Laicità e Corpo - Quarto Festival Mediterraneo della Laicità (Prima giornata)

Ma abbiamo un problema purtroppo insorto
Nelle ultime ore
Filomena Gallo e vorrei che tutti quanti che facessimo davvero un grandissimo augurio
A un problema di salute che arrivato imprevisto e che merita tutto tutto tutto tutta la nostra comprensione il nostro affetto e la nostra vicinanza
E quindi auguriamo a Filomena di ristabilirsi e di stare veramente bene di cuore
Intanto benvenuti e bentornati al festival questo che noi chiamiamo Festival lo chiamiamo così perché
Non per megalomania ma per desiderio
Di vedere in questo nostro Paese ma anche fuori e guardando ai confini fuori dall'Italia mai come in questa e da questa primavera davvero parlare di lei cita nel Mediterraneo credo sia stata
Non una
Come dire un una pretesa ma forse proprio un augurio
Quello che
Di questa dimensione culturale davvero abbiamo bisogno abbiamo bisogno al di là di tutto ciò che è strumentale viene
Non da ora ma da sempre
Fatto passare per contrapposizione contrapposizione di culture di religioni e di politica
Innanzitutto io vorrei ringraziare chi ha reso possibile questa a questa nostra edizioni chi ci ha sostenuto materialmente
Insieme ad alcuni sponsor locali che io ringrazio davvero a nome dell'associazione ma anche di tutti di tutti quelli che ci seguono che che vedono nel nostro impegno
Un punto di
Di serietà e di disposizione di disponibilità proprio a al confronto e a con coinvolgimento il numero di persone possibile
Queste naturalmente sono state delle sponsorizzazioni locali quindi un ringraziamento alla Fondazione Pescara Abruzzo all'azienda Alma CIS al ma la Banca di Credito Cooperativo di cappelle
Un piccolo contributo dalla banca dalla Caripe
E
Soprattutto
Vacca il nostro sponsor che fa omaggio dei vini è sempre la Cantina Tollo che non ha mai fatto mancare un sostegno concreto ma sempre simbolico ovviamente
E poi soprattutto quest'anno
Ci ha premiato io credo che abbia premiato
Un territorio una una una sensibilità
E avendo noi partecipato con la nostra domanda di sostegno
All'otto per mille della chiesa valdese della Tavola Valdese
Quando alla fine di agosto a programma praticamente chiuso con tutti i contatti con tutta la fatica che chiunque
Sa come è necessario un minimo di organizzazione per far funzionare qualcosa
Era tutto chiuso però io ero consapevole con gli altri più stretti collaboratori che siamo fossero arrivate delle minime ma vitali
Entrate noi non avremmo potuto né ospitare niente innestare qui né essere qui con le persone che ci aiutano come Francesco Vincenzo con i nostri sponsor che che ci sostengono nell'attività
Come movimentazioni come lo stesso per dance che ci cura il sito voglio dire non avremmo potuto farlo eravamo pronti io avevo fatto le le perché affissioni con l'intenzione di necessariamente dover scrivere annulliamo perché non abbiamo possibilità
Quando
Quando è arrivata la comunicazione che la Tavola Valdese aveva
Deciso di sostenere tra le attività culturali per il due mila undici anche il nostro festival io non ho assoluti irato un respiro di sollievo non siamo stati solo felici di condividere questa cosa
L'abbiamo visto in questo un riconoscimento di un piccolo percorso un piccolo tratto
Però quel piccolo tratto è
Perché ci siete voi voi con noi noi con voi noi non facciamo altro che cercare con tenacia e un po'di cacca applica parrocchia
Di voler
Non lasciare questo figlio e quindi siamo veramente grati alla Tavola Valdese contemporaneamente grati
E anche un po'come dire compiaciuti di
Di vedere un'attenzione nei confronti di questo nostro percorso
Vorrei semplicemente
Parlare a questo punto un attimo solo del programma perché ci manca molto questi introduzione di Filomena Gallo che ai primi di ottobre
è stata eletta segretario generale
Dell'associazione Lucan Luca Coscioni che molti di voi credo conoscano per l'impegno nella libertà di circa il per letti libertà di ricerca e quindi da Filomena c sarebbe venuto anche un apporto di quella importante
Associazione e di quanto da sempre da quando si è istituita e capace di dare
Comunque
Nella nell'immediato tra breve
La presentazione della conversazione dichiara l'Ali sul corpo del reato l'aborto la coscienza come è annunciato nel Programma
Abbiamo invece deciso di lievemente modificarla in modo tale che sia
Una
Anteprima di presentazione del suo ultimo libro del libro di Chiara Lalli che esce tra qualche settimana e quindi noi abbiamo
E così il piacere di avere una
Un'anteprima
E sarà una conversazione tra chiara lato e Cinzia Dato insieme a Filippo Catania anche se si presterà a leggere
Delle parti del libro dichiara insieme
Formeranno appunto un dialogo
Una riflessione su questo libro dichiara che si chiama c'è chi dice no ed è un una storia un excursus attraverso
Casi concreti reali di persone che hanno fatto obiezione di coscienza
E come però la stessa obiezione di coscienza in questo Paese sia cambiata e in parte stravolta
E quindi subito dopo nella mia introduzione daremo la parola a Chiara Lalli Cinzia Dato e Filippo Catania per questo loro percorso
Seguirà alle diciotto e trenta come da programma
La conversazione di illustrazione di questo tema perché io tre trovo davvero molto integri intrigante come nel suo modo di porgere le sue riflessioni Maurizio Ferraris che non ha bisogno di presentazioni
è il filosofo italiano che quest'estate
Davvero c'è riuscito a far parlare d'estate di filosofia c'era una
Come dire a un una capacità un un insieme a Vattimo insieme ad altri che hanno partecipato a questa
A questa problematica e a questa tematica
Del della filo si siano imposte nel postmoderno comunque qui
Maurizio Ferraris ci parlerà dell'anima e la IPAB
Questa questo avvicinamento tra due universi che sono davvero inconciliabile apparentemente assolutamente l'uno distante
Anni luce dall'altro
E lui in maniera davvero originale così come capace di cogliere dal
Alla dall'elemento più concreto reale
La capacità di riflessione ma anche di comprensione filosofica alta mantenendo però una capacità grande di divulgazione
Poi volevo segnalarvi gli incontri di domani mattina soprattutto perché so la mattina è un momento sempre problematico perché domenica mattina non è proprio il momento in cui
Sì ci si rende
Molto molto attivi e partecipi specialmente di percorsi un pochi impegni attivi comunque
L'attesissimo incontro con Antonio Gnoli Antonio Gnoli
è uno degli animatori della pari delle pagine della cultura della Repubblica
E per questo nostro tema laicità e corpo quello che quest'anno ci ci distingue insomma vogliamo proporre
Antonio Gnoli ci porterà a una sua originarie riflessione su uno dei libri che lui ha scritto prendendo spunto dall'incontro con Bruce Cetto in
Quando non era ancora assolutamente noto come come letterato me scrittore
E avendo né fatto di quell'incontro davvero cammeo DD di sensibilità di capacità di attenzione
Io credo che da quello abbiamo proposto che partisse per una riflessione su che cos'è il corpo nell'uomo che viaggia che cambia che cammina
E una sua bellissima frase una considerazione credo sia davvero notevole
E quella del viaggio che non cambia le persone perché fanno esperienze di paesaggi o di incontri ma perché viaggiare
Trasforma e Forgia l'anima delle persone
Quindi forma la mente soprattutto le persone
Seguirà domattina alle undici e trenta un incontro con Eligio Resta Eligio Resta è uno dei gli studiosi di diritto italiani tra i più noti con un incredibile curriculum
E e la suggestione del suo contributo alla nostra riflessione su corpo illecita e davvero
Emozionante perché
Parlare di diritto inimicizia l'umanità e le guerre credo che sia veramente un
Arduo però solo come una persona che
Conosce che capace di partecipare che trova però la capacità anche umana
Di parlare di
Di ciò che assurdo volte nella stessa nello stesso voler
Proporre la guerra come una possibilità di essere normata di essere regolata addirittura perché il diritto fa anche questo
Nel pomeriggio invece alle quindici e trenta ci saranno due e venti di versi uno si svolgerà in questa sala
E sarà diciamo dedicato ad un incontro della nostra ospite d'onore quest'anno che il fan Capasa dice
E la cui storia anche per le persone insomma di questo territorio di Pescara e particolarmente a cuore sta particolarmente a cuore del nota perché
E anche il frutto di relazioni con questa
Sua associazione questa sua esperienza bellissima perché come molti sanno infanga passaggi e cioè e la fondatrice di un'associazione che si chiama Tuzla scarica
E che si occupa da sempre praticamente
Di
Persone
Soprattutto donne in minori che hanno avuto
Purtroppo la sventura
Di essere coinvolte nel più
Terribile genocidio dopo la Seconda guerra mondiale quello bosniaco
E quindi lei sarà il nostro ospite anche la nostra premiata di domani
Del premio che diamo ogni edizione laici per il Mediterraneo alle quindici e trenta incontrerà le associazioni con la qualità con le quali da tanto tempo
Collabora lavora che hanno sostenuto anche molte sue battaglie la più importante Adopt sempre Nizza
Molti di voi sicuramente conosceranno
Che riesce a dare anche un una prospettiva di aiuto di attenzione questo lavoro che
E lei fa in maniera in commi a Billè
Nella sua nella sua
Nella sua realtà
E contemporaneamente alle quindici e trenta invece in una sala del piano terra
Del primo piano che si chiama
Bookshop Cassala libreria e la salate dove è possibile oscurare perché l'evento che e collaterali al nostro festival ma è sempre un'attenzione quella di voler avere anche
Contatti con con il mondo che non sono soltanto il convegno il parlare il vedersi incontrarsi ma con l'arte che è fondamentale secondo secondo noi tre
Per quello che può
Dare come contributo ad affrontare a sentire un tema alle quindici e trenta ci sarà
Una
Dividevo proiezione di un video molto
Molto forte lo definisco così perché
Il
L'autore
E questo video che un prestigiosissimo invidio mente produttore di opere video di livello internazionale ha voluto fare
Di questa esperienza sul corpo delle persone una cosa che per venti minuti credo che sia davvero piuttosto importante da seguire da sentire e immediatamente dopo
Ci sarà un incontro con i ragazzi che sono stati
Come dire preparati che hanno avuto modo già di vedere questo video
Sia da Wim le vanno che da Maria fino e credo altre colleghe che poi domani illustreranno anche questa capacità di che hanno avuto anche questo coraggio no di di far vedere il corpo nell'arte e che cosa poi di coinvolge
Alle sedici e trenta invece
Torneremo qui in questa sala con Franco Rizzi Franco Rizzi è uno storico
Che si occupa da decenni di mediterraneo e il fondatore di una
UNIMED Università del Mediterraneo che mette in relazione le Università del Mediterraneo
E quindi è un conoscitore di questa realtà sia da un punto di vista accademico che sociale che di relazioni anche con intellettuali e società
E ha scritto
Un bellissimo libro con un taglio storico ma molto accurato molto approfondito si chiama mediterraneo in rivolta ed è arrivato nell'arco di quattro mi sia la seconda ristampa quindi
è un libro che ha avuto anche un notevole successo in una grande attenzione
E lui stesso ci racconterà ci dirà
Che cosa pensa che cosa ha scritto da dove vengono che cosa vogliono dire
Questi
Questi momenti che sta vivendo il Mediterraneo che si
Sembra infiammare ma che ha insieme alle problematiche tante tante tante aspettative suscitato anche tra noi oltre che meraviglia
Alle diciassette e trenta ci sarà la tavola rotonda che solitamente vede la partecipazione di già con Marramao che il nostro
Direttore scientifico al quale
Siamo sempre tanto riconoscenti della
Della sua disponibilità a seguire e ad assisterci in questo nostro percorso
Insieme a Cinzia Dato che ringraziamo anche come vice direttrice del del Festival
E insieme a mamma Alberto Abruzzese per una
Per un incontro
Per cercare anche lì di sviscerare un po'questa tematica della laicità
In rapporto alla al corpo attraverso un'analisi dei dell'impatto con i media con la comunicazione perché di questo siamo sicuramente totalmente tutti consapevoli e presi
Per ultimo e di un ultimo
Avremo poi un colloquio una breve intervista con il fan Capasa dice per la sua premiazione
E sarà assistita da una da un interprete perché lei capisce l'italiano però poi naturalmente ha bisogno e abbiamo anche noi bisogno poi di un supporto
Quello che voglio segnalare e che stamattina
Il fan Capasa oggi c'è è stata intervistata
Proprio perché dal nostro ufficio stampa ci sono state chiaramente delle
Sollecitazioni a a considerare questa sua presenza per noi molto significativa ma
Davvero degna di grande attenzione ed è stata intervistata
In diretta da uomini profeti sul terzo programma RAI stamattina alle nove e un quarto alle nove e mezzo e posso dirvi davvero che i
Io l'ho ascoltata e mi sono emozionata da una persona
Dalle doti umane incredibili che essa trasmetterle con grande semplicità ma io spero domani era incontrerete insieme la festeggeremo
Grazie per la pazienza l'attenzione scusate c'è ancora per questo inconveniente do la parola Cinzia Dato
Chiara Lalli qui grazie
Filippo Catania
Subito
E allora
Grazie davvero a Silvana
Che
Con grandissimo impegno ci offre questa occasione
Che a mio avviso è davvero
Un appuntamento preziose non sono felice di
Vedere anche il
Alcuni amici che vengono da fuori
Mi pare un momento importante che anche la città di Pescara offre
E perdonateci prego con Chiara Lalli veniamo insieme da un viaggio complicato sapete che Roma è un po'bloccata da in questo momento dalla manifestazione
E in macchina abbiamo parlato di tante cose ma abbiamo parlato soprattutto dei liberi che chiara non ancora scritto e che io spero che si scriva
Perché
Credetemi questo libero
Tra momento parleremo nel dettaglio di alcuni
Degli aspetti e dei contributi che ci offre chiaramente libro di rara bellezza
E veramente un piacere dell'intelligenza chiara una penna felicissima
Ma è soprattutto una donna di grandissima umanità e di una capacità logica assolutamente ineccepibile
Quindi
Si scorrono le pagine di questo libro con un grandissimo piacere vedete all'inizio della copertina ci dice questo è un libero sulla libertà
Guardate che questo è un libero sulla libertà
Perché un libro sullo Stato su quello che uno Stato deve dare élite confini e i limiti che uno Stato deve avvenire
E un libro sui nostri diritti umani e diritti di cittadinanza
E un libro che ci interroga
Su alcuni interrogativi fondamentali
Come per esempio e
La definizione di quello che in natura guardate che in tutto il dibattito anche con la Chiesa cattolica con la scienza o con l'ambientalismo
Il tema principale al quale
Non possiamo dare facile risposta ma sul quale dobbiamo lavorare e veramente cosa e nature naturale e cosa non lo è e questo è difficilissimo da comprendere
Poi è un libro di vissuti di sofferenza
Di
Bisogni forti
A cui
Uno Stato non può non dare risposta ma a volte soprattutto in Italia
Le risposte sono puramente simboliche c'è una specie di norma o maniglia nel nostro Paese vuol dire che si danno risposte si fa una legge
E poi la legge non funziona perché le leggi vanno finanziate perché le azioni che derivano da un diritto affermato da una legge vanno organizzate
E questo in Italia succede più difficilmente e allora noi in questo libero ci troviamo col paradosso dia vere diritti acclarati affermati
Statuiti per legge e di fatto non fruibili dei cittadini
Naturalmente qua parliamo di corpo
E di laicità quindi i diritti che riguardano il nostro corpo la nostra città i nostri dolori nostri bisogni il nostro desiderio di realizzazione
Profonda perché riguarda comunque il nostro corpo quindi la nostra dimensione vorrei dire animale no più forte
Ci sono delle storie umane bellissime penso per esempio D'Agostino
Leggiamo un pezzo
Nel mio caso specifico quando mia duravano sottolineando il carattere eroico della mia scelta
Io cercavo di spiegare che non c'entrava l'eroismo e non era falsa modestia in realtà avevo scelto la strada più facile per me
L'alternativa un anno di servizio militare non era per me non sarei mai uscito fuori visivo e integro per come l'ho fatto io
Per le mie idee e i miei desideri e i modi di relazionarmi con la gente
Non avrei potuto fare diversamente
Se fossi entrato in caserma avrei fatto scelte drastiche e quelle conseguenze le avrei pagate molto duramente molto più del carcere
è stata quasi una scelta di convenienza
Non è quasi nemmeno una questione di scelta è stato automatico
Come fare diversamente io
Non avevo alternativa
Quando le persone trovano scusanti lo fanno principalmente per due ragioni asseconda delle categorie sociali
O lo fanno per convenienza ti prendono per il culo e adducono scuse perverse perché non vogliono dire esplicitamente faccio così perché mi conviene ci sto guadagnando soldi o comodità ma gli altri pagano
E magari pensano anche chi se ne frega
L'altra e più diffusa e che apre lo spazio al nostro intervento nel primo caso l'unico spazio
Da parte di chi subisce le conseguenze
è l'ignoranza
Le persone non si rendono conto hanno percezioni errate
Se ogni ragazzo a diciott'anni avesse avuto le informazioni e le motivazioni che avevo io per decidere di non fare il militare
Sapendo le conseguenze dell'anno di caserma e confrontandole con il carcere
Le contraddizioni il trattamento da Schiavone da suddito la condanna a subire
Credo che molte più persone avrebbero fatto la mia stessa scelta
Come l'ho vissuto io il carcere sarebbe stato preferibile per molti
Si ha paura spesso perché non si conosce
Non hai la sofferenza della contraddizione quando messo in piedi la comune in tanti ci hanno dato dei matti
Ma secondo me e matto chi se ne sta lavorare sotto un capetto in una fabbrica per anni e
Questo
E un libro sull'obiezione di coscienza
Sul modo in cui
L'obiezione di coscienza espressione profondamente mutata nel corso dei secoli
Inc incrocia il diritto di ciascuno di noi
Ed è un libro che richiama tutti noi ad un impegno civico a me piace l'ultima frase
Con cui chiara conclude libero
Lei dice certo queste storie meritano una risposta meritano la nostra Velia poi dice certo si può sempre fare finta
Ci legge la storia di Margherita
Un piccolo pezzo della storia di me
La mattina dopo Margherita aspetta ancora
Nessuno gli dice cosa succederà e a che ora arriverà lo psichiatra
C'è la visita di turno ma per le due donne che devono abortire c'è il primario e nessuno le guarda
Alle undici e trenta arriva lo psichiatra
Dice a Margherita che quello che succede qui può succedere solo a Roma e che è pazzesco se lo dice lui
Invita le donne a denunciare quanto stanno subendo e racconta che qualche giorno prima era arrivata una donna stuprata a chiedere la pillola del giorno dopo
La farmacia dell'ospedale non ce la
E il ginecologo oggi presenti sono tutti obiettori di coscienza e non vogliono prescriverlo la
Sono contenti di nascondersi dietro una scusa illegale protetti dalla fretta che in questi casi ti porta a cercare una soluzione invece che a denunciare direi di mancato servizio pubblico
Alla fine e lo psichiatra prescrivere alla donna la pillola del giorno dopo
Margherita ora anche cippi certificato psichiatrico ma del primario nessuna traccia
Decide di andare a cercarlo insieme all'altra donna che aspetta con lei
Quando lo incontra gli dice che ha fatto il colloquio e ha il certificato e
Che siccome l'UNIRE delegato a seguire il caso
Io non sono delegato da nessuno io qui sono il responsabile risponde il primario
Margherita si scusa per avere sbagliato parola vorrebbe solo sapere cosa succederà adesso
Ci sono dei passaggi burocratici previsti dalla legge quindi bisogna aspettare domani mattina verrà la dottoressa
E si potrà
Cominciare con l'induzione
Ma non prendete impegni per i prossimi giorni perché potrebbe volerci molto tempo
Poco rassicurante perché aspetta di interrompere una gravidanza in quelle condizioni
La sofferenza e di tutti quelli che stanno in ospedale me compreso
Margherita
Allora chiede se davvero la dottoressa arriverà l'indomani perché ricordava che il suo turno sarebbe cominciato solo la sera alle nove
Ho detto che ci sarà domani mattina e ci sarà domani mattina taglia corto il primario
Passa la notte e anche la mattina e tutto il pomeriggio
Perché la dottoressa Lupi vizio non arriverà che la sera del venerdì alle nove come previsto
Il mattino del venerdì passa il codazzo della visita di turno in testa il primario che apostrofa le due donne come quelle della dottoressa Lo Pizzo
Dopo due intere giornate del ricovero comincia l'induzione con la prima candele
Grazie
Se le donne non possono esercitare il loro diritto ad un aborto legale perché la maggior parte dei dottori rifiuta di eseguire questa procedura richiamandosi all'obiezione di coscienza che parliamo a fare di diritto delle donne
Con Chiara Lalli abbiamo vissuto insieme alcune battaglie che voi ricorderete la terribile legge
Contro la fecondazione assistita che davvero una summa di
Illiberalità di invasività dello Stato e devo dire anche portatrice di una dose di sadismo che in tutta questa
Storia della dell'etica
Pubblica diciamo nuovamente dell'etica privata perché non è etica pubblica e l'etica privata
In cui lo Stato fa irruzione impropria
Vedete
Chiara Lalli fa la storia del concetto dell'obiezione di coscienza l'obiezione di coscienza in origine significa
Il comportamento di qualcuno che contro la legge contro quello che un anno legge impone o che il potere impone
Sceglie di seguire la propria coscienza andando incontro
A quelli
A cui andrà incontro Antigone la vita altri la galera
Piano piano il concetto di obiezione di coscienza è cambiato nel momento in cui la legge prevede l'obiezione di coscienza non è più un comportamento contro la legge mai una delle possibilità che la legge offre
Purtroppo questa
Libertà
Di scegliere l'obiezione di coscienza invade il campo sanitario
E dei diritti che in modo molto particolare toccano le donne ma che toccano tutti
E il colpo ci troviamo ad a vere e dei diritti come l'aborto
Pensate la pillola del giorno dopo pensate la fecondazione assistita
Che è un caso diverso ma non meno grave
Che si sono riconosciuti
Alle donne l'aborto cioè il fatto che lo si possa fare
Legalmente ufficialmente in una struttura sanitaria sicura perché
è una pratica che sappiamo non è possibile impedire tant'è vero che da quando è resa più difficile in Italia gli apporti sono di fatto in aumento gli apporti illegali
Ora nel momento in cui un medico
Sceglie l'obiezione di coscienza due medici tre medici l'ottanta per cento dei medici oltre l'ottanta per cento dei medici
Ci sono strutture in Italia in cui non esiste un solo medico che non sia obiettore di coscienza
E allora la libertà con cui il medico sceglie di seguire
Una
Propria coscienza non è più l'assunzione
Di una propria responsabilità
Contro la legge diventa una scelta come vedremo spesso di comodo
Che nega di fatto il diritto reale
All'interruzione della gravidanza o all'assunzione di farmaci
Ora
Questo cambiamento del tutto radicale che il significato dell'obiezione di coscienza di fatto priva l'Italia della possibilità di fruire di un diritto teoricamente affermato dalla legge
Chiara
Raccontarci
Come è nato
Difficile cominciare perché soltanto in questi ultimi secondi insomma ai toccato moltissimi argomenti allora
Mi viene in mente di
Soffermarmi inizialmente intanto buonasera a tutti sui i due esempi le due letture le due brevi letture Persotti lineare alcune differenze rilevanti anche per cominciare a introdurre
Come diceva Cinzia prima la differenza che il concetto il termine ma contemporaneamente il concetto di obiezione di coscienza subito in questi ultimi anni la prima storia era abbastanza evidente ma era la storia
Di un di Agostino Mannino renitente alla leva un obiettore totale anche definito cioè urrà ragazzo che non non volle fare la al servizio militare negli anni in cui era ancora obbligatorio
Rifiutando di fare anche in quegli anni c'era quando
Chiamarono Agostino c'era già la possibilità di fare il servizio alternativo al servizio civile ma per lui era comunque insoddisfacente anche quell'alternativa poi
Grazie se volete entriamo anche nei dettagli per capire perché lui rifiuto anche il servizio civile comunque Agostino ragazzo che poco più che ventenne dice io non voglio fare il servizio militare
Mi rendo conto che sto andando contro la legge lo sottolineava prima Cinzia che quando c'era l'obbligo di fare il servizio militare non era un obbligo conseguente a una scelta professionale o di vita
Bastava nascere in un certo momento storico con un certo senso
E
Ha una certa età veniva
Arrivava la cartolina e si doveva andare a fare il servizio militare bene Agostino come tanti altri ragazzi
Disse no io non voglio fare il servizio militare e
Invece che passare alcuni mesi in caserma quindi fare svolge il servizio militare ha fatto alcuni mesi in carcere in carcere militare in vari carceri dopo un periodo in cui se ne andava in giro in Italia per il patron altro lui era
Un politico un anarchico che faceva anche ha dato un peso politico al soggetto e che quindi prima di essere incarcerato anche durante immensi di carcere ha continuato a fare
Un'attività una vera e propria ti vita politica anche insegnando ai suoi compagni di cella a leggere e scrivere anche questa attività politica forse ansie
Un'attività politica molto più così interessante importante di tante altre bene appunto Agostino rifiutò un ordine e pago un prezzo
Che possiamo poi giudicare se giusto eccessivo misurato questo ce lo possiamo domandare possiamo provare a dare una risposta Margherita il secondo esempio una donna che qualche anno fa
Decide di interrompere una gravidanza per ragioni seguenti a una diagnosi una diagnosi che dei rivelò una grave malattia genetica tanto grave da escludere la sopravvivenza forse addirittura ad escludere la prosecuzione della gravidanza ma insomma una sopravvivenza oltre le poche settimane
Parliamo del del feto De Donato naturalmente Margherita decide di interrompere una gravidanza ma è già oltre
Il termine stabilito dalla centonovantaquattro deve fare un vero e proprio parto quindi un aborto estremamente doloroso sia fisicamente che emotivamente perché
è un aborto deciso per ragioni non di non volontà di avere un figlio ma per ragioni appunto di ordine mediche
E però Margherita come tante altre donne oggi in Italia si imbatte in un'altalena di medici obiettori non obiettori in un grande ospedale di Roma San Giovanni di Roma
E invece di sottoporsi di essere sottoposto all'intervento di come dicevo prima già di per sé abbastanza invasivo sia fisicamente che motivamente
Passa una vera e propria odissea moltissimi giorni inattesa con avete appena ho avuto modo di di assaporare anche il clima in cui Margherita e tante donne come lei si trovano essere trattate da medici sprezzanti da medici che considerano questa decisione come un capriccio
E comunque qualcosa da far scontare quelli della dottoressa Lo Pizzo quelle che abortiscono quindi noi non vi guardiamo neanche tra l'altro Margherita passa né tanti giorni che passa al San Giovanni all'ospedale
Passa l'intero fine settimana tutto un sabato tutta una domenica senza che nessuno
Vada neanche a vedere se è viva morta se ha bisogno di qualcosa e considerate
In quelle condizioni emotive fisiche tra l'altro la lasciano per ore abbandonata anche quando ormai dopo una serie di
Induzioni quando si leggeva prima induzione si parla di l'induzione farmacologica appunto di un vero e proprio parto ecco quando il battito cardiaco non c'è più quindi il feto è morto e c'è anche una insomma la situazione clinica
Pericolosa e viene abbandonata aver abbandonata per giorni per ore e per ore senza che
Nessuno succeda nulla addirittura l'unica dottoressa l'unica dottoressa dell'ospedale grande come il San Giovanni non so quanti di voi
Conoscono la realtà del San Giovanni un ospedale enorme in cui soltanto un medico e segue aborti
Tardivi quindi soltanto un medico era in grado di accogliere Margherita su un'équipe di circa venticinque medici fate voi i calcoli di percentuali e
C'è anche quest'ulteriore aggravante per cui la dottoressa lo Pizzo che viene citata
Viene spostata di turno quindi quando Margherita arriva
Si trova anche questo questa bega amministrativa
Che il primario non è interessato ad affrontare lo stesso privare io a cambiare turno perché altre idee chissà perché insomma non da retta
A le richieste né della dottoressa che era informata e sapeva che quelle due donne sarebbero arrivate il giorno dopo né tanto meno delle pazienti che tratta qualche visto il suo abbastanza con condiscendenza no io sono non sono io che devo seguire un sono deputato assicura il caso io sono il capo comando io e quindi insomma quello che che sono le vostre necessità
Mi importa poco in fondo
E badate che una lettura attenta dalla centonovantaquattro la centonovantaquattro è una legge che dal mille novecentosettantotto in Italia regola l'interruzione di gravidanza ce l'ha resa legale ha reso la possibilità di interrompere una gravidanza
Possibile appunto sicuro dal punto di vista
Sanitaria medico
Da tutto il diritto a Margherita e le donne come lei di chiedere questo servizio quindi il nodo fondamentale uno dei nodi fondamentali che a un certo punto
Ci si ritrova in una stanza letterale o metaforica in cui c'è da un lato una donna che chiede un servizio possiamo poi interrogarci sulle ragioni sulla legittimità sulla moralità di questa richiesta però di fatto
Questa donna
A una legge che la protegge
E in questa stessa stanza lettera la metaforica c'è il medico che dice io per ragioni di coscienza non voglio eseguire questo servizio che tu mi sta chiedendo
Con un'attenzione particolare e che dobbiamo
Fare anche pensando ad Agostino perché Agostino
Si è trovato la cartolina senza aver fatto altro che essere uomo essere nato in Italia in un certo periodo mentre quel medico in quella stanza ha scelto liberamente soprattutto coi
Dopo ci hanno trovandosi essere già ginecologo nel mille novecentosettantotto ma
La maggior parte dei medici che oggi operano hanno scelto
Con la legge già presente hanno scelto appunto di fare medicina hanno poi scelto la specializzazione hanno poi scelto di lavorare nel pubblico quindi ci sono
Tre gradini di scelta professionale che portano
Ha dei doveri la domanda è se tra questi doveri e in che misura ci deve essere anche l'interruzione di gravidanza ma
La domanda che io mi sono posta che
Rivolgo anche a voi è
Se noi assistiamo a questo scontro diciamo questa a questo conflitto che si consuma appunto in quella stanza
Come proviamo a uscirne come
Come giustifichiamo la posizione della donna che chiede l'intervento e dall'altro lato la posizione del medico e dice io per ragioni di coscienza non eseguo quello che tu mi stai
Chiedendo
Ricordandoci anche Cinzia lo sottolineava prima che la legge centonovantaquattro cura mettendola l'obiezione di coscienza
Non l'ammette per la struttura ma la mette per le singole persone già qui forse sì de minerebbe un conflitto perché lo stabilendo un tetto massimo
E perché succede che l'ultimo medico in una struttura fare obiezione rischierebbe di essere discriminato rispetto al primo per esempio no perché se non c'è un tetto massimo non c'è neanche un criterio secondo cui si può fare non fare obiezione molte domande rimangono
In piedi ecco e mentre
L'obiettore al servizio militare dice no allo Stato e paga un prezzo
L'obiettore all'aborto dice no ha un diritto e un bisogno della persona protetto e garantito dalla norma fintamente e non ne
Una funzione che lo Stato
Chiede a tutti ma chiede a chi svolge quella professione i lavori le professioni sono delle funzioni all'interno della società chiara si chiede perché lui ha fatto Medicina perché è diventato medico perché ha fatto il ginecologo un anestesista fatto
Gravissimo perché anche gli anestesisti rifiutano a volte di alleviare il dolore in nome di una libertà di coscienza quindi e perché va a lavorare in una struttura pubblica che invece deve assicurare
Al cittadino questo diritto la fruizione concretano l'affermazione simbolica la fruizione concreta
Questo
E legittimo e mentre l'obiettore al servizio militare paga un prezzo
L'obiettore
Art invece all'aborto diciamo
Forse non paga un prezzo
Forse evita delle grane forse non si fa a considerare quello che fa gli apporti e siccome sono pochi quelli che fanno gli apporti
Si arriva al paradosso che se qualcuno li fa deve solo fare aborti e quindi in termini anche di carriera e poi anche di esperienze umane dolorose è pesantissimo
Quindi
Qui ci troviamo di fronte a un'obiezione di coscienza
Dei furbi
Questo ci pone un problema serio sulla legittimità di questo tipo di obiezione e legittimo e sopportabile voi cosa ne pensate
Chiara tra l'altro aggiungo un elemento proprio un dato
Dall'ultimo documento l'ultima relazione ministeriale sull'attuazione della centonovantaquattro parliamo di una media nazionale che supera il settantacinque per cento di personale che fa obiezione di coscienza questo
Significa che insomma il servizio è
Se siamo ottimisti compromesso qualunque sia il servizio adesso anche se facciamo un passo indietro e pensiamo a un altro servizio qualunque sia il servizio in cui il settantacinque per cento degli operatori non ne seguono non sono disposti poi AA
è un servizio che
Ha delle difficoltà
Con delle punte che arrivano al novanta per cento in alcuni in alcune regioni in alcune città nel PEA Spedali
E con delle conseguenze che facile immaginare su ritardi liste del tese situazioni di non sicurezza perché per esempio ci sono delle volte non così sporadiche in cui
Degli interventi interruzione sono svolti per esempio senza un anestesista o senza un'équipe completa di medici che insomma garantiscono una margine in sicurezza
Appunto che deve essere quello standard quello minimo
Succede spesso in una città come Roma ma in tante altre io parlo più di Roma perché è la città in in cui vivo e la città in cui ma è capitato
Di più di andare in giro per ospedali e a parlare con medici che hanno fatto scelte diverse quindi sia con obiettori che non obiettori
Ebbene la città in cui spesso gli ospedali e sembra davvero grottesco sì essi litigano per non accettare donne
Che hanno richiesto che vanno magari al Centro regionale che al San Camillo che chiedono dove poter eseguire un servizio
Non sanno dove mandarle perché i rischi sono appunto di andare oltre il tetto massimo di legge
E quindi di andare
Oltre appunto quello che è consentito oppure ci sono scenari che arrivano essere grotteschi drammatici ma quasi così drammatici da essere appunto grotteschi come ne parlavamo prima
Un caso tra i tanti al San Camillo ancora in cui addirittura gli uscieri
A due giornalisti che si sono finti
Fidanzato una fidanzata una copia in cerca di un'interruzione di gravidanza mi tutto in cerca di informazioni bene questi usciere hanno detto loro guardate lasciate perdere qui pubblico vi do io una dritta vi do un numero di un medico
E
Questi due hanno
Chiamato il medico che ufficialmente e pubblicamente mi verrebbe da dire di giorno era obiettore di coscienza di notte in privato fu svolgeva aborti peraltro in una conversazione surreale tra questa
Donna che chiedeva informazioni questo medico perché a un certo punto questa palma chiesto al medico ma
Perché io devo venire nel suo studio perché devo farlo privatamente non lo posso fare al San Camillo ha questo ma dico ha detto no lasci perdere no per carità al San Camillo ma che scherza che mappa ci vuole un sacco di tempo la fama spettante asino qua non è sicuro
Certo ha dato una risposta che descrive perfettamente la realtà ma una realtà in cui lui è corrisponde in cui lui è corresponsabile perché il problema principale
O uno dei problemi principali nel ma al servizio sono interruzioni gravidanze che c'è questa percentuale altissima di obiettori di coscienza quindi è ovvio che
è se c'è questo personale così striminzito e ridotto il servizio è fortemente
Compromesso è ovvio che in una situazione in cui non ci sono liste attese
Anche in una situazioni decisione che può essere
A volte meno pesante a volte drammaticamente controversa complessa difficile comunque la decisione
Che non dovrebbe essere appesantita da dolori che mi viene da dire e sofferenze evitabili evitabili perché una logistica migliore una sistemazione
Diversa in termini appunto di servizi non aggiungerebbe incarico ulteriore no e invece sembra quasi che ci sia un'espiazione richiesta tra l'altro alcune volte
Sembra anche che ci sia una logistica punitiva no perché i reparti interruzione di gravidanza spesso sono nascosti negli scantinati e difficile anche trovarli oppure sono come nel caso di Margherita Margherita lo racconta drammaticamente vicini
A dove i bambini nascono anzi addirittura Margherita affatto questa aborto terapeutico cosiddetto terapeutico tardivo è l'espressione più corretta
Nella sala dove dove si partorisce quindi lei con un figlio che desiderava e con una decisione così controversa se trovata appunto ad aspettare ore e ore giorni e giorni con
Mamme che andavano
A in camera con figli appena nati o con parenti che portavano fiori e regali appunto a neonati e lei a vivere questa esperienza che insomma
è faticoso anche soltanto immaginarsi alla quindi figuriamoci viverla no e poi appunto con questo carico di evitabile perché è una patologia
Non è non è in nostro potere evitarla ma
Questo carico di sofferenza si sarebbe potuto evitare
Ma adesso sì aprono dunque dei problemi che si aprono sono sequestro insopportabile
A parte il fatto che quando riguarda il pubblico veramente inquietante ma
Lo possiamo estendere a qualunque professione cioè
Anche l'avvocato o il conducente dell'auto Gusso e questo per come ci dice Chiara nel libro può scegliere in base ai propri valori alla propria etica se
Fornire il servizio a qualcuno a loro l'avvocato può rifiutare l'avvocato d'ufficio per esempio pur rifiutare
Di difendere
Uno accusato di un reato che Luis droga orribile indifendibile e il conducente dell'alto Busso può rischio o del
Dopo so di quale mezzo può rifiutarsi di portare una persona in un luogo
Quando lui non condivide o la persona o il luogo o la destinazione
Un problema e questo perché se crediamo ammissibile questo in un ambito come la sanità pubblica il problema apre una voragine no
L'altro tema è che tocca i fondamenti dello Stato
Perché
Perché vedete e della politica di lei perché vedete
Il fatto che ci siano sperequazioni cioè
Come per la fecondazione assistita o per l'apporto che chi comunque ha soldi i forti della società comunque possono fruirne
Ed è il proliferate civili
Nodo la madre che ha quattro figli a casa e chiede la pillola del giorno dopo e non le viene data dal farmacista e non ha tempo e modo di ribellarsi di denunciare di cercare un'altra farmacia che gliela dia
Farmacie badate bene che non sono liberalizzate e quindi in condizione di monopolio territoriale totale no
Ecco
Noi possiamo vedete
Uno Stato cioè la politica proprio come funzione sociale no rispetto alla dimensione primitiva di però tribale nasce proprio per evitare
Che lei ha la forza naturale abbia il sopravvento se no il più forte
Ida botte quello che ha tutte le risorse economiche di affama
Quello che ha tutte le informazioni o il potere ideologico spesso insomma è quello religioso no culturale eccetera
Ecco
La politica la dimensione della politica come autonoma e poi la lo Stato come organizzazione sociale
Una tra le tante mica obbligatorio la stampa anzi probabilmente ha già portato a termine le sue funzioni
Che legittimità a
Se non assicura i più deboli
E se invece
Si comporta in modo tale che solo chi naturalmente forti quindi da noi i ricchi
O quelli che hanno relazioni importanti possono di fatto darsi da soli la fruizione del proprio diritto
E non darla invece a chi da solo non può farlo allora che senso ha uno Stato questo
Uno dei problemi che io trovo ci affligge in Italia in modo particolare adesso voglio dire non abbiamo avuto un Ministro della Repubblica che dopo l'approvazione della legge sulla fecondazione assistita detto che male c'è
Tanto se uno vuole lo va a fare all'estero
E allora si è detto beh ma in questo Paese non si può me nasce nel nel far figli indebolire disfatta no sono cose vere ormai c'è la condanna visitano il rischio abbiamo con la legge sulla
Sul testamento biologico abbiamo il rischio di avere legalizzato la condanna attività vegetativa peraltro
In un panorama in cui
Anche la nostra fine diventata non più un evento privato ma Pubblico
E
E le tecnologie rendono possibile il fondo all'infinito
Di mantenere un corpo in vita vegetativa no quindi questo io credo che sia o un argomento
Un aspetto importantissimo di cui ognuno di noi
Deve farsi in qualche modo carico siamo tutti coinvolti si tratta veramente della legittimità
Del Pubblico che noi costruiamo
E
E da cui poi in qualche misura dipendiamo ormai
Tutto diventa pubblico ogni momento della nostra vita non
L'espansione delle funzioni dello Stato o no
E
Tu parli pure di altri casi umani per esempio ecco in relazione per esempio al tema delle coppie
Si casi umani in effetti diciamo che oltre a
Le già controverse obiezioni previste dalle leggi
Perché appunto per quanto riguarda l'interruzione di gravidanza con la riproduzione artificiale la legge prevede poi ci sono tutta una serie di di
Obiezioni di coscienza
Che in panorami endo mini abbastanza bizzarri sono emerse quello
Credo che insomma Cinzia si riferisse al caso di un sindaco nel territorio milanese in un paio d'anni fa fece una specie di obiezione di coscienza perché non voleva celebrare da sindaco
Un matrimonio civile perché Luis era convinto che il matrimonio era sono la sua parole per me il matrimonio è quello davanti a Dio punto
Che come opinione personale assolutamente legittima
Non c'è nulla da obiettare ognuno di noi può pensare quello che vuole ma di nuovo la domanda la domanda
Che mi ponevo che ci ponevamo insomma era sul sul profilo pubblico sul profilo
Della della sua
Professione scelta liberamente peraltro perché anche
Credo che insomma fare il Sindaco si è una scelta volontaria nessuno ti obbliga chi viene a
A a cercare in casa e obbligati insomma fare qualcosa appunto che non vuoi
E quindi la domanda è nel momento in cui tu accetti di essere un Sindaco che è un ruolo che rientra in uno Stato che dovrebbe essere confessionale o comunque
è è una struttura diversa da quella religiosa
Come puoi poi affermare o meglio puoi senz'altro affermare che per tutti matrimonio quello davanti a Dio punto ma è legittimo poi fare il passaggio successivo che
Siccome io credo che l'unico matrimonio giusto legittimo vero eh sia quello davanti a Dio allora io non c'è libero matrimoni civili perché poi questa era la conseguenza che
Quando
è stato sollecitato insomma dare conto appunto della sua
Del suo ruolo data
Pubblico ufficiale tutti gli affetti allora risposta va beh ma qual è il problema fondo c'è sempre qualcun altro qualche altro delegato no dal Sindaco che può celebrare questi matrimoni chiaramente questa non è una risposta soddisfacente anche perché allora
La domanda che dovremo farli beh
Ma se non è trovassimo un altro tu saresti disposto a celebrare ma
Forse ancora prima
Senza arrivare a questo estremo no è legittimo che tu come Sindaco di un che lo Stato appunto che
Che ha delle regole che sono extra non contro religiose maestra un'altra cosa è un dominio diverso no è legittimo che tu
I rifiuti di celebrare un matrimonio perché la tua opinione personale che è un matrimonio finto Unione comunione che non vale calcoli dà fastidio ovunque va anche bene però insomma c'è una legge e tutto è stato letto secondo quel corpo di codici no anche che che hanno anche permesso appunto di fare quello che fai è però quel corpo di leggi prevede anche
Ed è vero che che
La pretesa di diciamo di di coerenza anche normativa
è una pretesa che sembra un po'sciocca volte no nel senso che quando uno va a fare una domanda appunto a una persona del genere dice ma scusa tutto è stato letto in quel sistema dentro a quel dominio com'è che adesso quando ti fa comodo Nesci fuori no perché allora
A coerenza vorrebbe che tu ti dimetti da Sindaco dopodiché se tu
Dal Sindaco appunto vuoi pensare che il vero matrimonio sia quello davanti a Dio va benissimo nessuno ci mancherebbe questo è il dominio della libertà personale con l'altro errore comune quando si discute di queste questioni che si nomina libertà personale nelle funzioni pubbliche professionali che è un passaggio che continuamente
Presente che in alcune occasioni alcune questioni probabilmente anche il fatto di proposito perché confondere continuamente questi piani
Può dare gli strumenti per direbbe insomma che vogliamo fare imporre a qualcuno di pensarla come vuole assolutamente no infatti il punto qui è la sua figura come Sindaco non come privato cittadino che ovviamente non sono due cose in contraddizione distinte ma sono funzioni ognuno di noi a una funzione diciamo privata in una
Più pubblica professionale lavorativa e
Nella nostra dimensione lavorativa
Ovviamente anche in quella personale insomma lasciamo da parte quella personale ma in quella lavorativa e professionale abbiamo dei doveri a cui dover racconto primato nominali l'avvocato d'ufficio ecco si parla spesso di situazioni complicate che un medico deve affrontare ed è ovviamente
Nessuno vuole mettere in discussione la difficoltà e la complessità delle situazioni in cui
Si trova un medico ma senz'altro
Personalmente umanamente molto faticosa anche la situazione di un avvocato che per esempio deve difendere uno stupratore un assassino o qualcuno che ha fatto
Un un'azione
Talmente riprovevole così ripugnante
Beh essere veramente in contrasto sicura ma sta coscienza ma c'è il nostro profilo professionale allora seppure deciso di fare
Pensiamo all'incestuoso al mafioso già ci sono problemi
Pongono problemi etici anche all'avvocato al professionista assolutamente sì anche
Molto molto rilevano oltre che la
Ma quale il grado
I laicità di una società nella quale
Per fruire di un servizio pubblico cioè lo Stato CE eroga un servizio pubblico condizionato all'etica in teoria
Degli singoli
Operatori
In pratica sappiamo che in Italia non è
è un'etica individuale poi ci viene il dubbio che sia l'etica
In qualche modo imposta
Da un potere che non è solo etico
E culturale non ha un prestigioso perché quel potrò allenare un potere economico fortissimo
è
Un'etica imposta da una realtà di potere dalla quale dipendono moltissime carriere moltissime carriere
Moltissime in ambito sanitario quindi prima di tutto insomma
Qual è la legittimità ma poi
Ci fa una differenza chiara l'hanno i naturalmente tra l'obiezione di coscienza e la libertà di coscienza ma io voglio ricordare
Che in questi anni sulle leggi di cui abbiamo parlato
E di cui stiamo parlando
Alcuni
Leader politici anche
Importanti
Si appella no alla libertà di coscienza ora io mi chiedo
Qual è la libertà di coscienza di un legislatore
Per un legislatore rispettare la libertà di coscienza vuol dire approvare norme
Che garantiscano ad ognuno di noi ad ogni cittadino di fare scelte che riguardano la sua persona in base alla propria coscienza
Non può significare libertà di coscienza di un parlamentare
Imporre
Norme
Che veicolano
E impongono a ciascuno di noi la visione etica
Del parlamentare
Perché stiamo parlando di decisioni che riguardano la nostra persona
Quindi
In questo senso mi pare
Assimilabile
Al
Cioè nella funzione del parlamentare l'appellarsi alla libertà di coscienza mentre una volta veniva fatto per il ricorso alla guerra le armi ma si trattava di parlamentari
Che sostanzialmente condivideva nulla la posizione del proprio partito della propria parte politica ma non voleva non erano disposti in alcun modo
A mettere
Diciamo locali
La propria piccola capacità decisionale su qualunque ricorso alla forza alla violenza oggi e del tutto cambiato no
Oggi ci troviamo invece
Il ricorso alla libertà di coscienza come segue per imporre a noi
La coscienza del singolo parlamentare e queste invece più meno legittimo non mi pare di mentre
Chiediamo
A tutti voi se avete voglia di domandarci intervenire fare commenti insomma mi veniva in mente in base a queste ultime parole Cinzia due due piccoli commenti il primo è un commento di una giurista editorialista statunitense che ha scritto
Un articolo abbastanza duro a proposito di quello che succede poi negli Stati Uniti su a sulle questioni sui farmacisti l'obiezione di coscienza dei farmacisti e proprio alle
Obiezioni o alle tentato obiezioni dire ma farmacista perché non potrebbe rifiutarsi vendere quella è la sua libertà no e la sua libertà di coscienza personale e lei scriveva sì io quando mette in dubbio che il farmacista EP chiunque sceglierà professione abbia la libertà
Di coscienza personale per esempio quella di licenziarsi ovviamente una provocazione è una battuta ma per sottolineare il fatto che
Senz'altro non è negata la libertà personale ma c'è anche dei dei domini delle barriere disegnate da dalle professioni da agli obblighi che
Queste professioni implicano su cui poi possiamo discutere possiamo domandarci se è giusto o sbagliato fin dove arrivano ovviamente la discussione estremamente complessa
E ed è difficile insomma sintetizzarla in poche parole però senz'altro la domanda che pone aspra stiamo a questa giurista e interessante appunto certo che tu sei libero ma tra libertà ricordati che c'è anche quella di vicenza artisti quello che il tuo lavoro ti chiede ti risulta così ripugnante per la tua coscienza fa un altro lavoro
E l'altra considerazione che mi tornano alla memoria era un commento della dottoressa proprio di Paola Lupi sulla dottoressa
Che nominiamo prima che mi raccontava del peso umano e professionale nell'eseguire interruzioni di gravidanza
E delle tante volte in cui lei si era trovata a non essere d'accordo con le richieste delle donne che andavano da lei a chiederle appunto di
Un servizio di interrompere una gravidanza
E però lei commentava mi raccontava appunto di come
Ogni volta coi si fosse trovata domandarsi ma chi sono io per decidere al posto loro come faccio io a decidere da loro esistenza e a decidere quali sono i casi in cui è giusto
Interromperò mai danza
I quali
Quelli in cui è sbagliato io non me la sento di prendere questa decisione l'unica cosa che mi sento di fare
Cercare di essere vicina queste donne che mi vengono a chiedere aiuto perché di questo si tratta cercare di aiutarle magari in alcune occasioni anche dandole un tempo dando loro un tempo per per riflettere Oku facendo
Intravedere delle alternative delle possibilità ma nel momento in cui quando una donna torna da me e ed è convinto e mi chiede questo servizio io ci sarò sempre per loro punto anche forse soprattutto quando questa loro richiesta mi
Mi fa una fatica incredibile mi fa star male mi fanno dormire la notte ma io non le abbandono non le abbandono come ho visto fare tanti medici che magari si intasca un sacco di soldi a fare diagnosi prenatale Dini
E poi mollano le donne
Grazie assolutamente da sole perché la loro coscienza impedisce loro di intervenire a fare un'interruzione di gravidanza per ragioni
Appunto se emerge una come nel caso di Margherita una grave patologia fetale
Ed è tra altri molto ipocrita la scusa dietro alla quale molti di questi medici si nascondono perché dicono quei medici tanti dei medici che fanno diagnosi e poi sono obiettori quindi non fanno interruzione
Mollano le donne dicono beh ma che c'entra la diagnosi è soltanto conoscitiva e per sapere
Poi dopo
Cavoli tuoi conosce gli no
Ebbene
è interessante sapere anche questo è un elemento di un'informazione
Che quelle donne che sono davvero da subito convinte di non interrompere la gravidanza qualunque sia l'esito della
Diagnosi prenatale non fanno diagnosi prenatale perché ti dicono a me non interessa io comunque porterò avanti la gravidanza mi farebbe solo angoscia saperlo
Lo so quando partoriscono non vi sottopongo a questo straccio e quindi non faccio diagnosi prenatale no quindi
Anche
Qualche volta invece di parlare continuamente delle persone forse sarebbe meglio andare a parlare con loro chiedere loro quali sono le ragioni che
Spingono a a chiedere un'indagine prenatale quali le ragioni perché per un'interruzione di gravidanza senza appunto ergersi a tutsi ritorno ma cercando di insomma
Cercando forse anche di essere un po'più coerenti no incerta appunto perché questo balletto per cui tra l'altro
Sarebbe interessante anche insomma sottolineare lo posso fare molto brevemente che
Sebbene anche la legge quaranta preveda l'obiezione di coscienza B insomma i numeri sono drasticamente inferiori di chi sceglie di essere obiettori chissà perché perché nella riproduzione artificiale principalmente insomma i medici operano nel privato quindi si fanno pagare spesso anche prezzi abbastanza elevate quindi questo problema
Chissà perché
Sommabile percentuali molto molto diverso sì allora ecco perché interrogarsi anche sulle ragioni e magari anche chiederle medici perché senz'altro sarebbe interessante avviare un dibattito
Con interlocutori insomma quali sono le ragioni che hanno spinto a questa scelta perché hanno scelto di lavorare nel pubblico e poi hanno
Sempre di essere obiettori sono davvero consapevoli di quello che succede e che cosa farebbero se tutti i loro colleghi appunto scegliessero di essere obiettori cioè il problema è che c'è anche una domanda che
Per quanto possa essere inverosimile non è meno forte concettualmente che se tutti i medici in Italia cedessero di essere obiettori di coscienza cosa facciamo
Cosa faremo
Anche
Guardate uno dei problemi che ci troviamo ad affrontare quello dei consultori mai abbastanza finanziate mi aveva detto sapete che c'è il tema di quanti
Cattolici devono entrare nei consultori di quanti dell'associazionismo eccetera
Che naturalmente
Per alcuni
Come mettere i Testimoni di Geova gestire un centro trasfusionale nord cioè il predetto media no voglio dire ed è giusto perché poi
Il cittadino l'accetta dinari questo caso e alle informazioni dai consultori o dal medico
E deve riavere tutte le informazioni possibili perché senza informazione senza alterità non sia libertà di scelta tra l'altro ma noi ci troviamo uno Stato
Che ci dice se dobbiamo fare i figli e abortire nascere morire accedere
Ma non ci mette invece in condizioni di poterlo fare perché poi si è una giovane ragazza dicesse ma io lo vorrei fare non lo faccio solo perché
Sono sole non ho i soldi per farlo
Eh beh non trova soluzione alcuna
Nette che lì lo Stato si preoccupa di consentire a qualcuno che volesse di avere figli
E anche il tema
Del testamento biologico e più in là forse della Tesia richiama questo è lo Stato che ti deve dire se voi morire o no o è lo Stato che dovrebbe mettere in condizioni certamente di non doverlo per forza a desiderare no
Anche
No per i malati
Terminali insomma poi alla fine le cure sono
Sulle spalle con nomi dei privati no e allora se una persona dice non sono io devo scegliere se mandare mio nipote all'università o tirare ancora avanti per alcuni mesi lo Stato in questo non interviene però fa le leggi per dire
Che ti devono attaccare alle macchine
Insomma
C'è una fortissima incoerenza no in questo
Pensate per esempio alla colpevolizzazione della donna per il tema dell'aborto no
Anche la Santa Madre Chiesa si rivolge sempre noi donne quasi come se fossimo del
Snaturato per
Con la tentazione assassina in continuazione
E mai che dicesse agli uomini ragazzi perché non mettete in condizioni
La persona con cui avete concepito di fare un figlio nomini sembra che non c'entri non ho in termini di responsabilità
E
E questo è davvero
Insomma
E davvero
Pesante da capire ora davvero ci farebbe piacere un un'interlocuzione con voi
Esperienze riflessioni domande queste cose che Chiara ci racconta
Che chiara ci racconta con una lucidità e una ricchezza di ragionamenti di informazioni di
Di di
Del racconto di esperienze umane
Come mi sembra
L'avete incontrata nella vita cosa ne pensate
Qualcuno di voi lavorati strutture dove si sono posti si pongono questi problemi
Il dottor ebbe già
Abbiamo oggi nel mondo
Sono passati varia da tre anni dalla
Dalla legge centonovantaquattro e si continua a parlare nella stessa maniera
E forse bisogna con ma forse dobbiamo continuare a parlarne perché stranamente
Alla donna che va a chiedere
E non alla soluzione del problema ad una struttura pubblica non si può chiedere di protestare in quel momento
Però stranamente
C'è una rimozione incredibile da parte del gruppo
In cui la donna vive
La società spesso sono le donne
Sono gli uomini che fanno finta che il problema di quella donna non esista
E allora continuiamo né a parlare perché
Per solo continuando a parlare che forse ci rendiamo conto che ogni cittadino ogni cittadino con il suo programma ha bisogno di asset sostenuta la legge del buone fatta bene basterebbe
Che la donna dopo sette giorni dal certificato che li obbligava assoluto obbliga la struttura pubblica ad adempiere all'intervento basterebbe che quella persona quella famiglia vado alla prima stazione dei Carabinieri
E denuncia non lo fa nessun uomo può farmi parenti ma soprattutto c'è questa società intorno a lei che pare che abbia dimenticato il problema delle donne
Salutiamo il professore Giacomo Marramao nostro direttore scientifico
E naturalmente saremmo felici di avere
Anche una sua opinione appena arrivato ma insomma su questo tema quale il grado di laicità di un Paese nel quale
Per fruire
Di un diritto assicurato dallo Stato e dalla norma si deve passare dal gradimento etico o dalla convenienza professionale del singolo operatore
No e parliamo di corpo non di diritti in più lontani da noi
Quasi nulla la risposta era facile in generale esatta
Trenta
Aggiungo mentre
Arriva l'altro intervento che si potrebbe denunciare anche nei casi in cui viene rifiutata la prescrizione della cosiddetta pillola del giorno dopo la contraccezione d'emergenza sia pronto soccorso che la farmacia
Esatto io faccio non faccio il ginecologo però faccio neanche l'anestesista però faccio il medico in una struttura pubblica
Io credo che
Cioè non non per sminuire
L'importanza delle cose che si dicono che si sono dette e che si dicono
In questo tipo di convegni però credo che si commetta facilmente un errore come dire di di posizionamento del livello del dibattito cioè noi stiamo mobilitando eccessivamente quello che
Per va bene identifichiamo lo come l'avversario del
Di questo del nostro modo di pensare
Perché noi stiamo facendo di stiamo attribuendo una valenza etica una valenza civile una valenza diciamo così
Di
Come dire di
Diritto o meno non di negare un diritto ad altri in realtà le cose stanno molto ma molto ma molto più in basso
Cioè non so se c'è avete presente per e se quello che sta succedendo in queste ore a piazza San Giovanni a Roma
Cioè la guerriglia urbana non è certamente è una una manifestazione di una manifestazione di
Per cui insomma ecco quelli che sono al centro di quella di quelle operazioni no stanno effettivamente svolgendo un'azione di protesta ma stando esse F soltanto ed esclusivamente esercitando
Dal punto di vista vi è dal punto di vista
Dal punto di vista visivo il una un tentativo di controllo del territorio
Al di là al di là poi se ne riparlerà quello che io mi sto riferendo quello che sta succedendo
Nella situazione nella situazione che riguarda l'applicazione la centonovantaquattro in realtà si esercita unica
Si esercita una lotta di
Controllo del territorio che è una questione esclusivamente di immagine
Cioè in effetti al
Alla alle organizzazioni clericali che si oppongono all'esercizio di questo diritto in realtà non interessa un discorso di tipo culturale o etico perché essa
Interessa ribadire il proprio controllo del territorio
E non in un caso che questo si manifesti prevalentemente in determinate aree geografiche dove e necessario riaffermare con
Siccome come con arroganza il fatto che lì conta
Quello che decidiamo noi
Allora
Qual è il mio commento a questa situazione
Io credo che un un difetto grosso che noi ci portiamo appresso vedere e noi intendo dire come laici
Sia quello di non riuscire ad esercitare un'attività di lobbying
Di sufficiente intensità come fanno invece quelli che sono i nostri avversari
E queste una una sala piena anche una sala piena di gente che pensa di gente che
Ha qualche cosa da dire ecco anche qualche cosa da rappresentare al punto di vista politico
E io mi sento di fare un appello affinché
Questo
Questo modo di pensare questo modo di essere cittadini laici si traduca poi in una presenza anche organizzata e anche politicamente in
Politicamente pervasiva almeno pari
A quella che invece svolge quella che possiamo chiamare così
Per dire UPA la nostra controparte
Quindi
Cominciamo ad organizzarci e cominciamo ecco per esempio se una donna dopo sette giorni non va a presentare la denuncia cominciamo a costituire dei gruppi i mutuo aiuto dei gruppi di e cioè che
Aiutano a svolgere questa attività aiutano a svolgere l'attività anche di ricorso lega alle vie legali nei confronti di tutti questi diritti negati
Ha ragione al
Dottore ci dice ridotto che anche noi abbiamo veramente afflato
Che anche noi abbiamo il nostro Tibet però ci domina e poi un'altra cosa importante non a caso ha ricordato credo l'indignata se è vero ci sono i movimenti che sono Energia sociale esprimono
E poi e come le onde che si infrangono contro gli scogli e poi ritornano ad essere mare purtroppo se non c'è l'organizzazione guardate uno dei padri fondatori della scienza politica che era un italiano e si chiamava Gaetano Mosca
Costui tutta la sua teoria su un'assoluta banalità evidente
Quelli che comandano sono sempre in qualunque epoca in qualunque Paese in qualunque regime i pochi i pochi comandano sui volti perché altri diedero altre risposte lui disse
Perché si organizzano
Vedete perché non esiste democrazia al mondo senza partiti il contrario si ma democrazia senza partiti non esiste perché l'azione politica organizzata
è necessaria
Se no tutto è un'espressione emotiva e non riesce mai ad entrare vedete i girotondi idiota tutto qui sto poi finisce la prima volta che discutono di chi deve rappresentare o addirittura candidarsi ecco quindi non c'è dubbio
Io credo che anche la Massoneria abbia un'origine in qualche misura difensiva di questa natura
Ma non c'è dubbio che non voglio dire la laicità mi basta dire molto meno il civismo ha bisogno
Prima di tutto ha bisogno di
Crescere di formarsi e questo lo si può fare solo nelle scuole ma in questo momento siamo ben lontani da utilizzare le scuole per questo
Va
Ha bisogno di organizzarsi per incidere su questo non vi è dubbio qualcun altro vuole intervenire c'erano altre mani alzate prego
Gliela porta volentieri
Apprezzo molto l'intervento su
Su
Guardi fare entrare dei partiti
Questi organismi che si formano per la per prego per per esercitare una pressione
Al di fuori dei partiti secolo su non si possono fare l'abbiamo giusto
Allora sulla domanda forse ingenua
Base della legge e previsto oltre il farmacista c'è un obiettivo al Porto Salvo dormire ugualmente il servizio
Al momento
Null'altro a perché ormai imperversa poco il farmacista obiettore va be'improprio sorge la farmacia Scip sul servizio
Allora intanto al momento non esiste la possibilità per i farmaci legale tanto legalmente non esiste la possibilità per i farmacisti di fare obiezione di coscienza quindi
Quando si va in una farmacia con una prescrizione del farmacista
Ciò è obbligato sarebbe obbligato appenderci ciò che chiediamo anche perché appunto Cinzia prima sottolineava siamo a regime di monopolio e ci sono delle leggi che al momento dicano farmacista anche questa però è
In alcun esito molto in troppe situazioni passa
Non si sa intanto e chi va a chiedere spesso è in una condizione di urgenza e quindi invece che fermarsi denunciare a chiamare i carabinieri o qualunque altra
Rivolgersi a qualunque altro interlocutore per denunciare il farmacista che non fa il proprio dovere
Cerca un'altra farmacia cerca una soluzione quindi poi magari uno personalmente si dimentica o preferisce passare oltre insomma c'è un disegno di legge su questa questione e ahimè la sua domanda la differenza tra la struttura e personale
Una legge ancora più dissennata di quelle che ci sono su questioni diciamo simili perché non si prevede neanche la differenza tra struttura e persona nonché poi l'articolo nove della centonovantaquattro sia in grado di per rispondere soddisfacenti in modo soddisfacente a tutto ma perlomeno nella legge centonovantaquattro e chiara la differenza tra la scelta singolare la struttura che dovrebbe garantire un servizio quali complicato capire come si fa e in quali circostanze però ecco in questo disegno di legge non solo si fa qualcosa di folle perché
Si amplia l'obiezione di coscienza e farmacisti su un prodotto peraltro badate che
Le la letteratura medica scientifica recente esclude che abbia potere abortivo diciamo anche questo quindi se apriamo
All'obiezione di coscienza sulla contraccezione d'emergenza perché non si potrebbe fare obiezione di coscienza sui preservativi sul diaframma su tanti altri farmaci Russu la contraccezione diciamo no all'emergenza quella tradizionale perché no in fondo se c'è
Un'apertura su un fronte ci dovrebbe essere anche su un altro la cosa ancora più grave è che
In questo disegno di legge semmai passerà speriamo di no ma non c'è neanche la differenza tra la struttura e
Il singolo farmacista questo vorrebbe dire che
Anche qui ci potrebbe essere uno scenario in cui tutti i farmacisti di un Paese x non vendono determinato prodotto e non non sapremmo a chi altro rivolgerci perché appunto non possiamo andare da nessun'altra parte quindi
Nel libro capitolo sei
Dedicato con racconti e documentazione precise vivacissimi proprio a questo
Grazie a lei
Ecco
Se
Se posti e chiare e come mai come dalla relazione e c'è un così alto tasso di obiezione di coscienza fra i medici una classe che almeno dalla letteratura nodo potrebbe essere
No la più laica
No possibile grazie
Non lo so dovrebbe essere più l'unica possibile e non so neanche se sono in grado in maniera soddisfacente esaustiva di rispondere al sodo manda posso fare delle ipotesi senz'altro ci sono ragioni prima Cinzia accennava ragioni
Di contestuali diciamo così
Perché in alcune situazioni è un meccanismo che peggiora via via che aumenta perché tant'tom meno sono i medici che seguono un certo servizio tanto più c'è un carico di lavoro e alcuni medici anche la stessa
Paola lo Pizzo che prima nominavo mila nominiamo mi raccontava che lei pressoché non fa altro che eseguire interruzioni di gravidanza perché essendo una supplenti tre medici venticinque medici è chiaro che a tutto il carico sulle sue spalle ed è anche chiaro che
Fare soltanto questo porta a essere e insomma rischia anche di arrivare proprio la situazione dire proprio burnout o comunque la situazione di grossa insoddisfazione di grasso peso anche motivo
Ci sono ragioni anche di comodo perché per esempio qualche anno fa a tutte le scuole di specializzazione di Roma erano e i responsabili delle scuole erano obiettori
Che potremmo definire militanti che avevano per esempio proposto il manifesto dell'embrione come paziente avevano fatto una serie di battaglie
Molto aggressive da questo punto di vista è facile immaginare che lavorando lavorare in un costante in un contesto del genere
Possa essere
Faticoso per un non obiettore quindi delle scelte di comodo ci sono state anche dichiarazione da parte di specializzandi per esempio esplicite a questo proposito hanno detto ma insomma se il mio capo
è un obiettore così aggressivo se io
Non lo seguo non vado da nessuna parte non faccio capi erano non vado da nessuna parte nel mio futuro di medico quindi faccio la scelta di comodo ci sono anche genuine ragioni assolutamente AVEPA e quindi ci siamo trovati a discutere principalmente della
Versione diciamo esasperata dell'obiezione di coscienza credo che ci possano essere assolutamente motivazioni genuine per essere moralmente contraria interruzioni di gravidanza profitto
Per aggiungere soltanto una nota e poi appunto siamo già qualche minuto il ritardo ma
Non è che chi almeno io parlo per me io sono assolutamente a favore di una possibilità legale
Giuridica garantita giuridicamente dal punto di vista sanitario medico una situazione sicura di
Di eseguire di chiedere che seguire interruzione di gravidanza questo non significa essere abortissi come tanto volte si dice
Io non non sono a favore dell'aborto cioè io sono a favore della possibilità di scelta sono a favore se possibile di ragionamenti decenti e non raffazzonati come spesso punto ci tocca ascoltare e sono anche a favore della possibilità appunto di
Incontrarsi anche riscontrarsi magari però di cercare di intendersi sulle ragioni l'esempio che facevo prima faccio la diagnosi prenatale perché mi fa comodo è facile mi fa guadagnare dopodiché se poi tu I donna ai un esito
Che ti fa decidere di interrompere una gravidanza tabacchi tetti diceva che la soluzione per conto tuo io non mi occupo neanche dimetterti in contatto con un medico che esegue interruzioni gravidanza io ovviamente sono obiettore e quindi non le seguo
Non mi sembra che sia una posizione nell'ai cani profondamente medica forse ancora l'idea un po'ingenua romanzesca deve essere medico probabilmente c'è anche questa delibera insomma non credo che abbandonare una paziente in questa situazione sia
Una scelta moralmente
Approvabile ammissibile no poi alla voce che io c'ho la coscienza no perché io non faccio aborti e quindi sono coscienzioso e tu sei appunto un abortista
ANCI Roccato infissa per gli apporti cioè non credo che nessuno sia favorevolmente
Così a favore appunto in questo senso sciocco è un po'un poco scemo minerebbe anche a dire il punto è se abbiamo voglia di rispettare la possibilità appunto di scelta delle singole persone e in caso contrario se siamo disposti a trovare qualche ragione intelligibile razionale non perché lo penso io perché mi sono svegliato così e tante volte purtroppo le ragioni proposte
Sono di questo tenore
Cioè perché lo penso io perché ho deciso io perché la mia pancia dice così va beh però allora veramente dobbiamo rinunciare a qualunque discussione che abbiamo minimo di senso non solo qua una costruzione persona Cinzia citava veramente piani
Molto più alti rispetto alla discussione ragionevole se parliamo appunto di
Di una situazione in uno stato di un assetto normativo delle ragioni per cui qualcosa sarebbe vietata entriamo veramente un terreno in cui c'è bisogno di dare delle giustificazioni sensate non perché mi sono svegliato o perché me l'ha detto io il papà o o chi ti pare insomma non è messo nessuna di queste
Ragioni dovrebbe essere ammessa e in un dominio senz'altro non sono tanto meno intromessa in una legge che obbliga tutti indistintamente a fare o non fare qualcosa
Comunque
Effettivamente
Anche se si pensa all'idea che noi abbiamo dello spirito cristiano
C'è chi dice no dichiara Lalli lascia di stucco quando vediamo chi dice no di fronte a quali sofferenze problemi e capace di dire no
Ecco le io ringrazio moltissimo chiara l'Harley perché veramente in modo illuminista ci fa sentire con questo libro profondamente coinvolti
Dipende da tutti noi scindiamo la di colpevolizzare una classe politica
Che bene o male
Noi destiniamo o che va avanti perché noi ci asteniamo siamo un Paese che continua a dire con orgoglio io non mi occupo di politica e la politica si occupa di Novi vedete fino a dove grazie
Grazie grazie per questo bellissimo nonostante tutto esordio io vorrei adesso passare immediatamente la parola a Maurizio Ferraris aspettiamo ENI
E grazie di essere qui tra noi
Abbiamo bisogno abbiamo bisogno di due minuti
Due minuti perché possa collegare il suo
Hai padre
Uomo l'uomo ma invano va
Ma compiuto
Allora è un computer normale ma deve essere connesso
Due minuti soli
Grazie
La sanità
Grazie a lei
Hai bisogno
La prego
Una prima fase
Questo non va bene scusa
Rinvenuto
E una ripresa
Una spina
Vediamo
Non sarebbe corretto
Siamo
Forse
Quattro secoli attraverso
Natura
Altrettanto
Aree
Volevo ricordarvi
Cortesemente
Minuto solo volevo ricordarvi che noi abbiamo
In anteprima il libero dichiara Lalli
C'è chi dice no e
E nel nostro
Banco dei liberi
Grazie
Preferisce per me
Mi dice quando voi
Miglia marine giusto per
Prima di arrivare
Grazie
Ma spagnola
Vi sarebbe la signora
Marina
Premesso
Nulla
La legge
Quindi
Noviglio io sto coperte compreso andare dà fastidio
Tutti
Va bene
Allora vi prego di
Vi preghiamo di prendere posto
E
E Maurizio Ferraris e e pronto
Con la tecnologia possiamo essere
In tregua
Prego
A continua a parlare privato
Ok benissimo
Bene
Allora io come
Come prima cosa
Mi scuso perché dopo cose molto serie che si sono sentite prima a partire partire da lì però dichiara Landi questo può apparire come
Un intermezzo frivolo vedrete che poi poco alla volta si entra veramente sulla
Sul sul serio persino vagamente sul macabro
Però
Non si tocca mai la radicale serietà delle questioni che sono state affrontate in precedenza però come dire
Come avrebbe detto Manzoni non lo si è fatto apposta e quindi
Non si è fatto apposta neanche di creare questa risonanza però
Allora però dovrei portarmi
Scusate abbiate pazienza ci avesse una IPAB
Però
Fate conto che questo non faccia parte della presentazione che sia B consigliati addirittura una cosa come le tavole della legge no
Adesso si trova una soluzione più
Qui sarebbe perfetta
Ah no io non vorrei no non voglio molestarla maestra perché
Economico a favore di intervenire con la luce
No ma io sì sì ecco no va bene
Allora a questo punto
Comincia parlar seduto poi vediamo che cosa succede dopo
Allora la prima cosa anima il padre allora perché ho intitolato questa questa questa questa presentazione
Anima in parte mi rendo conto che
L'idea di mettere insieme delle cose che apparentemente non c'entrano niente quindi rientra in una strategia a letteraria ben nota per esempio
C'è stato Achille Campanile che ha fatto un libro molto bello peraltro che era gli asparagi e di mortalità dell'anima oppure c'è stato più recentemente ecco
Che ha fatto questo libro intitolato Cantello pittorico ovviamente chi fa libri come gli asparagi e di mortalità dell'anima
Cantello Ormito rincorsa oppure animali padre poi dopo chiamato a giustificare cosa c'entra una cosa con l'altra e
Ci sono varie strategie la più sofisticate quella che è stata adoperata da ecco che inizia dicendo cosa c'entra accanto al collo Vittori improvvide niente ERP si va avanti quindi per esempio è una cosa di di di di di di grande Presa perché suscita dal prima un'attenzione e poi poi la frustra
Però non posso non ho l'autorevolezza per permettermi di dire che l'anima non c'entra niente con la il padre che oltretutto sono anche intimamente convinto che viceversa l'anima c'entri molto con l'iPad e la storia che racconterò
Questo oggi via dei rapporti tra anima IPAB sarà anche molto vicina alla storia di rapporti Trani mai corpo Trani nel corpus non è una maniera pretestuosa per attaccarmi alla prese nel corpo vedrete c'è in
Tra anche questo e quindi incomincio a fare come dire qualche ipotesi qualche qualche illazione su quanto che mi dura l'anima centri con la i bar un primo senso che puramente biografico occasionale nel senso che effettivamente
Ne abbiamo nessuna difficoltà a immaginare che
A l'anima distinti giochi si rifletta in qualche modo o meglio si rispecchia abbia qualcosa a che fare con la il padre ma questo nel senso generalissimo per cui si dice che
Le opere assomigliano i loro autori e quindi non c'è nessun nessun dubbio che lei Pad abbia a che fare con l'anima distinti ossa però uno pensa noi volevamo sapere l'anima
La il padre a che fare con Anna solo di Steve Jobs o anche con l'anima di qualcun altro o con l'animo in generale bene a che fare con l'animo in generale che di questo vengo alla seconda ipotesi breve sul nesso tra anima IPAB che si legga a una storia
Famosa
Nei detti memorabili di sé una fonte se se non fosse stata di semplificazione o fonte raccontano i suoi detti memorabili che Socrate
Si intrattiene con un pittore per dialogare su che forma abbia l'anima perché effettivamente non è chiaro a sapere che razza di forma può avere l'anima
Allora fanno un po'di ipotesi un certo punto la conclusione che
L'anima non ha forma però ed è una cosa anche di buonsenso si riflette negli occhi degli altri cioè tu quando guardi la faccia di qualcuno vede negli occhi
Come come si dice esattamente anche
Nella nel modo di dire corrente anche in italiano contemporaneo gli occhi sono lo specchio dell'anima
E questo
Chiarisce per quale motivo per esempio sicché
Si specchia
E vede la pochi anni fra l'altro ve lo facciamo anche abbastanza sistematicamente nel senso che siamo presenti in grado di riconoscere l'anima al Trulli
Allo stato d'animo guardando negli occhi gli altri e loro magari invece non sanno come stanno e lo capiamo meglio di loro guardando il peso interessante perché ci sono dei Rosa finché dicono Cartesio per esempio che noi abbiamo un accesso immediato all'evidenza la nostra coscienza non è assolutamente vero certe volte
Eneide banale
Gli altri capiscono meglio di noi come stiamo e negli stessi ci chiediamo come stiamo guardandoci allo specchio una delle funzioni dominante degli specchi messi dentro gli ascensori se ci pensate
Perché no effettivamente
Non è
E di permetterci un e a me di coscienza nel senso che uno guarda né per il perché proprio nell'ascensore perché a un certo punto uno guarda e vede come sta sembra curioso
Sembra un comportamenti locale ed è quello a quello che succede tant'è che appunto sicché si si riflette nello specchio
Questo
E anche il motivo per cui
Allo specchio
In cui uno si può vedere anche per
Prestare il proprio stato d'animo all'altra e si chiama psiche questi ampi specchi che stavo nelle camere da letto per vestire se ti guardi l'ospite effettivamente la tua animali e quindi questo è il secondo do molto in cui l'anima si avvicina alla IPAB nel senso che una impatta sull'evento o anche un McCurry come questo spenta
Può servire da specchio che lo si vede male ma tutto l'effetto di questo era che
La faccia di Steve Jobs si riflette qua dentro se l'essere umano ed esse l'immagine originaria del resto è sulla web
Si vede che qui
Ce lo specchio dell'anima di Steve Jobs che si sulle si riflette qua risultato se voi avete una IPAB spento
Potete sempre adoperava come specchio
E quindi vedere la vostra anima dentro allettate quindi questa è una
A un secondo nesso
Mi rendo conto che e ancora insufficiente per indicare immessi profondi e intrinseci tra l'anima in pace e quindi vengo al terzo mondo per mostrare
Finita tra anima in pace che più l'unico però come direbbero siete cercati noi dal momento che i primi due erano decisamente molto previ
Intanto
Che cosa si intende
Con con anima anche perché
Una cosa curiosa quando nel diciamo anima diciamo qualcosa che
Crediamo di saper abbastanza che consente
Anche se poi non è detto che lo sappiamo comunque
Un termine che in uso da molto tempo mentre per esempio l'iPad due anni fa non si sapeva che cosa fosse e anche possibile che fra
Vent'anni nessuno saprà più che cos'è una IPAB e quindi semmai restasse traccia della Conferenza anima il Padacqua qui si apre scaltrezza la conferenza di pace ma il masso cose ma le padre esattamente così e allora ci sarà qualcuno che fa una tesi spiegando che cos'era quell'oggetto che era presente dentro all'anno comunque l'anima quello che noi invece dovremmo conoscere bene
E tradizionalmente pensato come un principio vitale tant'è che sicché non è sta che Amato soltanto lo specchio quello di grosso a
A misura d'uomo ma anche in greco psiche e la farfalla e si capisce perché perché in definitiva e qualcosa che si muove in continuazione da molti l'idea del movimento e quindi ti dice l'idea che cos'è l'anima back effettivamente qualcosa di perenne movimento cioè è vivo per contrapposto al morto
Questo è il
Il punto il punto centrale è l'anima e viva e e si muove e il morto e invece sta fermo e non si muove e anche un soffio l'altro acne mossa in greco che sa eh beh vento si trovi in animus latino sono parenti e quindi la nel momento sarebbe anche una nel momento nel senso che poi effettivamente misurare la tenuta
La forza d'animo
Poi misurava condanne momento e
Ed è anche quello che rende animati gli animali che di nuovo sono animati perché hanno un'anima cosa che come
Come si può immaginare apposto poi anche dei problemi perché questo per i greci era normale per Aristotele gli animali hanno un'anima vegetativa e animale e poi dopo cioè alta al tre anni in me razionalizza e li hanno gli uomini però gli animali sono in tutto e per tutto dotati di anima problema quando arriva il cristianesimo
è e se gli animali se poi muoiono la loro anima dovevamo è un problema nel senso che dobbiamo immaginare un paradiso per cani e gatti
Oppure no ma son cose che state discusse oppure dobbiamo immaginare un dio talmente crudele da far nascere cani e gatti soltanto per far sì che i gatti Mangini topi Siani seguiti dei cani dice che che che scandalo che crudeltà in seguito si magistrato che forse riservato che sta servizi anche gli uomini però in linea di principio era pensato per legge non si può immaginare questo e questa è una delle ragioni del successo di Cartesio che a a riso
La questione dicendo guardate che gli animali sono delle macchine sono caricati a molla se tu vedi una sveglia non è che ci sia un'anima che fa girare le lancette della svegli e poi per Hillary una certa ora semplicemente una cosa caricata macchine gli animali sono così c'hanno una molla dentro sono di me che siamo circondati da meccanismi ovviamente
E gran successo
Mi è capitato di vedere
Un un opuscolo della fine del Seicento di un padre o patto ridiano che ho pubblicato ad Amsterdam intitolato la best trasformiamo machine che era un elogio di Cartesio
Hai già guarda di questo ma risolto tutto era anche bello c'era il frontespizio dove si c'era
Aristotele Averroè Avicenna e qualche altro grande l'attività che stavano bastonato insomma prendetevi c'era un sotto il verso delle viticolo giacché la loro anima e nel sangue quindi inizia con l'autorizzazione Cartesio tutti i filosofi dell'antichità possono bastonare di animali il problema di questo tipo di soluzione però che può comporta
Dice se del degli esseri che hanno dei comportamenti che sembrano razionali possono essere caricati a macchina Anna ma una molla scusati possa essere ma molle
Come puoi escludere che gli altri uomini siano delle macchine e come questo perché tu stesso sia una macchina tu Cartesio che vede la macchina
Agli animali potresti essere una macchina tu stesse in effetti non ci sono evidenze su questo il vero dubbie iperbolico e
E quindi
Questo è uno uno uno dei problemi maggiori su cui torneremo su quella far sosta facendo alla macchina comunque la cosa essenziale
Il vivo contro il morto prima caratterizzazione di che cos'è l'anima e vivo contro il morto lanni nel vivo e poi il il resto è morto un'altra caratterizzazione di un di un parente stretto dell'anima che lo spirito
E
Lo spirito per contrapposto alla lettera
Notate quindi l'anima e il corpo
Evviva il morto lo spirito e la lettera
Questa cosa
Che si vede un po'male anzi si vede un accidente però ve lo racconto come si possa alla radio
è un quadro il pittore francese seicento che si chiama stasi del suo pittore e il quadro si intitola la pratica la predicazione di Sant'Paolo ha deciso quell'anno macchia rossa e San Paolo basso non si vede ma stanno facendo un rogo di libri
Una cosa tipo fare night peggio tipo
Monaco Hitler eccetera e
Bruciando tutti libri cento gli elementi di Euclide si riconosce la fa questo
E altre opere perché perché quello che sta predicando Paolo come sapete lui aveva questa insistenze che lo spirito vivifica e la lettera uccide
E quindi nel momento in cui arriva all'Opus la parola vivente di Paolo di Gesù Cristo bisogna bruciare tutto il resto tutte le lettere
E questo come sapete questa cosa e caratteristica e la nostra cultura perché c'è l'anima come il divo pre contrapposto al morto lo spirito e come il vivo contrapposto alla lettera come morti inerti superato per esempio
Tutta la polemica è una delle cose che più appariscenti dentro i Vangeli e
Quella continua
Persistente polemica contro gli scritti
Perché come dice che se i cattivi nei Vangeli sono i pubblicarli ti Fariselli e gli iscritti allora perché il pubblicando si capisce perché erano quelli che riscuotevano le imposte
Il Fariselli a non dei sepolcri imbiancati ma gli scritti
Perché te la prendi con gli iscritti e
Per quel tipo di di assiomatica quelli sono
Fermi si limita a Marguerite tizio une alla Consob locati invece poi c'è questo la libertà dello spirito che spira dove vuole vado fa fa quel che è di parte
E
Non è limitato soltanto alla
Cristianesimo perché
Qualcosa del genere dice anche Platone scusate per questo condensato di storia della filosofia che vittoria ammannito ma per farvi far vedere un po'più studiato un po'per dire che non non è che venga a parlare
In generale di di di cose anima il padre
E che nel Fedro Platone
Racconta la storia che ce l'inventore della scrittura che
è un certo attento che vada Tamoil del faraone in mostra questo ASPI la sua invenzione dice guarda che bello rimedierà tutti i difetti di memoria degli egiziani dice no al contrario dice il faraone
Cioè il farà rovina completamente a loro memoria perché questi si convinceranno
Di a vere tutto
Di questi scritti esterni e quindi non avranno niente della testa
E quindi la scrittura avendo ignoranti si sa anche che
Un motivo di questo tipo di condanne la scrittura e che cominciavano a insegnare la scrittura nelle scuole elementari della Grecia e quindi la gente magari anche era tentata di leggere dei figli libri invece che andare a scuola da Platone infatti Platone gioca anche sporco perché dice tutti faresti mai curare da uno che alletta la medicina Soltan tu sui libri nuovo ma figuriamoci quando mai c'è di tutto questo dibattito dopodiché metal mediche quello guarda su Google esattamente prefetto e quindi spesso BO acqua che comunque
Questo per mostrare che
C'è questa tendenza che è un grande filosofo
Scomparsa del due mila e quattrocento De Rita aveva chiamato logo centrismo di dire che
Lo spirito e la voce viva sono il buono e la lettera il morto il cattivo questo ultimo
Repertorio di questo tipo di atteggiamento quello lì
E Baudelaire
Nel famoso ritratto fotografico di Nada ora nel e occorre messo a nudo di Baudelaire c'è un passaggio impressionante in cui Baudelaire ARCI conservatore ultra cattolico
Fa questo passo in cui dice
Bella congiura da organizzare per lo sterminio della razza ebraica punto gli ebrei bibliotecari e testimoni della redenzione
è da notare che troppi sua che
Fa l'edizione di questi passi agghiaccianti titoli non è tutta agghiacciante questo passa agghiacciante dentro all'inizio nella Pléiade a annota passo di difficile interpretazione
Ogni antisemitismo ed escludere che
Enfatizzato perché effettivamente uno potrebbe dire non è chiarissimo da interpretare ma se c'è una sola cosa chiara
E l'antisemitismo martedì tutti gli studi del concetto di consigliere rimozione certe son tutti concentrati lì dentro e però sa
è curioso che questo impegna antisemitismo si concentri sul fatto che questi qua sono adibito bibliotecari
Perché la lettera e il male e quindi per iscritto gli ebrei bibliotecari devono essere sterminati te perché bibliotecari come del resto San Paolo diceva egli scrive guardate gli squilibri
Quindi a vita morte e poi dopo spirito lettera
E poi evidentemente anche spedite corpo dove lo spirito il buono e il corpo del male perché uno poi comincia a dire ma come ecco come si rapporta lo spirito vivo nel corpo morto una delle in
Sempre azioni più correnti nel senso comune e né i filosofi e la cosiddetta teoria dello Moon Colussi cioè noi avremmo dentro al nostro corpo che è una specie di macchina inerte c'è uno miccia atto lo dentro che pilota
E cose già in carteggi dice e come un pilota all'interno di una nave sebbene abbia buon senso di capire che non è esattamente così perché si capisce anche per come è possibile che poi però se mi faccia male il piede mi fa male il piede perché
Le osservazioni precise se se è soltanto la mente che organizza tutte questa cosa come si spiega e poi
Batta un colpo sul col piede ed è proprio lì il piede che mi fa male quindi ci sono
L'interrogazione sottili comunque generale l'idea e che c'è questo Spirit bello che sta dentro alla testa e che governa tutto problema io notoriamente oltre che non si spiega bene come lo spirito e lo si rapporti con il corpo per esempio
Cartesio fa un'analisi dice che e la ghiandola P Meale che una ghiandola grasse molle fatto tanto iscrizione che mette in contatto il corpo con lo spirito come abbia potuto provare questo non si sa però c'è un problema anche di regresso all'infinito perché ovviamente lo spirito della sua volta deve avere dentro un altro comunque russe lo vincolo su un altro un altro un altro mai sempre summum puri sempre più piccoli alla fine del mondo che un cervello che
E
Una capocchia di spillo quindi anche il moto del più grande essere intelligente dell'ATER e guidato da un deficiente perché
A hai un bel essere spirituali Istat però pensare che una con cervello grosso così
Comandi tutto il resto non funziona quindi questo però il comunque ossessivi si muove dentro al al corpo dello zombie esattamente come un uno spirito
Ed è quello che se ne va nel momento in cui uno muore resta soltanto il corpo fra l'altro sappiamo che
Ci sono delle tre delle delle lingue che fanno per esempio tedesco fanno una netta distinzione tra corpo vivo il corpo morto
Noi meno però abbiamo il termine tecnico di cadavere per distinguere dal corpo vivo
Ora quello e il corpo di Napoleone curiosamente composte messo in alta uniforme mentre sappiamo che a Sant'Elena non era esattamente
Così così ben messo quando quando scompare perché o
Riportato fra tutti morti possibili Napoleone
Per questo motivo e cioè e ho visto finora e la contrapposizione classica quella che
C'è
Punto il vivo l'anima lo spirito e
E che il buono notati tutta quella parte lì e quella buona e poi invece c'è il morto la lettera il corpo e tutta quest'altra parte e quella
Cattiva oltre il morto sia cattivo cioè
Non c'entra anche morire questo sì si capisce ma immettere tutta la cosa c'è un senso in cui anche vivere non è granché quindi si potrebbe osservare che questa contrapposizione così netta e quanto meno discutibile però osservate questo ritorniamo
A Cece c'è sempre un punto complicato quando tu fai queste distinzioni che sembrano essere così nette e cioè tra lo spirituale il materiale tra non Corporet corporeo
E
Questa faccenda qua della memoria prendiamo sempre Napoleone
E prendiamo ma uno
Che
Sicuramente non era come dire un materialista Teo anziché presenta avrebbe fatto senz'altro obiezione di coscienza di fatti l'ha fatta con perché sua moglie Mortati dopo diciassette parti sto qua circa Enrichetta Blondel cioè Manzoni
Che e quindi nottate quindi non stiamo parlando di la mettere in stiamo parlando utili un un grande poeta CAT tonica cattolico iper credente che dice questa e fu siccome immobile dato il morta sospira stettero spoglia immemore Orba di tanto Spiro
A parte le stranezze linguistiche del lei fu e dello spicchio Ro e il punto interessante questo
Scompare cioè
Se davvero lo spirito fosse totalmente
Estraneo al corpo come mai lo spirito se ne va nel momento in cui se ne va la memoria
Perché in fondo le siamo abituati a pensare che la memoria e un dato non spirituali ma piuttosto a materiale non ci scandalizza più di tanto l'idea che e il computer abbia al proprio interno a memoria metterci prenderebbero per pazzi se dicessimo che il computer ha dentro uno spirito o diciamo Starsky
Sandro e penso che sia uno spirito nel computer pensa che ci sia un'anima il computer mentre invece la memoria del computer quella va benissimo non non ci stupisce affatto
Però succede questo che nel momento in cui se ne va la memoria se ne va anche lo spirito
Per tornare a rappresentazione materiali Istica del del pensiero anche più espressiva del pensatore
Questa questa specie di macchina che ci fa pensare questo accordo appunto cioè scompare la lettera scompare lo spirito è tutto era stato costruito come se ci fosse una separazione radicale tra
La lettera morta lo spirito vivente però nel momento in cui se ne va via la lettera morta se ne va via anche lo spirito vivente
E quindi questo fa affatto anche in meglio intenzionati
In un senso specialistiche dovrebbero pensare che forse c'è una opzione causale poco quanto meno una cooperazione tra lo spirito e la lettera ed è qui che arriviamo ricordiamoci che
Tutta la cosa era cosa c'entra l'anima come il padre attendiamo al
A ad avvicinarci di più ogni intrinseci Tataranni metà il padre allora
Sulla questione del come si dipinge l'anima abbiamo già visto la risposta di Socrate che viene data dal suo allievo di successo se non fonte
Però Assocarta aveva avuto anche come sappia un'altra dietro di minore successo perché diventato soltanto professore
Ed era Platone quindi un fannullone secondo le cose esibizione tutte le tette non lavora ma anche del basta leggere i giornali e comunque il fra il fannullone
In una sua opera cioè invece che fare il generale rispettati in diecimila attraverso l'Asia eh
Il fannullone nel sì leggo dice questo
La nostra anima somiglia un libro la memoria pare che scriva nelle anime dei discorsi fra l'altro qualcosa di molto simile lo dice
Cioè proprio nel Fedro dopo aver condannato alla scrittura esterna e la cosa che sottolineava Derrida nella farmacia di Platone
Questo saggio in cui parla di queste richieste Platone la scrittura
Che effettivamente è curioso tu condanni la scrittura esterna in nome di un'anima in uno spirito che si sono presentati con una scrittura interna quindi condannerà scritture in nome della scrittura grossomodo è questo il meccanismo che funziona che e quindi c'è questa idea che
L'anima funziona come anima precisamente nella misura in cui e piena di lettere e di memorie
Quindi queste cose materiali
E la nostra mente assomigli appunto a quelle tavolette di c'era
Qui non si vede bene ma è proprio con un computer più più grosso perché era
Su un computer antichità
Però grossomodo e questo ed erano le tavolette dice era che usavano i greci per per segnare cancellare certo grosso modo come sarebbe adesso adesso con una di Padova
E questa immagine punto ripeto e o presenti sin Platone per esempio nel tetti ha detto fa anche tutti di ragionamenti su
Quanto deve essere dura questa c'era per
Poter funzionare dice nei giovani e troppo molle qui non si ricorda accidente nei tetti troppo dure quindi
Serve a niente invece nella deve essere della giusta temperanza e allora l'anima funzione
Ora c'è questa onnipresenza della figura dell'anima come tabula perché spesso noi siamo deviati quale Silicon tabulato ha già a tabula rasa perché e la cosa appunto alla tavola prima che tu
Ci scrivi testo ci scriva sopra decolli quindi pensi che si riferisca soltanto ad una teoria radicalmente imprevisti che l'esperienza ci attesi a son quelli che dicono che ne abbiamo sentiti innate tutto ci viene dall'esperienza
Indipendentemente dal fatto che ci siano
Grazie lasciando indecisa la questione che ci siano aree a scusi scusi pago indipendentemente lasciando indecisa la questione se ci siano delle cognizioni i delle strutture innate o meno
Dentro a tutta la tradizione filosofica riappare ed è attraversata da questa immagine della mente come una tabula scrittorio ha quindi
Abbiamo visto Platone Aristotele arde anima le onnipresente così nel merito le memorie reminiscenza ma comunque e proprio mera corrente nel senso che loro dicevano a questa cosa qua perché i greci dicevano convinti erano convinti di dire una cosa di senso comune in fondo a primitivo bene le cose alla memoria scrivete le perbene e e così funziona memoria con una tavola queste John loc non parla di c'era Stevie ma di carte di penna Lions qualcosa di simile e persino frodi perché ancora in un saggio famoso breve negli anni Venti paragona l'anima a un notes magico che erano quelle cose che adesso su un solo giochi per bambini
Però è una cosa c'era sotto una cosa di resi Napoli un foglio tra luci tutto prendevi uno stilo senza inchiostro che faceva produceva il contatto fra nelle due superfici e compariva alla la figura poi
Tiri su così e cancelli tutto ma frodi perché erano psicanalista diesel se guardi poi sul fondo della resina trovi l'inconscio comunque
Questa questa immagine onnipresente
Della tabula
Sta poi dentro al tablet me Khattab letto
Era il nome originario che era stato pensato per la il padre a dopodiché fossero troppo un nome da whiskey o da cosa del genere e quindi hanno optato per pad però
Il
Il punto centrale proprio questo cioè
Questo tavoletta
E il l'erede diretto di tutta quella storia precedente ai la totale continuità tra una cosa e l'altra e
Dal momento
Che
In tutta quella storia precedente l'anima era rappresentata esattamente come un supporto scrittorio la il padre e letteralmente un'anima
Buonanima più semplici come del resto lo sapevano che anche Latorre tradizioni era era
Però e un
E un'anima allora
Con questo credo di essere arrivato alla dimostrazione della non arbitrarietà dopo tu quelle due analogie un po'come si dice tirata su quegli argani del
Dell'anima di questi giochi si riflette dentro al suo il pal personale oppure della il pazzo spento in cui tipo rispecchiare vedendo la tua anima questi invece è un'analogia sostanziale che mi sentirei di difendere
Anche in termini filosoficamente più agguerriti di quanto non possiamo fare in poco tempo tra l'altro mi sembra che qui bisogna mollare esattamente tra un quarto d'ora è così
Non lo dico per precisi no no no non mandate
Alle otto Governo perché avevamo detto infatti avevo questo fare concitato
No no no guarda da c'è certo torcere tutto questo fare concitata perché pensavo di avere un quarto d'ora allora adesso posso parlare trenta
No ma parlo comunque veloce perché carattere ma in ogni caso
Ricapitolo perché importante cosa c'entra l'anima con la IPAB almeno tre sensi primo la impatta personale di Steve Jobs che riflette o almeno all'archetipo
Il type iPad che riflette qualcosa dell'anima di Steve Jobs secondo il fatto che se tu lo tieni spento coi adoperava come specchio CRIF ledere la tua stessa anima terzo se tu lo tieni acceso
Funziona benissimo come anima perché essendo Alagno supporto scrittorio è un archivio allora questo tavoletta e un'anima perfetta per resto non non credo di andare troppo lontano perché cos'è successo a me recentemente ma ma immagino vorrei che non fosse ma a qualcuno sa altro sarà capitato mi ha rubato no non le IPAB ma questo qua con questo mondo identica questo e per
Una giornata sono stato in uno stato di deprivazione completa perché da una parte tutto era lì dentro
Poi venivano meno anche delle degli obiettivi delle tecnologie pellet devo fare una conferenza di inutile perché tanto era tutto lì quindi cosa cosa vada
E
E in effetti ti rendi conto che
Queste estensioni della mente
Non sono soltanto dei meri supporti esterni ma rientrano dentro al nostro interno ed è per questo che
Contrariamente
E quella rivelazione il concetto il concetto di rivelazione questo signore un importante teorico tedesco del secolo scorso che si chiama anzi veramente di due secoli scorsi nel senso che è nato nel mille otto davanti a cinque ed è morta centotré anni nel mille centonovantotto ed è Ernst Jünger che affatto dell'importanti riflessioni sulla tecnica e in particolare un suo diario del mille novecentoquarantasei
Dice questa cosa che mi sembra particolarmente vera cioè la tecnica come in un corteo porta continuamente alla rabbia alla ribalta una moltitudine di cose antichissime cioè
Io sono convinto di questo punto nel senso che
C'è un'interpretazione della tecnica che dice che ci allontana da noi stessi ci dite disumani Lizza ci porta a fare delle cose che non ha mai e poi mai
Faremmo no invece la tecnica eh e soprattutto introduce un radicalmente nuovo mai pensato prima no non è assolutamente questo perché perdiamo infinite proprio dal fatto che la tecnica
Nel caso di quella filiera che dalla tavoletta dice rapporta fino al tablet ci fa vedere che sono così antichissime che vengono il tablet ben viene alla ribalta davvero una cosa antichissima
Una di quelle cose che avrebbero potuto portare
Quei signori nella caverna di Platone fra le varie cose che potevano portare dalla caverna di Platone a proiettarsi contro contro il muro ci sarebbero potuti stare benissimo degli e il padre
Ma a parte forse c'era solerte quelli incatenati non potevano vederli ma e
La l'altro elemento
E il fatto che
Non è un'aberrazione la tecnica ma è una rivelazione devono se stesso
Spesso al di là di quello che il nuovo pensare disse ma banalmente
Aristotele dice l'uomo è un animale sociale come un animale tocca dotato di loco settiche significa tra le altre cose di linguaggio
Ne vediamo che in grande Business industriale politico-militare dei nostri tempi è tutto concentrato sulla scrittura sulla comunicazione
Quindi e per esempio i social network
Quale migliore dimostrazione della tesi dell'uomo come animale sociale rifatto alle persone che si rovinano la reputazione per il mero gusto di finirà su Facebook
Questo e una dimostrazione per paradosso ma e una
La dimostrazione piena e poi appunto la cosa interessante secondo me e che
E
La tecnica rivela l'uomo qualcosa che l'uomo talvolta non sa disse una delle cose per esempio che l'uomo ignora ha ignorato più a lungo
Disse il fatto che
Ama la scrittura nuovo normalmente pensa di odiare la scrittura forse perché nell'insegnano a scuola in qualche maniera
Accessi scorcio che ne so comunque pensa che la scrittura non gli piace si è poi parlare perché dovresti scrivere
è infatti una delle prime propri lezioni più ricorrenti nel secolo scorso era proprio che ci sarebbe stato un affine della scrittura
Non si sarebbe più scritto a chiunque abbia superato
Ossia vicini al mezzo secolo
Tra i presenti si ricorderà che
Nella sua giovinezza opprime infanzia si diceva che la struttura sardo scomparso perché
Perché c'erano telefono la radio tutte queste cose qui non c'era bisogno la scrittura
Non si prevedeva assolutamente nessun avvento della scrittura nell'astronave di due mila e uno di sé dello spazio che del mille novecentosessantotto quindi in effetti e molto recente come prospezioni rispetto al futuro ma è molto vicino all'esplosione intende tecnologie di scrittura
A le persone gli astronauti le rare volte che devono scrivere scrivono con le macchine per scrivere elettriche perché sono su un'astronave quindi voi
Cioè però sono macchine per scrivere c'è un computer però e una cervellone che simula il pensiero sarebbe altro che parla in uno scrive parla farlo scrive questo è un elemento interessante perché appunto
Questo
Erano di idea questa infelice copertina che è stata fatta a un libro di questo illustre studioso di media canadese del secolo scorso Marshall McLuhan dove
Mettono in mano allo Stato della libertà due oggetti che McLuhan non avrebbe potuto prevedere non solo per ragioni di fatto
Nel senso che i suoi tempi non c'erano ma soprattutto per ragioni di diritto dal momento che nella sua teoria a i computer sicuramente non avrebbero dovuto venire fuori come sto ti per scrivere e i telefonini cento potevano venir fuori i telefonini ma solo per parlare cosa che poi
Non è assolutamente andata in quei termini
Perché quello che è avvenuto è stato al contrario un'esplosione la scrittura questo secondo me e già una rivelazione dell'umanità se stessa norma nell'umanità
In generale e nell'umanità i filosofi patisce appunto di quell'idea del logo centrismo per cui appunto i parlare la cosa più importante e la scrittura un supporto inerte quindi nel momento in quei degli strumenti che ti permettono
Tecnicamente possibile il parlare dappertutto il Telecom ubicare in maniera orale perché mai dovresti avere la scrittura spesa scrittura è stata considerata soltanto come una via di telecomunicazione
In mancanza di radio grosso modo di telefono
E
Invece quello che è successo è stato radicalmente il contrario c'è un'esplosione la scrittura
Se davvero i telefonini fossero evoluti in senso ditte la centralità e la scrittura coi sarebbero diventati delle cose più o meno così come le cose che hanno gli arbitro di attori cioè che ai nell'orecchio qua
Ma cosa un microfono qui e si connesso con tutto il mondo dopodiché o non goffi insostenibile perché sono sempre gli ha parlato in continuazione un po'di fare un accidente perché e commesse aree posseduti dagli spiriti
Però
Non è voluto assolutamente così anzi se noi guardiamo alla storia del telefonino vediamo che iniziavano grandi persistano rimpicciolita rimpicciolire e per ricominciata diventare grandi perché perché ci voleva uno schermo per scriverci e infatti poi diventato una cosa tutt'altro che portatile
Ho così che appunto alla ha detto una cosa grossa perché deve avere una cosa così grosse così scomoda ma perché la cosa importante scrivere non è parlare quindi
è stata un'esplosione della scrittura e
Una esplosione della registrazione presta un altro elemento interessante che a mio modo di vedere mette conto di essere considerate che non era pensato
Grazie
Non era stato pensato dai
Dell'idea in fondo
E
Se davvero fossimo entrati in un mondo radicalmente lo cocente ricco soltanto di media caldi immaginata e non non c'era neanche più le multe questo forse
Era imputato buono ma
Perché tanto
Erano soltanto de degli impulsi verbali che passavano e non restava più niente
Invece quello che abbiamo avuto sottolineo che è stata una esplosione della registrazioni se noi confrontiamo degli strumenti della prima mettete della interventi del secolo scorso con degli strumenti contemporanei
Ci rendiamo conto che la grossa differenza è che
Quelli di sinistra sono radicalmente in memori cioè non si ricorda un accidente e quelli di destra hanno una memoria norme
E
La vera e radicale
Fortissima tra sono se il fatto che noi adesso ci portiamo in tasca dappertutto in qualunque momento degli archivi
Cosa che mai e poi mai avremmo immaginato in precedenza tante e questo
Punto quindi non è soltanto l'anima rappresentata come libero e quindi c'è una qualche somiglianza tra l'anima era il padre ma il fatto che il mondo sociale sia organizzato così come dire
Rende fasi che la impadronirsi in un certo senso a la decantazione e la rivelazione di un aspetto centrale del mondo sociale cioè il fatto che
Noi molto più che una società della comunicazione almeno la solidarietà e della comunicazione e tale nella misura in cui è una società della registrazione perché se tu
Non registri sono parole al vento
E questo spiega perché gli archivi abbiano questo ruolo così centrale all'interno alla vita civile perché è necessario sempre e comunque portarsi gli archivi in tasca di portafogli avere di faldoni da qualche parte
Perché appunto
E su questa base che noi costruiamo la realtà sociale
E di nuovo questo lo possiamo dimostrare la cosa bella di cose come il telefonino e che ci fanno vedere come davvero in pochissimo tempo
Una storia molto breve ci rivela di nuovo le senza
Perché quando il telefonino compare essenzialmente un fisso a cui è stato staccato il filo quello una foto autentica
Ancorché bizzarra cioè
A una comunicazione si vede che c'era un suo congiunto a case chiuse giacché vai al muro del pianto fai parlare anche me
Lui attacca il telefonino al muro del pianto e che
E Conversano
Però a questo punto il telefonino aveva
Realizzato in linea di principio
Il suo scopo un fisso a cui astratto staccato il figlio quindi cos'altro volere nel momento in cui questo
In realtà come sappiamo e
Immediatamente voluti un altro senso cioè con una macchina per scrivere e qui la cosa curiosa potevi parlare e ti sei messo a scrivere
E questo rivela all'umanità l'incongruenza
Tu sei un logo centri con soltanto dal punto di vista ideologico nella tua prassi di vita se gran matto logico dal momento che pur avendo la possibilità di parlare ti metti a scrivere perché ti mette a scrivere per mille motivi perché per esempio appunto
Non politici la comunicazione sincrona è difficile perché non puoi farla con tutti mentre invece una sede comunicazione asincrona come quella che poi fare per iscritto
E più realizzabile censo e ci sono mille motivi più cui spiegare ma per esempio una cosa permetteranno adesso ha smesso c'era il discorso
Siamo giunti al momento in cui del decollerà il videofonino vi ricorderete che c'era questa queste che e aree tipico sogno metafisico della presenza assoluta cioè
Tu parli hai la faccia dell'altro di fronte a te ed è come come essere presenti non ha mai funzionato a parte perché non si va sapete come come parte che fa il Consigliere urli
Così ma poi poi non volere parlare per perché avere questo sovraccarico emotiva eccetera quindi
Questi sono come
Come
Sì guardia che e che fra l'altro non tutti mica tutti vogliono e poi dopo non so gli occhi ma anche il diritto-dovere senza legge tutto un sistema che fa sì che
Questo questo oggetto non abbia avuto nessuna fortuna però nell'idea che invece la mass è un'aspirazione degli esseri viventi fosse di Potter disporre di videofonini si rivela come possiamo esser distorti logo eccentrica mente e come viceversa la tecnica ci riveli che noi siamo diversi da quelli che pensiamo di essere
Quando sono stati introdotti gli sms dentro ai telefonini
A
Gli stessi tecnici che vi avevano introdotti pensano che sarebbero stati un veicoli comunicazioni tecniche cioè diciannove che restano tre euro di
Credito si è entrati in Slovenia quel tipo di comunicazioni così e non invece che il il
Il traffico avrebbe superato il traffico vocale quindi la cosa che era per parlare è diventata subito una cosa per scrivere
E per registrare questa che vedete non è un telefonino antico così ma è una bara a forma di telefonino in Ghana e è un artigianato ghanese tipico
L'altro è bello perché ci fa vedere come i telefonini Nokia siano simili a dei sarcofagi e
è vero cioè si potrebbe fare un intero Museo egizio con dei grossi telefonini il Nokia del del Po Capponi c'è anche tutta lari semantica Za azione del logo Michelangelo resto tutta accorpati
E ma è un artigianato che c'è fanno anche delle bare a forma dica di Jaca ci sono le foto a forma di bottiglia di Coca Cola perché uno dice ma è
Già il momento non è il più allegri voglio concedermi qualcosa che meriti
Però io
Una legge perché si fa seppellire dentro un telefonino
Non è chiaro però è un fatto è un fatto provato storicamente che certe si fanno seppellire con un telefonino una bara di forma ordinaria
Però dentro c'è un telefonino questo fa riflettere come si arricchisce dice in Oriente spesso su queste cose si dice sempre in Oriente questo per dimostrare come
Si è rimasta quella quell'immaginario da mille una notte per cui gli orientali si fanno seppellire con il telefonino fra l'altro pare che sia invece a un uso abbastanza frequente in Irlanda
Che orientare soltanto agli occhi
Antichista molto più Presidente ma
Il il fatto è che abbiamo proprio anche degli esempi storici per esempio tonico Ortis l'attore si è fatto seppellire con i suoi fondi dentro la bara
è un giudice perché
Affatto questo uno ci pensa beh perché là in fondo a trentadue giga di memoria quindi e lì dentro era come perché
La
Difficile che fosse per comunicare se ci pensate perché
Sì si scarica subito l'appeal
Non è detto che ci sia campo soprattutto per la i fondi
E poi soprattutto il morto quindi
Proprio
Come
Come uso comunicativo
Come è uso comunicativo
E
Totalmente
E totalmente inappropriato
Invece invece
Con i trentadue giga di memoria e tutta un'altra cosa nel senso che lì dentro esattamente come il faraone si faceva seppellire con i papiri con tutte le sue dinastie sui beni e le sue cose eccetera eccetera eccetera
Così lunghi aveva le foto giallista completa di tutti i contatti della sua vita nel senso che tutti i suoi amici e nemici erano segnati nel nella sua agenda c'era il calendario c'era tutto quello che occorreva
Per presentarsi di fronte ad ambiti fatti
Possiamo immaginare
Cioè c'è già un contesto egiziana perché i funerali si sono svolti a las Vegas e poi c'è stato un banchetto funebre inoltre che si chiama Lux sono che in stile egiziano quindi
Era era perfetto però possiamo poi proseguire perché possa immaginare il caso di tonico ventisette si presenta da nubi
Che di con la bilancia per pesare se cose pesante leggero purtroppo lei fonte da centotrentasette grammi
E quindi e pesante rispetto a un pezzo di papiro quindi Cardi toni cortese finito ha mangiato un coccodrillo però il si capisce bene si capisce bene perché mettersi questa macchina per registrare
Perché appunto è un archivio suonerebbe bizzarro farsi seppellire con un fisso nella pace se noi riusciamo a immaginare i telefoni alla bare il fisso nella bara è del tutto e del resto anche senza arrivare agli estremi se uno perde un fisso che un'eventualità remota ma sempre possibile non mi pare di aver perso più di tanto mentre se perde il telefonino torni indietro e poi di arresto come è successo
Anche ma comunque
Ministro accanto
Ultimo
L'ultimo punto su questa su questa Sezione terrà Tolosa
Quella è una tomba forma di telefonino in Israele
è bella perché essendo ancora di più telefoniche si aprivano di Dainelli mediatica della comunicazione
Di nuovo difficile da ottenere con un fisso perché poi bisognerebbe disegna fare una ma Tom con l'avambraccio il mito telefono sollevato del tutto stona in un cimitero e fra l'altro
E questo spiega però quest'idea del
E del conservare le memorie di come la archiviare i tassi immediatamente collegata con questi strumenti presso
Immediatamente a parte che poi
Da un significato tutto nuovo alla domanda fondamentale che si rivolge al telefonino cioè dove sei
Perché
C'è un senso in cui la risposta è banale centri dove vuoi eccessiva
Però
Ce n'è un'altra rete chissà mai ottenuto e quindi
Allora
è e su questo elemento che e lo stesso che diceva con la faccia vedere la così Platone erano strani Minasso milioni libro la memoria scrive nella mente dei discorsi
Eccetera che tutti spiega per quale motivo e così importante
La registrazione perché la registrazione di qualcosa che costruisce gli oggetti sociali c'è presente appunto a cose come le conferenze le crisi economiche
Profitti e perdite tutt'toh questa
Io ruoli cioè tutti questi oggetti che non sono semplicemente indipendenti dagli esseri umani me esistono solo nella misura in cui
Gli esseri umani sono consapevole del fatto che esistono
E sì ricordano della loro esistenza
E ed è per questo che così importante avere a disposizione degli archivi e passiamo tutto il nostro tempo a disporre di oggetti che registrano attestano fanno vedere che noi siamo quelli che siamo
Questo per dimostrare l'importanza della registrazione se restare in quella in quel tono
Allegro finora cosa c'è questo esempio
Chiara apparso sui giornali
A punto sposa il fidanzato morto da un anno diciotto novembre due mila nove storia vera
E magari avrebbe dovuto sposare esso Jonathan nel novembre del due mila otto ma lui è morto due giorni prima del sia a causa di un incidente in motocicletta
Sabato scorso magari è riuscita comunque coronare il suo sogno sfruttando un articolo poco conosciuto il Codice Civile francese che consente matrimoni postumi
Quando tutte le formalità siano state espletate prima del decesso di uno dei due forni si sposi
E poi ogni anno in Francia vengono celebrati circa dieci matrimoni postumi che dopo tutte tanto e uno non appaiono immediatamente i vantaggi in matrimonio postumo
Credo che più fondamentale se il fatto che non compra tempra il divorzio postumo cioè tu non riesce a pensare una cosa come il divorzio bar è un atto assoluto anche quelle cose sai si cambiano no questo
Quindi funziona
Però
Quindi se tu dispone
Se tutti disponibili gli atti e di scrittura fuori farsi che un morto sposi un tipo o diversamente come preferisce però
Adesso
Consideriamo
Un'altra cosa che
I filosofi chiamano esperimenti mentali anche se può essere un fatto reale solo che non so non nuovo ricordiamo per eccellenti motivi cioè un matrimonio tra malati di Alzheimer cioè supponiamo atto sociali in cui
Tutti sono malati di Alzheimer i due che si sposano quello che officia i testimoni
Quelli che assistono alla
Alla cerimonia
E
In cui
Tutti questi strumenti va bene anche una conferenza tra malati di Alzheimer solo che
Il problema sarebbe che allora io non mi ricordo la Conferenza voglio perdette nostro tempo perché vi ricordate che cosa e che cosa dico e si suppone che per per il giorno dopo voi richiede vi chiederete che cosa siamo andati a fare la forse me lo chiederete anche adesso già ora
Però
No già ora però
In quel caso sarebbe
Più oscure angoscioso il vostro domandare oltretutto nel caso dei dei due che si sposano poi il giorno dopo a capire
Niente no
L'oggetto non è mai esistito e
Tra l'altro che l'esistenza di questo oggetto sia strettamente dipendente dell'oggetto al matrimonio sia strettamente dipendente dall'esistenza di documenti
Questa provato dal fatto che ipotizziamo che poi invece fosse rimasto un certificato di matrimonio
Che seri infilati in un cassetto a un certo punto anni dopo uno dei quei memori apre un cassetto troppa ecco perché abbiamo passa tutto
A suo tempo quasi
Perché l'ha in effetti siamo sposati guarda c'è un certificato di matrimonio e ti colpo riappare questo oggetto
E questo dipende essenzialmente al fatto di essere registrato
E ricordato cioè c'è un modo molto banale per interrompere la crisi economica banale drammatico ma che efficiente cioè provocare un'amnesia mondiale
E distruggere tutti i documenti a questo punto
Cesserebbe la crisi economica c'è sarebbero altre cose più vantaggiose quindi non mi sentirei di raccomandare questo tipo di rimedio che Kant definirebbe il rimedio eroico che ammazza ammalati insieme alla malattia
Però e è un fatto che una copia di questo genere funzionerebbe con gli oggetti sociali come appunto le crisi economiche
Se uno invece vedendo avvicina sull'uragano decidesse benissimo facciamola strati piano B
Distruggiamo tutti gli archivi e
Causi ha una mesi universale fa
Una vera scemenze perché di soggetti terzi a medesime e l'uragano continua perché l'uragano indipendente da questi elementi quindi
Sì per per tornare
Alla tesi dei due in memori se c'è scrittura si possono sposare i morti se non c'è scrittura non si possono sposare i vivi e questo appunto
Permettete soltanto questo filosofi trema anche per questi a dire che la regola costitutiva gli oggetti sociali appunto di tutte queste cose che non le vediamo lì per lì anche se sono strettamente collegate con dei documenti e oggetto uguale atti scritto vale a dire gli oggetti sociali sono il risultato di atti sociali cioè ettari che avvengono almeno tra due persone
Io ci sono delle cose che io non posso fare presente non posso prestarmi cinque euro semplicemente spostandoli dalla tasca destra Pasca sinistra della mia giacca
Perché il prestito suppone che ci sia un alter ego e quindi ma non posso tali e non mi sto tanto questo microfono sto solo
Palle Giantin maniere incongrua da una mano all'altra ma non mi sto veramente tanta col perché si suppone che questi atti
Suppongo non spetta a abbiano due dico caratterizzati dal fatto di essere iscritti su carta in un file di computer o anche semplicemente perché se le persone perché
Per questo ci sono tutte la quale testa però a sua volta viene presentata come un apparato scrittori e quindi
Come dire
Riducendo una tesi che quel grande filosofo che era De Rita
Lui ha detto nulla esiste al di fuori del testo che era un attesi e figli come dire affascinante ma iperbolica perché poi dopo negli stessi esistiamo fuori del testo una grande quantità di cose esista di fuori del testo
Per effettivamente nulla di socialista di fuori del testo
Dove per testi intendiamo le registrazioni che stanno dentro e fuori di noi e su cui si basa e questo lo possiamo provare la vita sociale e su questo possiamo provarlo con semplice per mente abbiamo oggetti che si chiamano portafogli e in questi oggetti nel possa conservate tutti i biglietti e pezzi di carta che si dice una giornata impressionante quanti ce ne danno
E
Ad ognuno di essi corrisponde un atto sociale fatto lo stesso durante un viaggio una settimana oppure appunto consultati vostra il padre vostro telefonino
Se riguardante dentro vostro telefonino trovate raccolti un'immane quantità anti atti e di oggetti sociali
è raccolta in quello quello spazio minimo ed è per questo che questo oggetto che prima siamo a cosa mi serve io se devo telefonare vada a casa
E questo poteva essere no questo oggetto CIM mediatamente voluto come un archivio e di questo noi non possiamo fare a meno proprio per questo perché il supporto per la nostra memoria
Banalmente per effettivamente il fatto che
Non c'era il non abbiamo più sta scomparendo l'esperienza del nome che era su sulla punta della lingua perché perché uno va a guardare su Google la cosa che cercavo lo trovo e questo soltanto e cose che se ne stanno andando
E poi appunto perché c'è questa necessità di tener traccia dei soggetti sociali però qui si parlava di anni medie il padre e non soltanto ti vile denaro o di resistenza sociale quindi
Chiudendo questa è la buona notizia confezioni cibo volgiamo al termine volevo fare vedere come
Queste esigenze della registrazione se effettivamente alla base della Costituzione non sono nella realtà sociale ma della stessa realtà spirituale cioè
Lo spirito pensate
Quelle che sono chiamate le religioni dello spirito cose come cristianesimo islam ebraismo
Persone le Regioni universali ora una ricerca che sono interessati
Per sono solitamente per esempio il cristianesimo dalla risposta e perché ce lo spirito che scende a un certo punto la Pentecoste questi escono e hanno imparato tutte le lingue c'è questo fenomeno così no in realtà l'universalizzazione nasce dal fatto che ci sono dei libri sacri questi libri sacri sono portati in giro universali zone esperienza religiosa che se
Non sarebbe ri rimasta legata ad un qui Ettore cioè
Se il ebraismo fosse rimasto un Rovetta ti brucia nel deserto oppure se
Di Islam fosse rimasto quella Pietralito cristianesimo una bara nei dintorni di Gerusalemme
Ah ma si sarebbe stati culti locali come quelli animisti ci per cui gli ardori un fiume un ruscello un un albero cioè se si sono universali Zatti e proprio grazie alla lettera e quindi diciamo così la Pentecoste un fenomeno postale
L'universalizzazione
Dipende strettamente dallo Stato dalla lettera lo spirito trova la sua condizione di possibilità nella lettera e quindi
Potremmo dire che
Esplose nella scrittura delle registrazioni sui telefonini su internet in ogni parte del mondo contemporaneo non è un accidente storico proprio legandosi a quello che diceva Jünger guardate
Rivela così antichissime non è un accidente storico ma rivela l'essenza
Che si potrebbe anche sintetizzare nella forma lo spirito e DOC nel senso di questa estensione che è entrata dentro alla nostra vita e non si la via certo cambia avesse dopo sotto per esempio senza per cambiamenti però il concetto il concetto è questo
Un ultimissimo
Un ultimissimo punto su cui volevo richiamare la vostra attenzione nulla diceva bene questo e lo spirito
Però appunto lo spirito
E ancora una funzione che non tocca accolto quell'elemento più intrinseco più prossimo più vicino a noi che sarebbe l'anima l'anima sempre essere qualcosa è quasi di più personale di più legato al Patto osso o
Tipicamente alla responsabilità
L'anima i patemi d'animo i patemi d'animo sono delle cose che spesso hanno a che fare con
La responsabilità allora io quello che vorrei mostrarvi eccome
Oltre che stare alla base la nostra vita spirituale queste banalmente il motivo per cui
L'Alzheimer e un incubo perché c'è l'intuizione nel momento in cui
Va via la lettera se ne parli anche lo spirito e questo
Alla base della vita sociale perché ci sono le registrazioni ma la registrazione e anche la base della vita diciamo così la ditta morale della responsabilità
Posso mostrare di nuovo con un mero esperimento telefonico prendiamo
Il classico telefono Dan tanti cui
Nel molti di noi hanno ancora memoria ma alcuni tra i più giovani quasi non
Che aveva queste caratteristiche cioè era fisso
Ed era immemore era immobile gare immemore come Napoleone sostanzialmente si pensiamo
Era un oggetti immobile immemore perché stava lì e non
E e non si muoveva
Questo aveva dipende vantaggi non piccoli nel senso che uno aveva quell'oggetto lì a casa usciva la mattina e magari andare in un posto dove non c'è il telefono in biblioteca lì si metteva grossa relitti meno per alcune ore del collo
Il telefono magari aveva cominciato a squillare trenta secondi dopo che lui è uscito di casa ma non ha sentito proprio niente perché
Era chiusa la porta lo stava abbassando il time ritorna dalle sue grosse postille platonica
Di telefonate ha squillato per tutto il giorno interrotta mente novemila persone nove milioni di persone non cercato questo qua ma lui non ne sa niente De Felice come quello di Kafka che ascolta aspetta aspetta il messaggio che l'imperatore sporgendosi avanza niente perché
Tanto
Non c'è alcuna traccia di registrazione quindi su quel dato specifico l'assenza di registrazione elimina qualunque responsabilità era invece
Questi oggetti sono per l'appunto e gli archivi e adesso appena finita questa cosa e noi tutti guarderemo i nostri archivi e lì troveremo il regista di queste cose che in gergo si chiama chiamate non risposte
Oltreché tutte rigorosamente registrate catalogati e tutte presenti e oltre a questo
Ci saranno anche quelli medi detto delle cose
Che differenza c'è fra uno e l'altro un'essenza memoria all'altro a della memoria
Questa memoria immediatamente suscita responsabilità angosce patemi d'animo
Tutto una infinita animazione interiore
Che
Ci porta con precisione a
A
All'inizio di quella
A
Bellissima poesia di Vittorio Sereni che si intitola intervista un suicida e che
Dice precisamente così l'anima quello che diciamo l'anima e non è
Che una fitta di rimorso ecco precisamente questo ci insegna l'esperienza del riaccendere telefonino voi ora diretti ma chi mai la spento no mi rendo conto però
Supponendo che l'abbiate
Rispetto o silenziato magari perché hanno sentito telefonini questa in questa questo questo questa ora
Bene
Il punto è proprio questo
è sufficiente una registrazione per
Generare una responsabilità e quindi
Questa e l'ultima e
Fondamentale analogia tra l'anima e la impatta
E spiega come quel supplemento d'anima sia che la il padre sia uno strumento angoscioso come pochi altri vi ringrazio
Naturalmente
Ritagli assoluto ricordare che noi abbiamo
Anima è I patente tra i nostri libri indipendente
E prima che vanno a ringraziarlo perché è vero è stata un'ora che è volata volata però abbiamo traccia perché abbiamo il nostro video
Quindi ne resterà traccia se qualcuno vuole lei porgere una domanda se Larissa abbiamo proprio
Cinque minuti
Nessuno vuole parlare
Rimandiamo messaggio come
Semmai esserci
Intanto che grazie grazie grazie ad essere venuto tra noi
Voglio solo un minuto solo di attenzione e un secondo soltanto volevo ricordare che i nostri lavori cominciano a domani alle dieci e trenta
Con una bellissima conversazione quaranta ogni Agnoli e poi proseguiamo grazie grazie buonasera