Hyde Park Corner - Il sistema elettorale

Pensate a trentatré meno di questa è radio radicale questo un appuntamento con Antonio Cornaro dopo
Alcune settimane di pausa estiva torna l'appuntamento delle lunedì notte
Nel in compagnia delle vostre voci con Lorenzo Bruschi che cura
La regia audio di questa trasmissione Fabio Ambrosi che cura che con la regia di Dio questa sera Andrea De Angelis in studio con me come sempre mica le delucidazioni che era
Sarà Andrea un saluto a tutti gli ascoltatori ben ritrovati per il nostro ospite questa sera il professor von col Fulco lanchester Professore ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato presso la Facoltà di Scienze Politiche dell'Università la Sapienza di Roma buona sera professore grazie per essere con noi
Lo ricordo chi vuole può seguirci anche su Radio radicale punto tv e perché ci segue la Lazio sul canale centodiciotto del digitale Resta e quindi anche in il video questa sera come del resto anche è nostra abitudine entrano molto potrete raggiungerci anche
Nello spazio on line su www punto Michele De Lucia appunto
ITI più tardi apriremo le linee come sempre però partiamo da subito con i nostri ospiti perché
Questa sera approfittiamo della disponibilità del professor lanchester per
Approfondire un tema in cui de di cui in questa trasmissione in realtà abbiamo già parlato spesso
Vale a dire quello che il sistema elettorale del del nostro Paese
Non solo il sistema attuale ma anche
Quelli possibili
C'è un un'iniziativa referendaria in corso che ha già raccolto oserei dire di slancio le firme per fare un passo indietro
Permettetemi rispetto al porcellum ma tornare al
Al Mattarellum però andiamo comunque con un ordine professore io la prima cosa che vorrei chiederle è una
Riflessione
Su l'attuale sistema politico attuale sistema elettorale del nostro Paese perché noi parliamo spesso di questo Benedetto porcellum o maledetto seconda di come lo si voglia vedere
Ma l'impressione e che
Senza entrare troppo nei tecnicismi sia un sistema poco chiaro nelle
Nelle di là delle nelle dinamiche democratiche di questo Paese per i gli elettori
Ci vuole dire un po'la sua
Ma il la legge duecentosettanta del due mila cinque questa la sua definizione
Dal punto di vista giuridico ovvero la legge Calderoli ovvero il porcellum ovvero la porcata e effettivamente è stata battezzata da Calderoli
Nelle con in maniera opportuna
E
Un nostro omento tecnico che ha sostituito la
Elezione con la nomina
Ed è questo la sua caratteristica un direi precipua per quanto riguarda la selezione dei parlamentari ha una caratteristica e che però non fuoriesce
Dall'attuale virgolette regime chiuso le virgolette e si raccorda con una tradizione italiana
La tradizione della legge Acerbo del mille novecentoventitré e quella della cosiddetta meglio truffa del mille novecentocinquantatré ovvero il tentativo di
Stabilizzare le maggioranze quali eccezionali attorno ad un partito pilone
Doveva essere il blocco nazionale nel novecentoventitré soprattutto il partito nazionale fascista
Non nel mille novecentocinquantatré la Democrazia Cristiana in questo caso un i Forza Italia e adesso il Popolo della Libertà
Tuttavia questo nel sistema che
è stato modificato nel mille novecento e nel due mila cinque
Un perché come avrebbe detto mito erano bisognava su file morbido ovvero salvare i mobili nel clima della probabile sconfitta
Non è stato combattuto con sufficiente Energia dall'opposizione lei è stato modificato tra il due mila sei
Il due mila otto perché in un sistema che dopo la crisi di regime del mille novecentonovantadue novantatré con
Che hanno apportato alla al referendum che elettorale del mille novecentonovantatré con largo abrogazione della quota proporzionale mistica della Regione del Senato e la
Abrogazione anche del finanziere verrà prefinanziamento per pubblico dei partiti il sistema partitico tradizionale non sia ancora Ray allineato
E in un sistema di dei partiti plebiscitaria elegge eviti partitocrazia senza partiti serviva uno strumento elettorale
Un elemento tecnico ad alta valenza politica che riuscisse a
Coagulare né attorno alle segreterie
La struttura della rappresentanza in sostanza sia a destra che a sinistra il porcellum ha fatto comodo e rischia
Di continuare a farlo
è questa
E dicevo che c'è un referendum un'iniziativa referendaria in corso non ancora un referendum
Perché ha delle cosa perché l'elettorato ma il tam tam appare il comma allora diciamo che c'era una iniziativa referendaria che sta completando la raccolta delle firme
Che poi dovrà essere sottoposta
All'analisi cartolare
Alla verifica cartolare dell'ufficio centrale per il referendum presso la Corte di Cassazione e poi
Nel mese di dicembre e gennaio sarà sottoposto al giudizio di ammissibilità da parte della Corte costituzionale ma in realtà ce n'erano due di referendum me e è bene che me tutti noi ci faccio una riflessione su un come durante il mese di giugno inizi di luglio
Il primo dei due referendum quello Passigli che in sostanza voleva reintrodurre
Del con lista bloccata
La proporzionale senza premio di coalizione
Né e clausola del quattro per cento realmente
Referendum che aveva alle sue spalle l'appoggio sia della
Corrente dalemiana da un lato sia della CGIL
è stato per una serie di motivi che potremmo anche approfondire posposto con e direi eliminato con un atto di dedizione dello stesso Stefano Passigli
Alla segreteria del Pd
Da parte del secondo referendum o al vedo ovvero dei quesiti che tendono a far rivivere il Mattarellum
Si tratta in sostanza di un problema intra partitico e intra coalizione aree
Intra partitico del PD e intra condizionale un del opposizione volto a
Risolvere il tema delle alleanze per le prossime elezioni ma non con il nuovo sistema elettorale ma sempre con il porcellum
Il problema è
Né chi si sposa o non si sposa
All'interno della coalizione di sinistra ovvero il terzo polo o come vorrebbero come voleva Passigli
Attraverso l'eliminazione del premio di coalizione dando la possibilità quindi di una maggiore mobilità un infra quali c'è un'area oppure
Le la ripetizione della
Strategia dell'Ulivo perché ha portato a Vasto a quella nel singolare ed interessante manifestazione MDG unità Anna fra all'onorevole Bersani da un lato l'onorevole
Di Pietro e il lo il presidente della Regione Puglia
Avendo rapporti a questo punto né si è visto improvvisamente l'onorevole Casini ma qui stiamo parlando ovviamente di poter meccanismi di tipo
Politico partitico spostarsi
Nel sul lato destro della
Dell'area
Politico partitica e quindi iniziare un colloquio anche con Alfano pur dicendo
Prendo che non lo avrebbe portato avanti e nelle ultime
E dichiarazioni che il problema del sistema elettorale non è così importante perché è importante invece nella risoluzione della crisi
Ma il
Tutto questo si vede che né c'è un posizionarsi per le probabili elezioni o del dodici o del tredici
Eppure l'impressione che comunque
Questo
Il referendum ma comunque la possibilità di cambiare il sistema elettorale da da una parte spaventi non poco la classe dirigente del nostro Paese al punto che
Proprio sulla scia delle del delle notizie della RAI
Dell'andamento della raccolta firme si è cominciato a parlare di una qualche possibile riforma elettorale anche minima che però in qualche modo invalida se poi la raccolta delle firme che di fatto permettesse comunque
Al
All'establishment del
Del nostro Paese la partitocrazia del nostro Paese
Di e mantenere il controllo il tutto come diciamo Marco Pannella poco fa con la la novità che poi novità non è perché se ne parla da un po'della possibile riduzione
Dimezzamento anzi
Dei parlamentari che con un sistema elettorale come questo mai generale con
Secondo la tesi di Marco Pannella ma in particolare con un sistema elettorale come questo
Renderebbe i parlamentari ancor più soggetta ancor più vittime di un controllo da parte poi dei vertici dei vari partiti su questo c'era sposata notare come
Nella lunghissima intervista rilasciata dal Presidente della Camera Gianfranco Fini ieri a Sky TG ventiquattro
Fini sia andato proprio palle incatenate nella direzione del dimezzamento del Ravenna
Non solo Fini
Sembra essere veramente l'unico terreno di possibile convergenza sì bisogna anche sottolineare che lo spostamento sulla modifica
Costituzionale
Della numero dei componenti delle Camere in realtà allontana restiamo sul tema della riforma perché ai sensi del centotrentotto ci si mette dai sei mesi
Hai due anni e quindi di che cosa stiamo parlando non stiamo parlando di una manovra per questa legislatura ovviamente ma neppure per la prossima e ed allora e è molto più di tipo
Mobilità attivo
Per
Bloccare l'antipolitica esistente nel Paese una proposta dimezziamo i parlamentari tanti parlamentari secondo in questo sistema valgono molto poco ma
In realtà sono considerati più pedine che altro
Ed allora evidente
Né che il dimezzamento non è altro che il riconoscimento di ciò
Né che si è sviluppato nel processo di devoluzione ma soprattutto nel processo di ristrutturazione della partitocrazia senza partiti
Né di tipo
Burocratico negli ultimi vent'anni proprio sopra a immaginare
Questo tipo di scenario
Si arriva in qualche modo se non oggi fra due anni fra tre anni insomma si arriva al dimezzamento dei parlamentari e si arriva anche
Ad un sistema elettorale di tipo maggioritario quindi con con dei collegi legati al territorio dopo il dimezzamento dei parlamentari non crea problemi anche da questo punto di vista perché crea di fatto dei macro collegi
Ovviamente dimezzando i parlamentari
La la base elettorale il coraggio traverse necessariamente più ampio sei d'accordo
Il dimezzamento falsi Chennedy ci siano colleghi molto più ampio diciamo che me un collegio medio in Gran Bretagna e nel Sud gli ottanta cento mila
A abitanti una in realtà poi con
Una una variazione in più e meno che può essere
Del dieci quindici per cento
Qui ce ne potrebbe essere anche si potrebbero ipotizzare colleghi duecento duecentocinquanta mila abitanti quelli che poi sono le dimensioni del Senato perché Segni del Senato con il Mattarellum
Intendono con il dimezzamento villa Pepoli porteremo a quattrocento passivi il vero problema è che né e quello che il dimezzamento
Né dei deputati non comporta tanto un aumento del collegio ma convogliano comporta un dimezzamento della rappresentanza
Una e anche della rappresentanza all'interno delle coalizioni nei in un sistema che non è strutturato ancora a livello nazionale mai frammentato
Con una mancanza di democrazia infra partitica comporterà una persistenza del meccanismo della nomina
Né e non delle azione dal basso nomina è sempre dall'alto e non dal basso allora il problema è discutere non soltanto in il meccanismo elettorale Inter partitico ma anche
Le regole di selezione intra partitiche allora la nostra e una democrazia un
è difficile che si è costituita nell'ultimo
Sessantenni no
Non sulla base di uno stato di partiti sregolato che un definibile come vera e propria partitocrazia ma mentre nella prima fase della Repubblica o della
Costituzione repubblicana fino al novantadue novantatré era uno Stato dei partiti pesante né sregolato quindi una partitocrazia con partiti sregolatezza e adesso è una partitocrazia senza partiti
E in cui gli interessi ma soprattutto le oligarchie le centrali che sono molto di più di quanto non pagassero prima
Non non risolve soltanto il sistema elettorale in senso stretto a livello interquartili comma anche
Un una regolazione dei comportamenti né pubblicistica amente rilevante ovvero la
Selezione dei candidati a livello entra partitico e quindi una legge sui partiti ed in particolare sulla
Nella selezione delle candidature né e il necessario complemento di una riforma della legge elettorale
Il problema improbabili accesso alla politica annulli generale anche per la una da il problema è quello della delegittimazione del sistema politico e del sistema
Della rappresentanza sensazione
Una intervento urgente ci sarà sempre più
Un rifiuto della politica e nel rifiuto della politica cioè anche il pericolo per la l'ordinamento democratico io credo che poi noi tutti dobbiamo essere molto consapevoli che la crisi del sistema Anna politico partitico ovvero la crisi del sotto sistema politico può anche non essere molto rilevante ed importante in una situazione in cui tenga il sistema i sottosistema sociale
E il sotto sistema economico ma quando vi è una compresenza come
In né questi ultimi anni e soprattutto la previsione che aumenti
Né la crisi del sottosistema economiche del sottosistema sociale in presenza di una mancanza di efficienza del sottosistema politico c'è il pericolo della crisi societaria
Ovvero della crisi del sistema Anna complessivo e il di né
Cuccu quelle cupe paura degli anni venti trenta rinascono
Si potrebbe dire che
Quella tra porcellum e Mattarellum
è un'alternanza all'interno dello stesso sistema partitocratico penso alcune caratteristiche del Mattarellum perché adesso pare che ci sono i cattivi quelli del porcellum che poi in realtà come dicevamo anche prima
Non sono così localizzati o confinanti solo da una parte ma in realtà questo è un sistema che
Alla partitocrazia in quanto tale è andato benissimo e
In realtà non sembra proprio che ci sia una gran voglia di abbandonarlo per
Passare ad altro ma
E poi ci sarebbero i buoni quelli che vogliono tornare al Mattarellum mamma se noi lo andiamo a rivedere questo Mattarellum rispetto anche al quesito referendario del novantatré
Ne andiamo a vedere che
Alla Camera sarà il venticinque per cento di cosiddetto recupero proporzionale che consentiva a tutte le vecchie liste di rimanere in piedi magari cambiando il nome il simbolo e di moltiplicarsi
C'era il finanziamento pubblico ai partiti ora lo chiamano rimborsi elettorali che comunque veniva assegnato attenzione sulla base
Dei risultati di quel venticinque per cento
E se erano i collegi lo ricordiamo tutti divisi per fasce Marco Pannella all'epoca parlava di zucca per esempio di via dell'anima proposito delle trattative che si svolgevano
Nel
Polo delle Libertà ma dall'altra parte la stessa cosa c'era la fascia dei collegi sicuri c'era la fascia dei collegi dove ti mandavano a morire e c'era la fascia dei collegi
Più o meno della giochi incerti e quindi tu avevi a proposito di legame con il territorio
Magari
Il candidato calabrese che si andava a fare leggere in Veneto e il Veneto che veniva eletto in Calabria
Allora dire che ci sia stato il maggioritario per come lo intende per esempio che
Presidente della lega per l'uninominale
E e quindi far passare l'idea che in Italia ci sia stato il maggioritario come uno se lo immagina
Cioè
Come può essere il sistema inglese o francese
Ma di quel francese dove al secondo turno vanno solo i primi due
Ecco di questo proprio non si parla cui al massimo
Se posso
Semplificare in modo un po'brutale il discorso quella che viene proposta agli italiani in realtà facendo leva anche sull'antipolitica utilizzando una certa demagogia è l'alternativa
Tra due diverse porcate rese possiamo prenderci una licenza linguistica
Perché anche il sistema al quale si vorrebbe ritornare magari riprendendo il filo del seminario che
Il professor lanchester ha organizzato
Presso la Facoltà di Scienze Politiche la scorsa settimana
All'Università la Sapienza quindi la reminiscenza in ambito referendario lì si viene a mio avviso proprio al dunque di quella che è
Una pantomima una pantomima e non un progetto di riforma meno che mai una strada che possa portare all'alternativa un cambio di sistema o no
Beh ed è l'analisi che siamo all'interno della seconda fase e che del Nadal storia costituzionale né della costruire repubblicana è che iniziata con il novantatré e novantaquattro ed in particolare
Venne con la leggi dell'agosto per il Senato del novantatré per il Senato e per la Camera
E che non ha avuto poi una soluzione di continuità con la duecentosettanta e un'analisi che ritengo corretta che cosa è un sistema elettorale un sistema elettorale e uno strumento tecnico ad altissima valenza politica
Che si connette con il regime ovvero con le norme i valori le regole del gioco le strutture di autorità
In cui agiscono i soggetti politicamente rilevante né ne trae quarantasei quarantotto per arrivare fino al mille novecentonovantadue novantatré
Non tenendo conto della cosiddetta legge truffa ovvero del tentativo Vondra di introdurre nel nostro ordinamento cui il premio di maggioranza simile alla legge Calderoli lì ma in realtà
Di tipo differente si può dire che la convenzione né che fondava il il regime
Nella prima fase Repubblica nella convenzione proporzionalisti ca
Cioè la proporzionale assicurava i componenti né di un sistema politico partitico caratterizzato da
Forse pluralistica estreme polarizzata in cui esistevano partiti antisistema della loro
Persistenza e della loro esistenza in vita con un H come me che me si ha avuto nel mille novecentosettantanove con l'approvazione della legge né per le elezioni europee
Dove la proporzionalità arrivava
Ad una soglia di rappresentanza ovvero una percentuale minima per ottenere il primo seggio del zero sessanta per cento
Poi c'è stata la modificazione del recente ente con una soglia del quattro per cento ma io in realtà quello è stato il settantanove la il punto massimo della convenzione proporzionalisti ca nella seconda fase
NN con la scomparsa dal novantatré novantaquattro con la scomparsa di tutti i soggetti
Del veri tradizionale sistema politico partitico che avevano fondato
Nell'ordinamento repubblicano si è né allo fatta comporre si è originato una legge elettorale il cosiddetto Mattarellum
Che in un primo momento doveva favorire la democrazia cristiana perché
Mattarella la la ipotizzò nell'agosto del mille novecentonovantatré e doveva essere funzionale alla Democrazia Cristiana
Non che me veniva ancora considerato come partito di maggioranza relativa quindi c'era la proporzionale per il venticinque per cento dei seggi ma c'è la possibilità che nei collegi uninominali ci fosse una
Una prevalenza in molte aree della democrazia cristiana quando ci sono le crisi di regime
Lei i giorni immensi ne valgono come anni e decenni
E quindi si rifà quel fece questa ipotesi e né scomparve la Democrazia Cristiana e ed apparve
Invece gli suo sostituto
O almeno quello che si pensava fosse suo sostituto sulla la destra Forza Italia
Un che sconfisse articolando AN al sud e la lega al nord la gioiosa macchina da guerra di Achille Occhetto a questo punto però quel sistema
Il Mattarellum aveva in sé i germi della ingovernabilità
Perché non si era risolto e le dichiarazioni di Fini continuano Anna richiamare quel punto non si era risolto il problema del bicameralismo perfetto
E introdurre una legge elettorale con un un tendenziale meccanismo
Per tre quarti dei seggi di tipo maggioritario condor due ripartizioni un al Senato ed una alla Camera e una
Meccanismo fiduciario articolo novantaquattro della Costituzione che richiede che vi sia la convergenza della fiducia delle due Camere come giocarsi nelle la fiducia al lotto o oppure alla Sisal
Ecco qualche volta va bene ma nella stragrande maggioranza vero
Dei casi va avanti è andata male nelle nel mille novecento novantaquattro Berlusconi andata spetta male approvi nel mille novecentonovantasei né e né per uno straordinario una serie di circostanze tra l'altro Scajola
Non riuscì a calcolare bene
La
Come lo scorporo avrebbe funzionato una fece stabilito dalla maggioranza per cinque anni fra due mila uno del due mila cinque
Berlusconi
Ha cambiato la legge elettorale del due mila cinque ciò aveva già pensato nel due mila tre nel cinquantesimo anniversario della legge truffa e per questo da che c'è questo elemento di lungo periodo
Stabilizzare la Nuova Democrazia Cristiana attraverso il premio di bene
Nella di maggioranza
Un e in realtà il
Il PD
Adesso ma prima il il PDS lo ha accettato perché in realtà una due formazione etniche una da plebiscitaria carismatica e l'altra con gravi problemi e di identità e di coesione un sistema di questo tipo verticistico non possono che accettarlo un e utilizzarlo certo che e molto meno facile a sinistra ingoiato dal farlo ingoiare
Ai propri militanti e dei propri elettori ed è per questo che in una situazione di difficoltà come quella
Negli ultimi due anni in preparazione anche della mobilitazione elettorale e le il referendum
Ma il referendum
Chiamiamolo così
Sulla vicenza il referendum Guzzetta Parisi e più utile di quello Passigli che quello Passigli avrebbe avuto maggiori possibilità di passare perché era un meccanismo
Che almeno per uno dei tre
Nei quesiti era ammissibile
Mentre dai risultati del seminario che abbiamo fatto ma in generale dalle riflessioni inerme e che e la dottrina costituzionalistica
Un ha operato in questi ultimi mesi evidente che ci sono fortissimi dubbi e vecchie il referendum
Morrone
Parisi che in realtà recupera un'ipotesi Castagnetti del due mila sette e abbia alla possibilità di superare il vaglio di ammissibilità della Corte costituzionale
Al che tutti saranno felici perché avranno fatto la mobilitazione e nello stesso tempo o non ci sarà un risultato
Nel senso che potranno tutti dire ciò che è un fatto che abbiamo noi non volevamo noi volevamo altro se è stato impedito ci teniamo il porcellum per il prossimo giro
Questo un'interpretazione che ne viene fuori logicamente
Bene non è quattro minuti e direi che a questo punto di sentire anche cosa vogliono dire alcuni nostri ascoltatori telefonando allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a vostra disposizione senza filtri come sempre
Per la tradizione di Radio Radicale chiaramente questa sera dividiamo di restare in quanto più possibile sul tema
Abbiamo proposto sinora andremo avanti ancora per venticinque minuti circa sino non oltre l'uno e trenta disanima SIM carico anche sistema vorrebbero votare ai residenti anche per esempio
L'altra cosa che voglio dire che normalmente per prendiamo parecchie telefonate per volta mai questa sera
Torniamo al metodo tradizionale di Radio Radicale in cui prendiamo due telefonate per volta lasciamo rispondere i nostri ospiti nostro ospite nel caso specifico e poi
Riprendiamo le telefonate successive vi ricordo ancora il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e vi ricordo anche che è l'ospite di questa sera la persona che avete sentito parlare finora il professor Fulco lanchester
Professore di diritto costituzionale italiano e comparato presso la Facoltà di Scienze Politiche dell'Università la Sapienza di Roma sono già arrivate le prime telefonate andiamo a Roma pronto
In buona fede insomma così assessore
Volevo chiedere al professor Mario sì i concorsi con
Poco informate quando dice che lo Stato liberale Sicula rifugiatosi in tre previsioni normative più in grado di garantire da suk quindi relative all'esterno la propria legittimazione
Un invito condivide quelli diciamo fermarci per cui quando lo Stato unitario produrre
Legittimità dalla legalità questo
Questa carenza non ci ha illustrato i circoli legittimare da solo anche se poi avrà
Mette in guardia fanciulla turismo contro gli inquilini Gianpaolo monadi per cui se pensiamo al proprio interesse privato questo teorema di Bologna purché invece di andare più realistico grazie
Grazie massima de minimis pronto portano ancora quanto
Autonoma e rapido giornate parlamentari eletti all'estero un attentato alla democrazia parlamentare parecchie
Perché fa parte del Novecento parlamentari valutarne vagliata e decidere a
Cambiare gli esiti di valutazione o la corruzione la compravendita tra virgolette demaniali qualcuno o locale parlamentare praticamente ingeneroso all'avvio valigetta vada farò
Paolo
O
Prego
Veneto pagina dalla corruzione parlamentare Paolo Corder agli effetti di una votazione ad anteporre la fiducia al Governo abbiamo che chiedono i loro qualche annetto fratelli comprava infine
Prese Salvatore io ricordo anche una domanda che arrivavano mai mandami credo sia punto it
Si esprime più che una domanda una considerazione una preferenza per il sistema parliamo
A voi
Allora il prima la domanda di Marco senatore ha fatto riferimento du non costituzionalista come
Blocca un forfait tedesco e ad un filosofo della politica sempre
Né tedesco come fa a Verona sarebbe i sistemi elettorali in realtà
Producono sia legittimazione che integrazione né questo poi dovrebbero anche produrre
Decisione sistemi elettorali applicati nel nostro sistema non producono nei legittimazione nell'integrazione né decisione
Né e questo e disfunzionale per il nostro ordinamento problema della riduzione dei parlamentari
In una situazione di questo o genere cioè creare una situazione italiana
Nappo né ebbene un problema per le piccolissime formazione
Di ma un in realtà pone anche
E la questione che avevo cercato di evidenziare in precedenza
Della democrazia infra partitica e della circuito democratico che è rappresentato all'interno del nostro ordinamento e l'articolo uno
Nell'articolo tre dall'articolo quarantotto quarantanove cinquanta tentasse cinquantasette della Costituzione un circuito in cui ne si esercita la sovranità popolare
Quanto che per quanto riguarda poi il sistema australiano
Beh una il sistema che di cui si è discusso parecchio l'anno scorso anche in relazione al referendum che vi è stato in Gran Bretagna
Nel maggio di quest'anno in relazione alla
Richiesta di modifica soprattutto del Partito liberal democratico
Del sistema elettorale maggioritario uninominale ad un turno solo
Quindi a maggioranza relativa tipico
Del Regno Unito il sistema è un sistema di doppio turno in un turno solo
Che e in Gran Bretagna Anna poteva funzionare re come elemento di né coesione di una coalizione quella
Un conservatrice di che in realtà poi nel momento del referendum ha visto i conservatori di Cameron
Riaffermare come di i laburisti il vecchio sistema elettorale
è un sistema che ha funzionato per la Camera bassa australiana Anna ed è una delle soluzioni che qualche volta vengono anche
Proposto per l'Italia sardine che ne abbiamo parlato anche molto
In sede di lega per l'uninominale
Quando proprio Sile una delle obiezioni che in particolare ma Marco Pannella faceva era
Proprio sulla
Possibilità delle persone cioè sul fatto che il sistema strade anno era ancora sconosciuto ai più e quindi
Come destinazione ultima probabilmente anche più desiderabile di altri ma nel vivo della battaglia politica da fare da tentare di incardinare
Era
Sarebbe stato invece molto più produttivo molto più efficace
Prendere ad esempio un modello come quello anglosassone per esempio il turno unico chi vince prende tutto chi perde controlla tutto
O al limite quello alla francese c'è da dire però che
Molti dei seduti in quella fase all'australiano
Oggi mi pare che stiamo facendo campagna per il referendum per il Mattarellum si in realtà i sistemi elettorali molto spesso
Sono un prete a porte si entra nel grande magazzino e si sceglie e poi ne
Lì si indossa ma li si lascia
Anche da parte
Una considerazione deve essere fatta in relazione a meccanismi elettorali che le democrazie stabili hanno
Me adottato il sistema
Uninominale maggioritario non turno solo britannico
Un a sue radici molto profonde e nonostante il processo di democratizzazione
Nella allargamento del suffragio vista anche l'omogeneità sociale e politica
Dell'ordinamento britannico è riuscito a superare gli atti i dossi delle mille novecento dieci mille novecentodiciannove il momento di
In cui il sistema politico partitico britannico è passato dalla bipartitismo
Liberali conservatori al ripartiti ISMU di transizione e ne fra liberali conservatori e laburisti per poi me lasciare i liberali nel dimenticatoio per ma decine e decine di anni quindi è un sistema che resiste il sistema maggioritario a doppio turno no anche queste sue caratteristiche a livello continentale le e soprattutto nelle nuove democrazie dell'Europa orientale
Non
Facciamo siano molto simili
Nel loro sviluppo dopo la crisi di regime del mille novecento
Novantatré novantaquattro lì in quelle Remo grazie si sono adottate guarda caso dei sistemi a volte misti né basati su metà maggioritario ad uninominale
Le e metà proporzionale
Le il
Con combinazione o senza combinazione né e non è un caso che ad esempio il Partito Democratico durante nei il mese di nel giugno di luglio
Abbia cercato di e la Segreteria Bersani attraverso l'opera
Intelligente e di Luciano Violante e di superare l'alternativa fra il passivi da un lato e il Morrone Parisi dall'altro con un Culache in salsa ungherese
Stavo ovvero per
Ovvero con un sistema che in realtà è un Mattarellum poi
Un qualche cosa uno sistema combinatorio che assomiglia molto dal punto di vista
Né tecnico né ma alle Mattarellum questo dice che ci sono degli elementi forti
Non è che caratterizzano questo
Me me regime politico partitico che nato tra il novantadue novantatré né come il novantaquattro grazie evidenziato ma che non ho ancora riuscito a
Stabilizzarsi aveva operando un completo riallineamento perché questo è il problema
Identificare i dati della crisi
Si del sistema politico tradizionale e le e la incapacità di superare questa crisi con una stabilizzazione quindi il fatto che si discuta per la terza volta
In quindici anni di modificare il sistema elettorale
Che è una norma di regime cioè e la norma base nasce con il regime
Nel momento né perché loro si ridiscuta di nuovo vuol dire che questo è un ordinamento particolarmente in crisi ma poiché siamo in una sede come quella
Di Radio Radicale bisogna dire che il problema non è soltanto quella del sistema elettorale in senso stretto
Da ma e della legislazione elettorale di contorno che va dal
Problema relativo alla selezione dei candidati a livello infranti dico
Al a a finanziamento rimborso delle spese elettorali alla propaganda non a elettorale a
L'utilizzazione dei mezzi di comunicazione di massa
Tutti elementi che dicono che il nostro ordinamento non a un basso livello di efficienza ma soprattutto
Viene sanzionato a livello
Di
Ricerche internazionali sullo stato della nostra democrazia ed è questo uno dei campanelli d'allarme che dicono che la nostra
Democrazia deve essere difesa
Anche soprattutto o nella trasparenza delle regole e nel nella loro applicazione
Nelle prossime due telefonate Roma pronto
Pongo qualche dato
Prime monsignor Franco e non volevo neanche intervenire logico che oggi vogliamo le precisazioni e collegialmente il canale più organico però ho detto io novecentocinquantatré cosiddetta legge
Potremmo dire
Perché il bando delle mine checché era che a noi conviene per renderlo
Incarichi la realtà peritale un le Pen ripiana ma io parlo per la riunione centralità perché ci sono dei partiti
Non spetta al Governo e anche e questa legge maggiore garanzia tecniche fino al trenta novembre rasenta comica e troppe perché uno dei maggiori io ticket nella perché
è una grande cinquanta ineludibile altri conto naturalmente niente attualmente quindici candidature
Grazie a loro siamo a Milano pronto
Al di sopra dei perché io riduzione del numero dei parlamentari diverso che veramente prenda querelle persone degli enti voluti per cui ha perso perde consenso
Per poter rimanere in cella contro le volontà democratica dei cittadini elettori
L'unica possibilità democratica
Le ripeto la Costituzione proporzionale puro quindi dal portiere europei mettere dagli tanto alcol cattura ma il devo dirle in assoluto per le realtà italiana
Quella dell'uninominale interposto trattare di vera e propria porcilaia
Lei era solidale con lei sarà come il pallone per parlare di proporzionale al valore perché il grosso lui Parlamento
Allora due temi né interessanti il primo e quello se la legge Acerbo la legge truffa e il porcellum
Sono differenti fra loro e in quale modo evidente che la legge Acerbo
Si inserisce in viene proposta
Fra novembre al dicembre del mille novecentoventidue ed entra in funzione del mille novecentoventitré
Quando siamo già nei in una fase di transizione ad un regime autoritario leggi fascisti stime sono Vella venticinque
Ma me e una legge che dà la possibilità al partito
O alla coalizione di partiti che abbiano ottenuto che il venticinque almeno il venticinque per cento
Un dei consensi né di ottenere sessantacinque per cento
Dei seggi e un premio di maggioranza
Direi le estremamente rilevante e si pensi che la legge Guzzetta anzi il referendum Guzzetta
Segni del due mila sette in realtà tendeva a applicare il premio di maggioranza nasce Enza soglia del venticinque per cento si poteva
Ottenere anche col venticinque col venti per perché e la legge Acerbo la legge non solo per fare Leo nei secoli cielo ma hanno un elemento di il collegamento perché
Del tra il mille novecentoventi e mille novecentoventuno per stabilizzare il nostro ordinamento
Il Partito popolare ed in particolare don Luigi Sturzo
E ipotizzare uno in un premio di maggioranza al partito o o alla coalizione vincente e quindi e c'è una tradizione evidente che noi da tra la situazione Acerbo
E quella della legge truffa me
Becero rimanga rally delle squadre
D'azione né nelle mila novecentoventitré una situazione né di e nel premio di maggioranza a asimmetrico nel mille novecentocinquantatré
Né che è vero che stabilizza va al centro
Né ma era e impossibile né da attuare a sinistra e quindi veniva considerato altamente direi ineguale
Nei il porcellum ma un
Al dato la possibilità dell'alternanza Della vittoria dell'Unione del minore del due mila sei quindi è una situazione differente però la logica
è la stessa il secondo ascoltatore nere ha portato avanti nella logica della proporzionale pura
A me in realtà né i sistemi proporzionali puri il sistema più proporzionale
Se si esclude appunto la clausola di esclusione né del o la soglia di sbarramento del cinque per cento e quello tedesco
Perché né la distribuzione generale dei seggi
E e nel sul totale dei cinquecentonovantotto seggi del Bundestag che e quindi le distorsioni né se si esclude la soglia sono
Piccolissimo e
Né estremamente labili mentre qualsiasi sistema proporzionale che non sia
A collegio unico nazionale né
Corinne non è coerente con la specularità e che normalmente viene portata avanti e per questo che né la porta avanti la portava avanti che il senso
Nei negli anni venti in ordinamenti in cui esistono formazioni antisistema
Né e e né quindi una situazione politico partitica di sfiducia reciproca
I sistemi maggioritari uninominali
A uno o a due turni tendenzialmente
Ne sono ad atti se non imposti in nel sistema inglese in cui non esista una partiti antisistema
Ed è questo né la ragione per cui la Gran Bretagna e gli Stati Uniti gli Paesi angloamericani
Hanno adottato
E si sono ottenuti i sistemi maggioritari e di questo tipo
In Francia nel cinquantotto è stato riadottato dopo il periodo quarantasei nego cinquantotto della Quarta Repubblica un sistema a doppio turno
No uninominale né di collegio non dipartimentale come nella terza Repubblica né per con uno scopo che era molto chiaro per sempre
E quindi categoria
Quello di sotto rappresentare il partito comunista e ha quindi ragione l'ascolta il all'ascoltatore quando dice che Gianni Ferrara ma
Me e fu mera sanzione avrebbe una ipotesi di questo genere perché e l'ipotesi è quella
Non è che la rappresentanza deve essere di tipo speculare
Poi le né ci sono altri tipi di giustificazione su cui potremmo discutere
Non è ventitré minuti questa radicale direi di prendere le ultime due telefonate per questa sera né a zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire indiretta a Radio Radicale senza filtri come sempre che prende la linea va in onda un grazie da subito
Ancora una volta Lorenzo Bruschi niente regia che sta raccogliendo anche le vostre telefonate
Roma pronto
Pronto fatica una sera
Guardi fermarlo concordi novanta per cento dei deputati non basta niente nel senso puntate trentacinque anni fa
Murdoch ricordo richiamava il pallottoliere perché avevo altre funzioni
Quello estrarla facoltativa per votare insorgere
Semmai
Che dobbiamo fare considerarci di quelli che hanno qualcosa
Durature
Finita affiderebbe
Grazie prendiamo l'ultima per questa sera da Bergamo pronto
Colosseo scordato prego Roberto
Colleghi io sono corretto il sistema uninominale maggioritario
Ilardo sassone turno unico
Perché ricorsi speriamo che non produce mostri come risolverlo quello per l'interno molto poco più di Pannella
L'uso del voto per il vostro parere tutto sommato questo un attimo
Con voi
Bene
Il novanta per cento deputati non contava niente nemmeno cinquant'anni fa
Oddio non me la sento di dare troppo torto al nostro ascoltatore ma
Quello che mi verrebbe da dire è che
Non
Non conta
Niente o conta poco in un Parlamento eletto in quel modo lì sette se uno si fa un giro a Westminster e
Vede come funziona quel Parlamento vicini
Con
Il deputato che deve dare il giorno della settimana in cui
Riceve i cittadini del proprio collegio
Ed evitare che il giorno in cui sta o i giorni in questa
Nel suo collegio dove ha un ufficio più importante di quello che sto a Londra
Pochi per esempio altre ascoltatori evocavano il dato della trasparenza
Sbaglio o
Nel Parlamento inglese non c'è il voto segreto
Allora
Per buttare le paga quasi alto veniamo allora me i il primo ascoltatore ci dice non contava niente pallottoliere allora si chiamavano durante la prima fase la Repubblica peones rapidissimo peones
Meglio direi in peones Camin Eros un da ovvero
Le persone ma che
Camminavano per la strada lombarda si possono anche chiamare pallottoliere il libero problema e né che sono peones canine rosso
Un o pallottoliere che e non hanno rapporto con il territorio
Si può essere peones
Ma fare un lavoro di intermediazione di riduzione di rappresentanza rapidi salutare tende si nei rappresentanza e quindi ri riduzione articolazione trasmissione della domanda la politica
Un e il il deputato inglese io in a questa caratteristica che rappresenta il proprio territorio
Né e in realtà
Non favorisce
Soltanto i suoi elettori rimanda a un obbligo di rappresentanza anche
Né e di tutti di i cittadini del collegio né e su questo ma c'è una forte di politica né professionale
Il secondo quesito dell'ascoltatore derrate l'ascoltatore di Roma era sull'ineleggibilità il problema è e possibile che non ci sia circolazione delle ditte
In realtà a volte c'è stata troppa circolazione
Un negli ultimi anni
Mezzo è stato uno strato che ha perso in stile che persiste al
E sempre presente né e che
Veltroni D'Alema continuano a litigare fra di loro nel tempo dalla fine della prima fase della Repubblica alla fine dell'arsenico forse nella seconda fase della Repubblica
Però
La modificazione e né che vi è stata all'interno del ceto politico e soprattutto
On
Lo Tsunami ENI che in alcuni periodi hanno colpito i gruppi parlamentari i e la frantumazione degli stessi
E nel superiore al normale e ha consentito l'ineleggibilità sì Lennon illecite
Le adottiamo
MoMa il vincolo una di uno due di due tre mandati
Prego di guardare che cosa è successo con
Lì
Nell'IGP vita per alcuni Presidenti di Regione né che nel tempo sono rimasti quindi il problema è quello dell'applicazione delle norme secondo turno unico
Questo e uno scopo tendenziale quello del sistema elettorale di tipo britannico problema
Sono i soggetti politici che molto spesso non non interessa
Né e ed è difficile che in un ordinamento come il nostro al di là della elemento di tipo pedagogico il ceto politico
Rischi tutto in un collegio con il collega lady uninominale senza avere altre possibili possibilità
Almeno questo è uno dei motivi per il venticinque per cento famosa del Mattarellum ma si parlava di paracadute
Si manda basta vedere che cosa è successo nelle prime elezioni del novantaquattro il povero elettore di sinistra si trovava dalla nel collegio di Frascati né dei Castelli Romani da un lato sono benvenuto e dall'altro un rifondarolo vado al Senato e quindi con non molto e possibilità di non riuscire ad avere una coerenza
Sempre per essere molto per rispondere aveva non del
L'ascoltatore diventa un ma quello di Roma pensate allo stress dei poveri repubblicani nel mille novecentonovantaquattro che dovettero votare per il principe Aldobrandini
Io sia per la conquista reminiscenza dei trentini vi devo fermare Schifeo pesati del nostro tempo dire io
Sul principio dopo aver Aldobrandini opponiamo fermarsi e non fra o che fermarci e riflettere questa sera
Io ringrazio Dio soprattutto il professor Fulco lanchester la cui presenza diffusa una prima impressione fatto molto piacere e lo ringrazio anch'io per l'onore che ci ha fatto questa sera di stare con noi fino a ora così tarda
Noi torniamo alla prossima settimana intanto senza non so se con ospiti o meno ma quello quello vedremo nel fare le ha messe a gara anche perché cominceremo vai
Anche a parlare a voce con riguardo al Nazionale dei Radicali Italiani che agiva in una prossima settimana ci sono tre congressi uno io non avevo
Associazione Luca Coscioni
La prossima settimana radicali italiani dal nove di ottobre possiamo dirlo dal ventinove di ottobre al primo novembre Chianciano Terme
Tra poco poche ore credo dovremmo anche le condizioni sul sito e poi quello del Partito Radicale otto undici dicembre last but not least assolutamente Russoli Lazio ancora non è dell'Agenzia una vacanza in Gran Bretagna
Bene grazie Michele sia grazie a Lorenzo Bruschi e Fabio dall'altra parte Fabio Ambrosi d'altra parte del del vetro che hanno curato la regia di questa trasmissione torniamo lunedì prossimo mezzanotte e mezza una uno e trenta circa
Ora vi lascio alla nostra programmazione notturna e al trasmissione d'archivio a cura di ore di Aversa