzione quelli del PD
Ci vengono a dire che siccome adesso arriva al Papa Milano non so se ad aprile o maggio
Esso disegnerà parlare della famiglia perché le unioni civili non sono famiglia e andassero quel Paese una volta per tutte perché le unioni civili sono anche quelle famiglia
Don Minzoni a parlarne adesso bisogna parlarne poi magari dopo addirittura nel due mila tredici perché così abbiamo ancora un po'di tempo e non che non andiamo troppo a ridosso di questa cosa ditemi voi come siamo messi
Allora chiaramente s'e il pubblico può intervenire facciamo subito lasciamo tutto alla fine come volete
Parlo tacciamo l'intervento di Marco e poi dopo eventualmente ci fossero domande
Cercherò di essere breve perché sono state dette molte cose innanzitutto vorrei
Ringraziare i due per questa iniziativa non solo per questa perché insieme proviamo a a rompere un muro almeno sui nostri territori nella nostra in questa città
E nel territorio di Pescara perché mi riallaccio alle ultime considerazioni fatte ci sono cose di cui si parla e ci sono cose di cui non si parla
E c'è una selezione
Su quale esso molto evidente l'informazione la stampa
Nel nostro Paese raramente dal mio punto di vista fanno il loro mestiere cioè che quello di rendere i cittadini consapevoli delle cose che succedono poi i cittadini sono in grado di giudicare da sé
Potremmo avere una maggioranza di cittadini che ritiene opportuno che sei miliardi l'anno lo dello Stato siano dedicati al mantenimento di quelli che venivano definiti come privilegi e e costi della Chiesa
Ne dubito francamente mi piacerebbe che però i cittadini lo sapessero
Il sito
I costi del della Chiesa e molto documentato è molto buono e sono molto contento di questo perché alcune cose io le ho trovate anche nella mia esperienza politica e addirittura sindacale
Faccio un esempio la questione che riportava Roberto rispetto ai cappellani delle forze di polizia
Io l'ho trovata dentro una battaglia di alcuni sindacati anche nelle forze di polizia che a fronte della riduzione degli organici addirittura del carburante rispetto alle macchine di servizio per
Pattugliare i nostri quartieri dicevano giustamente ma perché dobbiamo pagare un un cappellano in caserma in zona non di guerra perché al limite nel pieno rispetto
Della necessità di avere un conforto religioso per chi ci crede posso capire che in zona militare nel pieno del deserto poi io diciamo
Auspicherei che non ci fossero comunitari e che non si facessero le guerre
Ma
C'è una ratio se uno dice ci sono dei militari che si va nelle zone di guerra c'è il cappellano che li assiste perché hanno bisogno di questo conforto le caserme di polizia sono nelle nostre città molto spesso hanno di fronte una chiesa
Ma lo Stato paga dei cappellani per andare a fare qualche ora di servizio dove in media leggono
Il giornale questo ve lo riferisco perché mi è stato riferito alle organizzazioni sindacali delle forze di polizia
Vanno lì a leggere il giornale
Perché diciamo teoricamente prestano conforto a le forze di polizia impiegate nelle caserme nelle caserme provinciale allora queste cose
Io penso che se i cittadini le sapesse no unico inorridire ebbero ma quanto meno ne chiederebbero il conto e invece di molte di queste cose non si parla e difficilissimo parlare
Faccio un altro esempio così mi ricollego anche le considerazioni che faceva l'amico del Partito Radicale
A proposito di caste non è non Ingo diamo una sconfitta soltanto su quell'emendamento durante l'ultimo Governo protetti cito un altro esempio
Dato che si dovevano ridurre gli emendamenti eccetera eccetera noi presentammo una proposta di legge fatta di un articolo per il dimezzamento degli stipendi dei parlamentari sulla contribuzione netta cioè immediatamente applicabile
Un articolo che quindi non va incontro alla Millina che adesso stanno facendo rispetto all'intreccio complesso di privilegi remunerazioni comparazione europee
L'emolumento netto dei parlamentari è calcolato in proporzione alle monumento dei giudici di Alta Corte
Ed è fatto in dodicesimi della dell'emolumento annuale dei giudici l'Alta Corte l'emendamento ha mai proposto cambiava semplicemente la frazione
Uno su dodici nella frazione uno ventiquattro
E siccome era la parte netta quindi assolutamente assumibile dal Parlamento in qualsiasi momento non aveva bisogno di intrecciarsi con altre normative che rendono complessi perché li hanno resi molto complessi questi privilegi
E questi momenti era immediatamente applicabile
In quel contesto oltre l'ICI quella fu un'altra cosa su cui dovremo schiaffi in faccia
Non passo dentro il Governo Prodi
Lo dico perché poi spesso le caste si sommano le sostenersi a vicenda e perché come Rifondazione spesso abbiamo vissuto questa storia che è un po'in Italia
Sento utilizziamo del barocco berlusconismo anche a rovescio
Cioè Rifondazione come partito politico si trova nel contesto per cui se tono ti metti insieme all'arresto del centrosinistra non sostiene governi di centro-sinistra se un nemico del popolo perché consente a Berlusconi di governare dopodiché quando sostiene quei Governi di centrosinistra
Ti delibere è ingoiare l'ICI
La non puoi al azzerare ridurre gli stipendi dei parlamentari per non parlare di cose più consistenti ma magari ne parleremo dopo in materia di lavoro i diritti sociali e di welfare e via discorrendo
E su questo ancora una volta incide in maniera drammatica la cattiva informazione perché penso che se i cittadini sapessero molti per cittadini direbbero mai quando Rifondazione rompe anche col centro-sinistra
E denuncia il fatto che bisognerebbe costruire rompere questo bipolarismo coatto
Per ricostruire un sistema proporzionale il nostro Paese in modo che chi vuole affermare dei princìpi vuol dire delle cose può concorrere nella scena politica cui sennò il suo consenso senza essere ingabbiato vincolato
A sostenere una coalizione in cui non crede perché contro qualcun altro che sarebbe peggio
Ebbene bisognerebbe avere il merito i contenuti su cui si fanno queste scelte lo dico perché nell'occasione della legge che citavo sul dimezzamento degli stipendi parlamentari Rizzo e Stella prima dell'uscita della
Loro libro
Chiamarono il parlamentare di Rifondazione che proposero quella cosa vicenda che conosco molto bene perché non può essere qui oggi perché per altri impegni perché a Napoli all'Assemblea nazionale dei comuni per i beni comuni ma il primo firmatario di quella di quell'emendamento
Era il compagno Maurizio Acerbo che molti dei presenti probabilmente conoscono
E quindi a vicenda che conosco bene ero presente quando venne chiamato da Rizzo e Stella Verderami interessante questa cosa eccetera voi ne avete mai se ti a parlare mi avete trovato traccia sul libro di Rizzo e Stella e depositato in Parlamento quelle vederlo andate sul sito della Camera dei deputati
E credo che sull'unica proposta di legge col dimezzamento secco afferma Cerbo Caruso
La Francesco Caruso pericoloso no global per cui il centrosinistra diceva che noi avevamo portato in Parlamento degli eversivi
Questo ruolo dell'informazione nel nostro paese
Per cui ci sono cose di cui si può parlare ci sono cose di cui non si parla faccio altri esempi
Ragionando sempre di caste di cattiva politica e di trasversalità
Oggi sui giornali locali è uscita una notizia rispetto agli sprechi per esempio dalla Regione Abruzzo
Per l'assenza di un protocollo informatico voi sapete che la Regione Abruzzo per storia dato il suo forse campanilismo alle sedi raddoppiate già questo diciamo un'anomalia però noi fummo una
L'unica altra Regione insieme alla Calabria che fu istituita con un anno di ritardo rispetto al mille novecentosettanta data di nascita del degli istituzioni regionali italiane per gli scontri che ci furono sull'assegnazione del capoluogo la mediazione che a suo tempo venne trovata che la Regione Abruzzo raddoppia
Tutte le sedi
Cosa succede a ragione Abruzzo dove si spendono
Dai due I quattro milioni di euro l'anno per l'adeguamento informatico con quattro società che dovrebbero curarle alcune delle quali come l'ariete Abruzzo Engineering sotto inchiesta della Procura della Repubblica l'avete letto nel giornale
Che la Regione Abruzzo non ha un protocollo informatico quindi qualsiasi documento ufficiale
Che va da un assessore un assessore lo firma Pescara perché ad esempio l'assessorato alla sanità e a pescare deve andare in Giunta L'Aquila perché la Giunta si svolgerla quella
Parte un impiegato da Pescara con la macchina lo porta a all'Aquila viceversa e non esiste una forma di protocollo informatico
Questa cosa si discute è stata detta diecimila volte sulla stampa locale non ci sia giornalista che non la conosco che io non conosca non abbia incontrato abbia dichiarato questa anomalia questo spreco lapalissiano
è uscita sui giornali di oggi semplicemente perché ieri affatto un servizio su questo tema il Sole ventiquattro Ore
Che avendo inaugurato una serie di inchieste sugli sprechi delle regioni a livello nazionale
Ci ha telefonato dicendo siccome certe cose se non ce lo dicono i comunisti non ce lo dice nessuno siamo giornale di Confindustria ma vorremmo intervistarmi atte a me diciate Maurizio ICE per sapere un po'di cose interessanti sulla Regione Abruzzo e la cosa è uscita
è uscito sui giornali è una cosa che funziona così danni
Ci sono proposte e via discorrendo questo per capire come funziona l'informazione non solo a livello nazionale ma anche a livello locale con un provincialismo notevole allora per esempio un elemento
Positivo di assemblee io le iniziative come queste ma di impegno civile nostro dovrebbe essere quello anche rispetto alla stampa gli organi di informazione
Per fare in modo che queste cose trovi in un circuito escano si sappiano siano notiziabilità se ne possa parlare
Lo dico perché in questa città ne abbiamo vissuto anche esperienza diciamo ma che artisti de di impedimento di uscita di manifesti dello UE ARRA rispetto riguarda i nostri consiglieri comunali poi
Hanno fatto manifestazioni si sono impegnati affinché uscissero e via discorrendo quindi è un sistema complessivo
La politica trasversale spesso centrodestra e centrosinistra la stampa
Aggiungerò altre cose sul tema specifico
Nel sito i costi delle a della chiesa ci sono tantissime
Fonti censibili
Mancano una miriade di fonti non censibili di risorse che vanno a alla Chiesa
Faccio un esempio la Regione Abruzzo ha un capitolo di spesa
Quindi un capitolo di bilancio di uscita costante annuale della Regione Abruzzo all'interno dell'assessorato lavori pubblici non cultura e beni culturali lavori pubblici
Di risorse che vanno alle infrastrutture ecclesiastica
Ora
Molte delle infrastrutture della Chiesa sono opere d'arte
Sarebbe consono che fosse magari un capitolo di spesa all'interno delle voci di spesa per i beni culturali
E che fosse proporzionale anche a i beni culturali che non sono di proprietà
Della Chiesa
Mentre invece non solo sono doppi e doppio come capito prima delle ristrettezze forse degli ultimi bilanci dovuti alla voragine sanità era doppio era interno e lavori pubblici
Era doppio rispetto al finanziamento e beni culturali cioè un teatro romano merita meno finanziamento di una chiesa da ristrutturare
E non aveva come dire la procedura selettiva che hanno gli interventi sui beni culturali perché essendo afferente lavori pubblici
Non so voi considerate un bene culturale è un'opera da preservare per esempio la chiesa che abbiamo quindi lato di Sant'Andrea
è un edificio come un altro diciamo si può apprezzare architettonicamente ma non credo diciamo in una scala delle priorità
Dei beni culturali italiani da tutelare sia da anteporre al Teatro Romano di ITEA ramo piuttosto che
Altre
Altri beni altri resti altre strutture che abbiamo sul nostro tarda fu urgenza e via discorrendo
Queste cose sono molto difficili da censire perché sono nelle pieghe io vi faccio l'esempio del bilancio regionale ma sono nelle pieghe anche dei bilanci delle Province e dei Comuni
Cioè essendo diciamo
La Chiesa una lobby molto potente da un punto di vista dell'influenza sulla politica
Ottiene anche quello che non trovate nel sito i costi della Chiesa
Nella ordinaria amministrazione degli enti locali sovvenzioni e finanziamenti che qualsiasi altro soggetto non e non ottiene nemmeno pregando in ginocchio in questo caso
Lo dico perché non è per esempio da una situazione drammatica per i beni culturali o bibliotecari eccetera il nostro Abruzzo
E si fa una fatica enorme a reperire fondi per salvare la nostra bella Italia mentre questi fondi hanno canali privilegiati se vanno spontaneamente
Automaticamente allora qui è un altro tema oltre quello al dovere che dovrebbe avere la stampa l'informazione la trasparenza
Con gli amici del Partito Radicale proprio in questa sala qualche anno fa facemmo una conferenza stampa annunciando che la Regione Abruzzo aveva varato l'anagrafe degli eletti
E su quello chiedemmo che si facesse anche altro intermedi trasparenza
è stato votato il vero abbiamo incassato un successo non c'è ancora comunico
Non c'è ancora figuriamoci averne una trasparenza rispetto a come vengono utilizzati i fondi pubblici
Cose che si dovrebbero sapere
Come trasparenza di bilancio di gestione degli enti anche questa è una battaglia di partecipazione civile e democratica e di conto che va chiesto gli enti locali
Comuni Province regioni affinché siano esplicitate le uscite anche dei capitoli ordinari di bilancio quando noi
Chiediamo il e lottiamo nell'amministrazione per esempio per i bilanci partecipati
Il primo aspetto che producono non è solo che magari quote di bilancio possono essere direttamente democraticamente indirizzati dai cittadini in Assemblea e in procedure codificate
Ma che ci sia una trasparenza informativa di come vengono gestite le risorse perché oggi anche ciò che viene pubblicato è strutturalmente non intellegibile
Cioè io che faccio politica da tanti anni faccio fatica quando mi devo confrontare
Con
Un documento di bilancio dell'ente locale per il comune cittadino che normalmente non si vede impegnato a fare altro e praticamente impossibile venire a capo di quale poi la ricaduta effettiva di quelle sospese
Fare un'operazione di trasparenza visto che l'Europa finanze anche l'e-government per cui queste cose sui siti istituzionali degli enti siano in chiaro e siano intelligibile il cittadino per cui si capisce quanti soldi per esempio sono stati spesi
Nell'anno del Giubileo che fu drammatico per le casse degli enti locali o parlo dell'Abruzzo che la situazione che conosco dove Comuni Province e Regioni finanziano in maniera diretta e indiretta per alcuni milioni di euro se si andasse a fare una ricerca
Al le strutture
Ecclesiastiche tutte non intellegibili
La cui paziente ricerca meriterebbe il lavoro di alcune persone per mesi per quanto sono criptate all'interno dei bilanci degli enti locali
Un altro esempio il sistema dalla Protezione civile
Non abbiamo denunciato più volte anzi in questi giorni abbiamo fatto una denuncia per omicidio colposo Bertolaso rispetto l'intercettazione sulla Commissione grandi rischi
Sistema la Protezione Civile adesso al di là delle vicende del terremoto è un sistema di standardizzazione dell'emergenza per cui c'è una legge in Italia che consenta la Protezione civile di considerare grande evento un po'quel che gli pare
Cioè teoricamente anche questa Assemblea
Avrebbe potuto essere un grande evento gestito dalla Protezione civile quindi finanziato
Senza gara senza appalto senza trasparenza la cui attingibilità e pari a zero perché Bilanci da Protezione civile non sono pubblici
A propria discrezione sceglie i grandi eventi
E li finanzia alcuni sono riportati anche nel nel vostro sito ma sono una minima parte
Perché quella
Non è emergenza rispetto al grande evento che realmente grande evento che quindi si nota diciamo
Una adunata di centomila pellegrini insomma fa notizia ti accorgi che potrebbe essere stato finanziato dalla Protezione civile
No lavorazioni civile finanze come grande venti quelle che io considererei
Non so per un compagno al mio partito che va a fare un'Assemblea in un comune una spesa di missione un vescovo il Papa si muove per andare a incontrare
In una chiesa dei pare un atto a normale attività ordinaria la Protezione civile l'assorbe come grande evento
E ne paga dei presunti costi insomma un rimborso spese
Di queste voci ce ne sono centinaia non uno e due non un caso di mala politica o di cattiva gestione
Ma l'ordinario e la standardizzazione dell'eccezionalità degli spostamenti del Pontefice e che quindi vengono coperti dallo Stato attraverso l'erogazione di fondi dalla Protezione civile
Questo meriterebbe uno trasparenza sui siti istituzionali un'inchiesta giornalistica adeguata forse un libro oltre che un'opposizione politica e sociale
Lo dico perché poi la Protezione civile per grandi eventi fa anche altri tante porcherie ma diciamo ci vuole un'altra Assemblea un'altra seduta
Per poterne parlare chiudo con un'ultima questione alcune cose oggi stanno venendo alla ribalta
Si diceva della cosa dell'ICI perché ovviamente dentro la crisi e dentro le misure del Governo Monti
Sta portando avanti diciamo di macelleria sociale complessiva aumentando l'età pensionabile massacrando i diritti del lavoro e via discorrendo
Beh bruciate poi quando ci si accorge che ci sono delle cose proprio incongrue ma queste cose vengono dette
Da anni da messi
E su queste cose nonostante bruci a tutt'oggi non è stato fatto nulla
Dico un altro tema
Gli effetti trentacinque che stiamo acquistando per non fare non so quale guerra
Sollevammo noi quel tema proprio pochi mesi dopo il terremoto perché ci accorgemmo che il primo finanziamento che venne dato all'Aquila era una revisione dei tabellari dei giochi a premi
Cioè la per la ricostruzione della cura non venne previsto un capitolo di bilancio dello Stato
Ve ne è previsto che modificando alcune percentuali rispetto al Gratta e vinci cioè agli introiti dello Stato del gratta e vinci delle del Totip eccetera eccetera
Se facendo queste modifiche lo Stato avrebbe introitato un di più quel di più sarebbe andato a L'Aquila contemporaneamente in quella stessa finanziaria
Veniva aperto il capitolo dei quattordici sedici miliardi di euro per gli asset F trentacinque facemmo una campagna su questo all'Aquila di cui ovviamente non parlo nessuno
Nessuno altri argomenti di cui non si può parlare anche lì una lobby una casta quella belli come li tare
E e via discorrendo oggi anche quella cosa è venuta un po'alla ribalta noi dovremmo approfittare di questa occasione per cui con diritto cittadini che vedono i propri diritti compressi propri salari comprese le proprie
Pensioni allungate
Fare uno per costruire un'opposizione sociale che chiede il conto non solo di queste due cose eclatanti gli F trentacinque e l'ICI ma un po'di tutte le cose che abbiamo provato a raccontare insieme questa sera
E su cui ci sarebbe molto altro da scavare
Aggiungere solamente per quanto riguarda
Il questo nuovo Governo molti mi sembra di ricordare ci fu un giornalista coraggioso forse un giornalista di stampa estera suppongo che chiesi ammonti poco dopo
Il varo della manovra come mai non si è pensato di toccare il privilegio dell'ICI alla Chiesa e Luigi l'unica cosa che se per rispondere fu non ci avevo pensato
Questo è significativo no perché e non è un tema è un tema su di cui neanche si prende in considerazione il fatto di poterlo variare cambiare modificare perché è un dato storico un dogma quasi in per tutti i politici più o meno almeno quelli che arrivano al Governo per cui non
Non lo si prende minimamente in considerazione io spero
Che tutta questa tutta forse tutta una parola grossa diciamo questa attenzione che alcuni alcuni quotidiani perché giustamente come diceva Sergio televisione nulla hanno dato hanno prestato a questi argomenti aiuti un poco tutti noi e soprattutto coloro i quali non hanno l'uso di
Ma non tanto l'uso proprio
Dovuto alla alla mancanza di formazione non sanno o sanno molto poco molto superficialmente dell'esistenza di questo tipo di problematica almeno
Possano servire questi nostri piccoli interventi e gli interventi voi dei grandi quotidiani su questi argomenti a
Prospettare almeno la l'idea che è un problema esiste altrimenti il problema se non non si sa della sua esistenza al come è possibile cercare di risolverlo se non sappiamo che è un qualcosa è un problema
Evidentemente non ci poniamo il problema questo è il gioco di parole io adesso lascerei la parola gli interventi se ci son domande e interventi di qualcuno del pubblico Andrea il primo
Gli atti negli USA
è un microfono alla RAI
Se non l'aveva e non
Volevo semplicemente dire che questi sei miliardi che sono state certificate dall'UE sono più o meno costi certi
Poi ci sono tutti voi quella miriade di costi di cui accennava lei che sono praticamente quasi impossibili da catalogare ma poi ce ne sono degli altri che sono ancora più
Più gravosi secondo me come ad esempio i colloqui che io chiamo costi figurativi cioè quei costi che non si possono assolutamente quantificare ma che sono perfettamente identificabili Michel faccio due esempi sopra ogni cosa
Per esempio oscura politica oscurantista del Vaticano che impedisce la ricerca sulle cellule staminali per esempio per cui un certo punto in noi in Italia non lavoriamo dobbiamo andare all'estero curarci
E soprattutto anche le questa politica così
Tipo quella liberalizzazione della prostituzione queste se nel bene o male è il mestiere più antico del mondo se ne fosse legalizzata
Non ci sarebbero i proponenti né nelle donne sarebbero controllate da un punto di vista medico e lo Stato italiano incasserebbe Liva anche un'ottima fetta di
Il PEF che solo quella è stata stimata in oltre quattro miliardi di lire l'anno
Quindi questa chiesa un certo punto si faccia un rapporto tra i costi e i benefici io penso che
I costi siano notevolmente superiori ai benefici reali che potrebbero che potrebbero che ci possono garantire quel servizio sociale di cui la Chiesa tanto si infatti paladina anche se lei d'altronde da uno sguardo i costi delle chiese di un miliardo
E sessantasette mila euro di riscossione dell'otto per mille solo quarantacinque mila euro
Vengono devoluti perché affini cari tetti
Quarantacinque milioni tra un Paese a un miliardo e sessantasette milioni giusto quarantacinque milioni di euro vengono devoluti
Affini caritatevoli quindi proprio una percentuale di sotto minima questo è un grosso problema grosso problema rappresenta in pratica queste grosse la grossa piaga dell'Italia quella che non fa decollare nell'economia
E d'altronde debbo poi bloccato tutte le rivoluzioni sociale
Grazie
Trasparenza è
Pastore
Sinistra
Essere
Allora ENEA saliamo Cazzola coordinatrice uguale a della provincia aquilana
Sono una delle ultime coordinati vicini
Della dell'UE c'è un problema vero oggi all'Aquila che non è
Alcune
Di cui parliamo è che non possiamo prenderci provvedimento c'è un po'pesante accusa qui agire adesso
All'Aquila c'era il centro antiviolenza che per la la donna e questi soldi stanno per essere dirottati verso una diocesi
Cioè quando pare l'aria ci si vuole prendere carico del centro antiviolenza per le donne
Ora sappiamo benissimo chi sono stati Pretty cosa hanno fatto i PRIN due mila anni di storia hanno spiegato le donne che la violenza era una cosa normale
Che se resti risposata doveri accettare dato marito qualsiasi tipo di vessazioni fisica o morale
Quindi non penso innesto in nessuna maniera una diamoci si possa gestire
Un
Un tema così delicato come quello proprio della della violenza sulle donne quindi oggi come oggi a voi oggi vi chiedo di interagire con la
Collega Neri L'Aquila c'è un si ITO si sta facendo e quindi lo chiedo anche tutti gli altri e c'è un sito e si chiama terremotate
Sono legami aquilane che stanno facendo richiedendo ai cittadini scrivere al Presidente
Scusate allarmi al Canada signori ministri quindi mandare questa mail o questo fax per fax per dichiarare insomma la propria
Non è accettazione di questa situazione e poi essendo voi politici li vi chiedo di interessarvi perché
E nella e il Comune di L'Aquila molto il centro antiviolenza nella Comune dell'Aquila
Finanziate dalla Regione sono
Si
C'è una spinta e quindi se il Comune decide la destinazione c'è
Comune che Baghdad
Questo
Sì e si per
Vorrei che
Siccome non è che è un qualcosa che si parla sempre di soldi è qualcosa che sta succedendo ora
Potremmo metterci io ho provato su interdetta diffondere queste informazioni mi mette in contatto anche con con lei non è che si stanno occupando di questa cosa però vorrei che
La politica
Agisca perché adesso dobbiamo agire
Ma ci sarebbero tante le cose da aggiungere perché è un discorso infinito però chiaramente cercherò di non fare un discorso
Finito anzi brevissimo niente
Credo che Roberto l'abbia accennato en passant allora a me sta molto a cuore il discorso dei cappellani ospedalieri
Cioè gli ospedali le ASL hanno dei dei preti che in pratica vengono assunti dall'ospedale con un contratto che praticamente identico a quello dell'infermiere guadagnano quanto ne infermiere
Con la differenza però che di solito vitto e alloggio e pagato dall'ospedale quindi la cifra completamente pulita come si dice
In tutta Italia in questo periodo di crisi drammatica stanno assumendo dei cappellani ospedaliere
Mentre licenziano infermieri medici amministrative magari che stanno a tempo determinato non rimane contratto oppure se le rinnovabili ma una seicento euro al mese questa è la situazione questo è un altro campo
In cui la casta fare il comodo sono insomma perché poi in ospedale il dolore c'è bisogno di assistenza spirituale
Però non si capisce perché questa spiegassi stanza debba essere pagato allo Stato per quale motivo non possa valere per un'altra religione oppure perché non possa valere un'assistenza se diciamo spirituale alla persona però laica
Riguardare altri costi sembra nelle pieghe dei vari bilanci eccetera o avevo letto un libro di cui purtroppo non ricordo il titolo sembra sui costi della Chiesa non so se era la questua o qualcuno di questo genere però assolutamente ben documentati
In cui si racconta che c'è un autobus scoperta questi turistici no in cui si riguarda il panorama sulla guasto
Si
Se allora viene operato perché io Opera Romana pellegrinaggi
Se esattamente quindi l'autobus del Comune di Roma l'autista del Comune di Roma la benzina del Comune di Roma la mano all'assistenza manutenzione c'era il Comune di Roma gli introiti alla Chiesa
E tra l'altro con degli operatori sottopagati pagati in nero
Che vi devo dire voglio dire due cose su Bagnasco perché troppo divertente c'era quando Bagnasco oggi viene a dire che se ne può parlare
Della pagando il dieci come dire che se non ci arriva la cartella esattoriale a casa dicendo
Guarda che non avete pagato avete evaso pagate fra due mesi non rispondiamo a spero se ne può parlare mai chiesto mille euro per duecento amici come prima
Purtroppo sapete che non è che non è così ma l'evasore decide se pagare o meno chiaramente le cose non sono così essere invece purtroppo è una faccenda intricati sia perché in base alla legge attuale molto probabilmente ci sono fenomeni di evasione molto grosse
Ma è anche la legge attuale che assurda e va cambiata vorrei ricordare che è stato approvato se non sbaglio durante il Governo Prodi
Praticamente il giochino e sul fatto se è una struttura sia esclusivamente di culto se non sia esclusivamente commerciale e così via per cui il giochino fare in modo che tutte le attività siano anche di cultura per cui alla fine non non si paga niente è chiaro che un qualcosa che va punito
Per per filiera perché non voglio occupare tutto il tempo ci troviamo in una sala che della Provincia di Pescara Pedegronda abbiamo sembri bellissimo crocifisso
Nessun politico si sogna di farlo togliere
Per un discorso semplicemente di equità nient'altro cioè o ci mettiamo tutti simboli religiosi hanno riempiamo queste pareti di simboli religiosi comprese quelle l'UVAR una corrente perché anche noi ci interessiamo
Di in questo campo oppure facciamo togliere tutto questo è uno Stato laico essendo diciamo
Io vorrei dire una cosa prima che mi vada via di mente perché ovviamente condivido tutto anzi
E non possiamo che condividere tutto quello che è stato detto c'è anche un aspetto che però vorrei sottolineare che
Comunque so che fa parte un po'della consapevolezza di ciascuno
Allora ne abbiamo un organismo che l'Unione europea con i suoi ventisette Paesi membri e poi c'è il Consiglio d'Europa con i suoi quarantasette Paesi membri che un giorno sì e l'altro pure votano documenti in favore proprio dei temi
Che riguardano i diritti civili i diritti umani dei cittadini che vivono all'interno
Di questi Paesi il Trattato di Nizza sulla libera circolazione il Trattato di Lisbona laddove affronta tutte le tematiche contro le discriminazioni
O il ventisei quand'era ieri o l'altro ieri l'assemblea del Consiglio d'Europa ha votato un documento in favore
Del testamento biologico sollecitando i Paesi membri a
Provvedere a fare leggi innovative che rispettino la dignità della persona soprattutto la dirla l'autodeterminazione delle persone rispetto
A quello che vogliono scegliere
Guardate fateci caso l'unico Paese a parte il caso Ungheria che è un caso un po'a sé stante ma l'unico Paese che non rispetta i che Dio la costantemente
Tutte queste indicazione che gli arrivano da questi organismi sovranazionali sono è l'Italia
Noi lo denunciamo lo diciamo stiamo adesso prendendo delle copie che fanno ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo proprio perché
Sollecitando le a denunciare l'Italia perché non non vengono approvate leggi sul riconoscimento di diritti che ormai sono realtà quasi ovunque persino l'Ungheria che contro che ha messo nella Costituzione Dio patria famiglia pensate persino l'Ungheria una legge sulle unioni civili per dire perché ho detto tutto
L'Italia continua a girarsi dall'altra parte
Il Trattato di Lisbona sulla lotta alle discriminazioni prevede delle regole ben precise su come
Le persone che chiedono anche il riconoscimento di loro diritti debbano essere tutelate
L'Italia fa finta di niente si gira dall'altra parte allora e con questo voglio dire che non abbiamo questa classe politica i radicali hanno fatto
In questi ultimi due o tre anni un lavoro molto particolare che si chiama la peste italiana
E che documenta come di come negli ultimi sessanta anni la commistione il sistema partitocratico insieme anche la casta clericale alla casta vaticana hanno di fatto
E negato e messo sotto i piedi gli stessi parametri democratici che la stessa Italia si era dato gli stessi valori costituzionali abbiamo si dice sempre la una delle migliori costituzione del mondo
E puntualmente la mettiamo sotto i piedi basta vedere che cosa succede nelle carceri con settanta mila detenuti con una capienza di nemmeno cinquanta mila e questo è per dirvi per farvi capire
Di come il nostro Paese purtroppo
Tu a tutto fuorché la democrazia il rispetto dei suoi valori costituzionali perché se così fosse questo sarebbe un Paese che almeno un balbettio sui diritti civili in questi ultimi anni ci sarebbe stato
Noi abbiamo la riforma del diritto di famiglia che risale agli anni Settanta è chiaro che dopo quaranta cinquanta anni comunque la riforma del diritto di famiglia rispetto ai cambiamenti della società necessita di un aggiornamento
Non è che ne possiamo pensare va be'battiamo ci per il divorzio prevede che un altro tema di battaglia dei Radicali no alla campagna per accorciare i tempi del divorzio che noi per legge devono essere di tre anni non so quanti anni
Quando in qualsiasi Paese quando uno deve riversare di forza punto e basta
Allora evidentemente c'è bisogno di affrontare anche il tema delle unioni civili del matrimonio tra persone dello stesso sesso la libertà delle persone di poter decidere
Come adottare se c'è la possibilità di adottare quindi c'è un insieme di riforme
Che fanno parte della voce diritto di famiglia bene no abbiamo depositato una proposta di legge che raccoglie almeno quindici tematiche che riguardano il diritto di famiglia stalla a imporre darsi depositata come proposta di legge
Firmata oltre che dai nove parlamentare radicale da altri due o tre deputati che neanche l'hanno reso pubblico perché sono riceverebbero rischi di espulsione eccetera allora
Cosa voglio dire che rispetto a quello che diceva poco fa chi chi mi ha preceduto
è vero cioè c'è un gravissimo danno oltre che dico ostile eccetera ma anche rispetto all'evoluzione della società rispetto all'evoluzione dei costumi proviamo a immaginare sul piano antropologico culturale sul piano sociale sul piano a parte del diritto parte del rispetto dei parametri
Democratici ma c'è un gravissimo danno che si riverbera su tutti gli essere umani di questo disgraziato paese anche su questo fronte oggi c'è un'emergenza economia benissimo tutti
Economia allo sfacelo ove il tutte le tasse tutti quanti il Vaticano ovviamente rimane intoccabile però per esempio dell'emergenza diritti civili e nessuno parla
Quindi a Vienna cade la nave in mezzo al mare quindi per venti giorni abbiamo mattina e sera dirette eccetera oggi mi hanno detto mentre mentre nonché caduta una nave con quindici
Morti accertati qui un altro barcone della speranza di persone che arrivano con quindici morti accertati decine di dispersi parrebbe
Ma secondo voi quanto durerà questa notizia ma questo per dirmi il termine di paragone per esempio su come invidia affrontano queste cose
C'è indi ovviamente queste sono
E persone
Di cui non gliene può fregare niente a nessuno meriteranno forse il terzo il quarto
Titolo del telegiornale di questa sera sul resto niente però avremmo il Papa avremmo il parroco che ci spiegherà con come dobbiamo benedire casa nostra e di quali peccati
Ci dobbiamo liberare pare avremmo comunque la notizia del Papa che ha stabilito o che appunto ha fatto un pochino e questo guardate
Cioè che è veramente deleterio il Centro d'ascolto per informazione radiotelevisiva che è uno strumento che
Di cui radicali si sono dotati in questi anni proprio per monitorare l'informazione di come viene data
Pensate abbiamo fatto un periodo non so forse poco meno di un anno non so se dieci mesi
Abbiamo diffuso i dati l'anno scorso ma sapete qual è la persona più citata
Rispetto allo Stato italiano ma voi pensate che in Italia sia il Presidente della Repubblica ossia magari anche Berlusconi che ha tre televisioni che è il criminale che ha
Ma secondo voi qual è la persona che cita cantata ma provate ad andare in Inghilterra andare in Francia andare in Spagna andare a Malta andare dove gli pare
Ma il Papa sta il numero quattrocentottantasei della lista al limite se solo magari sotto Pasqua o sotto Natale può andare limite allora io non dico che bisogna tappare la bocca perché ce ne sarebbe veramente mettersi come come loro però c'era la massima di Rosselli che diceva illiberale si batte
Per consentire a tutti di aprire di di di di aprire bocca di parlare
Il clericale approfittando della prova della promozione che promuove liberale
Chiede di parlare il Presidente a maggioranza tappa la bocca tutti gli altri guerra dei più attuali di così mi pare che nel due mila dodici si possa
Lo si possa dire grazie
Sempre sulle cose diciamo ampiamente condivisibili sulle domande poste la prima sul tema costi benefici condivido diciamo quelle che tu hai chiamato costi sostare del tutto ciò figurativi
E credo che abbia già risposto chiaramente
Da un punto di vista culturale che cosa rappresenta il Vaticano il Papa la Chiesa nel nostro Paese e quindi come si possono quantificare questi costi figurativi
Mi interessava però intervenire su una cosa che tu hai detto facendo una valutazione costi-benefici
L'intervento sociale della Chiesa eccetera ci costa più dei benefici che da
Non condivido tanto questa cosa non perché il bilancio non sia così come viene messo come tu non mette ma perché io vedo un altro pericolo ulteriore
Siccome noi siamo di fronte a una tendenza negli ultimi anni Governo Berlusconi prima Governo Monti oggi
Di progressivo smantellamento del Welfare e di privatizzazione tutto il privatizzata bile
Quindi anche dei servizi assistenziali dell'acqua su cui abbiamo fatto un referendum per non parlare di una miriade diciamo di cose
Che noi normalmente consideriamo quel farà consideriamo civiltà in uno Stato che consideriamo obblighi dello Stato come cura della propria
A popolazione garantita tra l'altro costituzionalmente la Costituzione più bella del mondo di cui si diceva prima
Al
Siccome c'è questa tendenza di smantellamento progressivo
Qui abbiamo due caste che si sommano vere
Realmente potenti molto più dalla politica che diciamo spesso Fadda scendi lettori di di queste case cioè quella vaticana
E quella bancaria già oggi ci governa o della grande impresa che sono perfettamente concorde su questa linea
E quindi i benefici di cui tu parlavi in nella maggior parte dei casi sono la gestione in forma privatistica di una grande holding che si chiama Vaticano
Di servizi sociali che dovrebbero essere un diritto e garantiti da tutti coperti dallo Stato
E noi stiamo per intraprendere un viatico di cui diciamo sotto
Le scuole confessionali o le scuole private sono soltanto la punta dell'iceberg che quello che sui Molica mente
Si vede maggiormente perché c'è una battaglia il mondo e la scuola molto forte su questo ma siamo di fronte a una strada e l'apertura di un viatico di smantellamento totale del welfare italiano
Con la scusa diciamo di fare cassa e di affidamento di tutti questi servizi di fatto alla più grande holding esistente nel settore
Che il Vaticano le organizzazioni connesse
Al al Vaticano dico questo perché questo rappresenta un
Snaturamento complessivo non solo dalla nostra Carta costituzionale ma dei diritti sociali così come non li abbiamo conosciuti
Nella nostra storia repubblicana
Lo dico perché la cosa fatalmente
Viene data talmente per acquisita
Per cui in conto il volontariato un conto è la holding del sociale che struttura gran parte delle attività connesse al Vaticano
Che proprio all'Agorà per relazionarmi all'appello che ci faceva che che è intervenuta dicendo del centro antiviolenza
Non amiamo parto uno scontro molto forte molto duro che può e non era toccato le aule giudiziarie perché siamo stati minacciato di querele eccetera da dal dal doppio vescovo locale
Perché la quella due vescovi
Sì
Eh sì perché essendoci la gestione del terremoto che ha un mese ne sente restante diciamo al Vescovo per le anime il Vescovo per le banche
Perché non abbiamo sollevato un caso cioè con fondi pubblici si strutturava una struttura pubblica c'è una casa dello studente una stella eccetera che veniva affidato alla Chiesa
Inizialmente con un'idea di diciamo di di gestione per cent'anni credo una cosa del genere insomma di fatto veniva realizzato una cosa pubblica che poi veniva gestita dalla Chiesa che permetteva anche delle rette sugli studenti
Che ci potevano entrare delle proprie regole anche sulla eticità degli studenti che potevano entrare in quello se l'ho fatto con soldi pubblici e
Anche
Sta
Ha investito la Chiesa per dare una maglia quell'anni fa un'opera
Poi ripeto la cosa non ha attraversato le aule giudiziarie perché
Ci è stato risposto pesantemente che ci farebbero correlati che non era vero eccetera eccetera
Perché non sono la cosa era vera ma
Non più di due settimane dopo lo lo stesso vescovo che dove c'è ha risposto
è finito per intercettazioni telefoniche è uno scandalo proprio sui fondi per la ricostruzione e quindi si è guardato bene dall'amplificare corna denuncia nei nostri confronti questo aspetto e quindi e certo io non ero informato di questa cosa che ci occuperemo anche questo aspetto perché lì lavora cita della macchina
Ecclesiastica sulla quella città e gigantesca diciamo perché per chi vive la cosa non è paragonabile a quello che noi
è un pezzo della città consistente da un punto di vista dei rapporti economici oltre che politici
Non non immaginabile ma siamo sulla stessa Honda
Cioè se noi non avessimo sollevato il caso era normale che con soldi pubblici si appaltarsi alla Chiesa la gestione di un servizio una casa dello studente un ostello per studenti che frequentano le versa Dell'Aquila cioè sta entrando il messaggio per cui lo Stato deve scomparire anzi è costoso oneroso e inutile
è soltanto un problema anzi ci crea solo un problema di spread con
Il bond tedeschi quindi lo Stato va so presso eliminato e tutto quello che erano i diritti che però lo Stato garantiva e il welfare ma appaltato da altri e chi è questo altro
Che poi andrà a gestire con i suoi criteri di gestione di economia di profitto e anche purtroppo di eticità a modo loro di tipo beneficiare come ne può beneficiare
Di cui servizi sociali
La Chiesa le strutture connesse alla Chiesa che sono tra le più importanti holding settore giocano una parte importante anche le cosiddette cooperative rosse
Che diciamo non non
Non sono secondarie da questo punto di vista e che condividono lo stesso impianto per cui voi quando ci troviamo alcuni provvedimenti di smantellamento del Welfare trasversali a governi di centrodestra governa il centrosinistra
E perché sono trasversali le società che poi ne ottengono in benefici avendo privatizzato perseguibili di welfare nel settore sanitario
Il mondo bianco cooperativo bianco collegato al potere pensassi ci ha in essere in questo momento su questo report ha fatto delle buone inchieste
Delle società con strutture cooperative legate alla cooperativa di antica provenienza emiliano-romagnola che gestiscono una serie di servizi che le strutture ospedaliere non erogano più
E quindi diciamo e normale che poi queste cose siano trasversale i Governi che passano perché chi ne beneficia e che ci profitta dallo smantellamento del welfare a danno dei cittadini è in società vicini
Produce diciamo provvedimenti normativi che
Sono congrui a quell'interesse
Qualche altra domanda
Allora volevo aggiungere io un paio di di dati riallacciandomi a quello che prima diceva a quello che prima diceva Sergio sulla
Presenzialismo della del clero di tutti i livelli lei
Non solo come ha citato Sergio nei mass media televisioni giornali e radio ma esistenti
Anche una come chiamarla graduatoria nella per quanto riguarda le presenze negli eventi istituzionali
Questa è una graduatoria che nasce da un decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del due mila sei Governo Berlusconi
Poi però riformato da Prodi nel due mila otto
Praticamente questo decreto da una la scalata di importanza tra virgolette
Dei personaggi pubblici che partecipano a un evento istituzionale come potrebbe essere e con l'apertura dell'anno giudiziario o qualcosa di simile
Bene secondo questo decreto ad esempio
Il dividerle divi delle nelle cerimonie nazionali e locali per quelle nazionali una un'autorità ecclesiastiche come ad esempio il vescovo della diocesi dovrebbe avere il quarantaduesimo posto
In quelle locali invece sarebbe all'undicesimo posto
Però c'è un'incongruenza tra questo o che dice la Carta del decreto e poi quello che noi vediamo in televisione quando trasmettono
I vari telegiornali appunto la l'apertura dell'anno giudiziario vediamo sempre nelle primissime file gli alti prelati vaticani nonostante il decreto però lì r.l. che Lelli Rally di all'undicesimo posto questo perché
Perché naturalmente quel famoso decreto poi ha avuto una deroga ma deroga che dice
Che la sua posizione riferita al Visco al cardinale di turno può venire elevata in conformità di consolidate tradizioni locali
Questo è
Cioè siccome clandestini la deroga Monno qui non è non lo hanno dato no
Praticamente significa che sifilide la legge dice che questo però poi ognuno fa più o meno come ha sempre fatto da secoli da secoli e secoli
Aspetta un paletto un
Prego una brevissima aggiunta sul tema dei dei diritti civili perché
Mi avete detto che ci siamo cioè radio radicale che
Perché può essere anche un suggerimento per battaglie da fare sul territorio nella lunga notte degli emendamenti alla Finanziaria regionale ovviamente non è che siamo riusciti a a introdurre le unioni civili ma abbiamo fatto una piccola cosa che può essere importante
E che può essere diciamo una goccia nel mare una una battaglia che però si può replicare nacque abbiamo una Giunta di di centrodestra comando regionale quindi immaginate che diciamo non ci sia apertura da questo punto di vista
Per legge regionale dell'Abruzzo siamo riusciti a far passare il fatto che almeno per quanto riguarda
L'assistenza in caso di degenza ospedaliera una persona indipendentemente da rapporti di parentela o rapporti giuridici con un'altra persona x
Possa designarla come persona che ha accesso Alletto al degente e alle informazioni I medici e quant'altre ovviamente diciamo da un punto di vista
Formale non è il riconoscimento di altre unioni che non siano quelle
Canzoni che
E via discorrendo ma da un punto di vista sostanziale apre uno spiraglio per per molti
E quindi forse non se ne sono accorti non l'hanno ben capita o l'hanno interpretato in altro modo nella lunga notte gli emendamenti è passata
A chi ci ascolta magari anche su altri territori mentre Regioni altre ragioni la suggerisco come Cuneo da inserire nelle normative regionali possibile
La parola
Roberto
Volevo solamente riallacciarmi ecco a a quello che diceva poc'anzi Roberto Anzillotti
A proposito
Del del presenzialismo smodato nella Pubblica Informazione della della Chiesa cattolica c'è un episodio emblematico che è avvenuto recentemente
Che potete tutti recuperare su urlai lire parlerei del sito internet della RAI mi riferisco al discorso di fine anno del Presidente della Repubblica
E mai come quest'anno era così attese così rilevante così delicato il discorso visto che si è trattato dell'anno o di maggior crisi del del nostro Paese ebbene l'edizione del TG uno l'indomani che insomma
Ufficialmente del il telegiornale
Che in teoria dovrebbe essere
Più rilevante altri giornali distaccato tra virgolette ecco c'è questo episodio che rende l'idea appunto di come lo Stato italiano la politica degli arazzi
Abbiamo in qualche modo abdicato alla alla religione quasi fare apparire nostro
Stato uno Stato teocratico ecco quell'edizione del TG uno delle tredici e trenta
Invece di aprire tra i titoli e come primo servizio col discorso del Presidente della Repubblica avverto con il discorso pronunciato da Papa Ratzinger in Vaticano potete vedere insomma
Ed è s'molto molto sintomatico delle condizioni della pubblica informazione
E della politica del nostro Paese grazie
Posso dire una cosa sui media
Non so se avete notato in questi ultimi giorni e ci sono stati tre miglia che hanno dato un po'di risalto alla questione vaticana La sette che la scorsa settimana fatto questo speciale io tra l'altro non l'ho visto però una lettera molto ben fatto
Che ha subito ricevuto le ire di Berardinelli chiaro querela hanno già minacciato querele eccetera per vedere perché poi se uno fa le querele però poi bisogna anche fornire i dati
E bisogna vedere quali contro dati linfa forniranno quindi un po'le chiacchiere avvolte stanno a zero perché
è chiaro che l'annunciarlo deve creare un effetto di timore di paura poi sul piano pratico come diceva poco fa l'amico di Rifondazione poi
Probabilmente quando per bisognerà tirare fuori dei dati questi magari li ha facessero le querele
L'altra cosa è è questa ma è un dato molto importante perché per la prima volta il Vaticano reagisce diceva ne faremo una querela lo staremo a vedere tra l'altro lo stesso esponente del Vaticano che ha detto sta cosa ha persino detto
Che e il modo con il quale sono state date le informazioni non è che ha contestato il merito ha detto il mondo con il quale sono state date questa informazione perché potrebbero indurre a pensare che e quindi chi male pensa meglio fa mio avviso però
è questa già un aspetto molto interessante secondo aspetto mediatico dei di questi giorni chi l'ha visto che con queste la vicenda del caso Orlandi ha documentato di come un agente del Vaticano Guardia svizzera è andato lì a fotografare i manifestanti manco fossimo sotto il periodo della Gestapo e tetti dicevano macchie queste chi è questo loro sono riusciti a documentare questa cosa
E anche qui è chiaro che questa cosa adesso crea un po'di scompiglio perché hanno documentato che c'è un agente del Vaticano che va a fotografare i manifestanti come si faceva i tempi della che è stato i tempi
Nelle SS questo che cosa andava a fotografare lì
Fosse stato un giornalista un libero cittadino eccetera nulla queste però poi queste hanno visto bene perché sono arrivate già delle telefonate in trasmissione
Secondo voi che cosa succederà chi l'ha vista adesso forse dopo tanti anni chi l'ha vista magari qualche rischio di chiusura potrebbe
Averlo l'altra cosa ancora più bella sulle pubblica mi pare di ieri o dell'altro ieri c'era un'indiscrezione di Bagnasco che doveva incontrarsi con Montino forse era più di due giorni fa forse era di quattro cinque giorni fa
E dava un'indiscrezione secondo la quale Bagnasco così preoccupato dalla campagna Vaticano paga tu la manovra
Avrebbe annunciato che da qui a
Il sedici febbraio anniversario dei Patti lateranensi qualche cosa potrebbe uscire fuori
Allora io quello che mi permetto umilmente di dire in attesa che Monsignor Bagnasco il Cardinal Bagnasco ci venga a dire che cosa faranno sul pagamento dell'ICI
Credo che potrebbe essere cosa buona e giusta per tutti noi il sedici febbraio di essere
è di partecipare alla manifestazione che le associazioni laiche credo web in testa e la Consulta romana per la laicità delle istituzione ad previsto proprio davanti alla sede
Deve diplomatica italiana presso la Santa Sede ovvero ci saranno le solite pomposa cerimonia DD sull'anniversario dei Patti lateranensi
E credo che forse era meglio risposte stare come sempre in piazza urlare paga Tura manovra caro Bagnasco a caccia i soldi e forse la cosa migliore
Davvero
Si sente il bisogno tre
Deve dire
Ho scoperto l'altro giorno su un sito internet può andare benissimo basta digitare Lucia Vaticano telescopio Lucifero che poi Lucifero se ricordo bene proprio il diavolo che si è rivoltato contro
Portatore di luce sì d'accordo quindi
E il Vaticano è proprietario
Di un telescopio che è uno dei più grandi al mondo non il più grande e sta per essere costruito sempre meno sulla stessa montagna sacra sacra agli Apache agli indios Cecere quindi io vorrei sapere che cosa c'entra la fede
Il CRA cristianità con un'opera come la
Ma
è a dispetto poi degli del delle migliorandone debba possedere parlava di rispetto delle minoranze questi problemi indiani e considerano che la montagna come luogo sacro per la Regione
Loro siccome sono sono i più forti sanno distrugge
Che se si considera
Indiani hanno gli a dispetto dovuta attenzione o nelle siamo così cattivi perché se si convertono ci sono indiani che vanno a fare le preghiere con dati canoni Sasso le farò vedere ma su tutti convertiti
Dall'arte dalla pioggia del Sole adesso fanno alla pioggia in Vaticano
A proposito di informazione per esempio in mente un'altra cosa
Aveva già cominciato Tremonti adesso in maniera più massiccio il Governo Monti viene quasi integralmente tagliato il fondo per l'editoria
Non viene razionalizzato perché come diceva prima Roberto dentro quel fondo ci sono un sacco di giornali riviste diciamo più o meno fa sulle eccetera eccetera viene proprio tagliato
Quindi alcune testate che invece una diffusione ce l'hanno di partito non di partito per quanto riguarda la mia area politica penso nel giornale Liberazione ma sicuramente andrà in grossissima difficoltà il manifesto per esempio
Sì diciamo e quasi impossibile sopra l'idea anche perché
E complicato sopravvivere senza fondi pubblici per testare che siccome dicono alcune cose sono schierate non determinato modo non è che ricevono un granché di introiti pubblicitari perché un giornale spesso di pubblicità allora immaginate per esempio
La nostra testata che Liberazione con è difficile anche da investitori istituzionali che possa ricevere pubblicità dalle Ferrovie dello Stato essendo qualora
O dalla FIAT
Essendo diciamo Paolo Ferrero presente a tutte le manifestazioni non Thabo o fuori cancelli della FIAT ma questo vale per
Per il manifesto e per tante testate spero credo che si sia trovata una forma forse
Almeno salvare Radio Radicale voi cinque dire qualcosa tu
Ma diciamo sempre con la scusa di fare cassa
Ma verranno probabilmente da cui a qualche mese azzerate le uniche voci di dissenso o comunque di informazione che magari alcune cose
Le dicevano anche questa è una cosa che sta passando sotto traccia o peggio
Viene vista da molta gente come una battaglia positiva contro la casta finalmente troviamo i soldi ai giornali di partito a questi mostri e via discorrendo ora qui riapro una riflessione
Io ho detto danno sono poste per il dimezzamento dei gli stipendi dei parlamentari
Questa strada meravigliosa battaglia contro le caste politiche
Che porta a questi risultati che porta per esempio alla riduzione del numero dei consiglieri comunali che porterà la scomparsa dei Consigli provinciali che porta diciamo una compressione reale di democrazia avvantaggiati
Io incerto liberazione come Rifondazione Comunista che in assenza di contributi pubblici non dico che smettono di fico di fare politica di fare attività informazione assemblee pubbliche a Mauro delle difficoltà
Voi pensate che Silvio Berlusconi abbia bisogno dei contributi pubblici per tenere in piedi Forza Italia
Ho così
Il Partito Democratico o altri grandi partiti che fanno quelle leggi sostenute dalle lobby vaticane e non vaticane no loro potranno andare avanti
Tranquillamente e quindi si è creato un clima nel nostro Paese che c'è una battaglia contro la casta
Che tutela il cuore vero della casta e faciliterà ne siamo coloro che fanno cercano di fare informazione e politica ancora in una maniera
Diciamo
Così come veniva riconosciuta l'importanza dei partiti politici la nostra Costituzione io cerco di interpretare quello spirito lì lo dico perché anche su quello sto si potrebbero fare delle cose che non sono mai fatte
Se non sono mai fatti i bilanci dei partiti per esempio non sono documenti pubblici se non i bilanci nazionali di partitica una volta all'anno devono essere pubblicati sui quotidiani che riceve fondi pubblici
Facciamo in modo che debba dichiarare come gli USA
Faccio un esempio io penso che se i cittadini sapessero che la parte di fondi pubblici che hanno ci deriva dall'avere un gruppo consigliare regionale
Il quarantotto per cento dei medesimi non l'abbiamo spesi per stampare il materiale dei Comitati referendari per il referendum sull'acqua
Sia una cosa utile buona che si sappia e che non la mia spesi magari per pagare la mia remunerazione o di altre compagnie che si dedica una politica che invece lavorano lo fanno a titolo volontario
Questa è una norma contro la casta
Ridurre per esempio i fondi pubblici ai gruppi consigliari dei partiti farà sì che la prossima campagna referendaria noi non potremmo aiutare in nessun modo i Comitati referendari o i cittadini
E mentre invece dall'altra parte chi vorrà stampare il contro materiale di solito non ha bisogno dei fondi pubblici per fare la propria attività politica perché
Ottieni i soldi in altro modo
E noi ci siamo per avventurare se non saranno fatti correttivi nella scomparsa di alcune decine di testate giornalistica nel nostro Paese
Su questa falsariga sulla riduzione dei soldi pubblici che verranno la chiusura diciamo del giornale io conosco
Di più liberazione manifesto spero si salvi Radio Radicale anzi se ci può confortare sequestro sarebbe una cosa utile
Su Radio radicale semplicemente il Governo dovrebbe fare questa gara che non fa
Quindi arriva allo scadere della RU quota parte che deve dare a Radio Radicale in base al fatto che viene fatto questo servizio pubblico ma non viene indetta la gara radio radicale non siti darebbe indietro se ci fosse la gara peccato che c'è un piccolo problema
Che si inserirebbe GR Parlamento che sicuramente non costa quello che costa radio radicale ma costa al si dice
Tra le trenta le cento volte di più di quello che costa Radio Radicale se mandasse
Se avesse il servizio in cambio appunto se avesse il finanziamento in cambio del servizio pubblico
Il problema che la RAI non rende pubblico il costo Gidi GR Parlamento il Governo non fa la gara e quindi siamo in questa anomalia per cui appare che Radio Radicale il rifinanziamento e per il due mila dodici e salvo
Il problema che invece i finanziamenti prima venivano dati ogni due anni ogni tre anni e permetteva anche un po'di respiro per
Per consentire anche rispetto al personale alla struttura eccetera di andare avanti
Ma fino a quando la gara non viene fatta e fino a quando anche il diretto concorrente che dovrebbe essere GR Parlamento non dice quanto spende nessuno può sapere
E non si può fare in trasparenza quello che Radio Radicale chiede ma che gli altri non fanno questa e la la cosa essenziale
Ricollegandomi a quello che dicevi poco fa c'è un aspetto molto importante che io credo che quelle persone che hanno un po'a cuore i temi della laicità queste cose
Un po'le conoscono ma è sempre meglio sottolineare la differenza tra i costi della politica e i costi della democrazia io sono molto d'accordo su quello che ha detto poco fa per esempio sui costi della democrazia la democrazia è sacra ha dei costi su questo
Non ci può essere contestazione poi c'è invece tutta la questione della casta della politica quindi per esempio io non capisco perché alla Regione Lazio dove io svolgo
L'attività di Capo segreteria del gruppo
Per esempio i funzionari devono avere l'autogru ma per quale motivo
Cioè ma per quale motivo
Un Capo di Stato l'auto blu all'estero in Paesi soprattutto quelli anglosassoni e ci sono tutti mega funzionale degli stessi politici che vanno con i mezzi pubblici al lavoro
E alla Regione Lazio ci sono i i fumi super funzionari come anche qua che devono andare in giro con l'auto buona perché
E perché quell'auto blu la devono pagare tutti quando già in meglio funzionari ricevano mega stipendi e devono avere pure le auto blu ma così come
Questi non è costi della democrazia questa io una casta
Che perpetua e sui privilegi
Da lì fino poi a tutto quello che avviene per esempio sul finanziamento pubblico dei partiti allora si chiama rimborso elettorale il finanziamento pubblico dei partiti
Ma quale rimborso elettorale ma scusate ma la lega sessista comprando comprando tutti gli immobili nel nord Italia e neanche si dichiara quello che si spende perché il finanziamento pubblico il rimborso elettorale
Non prevede che tutti viene rimborsato per i soldi che spendi semplicemente ricevi x che viene stabilito
Dalla ripartizione che si sono fatti i partiti nonostante radicale abbiano fatto la legge
Contro e abbiano vinto il referendum contro il finanziamento pubblico dei partiti
Eppure si continua andare avanti in questo modo ma secondo voi c'è un abbassamento di questo finanziamento pubblico in periodo di crisi no
Allora fino a quando non si vanno a toccare quello che per magari si può essere anche d'accordo sul fatto che c'è chi dice che d'accordo al finanziamento pubblico che noi non siamo contrari
Ma per quale motivo non abbassano almeno quello ma c'è perché devono poter ricevere sti cento duecento milioni di euro all'anno e continuano a ricevere nel silenzio totale nel silenzio generale è chiaro che questo si ripercuote anche su quel finanziamento che viene dato
A giornali in difficoltà
Come per esempio disco di chiusura manifesto ma anche liberazione sapere mi una situazione di grave crisi e sono giornali che riescono a dare voce sicuramente delle minoranze e questo è un fatto indiscutibile
Allora differenza sicuramente tra costi della della politica e costi della democrazia perché la democrazia ha i suoi costi i finanziamenti I gruppi consigliari all'attività che devono esercitare i Consigliere eccetera quello sicuramente
Però che ci debba essere più trasparenza sono d'accordo ma voi lo sapete che i Gruppi parlamentare della Camera dei deputati e del Senato ricevano un finanziamento parallelo un finanziamento pubblico parallelo e nessuno dice niente su questo
E non c'è la rendicontazione allora io non dico che questi finanziamenti vanno tolti o che bisogna adesso fare
Lella vox populi araba Astana vergò assolutamente non siamo contrari a questo approccio
Ma qualsiasi entro ente statuale qualsiasi struttura dia dei finanziamenti è giusto che ci sia un Bilancio cioè
Allora perché non ci deve essere in cambio un bilancio di questo finanziamento che per esempio iridato i gruppi politici e gruppi consigliari
A parte il rimborso elettorale quelli sono fiumi fiumi fiumi di denaro nessuno nega perché nessuno ne parla neanche neanche le inchieste sui costi della politica tirano fuori se cosa perché nessuno ne sa ste cose
Allora ci sono questi fiumi di denaro che vengono dati benissimo documentate lo
In modo che io possa andare a verificare in chiunque possa andare a verificare se effettivamente quei soldi sono stati dati al Comitato per il referendum dell'acqua al Comitato
Il referendum magari per opere
E promuovere l'iniziativa sulle navi civile o per
Promuovere Berlusconi alla periferia di di di Milano se il gruppo parlamentare quei soldi li ha destinati a queste cose ebbene che i cittadini lo sappiano
Questo non succede e il silenzio generale questa il secondo
Sci Hume di denaro che viene riversato su queste
Torniamo un attimo al Vaticano ma secondo voi
La rendicontazione che lo deve dei soldi che lo Stato dà con l'otto per mille e con l'altro denaro restante che viene anche versato secondo voi qual è la rendicontazione c'è una rendicontazione no
Vengono versati e basta poi loro nella loro pubblicità negli investimenti pubblicitari che fanno il fior di milioni di pubblicità guarda caso gli unici la Chiesa cattolica che fa la pubblicità un po'i valdesi che usano un po'dei fondi per farsi
Per fortuna un po'di pubblicità su sull'otto per mille
Ma per esempio lo Stato non lo fa
Lo Stato è uno dei destinatari della è uno di quelli quelle che si può considerare come destinatari dell'otto per mille eppure lo Stato infatti abbiamo fatto una denuncia all'antitrust sulla e anche in all'Europa sul fatto che non c'è
Che lo Stato non fa pubblicità per poter destinare l'otto per mille allo Stato e perché lo Stato non lo deve destinare poiché è vero che c'è l'altra truffa clamorosa per cui quello che tu destina lo Stato tant'è che io non li destina lo Stato
E che che la truffa che ripartisce poi tra tutti i destinatari soldi ricevuti quella un'altra truffa ma questo è un altro discorso ma se uno li vuole dare allo Stato perché non deve avere la possibilità della conoscenza
E perché lo Stato non so tanta pubblicità o più pubblicità come la fa la Chiesa cattolica e Potì fanno vedere il campanile alla pubblicità il campanello col prato verde l'uccellino che faccia il CIPE
E la mucca da mungere ma ragazzi ma le prese per il culo questi è ora che la smettano di farla perché sei miliardi di euro di privilegi di esenzione di ICI cioè non sono bruscolini sono cioè sono dodici quasi dodicimila miliardi dei vecchie lire ragazzi c'era non stiamo parlando di bruscolini e noi siamo qui a parlare contro questi senza neanche che ci sia magari la possa vita parte appunto Radio Radicale che di questo se ne possa dibattere tra nell'opinione pubblica perché se l'opinione pubblica conoscesse queste cose
Guardate che probabilmente anche quelli che credono che va andrebbero dal parroco a cantare M quattro dire ma questa non è e la Chiesa per la nella quale io credo io darei un'altra chiesa farebbero benissimo
Sì un paio di considerazioni anch'io senz'altro questo è proprio il lavoro che da ormai più di vent'anni sta cercando di fare l'uva
L'informazione
Perché come dicevo prima è il primo passo verrà
Combattere una stortura un problema risolverlo è sapere che esista questo problema non stiamo cercando di fare questo
Con tutte le difficoltà del caso visto che giustamente come dicevi tu nella
L'informazione quella che può giungere a atto ma ai cittadini tutti annuivo il più delle volte ci snobba tranne appunto in questo caso Radio Radicale
E altre due altre due considerazioni sulle cose di cui si è parlato finora
Riprendo un attimo la faccenda dell'otto per mille per sottolineare che lascerei
Fa tutta quella pubblicità anche in virtù del fatto che le suscita pubblicitarie e qui che leggo tipo la Sipra Publitalia Hokkaido
Applicano e solamente nel caso della cede le tariffe
Speciali
Riservate solamente alla cioè di cifre non se ne parla perché nelle società pubblicitarie né tanto meno lascerei ci informano di quanto cioè la non quantificano non quantificano
è evidente che così chiaramente la sceglie ulteriormente avvantaggiata per poter sfruttare
Il mezzo pubblicitario cosa che non possono fare le altre confessioni religiose
A cui tocca
E la l'otto per mille e i e lo Stato non lo fa coscientemente non perché non potrebbe economicamente non lo fa per scelta politica proprio perché ci sono stati a quanto pare dei
Dei grossi reclami da parte delle gerarchie verso lo Stato
Che accusandolo nel caso avesse voluto pubblicizzarlo sì
Di
Chissà perché concorrenza sleale questo non si capisce bene perché ma così riportato posizione dominante chissà non sotto un'altra cosa riguarda appunto a questi spot pubblicitari perché è importante e interessante della CEI
Quando ci fu quel disastro dello tsunami in Asia qualche anno fa l'anno dopo per pubblicizzare il proprio otto per mille la scemando in onda culo Spoto molto ben fatto
Che parlava appunto degli aiuti che la la Chiesa cattolica aveva portato nelle zone disastrate eccetera da
Da dati poi pubblicati successivamente dalla CEI dove danno
Il la destinazione dei fondi dell'otto per mille molto grossolana chiaramente non mai ben specificata risulta che
I soldi inviati in aiuti umanitari nelle zone dello tsunami da parte della Chiesa cattolica ammontavano
Ad una cifra minore dei soldi spesi per la produzione di quello spot
E questo è il primo dato un po'particolare il secondo dato particolare è che
Per la stessa calamità per la stessa emergenza umanitaria ad esempio le comunità ebraiche italiane in proporzione mandarono molti più soldi in quelle zone rispetto a quanto invece mandato dalla cioè in proporzione evidentemente
Calcolando anche il fatto che gli ebrei in zona non hanno
Proseliti non esistono comunità ebraiche in in Thailandia o nelle o nelle zone Madagascar nelle zone colpite dallo tsunami
Questo per dimostrare che
Che anche la pubblicità lo spot che lascerei manda in onda per pubblicizzare il proprio tu per mille se non falsa e sicuramente fuorviante NAS più che dire nasconde delle cose
Un'altra cosa a cui mi volevo agganciare era prima il discorso che faceva Marco sui cosiddetti oneri di urbanizzazione secondaria riportando il caso di Pescara
Anche il Comune di Pescara paga questi oneri di urbanizzazione secondaria per l'edilizia di culto
Tra virgolette l'apparente sigle di Lipsia di culto è considerata dalla legge che istituisce questi oneri di urbanizzazione secondaria anche
Non solamente il luogo di culto ma anche gli edifici collegati Bolt per cui rientra in questa
E in questa legge anche eventualmente la canonica alla casa eventuale del parroco se adiacente
E connessa con con la parrocchia
Che qualche anno fa noi come circolo di Pescara provammo a chiedere al Comune all'ufficio del Sole via del Comune
La fornitura dei dati per quanto riguarda il pagamento di questi oneri di urbanizzazione secondaria ci risposero devo dire abbastanza brevemente che nonostante il dato sia pubblico
Però l'associazione Lu Arner non ha titolo per
Potervi accedere una cosa abbastanza ampio
Nemmeno
Un interlocutore serio che significa non lo so perché io ho interesse io sono interessato a sapere il Comune di Pescara quanti soldi ha devoluto alla al alle varie parrocchie della del Comune o della Provincia non so come
Per con i nostri soldi per cui più interesse di questo mi sembra un interesse diretto e pure ci hanno risposto picche
Dunque il passo successivo che abbiamo fatto se non come Circolo se non come privato cittadino ora
Dovrebbe essere arrivata da poco la raccomandata da parte dell'ufficio legale dell'Uaar come sede nazionale forse in questo modo ma lo dubito in ogni caso non è possibile sapere quanto il Comune di Pescara abbia
Versato nelle varie casse delle varie parrocchie lo sapranno sicuramente lo sanno ma quanto anche la percentuale non si può sapere a differenza ad esempio e questo è tanto per avere una
Una quantificazione di altri
Di altri Comuni
Presidente io due mila nove credo Roma Torino in Milano rispettivamente per oneri di urbanizzazione secondaria hanno pagato rispettivamente uno due tre milioni di Europ personalmente per quell'anno
Ci sono per cui
Questo è che non capisco l'atteggiamento del Comune del CUP di questo Comune se è possibile accedere a questi dati infatti
La regge il Comune di Roma di Torino di Milano la regione Toscana li hanno messi a disposizione chiunque può richiederli e Ilian
Come mai il Comune la Provincia di Pescara della Regione Abruzzo no questo potrebbe essere un'altra tesi un altro tema per voi che siete all'interno del labirinto
Se ci sono altri interventi
Scrive
Allora io e
Vi annuncio che l'amico Sergio deve andar via perché deve tornare a Roma il suo autobus parte alle
Alle alle diciannove e trenta che
Per cui adesso voi ci lascia noi abbiamo un'altra mezz'oretta di tempo poi prima delle sette e mezzo si perché poi alle otto bisogna chiudere
Ciao Sergio aggraziate
Io posso posso aggiungere una cosa sul sulla sarà trasparenza anche per esperienza diretta per esempio io con la con l'associazione di volontariato sia brigate solidarietà attiva abbiamo fatto interventi sia la cura durante il terremoto ossia Genova per l'alluvione
Facciamo un'iniziativa due anni sul lavoro migrante
Nei campi di raccolta delle angurie
In Puglia Arnaldo in Puglia abbiamo fatto adesso recentemente un intervento di filiera Bradley per tutelare i piccoli agricoltori dalle grandi compagnie
Di distribuzione e tua purtroppo dalla dalla mafia locale
Nella zona di di Rosarno diffondendo direttamente i prodotti e facendo in modo che i lavoratori immigrati che lì vengono utilizzati abbiano l'ingaggio che il contratto del settore abbiano diciamo delle condizioni di accoglienza e di salari umane perché
Ho visto cosa è realmente non umane diciamo andando a intervenire con le cose
In alcuni di questi interventi noi siamo stati aiutati per esempio dalle chiese valdesi
Loro ci hanno detto quelli che sono intervenuti che loro dei dicano una parte consistente se non quasi la totalità di quello che percepiscono
Dall'otto per vinti per mille per e interventi di sostegno a iniziative di solidarietà reale
Nemmeno solo loro cioè anche indirette nel senso che se c'è un'organizzazione che sta facendo una cosa loro che hanno raccolto il fondo in questo modo
Li destino addirittura ad altre organizzazioni al fine di sostenerne
I progetti
Ora io non so non sono interno sono allegri non posso dire quanto posso portare questa testimonianza rispetto all'olimpico in
Impegno sarebbe molto utile
Che dato che sono fondi che derivano da una possibilità che i garanti da un leggero stato che poi decide il singolo cittadino mai garantita
Dalla
Da una legge dello Stato
Che ci fosse
Un Bilancio intelligibile di come vengono utilizzate le risorse
Non a spot pubblicitari come si diceva prima
Ma perché esiste un bilancio e quindi come dire non si può mentire sul fatto
Pubblicitario che allude a un uno straordinario intervento economico a fronte dello Tsunami o di altra cosa ma c'è un bilancio che dal quale ricavabile sotto mente percentuale quanto è stato utilizzato per a
La propria struttura in termini di manutenzione edifici piuttosto che Illy pagamento di funzionari burocratica euro e quant'altro quanto né interventi diretti quanto gli interventi diretti quanto gli elementi di solidarietà magari a soggetti terzi
E via discorrendo
Su questo c'è una notevole opacità perché equivale un po'a quella che dicevo prima anche per i partiti
O per i contributi sarà una cosa utile poi uno può giudicare da sé
No ma il tema non è a che bestemmia quel contributo uno può giudicare giusto che alcuni soggetti sociali beneficiano di contributi di fondi pubblici eccetera
Vorrei sapere come
Vengono spesi
Poi uno può giudicare di reale avete speso sono stati spesi per costruirono la chiesa sono contentissimo per la ragione x oppure diciamo avete speso lo per quella materia possiamo Toledo Lido a qualcun altro che invece la spesi
Per il progetto amaro dopo abbiamo fatto noi io per aiutare un'altra cosa
E via discorrendo il tema dell'opacità di queste cose nel nostro Paese molto e molto forte
Perché tocca tanti
Tanti argomenti non è soltanto quello di dalla catalogazione di di questi fondi si potrebbero citare altri esempi su altri su altri settori
Noi siamo una regione con un bilancio in rosso per la sanità
Voi pensate che siano intelligibili conti sanitari nella nostra Regione
E non sarebbe una funzione utile da conoscere da sapere non sono anche quelli i soldi pubblici
Si potrebbe andare molto a lungo da questo punto di vista
Io credo che questa sia una battaglia di civiltà che come dire Val dovrebbe andare al di là degli schieramenti politici perché ripeto più il cittadino consapevole informato più è in grado poi di scegliere
Mentre invece noi ci troviamo ad affrontare
Discussioni con un'opacità su una serie di temi che non mettono oggettivamente nelle condizioni
Di poter fare delle scelte con orientamenti che spesso vengono assunti anche in buona fede da tantissimi cittadini del tutto viziati dalle campagne pubblicitarie di cui dicevamo sopra e non da
Contenuti
Ho consapevolezza del del merito delle delle cose e sono tutte cose piccole cioè semplici oggi soprattutto con l'informatizzazione e con quanto viene erogato anche dall'Unione Europea in tal senso
Non sono riforme trascendentale io che diciamo comporterebbero costi
Procedure
Straordinarie e chissà quanto complicate sono cose abbastanza semplice un po'come un uovo di Colombo bisognerebbe chiedersi perché non vengono fatte ne dico un'altra
Radio Radicale svolge un servizio pubblico importante che
Io posso attraverso Radio Radicale sentire un dibattito parlamentare e via discorrendo quanti Comuni hanno attivato
La possibilità di ascoltare per radio o in streaming i dibattiti all'interno delle aule
Consiliari
E non è utile e interessante sentire come si interviene in una sede istituzionale magari non potendoci andare o considerando
Che in alcuni casi magari fanno il Consiglio Comunale e nove del mattino per cui è possibile diciamo che chi lavora possa partecipare come come cittadino
Non sarebbe utile sentire come si interviene
Lo dico per il tema da cui sono partito dalla stampa
Perché se poi il resoconto di quella
Assemblea pubblica di quella istituzione viene fatto da una stampa di certe cose non ne parla ipotizziamo che è in discussione
Il tema che tu ponevi dei costi di urbanizzazione eccetera poi noi leggeremo il resoconto di quella discussione dalla stampa che abbiamo descritto prima
E non sarebbe molto utile poter attingere direttamente collegandosi col proprio computer o per radio avendo la diretta di quel Consiglio comunale sentendo
In via ufficiale dentro l'istituzione che cosa ha dichiarato il Sindaco e che cosa hanno dichiarato i vari gruppi politici vari singoli consiglieri comunali
E non è che abbiamo oneri enormi una cosa del genere già le sedute vengono registrate e in molti Comuni vengono trascritte perché hanno un un valore di legge
Quindi non è che un impiantistica già c'è diciamo per trasmetterle in streaming o eventualmente per radio chiedetevi perché non vengono fatte queste cose
Perché qui cioè diciamo la somma di due
Di due fenomeni spesso una
Informazione che tutela
La politica nel suo andazzo e non che fa da
Prima al bello per stanare le incongruenze
E questo è solo un esempio di o no che semplificherebbe enormemente anche grande parte della discussione che non abbiamo fatto stasera
Perché
Qualificherebbe in maniera netta chi dice cosa è quando lo dice e che i gesti concreti complesse ha votato o meno
Quella delibera a me è capitato in questo Comune ma come in altri territori di conferenze stampa di eletti
Che hanno dichiarato e hanno avuto spazio sui giornali per dire di aver fatto cose che non hanno fatto
Una delle ragioni per cui chiedemmo per esempio un'altra piccola cosa la registrazione del voto in sede di Consiglio regionale
E che siccome i voti non venivano c'è sì voi vedete quando vede delle trasmissioni del Parlamento che c'è il tabellone con tutte le lucine e quindi casomai il pianista che vota per finta cioè quello che vota per il collega accanto ma se non si sa se io sono parlamentare che cosa ha votato nel nostro Consiglio regionale che Assemblea legislativa ed è importante questa cosa non c'è
Quindi finisce la non c'era normiamo che dovrebbe esserci ma ancora viene fatta un po'con la scusa del terremoto un po'per altre ragioni che immaginiamo
Per cui finisce la votazione non so trenta a dieci chiunque il giorno dopo può fare una conferenza stampa e mettersi a seconda del caso che che gli conviene nei trenta o nei dieci senza possibilità di smentita
E quindi voi succede e a me è capitato di fare l'analisi dei comunicati stampa il giorno dopo di dichiarazioni a favore di un provvedimento maggiori del numero dei voti
Ma chi ha mentito
No sono piccole cose ma se sono veramente come l'uovo di Colombo di bonifica del vivere civile della nostra politica
è ovvio che dove c'è opacità e perché il sì vuol tenero pago qualche cosa ecco esso Pietro
Visto che c'è rimaste un po'di tempo possiamo allargarci in un pochino niente io andandole o fare una considerazione sia quando si parla di F sedici
Sedici miliardi di euro la gente non salta per aria non
Non fa il salto sulla sedia
Probabilmente soprattutto gli anziani non fanno il salto sulla sedia perché non fanno il rapporto con le lire se fa c'era posto le lire sedici miliardi di euro sono trenta mila miliardi di di lire Anzalone c'era
Una cifra assolutamente spaventosa come sei miliardi per in ballo sul che si vorrebbe recuperare Dalla Chiesa tre finanziarie dal non pagato dell'ICI e la Chiesa sono dieci mila miliardi
Esattamente quelle voleva dire quasi la metà della Finanziaria ci significa che potevamo benissimo tenerci la riforma della pensione precedente non fare forma la pensione per altri dieci anni questa è la e l'ordine di grandezza dei saldi anziana pensiamo incidenza quando sentiamo sedici miliardi di reato
Altre cose era una sollecitazione alla l'amico farsa perché io per motivi istituzionali e ho visto alcuni progetti di ricostruzione del post terremoto e ho visto alcuni Paesi detti ovviamente
De nei dintorni però credo che non sia un problema che valga un po'dappertutto c'è ovviamente anche nella fase di ricostruzione del terremoto bisogna vigilare attentamente
Perché molti soldi vanno a finire diciamo più o meno motivatamente alla Chiesa cattolica
Con il discorso della ricostruzione la ricostruzione le chiese delle strutture religiose eccetera allora cioè fatto un discorso chiarissime giustissimo prima c'era
Se una chiesa un'opera d'arte e mettere nelle opere d'arte anche le parrocchie dei Comuni perché comunque sono né vendita sono un qualcosa importante per la comunità tutto quello che va barra
Va bene c'è chiare lo Stato deve aiutare deve contribuire ma
Io ho visto per esempio in un comune là vicino una chiesa
Di nessun valore che non è una parola chiara un cubo lì fatta mattoni con il tetto indecorosa dovrà che dopo il terremoto era stato recintata pericolante
E che quindi probabilmente avrà i contributi io
Ho guardato un po'ho visto che col terremoto forse non era stato mando il terremoto c'era qualche tegola che si era spostata sul tetto
Qui rigirare uno che quei quello che si va a finanziare siano veramente opere di interesse pubblico e non delle cose di interesse religioso sì ma non
E culturale artistico eccetera
E che il danno ci sia stata davvero è che non serva a finanziare le iniziative del par avanza
Su questo ti posso dare una risposta brevissima la prima e che sia in tema sanitario per quanto riguarda l'Abruzzo che in tema di posto terremoto siamo nel massimo drupacee
Ma perché noi siamo una Regione commissariata quindi gli atti non transenne per i Consigli comunali né come quello regionale eccetera sono tutti in carico alle strutture commissariali
Il cui Commissario il Presidente della Regione quindi come in altri casi diciamo il Governo ha utilizzato con commissari di se stessi
Sia per quanto riguarda il settore sanità che per quanto riguarda la discussione
Otterremo
Sì sì ci arrivo per cui
Primo dato siamo nel massimo possibile di opacità perché abbiamo una struttura commissariale e non le strutture diciamo democratiche normalmente agenti Consigli regionali provinciali comunali eccetera
A deputati a gestire diciamo la questione
Il secondo aspetto non specifico diciamo per quanto riguarda magagne malaffare eccetera su cui c'è già la Procura della cura che penso sia intervenendo in maniera
Abbastanza adeguata
E non per vigilare specificamente su distorsioni di fondi rispetto a
Alle strutture ecclesiastiche eccetera però almeno nel Comune dell'Aquila l'altro giorno come norme diciamo fatica
A siamo riusciti a fare approvare su proposta nostra un Regolamento sulla partecipazione
Quindi si è in fase ricostruttiva qualora il Comune della cura possa dire a Obama indiciamo in merito alla alla ricostruzione
E sia in fase ordinaria le formule nelle forme che vi dicevo di bilancio partecipativo e via discorrendo
Anche perché io penso una cosa molto semplice diciamo per quanto ci possa essere più o meno l'impegno di chi come me si dedica con passione all'attività politica di chi lo fa con mano passione di chi lo fa bene di chi lo fa male se non c'è il controllo diretto dei cittadini e difficile
Riuscire a vivere un controllo adeguato anche proprio per e normi tali problemi
Penso a un territorio ancora quell'anno può essere anche la nostra zona io posso conoscere avere conoscenza
Ho posso notare una magagna eccetera non vederne un'altra pur mettendoci tutto l'impegno e tutta la passione di questo mondo nell'attività che svolgo è evidente che se i cittadini avessero lo strumento diretto
Sia per l'accesso alle informazioni sia per la discussione dei processi che gli enti locali devono intraprendere
In fase eccezionale come una ricostruzione va in fase anche ordinaria quando si decide il piano delle opere pubbliche significa moltiplicare gli occhi che possono osservare
I progetti le iniziative le tipologie di intervento che si vanno a fare
E quindi anche qui si tratta di una piccola cosa
Che però
Non riteniamo sia molto importante vedremo l'efficacia molto dipenderà dalla partecipazione diretta dei cittadini cioè dall'aumentare gli occhi e dalla volontà poi delle persone avendo uno strumento a disposizione
Di interagire con l'amministrazione pubblica vigilando proponendo costruendo diciamo percorsi non solo di controllo ma se va bene anche di proposta alternativa insomma rispetto Magarelli idee
Che vengono fuori la il la risposta che vi posso dare questa credo sia impossibile per chiunque non per fare siamo un piccolo partito ma per chiunque riuscire a monitorare
Tutte le magagne che possono venire in mente pattizio sembro
Soprattutto
Io per quello che ho visto del del doppio vescovo dell'agorà diciamo
Se la devo dire onestamente quello che loro possono avere nella testa esula enormemente le mie forze nella capacità di potere di seguire e quindi diciamo aiutiamoci a vicenda
Se c'è qualche altro intervento
Bene allora io penso che abbiamo sviscerato abbastanza all'argomento e quelli quelli più vicini a Luigi io ringrazio tutti voi ringrazio i nostri ospiti Marco Sergio che non c'è ringrazio naturalmente Radio Radicale
Che ci sta registrando vi saluto tutti quanti al prossimo appuntamento grazie