Processo per la morte di Stefano Cucchi

Buongiorno a tutti
Allora Menichini Nicola
Difeso dall'avvocato Perugini pressante
Santantonio Corrado
Difeso dall'avvocato Corrado libera Felle Corrado Oliviero
Domenici Antonio
Massimo Mauro presente l'avvocato
Si erano Aldo già contumace assente
Avvocato Gaetano Scalise
Per aver sostituito l'avvocato Giuseppe Falcone
Corvi Stefania
Già contumace a
Avvocato Ruberti avvocato qua sottile
Capponi cirrosi tanti altri assente nasce ma preso dall'avvocato rimossi o di fiducia presente
Bruno Flaminia già contumace avvocato Gerardo Rossi no presente Santoro Bruno
De Marchis Preite Luigi già contumace avvocato Fabrizia Morandi
Poi Di Carlo si viaggia contumace
Avvocato Giansanti avvocato Di Biase Presidente buongiorno sostituisco come da nominasse processuale già depositata l'avvocato diamanti cecità vent'anni grazie benissimo
L'altro il Giuseppe
Presente difeso dall'avvocato diamante scienza Martelli del Pirata già contumace avvocato Grandinetti avvocato Scuderi onnipresente l'avvocato Scuderi attenzione c'è la voglia ai
Pepe Domenico
Già contumace avvocato diamante scettici per le parti civili tutti Giovanni avvocato Gamberini
Grazie
Carlo evitando Prato Dario Piccioni presente
Con chi l'aria avvocato Fabio Anselmo presente
Poi i figli minori Giulia Di Paolo Alessandro Alessandra di Pisa presente
Valerio Di Paolo avvocato Alessandra Pisa presenti comune di Roma avvocato maggiore presente
E cittadinanza attiva avvocato Maggio presente benissimo
Allora diamo atto immediatamente che non potremo temere l'udienza prevista del tredici
Perché con decreto del tre maggio due mila undici il Presidente della Corte d'appello a
Ha stabilito che per lui referendum indetti per i giorni dodici e tredici
Anche il quattordici nel distretto di Roma saranno sospese le udienze civili e penali
E quindi andremo direttamente per il rinvio al ventidue giugno
Possiamo
Sì volevo sapere quali erano presenti così mi regolo
No allora quali sono assenti eventualmente
A magari se mi dice adesso intanto io non la prima magari me lo dicevamo grazie alla dottoressa Russi
Ecco si accomodi francamente
Buongiorno si accomodi deve parlare al microfono
Gliela vicini perché esce
Ecco così grazie a lei come si chiama
Maria Grazia russi dove e quando il magistrato il diciassette zero tre mille novecentocinquantatré a Roma deve leggere quella formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo adesso dovrà rispondere ad alcune domande che le farà il Pubblico Ministero pregressa buongiorno
Sono qua
Ascolti preliminarmente civile ci vuole dire all'epoca dei fatti dove prestava servizio
Sì io
Nessuno nemmeno nelle al servizio di emergenza di villa Maraini
Lì con un quale la sua qualifica la sua professione se non
Sono medico medico anestesista per
Origine ma dispongo comunque una funzione di merito medico generico il tossicologo nel caso specifico
A
Svolge anche la sua attività
Lavorativa presso strutture pubbliche si presso il SerT di Monterotondo non si
Ancora oggi anche ottenuti
Senta ci vuole dire preliminarmente prima di farli andare poi al giorno che hanno interessato particolarmente ecco qual è la natura del lavoro che fa
Villa Maraini in relazione ai detenuti ospiti diciamo temporanei nell'attesa della convalida dell'arresto
Presso piazzale Clodio sic Igea Marina risponde alle chiamate
E che diciamo le persone arrestate fanno attraverso cui il personale delle caserme dei Carabinieri ovunque dei commissariati di pubblico e sicurezza ed è una richiesta
Mi diedi un punto per
Segni e sintomi di astinenza
Da sostanze principalmente dai rovinati la Marini assiste soprattutto
E i tassi co dipendenti vero in ai quali vanno a portare metadone quest'Cederna
Quindi questo lo fate anche
Presso le caserme vuote sollecitati diciamogli arrivati neghiamo il territorio anche di parte della Provincia di Roma oltre che di Roma
Quanti siete che svolgete questo lavoro
Numero variabile perché cioè un turnover dovremo cioè nel senso che tante persone pareri iniziano ad operare prima poi trovato un altro tipo di lavoro e se ne vanno
Siamo sei sette persone in media
Senta protesa c'è una convenzione fra villa Maraini
Cioè per l'ente pubblico per cui voi fate questo che voglio guardi non sono certa ma questo lavoro viene
Quello che il Tribunale e a titolo gratuito so per certo
Per il resto non so in che misura venga
Retribuito non duro sottile questo non è una cosa di cui sono a conoscenza
Il
Sempre appunto in generale i ecco che tipo di incombenze quindi arredi con quale frequenza con quale assiduità rispetto questa volta ai detenuti a Piazzale Clodio
Tutte le mattine noi andiamo a pensare che l'ordine indipendentemente dal fatto che ci sia una specifica richiesta
A volte assistiamo le persone visitate la sera prima mentre varie iniziali di sicurezza
Dei commissari attivo delle stazioni dei carabinieri
A volte sono persone
Che transitano per il Tribunale che non hanno la possibilità di anni approvvigionarsi al SerT della loro terapia e che quindi possono
Utilizzare la nostra presenza di per assumere la terapia
Senza nel caso in cui voi non conosciate diciamo la persona e chiare è stata già fatto oggetto di visita precedentemente ma quando arrivate
A piazzale Clodio diciamo chi è che vi dà
L'incarico in qualche modo di farvi promotori eventualmente della somministrazione
Del metadone da chi viene diciamo la la richiesta normalmente la richiesta viene ettari dei tossicodipendenti stessi che conoscono tutti villa Maraini
Ormai nel quale ho sentito parlare
Se non sono stati già al tema materialmente a voi come arriva
No hanno glielo dice cioè determina personale sono esenti adeguati e penitenziari esso che chi inquisitori indiciamo i carabinieri che li hanno accompagnati dalla cominciamo dalla caserma
Al tribunale
E oppure il personale le guardie penitenziarie pro capite
Che ci informano di questa cosa di questa necessità
Che che turno fate come come pur Nola ma
Nella notte la mattina come orario nei ranking aldilà Marini alle nove
Fino alle quindici
E questo servizio in genere viene svolto intorno alle dieci tra il traffico civile e partiamo da Villa Maraini intorno alle dieci meno un quarto
E a seconda del traffico siamo lì intorno alle dieci e venti dieci comparto
Così in media
Il ci fermiamo in genere
Il tempo di dare modo tutte le stazioni dei carabinieri arrivare
E quindi diciamo che
Undici undici e mezza veniamo via insomma il tempo di permanenza in un'oretta circa mediamente
Adesso vediamo più specificatamente a quella mattina del sedici ottobre del due mila e nove ecco
Ci ci racconta quello che ricordo di quella mattina quando siete arrivati con chi era insomma ecco ci descriva lei per le faccio anche domanda di particolare rilevanza PRT con la verità per me quella mattina non ha mi sul carattere
Particolare per essere ricordata è stata una mattina dove io ho svolto il mio lavoro
Tranquillamente ho visto un paio di persone
E quindi non ho nessun ricordo particolare editi fatti che abbiano colpito punto la
La mia sensibilità in qualche maniera io non avrei nessun motivo per ricordare che la mattina
Se non ci fosse stato poi l'interrogatorio che bene all'epoca ha capito non
C'è stato erano state va normale ordinario servizio di persone e via tutto
Ricordava appunto queste due persone chi erano a che ora diciamo avete fatto questo intervento
Nei loro confronti le ricordo perché ho già riferito in in merito se no ci sarebbe nessun motivo per me non era stata nessuna
Non c'è stata nessuna difficoltà nella fare una diciamo
Un'azione terapeutica
Facoltà se queste due persone erano persone che già aveva conosciuto dalla prima o era la prima volta che vedeva queste due persone a cui lei ha fatto riferimento questo detenuti e
Basilea rammentare che una delle due di sesso femminile credo che la fosse già conosciuta e servizi di villa Maraini non mi ricordo se da me personalmente già assistita
O o no e credo di aver
Telefonato conserte prima di
Dare il metadone per essere sicura del paesaggio però guardi veramente sono ricordi di cui non potrei
Affermare la
La sicurezza
Insieme a chi c'era
Cioè
Io proprio per la mattina propone facevo parte di un'équipe
IVA per il medico
Poi c'era un volontario di Croce Rossa che una psicologa che stava svolgendo il tirocinio Versace grave anomalia Marini allora
Allora del volontario di Croce Rossa io ricordo il nome Davide
Noi in questo momento non il cognome
E della si connota San Marco a un San Marco riguarda la dottoressa che ora si è arrivata lei intanto si è arrivati tutte e tre insieme
Sì sì tutte pensavo unico mezzo sigle a che ora siete arrivati a piazzale con le celle
Tra le dieci e un quarto e le dieci e mezza
Lega se glielo dico solo morì memoria quando l'ho sentito io il quattordici novembre due mila nove viste le dieci e trenta verso le dieci e trenta insomma così
Che il l'orario invece dei due interventi
Ci sarà stato successivo ma non lei volesse sette dell'ordine può solo per memoria ho fatto due interventi uno e dieci e trentacinque una le dieci e quaranta
Sono fermo a questo
Sicuramente risulta dal certificato che io redatto in quell'occasione ma in questo momento non lo possa davvero ricordare
In orario preciso non per me non ha nessun senso ricordare pressoché rallentata almeno certificato questo sì
Senta una di queste due persone la donna in particolare a cui ha fatto riferimento ricorda qualche particolare
Che riguarda appunto le richieste di questa donna nei suoi confronti mi conferì l'errore Riccardo devono pensano molto vivace nel
La nel modo di di fare
Probabile che lei mi abbia fatto una richiesta superiore a quella che io ero disposta a darle
E credo di aver consultato il SerT
Prima del Siegfried somministrarlo il dosaggio richiesto
Ecco mi ricordo che una persona ed esce forse
Recante è possibile che abbia pianto io non non me lo ricordo comunque cambia insistito con franchezza per sapere
Il dosaggio che non era magari i Pronto soccorso che volevo darle io ma è retto saggio della sua terapia giornaliere
Questo
Ricco
Anche a che ora lei poi è andata via se lo ricorda assolutamente no
Lei dice di solito stavo sino alle undici voti sottratti in quell'occasione credo che sia valida su come al solito verso le undici e
Possibile si senta era più vicino alle tre del fastidio rallenta un'altra regione onori
Senta come funziona materialmente cioè dove come fatto intanto l'ambiente delle celle ce lo descrive per quello che lei ha potuto
Ho vedere cambiando idea nell'arco dello stub diciamo l'ambiente dove noi non cediamo elegante come fatto ce lo racconta era ed è una grande stanza
Che
Ubicata diciamo in prossimità delle celle almeno
Diciamo che è ubicata vicino all'ingresso del
Delle celle di sicurezza
Accanto
Alla portineria e non so se posso chiamarla così
Comunque il loro dovere le guardie penitenziarie sono sedute rispondono al telefono che smistano poi
I detenuti ore le persone che devono essere sottoposti a processo nelle variabile indiana grande stanza
Fornita di scrivania
Nelle discariche e lì c'è una tranquillità per poter esaminare
Ogni persona sotto comunque la supervisione degli operanti così Teti che ce li accompagnano li preparano dalle celle
E li portano in questa stanza lì noi facciamo
I nostri interrogatorio va nostra visita proprio perché si tratta di vedere
E che quindi è una stanza quattro mesi proprio l'altro dove stanno tutti ma nessuno un'ambulanza senza uno studio medico diciamo diciamo una grande stanza che viene a ritenere di fattibilità per questa funzione in quell'orario no ho capito
Senta quando voi avete questo tipo di diciamo di colloquio con l'arrestato e sono presenti anche le
Gli operanti ore quali evidenziarsi ordinariamente sì
Sì alle gli ostacoli nell'immediata vicinanza insomma possano essere spodestare sulla porta
Ma ordinariamente sono proprio qui vicino operanti con le guardie penitenziarie
Quelli che hanno fatto un arresto o riguarda evidenziare
Non in genere quelli che hanno fatto l'arresto perché sono anche le persone che firmano
Il certificato insieme a me cioè io dopo quella dose di metadone atteso il
A a quella paziente chiamiamolo così in presenza di un operante che firma
Firma per testimoniare con la porta aperta questa avviene sì tuttora qualsiasi sì
E un'altra cosa ricorda queste due persone in particolare la donna che le ha chiesto più di quello che era possibile dargli
Darle
Ricordasse appunto da chi sono state indicate queste due persone se dagli operanti dalle guarda evidenziati come possibili assuntori di metadone cioè persone che hanno bisogno del vostro aiuto
Non sono sincero me lo ricordo signori no sicuramente io poi ho chiamato operante per farmi firmare il certificato questo sì
Però
Non saprei dirle in questo momento
Senta e quindi per quanto riguarda Stefano Cucchi lei non aveva mai sentito parlare mi pare d'aver capito euro che ha già detto insomma no in no io ho saputo che era conosciuta i servizi di la Marini perché l'avevano soccorso in uno virgola sei
Un credito anni prima qualche tempo prima io personalmente non
Né in via ho avuto particolari richieste di nessuno ha saputo riguardassero assolutamente no
Ha sentito diciamo come era il clima è consona com'era il clima libera tranquillo c'era
Confusione com'era la situazione
Da lì in quel periodo che lei ricorda che c'è un maggiore o minore affollamento di persone per cui
E c'era un
Vociare più
Così di tono più lungo più consistente
Che lei possa rientrare nei tre chilometri poi in particolare
Uno
Ho capito va bene la ringrazio
Domande
Cioè spettino al momento signor forse gli avvocati fare qualche altra domanda osservata
Punto tre è stato
Quella mattina del sedici ottobre
Il sedici Liliana regni
Lei ricorda l'orario
Io
Dal foglio di viaggio sia
Maggio insomma
Alle nove e cinquanta voglio chiedervi
Siete andati direttamente da Villa Maraini al tribunale si dal Tribunale Milana Renzi senza fare legislativi
Diversi nonché
Ci sono i chilometri segnalati in tutto sono quindici sì sì quella quella le
Sette chilometri grazie che si è esatto istanze qualsiasi settantatré se io
Vorrei visibilità per produrle alla Corte
Quelli
Il motivo di cui lei ha parlato sono pubblicati chiamati da lei
Uno delle ore dieci e trentacinque resomi sensibile pedoni a Costanza no Maria
Uno dei dieci e quaranta tradizionale
Parecchi
Grazie
Sono questi
Sì sì sì comunali conoscono
L'hanno neanche lo definisce la mia firma sì usare queste pale persone che lei quella mattina acquisita agli atti assegnista il metadone sì ragazzino domande introdurrei alla
Diamo atto che la Corte
Prende visione nel
Documentazione prodotta
Dal difensore
Altre domande per la teste
Allora si può accomodare grazie
Sì
L'altro il terzo
Se lo psicologo tossico
E allora il volontario contro
Accesi
Si accomodi
Buongiorno lei si chiama sano Sammarco Paola dove e quando è nata
ENEA Manduria il sedici settembre mille novecentottanta bene può leggere quella formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco dovrà rispondendo a domande che le farà il Pubblico Ministero
Allora ci dice intanto la sua professione allora io sono addensi Gorizia sì e ho apprezzato volontariato ha fatto il tirocinio a villa Maraini sì
In particolare da quando che fa questo tipo di servizio allora io sono arrivata a luglio di due anni fa come volontaria
Ancora oggi
Appoggi praticamente da questo mese comincerò a lavorare con la benedizione al di là Marini
Senta dottoressa lei ricorda in particolare la mattina del sedici ottobre
Se ha avuto modo di di presenziare presso piazzale Clodio cella insomma
Allora io sono andato in tribunale quella mattina come volontaria la la prima volta tra l'altro che andavo perché di Camera e di non portare il metadone
Alle persone che vengono arrestate prima nel processo e quindi io per la la disponibilità ad accompagnare il medico in questo servizio diciamo
Sì
Ci racconta come come è andata quella mattinata come visto che era anche la sua prima esperienza minimo sarà anche un po'
Emozionati immaginano di fallimento di quell'esperienza ci racconta un po'come è andata
Più del vendettero che sia possibile quello che ricordo allora puzzate ma ricordo granché diciamo che era la prima volta e
Però sia la dottoressa che Davide che erano con me ma hanno spiegato un po'come funzionava
Rampelli e non come vanno compilati i moduli perché poi io non avevo una grande funzione cioè io dovrà aiutare insomma compilare la parte burocratica mentre insomma il medico svolgeva la sua funzione
Non era una grande c'è ricordo che anche sinceramente a che ora si è arrivati dalla sua validità insomma monumentali e che cosa avete fatto in particolare però attiva
Laurent loro programma riguarda però insomma di solito
Si parte per le nove e mezza e dieci per andare Tribunale allora quella mattina gli orari precisi non non li ricordo sinceramente
Comunque diciamo dopo le dieci mi pare di aver capito
Me lo ricordo e cioè io le posso dire in generale a che ora si può andare però ecco non non mi ricordo che quella mattina gli orari le direi una cosa che
Dal momento che il Veneto insomma a
Problema che
Non sempre purtroppo allora
Dunque che cosa avete fatto però quella mattina se lo ricorda quanto meno
Cioè se avete somministra il metadone quante persone circostanze di via chiamato
Allora
No non mi ricordo rinuncia allora chiamate cioè nel senso
Di solito Liliana rendendo io ogni mattina perché a volte ci sono delle persone che la sera prima sono state visto il giorno prima sono state viste quando sono state arrestate e poi vengono a riviste in tribunale
E e quindi base da Abalti attiva anche se il giorno di ma non ci sono viste altre persone perché perché comunque si chiede se c'è qualcuno che sta male
Questo secondo me se lo ricorda in questa carta caso particolare lo ricordo insomma è la chiamata di giovedì sedici il sedici ottobre
Quella mattina ma
Non a nel senso non nell'ambito delle persone tesi serve per fare questa rivista che lei ne discutesse da me il quattordici novembre del due mila nove allora
Ricordo che il medico il segreto percorre il Mario dovrebbero ad una due persone un uomo una donna abbiamo compilato le schede eccetera eccetera ricordo adesso che nel nuovo si io
Riguarda proprio anzi si senta assentito qualcuno lamentarsi qualche problema che riguardasse diciamo normali
Tranquilla mutamento diciamo nella mattinata all'interno delle celle
No penso che del che lo ricorderei sicurezza lavora come indicavamo quando lei ha fatto ingresso lì all'interno della
Si inizia a struttura Siemens delle ricorderei altrimenti ho capito e senta vi siete siete assentati temporaneamente quella mattina dal dal
Mi sembra esigenza mandati
Dopo aver fatto ora invece mi sembra che siamo andati al bar
Poi siamo ritornati solitamente si fa a trascorrere un po'di tempo perché probabile che ancora non siano arrivati tutti gli arrestati e quindi
Ci possa essere ancora bisogno di noi quindi insomma si va a cinque minuti
Via e poi si ritorna poi se non ci sono altre persone da incontrare si avvia
Io
Quanto tempo siete stati se lo ricorda via mamme lo so però poi c'è il tempo di andare al bar del caffè ritornare tipo che ne sono dieci minuti
Non glielo garantire il buon lavoro ai cui serranda no perché è passato tanto tempo altrimenti gradirei cioè se mi ricordassi aderirebbero è passato tanto tempo qual era la mia prima volta che andare in Tribunale e quindi
Va bene grazie dottoressa
Domani
Avvocato Perugini prego buongiorno setta
Commentaste tra di voi pena dottoressa
Se
L'altro collega Graziano
La calma etc
Non è adatta ad essa mi spiegava come funziona in tribunale venisse questa nazione
è accusato di questo partito generale femministe nazionale nel credo che si riferisce al fatto che non avevamo tante persone da vedere
Però commentare aggiornata non so cosa voglia via senza insomma
Indicando perché lei
Pubblico Ministero dice ricorda la dottoressa Russi ha detto quel giorno elencarvi cretini Ronzitti nessuno lamentarsi e urlare
Fini ce l'ha calcolato fa riferimento articoli mi perdoni una causa minacce
La da trent'anni stava spiegando come funzionava disse questa giornata talebano è
Però io non lo ricordo effettivamente di aver sentito niente di strano cioè urlavo queste cose qua sicuramente meglio sentite altrimenti lo ricorderei e non mi è capitato neanche le altre volte che ci sono andate in tribunale
Niente
Se non ci sono altre domande possiamo fare accomodare al teste quadrate grazie all'incrocio anche l'avvocato Rocca
Manca verso il terzo istituto volontario sia valido il gol sorpreso
Ho mandato una giustificazione insomma non è Vittorio Prodi
Nessuno ha voluto qua buongiorno
Più
Quel giorno
Fossero Florenzano ricostruzione sostituzione si accomodi
Perché è ovvio
Mi disse così
Dica il suo nome le sue generalità
Giorgio Domenico che Rocca ma poggiano però cinque-dieci settantatré deve leggere quella formula di impegno a dire la verità
Consapevole della della responsabilità morale CIPE giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza deve disporre
Dal Ministero
Allora avvocato Bongiorno intanto ci racconta come
Lei mi pare qual è che il tipo di rapporto professionale che ha avuto con Stefano Cucchi preliminarmente
Che tipo come mai lei grazie dopo di lui insomma e siete cosa nel quale compensa perché quel giorno ero di turno ex articolo novantasette quarto comma qualità di difensore d'ufficio nelle aule del tribunale civile di Roma
E pertanto la mattina verso le nove sono
Congiunto
Se le proprio mi sono recato nella sede via dalla Camera penale ho firmato che sono stato mandato alla sedici
Se riusciamo sedici io mi ricordo sedici
Detto alla diciassette lei ha detto il due novembre due mila nove qual è stato sentito dalla collega sarà l'anno diciassette
Comunque il piano
In ogni caso diciamo che lei è stato nominato difensore d'ufficio Di Stefano
No sono stato nominato difensore ex articolo ventisette comma come tutte le aule prontamente ritirarla ma per quanto riguarda Cucchi pratico del successo sono stato tutta la mattinata
Nella pancia sette mi dice e la lei l'ha detto che l'Arpac non l'ho detto figure lo ricordo mi ricollego a quello che avesse adesso glielo aveva sedici
Comunque insomma in quell'aura
Per questo celebrato il processo Cucchi e ho assistito ancor prima del risulti un processo che è stato appunto quello che di Stefano Cucchi
Altri due procedimenti quindi è stato nominato difensore d'ufficio partecipa alla fine sono sarà minatori presso gli uffici ex articolo novantasette virgola ma perché il difensore già nominato novantasette di un comma
Non era sentenze in quanto convenimmo col Pubblico Ministero disabili dottor di Sasso
Che considerata che la nominati si articola stridono con Magdi giunse via fax in tarda notte
Mi disse guarda sopra sieda qualche qualche minuto aspettiamo che il difensore venga invece poi
Non si recò in Aula e quindi a quel territorio lei
Ho difeso sì quindi mi ha detto mi pare l'attivo dalla fine vediamo Salmaso novantasette dunque Almanza niente dal giudice poi durante il processo
Cucchi milioni no di diffidenza di fiducia capito mi dice diceva che se ne occupa ed in particolare verso la fine della mattinata cioè la consegna di Cucchi quando mette la firma di tutti fu l'ultima della giornata non c'era quindi su un'Aula tranne
Il due cittadini albanesi che rimase non aveva qualche minuto perché erano stati liberati né quindi poi penso si sono incrociati qualche minuto finale chiedere quindi
I due cittadini albanesi erano i due di cui lei si era opzionato sessione della convalida prima Rizzi se quelle stesse
Diciamo io le con le stesse modalità in quanto lei era incisiva per Laura insomma isole minori difensore di ufficio se i due albanesi
E quello dei due albanesi è stato diciamo la convalida immediatamente precedente quella di Cucchi sì
C'è stato uno spazio temporale fra l'una e l'altra
Comuni Henze
Cioè nel senso che punta a novembre la rete
Sintomo di un potente perché attendevamo dalla
Dall'Università la Sapienza i risultati della sostanza stupefacente Grasso aveva confiscata al momento dell'arresto
Ho capito
Ecco allora
Intanto ecco verso che ora inizia la l'udienza appunto del CUP in udienza di convalida che ora o meglio prima che ora viene portato su e poi con iniziava via ne ricordo in tarda mattinata verso mezzogiorno e mezza forza
Le disse ricordo che inizia verso le dodici e quindici disse in quel verbale insomma in forza alla luce quindici si sa collega
Rispetto diciamo al suo arrivo inaugura la compagine iniziata subito ho dovuto attendere anche lui
Mi saltano possono subito angusta subito su
Cioè nel pervenire quando arrivato su quando in stava pedine per iniziare cioè se esse se c'è utili incombente lo stare tutti quasi soddisfatti Massimo per portarlo sorse avanzo ma quindi iniziato proprio non lo attendo solamente appunto questo risultanza
Che dovrà venire appunto dal
Però il Sita quindi non spettato questa mezzoretta in Aula
Se l'avvocato lei l'ha visto per la prima volta restava al banco dell'arrestato oppure è andato incontro l'ha visto in un altro un'altra udienza mi interrogo nei banchi del dell'Aula accanto al Pubblico Ministero
Mi sono girato puntiamo visto che c'era l'ultimo detenuto
Ho visto
Voi quindi lei non si è spostato dalla sua posta la sua postazione non se si poi mi sono avvicinato naturalmente perché
Sotto esentato quindi lui poi nel frattempo analoga però dobbiamo pagarli mette come
Come avvenuto il fatto allora lei è andato incontro a lui quindi
E lei che è andato incontro Luini sette sì se ce la ritroviamo
Semmai si faccia fare la domanda che poi dopo nelle
Quando c'è la trascrizione complicato può andarsi a rileggere abbia pazienza
Dopodiché quindi lei è andato incontro quindi non vi siete il primo incontro che ha avuto il primo contatto e fatto voglio dire presso il banco del dell'arrestato dove c'è l'arrestato il suo difensore oppure in un'altra zona dell'Aula
è venuto nella parte nella parte finale dell'Aula luci sono le banche dove si dove generalmente in quell'altra si siano divenuti ho capito
Qui è nata dall'incontro si sente ho capito chi lo porta avanti era
C'erano tre agenti della appunto ventitré operanti di Carabinieri nello io mi ricordo delle
Marta Milazzo i ruoli stava lì con loro
Senta che che che che tipo di di colloquio c'è stato fra lei e lui il primo colloqui il primissimo quando lei si è presentato che cosa vi siete detti
Ma
Devo fare una premessa
Era abbastanza meritato in quanto
Forse non voleva essere
Arrestato insomma riteneva illegittimo al suo arresto
Cioè da che cosa noi lo evince questa lo diceva insomma vicino gira girarci acconti esattamente lì vicino riceveva si rivolge la maniera assenza
Agitata nei confronti del
Di dei carabinieri
Altrimenti non lo so perché ma che gli diceva delle parole assume dopo le parole comunque delle parole ancora io credo che la linea
Cioè tipo charity a quello che era quello che ricordo ce lo dica
Non mi ricordo le parole esatte
So che c'era un battibecco continuo con i carabinieri
Mi pare di aver capito che era in una profondissima o meglio abbiamo abortivo del fatto che la settimana si sentiva verso la fine dell'Aula dibatto imbattibili come comunque una da consola Laura
Sì però lei ha detto qualcosa di più un attimo fa ma vorrei che ce lo chiarisse un po'meglio
Cioè non era particolarmente incavolato perché era stato arrestato se ecco ci racconti allora la profonda un attimo questo tema perché sa il motivo dell'arrabbiatura
è per noi importante chiaramente no la catena per questo credo che riteneva illegittimo il suo arresto
Cioè ma come gli diceva perché lei come fa a dire questo da quale parole ed a quale
Tipo ricondotta ad alcunché o dei Carabinieri la il lo deduce questa è una brutta
Cioè cosa le ha dette ha detto che era secondo lui ha fatto niente non doveva stare lì
Sarebbe andato con tutti insomma
Era molto arrabbiato quindi se
Se lei ha cercato di tranquillizzare il seminario qualche cosa che cosa le ha detto lei eletto che deve stare tranquillo che comunque
Bisogna cercare evitarlo
Notate che appunto e aveva questi segni neri soppesare socialismo com'era fisicamente non ce lo diciamo ma perché è stato quello il motivo che realtà mia
Che se non ce la ragione per cui perché dove si tranquillizzarlo che i cittadini processo che si era tenuto qualche minuto prima non c'era stata nessuna nessun motivo perché dove sia andata quizzario i clienti
Mi Sisti davvero capito il collegamento con le vale comunque le società UDC se
Io però volevo che viene erogato perché era perché
Era l'unico caso in cui lui raggiungere leggermente
Agitato per
Vado chiaramente leggermente era incazzato scusate il termine che forse
Se lo dico io così lei anche scuso chiedo scusa al porta ovviamente a tutti i presenti magari lei si fa un po'più coraggio dice le cose come stanno perché
Atleti stiamo un po'gira intorno in maniera vistosa a ecco quindi era particolarmente acceso in termini molto incavolato
Sì ha fatto e rifatto che era stato arrestato sì
Senza chiedo scusa
Sempre il fatto che era stato
Legittima l'interessato
Registro delibere va bene andiamo insomma costruirli legale salvo evidentemente le strade questo tenore diverso dall'altro
La tant'è vero che è stato
Andiamo avanti con la garanzia sia legato all'estero sarebbe
è stato quindi allora questo diciamo le ha potuto sentire anche quindi un alterco direttamente con i carabinieri lei ha detto prima in diversi momenti anche successivamente
Non solo all'inizio solo all'inizio nei confronti dei carabinieri che lo accompagnava sempre ho capito setta in particolare
Cioè lei ha capito
Il motivo diciamo per cui lui era però era preoccupato diciamo e quindi era particolarmente agitato c'era per l'avvenuto arresto per qualche cosa che poteva avvenire di lì
A poco insomma questo volevo capire che
Che tipo di colloco c'è stato in particolare ha fatto riferimento a eventuali misure cautelari a cose che potevano avvenire poi successivamente alla convalida
Immagino che perché era perché la paura di andare in carcere ma immagino oppure che lei ha detto proprio
Cioè voglio dire o meglio ancora dura per lui ben
Perché l'Italia il passato non fosse stato generoso con lui cioè non meritava l'arresto cioè la paura non è in carcere ma noi oggi non non non non ha detto comunque non gliela dei no che lavorano in carcere comunque io tutto ciò che lui mi ha detto naturalmente
Io non posso riferire circostanze personali
Che il mio checché ne assistito a quel momento neanche conferito se non
Insomma
Di ciò
Che uno ha un dovere professionale
Rispettare anche di un teologico quindi se non c'è un grande senso di massa sommerso
L'ospite lo stato d'animo una un fatto personale del ma l'ha detto già però ed esami di avvocato allora decide non dirlo ma se lo dice voglio dire
Attimo
Darci modo di capire bene naturalmente non è che ci chiede se lo si è dichiarato innocente o colpevole questo dichiarerà tutto il resto
Non vedo uguale ostacolo di carattere professionale ci possa essere
Senta
Dopodiché lei ha già detto accettabili tranquillizzarlo e poi insieme siete andati al posto
Non gli ho chiesto subito perché ad assegni
Il punto
Era molto magro aveva una magrezza devo dire quasi
Faceva impressione sì pertanto
Anche se poi devo dire era molto agile sì perché si alzava acquisto gravitano in salsa all'altro velocemente dalla banca
Ignota ripeterà sdraiato alla banca vera
Notaro era sleale sulla sull'utero
Tagliato azionava segnaliamo una non era proprio seduto nella RAI in quale fase scusi inizia la convalida non ho mai visto parlo della parte della fase iniziale di quando l'ho visto
Se in quella fase lì la gamma dei prodotti agricoli successione sì però deve avere la pazienza di cui a mio giudizio non c'è alcuna voce cercando sorella un reale che non serve poi io le assicuro che se non erro anch'
Che su punti che lei
Magari vorrebbe non tralasciare immagino che
Ognuno di noi quando fa il testimone vorrebbe non tralasciare qualcosa però certi magari di essere un po'attento alle mie al mia sequenza logica
Allora dicevo appunto siete andati poi insieme a Banco comunque nel limite del Della Seta adesso silenzio no
Adesso lasciamo per un attimo indietro e
Parliamo più nel dettaglio di come Luigi apparsa parte dello Stato esagitato arrabbiato che lei ci ha detto fisicamente appunto vorrei qualche dettaglio in più qualche elemento più chiarificatore insomma
Che come lei pazzo ci parli un attimo di queste lei ha detto delle macchine che arriva so bene cade simili sotto gli occhi
Gli ho chiesto che cosa fossero gli ho detto a trovarmi soprusi questa la risposta che mi
Camminava regolarmente
Partecipato tutto una consigliera tossicodipendente come quindi gliel'ha chiesto lei avvocato sembrano nomi sui nuovi sulla persona disse se era in cura al SerT trapezisti se stessi
Cosa le disse Parri disse che cura che era stato in cura al SerT proprio dei problemi
E poi silenziosa anche un altro centro su un altro istituto insomma CCNL se mi sbaglio
Però non ho visto Quintana insomma leva frequentati e chi assume arredatore anche sì sì sì le disse che assume avete automezzi lo comprava
Cianosi per strada
Che tipo di Babele disse qualche tipo di problema avuto con il SerT per cui non lo frequentava hanno avuto un battibecco con una alcuni di loro
Mi dice qual era il SerT
Adesso non ricordo questo
E che tipo allora lì VidiVici soltanto ed è questo il motivo era una una domanda che insomma era importante per poter documentare eventualmente
Lo stato suo posso dipendenza poteva aiutarlo la sa possibile anche riforma della misura
Senta e Chieti valore dei segnali ci raccontiamo celere
Questi due assegni sotto gli occhi
Non è mai su Milito però no
Satellitare aveva rossore sotto gli occhi quindi nominano sorveglianza i numeri anni Risi sotto gli occhi mi ricordo che lei ha chiesto ma che di fatto è certo e lui ha detto
Che non è così che era così esclusi mi disse ho capito e pareva considerata la magrezza aveva il
Copre il viso secondo me
Leggermente non sono medico però insomma non ho mai visto
Leggermente più
Gonfio rispetto continua non so se il
Pacitti Fucci pista rispetto a
A questa magrezza congenita basta
Non era limpido cammina bene non c'erano
Ed ha potuto vedere come era vestito se lo ricorda come realistici aveva dei jeans
Come erano questi jeans erano Sarmi rotti puliti sporchi come era come appariva nell'abbigliamento
Al Senato trasandato applicabili alle imprese era nuovo mi ricordo che raramente ma credo che il la cintura dei pantaloni la stretta guasti alla all'ultimo
E IVA quindi lei ha avuto modo di vedere che sono attive nella cintura proprio servizio
Nei termini fatto nella sua interezza mi colpì molto
Lei aveva delle Bacchin grosso sopra sotto no sorridere ma che che l'hanno particolarmente no Vito
Ha la maglietta nera ma viceversa
Senta per quanto tempo avete parlato prima dell'udienza diciamo così
A qualche minuto
Pochi minuti se
Alla presenza sempre i degli operanti di se stessi per essere stati tiravate quei due quanti carabinieri vicino Nunzio turno tre tra i carabinieri riserve stati avete parlato tutti cinque insieme
L'unità su internet dove lui era
Doterà seduto sì e io
Mi sono seduto vicino a lui
Parlavamo
E
Ascolti c'era qualche parente nell'Aula che lei abbia avuto modo di vedere i abbia parlato con qualche parente con qualcuno inizialmente entro l'anno però poiché credo quasi subito sopraggiunse il padre
Però non lo ricordo controllarlo però ricordo che stava fuori dall'aula lei ci ha parlato con il FAS che
Cosa vi siete detti l'abbiamo così dopo i fatti migliori vi ho raccontato insomma quello che sta accadendo quello che poteva succedere
Cioè raccordati con comunque sulla linea difensiva con con Stefano Cucchi passare parzialmente gliela riferì
E qual era
Nessun tipo di richiesta della le ripetute richieste da avanzare
L'adozione di operare sì sì certo ne qual era
La richiesta che avrebbe fatto quella del fatto quella della richiesta al di tentazione da polizia giudiziaria
L'obbligo di presentazione sul ma poi ASS
A fronte della richiesta del Pubblico Ministero che si era chiesto diciamo più ripresentazione rigidi e Questura concordato anche con il signor Giovanni no
Per questo ho concordato con una Cucchi mesi dopo era era presente lo sono
No quando io l'ho concordato con il cugino io poi successivamente ho parlato anche col padre ma ne abbiamo parlato insieme io può avere i terremoti giustizia punti stavano dentro l'aula il parastato fuori io sono uscito fuori dall'aula
Sempre prima che iniziasse udienze
Capire che cosa come dato questo colloquio che cosa
Vi siete detti anche colpa
Parliamoci praticamente della debito dei fatti
Nulla di strano di particolare insomma
Sette il Papa
Aveva avuto modo di vedere il figlio si vanno a parlare con lei certo ecco gli ha fatto qualche riferimento alle condizioni fisiche diciamolo il figlio di particolarità che lui abbia potuto notare sul volto in particolare del figlio
O sull'andatura
No nel no non le ho detto niente se erano già incontrati quando ha parlato con lei il padre sessione sì
Io non sono visti incontrarli l'ora unico visto che quando si incontravano
Allora come fa sapere che io immagino né mi immagino che l'abbia visto perché se tutti era seduto nella una panchina dubita da fuori l'aula si vede si vede
Perché ci sono i criteri si vede comporta apertasi tranquillamente
Senta mentre lei parlava di una nessun vibrante dalla zona non sono stato è stato libici con Stefano Cucchi parlato
Quell'il tempo su materie che ho ritenuto opportuno pensiamo rimesso né ogni tavolo
Senta invece
Prima le dicevo appunto nel gemelle nel mentre parlava appunto con il Papa Stefano era nell'aura lei per la
Era distesa ed è questo il momento almeno steso non esaurisse isola sono all'interno della Seedoo regolarmente cioè come sostituto io era seduto su una
Su un fianco a fianco
Cioè da
No non è la borsa contenente il sedere in sostanza però vostra caro come si dice a Roma
Da un lato da un lato si ricordava che l'acqua destro se non mi sbaglio verso il muro
Non gliel'non lei non le ha chiesto come mai Rames no insomma un'automobile
E quindi questo merito noi questo rientrato secondo me nel nel personaggio non è che era cioè mi sento
Che l'unico parlante formato quei carabinieri da questo
Dibattito continuano battute pattuglie pesanti no
Cioè tipo
Non dovevo sta qua che avete fatto ma i carabinieri se continuamente quegli rispondiamo ma ve lo Lollo c'è cercando di di Platini insomma c'è un loro lavoro nuovo calmavano
D'altronde non poteva aggirarsi in Aula perché c'era
Giudice Pubblico Ministero salvo insomma non era un atteggiamento comunque Liviantoni sentivo per la verso secondo lui era un fatto talmente inaccettabile
Senta ma fra quei carabinieri con la compagnia c'era concretamente chi lo aveva anche sottoposta l'arresto che lei ricordi sì
Lo ricorda in quanto perché
Una domanda perché mi sono sentito e operante è stata era uno degli operanti Vassilikos SS
Si ricorda chi era il carabiniere
Se a me queste Menichini nulla del genere no Bellini tra l'altro onorare ricordo estraneo non faccio nomi bisognerà arrivare comma
Senta un'altra cosa
Dopodiché quindi quanto tempo è passato prima di iniziare l'udienza in cui lei ha parlato col padre l'ha visto come ha detto lei sbracato sulla panca quanto tempo più o meno è passato prima che iniziasse l'udienza di convalida mezz'oretta mettere
Dopodiché iniziata quindi l'udienza sua dopo che è arrivato questo risultato si della droga insomma la sostanza stupefacente
Come è andata appunto la all'udienza di convalida
Vediamo
Di raccontarci sa ne abbiamo sentito anche in Aula l'interrogatorio no come pareva Stefano Cucchi durante l'interrogatorio
Se al contempo gravissimo gravissimo ammesso normalissimo lui sapeva benissimo quello che stava succedendo
Era molto determinato fece anche dell'effetto Mentone concordammo difensiva per lui prese parlo
Liberamente
Vuole rispondere al giudice
Nessuna mi ricordo ma con un fatto forse l'unico fatto anomalo hanno senz'auto un calcio al tavolo solo questo
In quale momento cartine alla fine non è stato convalidato l'arresto è stata
Comunque sposta quella misura cautelare
Questo diario insomma come com'è stato questo momento è per me e lui era molto risentito
Per questo fatto
E quindi ha dato un calcio dove si niente a che cosa tutta la la Siria al tavolo
Banco insomma lei cosa fa
No niente
L'ha detto qualcosa
Ah no
Non è che ha dato un calcio nata con un saloon momento insomma di
Io scusi ISMU
Senta avvocato le il nonché le ha detto qualcosa di rilevante sul luogo in cui lui era stato detenuto nella notte precedente
Sulle modalità con cui era stato arrestato detenuto cioè lei ha fatto menzione di qualche irregolarità di qualche cosa che lo aveva
Offeso comunque colpito durante queste
Tutto l'iter dall'arresto fino a quel momento in cui lei l'ha visto per la prima volta
No no voler fatto riferimenti né all'opera un paradosso nella mente le ha detto che era stato già l'ambulanza guarda no assolutamente no voglia di abbia parlato solamente del del fatto nel momento in cui è stato un tratto in arresto in flagranza di reato
Senta e le
Lei è stato nominato difensore di fiducia in quale momento partitura durante
Udienza grazie me all'inizio dell'udienza di convalida improprio durante durante quando mi prese la parola prese la parola
Credo per limitare alla fine
Insomma durante insomma il suo ruolo centro caro arrivano
Se da dei
Il
Lei ha fatto riferimento alla nomina di altri avvocati di altre persone no
No che era stata fatta recentemente o che avrebbe voluto fare ecco come avete parlato di quello se questo suo incarico fosse stato temporaneo cioè no no no milioni o dieci no Minervino difeso di fiducia a Prodi mi parlava del fatto
Voleva valersi del patrocinio a spese dello Stato specifico una dei moduli però bisogna da documentazione fiscale poi
Più che altro la cosa importante la della documentazione
Comunque nel suo percorso da Coop rosse o dipendente presso le strutture sociali quindi devo bisogni tutta una serie di documenti Luigi SIM mi disse poi chiedere tavoletta quel tram candida mio padre sarò fuori
Senta dopo che è stata convalidato l'arresto è applicata la misura cautelare
In carcere che cosa è successa che sta per mia difesa come forse il peso della difesa
Lei ha chiesto l'esigenza in accordo con lui era Lassissi su cui a chiedermi a difesa a non procedere immediatamente Coldiretti in senso
è nata clan bisogno appunto di volevamo più
Poi che sia diverso insomma
C'eravamo comunque
Ciò riguarda invece la dimostrazione del sostare i tossicodipendenti e l'altra notte quella mozione perché
Diciamo oppure legate ad avere questa circostanza davanti al giudice ma non aveva una documentazione in maternità deve capire così si
Quindi diciamo lo scopo di questi temi a difendere questo ed altri anche questo procurarsi ma anche quest'anno anche perché quale invece o da chi non c'erano altri motivi testimoni sul fatto
Sostato diviso accadimento quindi volano i testimoni penetrante
Missili che si dichiara parzialmente colpevole quindi qualche modo si voleva
Mettere in atto un altro una strategia difensiva diversa o più quindi essere seriamente
E fu fatto rinvio a quando se lo ricorda
Credo quindici giorni se non mi sbaglio diciamoci versano detenuto penso nove c'è segretaria
Mi sembra cities consultati alcuni giorni Donata
Quindi
Da questo calcio al tavolo ma detto sui lei non le ha detto che egli ha detto Stajano traino alla fine l'udienza
Vorrei che si è alzato
Salzano dato un calcio sia andato la porto io con
Ho portato via ecco che cosa avete avuto modo di dirvi dopo la convalida no quasi niente dobbiamo mandarlo signor come siete rimasti d'accordo visto che le reazioni che siamo usciti sono usciti entrambi dall'Aula che di
Incontrare il padre già un contratto era dentro l'aula quanto in tutta l'udienza adesso mi sembra se non ricordo male era dentro l'aula poi punto firmatario salutato tutta da certo padre insomma
Parliamo cerchiamo i dati insomma
Come quello che c'era l'ICI lo sapevamo non c'era niente di di destra come sede rimasi seria si accorda enuncia in modo particolare ce lo spiegano in carcere
Però gode venga a vedere anche a salutare venga parlava cioè dove si è rimasti
Quelli che sanno di non c'è fiducia immagino no no non lo facciamo una loro
Ne faranno domande più specifiche sul punto immagino
Però insomma essendo direzioni fiduciario ciò uno in qualche modo un incarico di tutelare la posizione di questa rete sarda ma sono in carcere usando
Insomma era una struttura protetta non anche
E a non avere una soluzione normale B la sono letta dove però uno cerca riusciti si sa comma
Ogni detenuto insomma giacché nella Carta apocrifa l'avvocato no quella centrale
All'arrivo come siete rimasti intesa scogliera in particolarmente incavolato l'ha detto no dico come si è rimasti d'intesa c'è il fascicolo di tutte le faccio Scino preoccupata tranquillo cioè buonista cosa io ne sento quando faccio il pubblico Formigoni intimorire labolani ma non lo deve fare non è che
Non è che è un problema su tutto il piano insiste detrazioni
Da un né annessa sei cioè quello dovuto gli ho detto violente faccia quello che vedeva divertito cioè che cosa c'è dietro l'antico che avrei dovuto presentare la l'istanza di riesame entro dieci giorni al
Tribunale
Il riesame appunto
Ero bisogni documentazione
Che attestasse e la sua sono stato l'invio di tossicodipendente
E per questo di tossicodipendenza e per questo mi dovevo comunque concertare col padre
Questo serviva insomma non panico avrei certo sicuramente nell'ambito di questo periodo dovendo andare a trovare
è normale ecco all'interno
Io gli ho detto è
Si ricompone ed
Ciò è avvenuto appunto che non è più norma
Per quale motivo
Non c'era l'esigenza c'è una
Perché non c'è un'esigenza
Ma si è preoccupato di trovare questa argomentazione sì certo che sì è vero come come a da chi
Dei genitori dal padre il padre disimpegno qualche modo avveniva studio portarmi questa documentazione
Io ho già prevede immersi e queste d'intesa con il Papa si cioè sarebbe venuto a portare a registrazione e questo doveva servire a fare il riesame ho capito bene sì
I quindi invece con lui lei non è rimasta in nessun modo un anno al nord non le ha detto vengo quel giorno lì da ma no ha detto soltanto cercheremo di di far vicino ad un riesame
Ora per allora lei mi dà tanto più puntando sul anche una misura
Parte del
Superare un processo ordinario tranquilli tranquillamente non c'è un problema se l'avvocato Bourdieu particolare
Ha avuto modo di vederlo che lui camminava
E che lei ha detto più ad ammirarla maturerà normale no allorquando ha avuto modo ecco perché di vedere l'entrata o comunque chiedo scusa Moba matura insomma
All'inizio all'entrata in aula poi nella seconda fase quando dalla panca sì record nel banco di cammino camminare guarda regolarmente
Noi seduto da solo non è una legge quando bisogna non mi sembra di no non c'era dentro
Poi quando alla fine dell'udienza da solo lui si alza dopo essere andato
Fuori dall'aula
Ha fatto le scale c'era un piano andando in direzione delle scale né per l'ascensore
Se facciamo il padre mi ricordo che a braccio del padre
Dopo la fine quasi alla fine alla fine
Lì ha visto direttamente sì sì sì l'ho visto
Il padre come ha fatto qualche riferimento a lei appunto virgola se le condizioni del figlio
No
Va bene presumo bastare grazie
Certo che Alberini
Mi scusi
Lei ha riferito
Alla Corte che
Di aver notato un viso che le sembrava all'inizio con una valutazione che ovviamente non è la valutazione clinica
Qualcun altro Nottola quel viso gonfio lo commentò con lei ne parlerò in sua presenza nessuno
Però lei quando fu interrogato dal pubblico ministero gli
Glielo ricordo due undici due mila nove
Ha detto questo
Quanto alle ora leggo ricordo però che tutti il giudice anche il Pubblico Ministero in udienza gli dissero di farsi vedere e per il gonfiore del viso
Questo vuol dire che l'hanno tagliato cioè
Se leggi disse che tutti che essi è il giudice che il pm gli dissero di farsi vedere per il doppio del viso da questa frase desumere che
L'avessero notato e l'abbiano commentato seriali
Forse
Ho pensato che escluso in generale secondo me
Potevano
Far sì che il pubblico il pubblico ministero che doveva alla fine di disegni di farsi vedere fa io almeno colpito il viso il il gonfiore il viso
Non tanto nell'interpretazione lesionati non è cinquantuno diciamo nell'ultimo la mia domanda non è semplice la gonfio adozione sembrò gonfio dove è giusto che forse non è importante
Il tema è anche lontano gonfio lei quando fu interrogato ripeto
Vengono sì sì sì disse che sia il giudice che il pm avrebbero interdetto accolti
Fatti vedere
Perché è il viso gonfio o comunque no perché ha bisogno alloggi raggiunto io
Io non
Loro unito il fronte fatti vedere
Ma non perché per il viso gonfio
Quindi la mia è una mia interpretazione quindi è una verbalizzazioni negli inesatta insomma il suo pensiero pur non essendo utilizzata è frutto del MIUR del mio pensiero perché per me
Sì emani destò alta a partire dal momento che io le ho letto la frattura detto ho detto io però attualmente la vorrei Cesare se vuole abbia deciso secondarie
A me viene
Quello che in qualche modo mi colpiva era il configurarsi rispetto alla grezza
Ora se gli altri posso pensare
Anche che gli altri avessero fatto questa valutazione però non è che dissero dato che il nichel cucchiai di soluzione ma si deve fare la
Cosa avessero qualcosa visite di farsi vedere farsi va bene grazie
Avvocato Maccione
Prego prego
Senta
Volevo farlo
Avvocato Anselmo
Non l'ho riconosciuta prima chiedo scusa
Volevo chiederle lei
Ed è il luogo poi successivamente rivedere in fotografia
Il voto di Stefano Cucchi su
Sprovvisto
In sede di definizione
Sommarie informazioni
Pubblico Ministero nel settore delle varie fasi
Credo ritratto vedere due fotografie
Riserbo è l'ultima quella pubblicata
Ed era dovranno comunque diverso da quello che ecco se ci può chiarire questo diversi garantista comunque peggiorativo della sete chiedo scusa avvocato scrisse ma si se non vado errato si sta chiedendo al teste una valutazione
Allora dovremmo dire affrontare queste fotografie ambulanza ma e quindi esposti questi argomenti
Solo circostanza identiche per preciso signor giudice ma la valutazione come alcuni fotografi effettivamente onorevoli Eurofidi Veneto oppure non si può chiedere perché una volta lo si può chiedere se il fatto è la fotografia quelli di che colore fossero diverso da prima allora tutte le deposizioni sapere che sono tutte
Comporta appunto la valutazione siccome l'Agcom ci hanno riferito al Pubblico Ministero cancerosa si angeli custodi chiedo scusa
Lavoratori sia presente il collega che
So che fate domande e questa valutazione degli aiuti
E a ripetizione nessuno avuto niente da dire su un po'non capisco se il collega Silvestris ripicca perché io faccio l'opposizione dice io faccio così la voce del Presidente Luigi Mazzillo che dobbiamo fare parlo dei collegati vero
Grazie a difficoltà nel sacco scorta
Grazie pignolo ma
Quel fatto segnalazione dalla porta
Dobbiamo concernenti
Si porti fatto anche
Allora si presentava in quelle condizioni
No
Non avessimo seguiti
Prego tra questi limiti
Cioè il mio invito qua
L'occhio destro non c'era
E poi di Sora
Ripeto io non ricordo più gol leggermente dunque io
Insomma
Poi ho fatto vedere anche un'altra foto successivamente
Il fatto che anche l'altra volta
Faccio vedere anche questa
Ci dovrebbe dire rispetta queste invece com'era quando l'ha visto lei
Diamo atto che la foto è una foto prodotta il difensore di parte civile prima dell'ingresso in carcere
A parte il gonfiore se liquami vedo io comunque più un minorenne ciò queste occhiaie sì seminando
Neanche insomma scusi Presidente quale foto del suo diffusività perché questo non ho capito quella prodotta appello grazie chiedo scusa
No devo dire parti si
Risolverà
Però questo Brambilla leggermente ed era sempre non ci può non sembra non c'è un libro mamme stamane caratteristica era questo Consiglio
No no
Avvocato sì signor Presidente
Senta rispetto a questo punto di ore di cui parla
Lei chiese l'origine del gonfiore nostro apparato di seguire perché signori ha già risposto il pubblico ministero viceversa io le chiedo del gonfiore chiese a Stefano il perché di questo gonfiore
Gli occhi quando l'insuccesso che cosa avesse fatto da dottor Baraldi no no no gli ho chiesto no precisa ricostruzione viene chiesto niente ecco allora io che faccio
Contestazione sempre sul verbale cito dal pubblico ministero subito quando mi sono avvicinato ho notato il viso gonfio gli ho chiesto se lo avessero maltrattato in occasione dell'arresto e lui mi ha risposto di no questa risposta deve sempre la presenza dei carabinieri ricorda
Adesso che lo dicesse
Ecco non abbiamo chiarito però avvocato Salinari Langella contestazioni dato intestazione questa allora tardive
Del verbale
Dunque procura la Repubblica di Roma
Due mila e nove mesi novembre due giorno due alle ore dieci e quarantacinque interrogato dal pubblico ministero
Sulla circostanza alla pagina due il testo e dice
Adr per specifica domanda subito quando mi sono avvicinato ho notato il viso gonfio ed ho chiesto se l'avessero maltrattato in occasione dell'arresto e lui mi ha risposto di no
Questa risposta avvenne sempre alla presenza dei carabinieri questa la contestazione a Pechino accuratezza del perché del confine del gonfiore
Quindi non solo sullo dichiarato non rientrante nei tuffi esca penso di sì
Però ovviamente le conferma questa dichiarazione ci ha firmato il verbale si settimanalmente cioè quello che mi chi le chiedo perché chiese a Stefano se fossero stati se Tosatto maltrattato lei pensò attribuì questo gonfiore
A percosse maltrattamenti
Diciamo no lo stato di agitazione
Poi naturalmente ben quindici abolire costanza il fatto che comunque aveva questo
Questi se questo Consiglio pure questo
Questi signori
Senta un certo punto Stefano cioè intanto la cosa che volevo capire chi arriva in questa
Cioè mi pare di capire che la decisione di rispondere al giudice fu una decisione autonomia di stare
Cioè quindi lei gli aveva consigliato di non Abbadia valesse la facoltà di non rispondere no
Allora perché fu autonoma
Come dire quello che ha detto
Cioè poterono se rispondere o meglio dire quello che ha
Dove per quello che ha dichiarato
Parlando di altro nel mondo un passo riferire quello personale comunque che volevo dire come assistito
Mi ha affatto designazione del parzialmente furono concordare altre no
Veramente mi avvio veramente naturalmente nessuna legittimità
Cioè imputato rispose
Ecco un certo punto l'abbiamo sentito la registrazione in Aula
Esperto lo diciamo con voce un po'sofferente dice non riesco a parlare scuola tedesca parlare tanto bene
Ecco
Lei questo si chiese come mai octies Stefano perché uscisse parlare sapere si migliora tossicodipendente quindi
Comunque il fatto della tossicodipendenza nel condizionamento ecco quindi
Al di là del signor Maldari realtà tutto quello che ci sono dalla toga verso il io qualche nuovo tributo questo stato evocato assumendo Enza l'opera mancanza questo al di là del fatto che quando chiesi sennò trattamento lì per lì poi quando scoprì insomma che riceve la stravolti chiaramente
Sì associare questo parlando
Da sempre dopo che viceversa ovviamente era pulito non aveva assunto stupefacenti sono
Avvocato non ho altre domande
Altre domande
Pubblici
Hanno
Grazie ne deve parlare al microfono ambulante scusi l'avvocato macedoni
Si era acceso il microfono senta lei prima ha detto che il CUP che era seduto su un lato
Sulla panca in una posizione abbastanza particolare
Chiesi del perché il perché stesse in quella posizione Cucchi
Collega nella curiosità ma insomma il suo cliente di
Creerà nomina seduto in maniera composta
Era sul due che era tagliato
Ma
Sono altre domande domande state alcune domande avvocato e Pisa in
Lei ha detto prima che cocchiera seduto inizialmente sul fronte dell'alta sulla panchina si ecco vogliano capire d'auto
è venuta davanti nel banco degli imputati seduti fianco a lei sempre
La mia grande quei stare
Ne abbiamo presto al tanto la registrazione neanche qui in Aula della dell'udienza c'è stata una diciamo così una sospensione in quei sei cesserà ritirato terrei per decidere
Ecco la mia domanda è Stefano Cucchi però rimasta sempre di fianco a lei signor
Anche tutta questa fase sì quindi ENAS legano anch'essi stessi
Sempre un sostituto
E li avete avuto occasione di parlare quindi ulteriormente rispetta i primi dieci minuti di cui si è parlato sì
In quell'occasione ha parlato a iniziale è che con lei e con il pubblico ministero o no
Sono
E cosa vi siete detti in quell'occasione di più e di diverso rispetto a quanto ci ha già detto se si ricorda
Cose personali tranne difensore il progressivo
Niente di comunque
Rilevante
A scuotere facciata che manda qualcun altro lei ha risposto prima il
Manderà competenze ma se gli aveva chiesto cosa fosse successo sulla con il viso gonfio in relazione alla alla resta con qualcun altro gli fece questa domanda nel corso della
E questo di Enza insomma le e nove di mattina ora
Io qui ci sarebbe una contestazione nel senso che lei nel verbale di qui sopra e risponde su domanda il Pubblico Ministero io non glielo più chiesto anche perché fu il giudice a chiederglielo subito all'inizio dell'UDC con una
E quella precisazioni che ho fatto prima precedente il precedente collega punto it ironico ritenuto che
La domanda sulle condizioni
Complessivo
Dello stato di Stefania
Forse particolarmente
Come posso dire ce lo stato di questo amico e per il viso il gonfiore il viso minimo ritenuto che anche gli altri votarlo questo quindi per questo mi sento sette non esce specie ma non ho mai lì litigi chiese solamente di farsi vedere
Io ricordo questo
Ma in quale momento dell'udienza
Se non
Verso la fine forza
Non mi ricordo quando mi hanno avvisato entro quando
Come l'induzione mi ricordo che comunque è stata votata questa cosa
è stata notata dai giuristi dal giudice anche dal PM
Egli ad essere non è che stamattina in Commissione è stato notato questo stato si
Fisico in qualche modo
Diciamo complessivo insomma pensa relative alle lamentele non sarà sentito anche da loro quindi scorse sono allarmati
Si lamenta l'amianto all'inizio avrà fatto quel avuto quella diatriba con una quella quei carabinieri quindi
Si lamenta tante e chi era presente in udienza in quel momento tutti
Tutte le parti quindi il giudice
Pubblico ministero il cancelliere
Io
Stefano Carmine
Che essere attenti e in queste quando la e insieme si faranno sentire tutto quello
Cioè
Tutti quanti hanno sentito questo stato di
Quell'agitazione
Ecco era uno stato di agitazione e lì si lamentava lei ha detto l'istante fa
La metà per l'arresto
Perché la signora stava ecco
Si lamentava della destra e la conseguenza è che sia il giudice che il Pubblico Ministero
No però questo per sottrarsi tra i vari tra il treno e motivazioni
Per quale fosse l'intendimento di farsi vedere considerato
Che va detto di assumere metadone
Per strada insomma
Nestlé tossicodipendente credo che aiutasse una
Io ho chiesto in Consiglio generale cioè fatti vedere
Forse bisogno di cure consacrato ma è una mia interpretazione riallacciarmi alle elezioni quella
Tre per il quale il giudice gli ha detto questa cosa non so cosa pensa del giudice non posso sapere bisogna che le banche
Non è la terza cosa pensa il giudice che cosa ha detto il giudice cosa queste sono indicazioni era
Di farsi vedere
Appena fa no no no ma non non mi ricordo quando l'ha detto
Penso alla fase finale
L'attacco un'altra domanda lo disse a contestualmente il giudice e pubblico ministero in un unico momento o in due no all'economista realtà che non lo stupro
Dice Pubblico Ministero credo che poi
Abbia risposto non aveva la a fine udienza cominciarono sanarla abbia disposto una visita
Longo appresa successivamente
Lei crede che le risposte
No no no la previsione non me lo disse direttamente il Pubblico Ministero viene
Dalla dottoressa alla vendemmia
Comunque non sono stato sentito mi disse che poi successivamente fu disposta questa visita
Va bene non ho altre domande
Dichiaro l'adunanza di avvocato Dario Piccioni parte civile senta le volevo chiedere questo letta poc'anzi ha detto che alla fine dell'udienza quando siete usciti dall'aula
Non avete diciamo preso accordi per un per un incontro per una sua visita carcere perché la misura era quella della custodia in carcere
Si afferma sì cioè non ha detto ci vediamo la prossima settimana piuttosto che
No
Quindi con una Stefano da quel momento non ha più avuto rapporti seri aiuto rapporti con la famiglia sì che tipo di rapporti quando vi siete sentiti mi sono sentito pomeriggio
Lo stesso venerdì pomeriggio anzi pardon rilevanza raccogliendo questa documentazione sono sentiti per accordarci per lunedì la mia amata allo studio il Papa in studio si
Poi successivamente ci siamo sentiti lunedì cioè quindi avete preso un appuntamento che si sia un appuntamento
Possiamo sentire lunedì e poiché ci siamo sentiti se mi sbaglio
Quasi ogni giorno quasi ogni giorno mi sono sentito fino
A quando un certo punto menzionato invece del Papa hanno accennato la sorella
E
Qualche modo
La sorella
Mi disse che se non se ne sarebbe occupata lei
E
Poi la sorella sarebbe dovuta avvenire credo
Lo stesso giorno in cui purtroppo amici mi chiama la mattina
Era successo insomma lavorava per garantire la notizia della nel decesso senta ma a parte la documentazione che il padre doveva documentazione sullo stato di tossicodipendenza che doveva portarle
Il padre le chiese di andarla a trovare se era possibile andarlo a trovare avvenute sembrano trovare
E lei non non ritenne di andarla a trovare no aveva preso che
Era stato trasferito e presso la struttura protetta
Signor
Agirà prese quando
Credo che Roma la madre
Cioè una volta studio non c'ero io c'era mio collega quindi sempre dai genitori sia banale il bisogno di sapere come si faceva ottenere
Il permesso per entrare in carcere però una struttura protetta
Ha parlato non con lei ma con il suo collega inglese che doveva recarsi comunque piazzale Clodio cioè con quel servizio offerto dal tribunale
Per la terra cioè il servizio nel pentendo dire l'autorizzazione sì certo
Senta e poi lei si è recato in cancelleria questi quei giorni prima di incontrare prima di del momento in cui avrebbe dovuto incontrare sia editori
Ho fatto copia degli atti
E ha presentato la richiesta di riesame no
Come mai non l'ha presentato aspettando comunque nascono ogni dieci giorni sono aspettando la documentazione Bono depositarla
Contestualmente tutto quanto contestualmente proprio così ma a leggerla aveva il programma di enorme valore data ce lo studio ogni fascicolo all'istanza di riesame si è un'altra domanda aveva comunque il programma di andarlo a trovare Stefano Cortez oggetto paesi senz'altro hanno bisogno comunque dall'abitazione per me era importante la documentazione medica
Però il padre aver si era reso disponibile a fargliela avere siccome non certo senz'altro
Ma non ce l'aveva fatta vere noi purtroppo non lei ha detto avevamo preso un appuntamento si salto l'appuntamento perché notiamo mi disse che non poteva venire salta un paio di volte l'appuntamento pari
Se ne occupi un palermitano alla figlia
La sorella di Stefano Cucchi
E mi disse l'avvocato mi occupo io oggi posso vedere sono sbaglio c'è ci sono dati appuntamento lo stesso giorno in cui
Deceduto
Poi il pomeriggio mi chiama la mattina
Siano andati dell'insieme
Lei da parte io do anch'io di olio da studio lei Dadullah lavoro abbiamo tentato di raggiungere intanto il Tribunale poi
Poi sono arrivato in cancelleria Palombo richiamare l'ho detto che concernente che non comunque dovevano
Non c'era bisogno di incontrarci in quel momento
Scusi adesso di che giorno ho parlato il giorno delle quando era già stato
Dichiarato ceduto spero che lei come l'ha preso Berardino ha curato la sorella sì
Grazie non ho altre domande
L'avvocato che è morta la dottoressa Caponi tutti buongiorno senta ha detto che Stefano Cucchi
Si è spostato per fare udienza affianca lei si è seduto o ci si addica la postura che ha assunto
Assoluto però qualcuno può forse un po'curvo ora
Consenta all'IVA dichiarato prima che cammina va bene era mutuo agire o dopo che ha sferrato quel calcio ho notato che andar via zoppicasse no grazie non ho altre domande
Avvocato sussidio dottoressa Bruno
Senta l'Unione europea ma abbiamo sentito che lei ha fatto firmare il documento non sia dei documenti
Composite come gli appariva cioè lui era contraria consapevoli di quello che stesse firmando sì
Iniziative allo studio nemmeno che seguì propriamente se lui si poteva
Se l'unico in Crazy Misiti per poter chiedere patrocinio a spese dello Stato quindi era una persona vigile ve l'ho chiesto io l'ho chiesto al mio Governo posso farle valere
Cosa avremmo il patrocinio studio stai zitto vediamo
E quindi ha fatto firmare i prezzi si è fatto finora solamente un'istanza poi andranno andava comunque completata naturalmente non è presentata poche
Una un'ultima cosa anche perché mi pare che poi c'è una contraddizione tra quanto dichiarato il tutto
Di pubblico ministero
Pubblico ministero ci ha detto sostanzialmente quando è stato sentito che le lui non annotato niente di anomalo non ha fatto casa d'udienza perché non c'era niente di anomalo Londra ricordare
Ora mi pare
No no all'avanzamento dell'anno
Fare siccome non l'ha fatta la stessa osservazione
Ma è stata fatta la stessa osservazione no ma è una domanda Pagliaro e ne siamo scusate scusate io non capisco cioè uno strumento
Collega se lei fa una essa maggiore inesatta il Pubblico Ministero viene ad essere esatto mi sto limitando a ricordare quello che ho capito che non è detto prima l'ha detto di aver realizzato io non ho mai guardato il deterioramento semplice
Non voglio entrare in polemica ha detto semplicemente che lui non ha chiesto niente perché non hanno trovato niente di al modello ideale adesso
Posso adesso dire una cosa che insomma
Lontano
No no no non è quello quelli all'interpretazione della lei scusi lo vogliamo fare la posso fare una domanda
La deve fare al Governo grazie
Allora si ricorda esattamente perché poc'anzi ha detto che il Pubblico Ministero avrebbe detto
Di farsi vedere se ne ricorda questa circostanza
C'è una riduzione che ha fatto lei ovviamente l'ascoltata questa cosa Hysen ascoltate da chi dal pubblico ministero dal giudice
Il giudice gli atti io mi ricordo che il giudice gli ha chiesto Pubblico ministero vi ho detto prima so che poi in qualche modo ha notato qualcosa perché immagino che cassa risposta questa visita
Ma gli assassini
Ma costano anche in Aula non l'ha chiesto il Pubblico Ministero gli eletti gli organi quella chiesto credo di accesso giudice
Se invece
No no no io yoga domande relatori effettivamente è vero non c'è stata nessuna anomalia era un'udienza comunque normale non statale
Il fatto dell'imposizione il fatto del di questo atteggiamento che aveva una poteva essere anche normalissimo a me parve normale quindi le confermo che è stata un'udienza normale evidenza un'udienza normalissima
Grazie non ho altre domande solo una domanda senta quando lei poi è andato via e quindi salutato il
Il Cucchi il Cocchi lei ha chiesto
Di andarlo a trovare si aveva qualcosa di particolare da dirle ha insistito perché lei andasse a trovarlo in carcere napoletana riferito nessuna parola in merito a questa circostanza
Grazie a cui secondo me credeva mi sperare di andare in carcere
No dopo che era stata no no no non ho capito male no no con lei quindi non le ho chiesto espressamente di recarsi al Caf cercherà solamente di coordinamento il padre solo di Cortina grazie sottomano
Avvocato Perugini congelato da Carovigno
Allora va bene veloce attestato esaurito tutto quello che c'era
Lei prima ha parlato del calcio dato all'assenza da parte di Stefano Cucchi all'esito dell'udienza di convalida
Ricorda con quale gamba colpito il tavolo
Senta
Forse si acquisti dalle norme ha dato nulla la parte finale del bancone che lei va a fare delle una devastazione economica mentre se si ricorda bene come no pazienza sentiamo
Lei prima ha parlato di
Sepolti interessamento precedente all'udienza con vedete reddito sbracato sulla panca
Che
E sente che sta
Battibeccando con i carabinieri che ha detto anche ha detto parole in un carico i carabinieri
Presente e le ci dovrebbe dire c'è uno sforzo di memoria se lo ricorda quali sono queste parole qualche vaffa un problema
Insultava ex semplicissimo che stronzo ancora ce l'ha detto
Colleganza Presidenza colleganza
Senta lei prima ha detto che il teste pronuncia alzato agilmente dalla panca una volta
Si stanzia gettato una volta uso aggiungendo inizia insensata agilmente dalla dalla banca varie volte senza
Quindi si alzava concessi perché mi si alzava poi batik beccava loro bloccavano un continuo durato
Tre quattro punto quattro battute panciotto punto io mi sono avvicinato filiali e si
Calmato l'Olanda
Avvocato la situazione secca
Grazie
Quindi lei no avvertiva non ha visto
Assentito Stefano Cucchi la modernità anziché indolore che mi faceva stare prevedete spaccato come diceva lei no
C'era preso come un senso di sfida
Sì
Io ho interpretato bene sempre le voglio senta una cosa
Ne abbiamo sentito una certa voce che era Stefano Cucchi nel momento in cui
Parla al sud eccetera
è una voce particolare
La voce veramente sofferente ce la faccia parlare dico come vi faccio l'avvocato
Certe cose dico quando parlavate voi due
Cioè faceva parlare sì
Parlava normalmente o aveva una voce tutte dal dolore no parla normalmente
Voglio dire secondo la sua esperienza ha fatto un poco di chiaro davanti al giudice che quasi voler in primavera valutazioni e
Quindi direi che non vado errato ma non perché l'equilibrio
Senta
Per quanto mi può riferire
Finita qui il segreto professionale prima
Le prima lei ha accennato avete parlano i testimoni
Riguardo al fatto reato per cui Stefano Cucchi era stato avvocato davanti al tribunale ovverossia riferite di qualche soggetto di potersi cogliere a suo favore anche perché prima lei ha detto che
Volevate anche valutare la linea di difesa per questo che faccio è stato Marzi
Quindi ci sarebbero sei testimoni in grado di
Affermare la sua estraneità sì
Gli ha fatto anche il nome di questi testimoni
Sì però
Uno in particolare era
La persona che aveva acquistato
La merce Stefano
L'voleva su cui
Mubarak se non sbaglio è quello della voi accusate realtà se sì
Senta
Lei prendeva trovare Stefano Cucchi dicono emendato perché ha avuto qualche impedimento da parte di qualcuno alcune ritorno
Ci andare ha trovato chiuso non hanno fatto entrare non ce n'è una vecchia molti non era giro andare a caccia in quel periodo
Non ci sono andato
Ti dico sino ad oggi non è un dato di fatto dico Enego più dimesso che causa dobbiamo Vienna in conclusione siamo se qualcuno i campi di realizzarci ma nessuno ha impedito
Avvocato Grillo
Assentato ter
Sicuro di aver vissuto cintura
Perché
Digitalizzato per parlare
La capisco perché ci sono fonti testimoniali
Ci dicono dello scorso rispondere ad assistere
Lasci stare
Conti testimoniare
Faccia la domanda
La cintura
Mi ricordo che i pantaloni erano stessi sì io mi ricordo che si
Mi ricordo mi ricordo la cintura
Si ricorda come la
Succeduto in queste ore se il Consiglio come vi ho descritto
Certo incardinarlo a giugno e viene arrogando non ce l'ho parimente rischi ancora c'è l'Academy controesame adesso ripeto perché lei ha detto che ha messo in controesame rilevo che rilevi la ripetizione è una domanda inutile
Pensa così citarli ancora dico subito ma l'immagine dizione non si possono abrogando
C'è una controversia
Ma in tutto si vuol fare la domanda suggestiva in controesame Sant'sempre che lei non abbia citato
Imputato landriani rendendole luogo da
Giubbottino sopra
Come abbigliamento male non lo ricordo
Non se lo ricorda riconoscersi un paio di pantaloni negligenza Katiuscia verso un
Magliettina e un paio di pantaloni urgenza
Non ci avevo giubbottino ma Nuccio dietro nel guardare
Non ho altre domande
Domande sì Presidente grazie però che un giorno sono l'avvocato Bongiorno
Lei ci ha raccontato poco fa che
Prima della celebrazione dell'udienza di convalida
La sua attenzione è stata catturata cui battibecco diciamo tra cui il clamore irrituale della nostra aula d'udienza
E che sia informato
Direttamente e ha avuto mozione diretto dal
Da
Stefano Cucchi vi fosse estremamente risentito nei confronti dei carabinieri giusto si
Ha chiesto anche che era l'idea di quale fosse il motivo per cui no
Lei ha riferito Cucchi che era in crisi di astinenza
No
Lei sapeva tutta di detto poco fa la Corte Contiero solito usare per comprare il metadone
Va dichiarato lui ha dichiarato
Ha chiesto perché la sua carabinieri come mai non ci fossero premurati preoccupati di far somministrare alcunché il metadone prima dell'operazione no
Grazie non ho altre domande
Unanime
No Sant'Andrea Costa mi dovrebbe precisare i termini delle colloquio che lei ha avuto con il padre che cosa voleva sapere il Papa
Vorrei sapere
Che cosa può succedere dal tipo
Contestazione comunque che era stata
Comunque stata Massa
Che cosa si potrà fare e tipo di richiesta si poteva fare richiesta eventualmente cautelare
Parlano di questo bilancio usciva non parla mai non l'ha chiesta l'esempio come si fa per ottenere il permesso di colloquio no no quando questo durante sì
Successivamente sia durante che successivamente udienza durante il no no no assolutamente no
Non erano ancora convalida insomma no no no no
L'occhio dissidio chiese successivamente
Quando
Quando in quando ci sentivamo durante le sessione telefoniche e qual è la prima volta che vi siete sentiti al telefono penso di sì sì sì se stesso subito non lo chiese che qualche cosa dovrà fare il tre per poter andare a trovare Stefano
Va bene
Grazie mensa anche domande si possono dottoressa chiedo scusa
Ma una piccola precisazione avvocato russi dove la dottoressa Brutti
Una
Precisazione
C'è una differenza ritornando diciamo al colloquio che lei ha avuto c'era una differenza tra il colloquio PIL Cucchi aveva con lei e quello che poi
Di fare differenza dei toni e quello che poi ha dichiarato durante la convalida quello che è stato registrato se lei se lo ricorda
No cari la domanda abbondante le domande queste insomma volevo un attimo capire se
Durante il colloquio con il difensore durante
Diciamo il modo di parlare Vilcu chi che ha avuto con il difensore se il tono fosse stato lo stesso
Di quello che poi noi abbiamo ascoltato durante l'udienza di convalida lo ritiene
La registrazione
Ebbene allora nella stessa identica domande abito che erano fondersi Collura magari giustamente raccontarla però pagavo meno nomadi salvi lavorare all'ospedale a noi non l'ha detto così vediamo di fare una domanda
No non è una valutazione volevo dire soltanto se il tono scusi il tono il tono e il modo se la voce dalla stessa
Se ha usato la stessa voce quando ho parlato con lei e la voce che poi ha riferito al giudice o meglio quello che è stata registrata al giudice durante l'udienza di convalida
Quando si è rivolto al giudice chiaramente
Anche sulle Sezioni volto giudice ma quanto il cemento è un po'più
Con quasi di clemenza insomma richiedendo un aiuto il giudice si è posti dato al giudice quindi forse il Sottana
Era leggermente diverso da come parlava da come parlava con me come parla la loro co.co.co. i carabinieri poco prima
Grazie
Sette mi scusi un'ultima domanda avvocato Mauro avvocato così
Le
La informo il Cucchi che era solito avvalersi di un ottimo storico avvocato difensore di fiducia no
Tra le lamentele benefici Cucchi in ordine al suo arresto gli disse anche
Che non era stato per
Non era stato nominato ha chiamato l'avvocato di fiducia che non era stato nominato no
Volevo fare un certo forse ho capito male io Presidente che
Lei è stato nominato di fiducia nel corso dell'udienza di convalida
Cosa carte ci fu un fax ce l'avevo capito per norma uno è stato nominato un annuncio metto pure scrivere ad un difensore d'Aula è stato nominato d'ufficio un difensore che non sono io
Ex articolo sette primo comma sì il PM ha nominato un
Funzione FNSI perché credo che quel giorno non si è presentato in Aula perché probabilmente il i fax arriva di notte a studio quindi Aspam applicate si percepiti necessaria per risolvere i quali
In Aula io ero presente perché non si è sincero da una e
Durante la convalida quando prese la parola nemmeno
Grazie ma senza avere l'idea che gli ho chiesto come armi a nominare i nuovi di credito e sulla denuncia piani fatto riferimento alcun altro Galasso deriso aveva impugnato niente di rilevanza naturalmente
Mi ha risposto arretrate grazie grazie si può accomodare ad un'altra domanda chiedo scusa
Da Pisa
Sempre sul punto su cui quindi cui parlavamo prima quando il giudice disse lei che dissesto è quella di farsi vedere
Ecco in quel momento è stata
Disse qualcosa c'è risposa pubblicamente qualcosa disse qualcosa lei come leggi nessuno
Il giudice si rimase direttamente l'UNICEF ci sia
Con lui
E lui rimase in tantissimi gravissimo disse nulla
Neanche con lei commenta questa cosa
Dai carabinieri normale Carmine
Gravi in cui troveranno
Lato destro della va in piedi quindi ma se lei si ricorda in che momento fu detto questa cosa in che momento fu detta questa cosa
Va puntualmente mi ricordo che Fumu fu le fu detto penso verso la fine della condoglianze convalida su durante non risulta assolutamente alimento esatto
Comunque ci fu un
Parlarono il pubblico ministero il giudice parlò con Stefano Cucchi
Indi
E l'Unione rispose
Senta
Anselmo lei prima rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Aveva detto che non aveva Scozia intitola e parole
Che Stefano rivolgeva I carabinieri età ad aver capito hai domande invece dell'avvocato Perugini lei si ricorda invece un paio di epiteti
Allora io rifaccio la domanda perché
Rispetto
Al motivo del Cordellina diatriba con i carabinieri noi diamo una versione diversa che ovviamente io non le contesto
Di del padre Giovanni Cucchi Presidenti che non si ricordava che
Altagamma adesso fino ad ora Micheli la primissima perché l'avvocato Rocca per quanto è a mia memoria la Corte forse ricorderà meglio in un ambito di norma aver sentito
Avvisato atti valorizzato ha detto naturalità chiesto più volte il pubblico ministero presentiamo in maniera navigando Venezia qualche o quello che volevo chiedere questo
Ecco si ricorda se durante diciamo questa altre al diciamo alterco questa diatriba con i carabinieri
Fosse stato nominato l'avvocato Maranella visto che ha sentito queste tutti diciamo i privati può darsi che abbia se potesse aver sentito anche il contenuto del colloquio e con tutto il COLAP l'ha sentito il contenuto della
Diciamo così dell'alterco quei carabinieri cosa dove sono stati pari al tetto di maggio diciamo Leslie questi ho sentito fuggono diversa alterco che c'è stato questo il fatto che il sacro che continuamente si alzava dalla sentito su questo una volta una
Una durante uno di questi momenti quando nuovamente stava avvicinandomi a luglio sentivo credo queste parole qui a salvarci nelle parteciperà
Ma come questo è volato dollari pari ad undici milioni di programmatori diciamo così diciamo queste parolacce lei non ha sentito che cosa aggiungere cose insomma qualche cosa no
Perché dovessero essere stravolti ecco questo perché la cosa perché la nostra
Ma l'ho detto perché il perché lui riteneva di essere stato i figli legittimi in querela lei dopo
Signori io voglio sapere il cognome non riguardino del colloquio con la Bindi è una cosa diversa di capisce
Cioè lei molto spesso arrivano solo quello
E sono curioso
Forse mi sono spiegato in alcune persone quindi ma lei che più volte lui sì ma io non è che mi sono diciamo più volte su una volta mi sono diciamo allora ho capito sarò lei ha detto prima che non ha sentito il contenuto economico serio se no perché all'inizio
Vero perché all'inizio
Lui si alzava
E che carabinieri locali laddove si alzava l'opera e non è che su ogni volta io ad un certo punto avrebbe anche perché pensavo che comunque si sarebbe Lamarmora non è che dove intervenire io allora che questa è la terza volta terza quarta volta io veramente mi sono mi sono avvicinato per dire
Anche perché non dove avevo atteggiamento in Aula secondo me
Ognuno
Fibra veramente secondo me non doveva tenere quel un atteggiamento
Cioè temeva che qualcuno intervenisse beh no perché c'era il giudice che era che lì
Insomma che che era una caratteristica co.co.co. in quella fase i tagli alla riqualificazione diciamo così ma siccome solo perché per per sapere solo perché non avete mai fatto è questo
Solo questo mi sono espresso mi sono espresso male ovviamente prima accade lontano sentivo nella fase finale del del colloquio si che dopo la sentito altre no no no no va bene la ringrazio
Adesso può andare grazie Presidente
Evitando dipende dalle istituzioni
Possiamo a fare cinque minuti di
Di pausa
Prima di iniziare l'altro se
Allora possiamo fare entrare l'altro teste Pubblico Ministero grazie Presidente
Presidente mi scusi l'avvocato diverse dovuta doteremo di lavoro ma è pregato di sostituirlo con l'avvocato Laura in sostituzione
Pratica vi ringrazio
Prendiamo
No
Credo che
Oppositori o di un giorno senza
Giorno
Mi riferisco al giorno ci dica sono nulla mi chiamò dovrà che Luigi sono si sente i Capi di Polizia evidenziare
E deve leggere quella formula di impegno a dire ad un'ampia dichiarazioni consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo l'avvio a disposizione
Impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è la mia coscienza ecco dov'era risponde domande Pubblico Ministero bene prendo
Buongiorno buongiorno dottor senta
Il diciassette ottobre del due mila e nove lei ha avuto modo
Io
Avere un contatto con Stefano Cucchi ci vuole dire in che circostanza che tipo di mansioni vestito che va in quella giornata io mi ricordo ottocentosei euro e il settore sì io a nome suo stato ordinato dalla sorveglianza a prelevare detenuto il Cucchi per portarlo urgentemente all'ospedale io e l'altro collega
Chi è un altro collega Antonio Tamburrano che abbiamo già sentito si senta e così la ci racconta un attimo come avvenuto che ora era quando se ne andrà prelevare dove l'avete prelevato allora dottore le ore eravamo
Verso l'una prima dell'una non credo di avere e niente sono stato mandato come detto ama prelevare Cucchi dal centro clinico secondo piano cento col ministro
E niente lo vedono prelevato con due infermieri per portarlo urgentemente in ospedale
Senta lui poteva camminare non sono che appaia come è stato prelevata diciamo stava sulla vedano leviamolo quando l'ho visto io e messo su una barella
Ma gli impegni ho capito cioè voi sostanzialmente voi facevate diciamo la scorta languono se ho capito bene esatto è così
Chi è che la
Messo sull'ambulanza infermieri quindi hanno portato dalla severo tra ceto politico fino al dove c'era la comunanza pro capite
Senta abbiamo ha avuto modo di vedere lo diciamo in quale parte del corpo casomai l'abbia visto tuttora mai nessuno visti in faccia
Solo in faccia sì che si notava ai segni impaccio che ci aveva ci dice tutto il meno possibile gli occhi nero sotto gli occhi
Invece per la altre parti del corpo avuto modo di vederle ma tuttora no e con la RAI recupereremo meglio dov'era
Era vestito Alina poi è stato messo sulla barella una coperta tosto
Senta lei ci ha parlato
All'inizio diciamo quasi mai sollevato no non ci avete parlato male diventandone nemmeno non lo so dottore non lo so se Cantone nell'ambulanza hammam mi ha detto qualcosa
Lei
Era il caposcorta si io stavo davanti con l'autista quanto abbiamo no setta che entra guardate ricevuto in particolare soltanto di accompagnarlo di Simionato che tipo di incarico aveva per riportare
Punti urgentemente all'ospedale
Come reperto medico della spesa del del medico fatto
Hanno ci hanno ordinato di periodo di prelevare e portalo pienamente lo spero e di piantonarlo fino a che fosse stato necessario come si chiama il servizio come mi hanno detto
Di votarlo sperare poteri si si procedeva si ricoverarono dipende la moglie del dottor De Punzio costo quello che decide di fare
Il mercato riprenda ricoverato giudiziario piantumati fino a un certo orario poi la faccia di questa semplice anche se mi consente di fare in questo modo si impone trapianto non è una prassi che si usa nucleo ho capito
Senta così siete arrivati a quale ospedale
Fatebenefratelli mi ricordo bene verso
Non un quarto queste locale quello
L'uno
Quarto una e mezza questionario
Ho capito senta bei a Cantone siete stati con voi per tutto il tempo che mi è stato lì al Fatebenefratelli sì sì
A dover il pronto soccorso è un soccorso sì
E che cosa è successo ci racconti un attimo quindi si emoziona siamo arrivati ad essere un aiuto che mi ricordo bene chiedo scusa allora Lunardi mattina di pomeriggio l'una l'uno in un quarto dopo pranzo e riprendere l'idea della senatrice
Bisogna iniziare a linea come soccorso magari l'anno subito messa una saletta e viene ne abbiamo aspettato che avevamo sembri medico se
L'ha visitato subito e già sapeva quello che avevo perché è già stato la sera prima
E niente stato lì allora siamo in poi ultima di schiena mal di schiena aveva dolore ma di Siena
I cuoio qualcuno il medico ha chiesto lui che cosa era successo come magari avesse mal di schiena elementi nuovi se avesse mi ricordo bene ma vedi S. Severa proponeva dichiarare qualcosa si
Se la volevo dire qualcosa e niente lui aveva detto che era successo fuori gli volevo parlare urgentemente Pasqua avvocato
Ma è da lì prego
Non parlato più volte solo questa filiera
E quindi questo l'ha detta la vostra presenza io sono presente sempre la speranza e questo medico si ricorda il medico chiara nomi ma io non so
Arrivo al pronto soccorso
Sicuramente sì tavolini di servizi
Che infatti fare che cosa è come dicono gli ha chiesto cosa era successo che cosa cioè che cosa significhi devono dichiarare qualcosa medica che salutare alcunché se volevo dichiarare qualcosa
E lui ha risposto no non è successo fuori io voglio largamente con mio avvocato
Ho capito
I ma è stato visitato dal medico sì
Davanti a voi quindi si
E dopodiché in tre righe abbiamo aspettato del medico
Che come la procedura lo voleva ricoverare
Ne abbiamo chiesti doveva ENEL sta aspettando che
Uscisse un posto per ricoverato
E gli abbiamo aspettato tutta alla giornata in quelle sale
Senta ma
Chi volesse ricoverate della chiesto davanti a voi di accesso che voleva ricoverarsi
Non lo so
Il il meglio che siete stati sempre presenti sì se non si stava presente allora dicevo ha deciso il Cucchi di farsi ricoverare accettato di fare sintesi sì sicuramente ma lei non ha sentito non vuol sentire comunque
Cioè chiedo scusa se voi siete stati Sarpi insieme si allora avete assistito quindi i colloqui con il medico tutto io stavamo ecco uno all'Inter ma sarebbe una cura l'aborto quelle che sentivamo qualcosa sentivamo se no parlarle dottore e CUP
Ho capito quindi diciamo lei non ha direttamente certamente non
Fa carico sta di fatto che chi è che abbia detto bisogna cerca il posto che aveva detto dovete rimane qua perché dobbiamo cercarlo volevamo aspettami possa dare
Ricoverarlo
Voi avete il medico similitudine ho capito e magari fatto riferimento all'Ospedale Pertini no
Voi avete sentito però no no no io ho sentito che il bello deturpati fax a tutti gli ospedali per un
Grandemente un posto
Modello uscire usciva
è uscito è pertinente non lo so meridionali alle domande niente Magenta mamma vale quando egli ha sentito per la prima volta che è uscito il Pertini
Che cosa è grave o insomma è noto abbiamo aspettato fino alle sei e mezza alle sette di sera insorgenza della più di quattro cinque euro
E come mai il sale lei sa per quale motivo avere due aspettare tanto c'è qualche problema lettini non lo so il collega anche ma detto al mondo chiamava all'interno per vedere se c'era imposta Pertini
Chi era il collega De Luca De Luca Nicolosi
Che stava dove stava lui numerarli supporta macchina esterna
Il supporto alla macchina
Alla macchina che pur aveva breve spiegazione ecco qua quando usciamo c'è la macchia di supporto dietro e la sicurezza
è venuta euro del nucleo che faceva supporto annui dietro all'ambulanza ha quindi diciamo che faceva un ponte fra voi e il Pertini insomma e lui che va bene votiamo all'interno per vedere se cioè possa Pertini ce se c'è la possibilità di Portaluri perché lui il
Come lo sono Scimone l'autorizzazione del dirigente per portarlo lì
Qui stiamo aspettando questa ASAP il nostro ma ebbe va beh lei aveva mai accompagnare qualcun altro al Pertini glielo sperare alla provetta all'anno non bene magari dato uno velocità apposta Pertini per altri
Io personalmente no no perché io lavora all'interno del Ministero l'Unione mi hanno ordinario di prenderlo e di portarlo urgentemente
Senta
Quando lei ha detto prima che voleva parlare con il suo avvocato perché voleva la cosa può capitare Degli Esposti cioè già parlare da qualche volta costata avuti no mentre Favarato la
Ritengo non vincere scambiare nessuna parola nell'emettere non mi ricordo no non lo so quanto nera che non lo so lui perché
Uno sta all'interno sopra l'aborto non lo so se l'UNIRE
Gli ha detto qualcosa no voce quando ci sta a voi loro io vedo che so solo che era successo adesso lei per lui ha detto è successo fuori che vuole nuova parlanti andamento e con la prova
Non so se lo riterrà specificare però in che circostanze chi come e quando ha detto quando
Nemmeno uno a ridondante successo fuori sì conferma
Senta gli hanno applicato qualcosa acuti mentre stava lì ad aspettare proposto cioè pensate profilo dimentica mentale diciamo dottor non mi ricordo bene mi dà o mi sbaglio si avevano connesse cadere se non mi sbaglio ben
Non mi va bene
Poi gli hanno fatto una puntura antidolorifico mi sbaglio per il dolore nella schiena ringraziare
Quello di Valmontone sì
Senta
Poi dopo aver del merletto quand'è che è arrivato il famoso la famosa autorizzazione al
Pettine sulle diciannove tutto consiglio non c'è nulla comunicato
Il dottore collega il dottore lei ci ha comunicato ieri che invece la situazione possiamo trasporto all'al Pertini e De Luca aveva detto pure ce ne dottore De Luca si ma delude era presente
Stava valevole conduttore fuori cervelli però De Luca è venuto lì al pettine resistiamo connotare un volume proposto stava si fa sempre di di supporto la macchina stava
Ho capito e che che che diceva De Luca e perché lui perché faceva lui perché cercava quindi è un esperto del modello era anche il nucleo lui sapeva richiamare all'interno
L'unica si poteva muovere che lunedì provvede il nucleo Noya quell'altro collega non siamo deducono siamo tanti esperti a livello di
Medicina diciamo di questa cosa mediche nomi a livello di sicurezza a livello del nucleo riportare detenuto all'esterno cioè il modo tradizione piantonamento salvifico
Capito lui era più esperto che più pratico di quelle cose noi io alcun atto collega lavorano all'interno settimo piano interno chi comanda il Nucleo traduzioni piantonamenti
è noto c'è l'ispettore cioè qualcuno se la sorveglianza
E non lo sa chi erano
E invece lettino comanda chi ha il suo comandante e la sorveglianza hanno e che mi ha comandano i quel giorno Mussolini che era ispettrice o l'ispettore non mi ricordo chi era o l'ispettrice o l'ispettore non mi ricordo che era di sorveglianza quel giudizio ai due settori così magari risentiamo pure così coerentemente o mi sbaglio reale abolirlo
Quali sono i comandanti di settore quello vende gli hanno ordinato di fare
Quello che gli hanno ordinato di fare in questo caso sì e chi era precisamente perché diciamolo meglio di così
Se non sbaglio varata Ettore come può elevare l'ispettrice
L'abolirlo se non mi ricordo affermino per rendere non me l'ha detta però sta guardando costa infinitamente
Come
Intesa
Non so riguarda la domanda nasce molto più recentemente
Benedetta sta circostanza che egli aveva avuto dovuta questi fumando insomma vanno
Senta e
Dopodiché allora quindi sto e sto De Luca ha detto al medico che era arrivata l'autorizzazione ho capito bene
Credo di sì tutto perché non sono all'interno del de la salette uno sull'esterno di questo si è impegnato dell'Uruguay e il dottore molli le circostanze non lo so
A noi quando avviene mediante ruolo c'è all'interno del nucleo valuterò nordista credo che fa la ma l'ha vista l'intendendo
L'autista
Ma invece il commissario forte che fa
Penso che il comandante del Nucleo a quindici è stanco andarsene alla graduatoria il comandante del Nucleo ha detto rispetto all'esterno
A quella credo che la sorveglianza generale sotto un'altra cosa è un'altra un'altra cosa io telefonai gravidanza generale io all'interno delle delle sezioni
A me viene chiamato dalla sorveglianza cinema dal nostro ma o del nucleo
Quindi allora i commi il comandante del Nucleo traduzioni il commissario forte quella per cui non ci sono altri Quarantola sentiamo no
E invece
Della sorveglianza l'ispettore questi due ispettori storico mandano
Tenace comandante dei penitenziari alla Regina Coeli dire e commissari devono schivare si chiamano screening ma lui non sa come dichiarazione scusi
Assistente
Non solo ricordare no salivano ordinanza sistema opinabile nel modo può essere una terza legislatura della Repubblica di Roma va bene Pubblico Ministero
Bipartisan comunale il rapporto si rivelò insomma va beh non so ricordo esattamente quelli al comandante continuarlo Sinigaglia Aschini
Maschile presente scusi però che rilevanza hanno tutte queste domande su chi era il re matrimonio al momento anch'esse PRT non riusciamo a capire
A verbale anche la loro
Quindi
Avete prelevato di nuovo il Cucchi riceverà chi è che lo porta materialmente quindi al Pertini nato Boulanger gli infermieri dell'ambulanza stessa gravitato lì
Mi sa di sì erano loro stesso personale già esiste
E quindi lei è Cantoni dietro io avanti sempre notizia ma con la macchina di errore dell'ambulanza si laureati come capo spostarsi
E invece De Luca era di supporto la macchina dietro quindi ci sarà pure delocalizzati dello questa da solo in macchina o da solo rilevo Cantore davanti a Antonio chiedo con
Che
No bloccando aumenterà macchine insieme
Dottor siamo davvero
Io stavo Dallapiccola visto all'ambulanza
Calderone straniero converge avendo ben chiaro perché utilizzo specularmente meglio ancora
Che l'organico la fase dell'asporto cronaca vieta l'adunanza era solo in macchina canta onestà con cupi dell'ambulanza io davanti con l'ha visto
Quindi siamo arrivati al Pertini intorno a che ora
Le diciannove e trenta se non mi ricordo bene RAI degli orari
Passa troppo tempo tutto
Intorno a me ha detto scusi non sempre diciannove alle diciannove e trenta
Di preciso non mi ricordo
Lei dice qui nel diciamo nel verbale di sommarie informazioni del tre novembre due mila nove non siamo andati via verso le venti ricordo che era già buio
Dopo le venti anzi dice
Va bene quell'orario più o meno è quello
Se l'aver Pertini senza successo lì Enichem di siano aperti c'erano dei colleghi ad aspettare le abbiamo consegnate ai due colleghi che stavano via Pertini
Consegnato il tutte il referto medico tutte le carte chi dovrà consegnare inesistente
Io l'ho consegnato all'allora voi chi le aveva dato il medico cioè non è un'icona Zabel nove sempre lo stesso sia l'onere per gli altri medici pure io mi sembra il sette luglio e quindi avete consigliera tutta questa documentazione che il fondo di ripopolare Pertini
A
Al Pertini a chi
Chi c'era raccoglierli due colleghi sotto
Sotto
Riconosce no leninista si di nome no non sa come si chiama non riconosceva no
Non regola nuova essi di no
Perché non c'era andare utile no affermando
E quindi avete lasciato lì in
E convegni libri quanti ha detto qualche cosa ma non sono arrivati
Noto io sto consegnando le pratiche non lo so se mi ricordo bene che Cucchi abbia fatto richiesta di parlare non approvato sarà c'era mio collega accanto a me transitoria spenditori più elusa un metro di
Cioè la ripeto anche lì quando è arrivato scusi Albertini Figo alla sotto la povertà si voleva l'avvocato
E che gli hanno detto che gli ha risposto non lo so tutto
No basta sentire aveva chiesto e ho chiesto all'avvocato coi collega che ha prelevato il marmo rosa cosa visto che io stavo più avanti Rahmani mai sentito quello che
Io però
Avrà poi due sono quell'anno risposta in modo sano risposto
Deve consentire nuovi assetti e una risposta
Nonies pochissimo riesco adesione
Senta di questo fatto che c'aveva questi occhi cerchiati come ha detto lei
E che comunque che è stato chiesto che dal lei gli ha chiesto che che è successo egli ha risposto successo fuori no nel ma volevo qualcuno dei suoi responsabilizza i comandanti
No
No no quando sarà MM il giorno dopo che ha pagato mediche in un'edicola
Ho fatto riferimento al comandante una relazione di alla comandante al commissario boschi Vestini diciamo sì
Direi che malattie perché ha fatto riferimento cioè che gliel'ha chiesto lui la convocato l'Ufficio valore
Sono degli accantonarle dicendo qua del è successo così così così
Egli ha detto festeggiano voleva fare e che era successo a Segni quel giorno che è successo
Lei gli ha risposto
In quelle successa mio che si erano cambiamo Obama prelevati venuto e l'abbiamo portato al Fatebenefratelli potabilizzatore a sapere che cosa ha detto quanti no no esamina no
Non glielo ha detto che certi ceti intorno agli occhi di no e che comunque che lei ha detto che era successo fuori non gliel'ha detto ma non mi ricordo tu
Non se lo ricorda no non mi ricordo
Questa depurazione io ho un ricordo questo
Perché lei abbia detto questo dichiarazioni in merito ai fatti relativi a dei documenti dove presente al mio comandante la mattina dopo
Così ha riferito all'organo l'abbiamo sentita si ricorda durante le indagini a novembre
Insomma l'euro è stato
Valuteremo
Così di dissenso che gli ho detto se lo ricorda che entrare un po'più nel merito diciamo Cornaredo nei nodi domenica dottore questa
Va bene non mi ricordo bene il giorno dopo
La mattina dopo ha detto comunque che cosa mi chiedete il comandante vestiti questo volevo sapere e cosa interessato lui
A cosa mi interessa perché gli interessava sapere sta cosa che riguardava Ciadi sarete voi riferite senza tutti i camion Antonveneta perché in questo caso avere riferito
Terminato perché chiaramente
Allarmato che era no
Ed è che allora Napoli queste invece
A Sezioni giaceva dal suo comandante che rivediamo gli obiettivi imposti
E
Riguarda quale motivo aveva conferito insomma Bernardo De ma dovremo
Nel dubbio grazie
Gamberini senta
Lei ha riferito che Cucchi si lamentava del mal di schiena Xilo ha fatto una volta e in che occasioni più volte no ma più volte
Da qui da quando l'ho prelevato fino a quando abbiamo dal pronto soccorso fino a quando in allora da quando lo annulla lo prelevato
Fino al pronto soccorso continuava a lamentarsi di questo mal di schiena la rischierei dopo dopo la visita che il dottore nella Teresa successivamente grazie a verificare ogni tanto si era continua a lamentarsi
Sì senta lei ha riferito qui che
In un'occasione in cui lei si è trovato a parlare di questo lungo periodo in cui si è trovato a parlare comunque gli avrebbe chiesto
Lei che cosa era successo secca
è sicura dare gli ho chiesto a lei o che l'ha chiesto il medico
Perché l'hai chiesta di all'isola che si Meriva se vuole dichiarare qualcosa
All'inizio quando siamo arrivati il medaglia chiesto se voleva dichiarare qualcosa ecco che ha risposto voglio parlare con gli avvocati se
Questo
Ma gli ha chiesto il medico che cosa fosse successo indica ha detto a lei di comandi schiena
Era presente durante la visita
Sia fuori all'aborto l'ha chiesta penso che l'ha chiesto ci avevate voi si lamentava essendo questo mal di schiena
Sì dico ecco in quell'occasione lei ha sentito che il medico di chiedesse cos'era successo no
Sa perché glielo dico perché e le ha reso due dichiarazioni una quindici giorni dopo il tre novembre davanti al pubblico ministero e poi ha reso la dichiarazione nell'ambito dell'inchiesta amministrativa si
Davanti al pubblico ministero lei quello che dice oggi riferito a se stesso io gliel'ho chiesto trovare effettua lo ha riferito al medico cioè ha detto
Glielo leggo
All'ospedale San Fatebenefratelli il dottore che lo ha visitato ha confermato l'abbiamo il dovere afferrato la se la prima missiva mancava in continuazione dei dolori alla schiena
Il dottore gli ha chiesto che cosa gli era successo e lui ha risposto è successo fuori senza specificare altro e poi il sistema di corretta l'agosto avvocato
è il dottore lei che gliela chiedo anche se quello che sapevo quindi la richiesta in entrambi
Va bene grazie altre domande
Avvocato Maci
Sembra
Quando avete accompagnato il cui chi all'ospedale Sandro Pertini il suo collega disse qualcosa al Cucchi di riceverlo
Se sarà dei nel dramma dietro però non mi ricordo io sto avanti Mammola
Non lo so
Ma prima di prenderlo all'interno del reparto
Bene illustrato qualcosa alcuni prima
Prima di prenderlo all'interno di accettare il CUP che all'interno del reparto del Sandro Pertini venne informato Cucchi di qualcosa no
Grazie
Provocatoria ma per dottoressa documentati
Si poteva concludere preparazioni virgola cinque
Rusconi
Dotato e Pisa
Voi siete stati molte ore ha detto prima Lella del trasferimento a Fatebenefratelli sì
Fino alla metà bene durante tutte queste al Pertini chiedo scusa durante tutte queste opere Stefano che faceva
Ne
Ciò avveniva parlava Marsala sulla barella basta
Lei ha cercato di parlarne nuovamente ma
Lui parlava e diceva qualcosa no
Io
Né con testo
Che al verbale del tre novembre due mila e nove che lei nelle dichiarazioni credo al Pubblico Ministero su domanda del pm
Lei ha risposto il QT non voleva parlare con nessuno sono qua sorpreso avvocato completo
Ecco la risposta ecco chi non voleva parlare con nessuna presuppone che voi cercavate di parlare con lui e lui si rifiutava di parlare no
Allora lei come fa a dire che lui non voleva parlare con nessuno solo con il suo avvocato ieri ma su tutto il Tamboli sulla barella in silenzio
Rimasto lì in silenzio
Volevo alla solo sulla droga
Quindi lo diceva che voleva la sono pronto a votare Tizio
Sulla nota solo al diploma avvocato
Lui ha detto una volta sola ma la mia domanda è più
E voi non avete più parlato patrimonio
No
Ma lui continuava a lamentarsi diceva qualcosa anche siamo intacca ma poco e cosa dice niente ma descrive nuove misure Modestino
E quando mi diceva così voi non intendo combatte più colui ce ne sono lasciava aderire
Lo diceva gelate la parola no
Senta lei ha assistito anche a momenti in cui è stata fatta la visita da parte del dottore
Ci sono poi guardandosi in ho visto la casa allagata
Quando ha spogliato senatore dottore infermiera io stavo più verso la porta
Ho capito quindi lei non ha assistito propriamente la visita
A seduta si lamentava Stefano durante la visita sì
Sempre ma di schiena vino
Quindi pane manicotto Cavallo e si lamentava su specifici punti
Se può rispondere sismica se lamentandosi
Ecco lei a quel punto la Pimpa vista quindi tutto il corpo di Stefano a vista se aveva anche altre mattoni oltre a quelli che aveva visto agli occhi no
No perché non li ha visti
Cremona lobbisti
Cioè a vista Stefano ma non ha visto che i mattoni o non è riuscito a vedere non ho visto l'avviso di appalti appalti per
Quando voi siete partiti quando lei ha visto Stefano che hanno dato l'ordine di portarlo alla al Fatebenefratelli
Ecco Stefano Cucchi
Era e sulla sedia a rotelle ha detto non lo sapesse quindi non si è mai stata in piedi ma
Anche durante tutto il tempo al Fatebenefratelli
Non ho altre domande classico principi sposi sogna sarà sulla barella rimasto
Sulla barella attutite grazie
Altre domande avvocato che ammonta a tutto questo con equipaggio
Sento quando il Cucchi arrivato pronto soccorso Fatebenefratelli se ricordo il Codice perché oggi ho dato
Il
Codice di etica c'è dato ossia Codice Bianco forte giallo
Saperi produttori
Senta lei credo rosso perché una misura urgente
Cioè Lella l'ha visto o no cioè cosa ho visto Savoia ma ha dunque è una sua supposizione
Perfetto senta ha dichiarato prima che hanno applicato un antidolorifico intramuscolare a Cucchi mi sa dire se è stato fatto su gluteo Donato
Su gluteo sedere
Anno mi ricordo se prima o dopo tutto
Non lo dico però se è stata fatta Sollazzo sedere sul gluteo
Silenziosi
Sul sull'ultimo corridore sarà fatta l'iniezione ferroviario ma non è stata fatta l'iniezione
Ma ama la cultura segnaleranno penso sedere manifestanti anch'ha visto il momento in cui veniva fatta questi si sono susseguiti mi ricordo bene
Nardo benessere dico
Sempre il trasferimento del tutti alla struttura drammatico protetta sovvertire Statuto ci su da un medico
Stanno cercando il posto tramite
Le richieste l'ha fatto ma quindi ha fatto più richieste di queste parti meno ma
Senta
O sette non ho capito una cosa mentre diciamo erano fatte domande precedentemente ma lei svolge abito talmente servizio di piantonamento all'onorevole ho
Io faccio servizio all'interno delle sezioni accudire cioè servizio interna e se c'è questa un caso eccezionale gestionale sono in caso di cento smacco quindi è per questo che lei non conosce la struttura Bertelli e non ci appeso nessuno perché è stato un caso eccezionale
Ho capito ma non è stato un caso urgente
Perfetto senta un'altra domanda lei conosce i medici lavoro non la struttura dell'unicità protetta no
Conosce la dottoressa Caponi Teresita no
Grazie non ho altre domande
Prego
Colussi l'opera
Una piccola domanda lui lei ha detto che arriva della struttura protetta vi ha consegnato
Dei fogli si ricorda che cosa quindi resta merito Cerasoli ricopre anche la cartella clinica domande più specifiche
Non mi ricordo
Signor
Non mi ricordo forse ci aveva anche la cartella clinica
Ho capito di fatto il foglio di ricovero minori quelle sicuro sì come agli atti un'ultima cosa lei ci ha detto che il con chi chiedeva di parlare con l'avvocato ma ha mai sentito di quale avvocato cioè diceva avvocato ingeneroso dicevo un nome particolare avvocato
Senza specificare chi ma come
Ma questo non ce l'ho ricordato ma
Ha detto solo ramo l'avvocato
Ha chiesto di poter parlare con i familiari a meno a noi personalmente a me è crollato collegano
Noi
No no
Grazie avevamo
L'avvocato Luigi
Se la domanda lei ricorda
Da quale sede del centro clinico ha prelevato Stefano Cucchi stamattina
A quale cella sì
A verbale
Elettrico l'anno due mila e nove lei dichiara il pubblico ministero
Ricordo il detenuto tutti Stefano perché l'ho prelevato dalla cella numero sei del centro clinico ce l'ha sei Galasso Gigli così aerea dépliant sia pubblico ministero
Da ricorda questa cosa io mi ricordo che stava secondo piano in uno della cella
A questo momento non ricordo comunque questa contestazione delle famiglie in mente nulla no ma
Grazie
Avvocato diamanti sedici senta quando lei si è rivolto alcuni chi
Consentono le ha risposto scusi
L'abbiamo no questo lo deve dire lei nominata da due anni
Se se lo ricorda benissimo
No mi ricordo
Allora io le faccio da contestazioni perché alla sommarie informazioni che ha reso Lantella
Al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria sull'inchiesta amministrativa
Lei dice in un momento in cui sono rimasto solo pochi gli ho chiesto cosa è successo viene esposto con voce alterata e forte conferma sì
Senta nel momento in cui il medico ha chiesto
A quanti che dovevamo fare una puntura vano sinteticamente qual è stata la reazione del Cunski che all'inizio si è riunito che non voglio fare l'avventura grazie nessun'altra domanda
Posso fare nessuna domanda Presidente chiedo scusa soltanto
Ricorda chi è che gli effetti è che le ha detto che doveva rendere dichiarazioni innanzi pubblici ministeri sì va bene l'abbiamo sentito in carcere no sostenuti c'è invece richiama si
Ma lei personalmente o chi altro sia quella proprio nella
Cantoni
Ma c'avete commercio avete chiamarli non me lo ricordo professa rivendico tutto come neanche non mi ricordo mangiare ricorda che ci ha chiamato lei però non ricorda come e fare il comandante meschini Moschini crisi a barra grazie
Se l'ultima domanda invocato Pisa sulla giornata la difesa
Film diamante accesi
Quando lei dice che Stefano si era rifiutato di fare la puntura lei questi ricorda com'è bene che gliela fecero cambiare idea Stefàno cosa significa anche un'idea se l'apice
Cambia idea perché ero convinsero perché aveva male cioè secondo me secondo me ne sono
Decima firma restino presente però secondo me personale una valutazione francamente è una cosa sbagliata ma nonostante il Ministro Alemanno e il teste
Cioè secondo me perché lo disse manifestando calare simili
Cambia idea in vacanza in fretta si grazie
Presidente scusi mi sento l'avvocato Cintioli domanda in tutto il periodo in cui voi ci è stato raccontato questo conosciuti da quando l'avete prelevata quando l'avete portata al Pertini chiese mai
Davvero da mangiare Cucchi no grazie
Ecco ci dovrebbe guardare questa fotografia e dire qual era l'aspetto
Discuti quando l'ha visto lei si era se si presentava in
Questo modo il vizio o in modo diverso
Sempre la stessa fotografia
è così
Va bene
Se aveva nel modo in corso
Che aveva le occhiaie numerici Lalli c'aveva dico ampliato lei ha detto aveva gli occhiali eccome avremo ottimi gli occhi di revoca ignobile Battifoglia per Parigi mattone scrive come motore
Tempo di pace in Medio Oriente
L'aspetto era quello della funzione
Così va bene grazie
Si può accomodare può andare cambiamo Colangeli
Uno
Arrivederci
Ma
Si accomodi venga venga sa anche alla Scala
Io credo
Ecco civica come si chiama con Angioni Stefano
Dove e quando è nata avremo appeal nove dicembre del novanta
Può leggere quella formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Venendo a spendere meno di quanto a mia conoscenza a mia conoscenza ecco dove risponde alle domande che le fa il Pubblico Ministero giorno volanti buongiorno
Senta lei il giorno
Ma forse il quindici ottobre nel due mila nove è stata arrestata rosse
E e Stato chi è dove è stato arrestato nei quali andiamo va be'mi ricordo i nomi non ricordo il nome va be'ovunque carabinieri dico secondo MSI hanno
E quindi l'hanno portata della convalida romana a Piazzale Clodio Selene attiva successivo il sedici si arriva il giorno dopo che io non me lo ricordo il giorno preciso setta è è la prima volta era restavano sensi non riguardino
Se libero lei
Accerta in quei
Sarà che Ferrante
Allora e il CGEI racconta dove è stato collocato quando lei è arrivato in quale cella diciamo è stato collocato notevolmente deve prima a sinistra
E cui chissà quell'accanto Sanza allora vediamo se la situazione spetta alla Ragioneria lei stava clientele in una delle prime assimilazione nel corridoio e correlatore lego sarà solo si esime la cella
E in quanto è stato diciamo che in quanto tempo ad ulteriori e più sicuro ci ricorda che ora che ora più o meno a alla mattina verso verso l'errore
Non più tardi
Ricorda quando lei poi è stato portato per la convalida l'ora precisa ampiamente abbia durevole Loverso Mezzogiorno pranzo
Svengono ricordo durante diciamo dalle circa le nove a mezzogiorno e stare in quella cella prossime da solo sulle
Ecco
E e ricorda di avere seguendo appunto qualche cosa sia distrarla ecco ci racconti bene Berzin più voi alla cella tanto più
Alla persona di batteva sul sulla porta
E chiedeva del metadone
Che diceva di Lamberto la terapia
Ieri c'era nessuna amaro Parlamento allo sbando e prende dal passato al volo garantire provvisto proprio sfuggito
Senta
E era un uomo una donna Romolo nuove reti sentivo quello che diceva ad abitare attori qualcosa ambedue preciso non me lo ricordo comunque Torre usare al sicuro
Nella cosa con chi lo sentiva chi vi parla ha avuto
Colonna ragazzo davanti che generavano un animale defunto esubero ce l'aveva e quindi si vedevano
Parlano tra di loro
E io ho sentito solo per parlare
Non ha visto però lei no io mi sono sull'orlo solo da una certa dose venuti a prendere riguardi nazionali perché continua a pulsare abilità non pause breve prendevo visto che passava davanti
Senta in questo questa pedivella questa persona stava nella cella immediatamente esso dopo la sua è una sinistra subito subito dopo la sua opinione
Non si ricorda il numero
Persona pregresso essa
Ho capito
Senta ma
Lei dice ho sentito questa persona di maschi maschio e diciamo che che diceva che voleva ai metalli come diceva esattamente nel mare dell'otto la dell'avvio armi sarebbe davvero negli USA direttivo del però nessuno su
Sono sentivo
Sapeva a chi si rivolgeva chi era da si deve misurare enorme diceva che perché all'ordine del giorno al di là superate nelle chiamavate guardia guardia Giulianova quartiere bussa chiedeva
Nella lunga dell'avvio dice avevamo tolto
E sbatteva sulla celle avrà luogo l'Aula perché nessuno venivano sentite come si
Il suo epilogo
Poi è successo ha sentito che qualcuno ha parlato qualcuno qualcuno gli ha risposto in relazione alle guardie sa parlare una ragazza aveva fatto il processo che va bene
E
Capi della storia e lei mi ha fissato una sua serietà allora era una sua
Non
Storico
E eccessiva commistione garza e
Tronco navale non ce la fa ragazza ma anche altri parlare lo dico perché solo alla
Cosiddetto ed intervenire
Ma quando mi diceva guardi chiamava guardi guardie la ragazza di diceva cosa gli rispondeva qualcosa no novella subiscono ogni anche scusandosi grazie all'avanguardia che usavano ragazzo niente
Perché lei ricordo che disse appunto a me il cinque novembre due mila e nove una
Disse la ragazza non rinvenuti rispondeva di non chiamare quote della Polizia penitenziaria ma appuntati ma quello globale Chamberlain resta di Bari
Quella offensivo magari verso gli avanguardisti Esine apparteneva all'lei gli dicevano richiama guarda ma che diceva dice adesso numerica ma guardi che se non vengono perché come si esiste offende
E questa ragazza ha detto chi era il suo nome no no no ho detto e dove abitava lei pure lui dice di aver riusciva a muoversi parole laddove lei adesso pure dell'abitare fattiva ho sentito dire diceva Torrieri nell'ordine
Il
Il continuo
Deve perché voi cosa era stata restare asta ragazza lo sa annosa sempre quella di su spaccio insomma
Come fa sapere che quando è salito su in Aula sì mi sentivo di Gorrieri annullerebbe delle cose bisogna durano ridargliela Bra comunque considerati potete vada comunque
Ma come fa sapere lei di questa ragazza era la stessa che parlava perché
Com'era la primavera dopo dovevamo Portaluri però all'ultima subito da quella ragazza l'hanno portato cioè alla signora Latella in Aula si rilevano io naso bissa passa davanti per l'abuso senza di loro con riconosciuta
Senta lei ha detto che praticamente farle guardi Cisa andare dopo che lui gridava funzioni così ma dopo quanto tempo Loreto processo storico cioè di continuare a vivere accennare insomma nessuno
Quindi praticamente
Quando poi ci sono andati lei guardi lei che cosa si intitola no nel merito dobbiamo non solo in due e garantiranno portatori hanno portato via
Cioè lei ha sentito aprila cioè la costruzione del Vietnam che cosa ha visto lei che cosa sentite io ho sentito quello certo all'unisono al nulla all'ultimo l'ultima privati hanno detto adeguare
Che mi hanno detto loro che paga il fatto che un limite che è successo e lui ha detto che
Ruoli dei Consiglieri servirà della VIA indiano porta in dialogo dava diranno dell'Autorità per la dal penso che dargliela
Per portarlo da qualche parte dunque avanzo
E non è più uno o più visto proprio non ha più visto né sentito
Maneggio innovare uno-due se non si è portato e non sa dove lei non aveva guardato dallo spioncino quando ma io ho vissuto le due del due aprile mille passavano avanti erano indivisa sì sì
Erano le stesse che c'era all'inizio quando lei è arrivato
Avanti velocità non due o tre nel mondo e più dunque me lo ricordo che durante le facce
E passate davanti fa passare avanti allora io ci è andata avanti per fra l'altro ieri
Va l'amicizia dannosa passabile qualcosa torna sono tornati
Cioè a livello di ritornare ad una norma ragazze la relazione che sotto tale male cioè io penso stabilito a associazioni un occhio più
Allora dico questo volevo che era per capire perché non ho capito bene no mangia come fa a dire allora che l'hanno portato ad una parte non so dove come se fare una breve
Rainer portateci allo Stabile prevalgono hanno tirato fuori dalla cella e lo hanno portato via poi devono suonare l'ha visto portarsi Lisi questo stavo dicendo
Se non sono chiaro
C'è l'APT di passare davanti alla signora murari portarlo dentro la cella proprio bisogno di farlo fuori
E portarlo via siamo passati mirante a procedure esecutive andava chiusa ecco questo volevo dire vi sia la prima ma anche una grande da me l'hanno portato
E quindi ha visto pure quotidiano
Io ora gli occhiuti facciamo signore che non rintraccio sul fisso guardi affacciano lobbies perché sono un buon una sfuggiva però almeno da quello dei Sinti
Cioè
Riduttivo una conclusione Santis cose
Senta quando le guardie Santarelli gli hanno detto che te serve che poiché Ciari Duilio ed che ha risposto donare a rinnovarlo
No non mi ha risposto e ha detto almeno a me vanno male adesso ad una Vedelago quella dell'aprile al Museo didattico me serve la tela di Amia se non mi sento male
Generali serva a Palermo il metadone Timossi C&C pure dormi là dove diceva Aldo dovete darmi ragione ma al di là della villa diciamo così
Senta quando è arrivato l'abbattimento verso le nove ma detto c'erano quanti agenti tra la gente ma devo dire certi sicuri come erano collocati come dove
Sinceramente non me lo ricordo io ebbi modo sarò sulla scrivania
E un altro che la torta dove
Parcella minima
Però lo SPRAR non mi ricordo se c'era un altro perché stavo dicendo e invece i suoi carabinieri di Castel Gandolfo Rovesta dove sta rimasti da saranno portare in c'è la avevo accompagnato sempre ammenda compagno non c'è nulla l'altro insieme a rifinanziare rilasciarsi o dell'altro bisogna salire sullo dall'aula
Me lo ricordo bene
Allora il per quanto riguarda vediamo un po'
Di
Esse un po'più precisi con i tempi è
Ricorda appunto il suo processo quando è stato celebrato a che ora è stato celebrato il suo processo la sua compagna ricordo preciso
Non sarebbe veramente passa del tempo quando noi l'abbiamo sentita né mi disse in quel verbale a cui ho fatto prima riferimento mi pare che l'ho fatto già se non lo dico cinque novembre due mila nove
Ha detto dunque
Vediamo questa
Il mio processo è stato celebrato verso le dieci e mezza
La logica anche sarà stato usi impropri
Sull'aereo un numero molto più bello invece lei dice che questo questa manfrina che ha sentito
Fermata degli aggressori gridare sto ragazzo ora pervenuto farmele tante le dieci considerando comunque prima del processo mio
Senta
E questa ragazza ce la descrive
La vista com'era altezza com'era lo ricordo per allora
Porta è un cardine
Altro anno sessantuno soltanto
A com'era fine o raffinata ovvero quello che gli ho detto
Che va bene la ragione della facciata
Sicura
Così come l'analisi e la sicurezza del CRA sette acque parlava parlava un dialetto parlasse del problema laici romana
Quei capelli
No lui ma in via di Van Rompuy faresti ITEA
Questo non ricordo
Non lo ricordo disse a me era vestita con jeans e una felpa con cappuccio forse di colore viola scuro mamme sole puro insomma anche all'epoca non era sì
L'Italia no che ha fatto ha patteggiato lieve alla sua nel suo processo spettacolo finito là non c'è un problema no perché si mantenga questo grazie
Domande
Sì toccato per oggi se non ci sono le parti civili buongiorno buongiorno
Se ha detto che è stato due-tre ore che in tribunale scusi
Lei prima ha detto al pubblico ministero che stavo due-tre ore in tribunale sulle vicende
Che è la prima venderli a mezzogiorno per la
La somma che l'arresto
Adesso ha detto contestazioni Pubblico Ministero che arriva verso le nove e mezza riverso i dieci e mezza oltre è stato un'ora tre ore
Ma dove al professor Ventura sceso tali vicende
Andando ricevette ovunque indossano magliette andazzo due in più cioè comunque aspettarlo prima libererebbe riportando su altro all'Aula un'oretta e mezza senta la cosa scaffali
Lei da quando è arrivato già esistente stimoli a settimana da controllo sentiti sono Rosario Mazzola potevano per sentito dire serata
Minore arriva in un senso rumori no
Dal punto di vernice sentire dei rumori dualistica reperito i numeri sono
Naviglio dell'UE che si è lamentato quasi a metà ha sentito calci pugni da sulla porta
Naturalmente ma
Pugni ormai Roberto pugni
E questo numeri veniva da lasciare alla sua destra sinistra la sinistra sinistri Oxford così alla cerca perenzione al corridoio siamo sulla cioè allo questa qua e poiché io sono arrivato dalla Sinistra dalla Sinistra una delle prime sedute una delle
Senta una cosa signor Colangelo
Li paga sentito questo ragazzo che ha continuato a battere altre aziende due nessuno nessuno veniva nessuna veniva adesso ed è stato uno dall'altro l'urna ripudia la possibilità
Qui c'era parecchio per un errore ritorno dare un a parte i numeri lo faceva sempre ogni istante Giandomenico attorno faceva un po'
Cervo regolarmente verrà bussare urlava nel senso
Statica e non può ricominciare una forte stimoli si è abbastanza
Senta prima detto che questo ragazzo parlato ragazzo una ragazza sta ragazzi quella che poi fatta dall'altro eccetera e la sua farsa solo il processo per il mancato accesso attraverso
Se ha capito che parlavano stanno di fronte a lazioservice
Saccenza solamente a sinistra
Causati vicende sono solamente al nonno luci e ombre ricordarlo però questo è un fatto scempio
Avverso la sinistra che ci viene ricordato comunque esubero si parla faccia a faccia
Ricordandosi siccome questo non è possibile che
Rimasta bloccata allorché
Apponendo che Cassa dei richiedenti
Mi chiedo come mai avuto la percezione che parlassimo di fronte all'altra c'era un'altra di fronte inceneritori perché io da dallo spioncino il mio vedevo io a parte che vedevo sempre le porte comunque
Delle altre vicende per non solo comunque dalla specie quello che vuole
Dovrebbe partire sulla destra
A dir la verità centri per l'osservazione numero seppur cioè continua cessare hanno due celle nella Centro mi rivolgo sempre dall'altra parte
Fatte così questo pezzo ricordo quasi uno miliardo e comunque le varie volte c'erano pure dall'altra parte quello che mi ricordo
C'è una delle porte non saliscendi alla banda se le ricorda senza alle sbaglierò
E ha sentito questi rumori ma è stato sempre a guardare allo spioncino
No no dell'IVA seduta procedutosi non
So aspettare il processo mi
Senta
Ma lei ha detto e
Allo certamente arrivano le guardi e chiedono a questo ragazzo cosa avessi
Lauretta
Allora però via subito oppure però riprende noi hanno diverso andando ad Arturo
La finestrella mi hanno detto che consoce strategica finestre
Come si fa se necessario lo un bulletto così sulla porta
Hanno non solo la sua domanda portoghese così guarnizione
Comunque cioè un'aperta di questo emendamento che serviva a nulla mi ha detto che servirà almeno ad un ai della via Milano portata quando hanno tirato optato dialogava perché oggi abbiamo anche preso all'etichetta sotto quello me lo ricordo se se ne prende la grave comunque immediatamente cioè subito per non lo so se sembra di non mi ricordo se sommati dell'apprendere al viale insomma gli arabi perché lei ce l'avevano sud esso
Faccia l'azione della società pubblico ministero
Ha dichiarato
I ragazzi era molto arrabbiato perché arrivava e quali loro che hanno diritto a spetta
E poi sono tornati e hanno aperto la cella bensì andati ci sono sei due momenti ecco
Dove grazie quello che ho detto capace che sono le prende la dialisi fino ad oggi capace onde sarda
Senso è scritto così insicuro in quello di detta l'un l'altra volta la multiutility porti emerse molto più in dettaglio al adesso sorpassati intatta bande
Senta ma c'è un'altra cosa ha detto che ha potuto vedere qualcosa
Chi ha parlato del pubblico inserirlo visto intravisto contraddizione trentatreenne avanti uno scenario lavorando questa
Residuano intravedere sensi stava seduto
Perché lei l'attaccante quando parlava comunque Pubblico Ministero ha risposto dicendo
Di quanto descritto cioè tutti questi Comuni Stalin Lenin
Io ho sentito le voci
Ho provato ad avvicinarmi alla finestrella non sono riuscito a vedere niente
Quel sorriso riuscire a Bologna risottomessa un dentro l'arresto niente nessuno riusciva sdegnato perché siamo dentro la cella quando sentivo i tumori quando si è passati davanti a fare i dati emersi dalla mafia aveva questo benedetto
Chiesta la segretaria sprecare certo in sala
Con quel consenso debba alle suddette domande prima cioè la mia stessa sorrideva
Ma perché è stata
Sia
Dei francesi ma se non si negano scoraggiata vedo
Salutando sollevato dal presidente leggerà allora si è messa possono siamo a Teheran carcerazione emigranti chiedo
E richiamato
Fisico dove noi abbiamo
Testi
Senta la
Stimoli e lei ha sentito stile lo ricordo quando questi ragazzi
Allo stato degli atti
Asettico stimolo no
Questo accompagnamento di questa ragazza l'accompagnamento violento no alla altre quindi sentito indicarci sanguinante cioè quando la responsabilità
Non sul flusso niente non sia utile grazie non
Lo Statuto
Se non ci sono altre domande facciamo accomodare il teste può andare grazie economico al ribasso
L'ultimo
Sì
La dialisi
Buongiorno si va
Allora dica il suo nome
Luciano Pagliaro dove quando è nato
Un attacco a Roma il ventitré dicembre del mille novecentoquarantasette può leggere quella formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco rispondendo Pubblico Ministero buongiorno verso Pavia poi la giornata senta e lei innanzitutto o dove svolge la sua attività lavorativa
Da undici anni dirigo il Dipartimento di emergenza delle figlie di San Camillo Spedale danni ospedale mai quindi diciamo dirige anche il pronto soccorso per rilanciare la mente c'è fa parte di questa
Di questo ruolo perché da da undici anni venga
C'ha una conoscenza anche al tavolo del purtroppo usare il pronto soccorso del fare danni dai l'emergenza mia nota da trentacinque ero credo che va bene
Senta
Ci racconta che cosa lei sa del passato di Cucchi perché ovviamente non parliamo dei fatti direttamente oggetto di questo processo ma del passato riguardo alla sua frequentazione del pronto soccorso da lei diretto
In realtà un po'poco sicuramente un
Con disagi con problemi
Da noi
Sarà avvenuto nel giro di nove anni innanzi ma di volta
Per traumi preferite per tali
Per fratture
Noi per chiedere
Farmaci
Un giovane Urban vissuto
Complicato
Certe sostanze assunte in età evolutiva
Creano dei danni loro dal dieci permanenti
Perché
Incidono sull'incentrano che dovrebbe crescere
Quindi scarsa capacità di autocontrollo tendenza alla violenza
Credo di poter dire poco queste niente
Conoscenze sono correlate
Per la verifica
Di cartelle che
Potente governerà questa
Volevo chiederle voi missionari se lei è l'ennesimo diciamo queste notizie ma lei l'ha avuto modo anche riconoscerlo direttamente ma stavolta una sola volta una sola volta finché analogie ogni azione
Lo storico
Mi fece nel novembre del mille cartelle cliniche
Però ripeto
è una tipologia di pazienti un po'un po'
Ho difficile un po'complicato in genere veri nella notte ricordo che una volta
Uno dei miei medici non dovuto fare intervenire
Una
La pubblica sicurezza per riuscire
A controllare in una situazione
Comprava particolarmente violente
Sono persone che
Che fanno dottrinale impacciato debbono
Visaggio
Senta siccome nessuno di questi certificati medici che sono stati poi acquisiti Presidente Nicoli avete a disposizione per magari faremo magari qualche domanda più specifica sui singoli
Accessi non sono quindici certificati medici lei ha parlato di una ventina di accesso all'ENEL si ripeta e quindi ma ci sono stati casi in cui non è stato cioè se n'è andato prima del
Già applicando assoluta meglio
Diciamo che
Laddove registrato il suo nome
Non abbiamo certezza di accesso tenga presente che talvolta i pazienti
Questa tipologia di pazienti ripeto sono anche facilmente aggressioni mandando generalità non vogliono essere registrati e quindi sono i cosiddetti assistiti sconosciuti che sono un'altra bella fetta di pazienti io parlo
Per quegli eccessi
Diciamo documentati note documentati inserita
è capitato che le risulti appunto le certificati da voi tanto ripeto appare sicuramente
Che abbia rifiutato il ricovero in qualche occasione seria terapie da sempre rifiutate minima evoluto
Interventi sotto i ponti
Non sotto per un'audizione entrando chiedeva
Quello che spesso chiede questa tipologia di persone farmaceutiche
Aggiunti a quelli che ho già forse assumeva aiutassero diciamo nel suo percorso
Rubino sofferto
Se non superiori nessuno diciamo certificato medico glielo dico io ma tante documentalmente accertata del sette luglio due mila e tre e quello che ha redatto direttamente all'istituzione con
Mi incuriosisce e vorrei che desse appunto indicazione alla Corte
Spiegando questa terminologia che non ci è nota che cosa intende per lo stato ansioso dentistico che era questo mi pare la
La sua
La sua diciamo
Diagnosi insomma che stanno intorno allo sbaraglio termine un po'a carico col quale si ridefinisce
Innescata sarà capacità che hanno un debito di controllare il proprio sistema neurovegetativo
E
Un'ansia che diventa facilmente aggressività
Quello che c'è la vetrina in modo
Diciamo il più possibile semplice la
Scarsa capacità di esercitare un autocontrollo e ognuno di noi allenato
Proprio
Sistema nervoso e quindi
Diciamo subite
In una situazione
Mi auguro sempre civile perché è mio nube nel societario esercita un autocontrollo
Ci sono pazienti che o per l'azione della chimica
O per le
Educazione per motivazioni complesse
Anno a questa
Scarsa possibilità e quindi possono piangere per nulla ridere preminente del millennio
Sarà un po'pandemia no purtroppo un po'di oneri non sa se riesco ad essere
Senta prima ha detto ho accennato ma questo ripeto risulta anche documentalmente da mesi certificati che spesso si è presentato per tra
Ecco ci vuole un po'meglio chiarire tramite natura
O comunque ricollegabili a consegnarlo all'unanimità
Diciamo le varie relazioni da cuscinetto a un paziente che letti per prendere dei farmaci mescolando in modo bizzarro che si danno anche per la progressiva ma che
Diciamo sono pericolose e si è giunti a metà da una con
Delle discordanze che che venivano fatte dagli ultimi bandi questa
Fetta di umanità Assonime più bizzarre le più pericolose ricorderemo una frattura costale ricordo chiaro e ricordo che spesso vi riferiva caduto dalle scale ricordo peraltro che
Subiva percorse
Questa del suo dicastero
Certe cose che si evincono deve certificare senza certamente meglio credo che sembrava indagate
Nelle strutture nelle zone zone limitrofe e sicuramente non saranno anche altri ospedali che avranno documentazioni in questo senso
Questo questa mia ipotesi perché banali magari ecco veniva nodo del vicinato in un periodo terribile vedevamo e quindi forse frequentava altre strutture immagini non solo Marina
Cooperazione moderna certi che ricorda per caso l'ultima volta che è stata poi prima della morte
Credo che sia venuto per un trauma forse proprio entrano per le scale loro quando avvenne il dramma
Andare a fare
Una verifica che ne so
Non sapevo vicenda le convocazioni delle guardarsi in questo caso l'argento mi sono accorto nella testa fuori
Mi pare che l'ultima volta fosse proprio per un trauma e che in quella circostanza abbia riferito caduta dalle scale
Lo ricorda quanto rivale sale comunque nel nord però documentali
Serissimi va bene la ringrazio molto l'esempio
Sono domande
è noto a tutti esempi buongiorno professore
Una sola precisazione lei ha detto prima che
Per quanto a sua conoscenza purché non si sottoponeva mai e visita
Do atto ad esami nessun accesso in pronto soccorso cioè glielo chieda se ne è certa per conoscenza di retta o sembrerebbe di fronte a me
Ad un certo numero di eccessi credo che
Forse uno o due volte ma accettato di fare Mesagne pensando detenuti in genere
Una sua carattere vietato Ortelle
A rifiutare a rifiutare terapie se non da lui espressa mente chieste va respinto rifiutare indagini anche rifiutare
Deve finire
Sì glielo chieda perché con riferimento proprio al all'intervento che lei ci dice di aver fatto direttamente alle sette di luglio del due mila tre
Nella cartella clinica c'è nelle cartelle che lei ha che mite da lei privatamente esatto già scritto per le prestazioni
Visita ed elettrocardiogramma e queste portano all'atto una x ecco in questi casi significa che sono state disposte ed effettuato un accertamento in ordine
Vede
L'età dagli organi dell'Agenzia mi fa considerare
Tutte le persone che sono emendamenti almeno in quel momento fragili e quindi
Ci vuole una peculiare capacità impaziente del genere voi
Di fare dei come dire sopportare tollerare indagine quindi sicuramente abbiamo fatto quel programma verso il nord non ricordo se ha fatto anche altre indagini nell'ambiente impaziente
Rifiuta
Senta qual è la domanda ed anche proprio diciamo così l'interpretazione di queste quindi queste cartelle cliniche che che lei amabilmente ma per ridurre l'impatto sui cartelli quando sotto a prestazioni è indicata con x il tipo di prestazione vuol dire che è stata effettuata certe sul tema grazie non approva prego quando c'è un rifiuto
Avendo documenti hanno Indymedia usciranno
Questo
Ma perché
Quella cartella fa fede no fino
A prova contraria
Altre domande
Avvocato Anselmo professore
La stessa cosa vale per gli era e X dico bene professore gli esami che vengo a loro serve basterà richiesta non viene eseguita nella cartella
Riportato indagine eseguita certo
Quindi
E ovviamente nella cartella viene riportato anche l'esito dell'indagine questo lo chiedo sono aperte per la convenzione tra un numero riportato nel verbale
Quello che al paziente come al solito conclusione della diagnosi
La cartella quindi
Documentazione incompleta ma in realtà anche di referto del radiologo
Non so se ne scorsi senza eccetera certo così come Ballando
Sono archiviate tutte le indagini radiologiche
Indagini radiologia radiologi radiografiche sì
Ci sono quindi certo sì quindi voleva spero indagini radiografiche almeno da quando io personalmente ma anche da prima come prima del due mila
Animismo eccellente perché sono interessanti citarne
Lei mi ristampabili call center lei ricorda di aver eseguito certamente il sospetto Cucchi nel suo accesso dodici novembre due mila nove forse
La data
Loro due mila nove
Possibile
Dodici mila chiedo scusa bombardò sbagliato data chiedo scusa
Vediamo se riesco risalire ad altre
Due mila e sette
Sì sì ho letto ho letto la data di stampa della del della cartella chiaramente
Nessuno
Nessuno
Qualche documento non ho altre domande poi vediamo
Va bene avvocato congedare il teste se va bene Presidente così toscano dice
Avremo poi curiosità senta professore buongiorno anzitutto buona giornata l'avvocato Scalise difensore dottor Fierro
Senta russo ho una curiosità
Se c'è una cartella clinica che queste colline faccio vedere tutti le copie che riguarda il ventisei maggio due mila tre dove e viene indicata nate vitalità il primo al polso sinistro
E poi c'è una cartella clinica successiva del ventinove agosto due mila quattro dove c'è sempre una ferita del polso sinistro e qui che stavolta è aggiunto per caduta accidentale
Perché nella prima cartella non viene iscritto nulla e se c'è un motivo per quale motivo è stata non è stato annotato Selleri può sapere per quale motivo della Prima Cappella si parla solo di una perizia di un taglio
Ferita da taglio al polso sinistro
Posso corrispondere valuta
Del medico no non avendo Lei esperienza diretta
Prima diciture realtà
Un po'più estesa di quanto forse
Almeno due mila otto sia quando si definisce il proprietario si intende dire che nella seduta davanti data niente e quindi a che vedere con me
Con la caduta
Le cadute offrite lo sanno di altro tipo lasciar lacerocontusa
Ferita da taglio anche se non si specifica alla tipologia della laguna di persone già indica che i sessanta niente
Mi spiego
Probabilmente questo può risolvere il suo intorno etnico
Potrebbe essere una ferita che il paziente si procura da sei anche
Senta professore prima le
Lei parlava di questo tipo di paziente che è un paziente sempre particolare
E vedo che molto spesso negli certificate di pronto soccorso si riferisce che il paziente aggressivo mi riferisco alle
Verbale pronto soccorso del sei settembre novanta
Due mila tre
Si dice poi nel verbale pronto soccorso del primo marzo due mila quattro che aggredisce il medico si differiti si riferiscono altri episodi di aggressioni a queste aggressioni fisiche che lei faceva riferimento
Significa sale
Ripeto quella
Quella mancanza Services contro le occasioni che ringrazio oggetto
Ha dei dubbi già
Un atteggiamento
Benemerenza basta poco
Primo elemento ripeto non solo a questi episodi particolari ma l'atteggiamento ingenuamente avuto da questo tipo da questo paziente
Guardi Bampo oltre senta misure idonee per esempio c'è opposizione a questa domanda perché
Vere pieno
Il teste ha detto altre cose generalmente da quello significa generalmente avuto cioè lo ha fatto però io sto facendo S.r.l. faccia qualcosa per la conservazione e il collega Cera
E certezza perché lei ha citato o episodi specifici nostra asolani
Se estivo episodi su quindici Presidente ora agli altri non v'è traccia
Come no ed aveva contato e solo la politica operiamo
Li paghiamo un'opera un'opera vediamo quali ha contezza diretta il teste perché se chiediamo un giudizio sulla personalità di Stefano Cucchi al professore dobbiamo dirlo
Generalità che cosa significa questo giudizio in generale signor subito da fare alla consulenza sulla tratta di Stefano Cucchi per carità
Cioè il palazzo posizione ci ha detto che era e aggressiva spesse volte sulle
Col personale medico
Mi sembra
Senz'acqua farina domande approdando allora volevo sapere questo decreto novanta
Oltre a questi episodi che sono indicati nei vari certificare il pronto soccorso che non sono solo due ma sono di più e non per non far perdere tempo raccolte non li elenco tutti perché la Corte ha la copia di questi documenti prodotti dal Pubblico Ministero
E quando lei parla di aggressività si riferisce a un tipo di aggressività come dire nordico generalizzare perché sarebbe troppo comunque un comportamento certamente aggressivo oltre a questi episodi o solo a questi
Ma
Forse per il giorno ad un terzo intende impaziente è un atteggiamento
Violento nei confronti qualsiasi interlocutore che possa essere un infermiere il medico
Quindi
Certamente a me giungeva notizia
Di situazioni difficili
Noi possiamo in ospedale Corigliano già questo scopo preferisco dare deve contenere come potete vedere
Questi episodi per una volta è stata chiamata anche pubblica sicurezza però
Come ho cercato di chiarire
Cosa possa significare forse lo so della chimica che poi crea del dei danni
Direi che purtroppo irreversibili
Penso alle quando il paziente rifiutano di sottoporsi alle cure e voi cosa faceva
Ma
Se non siamo stati convincente non potevamo certo
Creare una coercizione
Senta professore lei prima ha riferito anche ma non ho capito bene in Kenya cosa si riferisse
Che una volta il paziente senza attendere l'esito delle
I saldi iscritto
Ecolab effettuato si è allontanato
Ma non ha contato questo ad avere anche una documentazione
Puntualmente una risposta se
Abbia una cartella che questo dice
Questo può essersi verificato certamente sì se mi presente più da un minuto
Trovo
Stella toccate
Ecco sarebbe forse il giudiziario può portare al professore faceva riferimento così e
Nella cartella clinica del dodici novembre due mila sette delle alle ore sedici e venti
Porto
Ecco ci legga il contenuto di questo documento
Quindi la il paziente è venuto alle sedici e venti accompagnano l'ambulanza del soccorso al domicilio dalla Croce Rossa per assunzioni impropria di farmaci e qui è specificato il Rivotril l rovina
Purtroppo verranno escono prodotte che poi sommati sono ad alto rischio di problemi
Respiratorie neurologici
C'è un esame obiettivo quindi il paziente è sottoposto a visita
Anche qui rifiuta la terapia e il prelievo di sangue
E seguono lettori dovranno e ovviamente la misurazione dei parametri vitali
Ripetuti
E poi si allontana
Certo sì il che significa in questi casi sedici diciassette diciotto dopo circa due ore che non è stato realmente dimesso
Questi pazienti nella loro diversità nelle intemperanza vanno via quando vogliono
E questa è una un esempio
Quella era la domanda mi scusi o questo sei risultava che si fosse allontanato senza attendere l'esito mi sembra
PM ma non c'è un esito mi scusi di una
Sono preciso quanto lei non c'era tanto all'esito di un'indagine fatta perché le indagini rifiutate
Ed è
Più attendere che la situazione generali del paziente fosse in perfetto equilibrio
Senta professore io proprio un'altra cartella che non so se sta anche da quelle che le ho dato dovrebbe essere del trenta settembre due mila nove
A me non so se ce la siamo poi laddove le faccio una domanda
è un eccesso nel quale oltre ad aver
Dammi fermandomi versanti adesso poi dagli credo copia prego sento pronuncia giudiziaria dei falsi una passeggiata finalmente o
In questa cartella clinica
Risulterebbe che il paziente viene trovato accasciato per Roberta davanti al pronto soccorso riferisce di un incidente stradale poi dopo lo volevate ricoverare ha rifiutato il ricovero mi dice qual era il motivo per cui volevate ricoverarlo
Probabilmente i motivi che spingevano il medico ha ricordato che nel due
Il paziente era stato il seguito è stato sottoposto a indagine parte nel cranio
Negative appelli Sironi significative però avendo battuto
Il cranio anche essere relativamente lo scempio questo il motivo per tenere i pazienti in osservazione per un tempo un po'più lungo il secondo e che gli esami del sangue fatti
Non ne aveva
Fornito il campione delle linee per cercare proprio
Gli oppiacei proprio dal bus
E quindi c'era anche questa necessità di ulteriori indagini
E lo faccio le intese di categoria l'avevo visto nero
L'accesso all'ordinario
Devo dirle deve passiva perché mi mancano un po'giornate di guardia batteranno affascinanti
Stiamo parlando delle quattro ed è una quando vuole invece no no no
No no temere non
Estranea costretto in direzione dell'isola possano avere guardi c'è vietato tra nella una decisione Milano insomma io rispondo dei medici che sana
Venne alienanti pretende giustamente il medico chiedeva lo ricorderò per prolungare l'osservazione e completare alcune indagini era questo il suo quesito vero sì grazie prego dopodomani presente grazie
Nessun altro deve fare domande
Senta professore sempre in relazione
Cangiante ricollegandomi
Alle domande del collega sempre in relazione a quella cartella di pronto soccorso del diciassette novembre due mila sette quando
Il paziente rifiuta sia utile a capire che di eseguire prelievi ematici
Qual era
Del suo turno so che non l'ha sottomano quindi se l'ufficiale giudiziario cortesemente
Avremmo necessità di sapere qual era il codice
Con lui lui era stato era arrivato al pronto soccorso e
Se si può desumere quale fosse l'urgenza
In questa occasione il paziente
Viene con l'ambulanza
Il Codice di priorità dell'ambulanza ed erbe
Da noi poi viene dato un codice giallo
Tenga presente che
Il Codice non esprime la gravità di un caso ma soltanto alla sua
Priorità la visita
Il codice non è mai prognostico e
Lo so che
Si tende a bisticciare come concetto però sono stati invitati codici
Per evitare che chi arriva sempre in un pronto soccorso dovesse avesse diritto a essere visitato prima ecco consacrazione da casa sinistro come che un paziente deve essere
Visitato prima di un altro i parametri vitali
Quindi il codice giallo quali parametri vitali indica va in questo caso una frequenza cardiaca
Che il paziente al manifestava poteva essere un elemento un po'elevata come frequenza spesso accade anche assumere sostanze di Riina ha motivato questo viaggio dicono invece perciò il giallo
I parametri vitali sono quei dati come dire inoppugnabili
Che permettono di far percepire che il paziente ha un elemento
Di rischio nell'attesa
Grazie senta un'altra domanda in relazione sempre avuta quel paziente infatti ha rifiutato pone operativa scusi una chiesta anche se siamo stati insieme a noi
E poi si
Allontanato dal deriva quindi anche in questo caso
Non è stato dimesso
Ma si è allontanato volontariamente
Senta dottore sempre in relazione a un ricovero faccio riferimento al a nord un ricovero scusi ad un accesso al pronto soccorso
Del ventisette ottobre due mila due anche qui ambulanza trasporto urgenti soccorso dal commissariato Porta maggiori poi glielo
Glielo sottoporremo
Che cosa significa crisi comiziale
Altro termine nel medesimo dove invece di parlare un po'complicato e quindi saranno siamo diversi vocaboli perbenista basta è una crisi epilettica
Proprio per stimolare
Le pene sia che non è soltanto l'epilessia come grande o piccolo una rete elettrica ma può essere anche l'espressione dei farmaci
Vedere o diciamo che si è assunto
Senta sottopongo anche quest'altra gamba
Traditori perché anche qui
Viene valutato da voi che il Cucchi rifiuta sia gli esami che il ricovero i seguaci spiega perché sia
Si può desumere dalla cartella perché voglio volevate ricoverati
Vedremo dopo la seconda
Veda
La crisi comiziale
Se lei ha letto tutta la frase verosimile
Quindi in effetti se
Un dubbio in piedi sulla diagnosi poi si abuso di alcolici navali trovino un sogno
Però ecco questa crisi comiziale chiederebbe e d'altronde un dipartimento di emergenza
Dovrebbe non limitarsi a sospettare una diagnosi ma fare diagnosi e quindi probabilmente c'era necessità di chiarire se il paziente
Forse epilettico acconsente diciamo alla crisi forse sono correlata all'abuso IMI e questo per accertarmi se quasi fosse ero felice Senderos veri Mammana necessariamente pericolo perché se non vado errato il paziente dopo questa data
Ha continuato in sui percorsi no abbiamo il due mila due sì sì no più che altro perché non
E corretto interessa fare sono in controesame quindi io parziale risposta insufficiente
Preferisco andare avanti una risposta risponde il Presidente sta facendo l'esame dei singoli messe in lotta
Quindi siamo qualcosa nel
Short nemmeno girandosi hanno tempo tale informazione faccia l'opposizione va avanti con la coda e chiederò che la Corte faccia rispondere il teste perché era una risposta alla finendo la risposta e l'avvocato ma interrotta
Diciamo che corretto per sanitario fare una diagnosi
E quando la diagnosi è soltanto diciamo probabile supposta rimaniamo
Verosimile no è un termine che
Piace
Quindi avreste fatto ulteriori accertamenti se fosse stato possibile se si fosse ricoverata si fosse sottoposto agli esattamente ostili
Grazie senta sempre riferimento al paziente di cui stiamo parlando il ventinove marzo emiliana si
Reca sempre presso il vostro pronto soccorso per un incidente stradale
Infatti degli accertamenti si parla di contusioni multiple
Poi voi scrivete paziente assente alla chiamata io l'ho fatta io lo sottopongo se ci spiega che cosa significa
Lo so che è andato via voglio dire il medico tutto
Documento quindi io voglio che lo sentano anche i giudici popolari rapporti tutto il resto
Quindi
No non parlate tra di voi per cortesia non è questo non è possibile
Evidentemente il paziente anche qua si è allontanato prima della dimissione quindi sia altri altre e sia una prima visita
Si è potuta fare una diagnosi fermenti avremmo mancato anche di scrivere le contusioni multiple
Però
D'altronde vedete era un po'nel costume del paziente ma
Non attende allontanati
E quindi si è allontanato e prima che fosse concluso l'iter
Sanitario Liberal PD prima che voi pubblicava comunicaste alcunché qual era la sua situazione
Ma questo non è proprio
Lei consideri che il la prestazione sanitaria comincia già ad aumento del triage o no infatti abbiamo visto che il triage misuri parametri vitali quindi esiste un atto sanitario
Però in effetti questo atto si prolunga fino a quando il paziente dimesso
E per essere dimesso viene chiamato si era suo costume fare un popolo che vuole
No quindi allontanarsi anche prima fino a conclusione di una di un alto questo è un atto non concluso infatti
Scusi dottore ma quando voi impaziente si allontanano segnalate qualcuno oppure ma no avvocato no va
Se il paziente è maggiorenne no
No
Se i minori abbiamo
Un atteggiamento più protettivo col maggiorenne
Ripeto
Veda la medicina
Che Dio
A suo tempo ho imparato paternalistica oggi non è
Non è concessa
Registrazione maggiorenni che si vuole allontanare se allontanarsi
Diciamo
Esprime questa volontà
è l'unico affatto spesso mi pare no
Non ci sono altri due situazioni identiche quindi delle
Illustro
Glieli faccio vedere invece dice
Sono del quindici luglio due mila tre del primo settembre due mila tre si parla di
Irripetibile
Qui racconta di un trauma subito nelle scale condominiali
Quindi si lega in scena data avvocato Presidenza diamo
Parlando dell'accesso
Beh il primo settembre due mila e tre
Se lui fa
Riferiva spesso tramite
Veda
Cioè un po'diverso
La sui dal per irreperibilità che è avvenuta dopo il triage quindi il medico
Non lo ha visto un per niente in questo caso ecco perché c'è questa diagnosi che è una non diagnosi irreperibile
Scusi dottore non capisco se li fa efficace e positiva sì quindi considerare toccato
Vivere questo cespite reperibile quindi l'unico gli è stato detto che cosa avesse in quel momento
Sì certo vi è stato detto ormai o meglio ha riferito il trauma e questo problema il piede però non è atteso la visita del medico l'ateniese sapeva sereno sette ma
Ma come conosciuto
L'ha conosciuto no
Facendo un processo
Faceva sì purtroppo si allontanava
In realtà
In realtà giustamente ci si può chiedere come mai una un paziente
No chiede aiuto da una parte e dall'altro lato si esamina ed altro rifiuta talvolta non dei livelli puntualmente da parte mia portata
Talvolta veniva avvenne quando voleva soltanto un un sedativo no non voleva era difficile visitare
Stefano Cucchi è stata anche per me
Perché
Non
Non accettava
Anche se lo si voleva aiutare
Tutti i tragici
Professore io la ringrazio non ho altre domande
Se posso Presidente trentini
Ma solamente ora
Una domanda vorrei sentire a questi mali della foto che abbiamo spiegato
Visto che
Se l'avete fotocopie Presidente salotto quella riaprendo aspettarsi si cancellasse grazie
Va bene vissuta buona sera professore stop Perugini buona serata la persona che verifichiamo in quella fotografia nella riconosce
Potrebbe potrebbe essere il paziente due parliamo cioè scusi potrebbe essere potrebbe essere il paziente deve parliamo consideri che
A me personalmente diciamo e capire a rivederlo una volta mi pare che risale a un po'di anni fa
Prassi potrebbe essere ed essere Stefano raffronto sette professori parlando quella foto anche sulla base la sua esperienza che qualifica
Dolente
Ci provo sì mi hanno detto rossa vedendo coinvolto
Che cosa pensa
Beh no causare cioè c'è un'indicazione non è vero non è un'isola nell'isola non è una grande consulenti avremo senza ironia
Procedere alle tre riguardano il viso no con questi occhiali è sotto gli altri se se se lo ricorda
Potrebbe essere il paziente nel cui parliamo
Presidenza pur avendo raccolte dai novanta ai compiti della se il Presidente inquilini notare intorno agli otto sono degli occhiali secondo la sua esperienza
Ma guardi
Questo paziente
Ha collezionato traumi
Più volte potrebbe essere l'esito
Di un trauma naso potrebbero essere
Più difficile dare una risposta al suo queste risorse
Potrebbe aver avuto
Potrebbe essere l'LSD Tonion
Di un trauma nella radici del NARS
Anche l'occhio sinistro possa vedere secondo me presentata
Troppo
è troppo poco significativa maturati almeno per quell'altro la mia esperienza per andare oltre e però io mi sembra se non è che ci dobbiamo fermare
Sì grazie
Se non altro io volevo fare solo un'ultima domanda Presidente
Se volevo chiedere
Volevo dire al professor siccome lei è veramente
Chiedo scusa
No non osavano seguisse silenzio giorno presso
L'avvocato rustico per la dottoressa Brutti S.p.A. considera
Lei ha visionato un po'di cartelle dirmi se
C'è un rifiuto espresso su quelle cartelle alle direttive oppure se delle volte in cui che non ha firmato quelle cartelle
Forse non
Bene espresso chiaramente il mio pensiero una persona come Stefano ancorché non
Non firmava il suo rifiuto
è chiaro dichiarato gridato no eclatante
Con
Diciamo talvolta alle sue condotte sfortunate
Non
Non era suo costume
Il ma credo che non siano firmate neanche
Degli accessi che in genere impaziente normalmente quando viene dichiarata una caduta nella sottoscrivere mi spiego potete vedere sulle cartelle esiste io non so ma insomma non mi stupisco
D'altronde
Consideriamo anche l'altro aspetto nell'emergenza
Le persone che vengono
Vogliono cure
No
Poi per carità il giusto e corretto
Indagare su un'anagrafica e quindi sottoscrivere ma insomma la sua sottoscrizione era a chiare note
Morale
Verbale
Un'altra piccola domanda lei ha parlato
Ha fatto una ricerca ove possibile diciamo nell'ambito dello supposizione dell'ospedale insomma dove lui dove lei scusi il primario fatto una ricerca
Pochi se questa non è possibile per verificare altri ricoveri di Stefano Cucchi blu
Oppure no nella nostra struttura in altre in altri se possibile un collegamento e adesso non lo so con le altre strutture
Non abbiano questo interfacciamento
Però
è abbastanza intuibile che il paziente si è recato in diverse strutture tanto che
Le sue frequentazioni da noi nella loro avvicinato il parere c'erano intenti e credo che una delle varie cartelle sia anche citato che veniva ben altra struttura
Io credo che le strutture viciniori se voi
Avete la buona volontà dei presidente lavorare che
è stato fatto in realtà chiaramente il motivo per cui siamo arrivati al professore proprio esattamente questo chiaramente quindi ma vorrei confortare anche con il suo unico ministero
Volevo fare solo una sulla sulla nomina di un su
Si un'altra cosa allora
Proprio in relazione a questo
Zapperi caso se c'è stato anche un pronto soccorso all'ospedale di Frascati
Una
Quello di Tor Vergata si può
Riprovevole
No nel nostro Antonino grazie
Avvocato che all'opera dottoressa Caponi buongiorno professore
Disorientati ci può dire il significato del Codice piace verde cosa si intende
E se ci può dire il significato del Codice piace verde
è un'urgenza differibile codice verde
Almeno per quella che è la mia
Non l'ha voluta appartiene ad un paziente che deve essere visto in giro in una ventina di minuti
Un paziente che non ha nessuno dei parametri vitali alterato ho quindi quasi alte rilievo perché io
Possa avere quella sia possa essere
Plastico ampi e quindi mi arriva parte
Tra qualche settimana
Allora un codice verde perché nuovi parametri vitali sono in equilibrio
In già allora un parametro unitario alterato il rosso non ha più di uno
Ho quindi codice verde significa sia un'urgenza aziendine usando
Un paziente di non essere in urgenza grave
Questo significa tragico non essere un paziente il pericolo di vita imminente Anna a cui ciascuna sapere se ne frega poi se uno vuole tra una settimana
Tra un mese ma credo che ponga il problema avessero nostri con un
No nell'esprimere questo sta salendo la ringrazio non ho altre domande prego
Ha persino a concentrare posso io volevo fare una breve Presidente soltanto al punto che completa per questo che appena detto l'avvocato che mi ha preceduto un attimo fa
Vorrei sapere visto che l'ogni volta appunto veniva e qualche volta se n'è andato insomma volevo sapere e se risulta appunto che in qualcuno di questi casi da quella certificazione che lei ha
Appunto fosse in pericolo di vita
La mescolanza di di chimica
Porta a dei rischi
Se non avesse un'arte una filosofia nuova ideologia meno
Faciliterebbe quindici certificare i sindaci hanno lasciato la giovane risposte per cortesia
Non è neanche filosofico perché questo particolari paziente veniva diverse molecole
Poi
Mi scusi le rispondo un po'lo storico
Una aldilà delle tipiche sette niente
No come Fellini però diciamo veda talvolta anche quando veniva
Trovate in terra magari aveva assunto sostanze addirittura poi andava via con le sue gambe
Simile mi riferivo che da quelle qui acquei quindici certificati per quello che sarà l'unico ad aver accettato sì per cui è stato accertato quindi anche nei casi in cui va benissimo esime dal fare dichiarazioni e poi se n'è andato no
Ci sono situazioni in cui vi è un pericolo di vita perché mi aveva detto bene lasciamo andare
Per lasciare andare perché
No presenze presidente esercitano
C'è un'opposizione alla domanda e lo faremo nelle quali erano sotto questo profilo
Stiamo chiedendo al professore è uno dei giudizio generale centri quelli non viene ammesso la sua vittima non potrò fare l'ENEL ma voi vi allargare le braccia
Siamo chieda professore un giudizio generale su quei quindi certificati
Come fosse un consulente ha poi facciamo vede tutti e quindi ce li esaminiamo uno per uno o altrimenti laddove domanda così e generiche quindi la missiva diciamo
Qui i casi che abbiamo esaminato adesso allora non tutti e quindici no ma soltanto per quelli che lei ha avuto modo adesso di leggere il cosiddetto esame ma
Badge
Uno di quei casi in cui Cucchi sia stato lasciato libero di andarsene peraltro potendo realizzare
Perché non sempre uno se li può andare ma e lo ha fatto
Essendo stato accertato da parte vostra risaliva al primo di vita questo livello in quel caso di che lei adesso riprendiamo Fiorillo
Io credo che quei casi che ho letto
In cui in quei casi che ho letto no a e lei continui che per me può bastare questo pericoloso
Si apra possiamo far continuare il testimone che stava dicendo
Ulteriori azioni della Corte le interessa
Prego consideri che il rischio per la vita come tutti sanno correlato con quel triage grossolano quello che il più drammatico però
Per dare una risposta esauriente al suo quesito noi dovremmo conoscere il triage definizione
Che la mia battuta sullo storico non è solo una battuta voglio dire SL coincidere con paziente a capacità tale da
Da da rispondere a una sua volontà
No quel codice di dimissione un Codice sereno
Spero di essere stato chiaro
Avvocato non sa del nostro Presidente chiedo scusa c'è opposizione che l'avvocato Anselmo faccia altre domande
Faccio una questione formale l'articolo quattrocentonovantotto del Codice di rito
Prevede che al teste possono essere fatte in modo domande solo da chi è in esame
Non anche da chi ha già svolto il proprio contro esame perché chi ha svolto improvvisamente
Può deve svolge tutte le domande nel momento in cui è il suo turno come recita
Il numero due
Delle quattrocentonovantotto è la norma di chiusura poi al numero tre che vieta chi ha chiesto che indica solo chi ha chiesto l'esame come colui il quale può proporre domande quindi faccio una questione formale in questo senso credo che nessuna delle parte che non ha inserito in lista il professore possa più fare altre domande
Se anche l'opposizione difensore avvocato non possa
Possiamo congedare il teste
Grazie dazi poi come ritiene sette
Non abbiamo altri testi e
Allora abbiamo detto il ventidue
Giulia sì
Sì è vero allora decidono i prossimi dieci però venite come abbiamo fatto stavolta dopo
Il tema
Se magicamente Nannelli dove
Essi pubblico ministero guasti
Proprio non vedo il prezzo di uno virgola una decina una decina sarebbe opportuno
Citato
Nell'udienza è tolta