L'intervista è stata registrata martedì 3 agosto 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Andreotti, Giudice, Guardia Di Finanza, Inquirente, Partito Radicale, Partitocrazia, Scandali.
Rubrica
10:00
10:00
10:00
11:00 - CAMERA
16:42 - SENATO
10:30 - Parlamento
11:00 - Parlamento
11:40 - Camera dei deputati
12:00 - Senato della Repubblica
12:30 - Senato della Repubblica
13:00 - Camera dei Deputati
13:00 - Parlamento
Sentite siti sentiamo Giovanna più che io c'è Sergio Stanzani Sergio Stanzani al quale cedo subito il microfono commissario radicale alla commissione inquirente
E oggi c'è stata seduta l'inquirente c'è stata stamattina e proseguirà nel pomeriggio
Una seduta su una questione che mi pare valga la pena che sia un attimo trattata Sergio
Oggi di Giacomelli avevamo preannunciato mi sembra la scorsa settimana all'inquirente oggi c'è sia iniziata la seduta pubblica cioè la seduta pubblica e quella seduta che conclusiva
Nella quale la commissione deve prendere pubblicamente per legge le proprie decisioni ed Edizione seduta conclusiva sul procedimento
Aperto poi su iniziativa della magistratura torinese
Nei confronti di Tanassi e Andreotti per ipotesi di reato connessi con la nomina generali giudice a comandante della Guardia di Finanza
Stamattina mi è stata alla relazione del relatore l'attenta
Democristiano relazione che si è conclusa con la proposta alla commissione di assoluzione per manifesta infondatezza o nei confronti di tutte le ipotesi del reato avanzate
Nei confronti dei due ex ministri
E vi è stato va be'poi l'interventi di Ugo Spagnoli e comunista di Vitalone del senatore Ugo Spagnoli deputato e di Claudio Vitalone senatore democratico cristiano
Oggi pomeriggio dovrebbero esserci gli interventi di Violante il mio e poi credo che gli interventi non ve ne saranno altri e poi vi saranno le votazioni e si concluderà non è questo
Storia questo io
Le previsioni sono che si concluderà con un voto
A maggioranza di manifesta infondatezza
A maggioranza cosa vuol dire vuol dire forse alcuni di voi lo ricordano e che non si raggiungerà la maggioranza qualificata cioè i quattordici voti necessari per che la dichiarazione di manifesta infondatezza sia giudicata definitivo
Sei voti invece saranno meno di quattordici sarà possibile su iniziativa di parlamentari
La raccolta di firme perché la commissione nonostante questo suo giudizio maggioranza di manifesta infondatezza riferisca ugualmente a Camere riunite al Parlamento Camere riunite
Se si raggiungono
Un terzo più di un terzo Slam more nome sbaglia di firme
Di parlamentare cioè un terzo dei parlamentari
E cioè circa se si sommano i parlamentari della Camera e del Senato beh sempre la memoria non mi inganno arriviamo oltre novecento e quindi ci vogliono più di trecento parlamentari
Che firmino una per l'espressione per esprimere la loro volontà la loro intenzione
Che il procedimento sia richiamato all'esame delle Camere riunite quindi adesso vedremo come le cose andranno a finire però l'ipotesi più probabile ripeto che ci sarà un motivo in maggioranza che non dovrebbe raggiungere i quattordici
Per la manifesta infondatezza e quindi sarà possibile la raccolta delle firme per riportare ma dell'intero procedimento di fronte al Parlamento Camera qui molto dipenderà da quello che ne che decideranno di fare di comunisti gruppo comunista
Il missini benedicendo il commissario franchi ammalato quindi non non è presente quindi non è possibile
Così dal comportamento in commissione presumere quello che potrà essere severe un atteggiamento nel gruppo missino qualora appunto la concussione fosse quella che io me ne così o
Preannunciato
Vi sarà poi un altro problema un altro problema è un problema di procedura perché me ne le norme prevede uno che qualora bene il numero di V. tutti non sia superiore ai quattordici e quindi sia possibile la raccolta delle firme questa raccolta delle firme devono essere raccolte in cinque giorni entro un limite di tempo dal momento in cui viene annunciato la decisione della Commissione come voi sapete siamo prossimi alla chiusura
Per fare gli delle camere d'altra parte il dieci di agosto scade il tempo ultimo per la commissione anche questo fissato dalle norme entro il quale la commissione si deve pronunciare e quindi qui sorge il problema
Tutti quando eventualmente venisse avanzata la richiesta per la raccolta delle firme quando questo periodo viene fissato
E quindi vi è qui un problema su cui bisogna stare prestare un minimo di attenzione perché altrimenti potrebbe capitare che per esempio per i cinque giorni fissati per la raccolta delle firme e cadono in un momento in cui per il periodo feriale oppone per esempio si parla io adesso oggi non so che cosa che abbiamo deciso sia alla Camera che al Senato per il proseguimento dei lavori appunto perché ero impegnato in commissione potrebbe darsi va bene che ne
E si tentasse da parte di qualcuno di far cadere il periodo per la raccolta delle firme in un momento in cui alla Camera e al Senato non siano presenti un numero consiste in termini di Parlamento
La sostanza e la sostanza io avevo già anticipato in precedenza quali sono i punti e qui ancora una volta non credo perché se devo riprendere richiamare me ne tutta la questione
Credo che dovrei stare qui al microfono non so quanto tempo
Io volevo solo dire questo per credo che sia un di un certo rilievo parte degli atti di questo procedimento è l'intero memoriale l'intero documento
MD Fo Vialli
Che quel documento dei servizi segreti che fu trovato nello studio nel nella sede di rischiamo il giornale di Pecorelli di Rimini di OP
Quando la magistratura intervenne ha seguito ma dell'omicidio opere di Pecorelli
Quel memoriale chiamiamolo così io quell'insieme di documenti dei servizi segreti
Che ricordiamo va bene il giudice questo per me è importante la magistratura meno di Roma tende presso di sé senza accorgersene così almeno sembra che sia stata questa la giustificazione fugata per oltre un anno
Ed è un documento che me ne di un interesse enorme un documento molto consistente che addirittura difficile bene leggere bene completamente
Ma che ogni volta che uno lo prende in mano e butta l'occhio su qualcosa vengono fuori cose per ben
Incredibili cioè a prescindere dal merito del procedimento in sei per sei c'è da chiedersi come mai un documento che Sonego
Raccoglie informazioni
Raccolte per metà i servizi segreti e informazione di un'importanza di una riva rilevanza enorme non sia stato me in effetti adoperato usato da nessuno
Tanto per dirvi per me è registrato ebbe riferito una comunicazione telefonica
Dalla quale di Gelli va bene questo nel settantacinque mille novecentosettantacinque in prossimità della nomina del nuovo comandante dei carabinieri va be
Propone e sostiene
Con altri grandi dalla Guardia di finanza come nominativo per il nuovo comandante dell'Arma dei carabinieri sa Santovito
Noi sappiamo che poi quando la questione Gelli P due viene fuori Santovito che nel frattempo è diventato uno dei comandanti dei capi dei servizi segreti
Appunto appare essere iscritto proprio nella pittura beni rapporti
Di questo signore con Gelli con la P due risultano chiaramente già nel mille novecentosettantacinque da questo enorme nel documento ogni pagina di questo documento mette in evidenza va bene quello che il sottobosco quanto e poi e e il vero tessuto connettivo che regola i rapporti fra me e di questo Paese ricordiamoci che siamo già in fase di ai servizi segreti di formati ricordiamoci che Miceli è stato fatto fuori va bene da Andreotti che a sua volta se qui coreggente correggimi Walter se come tu bene qualche mese spesso perché io qui potrebbe da sì che ne commette sì qualcuno quando al posto per me Di Miceli punto ben ecco per come personaggio idoneo a far piazza pulita di tutti i misfatti bene dei servizi segreti diciamo di Miceli
Viene appunto nominato l'ammiraglio Casati che è uno dei principali attori di questa vicenda
Quindi casaro di è un uomo diciamo era sigle che chiedo scuro perché poi è morto era un uomo perbene di Andreotti e così se non la memoria non mi inganna anche il generale Maletti
Va bene che all'epoca era diventato capo del Seat delle l'Ufficio di era l'uomo uno degli uomini attraverso i quali bene Andreotti con portò a termine l'operazione diciamo contro Miceli questo sempre se la mia memoria non mi inganna
E anche questo bene generale Maletti è uno dei personaggi chiave di tutte queste vicende tutta questa vicenda va bene che si basa su un punto che per me poi questo a mio avviso devo dire la verità i giudici quel bene di Torino hanno come si può dire istruito questa vicenda in maniera Terme perché lascia delle perplessità
Però siccome la commissione inquirente non è tenuta a stare agli atti che la magistratura in questo caso gli presenta ma è completamente autonome una sede giudiziaria autonoma e quindi meno in sé per ipotesi
Certi ipotesi di reato risultassero infondate ma però dagli atti e dalle indagine che la commissione svolge emergono altre ipotesi di reato va bene la commissione liberissima dove né di procedere di perseguire queste ipotesi di reato
Ecco quindi io dicevo come per quello che riguarda le il di capitan punti d'imputazione che vengono diciamo in un certo senso formulati da maggio struttura torinese a mio avviso su alcuni di questi di sono godere delle perplessità
Per quanto possono essere fondate o meno va bene questa ipotesi però certamente viene fuori un'ipotesi del tutto autonoma
E cioè la domanda che ci si chiede qui sta ma come mai va be'un'operazione svolta dai servizi segreti riforma
Diciamo riformati da Andreotti e che porta va bene a una raccolta di informazioni e di dati di rapporti di enorme interesse a un certo punto non risulta agli atti agli alti ufficiali dei servizi segreti ma diventa patrimonio privato di Maletti
Va be'che a quanto dicono Maletti e altri non Casati non ne riferiscono al Governo e in particolare non ne riferiscono neanche Andreotti se purtuttavia è provato che Casati Maletti hanno rapporti con Andreotti quando Andreotti non è più ministro della difesa
Però c'è da chiedersi questi rapporti in questi incontri che cosa si sono detti Golson parlati ora di tutta questa vicenda nessuno ne sa niente ma guarda caso una volta che male ti viene fatto fuori se non mi sbaglio che verso la fine bene del settantacinque
E viene fatto fuori anche qui se non ricordo male proprio per iniziativa del bene di Andreotti
Anche in questo caso a un certo punto questo documento compare compare a OP e chiaro ormai che era stato dato bene dei servizi segreti del bene OP e beh sembra che la fonte sia stata sembra insomma non si sa non è stata accertata ma vi sono anche da questo procedimento elementi indizi che fanno pensare che siam sempre intorno fuori i soliti nomi la bruna il nostro però il così un un un servizio segreto all'interno dei servizi segreti
Perché era una struttura non ufficialmente riconosciuta che operava alle dipendenze di mare
E viene fuori va bene così del giornale scandalistico e viene fuori appunto come una minacciato a più ancora qui nei confronti del bene di Andreotti
Non solo ma se è vero bene che da parte dei giudici ve ne torinesi come hanno sostenuto sostenuto in modo particolare Vitalone così c'è da chiedersi farsi alcune domande sul loro modo di comportarsi in questa circostanza viene però istintivo venerdì chiedersi come mai se sono vere le affermazioni che fa vitelloni il giudice Sica della procura di Roma code uno bene credo che sia stato proprio lui non si accorge per un anno e mezzo di avere quelle questo documento due quando interroga Casati tenendo fuori per le dichiarazioni Casale delle ammissioni che se è vero quello che sostengono gli atti sono a me ammissioni di illeciti
A un certo punto va bene non prendere bene nessun'iniziativa va be e praticamente viene a conoscenza di queste cose
Va be'che sono certamente cose che lasciano esterrefatti Andreotti spesso si è dichiarato esterrefatto Kalou sostiene che non sapeva niente
Però quando lo ha saputo dai giornali va be dove ha detto molto apertamente dice mi sono sentito così male perché evidentemente sotto senza che io ne sapessi niente avvenivano cose che erano cose orripilante
Ecco allora queste cose o le grandi la magistratura però romana non ha ritenuto dementi fare assolutamente niente cioè e allora che cosa che viene fuori viene fuori ancora una volta come si tratti o non si tratti si è si è in grado o non si sia in grado di individuare ipotesi di reato penale estremamente preciso circostanziata però abbiamo ancora la riprova
Delle collusioni delle fra potere politico e me ne poteri bene segreti servizi segreti riformati che poi vengono riformati un'altra volta e guarda caso che ne vengono affidati a a Santovito fra l'altri va bene guardarsi a casa Santori tu ci sono già dei documenti dei servizi segreti che era bene un operatore un affiliato ve ne della P due in stretti rapporti va bene con Gelli che addirittura bene né ponevano poneva come candidato io le faccio un esempio guarda tecniche questo questi documenti sono ricchi guerra calda vengono fuori cose nei confronti di tutti direi poi di tutte le forze politiche non solo quelle di quelle
Diciamo che non siamo più abituati a vedere apparire sulle anzi
Vengono fuori vengono fuori dei confronti tutti dei radicali cosa viene fuori
Nei confronti dei radicali è impossibile perché noi siamo gli unici no ecco io sapendo va be'andavo da oggi
Va be cui avete
No sinceramente sinceramente no no no c'è stato Vitalone che nel suo intervento di oggi ha detto che lui si meravigliava che in fin dei conti nell'ipotesi bene del nuovo Partito popolare di Follini va bene si dovesse individuare subito come il maggiore interessato
A al non sorge di questa formazione politica la Democrazia Cristiana il giudice non perché dice il partito radicale taglio radicale poteva vedere un poco come me più volevo nello stesso modo della Democrazia Cristiana nel sorgere del nuovo Partito popolare più folinico bene un concorrente
Va be'ma questi sono battute sono cose che però poi fanno fanno neanche ridere insomma
Ecco quindi diciamo peste un poco nella questione quindi io credo che oggi bene nel mio intervento oltre a sottolineare bene degli contraddizioni
Molto palesi molto evidenti che non non c'è niente da fare né il relatore negli interventi che ho sentito finora sono riusciti a spiegarmi ne esistono contraddizioni contraddizioni inspiegabili
Esistono una successione di fatti che è persona di per sé stessi tali va bene da far sorgere bene dei tubi fondatissime però resta questa domanda bene fondamentale come mai è possibile che in questo Paese senza che si faccia niente
Cioè i casi sono due o le autorità politiche erano informati e e allora beh non c'è dubbio bene che nei confronti dei rotoli da politica bene ci sono delle responsabilità molto precise Olinto l'età politica non erano informate allora a questo punto ci si chiede come mai che non si pigliano bene iniziative di carattere anche penale nei confronti di coloro che avendo il dovere di informare le autorità politiche non erano informati
Perché a un certo punto cioè non succede mai niente non succede mai niente di fronte a fatti va bene che sono bene di una gravità eccezionale
Per Vitalone oggi ha concluso il suo intervento richiamando una pronunciamento se non mi sbaglio proprio della di un'alta in un'altra sede della magistratura in cui appunto si dice va bene che la giuristi la giustizia deve essere tale da non costituire arma di parte eccetera eccetera va be e questo lo portava
A argomento perché a suo avviso bene tutta quest'operazione nei confronti di Andreotti sarebbe un'operazione inscenata dalla magistratura torinese va bene sospinta bene da interessi di parte
Allora io però ve ne dico questo ma queste situazioni che non è sono incontrovertibili di fronte alle quale neanche Claudio Vitalone non sia un altro può non restare Andreotti stesso bene lo ha fermato allibito esterrefatto ecco allora di fronte a queste questo stato di cose ma vecchiette a chiedere ad attribuire a i partiti di opposizione come appunto il Partito radicale che non hanno mai avuto
La benché minima possibilità di influire su come sono andate le cose per questi quarant'anni della Repubblica o e invece da attribuirsi ed è espressione e conseguenza delle responsabilità di chi il potere lo ha gestito per questi quarant'anni
E qui questo potere sia stato gestito da una posizione o dall'altra va be'questo sarà potrà essere oggetto cui
Di attenzioni successive ma certamente la Democrazia cristiana gli uomini della democrazia cristiana e Andreotti in prima in prima persona è indubbiamente una persona va bene perché non non si può
Non possiamo non possono nessuno può pensare di sottrarre al dubbio all'ipotesi
Va bene che vi siano responsabilità di fronte a uno stato di cose va bene di questo genere non possono essere quello che non non è pensabile che tutto questo possa essere successo bene altro Paese senza che coloro che hanno gestito con continuità e con capacità e il potere capacità nel senso di gestire il potere in un certo determinato modo per tanti anni
Sì non sempre ogni volta all'oscuro siano sempre ogni volta irresponsabili di fronte a fatti quei beni che hanno costituisco e costituiscono un grave nocumento un grammo pericolo poi per la lo la democrazia del nostro Paese
Anche perché poi se sono sempre responsabili sempre all'oscuro evidentemente non sanno fare il loro mestiere e quindi se non altro per quello dovrebbero sgomberare andarsene nell'uno e nell'altro caso
Quindi non è vero che non loro mestiere non lo sappiamo fare perché bisogna dare atto
Che e la democrazia cristiana la classe politica Democracy Hristian la gestione del potere ha imparato a esercitarli in modo estremamente efficace valido tant'è vero che ne che sono ancora al potere
Va be'e e quindi nato per ricordare il buon Andreotti diceva appunto che il potere logora solo chi non ce l'ha il lume per niente logora
Va bene vorrei sapere se possiamo considerare conclusa questa prima radiografia
Che c'hai fatto circa la seduta ecco volevo solo chiedere quale sarà visto che la seduta è pubblica quale sarà la fare una sintesi del tuo intervento di oggi pomeriggio ecco tutto sommato io appunto accennato che vennero alcuni puntino
Alcuni punti li avevo già enunciati e più direttamente nel merito
Nelle chiacchierate che ho fatto i giorni scorsi e questa volta va bene o appunto fatto presente un un aspetto bene che così mi sembra
Di un certo interesse che certamente oggi va bene io me ne farò presente nel corso del mio intervento e cioè che Q APPA a prescindere dalle specifiche accuse
Dei giudici del bene dito di Torino che per alcuni punti ripeto possono lasciare bene delle perplessità tuttavia resta un fatto fondamentale
Cioè la credibilità e la necessità quindi va bene da parte delle nostre sarebbe stata da parte della commissione di andare a fondo
Dirigente di di trovare una giustificazione credibile e non solo la parola di Andreotti al fatto che Andreotti o qualche altro ministro non sia mai stato informato venerdì tutte le cose perbene che sono emerse da questa indagine fatta dei servizi segreti che sarebbe stata ancora una volta all'ennesima indagine fatta nel segreto dei segreti e va bene per essere poi utilizzata a che fine da parte solo ed esclusivo di questo o quell'altro personaggio dei servizi segreti
Va be cioè dico quindi di per se stesso una situazione che è da una situazione di una gravità enorme e allora viene quindi sono persone che comunque avvalendosi di poteri che loro dovevano usare nell'interesse bene dalla salvaguardia avere della difesa nazionale interno Esterna controspionaggio così ovvie invece ancora una volta assistiamo a un caso macroscopico
Dovremmo secondo certe tesi di servizi segreti o di una parte bene dei servizi segreti o di qualche personaggio autorevolissimo me ne dei servizi segreti
Che si avvale di questo prete potere solo ad esclusivo benissimo personale interesse allora la domanda è come mai che nei confronti di queste persone nessuno presente procede
Non c'è iniziativa nei confronti di queste persone così come si comportano da parte degli uomini politici non c'è iniziativa neanche da parte della magistratura
Bene la ringraziamo Sergio Stanzani per quanto ci ha detto adesso sopperì quanto riguarda seduta pubblica della commissione inquirente per quanto riguarda le altre informazioni sterminio per fame nel mondo conferenze stampa o comunicati dichiarazioni eccetera
Non credo che interveniente da aggiungere a quello che fino a pochissimi istanti fatta radio radicale è stato trasmesso per cui di restituire la linea va bene a risentirci Walter sentiamo
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0
Questo Sito utilizza cookie di funzionalità e cookie analitici, nonché cookie di profilazione di terze parti. Se vuoi saperne di più o negare il consenso a tutti o ad alcuni cookie, consulta la Cookie Policy. Chiudendo questo banner o accedendo a un qualunque elemento del Sito acconsenti all'uso dei cookie.