Primo Meeting Estivo di AreaDem - Costruire su macerie (2ª giornata)

Di sostituire diventa nemmeno indigna mente possibile non non vi aspettate che riesca a parlare veloce come lui però
Sedici a voi fuori rispondono impegni in breve tempo sono per cui perché è possibile vedete voi come riuscire in breve tempo alle domande
Ma
Un onorario comodo
Parleremo appunto la di di cose serie politiche serie però io comincerei da una domanda visto che ho la fortuna di essere qui di
Vorrei togliermi una curiosità con il Presidente Vendola perché
Giorni fa ho letto che avrebbe rinunciato a a chiamare in i colleghi di partito con la parola compagni
Questo mi ha sorpreso anche perché proprio voi in quelle ore leggevo invece che Dario Franceschini è una festa non so se era una festa dell'Unità una festa del PD perché adesso insomma spero fosse una festa dell'Unità bene
A diceva invece che lui da giovane invidia ava a a quelli del PC che si chiamassero tra loro compagni
Poi non ho capito Vendola se ha smentito se ha rettificato se cento chiariamolo una volta per tutte
Intanto buongiorno a tutti grazie di questo
Invito
Saluto
Amici di lungo corso
Ma è difficile vivere in un Paese posso dei
Tra cui Roberto Vecchioni qui con noi la ringraziamo peraltro fa
Si fa una gran fatica
Nel momento in cui
Il pensiero di ciascuno di noi viene filtrato spesso manipolato
Dal sistema dei media
A dover rincorrere
Il filo della verità
Se mentire correggere
Chiarire
Fisica talvolta
Vedere ancora più ingarbugliata la matassa delle parole lo dico perché
Il tema sollevato nel bellissimo libro di Gianrico Carofiglio la manipolazione delle parole
è un tema che dovremmo affrontare tutti
Tutto ciò che si muove sulla scena pubblica dovrebbe riflettere su questo tema di racconto che cosa mi è accaduto
Mi è accaduto di presentare il il bellissimo libro di Goffredo Bettini in un teatro romano e di raccontare un aneddoto vero
Quando io ero un adolescente un dirigente storico del Partito Comunista Italiano
Mi fece una battuta dopo un comizio che mi impressiona molto mi disse ricordati nel partito è importante essere compagni
Non è importante essere amici
Dopo quarant'anni
Per me che mi son portato questa frase sempre con me
Un pezzo diciamo della tradizione comunista
Quella frase è un'autentica sciocchezza nel senso che per me oggi la buona politica significa anche coltivare relazioni umane ricche e che non ha senso chiamarsi compagni e pugnala rischi alle falle
Quelli
Per me
Non c'è
Non c'è alcuna abiura
Di una parola
Che amo non soltanto perché è radicata nella storia della sinistra ma perché ha una radice cristiana anche spezzare il pane insieme
Ed è una parola che attiene diciamo
Alla condivisione di obiettivi reali all'essere parte di una comunità
Tuttavia
Io penso
Che anche sulla scena fu ca sia pure nella contesa più aspra
Non bisogna immaginare
Che il tema dell'amicizia eccetera qualità dei rapporti umani vada derubricato sbaglio
Permettetemi degli sbagli are visto che vivo in un mondo nel quale per fare i politici bisogna essere necessariamente un po'cinici è un po'figli di puttana io preferisco di no
Vedevo Benedetto Della Vedova che si agitava sulla sedia a questi racconti a queste riferimento la parola compatti
No ma io che vengono dalla tradizione Torchio ringrazio e mi scuso se
Anch'io porto i saluti al Presidente Fini che ha avuto un un contrattempo natura personale ma ha chiesto di
Indegnamente
Sostituirlo e me ne scuso ma io che vengo da tradizione radicale dove
La parola compagni che lo conoscevo se non agli anni cinquanta di contenti contendere il monopolio prova compagni
Alla sinistra comunista da allora i radicali censo corporei che io non ho siccome però era una struttura libertaria io non ho mai usato la parola compagni la Usai solo
Nell'ultimo intervento che feci quando la mia piccola strada si separò da quella
Della radicale che scelse
L'alleanza con la sinistra di unico momento in cui dissi cari compagni facciamo scelto diverso tra l'altro sinteticamente
Quando io la lasciai la la la la storia radicale italiana quanto meno
Pannella mi disse che stava per fare l'alleanza con Prodi se
Io vado coi buoni a nulla turbare il CONI capaci di tutto io gli dissi no guarda all'ICE una possibilità c'è
Devo dire alla fine io all'inizio dopo l'esperienza di sì beh hai visto avevi ragione sul se n'è andato quel buoni a nulla con rispetto parlando
Dopodiché dopo sei mesi dopo il due mila otto ma chiamato luglio ma ha detto il visto che questi sono davvero capaci di tutto lo dico perché è un anno fa nasce il futuro
Esattamente un anno fa noi abbiamo fondato il gruppo di Futuro e Libertà per quel che mi riguarda
Io ho visto
Infine in quel momento esattamente un anno fa
Semplicemente chi ha cominciato a dire il re è nudo in un momento in cui dopo le elezioni regionali giudice ma noi visto noi vinciamo andiamo bene non abbia cominciato a dire no non va bene non va bene sull'economia non va bene la lega non
Un partito padronale
Non è possibile dentro il PdL quello che io pensavo sarebbe stato possibile cioè fare una cosa diversa da una Forza Italia allargata un partito vero contendibile con una competizione di idee
E di leadership come deve succedere in un grande partito
E poi siamo finiti siamo finiti qui dopo un anno particolarmente difficile ma il fatto che ci siamo ancora credo che sia la migliore prospettiva che abbiamo per il futuro
Dario Franceschini se vuole può anche lei rettificare se esse non è vero che gli diamo la palla compagni però approfitterei per farle subito una domanda perché
Magari siamo parliamo dai compagni
Pena tanto son d'accordo con le cose che i toni in questa le certe ipocrisie
Diverse considerazioni ma amici compagni quel può ignorare se alle spalle una cosa veramente
Che da un grande fastidio individuale collettivamente dà fastidio agli elettori io quando mi hanno fatto una domanda sulla frase in una festa non mi ricordo dove ero qualche giorno fa
Sulla risposta che
Che il giornale che aveva attribuito Nitti e ho fatto una confidenza che rifaccia adesso aggravandola
Io ora io con molti di quelli che sono qua eravamo dall'altra parte
Però come tutti sanno
C'era un'attrazione fatale tra tra le basi di giovani dirigente insomma avrebbe almeno quelle che hanno cominciato come noi a fare politica negli anni della vera solidarietà nazionale della lotta al terrorismo dei di Berlinguer Zaccagnini e Moro
Sommati io ho sempre pensato che quegli anni sono stati quelli che hanno costruito dentro
Le singole persone
Che allora cominciamo a fare politica le condizioni che hanno reso così facile farmaci dell'Ulivo il centrosinistra
Praticamente vent'quindici anni dopo
E quindi ci si guardava con molta attenzione nella scuola reati anche se si era dentro mondo contrapposto meno di simboli di di di residui ideologici
Dentro la DC forme e nei giovani della sinistra DC c'era molta invidia per la forza di alcuni simbolo della sinistra che noi non avevamo
Io non non ho mai usato naturalmente la prova compagni né penso che la userò per il resto della mia vita politica
Ma non ho mai nemmeno usato la parola amici
C'erano i nostri discorsi a mi rivolgo agli amici amico perché l'ho sempre trovato la somma sospetta sospetta di di ipocrisia
E invece hai ho sempre trovato un po'molto forte la politica è fatta di passione di emozioni segni disegni
Sì mi della mondi Della parole i segni del corpo sono molto forte ho sempre invidiato non solo la parola compagni ma anche la forza straordinaria del pugno chiuso
Gesto dimenticato che non si potrà non usa più nessuno nemmeno nelle forze alla sinistra estrema del nostro campo però c'era una forza una forza molto
Insomma si vuole trasmettevate un'emotività
Ricordo sempre ricordato quella bellissima canzone di dalla che sia una delle meno conosciute siamo e non andare più via
C'è un certo punto dice con la forza di un pugno chiuso di un sorriso
E mi è venuto in mente molte volte per esempio per Nilde Iotti
O per Berlinguer c'era insieme la forza e la e la
E la cortesia la delicatezza
E aggravo aggravo queste cose che verranno sta sicuramente distorte come sono state distorta rispetto le frasi uniche raccontando che
Dunque diciamo un po'più di dieci anni fa io ero ero vice segretario del del del Partito Popolare
Che andare in delegazione un congresso di Rifondazione Comunista c'era anche inizia allora Rifondazione ancora tutti insieme e a un certo punto alla vigliacca questo era mi pare Rimini insomma c'è un solo le norme ASMI dai delegati
I congressi anche di Titti coinvolgono sempre in un clima emotivo alla vigliacca parte l'internazionale
Cantato dall'Armata Rossa quindi insomma con nella versione nella versione più coinvolgente usi talmente musicalmente più coinvolgente
E si alza in tutti i delegati in piedi quindi anche noi che eravamo nella prima fila ci alziamo in piedi e sento le spalle cantare
E a un certo punto a metà mi sono girato e c'erano migliaia di persone col pugno chiuso e come il dottor Stranamore stava per parti mi pugno però so me lo sono fermato
Me lo sono fermato nel con l'altro braccio
Perché c'era una fila di telecamere davanti
Solo per ricordare fiume c'è Roberto Vecchioni che
Anche
Nella bellissima canzone figlia
Di Roberto c'è l'ultimo verso le
Fare fare
Prima la parola sognò con pugno chiuso ora non la ricordo bene Roberto circa
Ci sta qua però è bellissimo il pugno di Roberto ecco
Grazie
La la domanda che volevo aggiungere impone a quella era l'estate si parlava di buoni a nulla e pronti a tutt'oggi abbiamo letto sui giornali che il Ministro Tremonti si è dimesso da inquilino
E alla volevo chiederle un commento su questo ma anche forse sulla cosa più grave che c'è in queste cose che
Che lui ha detto e cioè che lui e non non poteva dormire nella caserma perché si sentiva spiato
Come giudica il fatto che il Ministro delle finanze si
Tema di essere Spinazzi espiato ad alta la guardia di finanza
Ma la vicenda MM tutta
C'è una parte giudiziaria non spetta a noi
Ne compiere né analizzare aspettare
C'è una parte di comportamenti che si vede già nel senso che da domande perché son passati così tanti giorni
Prima di dare una spiegazione e questa spiegazione davvero è un po'
Io la metto così
Il campanello d'allarme di che clima si respira nell'altro campo
Perché non è soltanto questa cosa un po'surreale per cui il ministro che controlla la Guardia di Finanza si sente insicuro e spiato mentre dorme in una caserma anche perché mentre dormi non è che poi possa spiare molto
Mai
E che da da senso veramente accusa cosa veramente strana ma la domanda che andrà a chi è che lo spiava
E chi è che dava incarico di pedinarlo
Io penso purtroppo che sia un pesto di questa stagione di veleni da caduta dell'impero
Da ultimi giorni ultime settimane dell'impero in cui davvero la maggioranza sembra fatta di
Di gruppi di potere di di piccole bande che insomma sono tutte le uno folle contro le altre
Sia nella parte politica che nella parte che si vede meno di di potere sotterranea e che sono unite soltanto da una cosa stare lì ad ogni costo
Perché più diciamo sanno percepiscono che non non non hanno la maggioranza degli italiani dietro
Dato vero delibere amministrative poi risultato formidabile del referendum
Non è soltanto nel
Come dire qu'il cinquantasette per cento di partecipazione che è stato un dato formidabile
Dato che era stato fatto tutto per ostacolare la partecipazione in giugno rifiutano le ciambelle assenza di campagna comunicativa sui mezzi di comunicazione e lì c'è stata davvero una grande prova
Di mobilitazione della società civile io l'ho detto altre volte ma sono stati ma sto stupito dal fatto che
E ho fatto anche qualche verifica a campione che negli uffici elettorali dei Comuni si sono presentate moltissime persone
Chiedendo per la prima volta il certificato elettorale che c'è da dieci anni quello col timbro
Cioè non avevano mai votato né a politiche amministrative però essendo una una prova di democrazia diretta non filtrata da candidati partiti simboli ma un sì o no su una domanda che riguarda il futuro
Forse l'ha confuso e nucleare fa c'è stata una partecipazione straordinaria ma il dato non è soltanto lui
è che il novantacinque per cento di quel cinquantasette per cento ha votato sì
Cioè ha dato una risposta sia andando a votare sia votando nel merito
Dimostrando che la maggioranza assoluta degli italiani il cinquantaquattro per cento ha votato contro delle politiche centrali al Governo di per la prova evidente che non c'è più la maggioranza degli italiani dietro
C'è una prova incontestabile e non c'è più la maggioranza parlamentare
Benedetto lo sa bene ci sono nelle grandi occasioni
Sul voto di fiducia quando ci sono i provvedimenti che riguardano Berlusconi per il resto non ci son più devo stare in Aula trentacinque ministri
Il sottosegretario non possono farlo e quindi sommare la la scelta è stata ancora più colpevole accantonare tutto Avril resto dell'attività legislativa e compiere solo gli atti dovuti
Perché sono le riescono a garantire la maggioranza
Più sono fragili nel Paese elettoralmente e più sanno
Che andando a votare perderebbero le elezioni e più si incollano le sedie
Questo è il dato di fondo compreso la lega che per una stagione ha pensato che avrebbe potuto lucrare su un declino di Berlusconi
Crescendo come consensi adesso vedo che perde la collezione perdono consensi loro hanno scontri interni e temo che tutto questo porti davvero a una situazione sciagurata
C'è un Paese nella bufera
Interno internazionale privo di guida
è un gruppo di potere che sta lì ad ogni costo e anche queste cose che si vedono sono sinonimo di questa
Stagione che noi abbiamo il dovere di chiudere il prima possibile ad ogni costo perché tutte le conseguenze cadono drammaticamente sugli italiani
Michele
Vendola invece chiederei visto che si parlava appunto di prima da fine Impero non hanno più la maggioranza consenso la maggioranza di italiani erano la maggioranza in Parlamento
Faceva anche riferimento alla lega che è la forza poiché tiene in piedi questo Governo ci sembra di capire
Ieri c'è stato un
Un duro scontro tra la lega e il Quirinale sui Ministeri al nord
C'è il rischio che se si va avanti così se non non si volta pagina tutte le istituzioni vengono poi trascinata in questo vortice pericoloso per tutti
Ma viviamo già da alcuni anni
In una condizione in cui
Chi ha
Il potere esecutivo esercita un ruolo di delegittimazione permanente
Di tutti gli altri poteri che dovrebbero essere di controllo e di contrappeso
L'architettura istituzionale del nostro Paese che
Garantisce
Con
Il gioco dei controlli
E delle reciproche autonomie garantisce principi democratici fondamentali
Sottoposta una sistematica forma di demolizione
Noi abbiamo avuto talvolta l'impressione di un Berlusconi contro Montesquieu
La delegittimazione del Parlamento e la delegittimazione del potere giudiziario la fine della tripartizione dei poteri e l'idea che il potere esecutivo
Godendo del consenso elettorale e del consenso dei sondaggi
Debba sentirsi
Su
Svincolato da qualunque possibilità di di controllo di legalità
Il controllo di legalità e annullato dal consenso popolare ma questo non è possibile
Così come
Il Parlamento è ridotto al rango di un ruolo di ratifica delle decisioni dell'Esecutivo quelle questo quello che sta accadendo
La questione morale anche questo
Nella sovrapposizione di potere i che dovrebbero essere distinti
Il premier lo dico badate provando
A oggettivare questa riflessione non caricarla di sentimenti negativi lo dico proprio come un fatto di analisi politica
Il premier che
Presidente del Consiglio quindi capo dell'esecutivo capo della maggioranza di Governo
Il principale capitano d'industria del nostro Paese il proprietario privato di tanta parte del sistema editoriale e insomma
E l'emblematica sintesi di una malattia profonda del nostro Paese e io credo che qui ci sia la ragione diciamo di una crisi democratica
Aggiungo
Che noi
Noi dovremmo avere la forza di contrastare il berlusconismo non soltanto
Rimettendo in campo un'idea forte di democrazia
Dario il referendum ci siamo sentiti dai referendum tonificato in rafforzati
Ma è una di quelle condizioni in cui il popolo ha potuto esercitare un diritto di ingerenza indecisioni che normalmente i partiti sottraggono alla discussione e alla condivisione
Lo dico permettimi una nota non vuole essere polemica lo dico soltanto come un'osservazione quasi clinica
I partiti del centrosinistra spontaneamente non avrebbero mai fatto una scelta contro la privatizzazione delle reti acquedottistiche o contro il nucleare
Il dibattito voi sapete è stato per troppo tempo sottratto alla trasparenza
E a una scelta diciamo che non fosse quella
Autoreferenziale delle nomenclature
Sì
No se ti interrompo alloggi io penso davvero siccome noi stiamo lavorando in una
In una squadra nel PD e continueremo a farlo tende sempre ogni cosa rischia di essere letta male però io vorrei che
Molti di quelli che sono qua lo sanno
La campagna elettorale che noi perché era democratica nasce dalla dalla
Mia candidatura alle primarie noi abbiamo fatto tutta la campagna elettorale per le primarie dicendo no al nucleare nord o con delle mezze parole
Nel due mila nel due mila è e cos'era nove
E nella prima riunione di Cortona di Area democratica quando si stavano ancora raccogliendo le firme del referendum abbiamo detto noi firmiamo il referendum quello sosteniamo sei-sette azione abbiamo avuto anche qualche problema nel partito
Dario la tua interruzione giustamente conferma quello che sto dicendo io infatti hai parlato diciamo di un'area del Partito Democratico perché le indecisioni
Dentro i partiti del centrosinistra io non ho voluto non perché non voleva essere una nota polemica ma un'osservazione anzi devo dirla in maniera un po'più intemperanze allora
Il centrosinistra ecco lo dico nella formula paradossale che Pecci a me
Assorbito dunque gravissime vittorie
A inopinatamente vinto il referendum è vinto pure le amministrative i ballottaggi non aveva fatto granché per vincere perché il centrosinistra era stato concentrato in un altro modello di lotta politica
Queste due vittorie il cui significato io spero non difende perderemo
Sono importanti e si sono realizzate per una ragione perché per la prima volta si è andato a mordere la radice culturale del berlusconismo perché i referendum erano importanti
Perché c'era l'occasione di dire vogliamo una società assegnata dal primato del bene collettivo dalla prima sia dei beni comuni rispetto invece al Codice di privatizzazione
Della vita della società che è stato il berlusconismo per questo era importante
E così come le primarie LEA amministrative ballottaggi ma badate hanno rappresentato una novità nella storia politica del centrosinistra
Perché competere con il centrodestra non inseguendolo con atteggiamenti da sceriffi ma costruendo una chiara alternativa politico culturale come si è fatta e nominando la propria alternatività
è stato importante perché ha dimostrato che abbiam potuto vincere
Allora attenzione
Noi oggi siamo dentro una stretta drammatica questo Paese in putrefazione
Se noi forze del centrosinistra
Non saremo in grado di mettere in campo quell'alternativa che
Il Presidente della Repubblica con una citazione nobile a connotato come
Affidabile credibile e praticabile
Il Micca F di crisi sociale di impoverimento dei ceti medi e di disgusto nei confronti della politica non porta
Alla fuoriuscita dal berlusconismo
Porta a una ulteriore regressione autoritaria e reazionaria del nostro Paese la crisi del berlusconismo non è detto che finisca in Goria per la sinistra e per il centrosinistra
Può accadere di peggio noi abbiamo la responsabilità di rendere limpida e
La spicca mente percepibile una proposta di alternativa
Egli ha parlato di sinistra e centro sinistra che abbiamo anche Benedetto Della Vedova che un esponente di primo piano di Futuro e Libertà
Siete comunque tutti esponenti dell'opposizione
A questo Governo ha all'asse dei Dl lega
La pensate allo stesso modo sul fatto che questo Governo prima se ne va meglio eccetera il problema
Sul dopo Berlusconi non non mi sembra la pensate allo stesso modo
Ne approfitterei per chiedere a Della Vedova qualche spiegazione se ce la può dare su un'intervista che ha rilasciato Fini qualche giorno fa
Proponendo agli esponenti della maggioranza di scegliere loro un nuovo premier per voltare pagina
Le ha detto Fossa anche uno della lega foss'anche Maroni Noemi faremo
Il nostro e son convinto che anche il Partito Democratico si assumerà le sue responsabilità
Ora quell'intervista è stata letta visto che Maroni ha detto arriveremo fino al due mila tredici il Partito Democratico ha smentito che potrebbero sostenere
Quell'intervista è stata letta da quelli che ritengono a fini un
Un personaggio che ha puntato forse troppo sulla situazione di crisi del berlusconismo e che adesso non sa bene come orientarsi
Come niente come una proposta fallimentare da quelli che ritengono Fini invece sottile stratega
Fini ha voluto bruciare la possibilità di un Governo a guida Maroni perché ad altro che che punta
Ci può spiegare lei esattamente quella proposta cosa era finalizzata e se lei ritiene ancora plausibile un Governo con di centrodestra sostenuto da un anno capeggiato da un'alta personalità di di centrodestra
E se voi a quel punto Maristella alla vostra parte
Marco
Io parto da una considerazione
Noi
Venendo
Coloro che oggi si ritrovano in futuro e Libertà anche trasporti esperienze diverse
Abbiamo scommesso sul PdL come possibilità vera di
Un centrodestra come a un FIBE era alle di centrodestra
Europeo come me piacerebbe che il centrodestra fosse abbiamo perso quella scommessa lo dicevo prima perché
Le stimmate del berlusconismo deteriore
Sono transitate da
Forza Italia al PDL eventualmente peggiorate
Pagando qualche costo non io sicuramente Fini
Pagando costo anche salato
Abbiamo scelto di non aspettare chissà che cosa di fare una battaglia che è nata come battaglia interna che è stato impossibile a un certo punto esattamente un anno fa
Condurre come battaglia interna siamo passati all'opposizione innanzitutto
Il nome delle ragioni che ci avevano portato nel PdL cioè l'idea di una destra
Che le parole sono ormai vuote ma di una Destra liberale di una destra europea di una destra dei diritti mentre vedevamo un P.D.L. che prendeva una direzione opposta una destra reazionaria
Lontana sempre più dalla società dove i diritti civili per capirci ad esempio sono ormai una roba che devi solo riconoscere non devi nemmeno
Non devi fare l'avanguardia dal punto di vista politico noi siamo la retroguardia col freno a mano tirato di una società che ormai su questi temi ha fatto passi avanti decisivi
E noi invece ci ritrovavamo
E i puntini secondo me in modo emblematico che a me ha colpito proprio per la storia è anche per le posizioni eventualmente come aveva avuto in passato ma con una continuità da Fiuggi del referendum sulla procreazione cose diverse naturalmente
Referendum sono provocazioni assistita al
Elefantino eccetera c'è una direzione precisa che era quella approdo a cui noi volevamo portare il PdL
Meglio e meno ancora a cui noi volevamo rispetto al quale approdo volevamo poter combattere dentro P.D.L. perché se arrivasse lì e nemmeno la possibilità di combattere
In termini di discussione competizione interna c'è stata consentita se ne siamo andati e siamo radicalmente all'opposizione di quello che
Il berlusconismo sta diventando e lo dice lo dico da persona che ha voluto bene
E per certi versi ancora vuole bene a Berlusconi se potessi dargli un consiglio sul piano umano prima ancora che sul piano politico è quello di prendere atto che la stagione sue finita di pensare che
Una grande rinnova attrice della destra britannica europea e mondiale come la Thatcher dopo dieci anni
A ha dovuto interrompere il suo ciclo del passato avevano alla mano a un altro proprio perché la sua rivoluzione non finisse ed è una rivoluzione che ha proseguito ha contaminato
Quella che per me è stata una delle esperienze migliori della sinistra europea cioè il blairismo ecco io lo dico a Berlusconi se non vuoi distruggere tutto probabilmente questo il momento di capire che bisogna passare la mano
E dico questo rispetto alla domanda che quel fatto
Su
Fini e l'intervista noi espulsi siamo arrivati a novembre abbiamo detto guardate che
Agli agli amici nostri del centrodestra quelli con cui abbiamo fatto la campagna elettorale
Così si va a sbattere noi non vogliamo andare a sbattere ripartiamo facciamo un nuovo Governo
Abbiamo segnalato con forza e questo secondo me è una che per la grande responsabilità di questo Governo di Tremonti di Berlusconi
Che la crisi economica l'Italia non l'aveva superata non l'aveva ancora incontrata lo avrebbe incontrato da lì a pochi mesi ci hanno detto di no poi c'è stato quattro dicembre la sfiducia e tre voti l'illusione
Del Berlusconi che nasce
Di popolo
E
Non so se finisce ma finisce di palazzo perché dati o lo sa ormai Berlusconi è appeso ai transfughi
Che ve eletti nell'opposizione
Che gli hanno consentito di superare la divisione dentro la sua maggioranza ormai è una cosa tutte di palazzo la logica con cui sono stati fatti i ministri sottosegretari una logica solo di Palazzo che non comunica più niente
Da questo punto di vista noi continuiamo a pensare che ci debba essere una soluzione di continuità lo diciamo dall'opposizione
Se questa soluzione di continuità
Consistesse in una scelta di un nuovo capo del Governo
Indicato dal centrodestra non è che noi ci più andiamo sulla sulla nave di nuovo dicendo non è successo nulla quello che è successo è successo noi stiamo facendo con il terzo polo una cosa diversa
Dal PDL diversa da quella esperienza li alternativa e competitivo in termini elettorali in prospettiva però nei mesi che abbiamo davanti
O si sceglie la logica del tanto peggio tanto meglio oppressi molto l'attenzione anche per eventuali novità che potrebbero esserci nel campo del centrodestra e del
E da questo punto di vista l'indicazione che non ha fatto Fini ma faceva l'intervistatore oggi un Governo Maroni o altro sarebbe un passo avanti
Per
Come si dice in questi casi per l'Italia non solo per il centrodestra perché
Uno sfogo uno sbocco bisogna darlo o le elezioni subito oppure una soluzione di continuità la discontinuità che è stato autorevolmente chiesta
Noi la chiediamo e siamo anche pronti a riconoscere se la discontinuità la fa qualcun altro non adesso ne protagonisti ma riconoscerlo
L'onorevole Della Vedova detto due cose
Una
Che Future Libertà
Vuole costruire un diverso centrodestra è comunque l'ha detto anche Fini nell'intervista loro sono per fermi nel campo del centrodestra
E che stanno costruendo la seconda cosa la stanno costruendo il terzo polo Casini ha più volte avuto modo di dire non ci separi reca quelli del centrodestra insomma il terzo polo sembra un soggetto unitario forte
Chiedo allora Dario Franceschini non è forse illusoria l'operazione che voi a cui voi puntate della dell'alleanza tra progressisti e moderati se
Appunto il terzo polo non si dividerà e se Fini dice che loro sono fermamente
Stabili nel campo del centrodestra
Se
Ma guardate
Io penso che
Sia un posto pericolosi insidioso
Che noi stiamo tutti a discutere del dopo
Mentre siamo ancora nell'ad esso
Che e ci e ci appassioniamo è una discussione che va fatta su cioè come ci presenteremo
Alle prossime elezioni punte candidati tutte cose che ha
Per forze sommavano anche costruite politicamente
Ma lo facciamo come se la fase del Berlusconi di Bird di Berlusconi del berlusconismo fosse già sconfitte finita
E io penso che invece dobbiamo tenere altissimo
Il nostro livello di opposizione
Parlamento e
La chiamo vigilanza democratica del Paese
Benedetto ricordava la Thatcher ma lì siamo in un altro sponde in un altro schema siamo di fronte all'iter di destra conservatori che si scontrano con i leader progressisti o di sinistra rispettando le regole
L'anomalia in Italia non è che esista una destra uno schieramento conservatore le anomalie Berlusconi
Ed è del tutto chiaro che quell'appello quella speranza che Berlusconi è un certo punto capisca che finiti sul ciclo si faccia da parte
E come dire irrealizzabile perché io sono assolutamente convinto che Berlusconi pensa di non potere farsi da parte
Perché immagina che nel quando lui non è più lui
Il concentrato di vicende giudiziarie vicende aziendali le sue vicende personali tutto quello che potrebbe uscire io
Sono assolutamente convinto che finora noi abbiamo visto anche se esse Ciaccia sconcertato da devastato l'immagine del Paese ma abbiamo visto la punta dell'iceberg
E laici del si vedrà con chiarezza quando sarà finito il ventennio di Berlusconi
E allora no lui pensa di non potere andarsene e quando uno ha questo atteggiamento mentale e del resto è un atteggiamento comune a tutti le persone
Che hanno delle pulsioni autoritarie dentro e che abbia delle pulsioni autoritarie dentro non c'è bisogno di
Ditecelo confermiamo sono abbiamo visto in questi anni
Tutte quel tipo di persone sono più pericolose quando si avvicina il momento di andarsene a casa
Perché non hanno più nulla da perdere e quindi le fanno tutte guardate che non è un discorso teorico la cosa di ieri e uno schifo
Che nel momento in cui il Paese attraversato dalla crisi l'Italia assalita dalla speculazione non c'è un governo del Paese per la prima volta tutte le forze sindacali politiche sociali
Fanno un appello molto semplice il Governo faccia qualcosa le opposizioni gli chiedono di venire in Parlamento prima della pausa estiva dire cosa in mente di fare la risposta che mettono la fiducia al Senato sul progetto
Ugo
C'è un processo lungo sul altra norma che guardate
Lo dicono lo dicono privatamente lo dicono privatamente anche gli avvocati del extra
De ma
Di parte sì possibile lato devasta il sistema della giustizia penale italiana vive
Lì
Era
L'idea
Che tu puoi allungare all'infinito la lista dei testimoni
Allungando a dismisura il processo e il giudice non può vi dirà quali ammette vuole non ammetti
E se c'è un reato su una spiaggia con mille persone per allungare i tempi del processo toccò poche testimone tutti mille che si era sotto l'ombrellone e contemporaneamente nell'altro ramo del Parlamento che non tengono viva la prescrizione breve c'è allungare a dismisura i tempi del processo
E contemporaneamente vogliono introdurrà precisione breve ciò vanno in fumo migliaia di processi contro criminali per risolvere quello Mills
Allora vedete che i colpi di coda e ci sono Erice delle settimane i mesi che daranno davanti saranno sempre peggio non è che noi dobbiamo già metterci a dopo siamo nel pieno delle emergenze democratica e lo saremo sempre di più
E abbassare il livello dell'ATER della della della vigilanza della del controllo della protesta della mobilitazione civile la cosa più sbagliata che si può fare o addirittura metterci a discutere tra di noi queste la premessa e quello che è un aspetto
E penso anche e penso anche
Che ci siano due ragioni per cui al di là delle risposte che vengono date nel dibattito politico ho letto anch'io l'intervista di Fini
E vorrei rispondere all'UE a Benedetto non è che il problema della destra italiana dopo vent'anni in cui è stata costruiti in questo modo si risolve togliendo Berlusconi e mettendoci signor Mario Rossi normali leader di una destra europea perché tutto il resto che c'è attorno e lì
I milanesi Caliendo i Cosentino la lega non è che noi ovviamente scompaiono e quindi non è chiamata a cambiare quello che c'è sopra certa comunque sarebbe un passo avanti e
Como che sarebbe un passo avanti perché dopo Berlusconi si possono migliorare
Però resterebbe tutta l'anomalia di quella destra il processo di cambiamento verso una destra normale quella che voi avete immaginato di poter fare
è un processo lungo che richiede il tempo non è che si fa cambiando semplicemente il capo dopo che si i crismi in Parlamento resteranno anche se per come lezione con questa legge elettorale i nominati saranno quelli o peggio
Quindi voglio dire il percorso è lungo e io continuo a dire attenzione attenzione nel due mila sei
Eravamo davanti i dodici punti
E abbiamo vinto di di dello zero zero uno le di ventiquattro mila voti ed eravamo davanti dodici punti e discutevamo già su chi faceva questo chi faceva quell'altro che andava appare un e
E questa legge elettorale che noi faremo di tutto per cambiare brutte useremo ogni spiraglio che si può aprire tra la lega la maggioranza tutto quello che si può fare per cambiare questa schifezza ma questa legge elettorale somma due cose
Ho tenuto pericolose non è solo una pericolosa
La nomina dei parlamentari
E come viene esercitata nella testa abbiamo visto cosa produce cioè solo fedelissimi siccome ha già avuto delle fregature questa volta Berlusconi anche se tramite il giovane out fanno nominerà tutti fedelissimi approva di di di di giuramento con sangue
Somma la nomina a un premio di maggioranza la prima collezione abbiamo detto tante volte
E quindi chi può pre può capitare che la prossima legislatura
Recuperando o magari Berlusconi a un certo punto facendo la mossa del cavallo pensando che su se stesso non vince e quindi all'ultimo momento inventa una carta una cartina di tornasole però per un Governo amico erano Governo stile
E se possono vince le elezioni con questa legge elettorale con trentotto per cento dei voti e andare al cinquantacinque per cento dei seggi di parlamentari nominati di un Parlamento che il primo atto che compie la lezione presentare pubblica
Io penso che questo rischio da solo Berlusconi al Quirinale giustifica la nostra proposta di fare un'alleanza a tutte le forze di opposizione per battere Berlusconi
Per battere Berlusconi
E guardate siccome io penso e non credo di enfatizzare che noi siamo nel punto massimo di ieri emergenza democratica in cui può essere un Paese in Europa nel due mila undici
Perché i rischi per le democrazie non solo i totalitarismi della metà del Novecento solo riscriversi ma li abbiamo visti tutti e sono tutti pericolosi in modo diverso ma il massimo di pericolosità del nostro tempo se è così
Dalla nostra storia con cosa dobbiamo imparare
E dobbiamo ricordarci bene che invece di i nostri genitori le nostre i nostri padri le nostre madri
Quando ho deciso di farla resistenza
Per liberare il Paese non è che sulle montagne prima di scendere a valle si chiedevano scusa prima di andare a parlarsi home sei comunista liberale democristiano
Cattolico
Dopo sarai per la monarchia o per la Repubblica
Sarei per il proporzionale per il maggioritario accantonarlo quelle discussioni liberarono il Paese poi cominciarono normale scontro politico e noi in una situazione diversa per fortuna molto diversa ma abbiamo il massimo dei rischi del nostro tempo
E quindi si giustifica che il Partito Democratico al di là delle risposte tenga aperta questa
Questa
Questa
Proposta che serve non solo per avere la certezza di vincere
Ma serve per ricostruire dopo aggiungo un'ultima cosa
Aggiungo un'ultima cosa dopo si vedranno le macerie del berlusconismo abbiamo detto costruire su macerie che altre un'altra citazione
Di un altro grande
Tanta autore
Costruire su macerie perché le macerie che scritti del berlusconismo
Si vedranno con chiarezza dopo e non sarà soltanto la devastazione del più delle del del
Del nostro sistema economico-finanziario
Le tensioni sociali buttate nel Paese le diseguaglianze homo intatte
Le distanze tra un orto tutta gravate tutor tutti i mali italiani aggravate moltiplicati non saranno solo quelli è che si sarà da ricostruire quello che hanno smontato e cioè il patrimonio di valori che è sempre stato condiviso dagli avversari in questo Paese
L'unità nazionale il senso dello Stato di sentirsi parte ad una comunità nazionale i bagliori di uguaglianza di comunità locali DD di sussidiarietà prima che fosse inventata la parola sussidiarietà
Che appartenevano a tutti
Poi c'era uno scontro politico nel mondo dell'ideologia parte emanato chiede la stessa cosa che già negli altri Paesi avversari che si scontrano su un tessuto di regole condivise e siccome la prima operazione non sarà soltanto l'economia al Paese e per tutto
Drammaticamente urgente importante ma sarà anche ricostruire un tessuto di regole condiviso tra avversari che poi tornano a fare gli avversari e allora questa cosa non la può fare un pesto solo dello schieramento io lo dico anche Niki ma secca
Naturalmente come dire ci presentassimo tra di noi solo tra di noi
E dico noi non a caso perché la nostra storia ma storici intrecciata comune in questi anni con tutte le differenze di scontri no ma non nostro campi centro-sinistra metà andiamo alle elezioni noi Sinistra e Libertà tali valori evinciamo lezione prendiamo il trentotto per cento
P.D.L. lega prendono i trentasette abbiamo note al cinquantacinque per cento dei seggi
E non è forse che questa azione di ricostruzione
Su
Per ricostruire un test un tessuto di regole
E di valori che sia rispettato da tutti deve essere fatto dalla maggioranza assoluta degli italiani almeno e siccome non possiamo farlo con Berlusconi la lega che sono quelli che hanno causato questa situazione
Bisogna farlo con l'arco delle opposizioni
Sapendo che ci sono distanze come storie diverse come problemi eccome
Ma quando ci dicono a noi del PD
Come fate a tornare con la sinistra radicale che ha mostrato che sulla politica estera o sulle altre cose una cultura di governo come fate andare con Casini che ha in mente il bip RID anziché il bipolarismo il terzo polo e infine l'alle proporzionale anziché al maggioritario o confini che viene da una storia di destra ma chi se ne frega
Chi se ne frega di fronte alla gravità di fronte alla gravità e i rischi che al Paese e all'esigenza di ricostruire io dico tutte le forze che hanno storie diverse e che molto probabilmente quasi sicuramente torneranno ad essere avversari
Stanno insieme in una legislatura costituente
In una legislatura costituente che non soltanto riscrivere regole le rende più moderne delle nostre istituzioni ma ricostruisce il tessuto di questo Paese che è stato massacrato Valiani di Berlusconi della lega e alla fine di questa legislatura costituente ognuno torna a casa propria
Ma lo scontro sarà Traversari e quasi sicuramente tra nuovi leader
Tra nuovi leader alla fine di questa legislatura che si scontreranno anche duramente ma avranno ricostruttivi costruito insieme il tessuto su cui
Lo scontro può venire normalmente in modo europea democratico
La la la linea del chi se ne frega vedo che che piace convincente a livello istintivo diciamo
Dopodiché viene in mente un po'anche l'asta cioè a dire
Adesso uniamoci per sconfiggere il mio amico e poi discutiamo di altro
Viene in mente a me è venuta in mente la stagione dell'Unione tutti insieme al voto e poi al Governo invece è iniziata la resa dei conti prendo solo un attimo no
L'Unione aveva l'ambizione di presentarsi con un programma di governo era frazionata undici undici partiti
E non altri ci si immaginava una legislatura di stabilità sono esplose tutte le contraddizioni derivavano sottoveste dalle differenze contenuti anche dal
Dal numero di soggetti
Io qui quella stagione o fatti capogruppo dell'Ulivo ogni emendamento andava discusso con dieci gruppi parlamentari ognuno dei quali sapeva di essere determinante e difatti la scelta del PD chiuso con la stagione
Io penso un'altra cosa
Quindi il proprio il compito nostro diciamo di quelli che ci siamo adesso come persone fisiche
E della prossima legislatura ricostruire
Regole
E penso di valore condiviso di questo Paese quella priorità e detto questo ci sta naturalmente l'economia le scelte la politica ma che non c'è
Cioè quello
Ed è normale che questa base è giusto sia gestito da un'area sociale e politica la più larga possibile
Poi ci potremo permettere di tornare a un confronto normale allo scontro normale ma non è che il berlusconismo finisce la mattina alla sera e che sia per l'elezione di colpo siamo in un Paese moderno europeo normale fa pochi avversari che
Ed un Paese che recupera unità nazionale comune
Senso di appartenenza alla comunità
Unica
Ci sarà da lavorare
Niente passo la palla Vendola
Convincente come proposta
Il mio difensore totale
Per molte per molte ragioni
Dove stiamo
Siamo
In un'Europa
Che sta fuoriuscendo da se stessa dalla propria
Dalla propria idea di civiltà
Io sono sgomento rispetto
Dall'obiettivo pavido della politica europea completamente commissariata da luoghi
Che non sono luoghi democratici le banche i mercati il Fondo monetario che
Se ne fregano
Dei programmi elettorali
Della contesa elettorale no il Partito Socialista Greco ha vinto le elezioni
Ha messo in piedi un nuovo Governo eppure nessuno ha più potuto parlare perché l'Europa
Quella senza democrazia senza Civita senza cultura
Quella della moneta
Della versione peggiore di un liberismo ridicolo
Purtroppo di queste cose si discute molto nel dibattito tra economisti negli Stati Uniti d'America non se ne discute quasi per niente in Italia
L'Europa semplicemente nel nome del patto di stabilità che è diventato una specie di totem
Stasi devastando i punti fondamentali della sua storia il Welfare
E lo è il fatto
Il frutto più maturo della civiltà europea noi
Abbiamo un continente che sconfigge il nazifascismo e costruisce il compromesso più avanzato tra capitalismo e mondo del lavoro e questo compromesso Fincato nelle guerre farne lo stato sociale
Nell'accompagnamento dell'infanzia della vecchiaia dell'età da lavoro di diritti fondamentali universali tutto questo sta finendo
Tutto questo sta finendo e in Europa avanza una generazione che si vede particolarmente bene in Italia nella generazione priva di lavoro priva di reddito e prima di previdenza
Chi ha tra i venti trenta anni oggi a
Il film della propria vita da ora all'eternità come un film
Diciamo dell'horror un incubo allora acquista crepando un mondo non so se io mi spiego
Da questo punto di vista
Io vedo Berlusconi vedo Tremonti perché non vorrei immaginare che il problema fosse Berlusconi e non Tremonti come se Tremonti fosse una specie di bene
Neutrale un un patrimonio della nazione
Tremonti e in conflitto con Berlusconi per una ragione precisa
La destra italiana è stato un impasto di due elementi il populismo e liberismo il liberismo nella versione più selvaggia e il populismo diciamo nord e sud americano insieme incarnato da Berlusconi
A un certo punto per la crisi economica finanziaria del mondo del mondo occidentale
E diventato difficile se non impossibile tenere in piedi questi due elementi insieme populismo e liberismo il populismo è incompatibile con le ragioni che oggi dettano i mercati internazionali
Bisogna
Costruire opere di macelleria sociale
Per fare il contenimento del debito pubblico degli istanti
Badate
è veramente una schifezza questa roba qua
è una schifezza che i grandi del mondo abbiano per un anno retoricamente discusso di come mettere regole nei mercati internazionali di come difenderci dagli speculatori
E dopo questo dibattito retorico non si è fatto nulla e oggi in Italia che cosa diciamo noi tutti noi
C'è l'assalto degli speculatori e che firme l'invasione degli alieni
Chi sono gli speculatori Gobbo come sono fatti perché la politica non è in grado di costruire le barriere per impedire alla speculazione di giungere con il proprio l'artiglio sulla nostra carne
E quando noi cinque operiamo chiesi stare ricreando non si può rispondere a questa domanda per me
Finisco non voglio farla lunga o quel terreno della unità più larga nella costruzione delle regole delle regole del gioco è un terreno naturale
è ovvio
Le regole del gioco non possono essere proprietà di una parte
Anzi vorrei dire che chiunque ha ragionato di sistemi elettorali
Pensando a un'opera di sartoria legata a quale fosse l'abito più conveniente
In un determinato momento storico ha sbagliato noi dobbiamo discutere di sistema elettorale il riferimento alla strozzatura della vita democratica
Della domanda di partecipazione che pullula nella nel cuore nel ventre della nostra società l'accordo quindi non c'è problema ma come faccio
Devo dire la verità come faccio a sottrarmi al confronto con
Tutti sul terreno delle regole
Ma sul piano diciamo della crisi del berlusconismo noi se non diciamo che c'è un'alternativa chiara
Di politica economica e sociale al berlusconismo rischiamo di rendere torbido il quadro badante la questione morale e anche figlia del fatto che la politica balbetta
E io capisco quello che dice Dario
Ma è una prova di forza che serve soltanto a nascondere la nostra debolezza io amicizia nei confronti di Benedetto Della Vedova per rispetto molto il suo progetto la sua strategia politica
Essa è alternativa alla mia per ragioni obiettive che lui pronuncia lui pensa che la strada per affrontare la crisi ed entro una farmacopea di liberismo classico lui è un vero libertario
E si batte con coraggio per la difesa dei diritti civili ma pensa
Che la strada sia quella di una nuova destra di una destra europea di una destra più coerentemente liberista di una Destra liberale
Io no
E non so come possiamo combinare insieme
Una
Lo dico a beneficio della politica che se si presenta come un pasticcio se si presenta come una proposta
Come posso dire che contiene elementi di gatto partiremmo se non rende visibili le alternative varate
Io penso questo noi alla ripresa o mettiamo in campo una contesa politica forte
Ho tutta la politica sarà travolta
Pensione non immaginate mica che Puerta del solo il
O piazza Tahrir siano fenomeni marginali noi avremo la nostra piazza Tahrir abbiamo e avremo la nostra Puerta del solo perché
Io mi sono fatto i conti e sulla mia gente
Da ottobre da settembre quando noi cominceremo a chiudere le aziende locali di trasporto e a mandare licenziati centinaia migliaia di persone e pendolari non avranno più le reti di trasporto pubblico
Quando la gente comincerà a mettere insieme
La perdita di reddito con la perdita di servizi sociali io dovrò dire fra qualche giorno che non ci sono più le risorse
Per l'aiuto alla Fitto delle famiglie più povere più povere che non ci sono più quegli elementi che hanno contraddistinto diciamo
Che succede
Badate ci sarà
Un dolore drammaticamente acuto questo dolore potreste godere informe di o Dio verso la politica la politica non se la cava
Chiudendosi nel fortino è invocando la responsabilità nazionale per me la responsabilità nazionale oggi e colpire la rendita finanziaria e la ricchezza e la speculazione
Questo è
E
Su questa base
Costruire
Una proposta politica alternativa poi domani ovvio io spero di avere non solo di fare con Benedetto Della e con Gianfranco Fini l'intesa più proficua sul terreno delle regole
Ma poi per quello che mi riguarda se potessi avere dall'altra parte della barricata una destra non così
Spudorata nel trattare la questione morale o la questione dei diritti cioè avere una destra cattiva razzista omofoba non è piacevole mi farebbe molto piacere che il mio avversario forse Benedetto Della Vedova
Calma
Ma
Prima deve dare la parola
A Dario
Io
Tre cose le devo dire perché io sarei
Nella visione
Del mondo che da anni chi sarà il quello cattivo per capirci cioè quello che no sarei
Vado per telegrammi però
La crisi del welfare europeo
Che nasce
Come intuizione dei grandi liberali e anglosassoni
Si determina non per il liberismo ridicolo di cui tu parli si sta determinando esattamente per il tono però posto emblemi Rizzato dalla crisi greca che non è una crisi liberista o neoliberista
è il contrario è l'idea che si possa vivere al di sopra delle proprie possibilità
è la crisi di politici non so se corrotti in termini tecnico-giuridici politicamente ed eticamente corrotti
Che hanno pensato di poter regalare per avere il consenso I cittadini greci stipendi prebende
Che non avevano un fondamento nella produzione e banalità SAR solo mezzo ormai solo di non sono più classicamente marxista io che non avevano un fondamento nella produzione di ricchezza di quel Paese a debito
E siccome i debiti si pagano nelle famiglie o per gli Stati
Il fallimento
Che tu individui dal fallimento del modello europeo secondo me sono cose molto più banali e pragmatiche perché Mario tra chi non è una Lino
Scevro da ogni considerazione sociale di qualità della Società di qualità politica è uno che c'è un mestiere difficile andrà a fare un mestiere difficile ma è una persona con la testa sulle spalle come me e come tema
E
Quello che sta succedendo in Europa non è vero che ed è il modello neoliberista dal mio punto di vista pronto discuterne casomai al contrario dove il liberismo italiano
In quattro società pubbliche privatizzate
E
Io l'ho detto in polemica con chi
Sosteneva la tua attenzione sul referendum dall'acqua dove io sono andato a votare sapendo di perdere da referendario non pentito
Che ha investito sui referendum per quindici anni anche quando era meno trendy e sono felice dalla partecipazione che c'è stata referendum penso come te
Che sia una cosa preziosissima per la politica la democrazia per la società e per l'Italia intera quell'esito referendario di partecipazioni qualità dopodiché io penso che quello sia stato un esito sbagliatissime o
Con un quesito venduto in modo straordinariamente berlusconiano in termini di comunicazione
E non in termini di
Di fondamento non c'è nessun fallimento il liberismo in Italia non l'ha visto nessuno non l'ha visto nessuno non è il fallimento del liberismo
E gli speculatori sono semplicemente quelli che prestano i soldi all'altro Puglia
Non conosco la situazione finanziaria pugliese ma prestano i soldi al Governo italiano per pagare gli stipendi della gente
E sarebbe gente come me che investe dieci mila euro importo in CCT per presta per consentire all'Italia di vivere come sta facendo addebito
E questa è la realtà non c'è nulla dopodiché ci sono gli speculatori cattivi i superbonus dei banchieri sono mille cose ma l'idea di un cambio di paradigma perché il fallimento sarebbe stato nel paradigma
Porta male e porterà male se dovesse prevalere
Così come la le lenti definanziare io e chiudo qui su questa parte dà una risposta e poi vi passo la parola
A come sulle rendite finanziarie io nella legislatura precedente mi sono battuto contro questa cosa delle che bisognasse tassare le rendite finanziarie Decathlon perché sono così
Deficiente da pensare che bisogna premiare gli speculatori cattivi che vogliono foto per la povera gente ma perché so che se tu uno guarda i dati le rendite finanziarie in Italia sono il risparmio delle famiglie
Prevalentemente a fine previdenziale e credo che sia prima di mettere mano a questa cosa
Vendendola come la panacea
Credo che si debba guardare un po'i dati vengo e quindi non penso quindi che
Quello che sta succedendo che mi preoccupa
Per cui sono preoccupato intimamente a prescindere dal ruolo che svolgo perché è una cosa
E ponga Ale pericolosissima le cose che evocava Nichi su quello che potrebbe succedere in Italia le divisioni
Ho cominciato a dirlo all'inizio della legislatura che era un racconto quello della crisi economica che l'Italia stava meglio degli altri
Dopodiché pensavo fin dall'inizio che bisognasse fare delle cose che non sono state fatte e che noi abbiamo continuato a chiedere rispetto
A al alla
Alle cose che diceva Dario Franceschini
Io penso che dobbiamo andare per gradi penso che ciascuno debba fare al meglio il proprio mestiere
Le opposizioni ciascuna con il suo specifico e credo che noi nel nostro piccolo a partire da Fini abbiamo dimostrato di avere il coraggio di farlo
Nonostante quello che è successo e
Che ci è successo e penso e chiudo riprendendo il filo dell'intervista di Fini che questa legislatura potrebbe
Rispetto
Alle regole rispetto ad arrivare alle prossime elezioni
Non dico idealmente in questo sono d'accordo con
La possibilità di un confronto che abbia un grado di civiltà politica democratica migliore di quello del
Che che c'è stato in passato
E qui che si riesca quindi in questa legislatura a fare tutto di scrive una legge elettorale civile poi discuteremo quale ma insomma che avvicini eletto elettore che non ci ripreciso PT nel proporzionalismo più
Inconcludente dalla Prima Repubblica con regole nuove con
Cose sul sul sul sui costi della politica sulla canta avviliti sulle che tutte queste non penso quello però credo che in questa legislatura cose importanti si possano fare e il senso ritengo dell'intervista infine in cui dice che ma un Governo Maroni
Governo ma non è che sarebbero qua nostra però
Lo guarderemo con interesse potrebbe essere l'inizio di una fase di transizione in cui si possono mettere insieme anche energie diverse e migliori se non
Sulle questioni che riguardano
La pratica di Governo e le scelte spicciole
Almeno sulle altre cose oggi questo non c'è e quindi la legislatura andrà a sbattere e a quel punto io spero che si battano fortissimo quelli che si puntano a tenere la cosa così e che noi ansia
E e che noi
Ciascuno con il proprio ruolo e con la propria proposta elettorale
Li travolge Remo elettoralmente c'è anche l'altra alternativa che in questa legislatura si usino al meglio il trimestre o il semestre che abbiamo davanti
Con spirito TTP il patriottismo chiamiamolo come vogliamo e credo che questo è il primo passo che dobbiamo fare dopodiché
Ma mano che il semestre trimestri passeranno invano nove premo cosa fare in quelle successive
Posso
Dato che qui passa
Passa il microfono
Ma
Le due risposte che sono arrivate
Che sono sostanzialmente due risposte negative sapevamo che era così
E mi hanno
Assolutamente rafforzato
Nella Commissione che il Partito Democratico deve tenere aperta questa proposta verso un partito che
Ha solo i due terzi a dell'attuale alto delle opposizioni uso il plurale
Perché per parlar di opposizione insomma serve un po'di strada
E ascoltando
I due scenari dipendete limiti
E cioè l'idea
Di Benedetto Di
Togliere Berlusconi e di colpo avere nel Paese una sinistra una destra normale europea
E i limiti di fare una bella alternativa progressista a una destra normale ed europea di venire in mente il discutemmo discorso di Moro
Ai gruppi parlamentari quando s'
Torno
Il giorno prima di essere ammassato somma spiegava le ragioni di un'operazione difficilissima in quel tempo cioè di un Governo di solidarietà nazionale tra democristiani e comunisti
Per i gruppi parlamentari disse sarebbe bello essere già o domani
Essere già
Arrivati ma questo è il tempo che ci è dato vivere
E allora non è che noi arriviamo anche
Battendo Berlusconi o anche togliendo Berlusconi
è uno scenario a basti io giudico abbastanza improbabile mettendo Presidente del Consiglio Maroni o qualcun altro di più decente non è che siamo già in questo Paese e tutto da costruire
Questi vent'anni perché da prima della discesa in campo è stato uno smontare continuo di valori
Allora io insisto e noi insisteremo
Serve un campo largo
Servirebbe una un'operazione che comprenda tutti ma non lo si può fare Berlusconi o non Berlusconi con i gruppi dirigenti che culturalmente e concretamente hanno devastato il Paese
Perché leghismi berlusconismo ormai chiamo sono due facce della stessa medaglia
Non non non non ci sono grandi differenze sono modi diversi di interpretare una via distorta della destra italiana
E ha seminato egoismo territoriale egoismo sociale ma ha messo tutti contro tutti ha diviso il Paese adatta in piena crisi c'è quando serve il massimo di coesione
E quando nel modo massimo assoluto serve sentirsi parte ad una comunità in cui ognuno fa la propria Martelli messaggio esattamente opposto mostruosità mea
Ha rovesciato la gerarchia di valori che ha fatto porta l'Italia completamente allora siccome con loro non lo si può fare che ci sia o non ci sia Berlusconi a guidare
Per ricostruire consentire che ci sia il tempo perché nasca una destra normale e ricostruire il Paese e fare delle manovre da quaranta miliardi all'anno per quindici anni come ci impone l'Unione europea
E trovare la strada giusta per per per diminuire il debito pubblico e contemporaneamente dipendere Wealth fare per farlo non è soltanto il problema di maggioranza parlamentare che ci può dare anche una legge elettorale che critichiamo tutti i giorni
Serve la maggioranza degli italiani dietro
Lo ripeto in una legislatura costituente di transizione che consenta che la destra dopo Berlusconi somma si avvicina un modello come star male poi ognuno probabilmente tornerà a casa propria ma queste la missione che abbiamo il dovere che abbiamo
Poi ci sono anche delle ragioni numeriche
Lo ripeto
Lo sa bene Nichi non è che tutto secondario insomma se in Puglia l'UDC non fosse andata con la destra no avrebbe vinto il centrodestra la la Regione Puglia
No non sta scritta era già
Scusa hai ragione non sta scritto sta scritto nel sommando i numeri non sta scritto perché naturalmente potrà essere una campagna elettorale completamente diversa ma io lo dico anche modo dice non si dice in pubblico non si dice in pubblico
No si dice anche in pubblico attenzione
Che il il percorso di Berlusconi di facciata che ha iniziato con Alfano quanto lui capisce che insomma non può vincere
E fa una finta operazione con continuando a controllare ma su qualcun altro non diventi una scusa magari accompagnato da una come dire appetibile offerta di un proporzionale puro
E non diventi uno specchietto per allodole per ricomporsi
Però il terzo polo e
E la destra e io penso che noi dobbiamo occuparci anche di questo
E quindi
A maggior ragione le risposte prudenti negative io credo devono spingere il Partito Democratico attenere in campo questa proposta più le operazioni politiche sono difficili io serve del tempo per portarle avanti
Botta e risposta sicuramente interessante che però insomma
La la dice lunga su quanto sarà complicato costruire un'alternativa credibile però visto che siamo negli ultimi minuti di questo dibattito e visto che ho cominciato a tra il tagliando di una curiosità condividendola vorrei dargli una curiosità anche con Franceschini però sarò più cattivo
Visto che l'antipolitica insomma è stato detto rischia di travolgere tutti anzi rischia di travolgere di più la sinistra perché per sempre la destra raccogliere i frutti dell'antipolitica come abbiamo visto
Come gli è venuto in mente e nel due mila e nove quando lei era segretario di candidare alle europee Paolo De Castro e consentire così al primo dei non eletti cioè Alberto Tedesco rientra in Senato
Beh
Quando nel due mila e nove
Bisognava scegliere i capilista
Siccome nel Parlamento europeo si cerca di mandarci persone che ci sono le preferenze in grado di raccogliere consenso anche di svolge un ruolo rispetto alle competenze del Parlamento europeo dalla dalla reddito partito dalla Puglia
Da diverse regioni del sud veniva la richiesta di candidatura di De Castro che è stato ministro l'agricoltura e che faccio presente il giorno dopo il mese dopo
è stato unanimemente indicato come presidente della Commissione agricoltura al Parlamento europeo proprio per le sue competenze dico oggi dico oggi
è stato un errore sottovalutare che la positiva e giusta ci stava in tutti i criteri e ha preso più preferenze
La scelta di Paolo De Castro come capolista avevo comportava come conseguenza
Il il fatto che tedesco subentrasse al Senato
Appunto esattamente di Coggi che è stato una sottovalutazione che la conseguenza di quella scelta comportavate tedesco costa arrivato al Senato
Aggiungo anche perché
Questa la la domanda che si
Poste in modo civile ma sottende che
Ci fosse chissà quale disegno
Che io provo un fastidio ormai intollerabile
Verso quest'operazione che tende a mettere tutti sullo stesso piano
Allora in quella giornata
Noi abbiamo votato per l'arresto di papà
E il PdL ha difeso in modo forsennato dei pronta depresso
A me
Ha delle delle accuse che dimostrava in modo molto preciso che non non esisteva fumus persecutionis perché le Camere non devono valutare sia l'arrestato una persona
Della competenza alla magistratura le Camere devono riccamente valutare se la richiesta di custodia cautelare è motivata da un fumus persecutionis ce lo si chiede in quanto è un parlamentare
Questo meno contabili ed è qui che le norme il diritto vengono calpestate quotidianamente
Dall'altra parte il Partito Democratico ha votato per l'arresto di un proprio parlamentare che adesso se ne è andato neanche un bene che se ne sia andato ha votato per voi per l'arresto di un proprio parlamentare
E io l'ho questo
Al di là del fatto specifico io dico soltanto questo
Ci sono nel nostro campo degli errori
Vanno evidenzia ci sono delle vicende giudiziarie complicate dobbiamo essere
Trasparenti e incontestabili
Siano i comportamenti individuali che nelle scelte di partito per circoscrivere isolare e denunciare anzi bisognerebbe che alcune cose come dire uscissero indipendentemente dalla
Esistenza di indagini giudiziarie perché non è che in politica vanno male e non vanno bene solo le cose che costituiscono
Reato
Ci sono dei comportamenti personali che anche se non costituiscono reato vanno circoscritti isolate e c'è bisogno di Monte Antico
Che noi abbiamo il dovere di fare di più
Però guardate che mettere sullo stesso piano
Noi
E la destra è l'operazione che la destra sta facendo cinicamente spietata siamo tutti uguali questo il messaggio che va ad uscire siamo duali e io trovo per umanamente personalmente
E collettivamente inqualificabile mettere sullo stesso piano un parlamentare del mio gruppo e milanese Cosentino in
Pappa
E tutte le altre cose che abbiamo visto
Attenzione perché questo lo dice maniche lo condivido assolutamente non è automatico
Che dal meccanismo ogni erba un fascio antipolitica come sentimento che non distingue più ma che rende tutti uguali non è automatico che arrivi una risposta progressista e riformista Tangentopoli che era tutta basata su cose giuste
Non è che non c'erano i reati e
Poi si può dire che rispetto ad oggi a quello che vediamo aggirano vada educante
Perché la finanziamento illecito prevalentemente al finanziamento di partito di campagna epocale oggi siamo cioè note moltiplicato venti quello che sta emergendo no sistema di collusione tra criminalità e potere politico tra tra pari interessi è moltiplicato venti
Bene non è che non ci fosse c'era
Ma non è che da
Da da da quell'ondata è uscito Obama nel novantaquattro la cavalcata Berlusconi l'ha vinta
Civica mente utilizzando però data perché quando la risposta crea qualunquismo e poi domanda di populismo è più forte la destra e
E quindi noi abbiamo il dovere di mettere in campo tutta trasparenza pulizia anticorpi dove lo dobbiamo fare per dimostrare la nostra diversità che si dimostra solo in un modo coerenza tra i comportamenti personali e lei e i valori che si programmano in pubbliche l'unica cosa che la gente capisce
Ben più delle parole ma contemporaneamente dobbiamo avere l'orgoglio il dovere
Di dire non siamo tutti uguali
E che questo voglio davvero trovino accettabile per l'Emilia ben sei Sindaci pesa i sindaci dei piccoli Comuni che lo fanno per ottocento euro che rischiano personalmente che rinunciano proprio lavoro
E che contemplano mentre si trovano dentro un giudizio tutti uguali tutti ladri io questo lo trovo assolutamente moralmente personalmente inaccettabile penso dovremmo reagire
Grazie allora chiudiamo qui grazie Dario Franceschini a Benedetto Della Vedova Nichi Vendola e a tutti voi
Grazie