Proporzionale e democrazia

No tornato
In seguito
Chiappetti aspettiamo
A
Franco ma cominciamo pensabile
L'avvenire
Va bene
Lo buonasera a tutti e tutti cominciamo con leggero ritardo ma dobbiamo consegnare la sarà per le sette e mezzo e quindi non possiamo aspettare ulteriormente
Io numerose azioni a sinistra ringrazio anzitutto la Fondazione Lelio e Lisli Basso che ci ospita ancora una volta con grande generosità ringrazio tutti intervenuti vinti accentrati voi radio radicale che registra questa
Per questo seminario chiamiamolo così quindi
Contribuisce libertà dell'informazione di oratori li conoscete tutti sono Gianni Ferrara con successo i saldi e qui presente anche se il Consiglio
Che sta telefonando
Sta tornando fuori ma insomma
Interverrà subito nella creazione la sinistra dicono abbiamo voluto questa iniziativa questa data così evidentemente infelice
Per la urgenza del tema direbbe due problemi una
Una urgenza politica generale senso che
Come berlusconismo non sarebbe stato concepibile senza le leggi elettorali
Maggioritaria in particolare senza la filosofia nord la personalizzazione del maggioritario del capo che ha ispirato quelle leggi così al momento della sua crisi
Noi pensiamo che non se ne esca se non si rimette mano a questo punto decisivo la nostra democrazia questo è il problema di fondo poi c'è un problema
Se possiamo dire così più politico più immediato che la vicenda del referendum
Nel senso che credo molti dei presenti ricevono permette meglio di telefonate per sapere cosa debbono fare rispetto a raccolta di firme e questa è una delle cose che chiediamo i nostri autorevoli interlocutori stasera
Non c'è dubbio che il referendum che ha fatto respirare molti di noi nell'ultimo mese rispetto a quello che successe e
è forse uno strumento fondamentale anche per questa battaglia
Da questo punto di vista che ha qualche sconcerto il fatto che la logica del referendum che per sua natura straniere Novara dialettica più interno dei partiti sia invece un abbia potuto un impegno non passa così grave
E che su questa base si è ricostituito se posso dire così un asse Veltroni segni Panebianco Parisi Vendola
Su questo problema del maggioritario questo problema politico molto grosso credo per tutti noi una delle cose che chiediamo ai nostri interlocutori e anche
E questo cioè dal punto di vista politico se questa questione sia o non sia
Ne siamo benzina
Ritenere che sia un elemento dirimente neanche discriminante consigli prospettiva le unità della sinistra
Dicevo prima non si è tenuto in un ambito di presentazioni meno che mai fra i presenti procederemo così diamo la parola a Gianni cercare di
Uno dei promotori neanche dirlo professore di diritto costituzionale
Ma
Uno che ha pensato che si è sempre battuto rispetto a questo tema che ci spiega un po'la situazione la sua posizione e mi metto di chiedergli anche dirci qualcosa sul che fare cioè sono le prospettive no di orientamento nella fase
Franco Russo che ha avuto una parte così importante nella costruzione di questo schieramento di giuristi
E di personalità insomma sul tema la proporzionale poi chiedemmo accesa disabili conclude questo primo giro di interventi
Saranno Blahnik di i però c'è spazio
Vogliamo che ci siano interventi anche dei presenti quindi permette o dopo venti minuti sono di segnalare il tempo di sei d'accordo seguiamo allora questo ordine e allora diamo la parola professore compagno Gianni Ferrara
Domani eleggerete sul manifesto
Un milione in di conto secco neve
Ma significativo di una iniziativa che
Fallita
Pur avendo promesso molto
è fallita
A mio giudizio per la cattiva gestione di questa iniziativa
Il referendum
Ed è stato promosso il giorno
Nove
Nel mese di giugno
Scorso colmi deposto innanzi alla Corte finanziario Ufficio centrale per il referendum per la Corte
Dico la stazione dei tre quesiti
C'erano caratterizzante
Una battaglia referendaria per
Sopprimere il premio di maggioranza
Previsto dal porcellum
Per sopprimere
Nella eliminazione
Del blocco delle liste bloccate e impediscono alle elettrici agli elettori di scegliere i propri rappresentanti per eliminare
La figura del Capo
Vista Ocampo coalizione
Per farlo eleggere direttamente a tutto il corpo elettorale che poi era la premessa ed è la premessa
Del la
Presidenzialismo all'italiana anzi
Della presso la rete della politica che viene perseguito da un ancora molto ampio delle forze politiche
Nessuna delle forze politiche esclusa
Di quelle che sono in Parlamento
Perché di questa sera
Ed è una denuncia che faccio
Denuncia molto forte che cercherò di motivare e qui ho qualche minuto
Ebbene
Questo questa iniziativa referendaria si è esaurita
Ho detto che è fallita per la semplice ragione che è stata condotta malamente proprio da chi aveva avuto il merito che ha avuto il merito
Di aver
Ritagliato
I testi legislativi in modo da far sì che i quesiti potessero
Effettivamente porre
Al corpo elettorale
La possibilità di eliminare queste tre devastanti
Devastanti caratteristiche della legge attuale vigente
E che ne è pari al TAR la peggiore del mondo
E fa alloggio del mondo
è successo che
Ad un inizio abbastanza
Diciamo esaltante
Perché si pensava e si aveva motivo di pensare anche di credere
Che la CGIL
Avrebbe poi come nel referendum sulla Costituzione la
Riforma costituzionale del due mila sei
Avrebbe mobilitato più iscritti per la raccolta delle firme
E non solo la CGIL perché era sembrato con l'aumento che anche la Cisal fosse interessata
Ad un rito avendo oppure parliamo di questo tipo
Sembrava cioè che fosse tornata
In Italia la stagione per la quale era possibile avere una rappresentanza depositata
Chi vi parla ha sempre creduto e ho sempre sostenuto che per rendere credibile
La democrazia rappresentativa
Sarebbe stato sembra necessario fare in modo che la rappresentanza fosse una rappresentanza basata sul voto
Dei cittadini e delle cittadine
Con lui in un sistema proporzionale se no no
Ebbene questo sembrava che potesse essere di nuovo riproposto al corpo elettorale con successo
Non è successo niente di tutto questo
Improvvisamente
Mi è accaduto che si è saputo che
E passo ma è parso con qualche fondamento della CGIL non fosse più
Disponibile
A
Mobilitare i suoi scritti
Per questo obiettivo
Si è saputo pure che
A fronte delle
Dell'offensiva scatenata da una parte del Partito Democratico quella più incline
Al
Bipolarismo coatto
Alla prescrizione del potere alla
Alla
Devastazione alla riduzione il carattere rappresentativo
Del Parlamento
Si fosse adontare anche in questa iniziativa la combattesse aspramente nel Partito Democratico
Chiediamo gestito questo referendum
Ha avuto a mio giudizio
Il demerito
Insieme al merito di aver individuato
Bielli esatti quesiti per la prova referendaria demerito di aver
Abbandonato forse ha portato comunque gettato questi quesiti questo referendum
Nell'ambito
Del dibattito interno al Partito Democratico le conseguenze sono questi
A un certo momento è venuto meno
L'appoggio di raggiungere
Il professor Paselli
Il primo firmatario il secondo sono io
Il professor Castelli a un certo come doveva
Comunicato
Che erano
State sospese le operazioni di raccolta delle firme
Lo ha comunicato il giorno
Nove
Del mese
Vasco del mese
Tale di luglio nel nuovo ciclo Urso
All'insaputa di tutti i membri del comitato promotore
E ha motivato
Su un binario inchiesta immediata
Neanche indignata
E anche violenta ha motivato con la sensazione che la CGIL non possibile disponibile
E volevo che si sapesse prima della CGIL lo comunicasse motivi
Francamente
Francamente
Non
Danny di dirigente politico
Silenzio ancora per qualche settimana
Anche se molte notizie venivano
Venivano in qualche modo diffuse di tutto
Oggi tutto sospetto pressione norme
Dibattito nell'interno del PD
Abbastanza vivace e comunque
Iniziativa da parte del che
Dei maggioritaria insomma ecco del Partito Democratico iniziativa per
Ripristinare
Il Mattarellum
Con una
Con una proposta di referendum francamente
Francamente ridicola
Come quella di abrogare la legge così ossia la legge elettorale vigente cosa la Corte costituzionale su Costituzione sembra ritenuto
Inammissibile
Per fare in modo che potesse rivivere il mattarello modenese ed ha provocato
Su questa
Su questa tesi
Dell'area di vicenza
Della legge
Abrogata
Si potrebbe anche
Scrivere
Un
Libero come modello di cui do un consiglio se non gli sta non deve essere un tema sapere e non deve capire e non giuridiche e non deve scrivere
Cioè è il massimo della stupidità che possano essere teorizza detto questo però
è del tutto evidente che quella iniziativa stava a significare bloccare
La CGIL
E fatto leggere si è bloccata
Di fronte ad un'iniziativa
Della stessa area
Che coinvolgesse la stessa
Opinione pubblica o per meglio dire di non
E non berlusconiani non berlusconiani
Qui non chiaramente imbosco debbo posizioni maggioritarie maggioritari del centrodestra insomma ecco
Di fronte questo luogo duplice e contraddittoria posizione dell'area diciamo del centrosinistra dell'area ampia del centrosinistra
Di fronte a questo la CGIL si è rifiutata di
Continuare
Tanto più che voi immediatamente
Per il
Mattarellum si erano dichiarati sia l'onorevole Di Pietro
Sia il Presidente della Regione Puglia
Onorevole Vendola
Anche se voi c'erano state esponenti
Significa denti
Dell'Arsenal
Sinistra ecologia e Libertà Caselli Cavern immediatamente aderito all'iniziativa
Referendaria appellare
Per la
Resta un'azione
Della proporzionalità abbia avuto ricevuto io telefonate di adesione da parte di esponenti anche signor ed importanti dell'asse
Oltre che
De Fausto Bertinotti
Su questa iniziativa si è spesa chiaramente va detto
Onore
Si ripete chiaramente nettamente immediatamente e con entusiasmo
Soltanto la forza politica che fa capo
E fa capo alla
Per relazione del viceministro
Le altre forze politiche hanno taciuto
Si deve in sequenza ma che il centro
Potesse essere Casini potesse essere favorevole spostato favorevole però nonché a Noventa insomma sembrava addirittura che anche la città
Potesse partecipare alla raccolta delle firme
Ma a un certo momento tutto questo non c'è stato un più ecco promesse e impegni
Adesioni
Venduti attiva
Indico impegni insiste sull'impegno e son venuti meno
Se me lo dimentico
Questa mattina che è stata la seconda riunione del Comitato dei promotori
Del referendum
Referendum
Qualcuno ha fatto riferimento il più fondi proposto il nove di giugno
L'ultima riunione nella quale si è preso atto
Il professor Paselli
I canadesi prendeva atto della impossibilità
Già secondo me
è evidente da qualche settimana
Della impossibilità di raccogliere le firme in tempo utile Blair intenda di settembre
Quello quello che ho capito io ma voglio ho partecipato soltanto a una parte della ultimo di questa riunione perché è andato via della riunione
Dichiarando le ragioni
Da voi
Professor presidia provocatorio mettere su una strutturazione
Con le sue lezioni contro secondo il
Il porcellum
Mi pare che dovrebbe
Dalle promesse
Di una democrazia effettiva a un'associazione contro il porcellum ci vorrà molto insomma e comunque non mi pare che sia di metodo
Le mie Toso
Inseguire
Questo obiettivo rispetto a quello che
Il vero
Obiettivo il vero scopo della mobilitazione che avevano interessato
Molti centri morti
Intellettuale insomma una iniziativa che partiva dalla società civile
Trascinata gettata nella nella rissa
Politica ideologica del Partito Democratico non poteva a mio giudizio che averla Fini che purtroppo
Io concludo
Questo
Resoconto più scritto tra il manifesto che domani sfida
Dicendo che
Mi sembra francamente molto molto
Preoccupante
L'atteggiamento della CGIL
Che equipara
Equipara
Una proposta di instaurando in Italia
Una democrazia rappresentativa degni di questo no che possa autenticamente del prezzo dei ma per esempio la classe operaia
E quelle che invece
E l'iniziativa volta a fare in modo che il regime politico italiano diventi o ridiventi Omar conservi la caratteristica
Quello cioè di due letti
Che si confrontano sui
Sì combattono
Per la gestione del Presidente pellame signore più adeguata
Gestione del presente
Che il presente
Della disuguaglianza
Della compressione della libertà
Dello sviluppo del capitalismo rendono la persona umana
Quello che io penso ancora nonostante
Nonostante l'amarezza
Che non possono manifestare
Se è vero
Che questa
Posizione aggiunge c'è una grande organizzazione del lavoro credo abbia
Pone questa domanda
Come tu militante
E credo che la pongo a tutti militanti del movimento operaio
Di fronte a una domanda di questo genere
Risponderei difficile forse anche
E anche amaro ma che c'è una
A mio giudizio una risposta da dare comunque quello che bisogna trovare
Un nuovo terreno di lotta
Una nuova possibilità
Una nuova occasione
Per poter riprendere la lotta per una democrazia seria credibile
Perché basata
Sulla eguaglianza del voto sia in entrata che in uscita uno guardate del voto che consentano dotandolo quale voto nel votare nel
Esercitare questo diritto ma uguale aspetto del voto tale
Uguaglianza cioè
Nella uguale rappresentanza di tutti i voti per quanto possibile fin quando ancora possibile
Io chiudo qua
Ritengo che in realtà il compito nostro questo momento in questa stagione abbastanza preoccupante per la storia della democrazia in Italia
Si debba prendere una iniziativa si deve soprattutto sollecitare iniziative volte a cambiare radicalmente
La cultura
Diffusa in tema istituzionale
Quindi quando noi avremo la governabilità
Come obiettivo ritenuto indefettibile di qualsiasi azione politica
Da voi Saverio vittime
Del potere più uno ridurre i tre che poteva ricevere di lì di gruppi di potere il potere di gruppi di potere
Il potere di
Elette e che invece di realizzare
Quella che
Se chiamava e si chiama rappresentanza
è invece la
Opposti la oppressione attraverso il voto delle masse che hanno
Diritto all'eguaglianza e a
La soddisfazione della dignità umana
Ho finito
Grazie a Gianni Ferrara per il suo impegno ma anche per rispetto scrupoloso finissimo dei tempi della Procura Franco Russo i dell'Associazione per la democrazia costituzionale
Intanto ringrazio per l'invito ma soprattutto ringrazio per le riorganizzato quest'incontro oggi pomeriggio nonostante diciamo la giornata particolarmente amata per tutti noi per le
Quanto già detto Gianni Ferrara cioè a dire che
Ormai dobbiamo ritenere concluso esaurita la possibilità
Di procederà raccolta delle firme per abrogare il porcellum
Che purtroppo qui questa giornata Marras cade neanche dopo un neanche un mese dalla vittoria referendaria sui sull'acqua sul nucleare sul sulle vicende
Giudiziari di Berlusconi sul legittimo impedimento che c'è una data appunto la speranza a tutti noi che era possibile utilizzare nuovamente lo strumento referendario perché dopo molti molti tentativi a parte diciamo il referendum
Sulla sulla controriforma istituzionale di Berlusconi il referendum è riuscito a raggiungere ovviamente il quorum cose tutti quanti ne sappiamo ma
Lo ricordo perché appunto un mese fa
Erano tutti molto incaricati della possibilità effettiva che i cittadini italiani
Fossero nuovamente in grado di poter affrontare la questione elettorale che a mio avviso è molto sentita perché
Voglio il problema è di antipolitica vuoi per problemi di di ormai oligarchie qui sono ridotti i partiti ma comunque che è un tema molto molto sentito e che si scarica tutto sui problemi
Definanziamento la politica peraltro argomento giustissima di cui
Saldi è espertissimo esperti sia nel senso che l'ha denunciato da molti da molti anni insieme tema villone ma noi speravamo appunto che non solo sul problema del finanziamento
Ai partiti alla politica ma
Soprattutto sull'assetto fondamentale della democrazia rappresentativa
I cittadini potessero nuovamente essere chiamati ad esprimersi con il loro voto il prossimo il prossimo anno sembra una congiuntura francamente favorevole molto diciamo così
Eccitante nel trenta eccitante politicamente nel senso che
Sembrava possibile andare al voto nel due mila e dodici e quindi alla scadenza naturale della Legislatura andare
Al voto non la legge con una legge elettorale purtroppo così non è stato per il racconto c'ha fatto già ne voglio solo sottolineare un punto
C'è di veramente che le dinamiche interne le logiche di correnti all'interno del Partito Democratico hanno impedito hanno soffocato questa questa iniziativa devo dire un altro
Devo dare un altro giudizi giudizio una considerazione altrettanta amara perché
Io devo riconoscere alla CGIL soprattutto la CGIL oltre agli altri sindacati inutile nasconderlo che fecero moltissimo per la raccolta delle firme
Per il referendum contro la controriforma di Berlusconi nel due mila e cinque i
E quindi sembra che la CGIL almeno sui primi diciamo sui principi della democrazia così come stabilire la nostra Costituzione fosse d'accordo invece anche la CGIL è rimasta vittima
Non so quanto meno consapevole e inconsapevole appunto dello scontro interno interna al PD fatto sta che certo
Non la sola forza della della Federazione della Sinistra che
Anch'io voglio riconoscere fin dall'inizio nonostante lo sbarramento del quattro per cento
Che quindi in termini strettamente diciamo di interesse di partito
Era un fatto negativo perché sappiamo le difficoltà appunto la federazione che oscilla intorno a queste come si è dimostrata nell'ultima lezione intorno a questa a questa soglia pure immediatamente accampa ha compreso che
In gioco era intanto il pregio della democrazia rappresentativa poi ovviamente il problema dalla sua rappresentanza del quindi dare atto e anche così come dare atto che io penso che sia utile non diciamo
Accompagnerà l'amarezza la possibilità di ritrovare un un filo comune appunto per il pere
Portare avanti la difesa alla la difesa la Difesa culturale del del
Sistema rappresentativo proporzionale poi vedere anche gli ambiti di possibilità di andare e andare avanti
Certo c'è un punto né come associazione la depurazione istituzionale hanno individuato lo strumento del referendum
C'era proprio nostro compagni non aveva detto appunto avevamo coltivate poi Gianni pur senza coinvolge direttamente l'attrazione perché ma avevamo discusso coi approfonditamente
Aderito I ai quesiti rappresentati quesiti la nostra associazione è stata d'accordo
Ha partecipato dai primi momenti purtroppo voi finiti immediatamente per portare avanti questa questa battaglia
Io che cosa che voglio sottolineare dico certo noi siamo tutti ci conosciamo da evidenziamo tutti impegni da decenni nell'attività politica a sinistra io penso che non dobbiamo deflettere da un
Da una questione però
Io la dico così e poi mi avvio con due altre battute al alla conclusione
Cioè noi dobbiamo continuare agitasse minare ecco perché questo capisco che abbastanza Mariano soprattutto per una forza politica seminare perché poi sappiamo la debolezza e semmai raggiungesse una discussione in Parlamento
Di questi di queste proposte di leggi che pur sono sono trentasette ormai depositate
Noi dovremmo un rappresentante signor rappresentante a difendere non gli interessi di un partito ma i principi della proporzionale il sistema proporzionale che innerva ATO dentro dentro la nostra Carta costituzionale come si dimostra non solo
Da dagli atti della Costituente come si dice sempre cosa peraltro vera
Ma è innervata dentro l'assetto istituzionale definito dalla nostra Carta costituzionale perché i quorum previsti
Dimostra il fatto che
Per impedire appunto la democrazia maggioritaria dei Vitter pelli per le istituzioni di garanzia giungere appunto a quorum differenziati così come erano i vecchi regolamenti di Camera
Di Camera e Senato
Dentro la nostra Carta costituzionale c'è il sistema il sistema proporzionale e devo dire che noi come associazione che siano appunto la democrazia costituzionale
Abbiamo aderito a questo referendum
Pur consapevoli questa è la prima considerazione pone faccio una seconda pur consapevoli che
Il sistema delle regole non va affidata alla maggioranza pura la maggioranza del popolo perché la maggioranza del popolo può appunto sopprimere la voce della minoranza
Quindi quando presento alla Corte costituzionale ad diede il via libera negli anni i primi anni Novanta ai referendum segnalai fumo molto critici come ricorda anche le critiche se posso dire di Gianni Ferrari appunto perché dare il via appunto ai referendum sulla legge retroattiva consegnare la regola in mano alla maggioranza
Rispettabile ovviamente in quanto maggioranza ma
I come dire foriera di possibile contorsioni e infatti ne attrezzi voti referendari degli anni Novanta abbia avuto la torsione appunto del del del sistema del sistema elettorale il quale ha dato i frutti che che ha dato su cui non
Non mi non mi dilungo la seconda considerazione legata sempre a questo punto qui è che
Le forze politiche voi il cosiddetto Mattarellum non è che loro hanno fatto la legge elettorale
Sotto il velo dell'ignoranza cioè se non sapendo dove dovrà andare a finire perché ricordiamo che la legge Mattarellum nasce per difendere il Partito Popolare Italiano punto
Questo bisogna di dircelo cioè non è non è solo la torsione maggioritaria
E soprattutto nella stesura della legge siccome parte il Partito popolare allora guidato da Martinazzoli
Non avrebbe voluto presentarsi in me in coalizione con altre forze divenne riserva del venticinque per cento appunto prezzi salvaguardata questa è la storia della legge elettorale nostro nel nostro Paese me come associazione siamo schierati inerente a favore perché
Per questa connessione invece che c'è fra sistema portuale Carta costituzionale
La seconda blocco di considerazioni ma sono rapidissimo ma ancor di più di quanto fatto adesso
Perché seminare cultura democratica cultura a favore del sistema proporzionale
Perché
Ve lo ricordo non perché so che benissimo che non ne siete consapevoli quante me
Io vorrei ricordarvi che c'è che questo che sto per dire non è una una battuta ad effetto che ci può essere rappresentata senza democrazia
C'era sempre ricordato Gianni ma io vorrei qui ricordare tre autori a scalare indietro
Ci mette che ci ricordava che la Chiesa e rappresentativa dello spirito sante di Gesù Cristo quindi questa è un'istituzione che rappresenta qualcosa senza rifarsi al basso avanzi facendo solo in alto
è del mondo perché che critica
Le le le forme di ad di rappresentanza reale perché dice che c'è la rappresentanza virtuale
Cioè a dire la maggioranza può rappresentare anche la minoranza perché
Ovviamente ha in mano a in in mano sempre il link discorso dell'interesse generale ed è per questo che il rappresentante deve essere distaccato dalla sua base perché deve poter
Dialogare e trovare appunto nel Parlamento all'interesse generale quindi anche i colonizzati erano rappresentati virtualmente dai rappresentanti inglese che stavano al Parlamento inglesi quindi voi sono rappresentanza senza
Diciamo così il legame con i rappresentanti al terzo ovviamente il capostipite di questa concezione della
Della rappresentanza senza democrazia che Cozzo il quale diceva appunto il re rappresenta il popolo
Il popolo autorizza il re e quindi in quanto in quanto autorizzati il re
Agisce
Come poco nonni in nome di come popolo e che ritorno appunto anche nelle concezioni autoritarie moderne
E nello stesso diciamo berlusconismo quando disappunto contro l'istituzione di garanzia sono il popolo il popolo ma eletti e quindi posso far tutto perché interpreto permanentemente poco contro questa cultura io penso che noi dobbiamo continuare
Ad alimentare la nostra
Nostri i nostri movimenti movimenti di diritti stiamo di informazione di formazione
Poi c'è un punto di diciamo di
Di di minima battaglia politica lo capisco diciamo di primo voi mio movimento politico che qualora si andasse alla discussione sul delle leggi presentati in Parlamento lo dovremmo essere
Come abbiamo fatto per l'acqua abbiamo fatto due nuclare comunque sono e delle iniziative di presenza sotto nell'istituzione di mobilitazione per perché
Perché veramente non abbiamo voce l'ha detto e quindi dovremo far sentire la nostra voce
Perché ricordo questo
Perché io vi invito cosa che mi mi sono dilettato che stamattina appunto per prepararmi a
A venire qui mi son diretta da leggere il disegno di legge intero del del PD
I suoi sei articoli e vi invito a farlo perché accorgete appunto come quello che dicevo al per il Mattarellum cioè non è che loro fanno le leggi sotto il velo dell'ignoranza lo fanno le leggi
Calate sulle loro se i loro interessi politici immediati
E allora qual è l'interesse quindi meno del PD per un verso avere una coalizione e dunque a vere un sistema maggioritario che costringa attrezzi collegi nominata nella coalizione per battere la destra
Poi c'è un problema di rapporto con Rifondazione Comunista la Federazione della Sinistra perché non è che
In questa fase no Cialente intanto che c'è un problema di aver quanti più voti possibili con questo sistema per battere Berlusconi e poi c'è un problema coi piedi bonton
Avrà il bon ton si salva
Con il due per cento degli degli degli degli degli eletti dodici voti dodici eletti per cui chi non sta nei collegi nominali chi non raggiunge il cinque per cento regionale niente la divisione del
Del ventotto per cento delle delle liste proporzionali quindi un mattarello un po'rivisto questo che
Che ha fatto il PD
Allora può accedere a questo a questi dodici parlamentari non a tutti e dodici ovviamente ma insomma non c'è una certa quota di queste
I quali dodici essendo eletti diciamo per diritto di tribuna sono già fuori da ogni dialettica parlamentare quindi comunque si nega la dialettica parlamentare proposizione
E e quindi ci sarà un'opposizione le altre sono quelli parlamentare due parlamentari del parlamentari per
Per avere un po'di soldi e soprattutto avere questo diritto di
Di di tribuna queste il PD ecco questo è il PD non è questa l il cosiddetto Memmo dell'ungherese che è un mondo ripeto è un modello matterello un po'rivisto perché c'è di due turni se non si voleva prendono i cinquanta più per cento
Devo dire c'è appunto la
Il ventotto per cento di di di eletti a livello regionale ripeto con lo sbarramento al cinque per cento regionale quindi
La quota il prezzo che impossibile da da raggiungere poi chi non raggiunge questo cinque per cento e Regioni si acquisti dodici parlamentari che si divide
Detto questo
Queste
Logica degli istituti di cultura dell'istituzione delle
Delle del PD quindi stanno
Anche se siamo veramente purtroppo a ma amareggiati
E pochi
I
Attivare invece questa cultura alternativa
E vi invito anche a leggere quindi siccome invita leggeranno non ve la faccio lunga anche la relazione d'accompagnamento perché e molto
Indicativa poi del del tono con cui il PD affronta queste
Queste questioni perché
Nei inni in questo in questa relazione si spiega che è giusto l'intreccio programma coalizione candidato premier premier non Presidente del Consiglio premier
Fine prova contraria abbiamo detto premier e quindi l'elezione del del Governo
è giusta la personalizzazione perché ormai è un dato di fatto la personalizzazione Poli è un dato di fatto e quindi la il la funzione del della leadership del leader è un dato positivo dato
è una risorsa certa che va bilanciata con
Con le risorse dei
Dei dei partiti quindi come vedete adesso
Veniamo da un mese in cui avevamo visto che anche senza i partiti era possibile ottenere delle vittorie cosa che è stato con
Con il referendum anche senza partiti diciamo così movimenti sociali arrivano la forza la possibilità di mobilitarsi Cetto sulla legge elettorale molto più più difficile molto più dura perché poi la legge elettorale la fai in Parlamento non c'è non c'è nulla non c'è nulla da fare certo
Noi dobbiamo fare secondo me è un invito che faccio formale alla fine di questa nostra
Di questa nostra discussione e cioè a dire noi dobbiamo
Avere un incontro con la CGIL io propongo che proprio si faccia un incontro pubblico la CGIL
Perché gli e che anche Colasio potute rispetto che opere perché non abbiamo l'amore e la passione che abbiamo
Per la fino ritiro ci devono spiegare se a un certo punto c'è un rapporto fra democrazia politica e democrazia e del lavoro o non c'è questo rapporto
Se l'articolo uno della nostra Carta costituzionale avvalora appunto perché è una Repubblica e si fonda sul lavoro ma sull'istituzione pubblica non meno quindi io
Non è provocatorio vorrei invitare proprio a costruire un incontro con la CGIL
Perché queste anche l'altra via probabilmente perché si possa riprendere un discorso appunto sulla legge elettorale
Non avremo molto successo però noi dobbiamo appunto invitare sollecitare le forze possibile ancor democratica nel nostro Paese a riprendere in mano alla vicenda della legge elettorale vi ringrazio
Franco Russo
Noi diamo la parola per questo primo giro concluso questo primo giro qualora un po'di discussione
Al compagno Cesare Salvi che Presidente Federazione della Sinistra mi piace ricordare che questo
Se non sbaglio il suo esordio in questa nuova Cartier quindi quindi facciamo anche molte come buon lavoro
Grazie
Perverse unire invece bisogna effettivamente
La
Sì con queste con questo sabotaggio no al referendum Passigli
Si impedisce sostanzialmente e anche le cose che ci diceva Ferrara adesso sono
Conferma di un dato
Richiesta di sempre era emerso in questi giorni per le ragioni chi è esposto Gianni Ferrara agli italiani di scegliere
E fra proporzionale e maggioritario perché voi questo è il vero tema Nobel sorge del del del quesito del quesito referendario
Ora il punto che va credo sottolineato e che
Nelle condizioni italiane
Per il tipo di
Destra che c'è
E anche
Per
Occorre
L'alimento inquietante dimensione internazionale su cui su cui poi tornerò
I limiti i limiti problema molto grave che pone il più grave di tutti probabilmente che pone la legge elettorale vigente si riproduce quasi meccanicamente
Con l'adozione di un sistema maggioritario sui collegi
Qual è il problema principali sappiamo dire quello che
E come previsto un premio di maggioranza per il partito la coalizione che arriva prima indipendentemente dal numero dei voti che abbia riportato qui c'è anche la possibilità
Non astratta oltretutto la
Le condizioni politiche attuali collegiali e ci saranno almeno tre schieramenti alle elezioni politiche Ikechi arriva primo in questa corsa tre a quattro cinque quello che sarà anche con un numero molto limitato di voti
Posso disporre voi in Parlamento della maggioranza per cambiare la Costituzione
In sostanza questo
Questo è il presso il tema è questo il problema in effetti non sapeva benissimo credo che il professor Rumi smentire anche voi il quesito effettivamente ammissibile era il primo
Non che non abbia molta rilevanza anche il problema della scelta di parlamentari ma tecnicamente era difficile
Era difficile realizzare i quesiti conforme ma anche in questo secondo
Ma anche questo secondo problema
Molto rilevante non trova soluzione con il meccanismo dell'uninominale perché l'esperienza della legge elettorale Mattarella
Abbiamo fatta
Si risolveva in una spartizione fra i partiti dei collegi senza alcun riferimento al territorio diciannove
Proposta di BT ha un suo elemento di astuzia perché
Prevede un doppio turno o che si supera con la soglia del dieci per cento degli aventi diritto al voto
Quindi nessun partito della ipotizzata coalizione di centrosinistra in grado di portare i candidati al secondo turno
Il PD si riserva una scelta dell'autosufficienza
O la scelta di selezionare fin dall'inizio candidati candidati comunica l'idea di comuni con legge ma la cosa grave e che anche un sistema elettorale di questo tipo può produrre non abbiamo conosciuto
I possibili effetti del maggioritario uninominale come hanno conosciuto altri Paesi quando c'è una un partito del sul Web questa formula sintetica per comprendere anche le coalizioni e così via che va molto avanti rispetto al secondo può prendere quasi tutti i seggi
In Italia non è mai successo perché in tutte le elezioni che si sono svolte con l'uninominale i risultati sono stati più o meno testa a testa
Ma esperienza inglese quella francese conoscono Parlamenti con l'ottanta il novanta per cento dei seggi di un colore solo da questo punto prego calmo
No a versare all'Europa dico e quindi
Ora
Quei sistemi
Che non
Vediamo che periferico professionale non ci sono però le condizioni di anomalia italiana in cui e
Quotidianamente e messa in discussione della Costituzione
Un proposte di cambiamento di ormai riguardano
La prima parte non più soltanto le regole costituzionali quindi
Molto inquietante che non si ragioni su su questo che il dato fondamentale
Il secondo aspetto
Per il quale
Oggi ancora più che in passato
Sarebbe importante avere una sistema elettorale di impianto proporzionale
E l'inquietante situazioni nelle quali si trovano le democrazie europee in particolare in quelle italiana Ribezzi fra queste anche quella italiana non so se più o meno di altre davanti ad altri
L'abbiamo assistito nelle settimane scorse a un commissariamento del Parlamento che non c'era mai visto quanto di più vicino
A un colpo di Stato consensuale che si possa immaginare
E vero chieda tempo tutti i governi compresi purtroppo i Governi di centrosinistra ricorrevano la tecnica vero del maxiemendamento colgo di fiducia in cui non si doveva niente ma questo fatto di una manovra di questo peso di questo rilievo cambiato all'ultimo momento sia stata approvata in tre giorni
Senza che nemmeno cc
I parlamentari fossero a conoscenza di che cosa si tratta
Ne ha
Secondo me
Questa è una tua illazione diciamo che
Comunque la può dare al Parlamento ebbene siamo molto vicini erano molto vicini e si è detto addirittura potrebbe potrebbe ripetere potrebbe ritornare
E e questo è un dato che come sappiamo
Riguarda un po'più complessivamente l'Europa la Grecia e l'esempio più evidente di questo
Allora avere un Parlamento in cui non ci sia una differenziazione di voci evitiamo incentivare né più facile il più possibile questo tipo
Questo tipo di soluzione di questo tipo di meccanismi dopo il referendum libri giugno e guai se si è fatto prima riferimento qualcosa è cambiato nel profondo
Io non so se è una reazione ai referendum
Risultato delle amministrative forse farebbe eccessivo forse no
E il PD non è riuscito a districarsi mentre aveva compiuto delle mosse intelligenti sulle amministrative anche
Sposando referendum di cui si sa aveva estremo oltre perplessità nel merito però ho avuto la capacità di mettersi in sintonia
Lo voglio allora è successo qualcosa e non aver voluto amo assecondare questo referendum è uno dei gravi errori che sono stati commessi ma di quale rapporto con l'opinione
Pubblica oltre che per quanto riguarda le Regioni della democrazia il PD non riesce a districarsi
Per vecchi limiti
E vecchi errori
Sul modo di concepire e praticare la politica
Ma anche per errori più recenti
Alcuni impressionanti la gestione di questo caso tedesco e sale impressionante
E chi si è passati dal fatto di
Diciamo una nobile figura che diciamo così sì sì sì
Chiede l'arresto dovuto fra l'entusiasmo generale a
Cacciarlo via ben poco hanno sbagliato prima non ho sbagliato dopo c'è una via di mezzo e son cose che l'opinione pubblica non capisce assolutamente
Il voto
Sulla contro il disegno di legge per togliere le Province dalla dal dal delle incorre gli enti costituzionalmente garantiti è stato un altro clamoroso errore
Che non servono nemmeno il coraggio di dire non le Province avevano ben nuovi piacione voglio tenerle
Posizione che io non condivido ma che vorrei capire
No si è detto va tolto ma non consci quindi
Questa
Schiacciamento sulla casta
Che è una polemica in corso che certamente a elementi inquietanti di antipolitica ma anche morde rispetto a una politica che sempre di più appare distaccata
E problemi del Paese intenta a gestire affari
E interessi personali e carriere personali e sempre meno attenta invece ai problemi dei cittadini
Aggiungo che questi errori che loro compiono
E io lo so non credo complotti mediatico giudiziario ma insomma stanno esponendo il petto
Per chi se ci fosse qualcuno che pensa e che
Rispetto ai risultati positivi che aveva avuto il PD e Bersani che sembravano sulla cresta dell'onda bisogna dare il colpo a quel tanto di politica che ancora si può pensare che rimanga rispetto i voleri neutri se ci fosse qualcuno diciamo che che
Chi agisce in questo senso qualche dubbio può venire veliche quando tornano di attualità inchieste di sei-sette anni fa uno si può anche domandare
Pur senza dover dare nessun complotto che sta succedendo riconoscenza
Senza esprimere nessun giudizio nel merito ma in questo modo Epicoco con questo tipo di reazione
Si va proprio incontro al nemico e l'errore è stato su questo referendum ma anche
E che è vero che la parte diciamo
Forse più debole cedere addetti
Tecnicamente era quella sulla liste bloccate ma certamente porre il tema referendario di un'altra legge elettorale avrebbe aperto con la possibilità anche di soluzioni tecniche diverse rispetto
Al meccanismo dei ristorni bloccati di Lissone bloccati e così via
Ora la la la la questione
Mi pare
Che c'è
Come dire una un'accentuazione in questa fase in Italia
Di una volontà di commissariamento dalla politica
Intanto Berlusconi non se n'è andato
No volte sembra
Seduto Fini non è finito finché ha la maggioranza in Parlamento sia lui quindi è un problema grande come una casa
Ma ciechi sarà vorranno all'idea che se proprio ce ne dovesse andare e deve tornare
Una politica o venire una politica di segno diverso
Quindi ci vuole o un Governo direttamente dei tecnici
Ho un Governo che magari non è fatto direttamente dei tecnici ma insomma o opera e con
è un parla come se con una manovra che abbiamo visto il mese scorso perché purtroppo si ha l'impressione che la questione
Dico questo perché io credo che
CGIL non CGIL la CGIL ha dato una mano i beni comuni ma c'era un movimento
No
Perché si può fare carico poi di tutto allora forse il movimento no
Ma reato con dentro la legge elettorale ma intorno a una più ampio tema di riforma della politica
E e allora farlo crescere raccogliere improprio voce redigere sarà d'accordo da una grossa mano organizzativa altrimenti ci sono altri temi
Che si prestano
Diciamo a indirizzare
Questa protesta contro la casta dico della brevità
Per usare un'espressione breve non uscite in una generi quarta con la politica o peggio al Parlamento ma
Per una profonda riforma della politica come abbinare la legge elettorale
Questo quesito
Ragionamento mi veniva in mente adesso
Bisogna approfondire naturalmente abbinare il tema referendario sulla riforma elettorale ad altri punti
Di necessaria riforma della politica
Adesso hanno rimesso ad essi ticket sulla sanità no
Ma insomma
E è giusto e normale che in questo Paese i primari i medici per tornare al caso del riesco siano nominati dai partiti
Tedesco di cesello Tiso io al reato se se lo fa Vendola invece spoil system adesso Chamot stato diciamo queste sue definizioni e giusto
E sono proprio per il tempo come dire invitata la politica a fare qualche via in cui sono in questo modo
Prima cosa che mi viene in mente insomma
è
Ecco vedere di trovare insieme alcuni temi chi siano abbinati alla riforma elettorale intorno al quale costruire un movimento per la riforma della politica il divorzio voi diciamo di proporre
Il quesito il cui esito referendario perché
Situazione molto inquietante
La l'altra grande crisi
E ci fu
In America c'è l'uso del terreno ci fu l'uso che se non si vede all'orizzonte in Europa successe perché successe no
E
Mi pare che il vento vada quella parte in Italia questa omologazione nell'immaginario collettivo morale programmatica di tutti i partiti ripeto non so quanto ho voluto da qualcuno o quanto invece diciamo
Meritata fra virgolette dai protagonisti
Porta lì
Politica non c'è il vuoto
Poiché non c'è il voto se passa questa idea dell'omologazione morale programmatica
E per dirla una gradiente normare tanto sono tutti uguali I che non succede niente e succedeva che altra cosa e ho l'impressione che non sarà una cosa come dire che c'è che che ci possa piacere
Io credo che noi dovremmo
Federazione della Sinistra forze democratiche eccetera
Fare su questo tema una battaglia un impegno e chiamare anche le altre forze politiche del centrosinistra si darle confrontarsi su questi due grandi questioni su cui bisognerebbe concentrarsi in Italia sono collegate fra di loro
E aggressione del lavoro
E la questione della democrazia che sono
Poi strettamente collegate collegate insieme
Mai come in questo momento perché è evidente che è una democrazia svuotata
La democrazia non non non è più il novantadue novantatré che pure non fu un bel periodo perché allora
Nel bene e nel male poi si è visto normale più che nel bene però sembrava che il sistema politico proponesse a destra centro sinistra soluzioni di ricambio no
Diceva che ce lo sfacelo c'è Amato e Ciampi però intanto sta cambiando insomma dallo stesso cambiamento naturale pubblici sono a volte sbagliando come un
Adesso non c'è niente
Non c'è niente
Non c'è niente
E
Quindi non non bisogna rassegnarsi credo che abbiano ragione hanno detto sì a Gianni Franco a questo
Purtroppo questa battuta d'arresto grava inquietante ripeto una prole che ha fatto proprio il PD dal suo punto di vista
Se non si stava sembrano non stanno al suo stretto interesse perché fare una campagna referendaria contro questa legge di cui tutti vadano male può signora giusta se si aggiustano dopo insomma sarebbe stato seguito
Il cambiamento di rinnovamento non non non non non riescono riescono forse non ho capito nemmeno bene che cosa sta succedendo in
Poi sono quelli almeno io spero di sbagliarmi ma ho l'impressione che c'è un crescente distacco rispetto alla politica
Come ho già detto in parte anche guidando voluto motivato
Da qualcuno
Mentre evidentemente
Che la politica conti ancora meno di quanto conti ed in quanto conta adesso a questa questione
Temiamo la questione morale chiamiamo la questione della democrazia chiamiamo la questione della riforma della politica di cui è parte integrante ed essenziale
Il meccanismo della legge elettorale
Per ragioni che non sto a ripetere in questa fase credo che debba essere affrontato
Nella sua compiutezza con grande determinazione innanzitutto innanzitutto
Dalla
Dalla sinistra ecco questo è un po'le riflessioni
Che volevo sottoporre
Alla
Alla vostra attenzione Federazione della Sinistra come è stato detto mi pare da Franco eccetera
Abbiamo discusso il giudice lo sbarramento pazienza ce lo sbarramento però la battaglia è giusta perché
La questione del passaggio dalla
Maggioritaria proporzionale e con questa questa SSA logica
Credo che bisognerebbe averla in tanti tanti campi in tanti settori che altrimenti non illudiamoci
Perché quando c'è un giudizio omologante non sfugge a nessuno scappa nessuno sono si salva
Sono senz'altro
Dove è più dove meno e qui un salto di qualità
In questo campo in questo terreno credo che sia indispensabile
Grazie risale
Allora io direi ricordo la scadenza imprescindibile
Sette venticinque per lasciare questa sala do prima di dare la parola direbbe un breve secondo giro che ci sta bene chiederei ai presenti di intervenire
Lo deve far nomi insomma che bel molti possono dare un contributo alla discussione prego
I terreni
Pongo
Presidente internazionali
Di Roma Giovanni informati dei giuristi democratici di Roma
Ecco mi pare che
Un'analisi anche
Del modo con cui è stato pensato il nostro approccio
A questo referendum
Potrebbe essere utile
La cosa più importante mi pare il
Il ruolo
Che noi
Di altri importanza che noi diamo alla legge elettorale e l'importanza che nell'opinione pubblica diciamo
Attenta anche Carosi agli aspetti politico giuridici dell'assetto situazione attuale
Da alla legge elettorale in generale ecco c'è sembrato che soprattutto dopo quel risultato di questi referendum
è quello sull'acqua soprattutto è quello sul nucleare
Ci fosse anche la possibilità di intervenire su questo campo con successo
E si è pensato che la sensibilità pubblica
Attenta agli aspetti giuridico istituzionali si potesse e risvegliare anche su questo però un problema
Secondo me c'è stata una sua unto insuccesso di ottimismo
Perché la legge elettorale e non è così
Non è così conosciuto
Come apparentemente sembra
Perché
Io ho fatto un piccolo sondaggio transgender le persone che o così a Bruxelles a mente ho incontrato né nelle ultime settimane per sapere cioè persone che seguono all'attività politica del Parlamento sono molto attente
E
Erano malissimo informate su questo referendum
E non si capiva non granché
Si sapeva solo che c'era un'opposizione al porcellum
Ma che cosa si volesse costruire al posto del porcellum su questo una grande nube di incertezza
E e invece è proprio questo il punto chiave
Cioè
La consapevolezza che due due sistemi contrapposti in Italia almeno dagli anni Novanta si
Sì sì si ergono a
Nella grande
Nella politica che abbia
Ecco come un fattore essenziale di discriminazione tra componenti e progressiste e componenti conservatrici
Su questo
Evidentemente c'è molto da lavorare
Perché anche nel dibattito
A seguito sui giornali non dico il dibattito a livello di base così diciamo ma sui giornali si è visto che gli interventi che più hanno attirato l'attenzione sono stati quelli di Veltroni
Quelli di anche di Bersani
Anche D'Alema insomma ecco
Ma al di fuori di questi grossi nomi che siano intervenuti nel dibattito degli ultimi giorni nell'ultima settimana nel non mi pare che ci siano state somma
E voi sapete benissimo quale è stata la posizione molto dura molto netta e molto decisa di Veltroni su questo problema
Credo proprio di andare contro cioè una contrapposizione molto netta tra l'aspetto legislativo l'azione legislativa del Parlamento e l'azione referendaria nella società
Chiaramente si si sono visti contraccolpi degli effetti referendari recenti
E e quindi c'è stata una una chiusura un arroccamento
Su questo non c'è dubbio perché un arroccamento perché si è vista tutta la pericolosità per certe élite di questo andazzo referendario se non frenato intende
E poi c'è la questione della del dibattito su
Sulla sulla legge elettorale
Poi
Sì ha vinto un referendum nel due mila cinque al due mila sei perché effettivamente c'è stata fin da subito una levata di scudi di fior di intellettuali che contava su tutti giornali su questa questione della Costituzione
E ci furono Fiore fior di discussioni né n.d.t. venduti tutti gli aspetti tutti articoli forno sviscerati
Qui invece c'è stato un silenzio assoluto insomma Passigli ma chi è costruito un carnet
è e
Questa questa è la questione
E
Quindi
Se permettete io vorrei fare un confronto con quello che è successo con la legge quaranta della fecondazione assistita
E il il referendum sulla fecondazione assistita sapete vi ricordate tutti com'è andata a finire
Quale fu la preparazione quasi nulla
In Parlamento quando in Parlamento si discuteva della legge quaranta e tutte quelle proposte precedenti di tutti il narcotraffico dei dieci anni tra il
Novantacinque il il due mila e due
La società era assolutamente all'oscuro di tutto quello che avveniva nel Parlamento
Della legge sulla fecondazione assistita nessuno ha mai fatto dibattito pubblico nessuna mai aperto un dibattito
E questa questa
è chiaro che al sia andata a finire al referendum con una con una sconfitta totale
Sulla sul testamento biologico si rischia di fare la stessa fine se non ci aiutano molto le sentenze della magistratura della Corte costituzionale
E perché e al di là di certi voci
Certamente che insieme Marino uno per tutti dicono che a fine sta facendo l'impossibile da anni
Per aprire il dibattito ma un reale dibattito nella società nelle sedi nei circoli eccetera sul nel testamento biologico non si è offerto
La coscienza la consapevolezza di quali sono le alternative
Che cos'è il principio di autodeterminazione
Il diritto di autodeterminazione che non può essere confinato certamente al testamento biologico
Anche la legge elettorale è un aspetto fondamentale del principio del diritto di autodeterminazione ma chi sa dirmi che cosa è il se si discute da qualche parte del del diritto di autodeterminazione
La legge la legge americana sul testamento biologico si chiama sesto determination
Del mille novecentonovanta
Ed è una legge conosciutissima da tutti gli americani
Perché mette al centro come poi è fallita anche la legge già tedesca del due mila e cinque del due mila del due mila nove anzi
è sul testamento biologico mette all'inizio il principio di autodeterminazione Sellers beige immonde dicono i tedeschi SARS determination Italia cos'è il principio di autodeterminazione
Ma chiaramente anche questo
Sconosciuto quindi ci sono se non vogliamo andare avanti per sono molto d'accordo con Franco Russo adesso che bisogna costringere la CGIL a uscire allo scoperto
E che in chiaro che si sta quanti quanti
Attendendo gli esiti e lasciando delegando al Partito Democratico anzi agli esponenti del Partito Democratico tutta tutta la questione
Bisogna innanzitutto costringe anche la FIOM e se vogliamo che ha dato la sua disponibilità
A questa cosa a uscire allo scoperto
A uscire dato la una certa disponibilità ad appoggiare questo referendum ma insomma alcuni esponenti sì alcuni esponenti sia anche autorevoli della Presidente
Della della FIOM
Va bene comunque già qualcosa certamente Camusso no
Ecco bisogna costringerli a uscire allo scoperto su certi temi cosa dice cosa ritengono
Come
Quanto ritengo importante la legge elettorale in Italia
Io mi fermo qui
Grazie
Giovanni in Conca
E chiedo al nostro dibattito davvero anche di temi importanti Antonia sani
Io faccio parte
Anch'io ho dell'associazione per la democrazia costituzionale che
Si è fondata l'anno scorso e che
Ha raccolto un po'tutti coloro che
Da decenni si occupano
Di problemi legati alla Costituzione
Io sono molto d'accordo con quanto dicevi tu ora perché
Noi viviamo molto sul computer sui detto sulle reti e ci illudiamo siccome nelle nostre reti passano tante e tante di queste
Proprio di queste proposte delle attive allarmi
Anche alla legge quaranta sul tempo anche sul testamento biologico anche sul referendum cioè viviamo in un mondo dove ci sembra ponte che molto più grande sia l'interesse
La consapevolezza il consenso riguardo a certi temi ma basta solo che si metta naso fuori di casa per accorgersi che non è così purtroppo non è così né potrebbe esserlo perché
La legge lo dicevi tu prima ma lo dicevano anche interventi precedenti
E la legge elettorale è
Molto complessa è un problema che non è da tutti
Potersi e poterla capire potersi interessare potere
A da da soli rendersi conto della complessità che comporta
Allora io pensavo prima agli anni al novantatré famoso hanno in cui il sistema elettorale maggioritario
Ho avuto la meglio nel referendum sono passati quasi vent'anni da allora
E ricordo che ING grande movimento allora ed è stato determinato dal fatto che si riteneva di moralizzare il sistema elettorale da una parte con la posizione della preferenza
Lasciata nelle mani degli elettori no
E
E poi la governabilità famosa ora questi due
Grandi diciamo pure valori perché erano delle pensioni verso dei principi etici sono una visione dello Stato
Depurata dalle mafie che sostenevano i vari i vari candidati
E la governabilità che significava rimanere al Governo sentenze lo sottoposti alle entrate e uscite i vari partiti e delle risse dei vari partiti
Ora oggi tutto questo non si è realizzato non si è realizzato perché le mafie esistono anzi mai forse come in questo momento la governabilità si dimostra una trappola perché è vero
Che non ci sono crisi perché tutti sono legati alla stessa barca lo stiamo vedendo quotidianamente tra lega P.D.L. eccetera quindi
La governabilità nome quella panacea che ci hanno fatto pensare
Cioè
Alcamo con coloro che l'hanno portata all'usura
E la preferenza unica ecco questa è stata veramente un furto oggi viene percepita veramente come il furto qualcuno diceva prima forse questo è
Il punto dove una
Più la sensibilità più popolare più diffusa si può con si può costruire ma gli altri due aspetti
Sono molto difficili da fare percepire soprattutto l'ultimo quello cosiddetto premierato questa parola che non c'entra niente con la nostra Costituzione contro la quale Gianni Ferrara ha continuato a battersi in ogni suo articolo ecco però ormai
Si dice premierato
Ormai si pensa che in campo sia per la semplificazione ormai invalsa attraverso i vari temi è stucchevole e tutto quanto
E viene proposto dalla rimette la figura di un capo non è più percepita come un rischio
No no non è dall'opinione pubblica non ci si
Sede se il cappuccio una brava persona e perché no cioè non è considerato più
Un rischio per la democrazia quindi è già difficile fare percepire questo punto soprattutto ai giovani che hanno questo
Misto
Proprio della del potere legato al protagonismo al riuscire ho letto oggi
Poi una brevissima parentesi una presa di posizione delle donne di Roma dell'UDI contro i telegiornali di questi giorni il TG uno sotto l'avete vista anche voi per come vengono date le notizie
Sulla strage di Oslo cioè questo compiacimento continuo né suscitare la morbosità dei lettori pensando in questo modo di catturarli alle altre dalle altre reti
E ci sono questi aspetti che oggi
Sono veramente un punto d'attrazione per i giovani noi dobbiamo renderci sempre conto che un conto era quando i giovani vera
Verso la democrazia istintivamente verso la sinistra oggi è capovolto i giovani sono molti molti casi ovviamente non in tutti ma sono per tendenze che hanno a che fare con queste
Così queste
Istanze che vengono poste dalle televisioni in maniera proprio indecente ecco quindi anche questo fatto del campo come diceva uno dei più un punto dirimente
L'orlo sarebbe il dicevo quello del preferita un'unica il primo punto il sistema maggioritario qui bisognerebbe spiegare tutto quello che è stato detto deve essere fatto capire
Il valore del proporzionale il suo legame con la Costituzione ma davanti a una
Tale
Decadenza della politica che cosa può attrarre nel sistema proporzionale di maggiore
Di maggiori garanzie rispetto a quello che oggi viene presentato in tutti i giorni sotto gli occhi di tutti quindi io credo e
Concludo che sia molto molto difficile oggi l'avevo detto anche
Nella nostra associazione proporre un referendum e molto rischioso perché è rischioso perché se si perde è una rovina se si perde vuol dire avere chiuso
Col proporzionale avere chiuso con questi valori che sono i valori su cui si fonda la nostra democrazia e la nostra Costituzione quindi noi al referendum ci possiamo andare solo se siamo sicuri di farcela
E allora bisogna attivare tutto quello che è stato detto qui la CGIL ma perché solo la CGIL Tom tanti sindacati
Anche che possono invece essere sensibili e hanno un seguito e darci una mano e quindi avete soprattutto una garanzia che si possono attivare due livelli il primo quello di dite di uscire a far nascere una cultura della democrazia una cultura della Costituzione lo possiamo fare nelle scuole lo possiamo fare nei luoghi di lavoro lo possiamo fare quei ragazzi facendo degli incontri in cui molto semplicemente vengano
Legati insieme il discorso della salute il discorso della scuola il discorso di istruzione c'è una lettera al Corriere della Sera di ieri l'avrete visto abbatte la Gelmini che è terribile
Ecco allora far capire queste cose poi una volta quindi riusciti riusciti tentare di farli nascere un'attenzione verso questo tipo di cultura allora ecco intervenire
Con gli aspetti più legali con gli aspetti che invece richiedono una competenza e una capacità di ascolto che non è da tutti ma che possono essere diffusi se c'è un terreno che nel frattempo
è un po'diciamo fattori sofferti le davo altri tipi di intervento
Fino
Si
Niente di nuovo
Prego Dio lascerei stesso
Così come non una cosa un po'troppo lunga
Certo c'è questa dieci maggio che c'è una minoranza spiegare
Cernomyrdin adesso io volentieri Simo però se abbiamo questo tempo non entra il Presidente Napolitano perché
Sì
Allora
In questa storia situazione generale le premesse che ha fatto anche diciamo
Sovracosti esso così c'è tutto all'interno praticamente in questo situazione
Allora la fretta minimis proprio il cervello tratterà
Drammatica
Un professore dice ai proponenti i problemi abbiamo scritto al presidente la Repubblica creando
Siccome
Siamo quaranta ventisette milioni di elettori che diciamo tutti la stessa cosa
Almeno al novanta per cento abbiamo propose di fare un'Unione lettori italiani esclusivamente
Per chiedere al Parlamento una nuova legge tra che significa
Queste formale
Il mio voto come glielo do lodevole presidente Salvi non vale totalmente
Qui c'è ci sono varie tutte queste iniziative referendarie trovare molto tempo perso perché
Prendo la scelta di Passigli non so se questo nel seguito Palumbo
Sulla privi di scienza una volta attuato il referendum del Mattarellum no
Questo lo abbiamo seguito nove virgola magari diventa
Da quello di bassi diverse relativo a un
Esposizione sul metodo giuridico insomma della
Di vicenza però sono tutte strade
Insicure quindi
L'unica strada secondo me a questo punto è che ognuno di noi però è chiaro che
E cioè riequilibrare il peso
Dei partiti che adesso dovranno assoluto dei candidati e di noi lettori
è chiaro che questo è una cosa raggiungibili sì ma
Però le strettamente legato
Al fatto che
Ecco qua parrebbe abbiamo l'ambiente diciamo di estrazione partitica seguono
E il partito dice per il nostro bene
Voi che ci seguite elettori
Cinema insomma voglio dire io sono rispettabilissimo
Della affermazione in pubblico della signora allucinante che ha descritto
Dice io voglio scegliere di Palermo il mio rappresentante direttamente no qui
Si è schierato atteso quindi tutto ad un somma da Bocchino che dice a potremmo fare Nizza parlamentari scelti dalla dagli elettori Hermitage scelti dai reperti
Tutte insomma sono state incredibilmente affermazioni in giro ce ne sono di tutti i colori che
Sarebbe allora la proposta è questa noi ci stiamo muovendo il mi dicono i proponenti permanenti più
Massari le università che studiare i fenomeni politici partitici penso sia come poco conosciuto va bene a livello di Sartori insomma che se avesse
Il centro pone
I proponenti sono il Presidente aveva aveva chiesto
Mi riferivo che ha chiesto qualcosa tre volte al Parlamento un registro
è chiaro che i partiti avendo tutto questo potere ma non
Io anzi mi meraviglio che sono ancora vivo
L'onorevole di unire gli elettori e dire massima disperate candidati
Mannino a questo punto il sono tutti uguali pensavo all'anno no no assolutamente però voglio dire tutta questa miriade ho finito Milvia dei di
Da giustizia libertà
L'associazione della signora cioè la
Tutti magari diciamo la stessa cosa però l'atto di realizzare tirarlo fuori la carta di identità dicendo io mi alzo esclusiva come il
Come diceva il ville server Clare unico cioè oppure il famoso idem come dicono gli americani ideologica Plan tifa che praticamente dice questa volontà soggettiva che
E anche io mi posso opporre alla legge elettorale andando al sarà
Un percorso incredibile allucinante no
Finisco e quindi
La nostra intenzione unire queste cose però dice per il bene del mio partito io sono
Individualmente prima un elettore per poter poi votare il mio partito è l'unica strada dibattimenti non credo non ce la facciamo e i candidati la massima libertà
Il sito è leggere punto it e speriamo di aprirlo domani
La queste molto molto chiara
Però qualcuno diceva dopo una settimana già devo finitura di leggere
Non vuole avere è una limpidezza che sarà d'accordo
Quindi buon lavoro dobbiamo secondo me oppure insomma studiare ride più
Realizzative pratiche servono a questo punto
Buon lavoro a tutti grazie
Magari
Fa
Io
Una cosa veramente rapida ha parlato mi sono accorto lungo io per raccogliere l'indicazione che dava Salvini ovviamente mi pare molto sgozzata nel senso che forse però c'è anche il frutto del
Del confronto che per vedere se effettivamente riuscissimo a elaborare alcuni punti sulla
Riforma li il rinnovamento della politica così in cui vedere di coinvolgere appunto una serie di forza associazione e in quei e in questo ambito
Constatare se è possibile andare avanti
Andare avanti e di
Anche sulla legge elettorale gli invece devo devo dirvi che
Insisterei però ovviamente per settembre a tramite mediante contatti ovviamente con molto rispetto del
Su questo problema del confronto con la CGIL anche la fionda perché comunque anche nella prospettiva di avere una
Diciamo una carta di rinnovamento della politica ovviamente si sono interlocutori
Fondamentale io non escludo che mentre gli altri sindacati con cui peraltro lavoro molto intensamente attraversa altre altra associazione ovviamente sapendo la dimensione del problema referendum penso che
L'interlocuzione di questo tipo sia importante
E devo dirvi che
E ho veramente concluso che anche l'incontro con la FIOM non riterrei molto interessante per le cose che diceva era mi pare anche Gianni cioè c'è un problema di rapporto fra democrazie voli democrazia del lavoro
Loro hanno fatto questa legge che io condivido sulla rappresentanza sindacale il referendum
Cinque appunto si esalta la partecipazione la determinazione
Abbiamo verso una concezione del lavoro oppure il lavoro è lo strumento nuovamente per
Porre più generale questione della democrazia Fini venga
Mi pare
Dichiarazione di lavoro sulla quale si può provare a ragionare non solo qua il professor Ferrara poi mi dirà la sua cioè anche vedi è stato detto in diversi interventi che non c'è poi una conoscenza
Dei meccanismi della legge elettorale fino in fondo
Che anche se forse oggi più di quanto
Non si sia detto c'è diciamo una contestazione diversa legge
E con lui si seguisse idea può essere interessante si può provare a fare un ragionamento complessivo
Sulla riforma della politica rilancio dalla Democrazia perché voi questo è il tema non c'erano se se se non si fa intendere che
E diciamo strumenti la legge elettorale è uno strumento per consentire a voi di contare di far valere le diverse opinioni presenti nel Paese e così via si accompagna
Ad altri aspetti di riforma della politica allora lavorando ci si può provare a mettere insieme un ragionamento può a questo punto incontro con le organizzazioni sindacali può avere anche questa
Dimensione più ampia anche per raccogliere questo questi queste gallerie cedere rilievi varie
Ecco passo la parola al professor concreto a
Audizione
Proviamoci
E soprattutto mi pare che
La questione della democrazia Buonitalia
Secondo me si pone anche in termini o più comprensibile anche più
Realistici
Summit faceva giustamente riferimento al fatto che in Commissione del commissariamento
Politica italiana
Beh che che sta Combs commissariando
Questo commissariato dalla Commissione
La Commissione del
Unione europea
La quale Commissione dell'Unione europea sta dando segni però abbastanza evidente
Di contraddizione
Beh insomma questa
L'invenzione del fondo
Volto a realizzare la possibilità che la Banca centrale europea posso comprare
I titoli
Che sono oggetto di attacco da parte della finanza internazionale
Sta a significare un accordo molto proficuo
Il fallimento degli Stati
C'è
Ed è probabile
Probabile pedaggio il fallimento dell'instabilità fondamenti
Ma che cosa è fallito soprattutto a mio giudizio
è fallito
L'unione europea
Falli dell'Unione europea perché si è passata
Su un principio che è quello dell'Unione europea confermando da Maastricht a Lisbona
Della libertà
Quasi assoluto la libertà sregolata del capitale
Di liberismo e diventato il principio fondativo dell'Europa il liberismo viene smentito
Attraverso
Vari interventi già
Realizzati
Dell'istituzione nell'economia
E anche ed è l'ultimo clamoroso a mio giudizio
Strumento
Di regolazione della finanza di regolazione economica che non può non preludere
Allora
Legge finanziaria europea
Con tutte le conseguenze
Altra parte la
Lara l'Unione europea è nata in modo del tutto incredibile
Ne abbiamo
Ho avuto nella storia sempre un rapporto molto intenso tra potere politico e moneta non a caso con la
Sulle monete della pregiato
Il
A un certo momento secondo alcuni signori
Hanno scritto al Trattato di Maastricht e tra questi signori va annoverata anche
Anche dell'OCSE esponente
Della socialdemocrazia frange
è anche per l'Italia anche
Su qualunque morto al ministro
Del Ministero del lavoro
Del tesoro e delle finanze italiane è morto Padoa Schioppa Padoa Schioppa progetto ripetuto cinquanta volte viene
La politica doveva certo aver nella collegio elettorale la sua fonte ma soprattutto l'Olanda la fonte di una politica la fonte la direttiva lavori edili avveniva o doveva essere data dalla borsa
Le conseguenze di questa teoria esofago
Ed è solo
Oggi solo il mentite ma
Sono il badile ma mai esplicitamente ma chiaramente
Sì nega essi afferma contemporaneamente
Quindi l'ideologia liberista che è ancora quella che prevale in Europa
E se noi vogliamo in realtà affrontare i problemi della democrazia nel loro
Da allora ovvero verso
Il problema reale e la democrazia non possiamo moderno nasconderci dietro a tutte
A questa anomalia storica
E
Logica
Di un'istituzione parastatale che si rifiuta di avere come lo Stato un'influenza determinante sui rapporti umani
E li lascia invece al gioco delle Borse dell'aceto è in mano alla minoranza di cittadini e disporre dei capitali tanto garbo borse questa sera
E credo che sia il problema di fondo
E questa stagione storica il problema di modo che tutto il Paese non soltanto dell'Italia ma dell'Europa
Ecco credo che a questo punto allora
La il tema diventa più ampio più coinvolgente
Ma forse più credibile
Porto Empedocle
Forse il più
Sensi in più se il più tale da sensibilizzare l'opinione pubblica perché l'opinione pubblica sta venendo vedrà l'obolo quali sono gli effetti della commissaria gioco del commissariamento e
E dove l'altro Londra sulle provvidenze ma
Proprio sulla prova concreta
Giornata
Su quello che in realtà nel giorno può o non può fare quorum comprare anche cosa poco bene che cosa non può comprare
Ecco in cosa realtà non è in condizioni di dei punti garantire pendente i bisogni più elementari
Il numero dei poveri in Italia ha raggiunto un
Uno una soglia molto alta
Quelle esplicite quelle implicita
Quella invece
Quanta gente oggi in condizioni da poter dire che
Lo stava
Molto meglio quando si pensava che stava male dieci quindici anni fa e invece questa tutte cioè la regressione
Economico e sociale del Paese do tutto evidente
è la manovra che al Governo il Parlamento ha provato in tre giorni
Non fa che aggravare questa situazione questo guerra situazioni sociali questo pericolo
Dopo quattro aprile come ogni mezz'ora inizia
Dovevo farlo
Secondo me
Esterno come si è affermato insisto nel maggio del
Cui dovreste maggior da
Beh in Italia
La strada di assistenza
Altri
Queste come vota per me è sterile aereo l'Europa
Interno
STR
Chiedo scusa ma chiedo scusa al magistrato fuori i nostri amici e la valutazione
Con queste cose
Si ma dico tutto questo va be'dico
Se vado affermando che c'erano i partiti che lo volevano è riuscire a farle perché c'era un'opinione pubblica a favore
Questo primo venga rovesciata
Allora
Ringraziamo
Tutti tutti il fatto che siamo qui il ventisette luglio indicare come dire quanti mi sembra è quanto è importante questo problema con le piccole forze la Federazione della Sinistra piccole ma crescenti e per esempio si ripete dello spot nel sito www libera Roma punto it che l'organo terzo esista di nuova pubblicheremo
Interventi di oggi terremo insomma informati evidente compagne e compagni di questa vicenda insomma che comincia qui oggi abbiamo avuto stimoli suggerimenti anche in formazione e cultura grazie ancora a tutti e tutti