Quegli occhi che urlavano. Giovanni Nuvoli: la malattia, la scelta - presentazione del libro di Maddalena Soro (Edizioni Carlo Delfino)

Io direi che possiamo iniziare
Mi scusi
Allora io distrettuale presentazione mi chiamo Paolo Ruggieri
Sono della associazione Coscioni di Sassari
Un amico di di Maddalena
Siamo molto lieti intanto grazie per essere per essere qui
Siamo molto lieti di essere qui ad Orvieto per presentare questo libro
Perché Orvieto e la città di
Di Luca Coscioni
Questo libro di di Maddalena Soro
Che la moglie di Giovanni Nuvoli
Probabilmente avrete conosciuto attraverso i media a suo tempo anche la vicenda di di Giovanni Nuvoli certo non è stata
Come dire così
Famosa dal punto di vista della rilevanza sui sui media ma
In Sardegna tutto una una rilevanza un riscontro mediatico abbastanza forte ma
Anche
Anche in Italia diciamo
La vicenda di Napoli chiaramente ha delle
Delle dei connotati un po'un po'diversi se volete anche un po'più anche
Drammatici rispetto rispetto alle vicende di di
Di Piergiorgio Welby di di Eluana Englaro
Soprattutto la fine
Della della della storia
Personale di
Di Giovanni
Questa sera abbiamo abbiamo qui con noi appunto l'autrice materne non solo voi la mia sinistra ma signora
Coscioni la mamma altrimenti manca
Che Anna Anna Coscioni
Tommaso Ciacca che
Fa parte dell'associazione Coscioni del della direzione nazionale
Poi
Credo che lo conosciate perché ha lavorato qui all'ospedale di Orvieto
E adesso è il primario al
Del reparto di di rianimazione a Spoleto no dò scusare obiettivo convertito invertito tutto
No perché qui evolvendo in questi giorni abbiamo fatto un PON grigi rientra
I paesi dell'Umbria che sono tutti un po'vicini e quindi sono facile confondersi
Dicevo
Io credo che il questa vicenda di di nuovo lì insieme a quella di per Giorgio guerrieri di Eluana Englaro anche se
Appunto come dicevo prima hanno delle delle
Delle peculiarità diverse abbiano dato un forte contributo alla alla conoscenza di queste tematiche che che non sono che rimangono purtroppo nonostante per un periodo abbiano una una rilevanza importante rimangono poi in poi
Ai margini nel senso che
Che in media poco poco se ne occupano però è un argomento attualissimo in quanto in quanto
Ad esempio c'è in discussione in Parlamento la legge sul testamento biologico che è stato approvato in un ramo
E adesso dovrà dovrà andare nell'altro e quindi si può si può vedere proprio la la la la differenza che c'è
Tra alla
Come dire la la la cognizione che hanno i cittadini
Su questi temi rispetto rispetto Puglia alla classe politica che ci governa che poi
Perché poi fa le leggi
Nel senso che per esempio
Posso dare solo un dato
Sulla sulla regolamentazione dell'eutanasia ad esempio
Che non è l'argomento di oggi gli italiani nell'ultimo sondaggio sono espressi credo quasi al sessantacinque per cento quindi una
Una mediana molto alta e in Parlamento di di questo
Non se ne può parlare
E questa legge sul testamento biologico in realtà è una legge anticostituzionale anticostituzionale è una legge che contro il testamento biologico
Quindi
Quindi questo libro dicevo è e attuale attualissimo anche
Anche per questo motivo
Poi durante durante la serata io penso che vengano fuori tutte le le le peculiarità appunto che
Che contraddistinguono il caso di di Giovanni Nuvoli io per questo darei subito la la parola
A alla signora Anna
Se vuol dire qualcosa
Per cui poi magari diamo la parola Maddalena
Concludo Cirielli lezioni
Corso
E vi è una grande depressione pecche
Non ci sono gli organi
Ieri Milani andato tutto bene Luca
Ma non certo tutto l'anno abbandonato devo dire sinceramente queste
Ma non hanno abbandonato con il pensiero perché l'hanno fatto veramente l'hanno abbandonato in questo valore aggiunto che lui ha fatto con la ricerca scientifica sulle cellule staminali
L'hanno abbandonato perché
è hanno creduto forse che sarebbe stato o inutile fare qualche cosa iscriversi all'associazione Coscioni
E hanno voluto vedere solo le cose qui le più belle cioè quando andava in televisione che si batteva per questo per quello eccetera in un anno mai neanche domandato il perché di tutto questo mi facesse
Lui sapeva benissimo che dovevo dire perché la sua malattia non perdona
Come mai come diceva Maddalena o non so se la mina guardia diritto un muscolo questa malattia vero
Dice per me non è un museo e che il comma umori e lei rimane lamenti eccetera illude dicevo sempre io sono schiacciato da un basso enorme e la mia testa lavora e questa è la cosa terribile
E credo che
Acquisirli titani che lo hanno onorato
Lo hanno abbandonato proprio in questo perché abbiamo in verità grandissima che era quello di tutto il valore che aveva dato in questa sua battaglia
Io so che questa Associazione Luca Coscioni sta andando avanti e degli Eremitani ci sono pochissimi scritti ma non è un rimprovero e che hanno
Disperso questo valori
Perché non era che era perquisì mila malati che stanno soffrendo quello che ha sofferto
Voi
Quello che ha sofferto Maddalena
E sono noi ci rendiamo conto di quello che la malattia perché l'abbiamo vissuta in prima persona
E allora non capisco questa
Assenza ho detto a tantissimi amici nessuno degli amici carissimi che sono qui
Una persona conosciuta da poco il giorno del mio compleanno se scritte ad associazioni io l'ho detto è stato il più bel regalo delle verità
Allora io vorrei
Tutti voi tutte compraste questo libro per capire
Non solo il lato veri eroi della battaglia di Luca ma della sofferenza di questa malattia
E questo valore non deve andare disperso rilascia e lascio la parola ma delle
Vi ringrazio nella vostra presenza
Sentire le parole della signora Anna mi commuove mi commuove perché lei trasmette quell'amore
Che che sentiva per iscritto il suo ragazzo
E quello pensavo a ciò che ho vissuto io intorno al letto a casa mia e in rianimazione
Entriamo direttamente direttamente nella situazione senza stare a fare molti giri io di sono molto diretta
Sono una sarda tosta purtroppo
Chiedo scusa per il mio mio parlare che traduco il sardo in italiano dunque accettate il mio perché il libro è scritto in italiano ma è corretto
Sono state insomma io c'ho messo il mio meglio
Naturalmente sostata aiutata da
Da un diario portato avanti dal desiderio di mio marito dicendo scrivi perché la gente lo deve sapere quello che viviamo noi
Ritorno alla l'amore della
Del ragazzo della signora Anna
Anche nelle intorno al letto di mio marito c'era
C'era grandi amori io non avevo non ero non sono un medico
Ho lavorato un po'come infermiera ma non a livello di rianimazione
Pian piano mi sono adeguata ma io credo che
Non sono non è la spirale lo o darli o farli qualcosa aiutarla in qualche maniera penso che un sorriso per lui era troppo importante per lui e per le persone che si trovano in quello stato
Perché innanzitutto nuvole una persona molto molto socievole poi trovandosi
In rianimazione ha detto non mi salutano come mai non ti salutano
Dicendo mi salutano io vado da loro dico come mai non lo salutate siamo abituati alle persone in coma cosa stiamo lì e lei signora non siamo Lovelli lì tanto è una malattia che lo rende egoista Scip perdere
Su questi ora non sanno chi sono io e chi è Nuvoli
Non lo sanno perché
Lui era una persona innanzitutto arrivata a Sassari già tra che otto Mizzau tante che non voleva assolutamente la tracheotomia quando ha avuto la prima
La prima crisi respiratoria forte io lo sentivo mettendo le mani e nella schiena ho detto col nuovo
Svegliati svegliati guarda che hai due ore di vita non neanche più perché aria neutra poca no no no dice il momento giusto lasciami qua nel modo abbastanza e poteva dirmi perché già parlava abbastanza male
Non hanno detto andiamo ti prego non non morire no non si lascia morire da solo come io ti devo far compagnia sono cinque sette minuti brutti no no no no no insomma
Sono riuscita a convincerlo arrivata l'ambulanza l'ha portato all'ospedale di Alghero Alghero chiamato gli ospedali vicini l'unico libero era Oristano
Arrivato a Oristano ha chiesto immediatamente che non fosse trafitto Pizzato lasciatemi morire ha comunque arrivato in coma lì
Perché la respirazione andata peggiorando e l'hanno ripreso in qualche maniera ha retto assolutamente non voglio la tracheotomia
La sua così la mattina una mattina dopo il terzo giorno che era lì lo sono l'ho trovato target disattento hai deciso no dici me l'hanno fatto senza avvisarmi
E io li ho detto
Questa tracheotomia
E sulla mia
Sulla mia spalla ho detto questo è stato fatto perché io ho detto ho insistito no dice non sei tu
Comunque ho detto andiamo avanti no no io non la voglio io non la voleva assolutamente no comunque dopo qualche giorno arriva a Sassari Sassari era o un ospedale vicino a casa nostra
Attrezzato lacerano sette letti e pensavo che qui siete eletti fosse troppo poco che magari la professionalità attiene dove ce ne sono quindici
E invece il contrario
Il contrario dove ci sono ci siamo trovati abbastanza male io ho scritto una lettera ringraziando ristagnano ma lì è stato abbastanza male e il primario della rianimazione
Di Sassari
Appena arriva quando doveva arrivare a Sassari che io andavo Daloui mi ha detto ispiratrice ma suo marito è già tracheotomia esatto ho detto sì io mi scuso con un grande primario che in questa sala però mi ha detto
Signora
I Paesi che manica insorti sinergiche manica saputo Alesi che maniche Pinza socio socio e traduco dove hanno mangiato la polpa mangino anche le ossa tradotto dal sardo in italiano nel senso
Io li ho detto ma vuoi vedere che
Un primario a qualcosa
Finanziaria nel
Creare una tracheotomia altrimenti un medico non parla così perché malato è e cauta a Oristano è malato e la che ha si abbia la tracheotomia o meno ho detto guardi otto non ci capisco niente io do comunque tracheotomia esatti arriva lì già questo mi ha dato un po'fastidio
E non credo che che
Tutti i primari siano come lui
Non è cattivo questo primario che sto parlando non è di animo cattive non va abbastanza un po'forte nel dire le cose poi lo capirete Mammano anche leggendo il libro se lo leggete
Ebbe dette
Che che che che un uomo è perché per me è stato un po'il rapporto fra odio e amore con quest'uomo che mi dava la possibilità di
Di andare avanti
Però mi trattava male mi trattava male per mille motivi ritorno alle nuvole intorno al suo letto
C'ero io
Quelli
Che non sapevo se stessi
Se avevo la forza vera e propria per andare avanti con lui così però lui mi dava molta stimo nella dava lui la forza perché la sera entrava dormire quando riusciva a dormire
Ma mi svegliavo con
Voglia di far capire all'unica eravamo ancora lì e che dovevamo andare avanti quando il mio buongiorno era buongiorno nuovo
E lui
Non è buongiorno e un altro giorno lungo da passare
Ma dai ci sono io è un altro giorno lungo potevo morire stanotte perché poi ci sono anche le fasi della notte che non sto perché se sto qua a parlare parlo fino a fra dieci giorni sulla qualche par ancora qualche parlo
Però la contino sempre col discorso dell'amore per lui ho vissuto con questa persona
Dandomi forza lui
E amandolo non perché
Nella vita si può fare una persona
Perché suo il suo fidanzato suo marito il suo amante o quel che
Ma perché veramente ci si innamora di pensieri di queste persone per me Nuvoli
Da dal dal suo peso perché noi uomini
Siamo considerati dal peso dalla bellezza fisica credo di no conoscendo una slide credo di no perché non vuole quando aveva ottantasei chili era Nuvoli e quando le pesava ventitré era sempre lui dunque io l'ho amato
Ancor di più ma mano che lui perdeva il suo corpo che lo vedevo ma non non non per tenerezza non ter passi io non per per per
Per
Intervenga no era perché lui aveva una mente meravigliosa
E ciò che ha fatto non l'ha fatto solo per lui
Morire di fame e di sette ma l'ha fatto per dare esempio I nostri politici e far capire al loro che lui era un nuovo padrone di se stesso e nessuno poteva governare il suo corpo
Dunque me lo Governo io malamente muoio male
Nuova io come voglio io
Allora io oggi mi sto improvvisando un po'moderatore di solito la presentazione dei libri c'è sempre un giornalista
E moderna
Io sono un
Semplici militante dall'associazione Coscioni allora
Giovanni Nuvoli a un certo punto
Chiese di di poter trovare un medico
Disponibile per staccarli questa macchina che lui si portava dietro da da da quattro anni
E utilizzo praticamente
Per arrivare poi l'obiettivo la stessa alla stessa fecero liste più o meno lo stesso percorso che fece Piero quelli Piergiorgio Welby scrisse una lettera al Presidente della Repubblica Napolitano
All'Hui però non rispose contrariamente quello che fece Conte Giorgio
Quindi il contenuto della lettera andò attuando sui giornali eccetera eccetera e poi
Scrisse un atto più di una lettera al Polo alla alla dal pubblico ministero che si occupa di più di queste questioni a Sassari del dottor Paolo Piras
Chiedendogli appunto che che si prodigarsi affinché si potesse trovare un medico disponibile
Il Pubblico Ministero
Non non fu molto disponibile a questo
Addirittura
Capite che
Che dovesse trovarlo lui una cosa del genere sono dovuto a suo solo consentire che è un medico potesse entrare nel reparto di miliardi rianimazione di Sassari
Parlare con Giovanni vedere l'esigenza di Giovanni e poi e poi andate andare avanti
Quindi ci fu una ricerca di questo di questo beneficio Benedetto medico quando noi ci metteremo in contatto cui con con l'associazione Coscioni con Marco Cappato eccetera
Dopo dopo qualche mese si fece avanti appunto dove il dottor
Tommaso Ciacca che vende insieme a Marco Cappato per per conoscere Giovanni
Niente io darei darei quindi la parola a lui per vedere un po'a distanza di di di
Di tre anni ormai quattro anni dalla morte Di Giovanni
Quali sono le le sue impressioni magari anche rispetto
A a quei momenti molto molto difficili molto difficili per lui
Sommando il fatto che poi
Non si riusciva andare avanti penso che
Sia stato una una
Non una sconfitta ma insomma una
Ripiego insomma so come dire
Ma distanza di quattro anni
Chiaramente si può
Fare una riflessione su quanto avvenuto in quel in quella fase c'è da dire che
Eravamo all'indomani del
Nel caso di Piergiorgio Welby immediatamente
Pochissimi mesi dopo perché Piergiorgio Welby
Diciamo
Riuscì ad ottenere
Quello che lui chiedeva quindi il dottor Riccio fece il suo dovere di merito
Verso la fine di dicembre e giovani nuovi
Sentire da subito diciamo la mancanza
Di un compagno no
Infatti parlava di un passaggio del testimone
Tra l'altro in quella fase Giovanni era ricoverata in rianimazione le mi fa piacere che qui oggi ci sono amici ordine danni
Al
Che lavorare rianimazione
Quindi lui
Anche
Questo aspetto importante e ci permette di riflettere maggiormente sul nostro lavoro la permanenza di un paziente affetto da
Una malattia degenerativa come l'altra in un reparto di rianimazione
E a distanza di anni diciamo c'era quel tipo di peso nel senso che l'opinione pubblica in quel momento dibatteva del
Del fine vita
Con toni anche accesi con
Diciamo entrate a gamba tesa anche molto pesanti
Insomma
Mario Riccio fu
Comunque fu aperto un procedimento niente ma non solo la nostra associazione degli anestesisti imprese posizione
Nostro sindacato
C'era questo timore che ci fossero anestesisti che andavano in giro per l'Italia staccare la spina
Quindi il clima era molto forte poi
Io ho avuto l'opportunità di conoscere anche
Una realtà che dire Maddalena Paolo Ruggiero
Loro Sardegna devo dire che probabilmente
La Sardegna
Diciamo carico aggiunto che hai fatto che
è un'isola
Certe certi processi certe crescite sono ancora prudente
Ultimamente ne veniva proprio da pensare che Orvieto assomiglia un po'la Sicilia
Nel senso che è anch'essa un'isola
è un'isola
Per ritornare a le parole chiave che mi hanno colpito comunque
E a volte è unico c'è un isolamento geografico una subentra anche un isolamento culturale
Per cui
Il clima per rispondere a Paolo era molto molto difficile
Devo dire che
Era pesante
Anche per me l'idea
Di affrontare questo questo viaggio però dalla prima
La prima cosa che mi interessava conoscere giovani ruoli e ho avuto l'opportunità di farlo in rianimazione
E una volta conosciuto Giovanni ruoli devo dire che che sono stati sempre di più rimasto sereno nel mio percorso
Proprio pochi giorni fa riflettevo buoni a necessarie che il momento forse di maggiore serenità
è stato un proprio quando
La mattina che dovevamo procedere a distacco del respiratore con la sedazione perché c'era come ha detto Maddalena
Amore intorno a Giovanni si era compreso
Quello che lui
Chiedeva
Si era compresa la sofferenza che lui rivela
Si era compresa la sua
Comprerà ca capacità di esprimere
Anche se ricordo che
Quando leggerete libero
Capirete che i giovani ruoli era
Impaziente con una strana forma
Avanzatissima
Devo dire che insieme a me ci furono dei medici tra questi c'è il dottor Conforti che mi sostenne ero
Alcuni vennero addirittura in Sardegna
Uno di questi era il dottor Pezzella euro delle ASL dove lavoravo per
E fece un teste sui giovani rumori contesta neurologico
Ogni manuale non voleva un muscolo del contratto praticamente testa era pari a zero
Ci aveva solamente in movimento
Delle padre negli occhi tant'è vero che nell'ultima fase si riuscì ad ottenere un comunicatore
Che lui utilizzava puntando alla pupilla sul computer e quindi poteva in qualche modo comunicare la cosa importantissima per un paziente
Con queste condizioni
Quindi la mia riflessione a distanza devo dire è stata dura perché era il periodo era veramente
Ci sarà veramente difficile perché
Ripeto c'era il procedimento in corso giudiziario
Dottor Riccio
Omicidio del consenziente ma nel caso dei giovani romani c'erano delle aggravanti
Nel senso che Giovanni non aveva un amministratore di sostegno ancora lui era stata riconosciuta la capacità diciamo di ribadire le proprie volontà conquisto comunicatore cioè
Si era chiesto più volte avvenuta dei notai certificasse
L'effettiva corrispondenza tra quello che lui
Con gli occhi scriveva
E la funzionamento del macchinario e questo non era avvenuto quindi
Che diciamo ci si esponeva un qualsiasi atto
Che veniva
Compiuto
A
Dei reati che in Italia sono buoni che anche
In maniera molto seria
Però questo diciamo al passato per me e in secondo piano perché ripeto fondamentale
Sono le cose in cui uno credo nel rapporto riesce a stabilire con le altre persone
E
In coscienza e non solo anche rispettando quello che era il codice Codice deontologico
E confrontandole con alcuni colleghi non mi sentivo seri non era la decisione
Credo che nella vita
Poi anche per quello che noi possiamo trasmettere ai nostri figli
Diciamo
è fondamentale non arrendersi di fronte alle
Alle difficoltà che comunque la classe politica ma non solo
Pongono
Di fronte a
Questi
Drammi che però
Diciamo devono farci perdere la speranza perché se siamo qui oggi ad Orvieto
E io sono contento che la presentazione del libro
Quindi Italia si faccia no è stata fatta al Salone del Libro di Torino anche
Poi Maddalena avrà modo di parlarne a Roma alla Consiglio Generale dell'Associazione ma sembra che si faccia ad Orvieto
Che è una città bellissima città che
Ha dato ha visto la luce educati delle persone che stanno intorno e io sono venuto qui per me è stata anche questa è una cosa strana perché non pensavo di arrivare ad Alghero
Però ha trovato degli amici perché i genitori di lunga
La sorella di Luca gli amici di Luca che sono qui anche stasera i medici che l'hanno assistito
Gli infermieri dalla sede mi è stato un privilegio conoscere queste persone
E quindi la speranza che comunque si riesca
Intraprendere un nuovo percorso di apertura di scambio per poi nessuno ha
Diciamo la ragione assoluta su queste su questo argomenti però
Ci deve essere perlomeno la possibilità di un confronto
Magari duro però
è il sale diciamo della crescita
Dell'individuo
Versamento la riflessione
Ma ricordo che
Questi lavori diciamo di presentazione del libro sono registrati a Radio Radicale
E quindi poi
Auspico che ci sia anche un dibattito
Io
Questo punto i margini di fare magari un altro un altro un altro giro
Se c'è qualche domanda qualche osservazione qualche spunto tra tra il pubblico olio
Passerei passerei micro conclusive
Altrimenti
Via
Buonasera iniziamo con forti sono un medico che si occupa della cura dei malati terminali quindi posso dire forse che
Le riflessioni e lo studio sulla bioetica vicini di casa un pulmino pane quotidiano posso dire
E si sta parlando tanto di testamento biologico termine tra l'altro
Del tutto proprio almeno secondo di indirizzo che sta prendendo la proposta di legge
All'esame
Del Parlamento ma
Secondo me noi abbiamo un problema ancora più grande
Lungo decenni perché qui non riusciamo neanche a rispettare la volontà
E competenti
Sia in grado di intendere di volere perché giustamente ovvio
Così riferisce
Al rispetto di volontà espresse quando uno è in grado di intendere di volere ma anche dei
Fallire
Quando uno poi perde coscienza
è un passo successivo
Qui siamo addirittura la difficoltà
Nel rispettare
La in poi
Di chi è in grado di intendere di voler il caso di guerra
Caso Bonino probabilmente in caso di un'infinità di altre persone
Questa è la cosa secondo me ancora più grave
Tra l'altro con una serie di contraddizioni allucinante perché
Il mondo è pieno di persone che sono sostenute in visita dati
O da procedure in base
Che possono essere sospese in ogni momento la paziente
Con estrema semplicità
Pensate a chi e sostenute invitava a memoria un paziente che fa
Tre sedute settimanali di emodialisi a un certo punto decide di farla finita semplicemente non si presenta
Al servizio di emodialisi
Nessuna legge
Obbliga i carabinieri ad andarlo a prendere a domicilio lui non si presenta e rapidamente
Chissà perché la sospensione della ventilazione e
Una tragedia nazionale
Ove
Lo sappiamo
Perché quando si dibatte questi temi prevale purtroppo un'emozione
Non prevale la riflessione di oggi
Perché mentre il malato
Che
Decide di farla finita sospendendo le sue sedute dialitiche non muore in media niente e soprattutto è un atto che dipende esclusivamente
Dalla
Dal suo agire
E non da quello che gli altri
La sospensione di una ventilazione causa la morte
Pochissimi minuti e richiede l'intervento di un altro perché il malato non riesce a staccarsi respiratori da solo non riesce a staccare la spina da solo e soprattutto siccome è una morte
Di grande sofferenza richiederebbe la sedazione per lenire questa sofferenza in altre parole richiede l'intervento di un altro pensate paradossalmente uno che sta ancora peggio cioè che quello che è ventilato
Non ha la possibilità di scegliere di sospendere questa terapia che non vuole più
Mentre uno che tutto sommato sta anche discretamente faremo dialisi ma tra una seduta all'altra ma anche a spasso per la città può deciderlo nessuno si scandalizza
Ma lo stesso vale per tante malattie il cui sostegno vitale legata a un farmaco pensate gli ha detto dialettico grave che fa l'insulina si smette di fare l'insulina muore
Ma nessuno si preoccupa di un diabetico che decide di smettere di fare insomma
Questo è il parere
Il paradosso assurdo la la bioetica
è fatta di riflessioni
Argomentate
Cioè razionali non è fatta di emozioni
Così come non c'è differenza da un punto di vista etico tra
Non intraprendere per niente una terapia che uno non vuole o che ritiene
Inutile o
Sproporzionata esso spenderla quando è diventata
Inutile sproporzionata e quando uno non lavoro dal punto di vista etico è esattamente la stessa cosa
Ma dal punto di vista emozionale
Noi lo vediamo anche dei malati terminali annui arrivano dei malati in fase terminale che hanno la nutrizione artificiale a un certo punto si deve ovvio che non serve
Ma vi assicuro che sospende arriva ha un impatto emotivo molto più forti
Decidere di non cominciamo
Quindi questo già
Il primo passo da fare proprio questo
Dopodiché il testamento biologico che stia il passo successivo cioè estendere il rispetto di questa volontà a chi è in grado di intendere e di volere estenderlo anche quando
Questa capacità decisionale viene perduta per colpa della malattia questo è il passo addirittura successivo
E in Italia siamo lontani anni luce
Io purtroppo
Temo che la proposta di legge non sia così incostituzionale
Lo temo fortemente
Perché
La la norma diciamo criticata eletti la nutrizione verrebbe esclusa
Dal testamento biologico concreta di volontà
Espresse
Nelle dichiarazioni anticipate di trattamento
La ragione per cui viene detto questo
E che ha prevalso la linea secondo la quale la nutrizione artificiale non è che era
Per cui mentre la legge dice che nessuno può essere sottoposto attivarle
Contro la sua volontà sia una cosa comuni
Naturalmente fa acqua da tutte le parti resta un ragionamento intanto il fatto di dire che la nutrizione artificiale terapia è proprio
Un arrampicarsi sugli specchi
Credibile che soltanto
Un comitato di bioetica nazionale come il nostro poteva tira fuori a maggioranza ovviamente non
Con l'unanimità ma comunque a parte questo
Io sono tra quelli che sostengono e qualcuno rimarrà stupito che stabilire se la nutrizione artificiale terapia o no è del tutto irrilevante sul piano detti
Perché se stabiliamo che una persona in grado di intendere di volere può decidere oggi in questo momento anche uno di voi di smettere di mangiare
E non esiste
Nessun carabiniere che ti viene a prenderti mette l'imbuto e tirava bene per forza
Non si chiede per quale motivo uno non possa estendere questa volontà faccia anche a quando non è più grave intendere di voler
Eccetera eccetera abbiamo è una cosa che io non voglio fare
Lo dico adesso sono in grado di farlo adesso perché sono in grado di intendere di volere nessuno può costringermi a mangiare va bene e vorrei che questa volontà fosse rispettata anche quando perdo coscienza non importa se piena viola
Però sembra che in Italia si chiama ragionamento incomprensibile
Anche se i da tutti i stabilmente attivo
è forte difficilmente attacca
Però noi prima di arrivare a cui non siamo ancora al problema prima
Possiamo rispettare la volontà di una persona chi decide di
Sospendere un trattamento di tale
Accettiamo tutti questo fatto sembra di no
Perché se esistono questi casi sembra proprio di no
Vi ricordate il caso clamoroso di Maria di Milano che rifiutò l'amputazione
E male anche lì ci fu il tentativo di farla passare per pazzo
Ci fu il tentativo di farla passare per pazzo per cui avrebbe dovuto subire un trattamento obbligatorio
Non non ci riuscirono con la situazione precipitò rapidamente Maria la sua gamba attaccata muri però ci fu il tentativo di farla passare per pazza per cui l'amputazione sarebbe anche passata come trattamento sanitario obbligatorio Salvatore
Sabato
Grazie andato conformi
Ma nella vicenda di Napoli sono stati e diversi diversi paradossi proprio terribile uno uno di questi appunto come diceva
Dottore che non gli consentivano appunto di di dismettere una una terapia che
Che era quella del
Della ventilazione artificiale
Però
Giovanni ebbe tutta l'assistenza medica
Per
Coadiuvarlo nella sua volontà di smettere dipinti l'alimentazione ed idratazione perché era seguito dalla dalla rianimazione di Sassari e dal suo medico personale
Che pratico la
Grazie gradualmente la la sedazione per non farlo a non farlo per non farlo soffrire quindi
La macchina non si poteva staccare però Giovanni poteva comunque andarsene
Al creatore in un altro modo e in un altro modo
Se volete più più drammatico e più in più terribile cioè quello
Dette la morte diciamolo pure per fame per farne sette quindi
Appunto come diceva
Dottor Conforti questo è un Paese veramente strano
Dove capitano le cose le cose più
Via assurde
L'altra cosa particolare che ha capito a Giovanni ad esempio
Perché in questo
Poteva essere
Poteva entrare all'interno di un di blindati un possibile come dire suicidio o no
Eppure la Chiesa non ebbe niente da dire
Sui giovani curvoni contrariamente a quello che fece con Piergiorgio Welby e si fece la messa tranquillamente
Quindi di un'altra un'altra un'altra cosa
Un po'
Cuoche lascia un po'così così perplessi
Probabilmente perché Giovanni non è non essendo
Un come dire ma più di una persona impegnata politicamente
Non era iscritta all'associazione Coscioni non era un radicale come Piergiorgio eccetera
Quindi la Chiesa ebbe un un occhio di riguardo
Anche perché l'errore che commise nel non
Far celebrare la messa
Alla parte a Giorgio
Fece appunto riflettere specificamente già
Direttrici i vertici ecclesiastici
Su questa cosa
Io adesso
Chiederei a Maddalena
Allora lei è una persona appunto come diceva molto molto diretta ed è stata
In quella circostanza una persona molto
Cioè ha diviso e
L'opinione pubblica ma anche tutti quelli che hanno avuto a che fare con lei
Tra tra quelli che come dire che la criticavano invece quindi
Se la caverà esaltavano in qualche modo
Per questo suo carattere che comunque
Seresin moltissimo a Giovanni perché i malati distratti adesso ci sono in Sardegna
Non hanno
Tutta l'assistenza
Che che Giovanni
Che in merito e che fa in merito prevalentemente
Fino ad Atene
Ecco rispetto a questo lo chiederà Maddalena se
Se si comporterebbe allo stesso modo rispetto determinati episodi che ci sono stati che andammo che vanno riguardata
Perché l'hanno messa in comune nell'occhio del ciclone convincevano appunto che lei era la la voce
Digli di Giovanni come se se l'avesse plagiato in qualche modo
Che Giovanni non voleva assolutamente motivi
Perché era le insomma l'artefice di tutto
Se
Quando
Quando è morta la porrei Huana
Eravamo due gli assassini
Non mi sono sentita assassinati nessuno chiamato perché non gli ho detto come insistenti
Dice ma
Io
Credo di star bene adesso perché sta per inefficiente letto
Io
Io sono ovvero prima sono sempre stato non ha mai pensato a ciò che ha passato la gente assolutamente non non mi sento né assassina
Sostata solo la moglie
Vicinato marittimo
No no no
Non so al
Volevo essere potevo essere anche assassino se la notevole mi chiamavano una necessità magari
Non è che richiama
Io tornino nella sua stanza
E tante notti non dormivo perché mi dava fastidio l'ispiratore era come un trattore inoltre
Un trattore mi passava tenuto novanta
Allora escogitato devono ispirare al suo interno
Il piano piano mi sono abituato al ritmo ritorni
Una notte
Respira formale
Oggi piuttosto respirando mani mi sveglio entro quando volete sommerso discussioni ma
La macchina di un'avaria ma non la prende
Io che avverte in maniera sta con la macchina immediatamente la macchina dato l'allarme
Io in qualche modo perché
C'era nel suo letto e il mio ha coperto però mobile nobile venendo
Però è vero fra incastrata
Io ho letto il suo
Compreso l'ambito
E sono andata con l'ampliamento stai tranquillo
Stai tranquillo ci sono io stai tranquillo comunque capita abbastanza poco perché era già entrato in una fase abbastanza critica
Io ad agosto sempre nell'ambito
Abbiamo un cane a casa
E ha capito che era in difficoltà
è andato a chiamare il figlio
Chiamare abbagliato abbaiava diceva che c'è qualcosa che non va
Lui si altera si è alzato introdotti
Alla e mio figlio ha preso l'angolo
E io ho potuto chiamare l'ospedale e dire guardate che la macchina è andata in tilt
Dice però faccio un attimo chiamiamo il primario la mettono in moto mettere in moto il momento perché io allora non avevo il muletto avevo solo la macchina poi è arrivato il momento
Alle sei e mezza questo successo intorno alle due e mezza di notte le sementi arriva il primario con la macchina
E l'altra che urlava fuori
L'altra macchina urlava perché nessuno riusciva a spendere lei diceva non sto lavorando bene però nessun non riuscivo io non avevo la possibilità di dire alla macchina ecco se io
Volendo
Lo lasciamo andare
Ma non elementi concreti il mio compito era
Farlo vivere non hanno i mezzi
Per farlo soffrire perché fanno soffrire statica della macchina invece sono andata avanti collaborato dove di Crema
Dove la gente ha detto che io
Sono un assassino però non
Non mi pesava queste in assoluto
Ciò che Tommaso prima diceva che abbiamo avuto il sintetizzatore per poter far parlare ai lavori che naturalmente ha se lui lo lo metteva in moto con le tutele
Sì arrivato a casa ne abbiamo fatto una grande lotta per averlo costava ventidue mila euro io ero pazza
Io ero
Pansa perché pone quesito in lizza attore elastica lo si poteva permettere
Ventidue mila euro in contanti e così perché tanto
A cosa servono prima o poi morire
Va bene intanto all'ospedale succede che io continuavo a a dire le fesserie inventate da me
Lui dichiarato così
Portano sintetizzatore tutti felici
Arrivano molte televisioni
Quant'era contento il primario
Non mi facevano entrare per vedere come funziona questo servizio dove
Mi hanno fatto entrare quando lui era già capace di usarlo entro primario dice
Non voi ora può parlare quanto
Finalmente
Così con meno fatica io le facevo fatica a vedere con il cartello per me era
Come parlare con una persona normale perché ormai sapevo come come lavorare con i suoi dunque per me era normalissimo parlare con i cartelli
E
Questo sintetizzatore non era ancora regolatore impegnino parlava con una progetti è minima dei dirigenti
è sempre trattato ma rinviamo
Le prime cose che ha sentito la sintetizza dove primario
Si azzarda indotto quattro dita d'appello quindi
Tonietto
E Luino avevo sintetizzato torna indietro che ti devo parlare torna
Che adesso parlo io
Tornate parlo io
Nota uno guadagnarci dopodiché la sta chiamando torni indietro
E questo che volevo
Ma per lui è stato
Voi altre cosine che magari trovate trovate nel libro
Poi però
Permette
Rendere pubblica e di chi le sue dichiarazioni
Ed avere unico produttore siamo dovuti andare in tribunale
Il tribunale una una succursale di Sassari si sono anche ad Alghero siamo stati convocati i piccoli partiti non riteneva
Poi tutto si è trasferito
A casa
E
Creare
Questa spesa sicurezza che sintetizzatore non ci fosse la signorina nell'altra stanza credo governava triste io quand'ero piccolino guardavo dietro la radio per vedere se c'è la gente siamo ancora quelli
Attiva questo professore dall'Università disastri
Il giudice il PM
E professore
Mi chiamo alla parte dice io sono
L'ha detto tradizionale che
Il il ma intoppi
Può essere regolare su ciò che decide
Fuori allora
Adesso
Su questo oggi Schengen che insegna commissari
Se lei deve dichiarare che questo oggetto funzionario
Insegnare
Ora
Deve essere lei è sicuro di ciò che fa
Dove vanno i mandarini ditta informarsi oppure
Entrare su internet e capire che il Consiglio
Sì
Insomma non sapeva usare netto
E ha dichiarato questo lo dico non lo dico in equilibrio non mi posso permettere di raccolta e trasporto
Lui ha dichiarato che il marito
Andava bene era non era governato dalla signorina nella stanza affianco
Dunque era regolare su ciò che lui decideva queste sono le cose missile
Anteriormente
Con qualcuno che erano stati sempre anche grazie
Sofferto
Ma non
A me
Anglofoni perché queste cose quindi il sistema di sentenza
Erano
Lui diceva ma è impossibile il mondo così
Chi Cicchetti di trovare
Sempre da scavalcare dando danni ad accennare abbastanza tarare Malta
Non c'è nessuna cosa dice
Quindici noi dobbiamo sentire scavalcare il muro non abbiamo forze ma dobbiamo ancora andare
Per
Per poter almeno in questa perfettibili quanta difficoltà quanta difficoltà si è presentata con con la religione cristiana
Regione cristiane stracciato
I racconti io
Ne ha fatto qualcosa perché
Ci sono delle cose abbastanza pesanti nel libro io vorremmo traumatizzare
Quando
Si sono presentati anche dei sacerdoti da lui
Pertanto sacerdote Pieroni gerarchie fino a quel giorno
E dice
Seminarista Giovanni sostenuto per confessata
Anche il lavoro e complessa
Finanziamo quest'uomo
Allora sostenuto
Per dirgli che questa
è un dono di Dio
E e l'amica bisogna sopportarla fino all'ultimo respiro
Mio figlio via quarantennale sono
Io ho fatto il turismo sta cambiando controllati
Minore
Perdendo ridotto
Don
Bello robusto
Bello
Pieno fastosa cervello
Scusi ma lei è venuto in compagnia
Cimino segua l'altro ieri cosa vuol dire che siamo in due nessuno Grasso sì
Dove delocalizzare
Dove
Che lei mangia mantovano
Invieremo a parlare dell'ultimo respiro
Che noi mangiamo
Non mangia
Chiunque il pane e mortadella
Come sicuramente non Angeleri
Sì ma io non sto
Scolpito
Lei da Busto dicendo conosce signor ritorni
Gli dissi l'ho visto molte volte in televisione
E
Queste sono delle preavvisarlo sono frasi rassicuriamo neanche l'angelo avverte
Ho ascoltato io in questo momento in cui tutto
Ciò che lei ha
Con l'ultimo respiro che lei
Desidera che giornalmente
Dire all'ultimo respinti ma all'ultimo respiro
Fornendo
Prenderne atto per le sue parti intime ma non l'ho detto che gli ho detto più grazie
Per le sue parti intime farle fare quattro giri di questa stanza finché le manca il respiro conosce questo respiratoria
Un quarto d'ora però lei non lo deve sapere che lo deve avere un quarto solo un quarto d'ora
E poi mi darà una risposta
Io mi sento Maddalena
Il dodici alle vostre medici fuori
Mi ha chiamato fuori Giovanna dalle
Dottore Giovanni io non so bene che il sacerdote viene qua
Parlare dei rischi di mio marito il primo ultimo il terzo il quarto
Vorrei assolutamente anche qui dentro non venga questo questo signore che vada per la sua strada perché lui
Sta chiedendo
Onde evitare ma penso poi invece il cartello allenamento
Cosa devo fare
Quindi andare a casa signora e che non si presentino
Io mi sono sentita molto male perché una volta credevamo oggi non lo so se devono vendere o meno
Perché quella sofferenza
L'abbiamo conosciuta
Ottanta toccata veramente
Quando mi ha telefonato Marco Cappato avvicendamenti leggere il giornale L'Avvenire che c'era una lettera scritta
Scritta dal nostro vescovo
E uno contro giornalmente nessun'altra direttamente dal resto dei trasporti ma voleva anche il mio marito andasse a comprarsi il giornale per leggere la sua lettera
Non era più semplice cresce a portarsela perché hanno incidere ma ne portano potrà sui giornali
Dice ma io l'ho scritta prescrivono nota indirizzata al mio marito dunque deve avvenire somatici mi deve scusare però dice la legge non parlare
Sono stato a Roma
Sì è stato
E c'era la Libia il tedesco che essa
Il bando era il mio turno amento valutando anche io sono il responsabile
L'ha detto il mio nome e lui mi ha detto nel Veneto inerente lo conosce giovani
Lui dice sì l'ho scritto una lettera però personalmente non conosco
Allora
Che non ci hanno il giornalista
Ma che giunge ce ne sono
Dubbi non sono niente
Che si è fatta la sua volontà socio privilegi
Che gli Stati in una macchina o meno
E che non
Ecco
Non fate l'errore che avete fatto
Giorgio momenti
Comportante indicarli stia
C'è il mio dissenso
Decile Bersani noi siamo quindi un rinvio appartiene a se stesso
Su questo volesse
Sia consolante naturalmente loro continuano a predicare nella vita
Però
Questo come a titolo meramente
Che il Papa prima alla Commissione allora suo saluto un saluto un pochettino
Politico mi è sembrato assoluto che ci ha fatto fare abbiamo conosciuto però
Sulle parole che hanno indotto a Milano pone mi è piaciuto perché lui è andato avanti anche su questo
Perché sinceramente vera
Peggio
Ciò
Si è fatto dare remote restrizione francamente io gliene dico così perché vorrei davvero prevedeva
Ci fosse io malgrado intanto
Diceva che era abbandonata a se se Dio Angelo
Doveva
Trattare in quella maniera io cedimenti davvero
Però fondamentalmente perché le mani
Niente era piante
Quindi io nella RAI tre di notte alle quattro
Sta
Ventitré non ci sente nessuno staccando in ordine
E invece con una spesa
Non davvero perlomeno in parte a qualcosa
Pretendere una pistola
Che anche in relazione che sarà presto Firenze all'integrazione gli ho detto
E voi questi infermieri che non hanno voglia di lavorare
Sentendo un colpo di pistola sveglia tutti gli altri che essa si trova
Andiamo ad approvare
Tutti questi oggi
Indubbi riduttivi resiste non vengono portati all'acquisto
Cercavo di
Di sdrammatizzare suo dramma no
Perché
A me
Descrivermi descrivere perché evidentemente i momenti
Erano
Una salita Bernardo una ripida salita va benissimo prendevo le scarpe il vento freddo mi strappa i capelli dello scientifico in questo momento
Freddissimo da sola
Da sola chiedendone stessa
E
Dico io una cosa rispondo però riuscì consenso del mondo guardando
Guardandolo negli occhi
Anche
Inguine gli occhi
Che Paolo ha detto negli ultimi giorni che vanno senz'altro
Era stato molto perché si sveglia
Tante e si dedicano ad essere esatto degli eventuali interessi
Visiva
Egli è una prima riunione
Bellissima
Talmente facendo capire che c'era altro valore economico
Io dico chiamare nuovamente i rimedi dai ribassi d'asta
Cosa
Ma quella
Sera lunghissima lui li vede
Non era assente
Non era stata
Dinanzi
Che sentimenti
E questo è successo dei cinque euro
Io comunque
Non ho lasciato le cose caso Francesco l'importo non è migliori ma l'espressione dell'intesa
E mi si accorge
E mi diceva
Perché riuscivo a parlarci momenti malgrado lui li aveva già salutato
E il saluto
Che io Santoliquido l'intervento
Sempre Manduriambiente anch'io
Perché gli altri vantaggi superato non avremmo un gettito non avevamo rumore e non c'entra niente ma quindi io mi
Che hanno iniziato ad urlare e che componenti solo degli embrioni
Veramente
L'hanno sentito
Le persone che sono
Mai non lo sentivano assassini
Non lo sentiva bancabili ma l'hanno sentito avvenuti
A denunciare il novantuno
Che
Malgrado
Non è arrivato un forte
Ma l'ha sentito il timore
Ritorno sociale
Per aiutarlo
E per poter
Smettere questo collo pietoso di un uomo normale che voleva
Schininà quindi nella prefazione del libro dice che bisogna leggerlo con
Prendendo ogni tanto
Delle delle pause insomma respirare un po'un po'profondamente dalle cose che dice Maddalena
Proprio proprio vero insomma
C'è qualcuno che vuole intervenire
Allora
Dottor consorti prima accennava alla al fatto della non costituzionalità o meno della legge eccetera
Ma una quindi una domanda dottor Tommaso Ciacca a proposito della del fatto che sia o meno intervento sanitario
Procurare cioè mettere il tubo mosto Macola pelli eccetera
Perché
Io da profano dico che
Uno da solo non ce lo può fare quindi ci vuole ci vuole un medico quindi mi sembra ovvio che sia un trattamento sanitario e poi il discorso della di costituzionalità o meno
Cioè c'è l'articolo trentadue che
Maginot conosciate tutti
Che va che sembra
Che tutti si dimentichino appunto che c'è quest'articolo trentadue così come si è dimenticato il pubblico ministero di Sassari che non ha fatto secondo me quello che avrebbe
Quello che avrebbe quello che avrebbe dovuto
Quindi gli chiederei questo Tommaso e poi
Di tutto gli lascerei
Campo libero insomma senza
Trovargli una particolare domanda
Il caso
Di Giovanni
I giovani nuovi è stato importante proprio perché è l'unico caso in cui
Oltre Eluana però lì siamo già nell'ambito del testamento biologico in cui è stata riconosciuta comunque da una Procura
Tra l'altro c'è stata comunque l'apertura di un procedimento anche per il medico di famiglia che aveva
Accettato utili
Non procedere più all'alimentazione e nutrizione
Dell'idratazione e
Quindi poiché ha visto comunque assolto completamente il medico quindi è importante è questo quello che ci ha lasciato anche dal punto di vista proprio
Di lotta politica ma anche
Il testimone che lascia giovani non vuol dire Maddalena e comunque
è riuscita
A alcuni libero non fare uno sforzo
Ulteriore
è un un qualcosa che può arrivare al cuore
Della politica perché
In quel caso
Caso
Sul quale media
Ormai erano
Uno posto l'attenzione
Giudici appunto come vi siete sentito e notai procuratori eccetera si è deciso comunque di accettare che un paziente
Conoscente in grado di intendere di volere potesse sospendere
Infatti ha fatto un pochino
Io
Penso che sia importante che Maddalena
Continui in questa sua
Diciamo comuni
Campagna comunicazione agli altri proprio perché è un precedente importante Presidente importante
E e che bisogna del quale bisognerebbe tener conto anche perché quando si trattò di Lou Anna
Si disse che era la prima volta che mi accadeva in Italia parte che in Italia abbiamo una
Situazione parallela rispetto a quello che avviene
Che avviene normalmente diciamo che avviene
In base ai requisiti di legge c'è
Una eutanasia clandestina insiste
Si schiude votare insieme a investire nel nostro Paese
E esistono situazioni in cui i familiari di pazienti si trovano in grande difficoltà proprio perché non c'è un'assistenza
Piena che significano soprattutto in queste situazioni così granitico rendersi prendersi cura
Il paziente ma sicuramente anche i suoi familiari ci sono famiglie io l'ho visto insomma sette la SNAM credo che anche
Se penso Fausto che è qui presente insomma lo può confermare famiglia che devono vendere le case che devono impegnarsi
Quindi sono temi che il libro di mandare questo saldi interessante il fatto che si parla di autodeterminazione delle
Di tutti noi siamo cioè quello che la morte fa parte della vita perché le scelte più importante anche per l'assistenza però lo stesso D'Antoni anche
Il rapporto del paziente con i
Buoni con l'ospedale è quando si passa dall'altra parte che a volte noi come sanitari
Se invece dimentichiamo
Quindi dovremmo metterci fare questo sforzo un training anche come
Professionisti infermiere etici fanno tutti i giorni la vicenda i giovani alla vicenda estrema che a maggior ragione deve essere un punto di riferimento per il nostro lavoro per migliorare
Per domandarci ma stiamo facendo veramente
Il nostro dovere
Insomma
è un esame di coscienza che che libro in qualche modo richiede
Un accenno solo al fatto che comunque Giovanni aveva punto come ha detto sua religiosità
Quindi quanto viene ghetto non è
Chiaramente contro nell'esperienza religiosa che anzi a mio avviso in questi casi emerge in maniera ancora più forte perché se uno avesse conosciuto di quanto era sereno
Il proprio Giovanni ruoli in questa sua scelta pur nella disperazione
Forse si può comprendere che
Si trova di fronte a una persona che invece si abbandona come fece appunto il Papa
Giovanni Paolo secondo quanto dice lasciatemi andare al padre quindi non c'è un contrasto tra quella che è l'esperienza religiosa è una delle cose più profonde della persona
Con
Questi temi di cui stiamo parlando stasera ecco questo vorrei che fosse chiaro sono le interferenze politiche le ricavi
E di altro tipo che invece
So che mi ha appena presentato questo tipo in carcere questo è stata una cosa molto importante proprio perché
Parliamo di raccolta e di sequestro
Corpi
Poi
Caccia
La
La malattia
Abbiamo ricevuto una lettera da un ospite dell'ospedale
Anche quelle non statali
Del dalla casa circondariale di Alghero
Mi ha detto la lettera c'è infatti anche lui si sentiva legato all'ente ma non era legato al letto male quattro mura della sua cella non poteva andare a a
Il liceo forza assiste mangiare eccetera però mi sento competente Settore personale che sia sbagliato sta scontando scottanti negli anni
Diceva prima il traguardo che andava fatta dal carcere l'apprendimento concorrenza proveniente
Poi Consalvo presentando il libro a Sassari niente mi è venuto in mente
Intorno
Non so
Si è venuta in mente questa cosa
Ho chiamato arrivata a casa chiamato il direttore nelle carceri ha detto che
Ho ricevuto una lettera
Signor
Va bene l'abbiamo fatto le domande di magistrati di sorveglianza dei Castelli Romani telefonici del secolo fa
Ho parlato con
Cogliere un atto politico
Io pensavo signore
è un giovanotto e non giovane
Non non l'ho conosciuto ieri durante che andarono parlare metterci d'accordo
Presentare il
Entriamo in carcere
Posto
Do religioso
Imporre il giardino nell'ordine sussistenza
Invito il ritorno all'ultimissimo tanti giovani
Monitoraggio non
Tratteggiatamente
Hanno ascoltato la presentazione del libro
Sono intervenuti alcuni certi discorsi sulla situazione dei livelli di non la pensano
Avente
Però probabilmente venti sono state importanti
Uno
Importante
Signor ministro non abbiamo finito già abbastanza
Innanzitutto
Champions c'è un signore dovrebbe rimanere dentro
Io
Vorrei farle una domanda
Molto personale
Guardi nella domanda assecondano ciò che lei mi chiede le risponderò
Vorrei sapere
Come ha trascorso
Il tempo nei confronti di suo marito personalmente fisicamente
Fisiologicamente
E tutto elemento
Però
Compiti intanto perché la risposta all'onorevole
Sono viste due
Prima di affianco
Lo sa bene
Allora Sandri siamo delle persone nate nel mondo
Uomini-donne
L'uomo e una donna si incontrano
Si incontra
Con lo sguardo
Poi magari si innamora
Si conoscono
Siamo
Contento su qualcuno si sposa qualcuno per ossia
Io ma posto otto permanente
Il supporto
Si è occupato
Male
Ma ma
Subordini Massone
Che io mi sono innamorata
Del suo parlare del
Giuridici
I giochi ritiene
Man mano che lui nel suo letto si distrugge a Roma contenuti
Improvvisamente
Ciò che io dico nel mio libro quelle poche righe ci sono
Dedicate all'Unione marito
E non dico niente che
Coniugati se stesso
I commi
Scorso non sa
Io al passato mio sguardo perché
Non volendo
Perché l'indice del signore che ha dato la risposta è neanche
Tutti i loro posto non volendo si sarebbe risolta non importa niente per non offendere nessuno ma credetemi esso dal sette impiegano nanogrammi per
Cioè
Sono stati penalmente
Contente credo che la risposta ma ho capito
Cose nella sua la loro domanda
Cosa faccio
Ma
Come
Il fatto tanta attenersi a questa domanda perché
Pensano
Estesa
Siano
Qualcuna Benetton rallentamenti Giovanni
E i
Ho ho potuto dare una speranza
Di avere la forza di continuare nella loro impegno
E di riuscire a
Non andare fuori
A ritrovare la volontà
Ugo questa cosa non è finita lì perché poi ho ricevuto altre lettere dicendo che mi vogliono
Normalmente incontrare e che vorrebbero alla fine della loro
Per la loro vitale
Carcere vorrebbero trovarne la porta per salutare
Questa mi ha dato veramente con grande piacere
E l'esperienza dell'ASP del dico se gli ospedali
Nella casa circondariale la continueremo nelle carceri di Nuoro perché entreremo anche lì ma non per portare
Non si pone batterista senza con questo film non si tocca l'esperienza di vita
Niente di niente
Dopo questa esperienza del del libro siccome era presente anche un giornalista
Una giornalista tra l'altro chiamata La Maddalena
Le lei dopo due giorni ha fatto un resoconto della dell'incontro dalla presentazione libro
E e a e ha parlato di
Cioè infilato in mezzo la parola eutanasia cioè
Quindi mi sono chiesto porca miseria
Cioè
E quattr'anni che la vicenda nugoli e terminata c'è stato il caso Englaro c'è stato il caso Welby eccetera cioè dei professionisti che che ancora scrivono
Queste cose veramente
Per dire che c'è tantissimo ancora da da lavorare proprio per per fare chiarezza su queste cose insomma
E adesso che Maddalena parlava di di carcere
Dio
Ho paura di fare una forzatura però la la vorrei fare lo stesso cioè
Il discorso delle carceri che Marco Pannella l'esempio sta cercando di portare avanti con lo sciopero dalla fame eccetera io in qualche modo
Lo vedo lo vedo legato ai casi in Giovanni di Dio Piergiorgio il tutti e di tutti i malati
Che vivono situazioni del genere dove dove non possono come dire decidere decidere come morire proprio
Perché in questo Paese
Non c'è democrazia non non c'è libertà
Sono da delle cose apparentemente slegate tra di loro però però fanno parte tutte della dello stesso discorso insomma dove dove i radicali purtroppo da soli stanno
Cercando di di mettere al centro dell'attenzione questo problema appunto dell'anno della democrazia in Italia
A questo punto anzi io darei di nuovo no
Sì
Inviterei ancora qualcuno prende la parola
Insomma
Questo punto io direi che che possiamo anche anche terminare qui ringraziando la alla città di di Orvieto
Tutti tutti i partecipanti
Ecco nove vorrei dire una una una cosa un po'o così che
Allora siccome questo incontro è stato organizzato dall'associazione Coscioni l'associazione Coscioni
Diciamo che va avanti in particolar modo con
Con come dire con con contributi
Dei cittadini siccome dobbiamo sostenere qualche spesa ma
Poca roba
Se se qualcuno vuol dare un piccolo contributo per
Oltre oltre che comprarle libero chiaramente
Vi saluto tutti di cuore buona sera