La Chiesa e la morale pubblica

Allora
Buona sera
E siamo qui
Per parlare di Chiesa e di morale pubblica
Ne parliamo con don Franco molto Rubbia Nesi che fondatore
Della comunità di Capodarco affermo ma nata fermo poi cresciuta in in tutto il mondo si occupa di sociale di disabili e anche di formazione con
Redattore sociale
Con la professoressa Roberta De Monticelli della Università Vita-Salute San Raffaele
Dove ha la cattedra di Filosofia della persona
Chiamata perché era fama e con il professor Giancarlo Gaeta che segna storia del cristianesimo a Firenze e accurato l'edizione italiana edizione italiana di sì non vai
Io
Voglio semplicemente per cominciare leggere ai relatori due brani recenti di di due vescovi italiani su diciamo le vicende che sono tutte voi familiari
E
Il primo
è
Il vescovo di San Marino sono vicino a Comunione e Liberazione Luigi Negri che al febbraio scorso diceva
Le incoerenze etiche di un governante non distruggono il benessere la libertà del popolo sono gli attacchi alla famiglia nella segreta della vita che devastano la vita sociale
Ancora affermata la società sogni dico la legislazione laicista la moneta ha teorizzato e praticata da quanti ci inondano di chiacchiere sulla rilevanza pubblica di taluni comportamenti privati
Un mese prima il cardinale Angelo Bagnasco nonché presidente della CEI aveva detto
Qualcosa di leggermente diverso
Ecco ci fa
Si moltiplicano notizie che riferiscono di comportamenti contrari al pubblico decoro esibiscono squarci veri o presunti di stili non compatibili con la sobrietà e la correttezza
In tale modo passando da una situazione abnorme all'altra e l'equilibrio generale che ne risente in maniera progressiva nonché l'immagine Gina del Paese la collettività guarda sgomenta gli attori della scena pubblica e respira un'evidente disagio morale
Ancora
Con una rappresentazione fasulla dell'esistenza volto a perseguire un successo basato sull'artificiosità la scalata furba il guadagno facile l'ostentazione il mercimonio disse si arriva al disastro antropologico
Soprattutto compiendo un danno per chi è informazione cioè per i giovani
Ora
Partendo da queste due letture diverse lindi temi che che cito con anche abbiamo visto a tutti i giorni in questi ultimi mesi io chiederei prima di tutto alla professoressa De Monticelli
Che cosa se ha qualche cosa
Da dire la Chiesa sulla
Sulla morale pubblica sulla diciamo quel collante che dovrebbe tenere assieme la convivenza del Paese e a che titolo può dire qualche cosa
Rep
Ecco
Benissimo tanto
Buona sera a tutti bar questa mi sembra eccessiva
Tutte e due
Tot capita
Ma dunque io
Come dire penserei questo adesso visto che vogliamo appunto partire un po'dall'attualità eccetera
Che noi stiamo vivendo no complessivamente all'interno di una
Vera e propria cultura dell'osceno dove diciamo i comportamenti contrari al pubblico decoro
Ecco
Non sono quelli
Di cui diciamo veniamo a sapere ma che come tali effettivamente hanno una dimensione privata se sono quelli a cui si riferivano alcune frasi dei cardinali citati prima
Sono comportamenti che invece proporsi vedono in pubblico potrei fare una piccola antologia della turpi tutine no nelle cui scene si contemplano scene di turpi tutine
E è una piccola antologia che io comporre i a uso di
Esercizi spirituali gli esercizi spirituali del disgusto vi faccio qualche esempio nella prima scena si potrebbe contemplare
Un Ministro della Repubblica
Mentre protende la mano in un gesto irriferibile rivolto a un cittadino che stava cantando
Una canzone patriottica questo nell'anno del nel centocinquantenario della dell'Unità d'Italia peraltro un ministro che ha giurato
Sulla Costituzione
Nella seconda scena si contempla un Presidente del Consiglio con un tipico gesto scaramantico nonché da nel più a utili non è fece Mino che impone peraltro a tutto un Gruppo Di Giovine ti che lo circondano finisce tutti i giornali del mondo
Nel terzo si contempla sempre Ministro di prima inc canottiera
C'è anche l'audio questo signore bar Rishear frutta emette altre sonorità varie difficilmente diciamo così qualificabili come locus ovvero sono della voce articolata
Queste per esempio sono scene di appunto comportamento contrario il pubblico decoro poi ci sono le scene diciamo così quelle invece più su delle delle segrete stanze
Dove effettivamente di contrario al pubblico decoro c'è ben di peggio qui diciamo io ho dato qualche descrizione di oscenità estetica che secondo me è comunque un'oscenità morale di fondo
In particolare voglio dire laddove si tratti appunto di sputare letteralmente su il patto nazionale che ci unisce la Costituzione
Nel secondo caso diciamo il la gravità di determinati comportamenti mi sembra sia adatto dalla come posso dire non tanto quello che avviene nelle segrete stanze quanto
Diciamo la ragione per cui avviene vale a dire quando in una situazione come la nostra
Una rappresentanza politica si riduce ad essere un
Sistematico sistema appunto di scambi
Di scambi sostanzialmente di pubblico e privato
Di ruoli e funzioni e in qualche modo cariche in cambio di favori privati ma allora francamente io non vedo nessuna differenza assolutamente alcuna differenza
Fra vendere il proprio corpo e vendere la propriamente cioè non vedo una grande differenza fra diciamo un Parlamento in larga misura abitato diciamo così
Da
Come posso dire persone che hanno concesso favori privati in generale di sesso femminile
E una diciamo un Parlamento in buona parte abitato da persone che hanno diciamo conti esso favori di tipo professionale per esempio di tipo avvocati inizio e altri e che sono lì a duplice ruolo cioè diciamo di come posso dire impiegati privati e di pubblici invece
Funzionari allora quello che voglio dire questo
Io capisco molto bene come posso dire le
E esternazioni di giusta indignazione anche e spesso però molto molto garbata molto Fhel Pata da parte di autorità che dovrebbero essere diciamo portavoce anche come dire della della moralità in quanto la moralità è indubbiamente parte della religione
Tuttavia non non non so come dire non le limiterei per quel che mi riguarda a dei degli specifici comportamenti ecco quei redditi lei diciamo citazioni che sono state
Fatte prima chiamo si riferivano un po'tutte mi pare a
Una una una sfera diciamo di comportamenti che ha a che vedere con il mercimonio del proprio corpo
Ma insomma del proprio corpo della propriamente il problema il mercimonio e e lo scambio del privato con il pubblico e insomma della
Vantaggio
Appunto particolare con la funzione pubblica questo mi sembra il vero radicale peccato contro lo spirito civile quanto può allo spirito religioso è altra cosa ma abbiamo ben altri per parlarne
Ecco città
Quindi
La questione comportamenti ti ATC comportamenti immorali
Che
Effetto hanno sulla se sono comportamenti privati come viene sempre viene rivendicato è una questione di coscienza
Oppure no quando a farli sono persone che influiscono sull'intera collettività
Con la loro esposizione e perché sono protagoniste la vita pubblica e
Indirizzano la la strada che prende il Paese con le leggi così professor De Rita
Sì
Intanto situazione
Così un po'accennato un po'riscritte insomma
Fa riferimento evidentemente ha un
Condizione sociale
Del nostro tempo
Rispetto alla quale
La Chiesa cattolica insomma da l'impressione
Di
Persone corrette presentarsi in qualche modo come censorie come dico con lei somma che disapprova insomma credo o che cerca di porre dei
Dei margini sul
Nei limiti
In realtà
Io
Spero di altri non sembrare eccessivo però o convincimento
Che
Che ormai da tempo
Il l'istituzione ecclesiastica ANCI perché poi parlare di cattolicesimo cosa molto più complessa insomma mi all'istituzione ecclesiastica
Abbia subito
Sapendolo non sapendolo insomma una sorta di mutazione
Io ricordo
Per una
Quindicina di anni fa avevamo sincrona seconda metà degli anni Novanta
Fu colpito anche un po'frastornato devo dire insomma da qualcosa che per me era assolutamente inaspettato
Allora vivevo Bologna
Buongiorno insomma
Vidi che alle porte medievali della città erano stati appesi dei
Dei grandi cartelloni
Costruiti proprio ad hoc strutture
In cui
Si leggeva una frase non slogan che poi è diventato famoso che ancora oggi sono in qualche modo
Riecheggia
Che son aveva
Non abbiate paura
Aprite vini al Cristo nel centro
Era uno slogan voi dite puliti hanno nell'occasione era il
La celebrazione del Congresso eucaristico Bologna di lì a poco sarebbe appunto tenuto il Papa insomma
Fu anche l'occasione ricorderete forse non sono nemmeno chi ha un po'di anni
Per quanto l'occasione in cui
Forse per la prima volta il Papa assistette a un concerto Rocco
A cui partecipo Bob Dylan
Ora
Perché io rimasi sconcertato da questa cosa perché
Questo manifesto e forse anche un po'il lei concerto manifesto in particolare
Mi diceva due cose
Per me appunto sorprendenti
La prima
Forma crea evidente nella forma
Cioè
Deriva dotato in modo eclatante uno slogan pubblicitario
A me il non abbiate paura perché si è in corso poteva
Essere utilizzato per vendere un qualunque prodotto e questo è un caso si vendeva il prodotto Gesù Cristo no meglio il prodotto la fede
In Gesù Cristo
Per quel che riguarda il contenuto
Come dire
Si passava sopra in qualche modo
Alla complessità
Del
Della frase
Perché
La fede in Gesù Cristo è una cosa piuttosto complicata
Non è una cosa che si dà perse da sé così come si fa un supermercato e la si compie si compra un prodotto
è una faccenda che riguarda l'esistenza degli individui che riguarda il le proprie scelte che riguarda
La drammaticità del vivere
E la ricerca
Di un senso eccetera
Inoltre
Una volta come dire
E
Accolta la la la fede
E questo comporta un tipo di esistenza
Che ha dei segni molto precisi e molto impegnativa
Allora
Il mutamento insomma
Anzi la mutazione insomma io la percepiti in questi termini cioè
Come dire
Qualcosa era successo evidentemente ha successo ormai da tempo
Per cui si poteva arrivare
A
Una svolta
Che era finalizzata
A
Scusate l'espressione insomma o a mettere sul mercato
Che cosa
Io direi a mettere sul mercato
Non tanto la fede perché poiché sta un po'difficile né sul mercato quanto la Chiesa
Cioè mettere sul mercato la bontà
Della appartenere alla Chiesa di S. di entrare nella chiesa di far parte di questo accordo
Domanda perché
Allora
Questa
Il ricorrere insomma un espediente di questo genere
Penso somma accorciando molto le cose dicendo l'essenziale insomma poi ho letto adesso politici torniamo sopra perché
Era diventato impellente
O almeno
Istituzione ecclesiastica risentiva come impellente
La necessità di riappropriarsi punti pezzi di società
Che le stava sfuggente non sottolinei sotto la spinta della cosiddetta secolarizzazione
Ampi settori della società ormai
Si sentivano al di fuori della
La Chiesa
Magari anche distinguendo tra
Come dire fede personale e appartenenza che questa è una cosa già dirompente insomma no perché nel momento stesso in cui si
Io alla propria coscienza si operava una simile separazione cullava ipso facto un pilastro fondante delle Clesio Lucia
Secondo la quale
Va bene tradizionalmente non c'è salvezza al di fuori della Chiesa se qualcheduno soggettivamente pensava di poterla invece
Per quali convincimenti personali
Come dire
Disporsi dico telegramma disporsi insomma
La salvezza senza passare attraverso una partenza la Chiesa sia si apriva
Di fatto
Un problema di enorme portata
Allora
La risposta
A questo processo di secolarizzazione
Diventa e ormai mi sembra eclatante questo insomma diventa
Da parte dell'istituzione ecclesiastica nulla
Senza dirlo senza né forse neanche saperlo naturalmente diventa di fatto
Una
Un orientamento un tipo di orientamento che a me sembra di poter riassumere come
Mondani Zazie io la Chiesa si mondezza
Come dire il mondo si secolarizzato
La risposta è
Come dire la chiesa va incontro a questa situazione mondializzata sia solo
Cioè assumendo
Le logiche i procedimenti culturali pubblicitari e quant'altro insomma credo in grado di recuperare un terreno
Per tutto
Ecco
Partendo dal caso posso dire una quantità di cose io mi limito a dirne una
Mi sembra
Cruciale
Questa strategia
Che ora sembra che o
Opera evidentemente
Vari modi insomma attraverso vari percorsi
Come dire
Commette un errore di fondo si basa su un errore di fondo
Che
Errore che secondo me a di affetti negativi sulla Chiesa stessa ma anche su ciò che la Chiesa potrebbe fare invece enti positivo nei riguardi
Nel mondo
Perché perché mondani Zanzi vuol dire di fatto
Aderire
A
Alle logiche della società
Di massa
Cioè a questo questa entità somma entro la quale noi tutti viviamo
Che e pervasiva di per sé
Pervasiva nel proprio nel senso anche
Che in grado di rendere funzionale a se stessa e proprio scopi interni
Ogni forma
Ogni
Ogni altra sede
La sfera politica
La sfera culturale
La sfera artistica
Sulla Lazio anche la sfera religiosa
Cioè rendere funzionale vuol dire che
Come dire
Insomma sia
In questi ultimi anni si è molto discusso sul fatto che
La secolarizzazione era entrato in crisi
Perché improvvisamente nursery stavano emergendo dei
Un ritorno a Gradisca religioso
è scritto fiumi di cose sommano sui giornali ma anche da parte di studiosi storici dell'arte delle religioni eccetera
C'eravamo sbagliati non è vero che io se volete sovietico il buon uso Panizza in realtà
No ci sono dei bisogni che vengono
Che riemergono e la religione di di rispondere alla crisi dell'ideologia eccetera
Mi sembra dell'escherichia
Perché tutto questo
Secolarizzazione e
Ritorno religioso non sono due cose opposte sono due
Modalità attraverso dai quali
La società
Niente
Intesa come società di massa con caratteristiche specifiche riciclare tutto
Fagoni città ributta fuori tutto secondo le proprie esigenze
Può essere clienti
Come dire che la Società trovi soddisfazione nella secolarizzazione è un trovi insoddisfazione nella
Ritorna religioso non importa l'importante è che essa funzioni sempre meglio secondo la patologica economica produttiva no autori e riproduttiva eccetera
Quindi
Cioè l'esito di questo alpina a me sembra che sia veramente un'errata Anza sonno da parte decisioni
Perché invece
Come dire di
Far fronte
Alla società di massa
Riproponendo
No confusa anche radicali Zandonà somma
X senso insomma dell'essere cristiani che è fondamentalmente almeno originariamente
Uno
Essere nel mondo senza appartenere al mondo tema dialettica complessa se va bene
In cui poi ciò che emerge in primo piano è sono l'individualità
I bisogni di ciascuno la capacità di
Di guardare in profondità le situazioni gli individui insieme ecco tutto tutto questo che avrebbe potuto essere positivo insomma
Per il mondo succede nel senso di
Costituire un punto di riferimento insomma
Invece
Si risolve in un che cosa in una conflittualità mostrato parente di conflittualità
Perché perché
L'obiettivo fondamentalmente
Come dire non occuparsi
Dei problemi dei singoli
No utili sono due situazioni drammatiche la crisi eccetera bensì
Di trovare le strade che meglio consentono di appropriarsi di pezzi di potere
Quindi tutto questo gioco a cui assistiamo gode
Da parte appunto
Signorini cardinali e compagnia bella somma no
Ad esempio appunto come dire il
Tentativo di condizionare la politica intorno a certi questioni che se listini cosiddetti valori non rinunciate
Forniamo già vivissimi
Rinuncio all'inizio
Seppur sono
Operazioni strumentali
Ora questa strumentalità può anche aver successo dal due mila ma
Il problema è a qual prezzo
Ecco mi fermo qui
Una chiesa che si modernizza come risposta alla secolarizzazione
Aderisce alle logiche della società di massa ma così facendo perde la sua capacità di di parlare al di fuori nel proprio gregge per così dire di di contribuire
Alla radice profonda la fibra del Paese come poteva essere stato ai tempi della Costituente
Non si occupa più del dei problemi nell'umano ma
Occupa solo spazzi nella
Prova occupare spazi nella società spazi di potere
E quindi non solo non non salva più la la società
Provate a salvarla ma perde se stessa
Così non Franco
è proprio così d'altronde
Stiamo migranti nel grande tema della religione e della fede
Che non abbiano
Approfondito
Perché se la fede soltanto
Il latino non si dice alla fine Square
Delle verità
E non è la sfida esco qua con cui noi cresciamo nella dimensione del rapporto con Dio
La Chiesa strumentalizza
Purtroppo questo senso
Di avere in qualche maniera il senso dalla verità
Una verità che non serva all'uomo per crescere
Io
Voglio esprimere
Quello che il senso della nostra testimonianza come Capodarco
Perché
Ci siamo molto
Lei ci Zatti anche dal titolo quando non siamo partiti che però aveva una grande verità non ci siamo chiamati sino all'ottantacinque centro comunitario Gesù risorto
Che rispetto al dolore insomma o con cui si affrontava la questione della disabilità
Era una rivoluzione perché identici si diceva ribaltiamo la condizione del dolore con cui il disabile deve portare la croce pregare e non avere una possibilità di riscatto umano e sociale
E quindi
Il titolo in fatico cioè su risorto era
Una grande forza di
Deliberazione che abbiamo poi vissuta da una storia di Capodarco
Però nell'ottantacinque
Noi abbiamo la ditta dei formato lo Statuto e abbiamo detto
All'articolo due
Della matrice cristiana di parte dei suoi membri
Per l'esperienza di servizio all'uomo di tutti la Comunità di Capodarco e luogo di incontro e di confronto tra quanti pur variamente ispirati sul piano ideologico e culturale
Ne condivido lo spirito e l'impegno vitale
Noi abbiamo detto che il cristianesimo è soltanto il servizio all'uomo
Ieri leggevo su L'Unità questa storia
Profonda che è la rivoluzione che ancora dobbiamo fare come cristiani per cui quello che diceva Giancarlo prossimo Gaeta perché lo conosco bene dai primordi
Quanto alla sua sorella insomma faceva parte del nostro cammino di liberazione
Che il vero discorso ed ha chiesto che deve ritrovare la sua radice radicale
Che è quella del servizio all'uomo con cui la fede
Si deve esprimere in un incontro con il Cristo soprattutto dalla storia dei poveri su cui gli usi incarnare su cui il giudizio ci sarà sarà fatto anche su questa società attuale
Perché noi noi non serviamo il tris Cristo nella verità
E invece si è stabilito buonsenso dei poteri questa questione della Chiesa che afferma
Sempre questa verità intangibile delle cose quando poi non si sporca le mani sino in fondo
Sulle questioni sociali del mondo che va alla deriva insomma nostri idoneo sondato a leggervi anche l'Osservatore romano con cui
No quel discorso che faceva papà Giovanni ventitreesimo
Di una
Di una grande organismo che deve controllare l'economia
Chiedo una grande necessità ed ero no però l'applicazione di questo
No noi rimaniamo sempre come Chiesa legate alle affermazioni di avere Ritanna ma noi dell'azione concreta con cui
Noi sposiamo la causa degli uomini proprio leggendo
L'Unità di ieri diceva
Sull'incontro che hanno fatto i credenti laici è una cosa molto interessante che sembra
Che al
Ad Assisi sia andato anche un gruppo dei non credenti
Per dire che anche loro e
Chiude l'articolo col discorso che pare che l'abbia detto e meglio un non credente onesto che un ateo devoto lo abbia detto il Papa a Berlino sempre la cosa molto interessante questa
Cosa con cui noi dobbiamo
Ritrovare che non è più solo un Dio che ci può salvare
Ma è che l'uomo che salva addio cioè la fede il Christos nella sua radicalità e la presenza del Cristo nella storia
Dei poveri degli umili Cluj sposo fino in fondo su cui viene giudicata la società
è questa profezia Dalla Chiesa che si è persa
A Madrid
Questi due milioni di giovani
Dicevano si sono confrontati su sede Gesù Cristo Chiesa manca una terza una quarta dimensione il Regno di Dio che si deve realizzare sulla terra che riveste una grande speranza dei giovani che i giovani oggi si indigni no
Sulle cose che non vanno
è giusto
Ciò mi a dare ad essi anche il coraggio di affrontare i mali come dice Sant'Agostino che non basta la indignazione riguardi Demani bisogna avere il coraggio di affrontarle e la Chiesa dovesse la testimone
Che con la fede in questa radicalità del Cristo presente negli uomini di buona volontà e non dandomeli devoluzioni
No religiose su cui
C'è questa mistificazione che se l'ho detto prima su quella società non cambia e quindi alla Chiesa perde la sua funzione di lievito di sale luce dalla Terra invece
Attraverso questa dismissione di cambiare la società profondamente attraverso il messaggio cristiano che è la condivisione dei popoli della terra atti dobbiamo abdicare ai giovani questo impegno concreto
Con la fede vera è e profonda nella loro azione di salvezza
Dell'umanità perché il nuovo che su questa radicalità della presidenza di Dio nella storia poi agisce ed incarna allora la fede
Attraverso la speranza che si fonda su questa fede e attraverso poi i processi di condivisione
Per cui noi quando parlavamo di Gesù risorto dicevamo che è reale la presenza di Dio perché trasformare la realtà umana io poco fa ero ad un'altra riflessione e quella del West fare per esempio comunitario
Che dovrebbe far parte di partire dal basso su cui i giovani si possono molto impegnare però se la Chiesa dalla sua testimonianza
Chi è che è la il senso della profezia che non c'è più
Perché dobbiamo
Additare attraverso questa radicalità del messaggio cristiano come diceva Bondo Bonhoeffer che l'uomo che deve andare no netto basarsi nell'azione di Dio ma basarsi dall'azione dell'uomo attraverso la presenza
Di forte della fede che si carica nel Cristo
Presente nella storia quindi una carità operosa non la carità annunciata su cui poi prevale il senso del pietismo quello su cui noi abbiamo lottato dall'inizio quando si parlava di dolore da sopportare
Noi dobbiamo caricarci come Chiesa di tutto il problema drammatico dell'umanità e quindi
Non difendere le verità ma difende la relazione
L'azione dei con cui i poveri riscatto dalla loro condizione attraverso la presenza del Cristo quindi per esempio in America latina non si può concepire
Che l'istituzione blocca
Tutto lo sviluppo dalla trilogia della liberazione che era la teologia dell'incarnazione del Cristo nella storia del Po
Con le istituzioni che dicono no Opus Dei e così via no in cui
C'è un prevalere dell'aspetto del potere la chiesa che si ripiega respinge stesse
Quindi è una rivoluzione culturale che nasce
Molto anche dall'azione della Chiesa
Su cui deve fare la verità perché altrimenti all'acqua
Il suo messaggio perché poi per quanta verità ci possa essere come si vorrebbe dire nei documenti secondo antivento d'azione
Questo
è un dramma che non gli ha chiesto a oggi abbiamo e quindi ben
Ve be'giusto nove meglio un
Un non credente onesto che un un'azione volto partire è una contraddizione sul
Questo qua ecco
Come dire sollecitata a caldo peraltro in prima in primo istanza quando pensavo di arrivare buona terz'io mi sono fermata così al dato estremamente superficiale ma è giusto invece approfondire come finora è stato fatto la se mi consentite però vorrei articolare anche un pochino un pensiero appunto partendo dalle cose dette come dire di fronte alla secolarizzazione la mondani trazione dice Gianfranco Gaeta
E don Franco questa bella citazione meglio essere cristiani onesti a che attende voti sono i due punti da cui vorrei partire perché
Uno è leggiamo la la la questione che vorrei porre a Gianfranco Gaeta ma
Mondani Zazie onere a fronte della secolarizzazione la società significa evidentemente
Penso di dire Dürrenmatt quello che tu dici qualcosa di ulteriore di diverso rispetto a qualche cosa che ha invece sembra a me sempre
Con nota toh
La presenza terrena Della Chiesa cattolica romana vale a dire la temporalità l'elemento temporale allora questo era un poteva essere una domanda
In che senso questa mondani Zazie onesta Rebeh qualche cosa di
Qualitativamente diverso nuovo o non sarebbe semplicemente una forma diciamo così adeguata ai tempi è come dire di anche
Gestire dal punto di vista di una norma attività che si suppone discesa dal cielo gli affari umani e adesso però vengo al dunque della questione posta da don Franco che mi sembra molto
Bella e d'altra parte a me dispiace di essere come posso dire di fronte ai migliori uno va sempre a diciamo
Come dire fare discorsi critici che sembra non vogliamo tener conto invece della
Del meglio che ci viene detto e vanno sempre in qualche modo alla caccia del peggio ecco quindi fatta questa premessa e scusandomi quindi
Ma volendo proprio andare un po'a fondo delle questioni
Dice da qualche parte l'amata da Gianfranco Simone il
Che il vero male in definitiva non è tanto il male quanto la mescolanza del bene e del male
Ardua proposizione sulla quale io concordo tuttavia almeno in questo senso che non credo ci possa essere
Diciamo così autenticità morale se non nel tentativo qui ed ora assente freddi discende nere il bene dal male come si può e appunto nei limiti in cui lo si può
In questo caso quindi anche se vogliamo insomma il
Il il vero dal falso
Allora quando
Don Franco dice questa frase molto bella dell'attuale Pontefice
Che del resto un pochino somiglia una frase anche molto bella che disse il l'all'ora nostro vescovo di Milano
Tettamanzi proprio in seguito a una grande manifestazione di piazza
Identitaria no di quelle in cui si portavano sulle piazze
Il Papa boys di varia provenienza per in qualche modo affermare una grande identità più o meno definita cristiana che va be già già questo è un pochino
Come dire discutibile ma e disse allora Tettamanzi meglio essere cristiani senza dirlo anche dirlo senza esserlo e mi sembrava una grande parola di Sapienza ora
Il l'attuale Pontefice con quell'altra proposizione da un lato sembra avvicinarsi in fondo a questo dall'altro lato però
Se io penso a ecco perché adesso voglio dare un pochino sul
Sul teorico no al di là diciamo del di quello che vediamo insomma la partecipazione che si è accentuata negli ultimi vent'anni in maniera veramente anche drammatica
Della del del del della gerarchia ecclesiastica agli come dire agli
Ai meccanismi del potere questo esercizio di potestà si indiretta
Che forse coincide con il fatto che sia venuto meno un grande partito cattolico ma che certamente diciamo così ripropone
Una presenza mondana che ha quindi mondani Zatta senza dubbio che d'altra parte voglio dire
Era c'era già dai tempi di Dante che precisamente la contestava con grande forza e costituendo poi capostipite di tutta una lunga catena no di spiritualità
Cristiana e direi anche per certi versi cristiano cattolica italiana nonché da Dante giunge fino ai nostri giorni e rimprovera proprio questo tipo di mondanità bene
Dicevo perché in qualche modo dobbiamo però risalire alle radici
E Oricchio di questo quelle attuali il lo stesso attuale Pontefice quando ancora non lo era
Scrisse nel due mila e i cinque quattro mi pare un un libro se non ricordo male si chiamava sui fondamenti pre politici a di uno Stato liberale di diritto
In cui
Ragionava in questo modo è un pochino discorso che facevi tu alla fine e diceva
Premessa completamente condivisibile
L'esperienza tragica del ventesimo secolo CIA insegnato
Che certamente non basta la volontà delle maggioranze a garantire la
Diciamo giustizia di un ordine sociale naturalmente sappiamo bene che i grandi totalitarismi sono precisamente arrivati a prendere il potere quanto meno quelli diciamo fascista e nazista
Per certi versi all'interno comunque di una come dire di ordine di diritti di istituzioni originariamente democratica
In un certo senso Pagani
Ora questa premessa è perfettamente condivisibile allora però come procede Ratzinger in quella in quel testo e dice bene
Preso atto di questo dobbiamo anche capire
Che questo Ching segna
Che oggi bisognerebbe rovesciare diciamo l'impostazione che fu quella illuministica che in un certo senso risaliva a ai grandi razionalisti della modernità è il papà stesso città
Grossi io e quel grossi o che aveva che aveva scritto ci sono cose dopo un forte
Anche se
Dio non ci fosse o non si curasse degli affari umani e dice invece Ratzinger in quel testo bisogna rovesciare questo e dire
Che oggi bisogna vivere come SDO ci fosse anche coloro che non ci credono dovrebbero riconoscere il divino come fonte normativa
Per le società e di conseguenza alla religione dovrebbe ritornare ad essere una risorsa normativa delle società umane delle Polenza
è
Attenzione perché dico che questo va diretto nella direzione dell'arte o del voto ma proprio diretto sparato
Infatti io mi sono permessa di chiamarlo origine di nichilismo morale
Perché naturalmente il ragionamento che sta dietro è di questo tipo attenzione origine effettiva di ogni norma eh la volontà di Dio che ha una posizione assolutamente volontaristica
E la quale però è a questa conseguenza radicale che come naturalmente spesso si ripete se Dio non c'è tutto è permesso
Ora questo è terribile dal punto di vista di Grosz sì o no e diciamo della grande come posso dire coscienza
Cristiani dissi ma e tuttavia radicalmente laica della modernità
Che cioè non è affatto vero che tutto è permesso ci sono precisamente cose che non lo sono anche se ed io non ci fosse
Affermare questo significa a significa affermare la competenza morale della coscienza e della ragione la competenza morale della coscienza della ragione è in qualche modo
è in ciò di cui abbiamo bisogno
Per che davvero rito
Sia possibile riconoscere che le può lei disse umane che le città umane che gli Stati urbani
Beh e non non hanno bisogno della religione come risorsa normativa perché questo seconda tesi invece fonte io dico di nichilismo morale ma perché naturalmente
Allora e questo purtroppo lo suggerisce lo stesso allora Cardinale Ratzinger in questo libro
è anche chi non crede dovrebbe fare eccome se
Ecco attenzione questo però cosa vuol dire ed è fare come se si va subito allora sul piano del
Siccome Dio impersona nessuno l'ha visto qua giù nelle nostre città
Allora ed è allora te lo dico io che cosa Louise vuole te lo dico io e anche te lo metto nella legge dello Stato
è questo non va bene questo era dice di nichilismo morale perché perché naturalmente in questo modo eh last l'affermazione diciamo che si sta facendo e che colui che non ha di suo fede
Non ha competenza morale e dunque è virtualmente
Peccatore o criminale
E questo è veramente pericoloso perché naturalmente
Induce a una generalizzazione dell'atteggiamento come se dice beh io non lo vedo non credo non so ma mia sinistra mi affido all'Autorità questo è in definitiva un ricacci ARCI indietro in uno stato di minorità morale civile è un po'la posizione del Grande inquisitore
Che dice tu stai tranquillo essi felice che ti dico io qual è la norma giusta e mi carico io di questo angoscioso peso di libertà e di responsabilità etere tolgo il far bello
E ti libero della tua angoscia
E poi dice appunto al Nazareno che è tornato dice ma cosa torni tu con questo tuo messaggio troppo pesante da portare per i deboli uomini che non sopportano il fardello della libera decisione del cuore il fardello della responsabilità eccetera eccetera allora per concludere
Rivolgendomi proprio a don Franco
Beh se c'è una cosa che invece il Concilio Vaticano II aveva fatto
Era proprio ricorda un lato c'è indubbiamente tutta le invito sociale che lui ha ben riconobbe di cui certamente si
In qualche modo espressione così così così forte viva
Dall'altro però c'è questa apertura straordinaria la modernità che precisamente il riconoscere
Che in quel dialogo linfa grande inquisitore ritornato Nazareno
è e la ragione era da parte del del Cristo le cui uniche parole sono tali da alcuni svegliati ragazza guarda da sola cuore veglia e guarda tu dove vero e dove è giusto e solo attraverso la coscienza tu puoi decidere fondatamente
Con una decisione che abbia valore morale e per di più anche con le decisioni che hanno valore religioso la fede è tale solo se ne libera sia libero consenso altrimenti non è
Altrimenti è solo obbedienza infantile ecco perché dico che terribilmente pericoloso invece il discorso del vivere come se Dio ci fosse o perlomeno si presta
A questa china che va direttamente verso l'attendismo devo otto
Prima di cedere
La parola a Giancarlo a don Franco che sono stati così
Vigorosamente sfidati e
Mi ritorna sono in mente un'immagine molto forte che ha usato
Papa Ratzinger in Germania nel suo discorso al Bundestag
Ha parlato della ragione da sola come un palazzo senza finestre un palazzo
Di cemento con l'aria un po'soffocante stantia
E la fede
Diceva è quella cosa che può aprire le finestre portare una una ventata di di libertà una ventata di aria nuova in questo
In questo palazzo e ha invitato appunto in questo senso non chiudere mai se non altro le porte andava alla possibilità dell'esistenza di un di India infatti Duvia al grande come come diceva prima don Franco
Ha grande attenzione per la ricerca di quei non credenti che però non si rassegnano a
All'impossibilità di una di una verità da raggiungere
Allo stesso tempo però questa questa apertura all'afflato nelle nelle parole dei vescovi parole del Papa
A
Un
Si può dire ha un limite un chiaro quello che diceva prima don Franco della dell'importanza della della profezia dell'apertura sociale ai poveri della Chiesa
Viene
Nelle parole nella gerarchia comunque sempre dopo del quello che chiamano del ministero di verità c'è una gerarchia di valori dice la Chiesa prima affermare Rita Point
L'impegno sociale che comunque in un secondo piano rispetto a questo su questo punto adesso lascio la parola prima a Giancarlo e poi a don Franco
Centrale
Insomma
Sì
Le questioni sono sollevata da
Roberta De Monticelli naturalmente inevitabile insomma
A proposito di
Di modernizzazione
Se io penso che
Diciamo abbiamo nel corso degli ultimi cento anni nel pieno insomma
Sia successo qualche cosa nella storia somma del
Nel cattolicesimo che sia successo qualche cosa
Di nuoto
è vero
Che il
L'elemento temporalità
è stato sempre presente è opera
Nel
Nella storia del cristianesimo
Ciò avverrebbe l'espressione di dichiara completavamo presso filosofo
Ebreo quindi non
Non cristiano
Che
Che suonava suona
Non c'è nessuna
Affermazione
Il il pensiero cristiano della dottrina cristiana che non abbia una immediata rilevanza politica
Chi se ne avessimo somma di il pensiero cristiano la riflessione che siano la fede cristiana
Stanza
Ha una valenza eminentemente politica quindi temporale cioè opera
Come dice appunto don Franco somma questo operare insomma eh
Il contrassegno insomma
Sesso insomma bene preferenziale
Però
E all'ex altresì costitutivo
Del
Del pensiero cristiano sin delle tenta di origini
Un rapporto dialettico
Con
Il mondo con il tempo
Quel motto
Rapporto dialettico
Che
Allora trovato fondamento insomma sin dalla prima partirà l'applicazione di Gesù stesso attuato fondamento nella
Nelle scatole oggi cioè
In un atteggiamento che è una soltanto come dire un elemento dottrinale e proprio una pratica
Secondo la quale che che freddo San Paolo ha illustrato benissimo secondo la quale
Come dire
Sia nel mondo
Sì
E quindi si deve operare
Affinché
Il mondo ricevano la luce riceva pace riceva libertà eccetera
Ma contemporaneamente bisogna
Come dire essere consapevoli che il mondo è finito
Non c'è più
è soltanto un'apparenza
La giustamente otto Franco ha rilevato prima insomma che
Non ci
Non ci si può fermare al punto in cui non si parla di Regno di Dio
Perché
è questo il centro di tutto e il Regno di Dio
Centro di tutto perché sei sola non è
Come dire la la fisiologia alla teologia tanto meno la morale eccetera e
E quindi neanche fare qua o meno la Chiesa
Scatolo CE e cioè la promessa che
Come dire portato dalla e Gesù che è in atto un processo di trasformazione radicale
Che è prefigurato appunto qualità alla vita dei cristiani insomma che operano
Secondo una logica non mondana lo Statuto sono nel mondo cooperano ognuno logico hanno montato
Ora ed è
Che tutta la storia del cristianesimo realtà come dire
Stare lì insomma a testimoniare infiniti compromessi con il mondo
Attenti oggettivo di gettiti o Croazia no alla tentativo somma di governare il mondo insomma di fatto insomma come se appunto le scatole io non ci fosse
Ma questo non si è mai dato pienamente
Dato pienamente cioè rimasto sempre anche nei momenti più Buy insomma
C'è rimasta sempre in atto inattiva
La coscienza
E ska trovarci
Cioè
Come dire una impossibilità di fatto sommano
A aderire pienamente insomma no al
Logica del potere
Uno scarto
Cristianesimo sono secondo me se è durato questi duemila anni le durato grazie a questo scarto
Perché se lo scarso fosse venuto meno sarebbe totalmente Amanda Rizzato sarebbe sparito come spariscono tutte le cose di questo mondo
Il permanere dello scarto ha fatto sì che le esigenze più profonde insomma quelle legate appunto alla tesa del Regno di Dio
Elenco delle beatitudini per intendersi c'è o no ha seguitato a essere attivo a operare operare nella vita poi di di di di cristiani comuni nelle associazioni nelle parrocchie né né no
Laddove cioè somma il
L'esigenza
Nel Regno di Dio poteva essere toccata comma
A me sembra può darsi che mi sbagli insomma ecco a tutta una serie di disegni insomma Gemma che vadano invece nel senso che perlomeno a partire
Dalla fine Ottocento inizi del Novecento somme lentamente sia avvenuto uno scollamento
Perché perché appunto
Allora ha cominciato a venir meno
La capacità di controllo somme
Della Chiesa sulla società
Quindi
La mondializzazione in questo caso è qualcosa di diverso
Dalla
Coscienza sommano chi siamo un tempo riti quindi Chiesa dell'operare il cristiano dell'opera
No bene o male insomma no perché
Non logica della temporalità c'è chi fa bene c'è chi fa male no c'è chi la interpreta correttamente insomma e si dedica a curare
Pontili sofferenti e cioè che le interpreta
Interne di potere metti in piedi la teocrazia Innocenzo terzo insomma no
Ma a queste cose hanno seguitato a stare insieme
La mia impressione e che ora questo scarto si è diventato
Sempre più sottile perlomeno nella coscienza dell'istituzione
è vero maison Franco che poi alla base tali grandi cose stanno diversamente mai e molto grave che l'istituzione non avverta più modo cogenti insomma ecco questa
Questo questo scarto o comunque no Berta un'avversità
Io
Ma a me sembra che
Stia
Avvenendo una
Cambiamento anche a livello del linguaggio cioè il linguaggio che istituzione
Utilizza
è un linguaggio che è sempre di più primo di sostanza spirituale
Cioè è anche le cose lette prima non importa quale posizione si assuma no
è proprio
L'incapacità leggendo quindi la cristallizzazione ecco di un linguaggio mondano se insisti insisti fare subito un esempio
No commissariato assolutamente soddisfacente a quello che io ti avevo chiesto e scusate se interrompo ma mi sembra così il castigo quello che tu vieni a dire io
Riflettevo proprio venendo perché mi erano tornati in mente dei versi di russi che dicono sia dice alla parola la temperatura del fuoco
Un uomo di Dio che porti lo spirito deve essere un uomo che quando apre bocca ti incendia l'anima ora io mi ricordo ancora un paio d'anni fa a Milano che mi invitarono a una Conferenza per andare a discutere
E di una presentazione che vedeva un grande cardinale allora
A capo della CEI che presenta molli prova che concludeva insomma se ci attaccano è perché siamo forti e che si veda bene da che parte stiamo
Eh ma mio Dio questa non è non ha né la temperatura del fuoco né può incendiare un'anima questo è un linguaggio come dire politichese minore
Un una piccola cosa sempre un po'sull'onda delle cose che lo diceva Roberto
Ieri ho letto recensione di
Che che su Repubblica che racket Mancuso fatto della legge pubblicazione dei nei Meridiani dell'opera di del cardinal Martini se no e le faceva
Agli osservazioni molto pertinenti sostenere riferendosi appunto alla qualità
Spirituale insomma del
Per la pastorale ed era anche della
Come dire lo chiama il metodo sul metodo Martini se non so se è proprio un metodo ma insomma
Cioè
Osservava che
Il linguaggio
Il cardinale Martini
è uno
Stato pasta oralmente
Un linguaggio in cui
Si avverte subito che non giudica
Che
Come dire che
Guarda
Alle persone alle situazioni no con un'attenzione
Che
Specifica
Quindi i suoi convincimenti diciamo dottrinali non si manifestano immediatamente sono dietro perché non sono la cosa più importante la cosa più importante è
Come dire Lulli
Che uomo di fede
Sta di fronte
A una situazione a un individuo e cerca di comunicare punto
La sua fede ma la comunica non affermando
No questo o quell'altro ma appunto stabilendo
Un rapporto specifico
Ecco questo
A me sembra ciò che sta venendo meno no questa capacità che si denota attraverso il linguaggio semplicemente
Sinceramente se
Qualunque cosa venga detto da chiunque lo dica secco
Se nel linguaggio sei linguaggio dunque che offerto insomma
è
è prevaricante
Vuol dire che c'è nella menzogna
Sto
Mi colpisce Giancarlo questa cosa che decide il linguaggio perché a me capita per lavoro tutti i giorni dover leggere lunghe
Lezione se magistrale essa di vescovi cardinali profluvio di parole e il altro che temperatura del fuoco ecco diciamo che
Non so se qualcuno di voi ha mai riuscito ad arrivare alla
Come dire tutto intero alla fine del discorso del secondo successore del cardinal Martini a Milano io faccio un po'fatica lo confesso
Ma adesso no volevo lasciarla parola don Franco per chiedere disse appunto
La chiesa sta perdendo questa capacità di scarto
Ma su queste cose che ci siamo detti e approfondite
Dobbiamo trovare motivi di speranza altrimenti avremmo
Anche perché questa radicalità
Della sega nell'uomo senza contare in Dio
La dobbiamo SAR nostra
Qui dice i credenti laici nel cortile globale del mondo ingiusto qui dobbiamo chiedere alla Chiesa disse
Stracciarsi le maniche e di lavorare con i suoi principi no io ricordo sempre Italo Mancini professore di Urbino che diceva no i cristiani ci hanno di principio e la speranza annunciando la virtù
Della speranza
Allora laici
E credenti mettersi insieme per far sì che i principi
Questa verità degli
Dio nella storia d'accordo ma vi è una storia si è perduto nel
No la croce del Cristo è un linguaggio nodi potenza e di umili di umiliazione di se stesso e dobbiamo ripartire da lì come dicevo nel fare
Dalla condivisione dei problemi del mondo ingiusto e per questo dobbiamo radicalizzare il discorso rep
Loro dicono
Sulla questione della educazione no il problema educativo diventato il problema
Però con quale linguaggio io i ragazzi sono andati via a Madrid ma se non indichiamo questa scatolo sia possibile del Regno di Dio sulla terra
E che loro devono farsene propri i ragazzi
Nel fondamento dalla fede con cui veramente di oggi scende loro però
Se condividono la condizione dei poveri e quindi questo mondo ingiusto lo cominciamo a cambiare a partire da loro e la sicurezza
Perché io ho fatto tutta da riflessioni sulle tre assegni carte cardine soprannaturali che spende porta nettissimo la sede
Non può essere quella del
Delle verità ma ed è la verità unica del Cristo che porta la storia questore l'immediatezza e scatoloni Cina che dobbiamo dare della fede nella speranza che
Condividendo stima ali e affrontandoli con la speranza i giovani soprattutto ci aiutino a cambiare
E i laici
Onesti anche se non credenti perché sto nel nostro Statuto abbiamo adesso il servizio all'uomo di tutti
Al di là che siamo credenti o no nel nostro Statuto di Capodarco perché dobbiamo affrontare i problemi drammatici nella forza con cui poi
La storia cambia
Lei i poveri
Si muovono l'America latina io questi giorni ho mandato
è stata una
Una cosa particolare una e chi televisiva che sta facendo un servizio al livello della mondializzata essere nella Treviso d'Argentina cala commissionato su cui costruire amore
Noi il tema
E se i protagonisti saranno i nostri ragazzi di Tito che fanno il lustrascarpe e che però
Costruiscono da quel mestiere umile il loro futuro un ragazzo sta andando già all'università
La ragazzi subire dell'Ecuador di barra e delle
Di quelle che lottano per la salvezza della foresta amazzonica perché puntando sul protagonismo dei giovani che vivono la speranza
Perché Dio li accompagna no nel loro sforzo questa sera e qui dobbiamo ritrovare e i laici
Dei e i credenti si devono mettere insieme per costruire un mondo diverso
Con l'indignazione possibile superiore viene e con la costruzione concreta noto delle delle realtà di amore che si possono disseminare e noi siamo la testimonianza del terzo settore in Italia
Una verità profonde no resistiamo malissimo perché cita Ayalon sommano non c'è nessuna visione però noi stiamo insistendo
E questo discorso anche di una democrazia effettiva che si sta facendo da parte dei cittadini
Quindi la coscienza religiosa
Quella vera bisognerà darla ai cittadini perché veramente le cose possono cambiare se la fede diventa operativa e non diventa affermazioni di principio e quindi diventa anche virtù
De del nord dell'operare dalla storia io sono sicuro che è un movimento
Pieno di contraddizioni no ristretto no da una minoranza no però dobbiamo ribaltare e quindi dobbiamo avere questo coraggio e sperare che
Che il mondo possa veramente attraverso anche il cristianesimo
Che ha resistito in questi ultimi due anni tristi resisterà però dipenderà molto dal nostro apporto e
I
Credo il non credente onesto ci può dare veramente una grande mano
Il nostro credo nostro tempo è quasi scaduto però se qualcuno vuole fare qualche domanda ai relatori o vuole intervenire facciamo abbiamo ancora un po'di tempo assolutamente
Dove
Non c'è tempo per argomentare approfonditamente ma voglio dire
Lo scarto che giustamente sto rilevato per
Consentito alla Chiesa al cristianesimo più che la Chiesa come istituzione di sopravvivere
Esiste anche nella coscienza laico lo scarto appunto che permette Di Donna come dire essere totalmente immersi
Nel nello studio del mondo
Perché il discorso di fondo che è emerso sempre più chiaramente e che la Chiesa non ha il monopolio della morale come sembra PIL tra di voi manca un ateo devoto vorrei vedere cosa se ci fosse latino devo otto quello che è una grande mole
Come anzi mi sembrerebbe con quella scena Milano con le mutande delle cose lì lui che si arrivi ad una lista
Contro l'aborto e così via questo ruolo perché ad ogni modo voglio dire che
E c'è ancora la sudditanza della Eco verso la chiesa ricordo che Amato disse una volta che
La Regione qualcosa di più oppure
Il principio di perché non serve che pure qua parla del fatto che
Quasi laico la democrazia deve attingere per dei valori altrove a me sembra questo non giusto tutta la filosofia da Socrate ad oggi dice che esiste un pensiero opere cristiano o non cristiane in grado di attingere a valori morali sempre stimo questo saremmo evidentemente sempre in balìa di quello come si dire esistesse un esempio fosse tutte il discorso del della filosofia moderna insomma quindi le si può dialogare ben missione l'azione neppure capitato in certe occasioni chi fa pratica politica sociale si trovi insieme Auser doti che
Qualche mente non dico nel mio di esserlo a volte non le conosci perché siamo uguali nel lavoro sociale però purtroppo e chiudo
Scusatemi la quell'immagine che l'Italia e di una istituzione Chiesa
Che effettivamente da una cattiva negli ultimi tempi ha fatto politica e l'immagine che ha screditato a mio parere nostra
Ma dimenticando che c'è chiedo scusa
C'è nell'Italia altrove un'immensa massa di cristiani di non cristiani che opera di cui si parla poco in America latina come altrove questo sisma sommerso
Oppure questa azione sociale di cui inc eccolo non si dà mai conto Pepsi parla solo da che sia un discorso e papà compare in prima pagina non so se in Francia altrove compra
E questo è il problema del ruolo preponderante la Chiesa in Italia
Che
Come dire fa dimenticare tutto quello che nel sociale
Appare eccetera grazie
Cioè qualcun altro che vuole che vuole intervenire o chiedere qualcosa e nostri relatori
Va bene allora vi ringrazio e buona serata arrivederci