Processo Cragnotti ed altri (crac del Gruppo Cirio)

Buongiorno
Cragnotti Sergio è presente avvocato Massimo proprio
Non c'è chi può sostituire l'avvocato Laura
Avvocato romano novantasette quarto comma poi Cragnotti Andrea
Assente Cragnotti Elisabetta Cragnotti Massimo contumaci tutte e tre diverse l'avvocato Nicoletta emergenti rinnovarlo
Non è presente avvocato Romano possiamo indicarla in sostituzione allora per tutti i difensori assenti
Se non ci sono problemi va be quindi dove in avanti retrocessione avvocato Romano
Fucile Filippo assente avvocato Lorenzo contrada
Mi devo credo Romano vedere PM assente avvocato Pasquale Bartolo
Avvocato Romano Bianchini Riccardi Riccardo contumace avvocato Cataldo in piedi
Non è presente avvocato Romano
Checché Rini Ernesto contumace avvocati Giovanni Arrigo essi compiono sorti presenta avvocato signor Pietro Ciotti anche per il collega avvocato ha sì
Fa limito Maso assente avvocato Giovanna Corrias urgente
Sì
Gaetani offrendo
Assente avvocato Filippo Dinacci
Sì avvocato Laura Bachini in sostituzione
Nicolini Paolo
Io l'IVA lo assente avvocato Valerio Spigarelli
Va beh momentaneamente avvocato Romano in sostituzione
Ponte S. Pinto e si va a Malo LUISS contumace avvocato Beniamino lapis copia
Qua Trani Ettore assente avvocato Pasquale Bartolo
Sostituito come sopra
Romano Mondelli vista sinora Vittorio assente avvocati Nicola Romano presente anche per il collega anche per l'avvocato Alessandro DD
Se prendiamo atto appunto presentavo Caroleo Spigarelli sì
Voi scherza Cini grazie assente avvocato Giovanna glorioso Lucente che sostiene l'avvocato
Lavora barchini vedo Lucio contumace avvocato Fabio Lattanzi
Avvocato Guido guerra in sostituzione Pizzi che mi Flora
Contumace avvocato Luigi Antonio Paolo Panella
Non è presente avvocato Romano
Scornaienchi Francesco contumace avvocati Gian Michele Gentile Carmine di zenzero
Non sono presente avvocato Romano anche per la posizione successiva che vede i medesimi difensori quella cioè di Marini Gianluca anche lì contumace va bene sembra una domanda scorgo annunziato
Contumace avvocato Giancarlo Pittelli
Non è presente avvocato Romano matrone Francesco Maria
Assente magari Mario assennate Marco breccia
Avvocato Romano in sostituzione Sommaruga Francesco assente avvocati Mario Casellato e Alessia list però
Sempre avvocato Romano
Geronzi Cesare contumace avvocati Ennio Amodio Paola Severino
Sì
Allora dovete del genere per entrambi Fanti Angelo assente avvocati Riccardo vivo e Paola Parise
Sì
Sì
Franco Pasquale D'Urbano per
Se l'avvocato Rino che per l'avvocato Palese poi locati Pietro Celestino contumace avvocato Messia
Va bene sempre avvocato D'Urbano
Casella Michele assente avvocato Enzo Musco
Sì
Martinelli Remo e assente avvocati freno io vivo
Avvocato turba
Che quindi soste dice immagino avvocato vivo anche la posizione di Nottola Antonio no
Contumace
E anche a quella di Venezia Angelo
Assente difeso sempre l'avvocato vivo qui anche unicamente avocato Ursini può sostenere entra ambio va bene avvocato Franco a scuola rubano poi Giovannini Alberto assente avvocato Jacopo Antonelli De Giorgio Perroni
Sì
Fiorani Giampiero contumace avvocati Daniele Benedini a Cesare Cicorella
Avvocato Romano in sostituzione poi Benevento Giovanni contumace avvocati Nerio Diodà e Massimo bistrattate
Non sono presenti avvocato romano
Sono Dini Ambrogio che è presente
Avvocati Alessandro tombe Mario Zanchetti
Dovrebbe arrivare avemmo interamente inaugurato romano sia per l'avvocato Longo che quell'avvocato Zanchetti
Baudo Sebastiano contumace avvocato Alfonso Stile
Non è presente quindi avvocato romano e per la pianta salse Piaggia della Thatcher S.p.A. avvocato Giovanni ponti
L'abbiamo sempre lavorato Romano poi
I responsabili civili banco impopolare Società cooperative Banca Popolare di Lodi S.p.A.
Entrambe rappresentate diverse l'avvocato Simone lo Martini
La pianta se S.p.A. avvocato Giovanni ponti notorietà o c'è l'avvocato Giovanni
Do Menichini
L'UniCredit S.p.A. avvocato Francesco Vassalli
Passo
Urbano
E infine l'amministrazione straordinaria Cirio avvocato Titta Madia
Sì
Parti civili che hanno dato invece la loro presenza
Sì dall'amico variamente presenti per
L'amministrazione straordinaria Silvio
Va bene allora sì avvocato Spigarelli per la posizione degli prego avvocato
Per fare produzione hanno già da oggi
Scusate non c'è problema
Se esatta la prima del CIPE
Come
Sì possiamo e lo siamo da quella Bagarello chiameremo
Più tardi occasione la prima causa che faremo va bene
Così nel frattempo ecco
Avremo questa comunicazione delle Ancelle via possiamo iniziare invece
Sì
Sì certo
Sì si avevamo soltanto ebbene si dice e abbiamo individuato il punto due dalle stiamo bevendo
Anche qui aspettiamo una conferma appunto dalla cancelleria per quanto riguarda la disponibilità dell'autocostruzione ed anche qua
Causa
Potremmo fare una cosa ecco anche in questo caso come per la
Quando non c'era il problema di ferro di Ferruzzi
Speriamo di potere e sciogliere diciamo questa riserva cederei la notizia circa la data in occasione della prima pausa
Che faremo intorno possono
Un paio d'ore immagino
Cioè
Per sempre
Certo
Qui diciamo
Possiamo
Orientarci per una
Prima cosa da un paio d'ore grosso modo ecco così in quell'occasione potremo comunicare sia alla data appunto
Del rinvio del processo e sia mi riferisco avvocato quell'avere notizie va bene più precise per quanto riguarda
Ferruzzi
Per cui prego
Grazie
La previsione di un una pausa
Debitamente terrorizzato dall'apparato
Però però
Titolo senti
Proprio
Però
Con questo
Però però
Sì prego
Però io vorrei rassicurare però
Parlando per ultimo di non ripetere pedissequamente molti degli argomenti su cui difensori sono tornati nel corso della discussione parlare per ultimo un tempo era un privilegio
Per ultimo parlavano quelli bravi o quelli che erano più gravati
Nel mio caso non lo dico per
Falsa modestia è veramente un caso nel senso che dovevo parlare
Certamente la scorsa settimana e allora tenterò di sintetizzare alcuni degli argomenti e di sintetizzarle soprattutto partendo da quello che secondo me dovrebbe essere il metodo corretto di accertamento di fatti di questo genere
Verificando se siamo riusciti ad arrivare a determinate conclusioni
Certo è più complicato parlare per ultimo questo ve lo dico avendo rivisto la discussione
In questo week-end anche perché ci dà la possibilità come molti altri gli hanno riferito radio radicale di riascoltare le discussioni
Di chi ci ha preceduto e quindi in una certa misura ci complica la vita anche dal punto di vista delle battute delle delle immagini che possiamo proporre al Tribunale io non riuscirò ad essere così immaginifico come Cataldo in piedi per esempio che secondo me ha
Descritto l'operazione di cui ai capi a b c ed e magnificamente facendo un paragone con la vendita di signori
E di Ronaldo io non ci arrivo a quelle
Mette e purtroppo mi dovrò accontentare di qualche cosa è molto più banale di molto meno
Significativo però
Vi dico subito come tenterò di procedere da un lato la premessa sarà
Buona parte della mia discussione io partirò dalla idea che
Che è
Sottesa e che era
Come vedremo con significative differenze l'idea di partenza di questa indagine
Perché io penso che quando l'indagine si sviluppa su determinati binari
Ogni volta che devia dai Bendinelli perché non arriva nulla rischia come in questo caso di tornare all'inizio dimenticando quello che è successo nel frattempo è allora sarà opportuno verificare come
Aveva preso piede quest'indagine qual era l'India idea investigativa di questa indagine
Poi i miei intratterrò ed intratterrò su quelle che dovrebbero essere
Le regole
Che guidano il vostro accertamento in un processo di questo genere qualcuno gli ha parlato della regola del ragionevole dubbio a conclusione del proprio intervento più d'uno
Senza troppo approfondire che cosa significa dal punto di vista maieutico questa regola e come si sposa con le altre regole del processo per poi passare ad una sorta di confronto chiamiamolo così tabellare
In questo sforzo di sintesi
Tra quelle che sono le regole della prova tecnica quelle che sono stati gli esiti della prova tecnica in questo processo perché solamente confrontando passando a volo d'uccello le conclusioni
Dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero va affrontata e quelli dei consulenti tecnici della difesa si vedrà è quello di cui si è parlato immediatamente prima
E cioè il dubbio il dubbio non è stato rimosso anzi è stato rafforzato correttamente applicato non può pervenire a nessuna
Declaratoria di responsabilità né per i grandi né per i piccoli fatti di questo processo
Poi prenderò in considerazione ma solo dopo questo excursus
Le norme così come vengono interpretate generalmente così come dovrebbero essere interpretata alla luce dell'evoluzione del diritto societario ma anche all'epoca all'uso di una evoluzione di carattere più generale direi
Sulla
Sul diritto penale delle imprese delle grandi imprese
Ed infine
Di questa breve premessa tratterò specificamente quella che è stata la presenza di Paolo Nicolini all'interno
Di questa società quali cariche rivestito quali atti di gestione ha preso direttamente
Secondo blocco do la mia discussione invece riguarderà la analisi di quelle che io ritengo gliel'anticipavo l'altro giorno signor Presidente
Delle imputazioni azzardate
Cioè delle imputazioni che ben potevano essere risolte all'udienza preliminare per il vero ma
Dir la verità ben potevano essere risolte inizialmente perché sono state
Facilmente risolte perfino dalle fonti probatorie dell'accusa
Che hanno expressis verbis faccio riferimento alla testimonianza della polizia giudiziaria e
Dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero dimostrato come per un gruppo di imputazioni che possono sembrare di poco momento ma vedremo che hanno invece un suo significato
Una responsabilità personale di
Paolo Mengoli non può neppure essere ipotizzata ed infine prenderò in considerazione il restante
I restanti capi di imputazione quelli che sono i grandi fatti che hanno
Riguardato questo
Processo qui allora iniziamo subito da una
Richiamandomi una battuta di qualcuno nel corso del processo
Questo è il processo del post hoc propter hoc questo è il processo in cui l'ipotesi accusatoria si basa come vedremo su una valutazione ex post di determinati accadimenti ma prescinde totalmente
Dalla valutazione che a quel determinato momento poteva essere data dai protagonisti della dicendo
Come nasce
Questo questa indagine sulla bancarotta della Cirio
Grazie sulla sul crac chiamiamo come deve non essendoci ma è stata una dichiarazione
Bene nasce con una idea che gli è stata riferita dagli investigatori nel corso delle loro
Discussioni e che fu anche anticipata nella esposizione introduttiva nella richiesta di prove del Pubblico Ministero
Qual era quell'idea
Cragnotti non così l'hanno dipinta ma insomma ve la racconto io è una fatto chi era della finanza
Riesce con spostamenti repentini di fondi e di società alcune delle quali addirittura camuffate
Fin dal nome
A spostare una finanza che non possiede perché non ha risorse finanziarie tant'è che il default per e assolutamente latente a tutta questa avventura
Non è solamente come si dirà ad un certo punto precisando una situazione che e già dal mille novecentonovantotto assolutamente chiara dal punto di vista della
Insolvenza della società non nasce proprio tarata malata
Fin dal primo momento
Eppure Cragnotti viene secondo questa prima impostazione dell'indagine aiutato dal sistema bancario
E utilizzando determinate operazioni di carattere finanziario finisce per depredare le società su cui mette le mani
La prima indagine o perlomeno la prima versione dell'indagine nasce e di questo voi avete avuto e
Nel corso del processo nettamente
Come una idea precisa che poi sarà smentita e addirittura
Negata dalla pubblica
Dove sono finiti i soldi
Si cercano cinquecento milioni e si dice che questi cinquecento milioni sono da qualche parte
Lo ricorderete perché poi fu
Una diciamo indagini che ebbe un'immediata eco anche dal punto di vista mediatico ma lo ricorderete perché poi questo vi raccontarono inizialmente anche comunque si prospetto
Si cercava il tesoretto e tanto si cercava il tesoretto che se lo ricorda bene Cragnotti Cragnotti finisce
In prigione anche per quelli però immediatamente dopo già nel corso delle indagini preliminari ci si accorge che il tesoretto non c'è
Ci si accorge che la formula classica quella
Io no non però il pugnace o sul banco a come Pasquale Bartolo ricordandovi la bancarotta non lo fa
Però
è quella prima idea investigativa desta è una di quelle bancarotte classiche classe vorrei dire in cui l'imprenditore del problema mette le mani sui soldi e li nasconde da qualche parte
Per poter sostenere questo sì sostiene fin dall'inizio dell'indagine che tutto questo è stata un'avventura senza nessuna strategia industriale
Senza nessun piano senza nessuna previsione ma solamente diciamo motivata da questo disegno un disegno che
Comincia a essere poco credibile questa impostazione fin dalle indagini preliminari coinvolge ve l'hanno detto in tanti una serie sterminata di personaggi cui però curiosamente mi permisi
Va cercando il tesoretto agli altri oneri si cerca niente anche perché si verifica
E per tabulas che
L'ipotesi di questo genere non ci sono poi indagine per Ostia Fina
Siccome si verifica che il tesoretto non c'è
Allora si dice una cosa diversa anche questa diciamo è la seconda versione
Ed è importante rammentarlo perché questa seconda versione sarà una seconda versione che verrà diciamo abbozzata lumeggiata dall'accusa quando vi esporrà il caso
è curioso che siamo in nell'aula del tribunale che
In cui si faceva prima simulazione del processo
Accusatorio del mille novecentottantanove cioè non Filettino bellissimo che ci veniva
Proiettate fu ripreso proprio qua
E mi ha da da fare un'altra riflessione siamo
Nella lettura in cui questo avvenne
E contestualmente con l'entrata in vigore il Codice di procedura penale c'erano nonno ma almeno una decina di convegni coevi che dicevano entra in vigore il nuovo Codice di procedura penale due punti non ci saranno più maxiprocessi
E guardate che questa questione su questo processo qua è una riflessione che va fatta perché si poteva non fare un maxi processo prenda in considerazione altre le posizioni ma torno all'impostazione accusatoria
Si dice no è vero non è più
Cragnotti che abbia preda non è privo Cragnotti che ruba
E nasconde all'estero Cagnotti fa un'altra cosa
Fa bene finanziamenti intragruppo
Con questi finanziamenti intragruppo e con un rapporto col sistema bancario che è fondato sulla
Diciamo
Ora rapporto privilegiato con le banche anche in funzione della preferenza che si accorda le banche per a estinguere i crediti e i finanziamenti che le banche accolte e tutto questo si fa per un altro motivo
Il motivo e che Cragnotti quando parte e non è solo lui lui e qualchedun altro e allora Cragnotti ha bisogno ricorderete che ve lo spiegò o se lo sono dimenticato Pablo spiegò sa bene
Ha bisogno di questo drenaggio ha bisogno di questi danari che prenderà chi lavora lasci di Dio inizialmente la Del Monte sarà successivamente perché devi liquidare i suoi i suoi soci questo è il disegno
Questo è il motivo
Bombril sarà uno dei veicoli di questa tipo di impostazione i bond saranno la soluzione finale quando alla fine si scaricheranno sul risparmiatori il default
Di nuovo le banche accompagnano questo disegno di nuovo c'è necessità di un architrave logica in tutto questo per poter tirar dentro tutti gli altri perché
Quindi già la questione comincia a diventare diversamente insomma se è vero che l'hai fatto perché devi liquidare i tuoi soci e non necessariamente tutti quelli che sono coinvolte in questa vicenda hanno
Una qualsiasi ruolo siedono nei board e della cosiddetta parte alta che non è Cirio Holding ancora più alta qualche cosa di diverso allora bisogna
Bisogna dire qualche cosa di
Particolare rispetto a questo disegno di liquidazione e che cos'è
Di nuovo che non c'è nessun disegno industriale che tutti partecipano all'intesa all'impresa criminosa e che
Tutto questo è successo in un determinato momento
Il problema è il momento e anche qua
Carmelo vasca
Devia di nuovo l'impostazione accusatoria
Perché quando poi andiamo all'udienza preliminare e questa fantasmagoriche ha idea del drenaggio che doveva servire a liquidare i soci occulti o i soci palesi o quello che vi pare a voi B crolla miseramente rispetto alla come dire
Visione tabellare di questa faccenda perché scopriamo magicamente piumino quel periodo massimo dimentica Sabelli quando poi viene qui
Che questa operazione sotto questo punto di vista nei punti essenziali è un'operazione che
Di
Diciamo liquidazione che rimonta a periodi
Precedenti
Sostanzialmente
Alla inizio di quello che viene che si fa coincidere come il periodo della
Crisi della Cirio novantotto ma
Allora finalmente l'accusa dice va beh
Rimane il fatto che qui un'impresa di grandi dimensioni ha avuto
Il suo momento di crisi che è stata sottoposta legge Prodi che ci sono stati dei passaggi infragruppo che ci sono stati dei sostanziosi finanziamenti che questi sostanziosi finanziamenti poco finalmente
Nuovo assestamento li potesse accusato
Sono arrivati a comprendere l'acquisto di una realtà che non valeva nulla
Vedremo poi perché non vale nulla e vedremo se non vale nulla e vedremo se l'accusa è riuscito a dimostrare che non vale
Però intanto questa l'ipotesi accusatoria
Va beh se accusatoria sì bassa come argomento logico e fondamentale
Sulla insolvenza del gruppo dal mille e novecento novantotto
E si basa come seconda ipotesi fondamentale sulla circostanza che la Bombelli non valeva praticamente nulla Potì gonfia quella parte di debiti
Questo finalmente come dire pacifica l'accusa perché pacifica l'accusa perché non deve più dimostrare quello che avrebbe dovuto dimostrare nelle altre due versioni
Anche se a livello minimale diciamo dal punto di vista della consapevolezza della conoscibilità torneremo su questi argomenti da parte degli altri amministratori no
Questa è la versione
Gli USA mentre concedente una
Ipotesi di responsabilità per posizione ma comunque questa è la versione che rispetto a tutti gli altri che non siano Cragnotti legittima
L'accusa perché dice vestali nel consiglio di amministrazione della Cirio hai saputo che ci sono stati dei finanziamenti di nuovo non c'era a mio giudizio una strategia industriale ma solamente
Questo tipo di soluzione e allora non ho bisogno di dimostrate molto più di questo
C'è un piccolo particolare
In questa analisi degli aggiustamenti progressivi dell'accusa
L'accusa non ci ha mai spiegato ma neppure incidentalmente
Come mai in questa
Versione finale della sua prospettazione
Una serie non lo dico perché non
Non ho mai fatto il Pubblico Ministero in vita mia l'unica volta che mi è successo in Pretura
Io
L'allora Pretore Albamonte alla terza richiesta soluzione mi disse senta giovanotto prego s'accomodi perché all'epoca il
Gli avvocati facevano anche pubblici ministeri
Labile proprio non è il caso che faccia l'accusatore non le viene bene
E quindi non voglio fare l'accusatore però in questa versione ultima il finale
Guardate che intanto voi non potete non considerare che c'è uno iato logico rispetto alla platea degli accusati
Perché è curioso trovare nella platea degli accusati alcuni e non trovarmi alti
Perché è curioso
Verificare per esempio che il momento sostanziale che come sappiamo bene coincide con gli anni novantotto e novantanove di tutta questa dice
Ha permesso ad uno e più sindaci allora presenti che si erano limitati a fare dei rilievi formali su un certo tipo di comportamento dell'amministratore delegato di
Non essere
Citati a giudizio
Allora molto strano che
Alcuni e non gliela tiro è
Credetemi perché penso che questo sia invece giustificato del giustificato pure per conciato ma sarebbe stato giustificato per gli altri Sindaci e per gli altri amministratori
Allora non si spiega in questa
Terza il finale versione dell'accusa come mai alcuni dei soggetti che concretamente non né per posizione non per mera
Presenza all'interno di alcuni degli organi societari ma che hanno materialmente concretamente all'interno di quegli organi societari prospettato determinate operazioni spiegato determinate operazioni
Spiegato la convenienza di determinate operazioni siano rimaste fuori a titolo non si sa di che cosa
Allora non si spiega lasciatemelo dire
Nonostante il
Frettoloso
Avere a monte del
Finale perché la Consob
Sia rimasta totalmente indenne da censure di appunti
Vedete mentre le altre due versioni della faccenda avevano qualche cosa di particolare significativo cioè avevano qualche cosa di nascosto dice lato
Di fraudolento di difficile da andare a ritrovare non lasciatemelo dire
La boutade della impossibilità di verificare i libri della dissi AIOP della Bombril sauditi quant'altro non lo sfondo o né
Quello dovuto al fatto che facciamo un sacco di esami all'università tranne quelli di lingua per cui alla fine Bibo diventa British Virgin ai Länder sappiamo perfettamente quello tra queste son cose conica no
No il resto
E al resto quello umile io allungo
Noi non riusciamo a comprendere perché in questa impostazione generale dell'accusa
Alcuni non ci sono laddove gli argomenti che tirano dentro me tirano dentro i consiglieri di amministrazione Paolo Micoli peraltro anche
Altri estranei all'amministrazione della società invece li hanno inclusi
Va beh deve l'impostazione dell'accusa in realtà quest'ultima impostazione dell'accusa c'ha un altro problema di carattere generale che va preso in considerazione generalmente
Ed è quello
Che fa riferimento un po'al titolo della vicenda che commentavamo prima
Non si scrive la storia nei tribunali non si scrive neppure la storia economica di un gruppo in un tribunale
Si individuano delle responsabilità singole per questo non si volevano i maxi processi ma si volevano i processi fatti di un imputato solo di una vicenda sulla all'albo del Codice del mille novecento ottantanove
Perché si devono ricostruire dei fatti e si deve verificare quando l'impostazione accusatoria non soltanto si è piegata a questa evoluzione ma anche se nel suo esito finale è stata conforto confermata dal metodo del processo
Non si può prescindere dalla realtà
Nella ricostruzione dei fatti e delle responsabilità del momento per i singoli protagonisti qual è il vulnus della ipotesi accusatoria finale
Il vulnus dell'ipotesi accusatoria finale e che è sempre anche quando la legge permette il contrario anzi ti dice
Che per valutare una responsabilità polo di rifare ex ante non ex post e sempre fondata ma non per bocca di pubblici ministeri per bocca dei consulenti tecnici dell'accusa di valutazione ex post
Quando andremo a verificare
Su sollecitazione delle parti sollecitazione dei consulenti
Le risposte che sono state date dai consulenti tecnici del Pubblico Ministero a punti nodali di questa vicenda ci renderemo conto che riusciranno a dire solo quello che nella storia ha dimostrato accetti un certo punto c'è stato
Un default ma non quello che al momento poteva essere valutato da chi era protagonista delle vicende questo proprio perché si è ricostruito ex post
Sulla scorta di una
Costruzione finale dell'accusa
Attenzione
Io mi sono andato a rileggere
Gli interrogatori gli esami degli imputati eccetera poi
Con una sorta di direttissimo sono andato a rivedere anche quali erano
Le medesime cose che venivano contestate
Hai l'Inter negli interrogatori nella fase delle indagini preliminari cosa di cui voi non sapete niente e potreste dirmi abbiamo dato non parlo di cose che non sono del contributo cognitivo del tribunale non ne parlo parlo però di un dato
Siccome il processo penale ha delle sue regole precise una delle quali è che alle parti e data la possibilità come dire di incalzare i dichiaranti sulla scorta delle loro precedenti dichiarazioni cioè io chi esamino
Se io esamino gli imputati
E allora
Rispetto a quel che dicono o
Sì ho provveduto come succede molto spesso
A eseguire provvedimenti di custodia cautelare loro confronti quindi quanto meno al di là degli interrogatori fatti al Pubblico Ministero quanto meno sono stati interrogati del giudice delle indagini preliminari in sede di garanzia o anche le tue risposte di anni fa
Non c'è stata una contestazione a nessuno il mio assistito
Che pure era stato raggiunto da un provvedimento nel corso delle indagini preliminari duro fortunatamente perché il giudice può e si rese conto
Alcuni giorni di arresti domiciliari mi assistito ha detto di fronte a voi nel corso del suo esame esattamente quello che aveva detto il giudice delle indagini preliminari
Nel corso dell'interrogatorio di garanzia
Nessuno scarpe lamenta da quella verità tant'è vero che nessuna contestazione c'è stata da parte del pubblico ministero e nessuna opposizione
Da parte del pubblico ministero a quelle verità che diceva Paolo Nicolini
A quelle verità che diceva Paolo Nicolini
Invece fondavano tutto sulla negazione di un caposaldo dell'accusa Nicolini avvenuto acqua avverbi
A me avevano detto che c'era un disegno industriale quel disegno industriale sotto i miei occhi si stava realizzando
E si stava realizzando perché realmente la Cirio stava diventando quello che inizialmente mi aveva detto che
Avrebbe voluto
Sergio Cragnotti stava diventando realmente con l'acquisizione della Del Monte il più grosso polo conserviera o che c'era che poteva esserci nel mondo
Guardate che questa
Questione
Che non è solo una contrapposizione di verità e
Come abbiamo visto al centro della prospettazione accusatoria della Pubblica
Perché per tirar dentro gente come Paolo mi Colini per tirar dentro gente che poteva essere convinta poteva conoscere avere la conoscibilità di quel disegno
Ed essere convinta di quel disegno debbono negare che quel disegno ci sia mai Stato e per il vero lo hanno negato
Nel corso di tutto il processo di fronte a voi
Attenzione nella prospettazione dell'accusa fin dalle prime battute di questo processo un disegno di questo genere non c'era proprio
Per la verità non c'era questo ma vi ricordate quando per le prime volte voi eravate giustamente tabula rasa rispetta le pieghe del processo in cominciasse a sentire la parola Clorox
Beh non mi ricordo più quale repubblichini isterie trattò la faccenda come se fosse un'invenzione storica la trattativa con la
L'altro ha voglia dire che nei consigli di amministrazione se n'era parlato amava crollo c'era una sorta di buttar da
Era una sorta di invenzione di Cragnotti una Bubola una falsità niente
Allora
E questo il punto che va chiarito preliminarmente
Questo punto è un punto che
Si è verificato se esistente se c'è getta una luce
Obliqua su tutti i fatti gestionali
Io ho nominato i fatti gestionali così come
Possono essere stati vissuti
Da Miccoli
E sono negando la solo negando la totalmente questa realtà si possono invece espande le responsabilità degli amministratori
Ma canta questo c'è un'altra questione preliminare che va
Chiarita
Perché anche di questo in una certa misura o su questo si basa il costrutto accusatorio del pubblico ministero
Il Pubblico Ministero mi dice attenzione non facciamo il gioco conosciuto dello scaricabarile
Gli amministratori chiamano in causa il Collegio sindacale la società di revisione scaricando le proprie responsabilità su questi soggetti di controllo
Questi soggetti di controllo
Sindaci revisori a loro volta le scaricano su altri ancora che può essere il sistema bancario dal punto di vista della credibilità di certe cose il sistema di vigilanza peraltro
E questi a loro volta la fine di nuovo riportano agli amministratori con una sorta di gioco circolare per cui nessuno responsabili di quello che fa ma tutti fanno quello che qualchedun altro sembra portarli a far
Bene
Questa opzione un'opzione che abbiamo sentito nel corso di questo processo di nuovo è dentro la costruzione generale dell'accusa
Però io vorrei chiedervi se questa e
Semplicemente una maniera di scaricare le proprie responsabilità o se invece in questa rappresentazione piuttosto semplicistica come l'ho fatta io ma anche con una pala pubblica accusa non ci sia qualcosa di diverso
Cioè non ci sia quello che c'è realmente
Cioè non ci sia per esempio non apprezzato e non valorizzato nella maniera migliore il fatto che in un gruppo di questo genere c'è un posto
Che generalmente il consiglio di amministrazione
In cui si elabora una strategia in cui si elaborano determinate mosse di carattere industriale finanche e finanziario ma c'è un altro posto
Diverso
Condivide razza competenza con diversa possibilità di penetrare anche determinate situazioni su cui quelle decisioni vengono prese ma che sono meramente rappresentate nel primo posto che il luogo del controllo
In quello che non è uno scarica barile
Ma in una
Società di queste dimensioni io amministratore peraltro io amministratore come vedremo senza deleghe operative men che mai senza deleghe operative dal punto di vista della finanza non posso che
Valutando determinate informazioni che arrivano in quel luogo
Verificare che quelle informazioni sono state a loro volta verificate da qualchedun altro
Immediatamente e da qualcun altro ancora successivamente con poteri di penetrazione di analisi e di controllo rispetto a quelle informazioni che sono molto ma molto più profonde delle
Questo è
Attualmente il sistema
Che ha abbandonato lo vedremo quando parleremo della questione di carattere giuridico una pretesa che era una pretesa antigiuridica
Che era una pretesa una comportamento impossibile attenersi da parte degli amministratori in soggetti di questo tipo
C'è un un luogo dove si decide c'è un luogo
Ove si controlla una determinata decisione ma come si controlla più che altro il presupposto di quella decisione non è nel merito delle scelte imprenditoriali che il controllo sia esso
Ma sulla fattibilità sugli elementi che ne stanno alla base questo sì
Sulla correttezza degli atti gestionali ma anche sulla verifica di determinante poste questo tutto quello che gli hanno spiegato con dovizia di particolari coloro che hanno difeso per esempio la società di revisione
Ma poi c'è un altro controllo
Questo per arrivare
Ad una prima affermazione e quel controllo è il controllo pubblico
Per Società come queste che sono
Quotate in borsa la Consob
Un controllo
Che non è solamente il controllo dell'autorità di vigilanza ma che è un controllo che si esplica anche per le vie normali del mercato
Perché vedete pure questo non è stato sufficientemente illuminato dalla pubblica accusa
Nella semplicistica rappresentazione per cui io sono l'amministratore di una società prenda delle decisioni queste decisioni sono fondate su determinati e presupposti
E questi presupposti ma non soltanto passano il vaglio di chi controlla tecnicamente ma passa un altro vaglio
Passano un vaglio che il vaglio del mercato
Quando
Non uno ma più di uno dei consulenti tecnici della Difesa su quello che vedremo essere uno dei alle circostanze fondamentali di questo processo perché questo processo e monumentale
Ed un limite all'accusa però poi i fatti sono quanto vale la Cirio nel corso del tempo quanto vale la Bombril nel momento in cui l'acquista
Abbate non è molto più di questo ebbene quei consulenti mi hanno detto attenzione
Anche perché in Cina e proprio sulla esigibilità di quegli edifici del proprio sulla possibilità poi di chi possedeva cosa di dire il mio patrimonio è capiente rispetto a quei debiti
Il mercato ci crede
E questo è un rapporto binario tra chi sceglie determinate cose ripeto non avendone tutte le possibilità di informazioni e chi
Invece dal di fuori dell'ippica come si sta sviluppando questo progetto
E allora di fronte a questo che poi vedremo essere perfettamente riflesso nelle norme di
Di riferimento norme di riferimento che distinguono l'amministratore con poteri delegati da quelli che non le hanno armi di riferimento che sia pure con una contorsione della giurisprudenza che tende a
Come dire farla vincolare questo tipo di discorso prende in considerazione il fenomeno dei gruppi naturalmente prende in considerazione la possibilità che si decide e si valuti in funzione di un interesse di gruppo
Norme di riferimento che sono cambiate nel corso del tempo e che erano cambiate nel corso del tempo questa è la rappresentazione vera
Di una vicenda di questo genere
E a fronte di questa rappresentazione ripeto nell'ultima posizione assunta dalla teoria accusatoria noi che abbiamo
Abbiamo una accusa che non distingue tra condotte omissive commissive non vi faccio lo lo farò un certo punto quando parlerò dei capi ABCD e ma
Diciamo proprio a volo d'uccello non vi faccio la analisi
Giusta
Come dire
Quella sorta di
Speronamento del capo di imputazione che qualcuno l'ha fatto dimostrando come questo capo di imputazione sia bulimico per davvero perché ha triplicato le contestazioni rispetto a fatti che erano unitaria però a cosa diciamocela
L'accusa non distingue tra condotte commissive condotte omissive
L'accusa rispetto a questo che ho appena cominciato ad abbozzare nella sua impostazione accusatoria non entra proprio
Nel merito della possibile conoscibilità di certi argomenti così fondamentali rispetto al suo stesso costrutto
Da parte dei singoli protagonisti della vicenda
Non tratta l'accusa io l'ho visto nulla trattato nella sua
E discussione non l'ha trattato nella sua memoria se non in maniera molto
Superficiale il problema del l'elemento psicologico dei reati in capo ai diversi protagonisti della faccenda
L'accusa si muove con delle approssimazioni temporali che non tengono conto neppure
Dei macro accadimenti storici chiamiamola così
Somma accusa scopre che certi fatti avvengono in concomitanza pace all'anima sua con è un crisi borsistica che inciderà sul valore
Di tutti
Tra il due mila uno e il due mila due
Ma non ne tiene assolutamente considerazione
L'accusa nega che vi possa essere stata una scelta imprenditoriale motivata da un fatto notorio
Che tra l'altro ha una sua valenza dal punto di vista dell'analisi tecnico contabile di una società perché ce lo insegnano i nostri tecnici con cui abbiamo fatto questo processo assieme a voi
Cioè il rischio Paese che è una cosa vera riscontrabile che poteva essere riscontra che è accaduto
L'accusa se permettete ragiona in termini sempre con questo iato temporale assurdo come se
La legge Draghi non ci fosse stata la modifica del duecentoventitré non ci fosse stata la finanza di gruppo possono invenzione di Cragnotti al solo fine di depredare le sue suscita
E questo il punto fondamentali non si può partire da un processo senza partire inizialmente da quello che l'accusa ha detto ha tentato di dire ha modificato il quale ha detto immune
Istanza finale come sua
Conclusione
Ma
Perché sono partito dalla sono partito dalla per ricordarci assieme in un processo è una sorta di viaggio che si fa
E che ha determinate regole che servono a modificare valutare apprezzare i fatti che è sotto gli occhi dei giudici
Questa non l'ha ricordata nessuno mi pare
Però io la dico
Non è partito bene questo processo da un certo punto di vista Presidente lei lo sa fui piuttosto vibrato nel dire che la presa di posizione del Presidente del Tribunale di Roma che diceva dimostreremo che non è vero quel che si dice a proposito del fatto che in America ci vogliono
Sei mesi per dare cento anni in Italia cento anni per dare i sei mesi non sfugga il debutto fortunatamente poi voi vi siete
Dimostrati all'atto pratico nel corso del processo molto meno superficiali e tranchant di questa
Battute
Abbiamo avuto il tempo per fare il processo ma l'accusa non se n'è accorto
Secondo me l'accusa è rimasta un po'quella battuta del Presidente del Tribunale di Roma
Perché non si dovrebbe dire of dovrebbe essere l'invocazione finale una sorta di un'azione che si fa dicendo lo dico ma non è vero lo dico ma
Però chiedere i quindici anni di prigione chiedere otto anni di prigione per un
Consigliere di amministrazione chiedere se gli anni di prigione
E motivato e giustificato solo da quello
E motivato e giustificato unicamente
Non da quello che è sotto gli occhi hanno verificato ma da quello che era un'impostazione iniziale
Poi come abbiamo già visto nel corso del tempo liquidata dalla spessa accusa
E anche dal fatto che
Come dire ormai viviamo in tempi di carattere mediatico incrociato per cui se la gliela vuole
Che determinati altri processi che sono rappresentativi di situazioni totalmente differenti rispetto a questa vengono poi parametrati perlomeno dal punto di vista delle richieste della piene nella identica maniera
Processo
è una cosa che va avanti nel tempo
E per lo meno perlomeno
Rispetto come l'accusa trattato i diversi problemi
Nel corso del processo a come ci siamo confrontati e come abbiamo visto svolgersi e ad esempio la dialettica sui punti fondamentali del processo
L'accusa avrebbe dovuto concludere anche chiedendo la responsabilità di uno di tutti non mi interessa in maniera molto diversa rispetto a quello con cui se l'ha fatto
E perché è rimasta immobile venti ma sta assolutamente immobile non è una battuta quella che gli è stata fatta da molti altri è una verità che i giudici non possano non prende in considerazione
Quando la memoria conclusiva di un pubblico accusatore inserisce insiste esce pezzi
Di
Informative di polizia giudiziaria senza neppure meritarsi diciamo di modificare quello che lì riportava qualche cosa che doveva essere
E poi successivamente fatto beh vuol dire che rimane al blocco di partenza
E questo non giustifica né quel che chiede né quel che ha fatto un corso
Del tema
Allora
Alcuni corsi nel processo
Sono state risolte
Facciamo cose di poco momento rispetto a quella impostazione che abbiamo detto finale dell'accusa
Perché
Noi avevamo compreso che nella impostazione dell'accusa così atteggiata
Era molto importante
Che Cilio avesse assunto ai fini della valutazione di una elemento fondamentale del processo vicino avesse assunto
Belle
Garanzie dirette sui debiti e la barca
Non avevamo capito questo inizialmente avevamo detto attenzione e questo uno dei punti fondamentali e questo uno dei punti fondamentali di tutto il processo
Avevamo capito eccome le fonti d'accusa presenti qui erano venuti a spiegarci tutta questa vicenda che è un passaggio fondamentale era stato il fatto che Cirio direttamente
Poi vedremo diciamo i contorsionismi addirittura schizofrenici sul punto ma comunque intanto avevamo capito che ci aveva lanciato un'OPA
Ad un certo modo direttamente e che questo era significativo così come significativo era il fatto di averlo nascosto
Ciglio pacifico
Noi avevamo capito che il patto di non concorrenza questo all'inizio del processo che era stato fatto che l'ha portato sessantaquattro miliardi nella cassa di una certa società era un patto di concorrenza che aveva fatto non concorrenza che riguardava CTO
Cirio Finanziaria
E questo era importante nell'economia dell'accusa era fondamentale nell'economia dell'accusa non era una nuance
Noi avevamo anche capito secondo la prospettiva iniziale dell'accusa che
Scaricare sui risparmiatori la indebitamento di Cirio significava fare una serie di cose stravaganti forzate in violazione delle norme significava utilizzare le scatole lussemburghesi
Per emettere quei BO
Che era in odor di illecito che erano in odore di illecito soprattutto non poteva non essere considerato come uno ci torniamo poi è di quei segnali che anche l'amministratore meno avvertito deve cogliere di fronte alle iniziative magari debordanti
Dell'amministratore delegato ecco ho capito quello no e voi con noi inizialmente questo dovevate aver compreso
Noi avevamo capito che c'era stato
Una OPA punitiva che era stata fatta in Brasile che a me ma imposto un prezzo era aldilà di qualsiasi valutazione corrente di bombe in quel momento
Quello che sto dicendo non sono piccole cose
No quello che sto dicendo nella griglia di quella
Conformazione dell'accusa
Terzo se diciamo terza versione
Hanno punti fondamentali
Erano punti fondamentali non solo per la ricostruzione della vicenda erano punti fondamentali per il mio assistito perché diamine
Hai visto degli elefanti galoppare con i danari della Cirio sul groppone coscritto Sergio Cragnotti hai visto cose incredibili che noi umani mai avremmo potuto verificare e mai mosso un dito
No
Perché io vi ho enumerato sei punti fondamentali su cui il contraddittorio su cui
Il metodo proprio quello della dialettica del processo a portato
Un patrimonio cognitivo a bordo
A voi
Non a tutti però a pubblico ministero ma che la porta
Perché Pubblico Ministero prescinde totalmente da questi elementi
Non riprendere pure in considerazione
E allora
Vedete e dell'accusa l'onere di provare determinate cose
E quando non c'è solamente
Il discorso che si farà da qui a tra un po'
Della vostra regola probatorio
Che è strettamente connessa con le regole di accertamento del processo e quello del
Oltre ogni ragionevole dubbio
Ma c'è anche un elemento che il giudice non può considerare perché quando io
Ho l'onere di provare determinate cose provo scusate il bisticcio approvare certe cose che polemica trovano fatalmente in mano questo deve avvenire un esito
Nella valutazione della credibilità dell'accusa
Non può essere non considerato
Questo deve avere un esito nella valutazione dell'accusa signori perché
Questo non è il processo Cragnotti se permettete e non è neanche il processo come invece vuole l'accusa perché ragiona solo così altra cd
No questo è il processo Paolo Micoli mia Spondrini a Romano Varani insomma tutti quelli che da tutto quello che abbiamo detto fino adesso vengono schiacciati in una notte in cui tutti i gatti sono bigi
Perché partendo proprio da
Questo tipo di impostazione senza prendere atto del crollo di alcune altre cose che avrebbero avuto grande significanza per posizioni di un certo tipo
Si arriva ad una
Richiesta di condanna generale che è una richiesta di condanna ingiusta proprio perché non tiene conto di quello che non si è riuscito a fare nel corso del processo
Voi avete avuto molte persone che qui sono venuti a dire una cosa che francamente invece ma lasciatemelo dire a me non convince del tutto
Che è quello che
Per primo però per la verità sempre sostenuto il Pubblico Ministero quando diciamo in maniera più o meno affannosa tentavamo di recuperare quella dialettica processuale quell'oralità che è fondamentale in un processo penale dice va bene
Questi sono processi documentali
Questi non sono processi in cui la prova dichiarativa a
Una significanza importante va detto che
Diciamo sta povera prova dichiarativa che così centrale in questo codice di procedura penale viene
Bene attaccata ad ogni convegno si dice sempre ormai siamo in tempi di morte della prova dichiarativa siamo i tempi di prova scientifica siamo in tempi di prova tecnica quindi i testimoni sostanzialmente insomma valgono quel che vale
Non sono per niente d'accordo
Non sono per niente d'accordo intanto perché non è vero in questo processo poi
Particolarmente non vero
Perché attraverso alcuni esami e io direi attraverso alcuni esami e controesami a me dei testimoni a favore ma di quelli contrari
L'immagine al Pubblico Ministero
Voi avete raggiunto ulteriori informazioni sulla fragilità del costrutto accusatorio che non avevate raggiunto neppure
Attraverso gli esami diretti della prova a favore
Altro che processo che si fonda solo sulla prova documentale
Questo non è un processo che si fonda solo sulla prova documentale che sarebbe autorità evidente anche perché
Per ed esce un problema
Che era quella cui accennava inizialmente di tipo diverso sempre di approccio alla prova per il processo
Perché qualcuno tende a distinguere il metodo di conoscenza vostro del giudice che il contraddittorio quello che appunto all'esame e controesame poi produce qualche cosa di diverso che non è la dichiarazione
Unidirezionale
E la regola di apprezzamento di questi atti
Come se da un lato ci fosse il contraddittorio e la dialettica sulla prova e da un altro lato anche temporalmente scisso dopo un sacco di tempo
Poi il giudice decidesse secondo una certa regola probabile
è quella del dubbio ha ragione
Come dire mentre cammini mai diciamo la sua visione granitica delle cose e poi alla fine invece pensosa mente devi essere illuminato su tutto quello che esiste fatto
Dalla necessità che queste cose vadano al di là di ogni ragionevole dubbio non è così
Il metodo di conoscenza del processo del contraddittorio vive assieme al ragionevole
Quindi assieme a tutti
Ognuna delle
Uno dei temi di prova che vi sono stati offerti
Ognuna delle prove che su questi temi vi sono stati offre
Deve vere come dire all'interno del suo tema
Questa quella stessa forza di vincere ogni ragionevole dubbio che poi voi applicare
Alla fine sul tema generale della responsabilità
Ognuno
Satta diceva che il processo e una serie di atti finalizzati a una decisione finale questi atti finalizzati alla decisione finale sono tutti quanti illuminati
Da quella regola ogni prova ogni documento ogni
Testimonianze attenzione io perché non voglio
Approfondire troppo questo argomento però due citazioni ma che voglio fare da questo
Su questo tema
Dice
In una illuminato
Suo articolo Gianni Canzio la regola del ragionevole dubbio pretende ben al di là della stereotipo affermazione di
Principio del libero convincimento una serie di attività da parte del giudice
Percorsi epistemologicamente corretti argomentazioni motivate circa le opzioni valutative della prova giustificazione razionale della decisione Standard conclusivi di alta probabilità logica in termini di certezza processo
Poi che dice Canzio giustamente il diritto alla prova estende il suo ambito fino a comprende il diritto delle parti ad una valutazione completa irrazionale
Avete
Che cos'è
Questa valutazione completa e razionale che vi chiediamo in ordini ai temi
Di questo processo
In primo luogo
La risoluzione di una serie
Di questioni
Che voi per condannare dovete ritenere prova aldilà di ogni ragionevole dubbio
Quali sono
La sussistenza di uno stato di insolvenza nell'anno mille novecentonovantanove voi dovete ritenere provato al di là di ogni ragionevole dubbio non soltanto che sussistesse l'insolvenza ma che ne fossero consapevoli una serie di soggetti agenti
Al di là di ogni ragionevole due
Voi dovete
Anzi loro dovevano al di là di ogni ragionevole dubbio provare ovvi
Che la Bombril nel momento in cui fu ceduta per compensazioni nell'anno mille novecentonovantanove a Cirio Finanziaria non valesse trecentoventi milioni di dollari
Ma valesse x
Voi dovevate avere da parte degli accusatori la prova al di là di ogni ragionevole dubbio su questo tema probandum
L'hanno dato
Anticipo una cosa che ripeterò dopo
Quando abbiamo chiesto a Giannetti quanto valeva la Bombril ha risposto boh
No
Voi dovevate avere la prova al di là di ogni ragionevole dubbio che Cilio non permette non avesse un valore tale complessivo per far fronte hai di
Voi dovete avere la prova al di là di ogni ragionevole dubbio che gli amministratori che sedevano nel board di Cirio non ritenessero di aver fatto dei le operazioni che erano finalizzate ad una strategia complessiva il punto finale dell'attuale era la Costituzione di un tavolo al centro
Del quale
Vi era la società ultra nota del mondo
Questo è il dubbio
Che voi dovete oltre ogni ragionevole opzione contraria e logica aver superato perché qualcuno rispetto a quel dubbio vivere aver fornito una prova che sia contro vincente per superare questo tema
Lei fa si certe volte scappa allora bene
Di fare subito delle iniezioni di autoironia secondo me voi quel dubbio non l'avete superato signor
Ho i miei collaboratori non ho fatto un piccolo faldoncino che sono le domande del tribunale non pure intitolato dottor Gargiulo Gargiulo contro tutti perché poi lei era il
Il più assiduo nel fare le domande attesti e consulenti
Beh io non lo sono riguardato quel faldoncino secondo me
Cinquecentosette non cinquecentosette quei dubbi li quelli che traspaiono dalle vostre domande beh voi non avete superato
Perché quei consulenti del Pubblico Ministero pure quando la rete richiamati quei dubbi su tante questioni non me l'hanno fatti superato
Allora
Io penso che il processo da questo punto di vista su questa dorsale su questi elementi fondamentali non sia approdato alla soddisfazione di questa regola di carattere probatorio
Quella dell'oltre ogni ragionevole dubbio non è la il pannicello dell'insufficienza di prove vecchio stile o del cinquecentotrenta secondo comma non c'entra nulla cinquecentotrenta secondo comma
Con il ragionevole dubbio
Il ragionevole dubbio e qualche cosa che immanente nel sistema è stato solo io direi la legge La riconosciuto comando il sistema già se l'era dato da sola questa regola di carattere probatorio
Sta scritta nell'articolo ventisette della Costituzione sta scritta nell'articolo sei
Della convenzione europea dei diritti dell'uomo era stata affermata e riaffermata in tutte le come dire le costole del processo penale a partire dalla custodia cautelare per finire al rapporto di causalità con la Franzese
Sta dappertutto
E voi quando in una vicenda di questo genere andate a verificare qual è l'approdo finale avete quella stella polare che dice okay non per una non per tutto no nel complesso una
Una per una perché questo è il metodo
Del giudice vi faccio grazia della giurisprudenza che sul dubbio
Ci dice quanto sia fondamentale nel nostro sistema
Allora
Andiamo subito al
Aumento del dubbio
Ma attenzione non equivocate il punto del dubbio significa che i fatti non sussistono
Significa che non è provato all'elemento psicologico non è un dubbio che vuole significare altro che non è il mancato assolvimento da parte dell'accusa del suo onere probatorio
Seppure non mattatrice assoluta seppure in presenza della prova
Documentale beh insomma questo è il processo o come molti processi di questo genere della prova tecnica
Di quel contributo che gli esperti la Expert vista Ness dicono quelli che parlano inglese l'avrebbe voluto dire Amodio non so se l'ha detto
Ci dicono essere qui nucleo fondamentale
Allora vediamo
Dal punto di vista della prova tecnica molto rapidamente
Intanto due questioni
Cosa succede in un processo come questo in cui
Nonostante
La ripetizione nonostante il richiamo
Dei consulenti tecnici rimangono assolutamente inconciliabili lì posizioni
Degli aspetti
Che cosa succede quando la ricostruzione di un dato tecnico è opposta e incide su tutti gli aspetti
Della fattispecie di reato
Sia dal punto di vista oggettivo che dal punto di vista delle ricostruzione dell'elemento soggettivo
è vero che voi siete i periti
Dei periti
Però
Vediamo quali sono i punti su cui
C'è poco da fare
Avete contrasto radicale
Di ricostruzione
Primo punto
Io
Su questo faccio
Mero rinvio naturalmente perché qui si
Mi avventure lei in una ripetizioni intendo
A quello che vi è stato detto spiegato dai consulenti tecnici illustrato anche da altri difensore
Primo punto
Siamo alla fine del
Mille novecentonovantotto delle nuove anziché mi mille novecentonovantasette vicino molto
Abbiamo
Pagamento delle rate di riacquisto della Sangritana da parte della bici ai dalla Bombril per trecentottanta milioni dovevo scusate stiamo
Momento successivo
Prezzo che è lo stesso prezzo dell'anno precedente pagato da Bombril Pelillo operazione inversa
Bene quindi
Secondo lì consulenti dell'accusa
E secondo i consulenti della difesa c'è una
Differenza stellare
Per gli uni i consulenti dell'accusa viene pagata uno
Per gli altri invece carte alla mano partitari alla mano vengono pagate fino al momento in cui dovevano essere pagate perché formata e scadeva successivamente prevale
Mi limito ad illustrare il dato ma
Una visione quella dell'accusa questa una visione quella della difesa che poi li verificheremo per essere più convincente ma comunque c'è questo punto
è inutile dire che il contrasto e anche su un'altra questione centrale del processo cioè da un lato
Per i consulenti dell'accusa la
Alienazione del ramo latte e una scelta folle perché il latte significa
L'approvvigionamento finanziario diuturno del gruppo dall'altro lato cioè una indicazione a caso e cominciamo a far riferimento anche a questo
Viene messa nero su bianco nei consigli di amministrazione fino dall'inizio dell'anno mille novecentonovantotto non soltanto di
Crisi del settore la ma di non convenienza finanziaria
Contrasto
Radicale
Secondo i consulenti del Pubblico Ministero come via frammentata inizialmente la situazione di insolvenza del gruppo già dal novantotto
Era cioè
Su questo hanno invocato l'applicazione di determinate regole
Qui lo dico e qui lo nego Altmark non lo scrivete nella sentenza perché il buon altro ma ne è stato evocato da alcuni consulenti quando siamo andati a chiedere ai consulenti del Pubblico Ministero ce lo spieghi un po'
Il rimpallo è stato dalle per cui l'abbiamo capito tutti il metodo di Altman era farina del sacco di cavalieri cavalieri non abbiamo mai sentito qua beni ce lo spiegare qualchedun altro Laura è chiamato il rispiegato a modo suo
Ma sta di fatto che il contrasto radicale che si è verificato su questo punto cioè sulla situazione di insolvenza è stato un contrasto anche riguardante la nera lettura degli indici
Da parte delle diverse
Consulenza tecnica la mera lettura e l'interpretazione di quelli
So che ve ne ha parlato anche la Severino ovviamente non non insisto troppo però registro solamente
Sulla prova tecnica c'è una divaricazione stellare nella lettura di quegli indici da parte dei consulenti del Pubblico Ministero rispetto ai consulenti della
Della difesa
Ancora
Sulla esigibilità dei crediti verso parti correlate poche garantiti dal valore delle partecipazioni detenute dalla Cragnotti impattare e dalle altre società della parte alta
Tutte quota tutte
Partecipazione oggetto di votazione su mercati regolamentari e patrimonialmente solide per i consulenti
Della difesa non soltanto di Giovanni Perrone laghi
Anche altri
In tempi non sospetti anche quadri su cui ritorneremo
Valori che invece secondo i consulenti del Pubblico Ministero sono valori assolutamente da non prendere in considerazione Cirio
Non aveva diciamo rispetto a questi valori nessuna e affinché non poteva fare nessun affidabilità sull'esigibilità di queste
Altro punto fondamentale altro punto su cui la diversificazione all'opposto
Secondo i consulenti del Pubblico Ministero
L'azzeramento di quei dei crediti che si registra in un determinato momento doveva essere retrocessa ad anni prima
Secondo i consulenti della difesa secondo tutti i consulenti della difesa che sono stati sentiti su questo punto
La svaluta azione che viene fatta nel cosiddetto board di ristrutturazione è spiegabile ancorché per alcuni erronea ma lasciamo perdere per adesso questo momento che stiamo solo registrando la inconciliabile versione delle due prove tecniche che vi sono state offerte
Era
Spiegabile con il fatto che quello era una
Valutazione che veniva fatta chiamiamola così non sono così tecnico prezzi di liquidazione
E non
A prezzi correnti laddove quelle precedenti invece erano state fatte secondo un parametro diverso
Stellare
Inconciliabile opposta conclusione in quella che vorrebbe essere una provate
Lasciamo perdere l'insiste i fatti non veri
Perciò
No non non li lasciamo per
Ci ha ripensato
L'avevo detto prima non c'è
Per qualcuno aveva fondato sull'esistenza di una garanzia generale di Cirio Finanziaria
Su determinate cose le sue valutazioni
Qua abbiamo scoperto che non era vero non era vero come fatto storico non era vero non è approvato come fatto storico
E allora un conto è questo
Ogni tanto che io vedo
Andandomene a rileggere come sicuramente voi avete già fatto il rifarebbe prima della decisione se questo fatto non vero assume nell'economia del giudizio
Di quella che vuole essere una prova scientifica tecnica chiamatela come volete una sua importanza perché se il fatto non meno importante in quel ragionamento questo inficia la bontà di quella prova scientifico o no
Ed è inutile
Che vi sottolinei che questo è stato un punto fondamentale dei ragionamenti che Giannetti avvenuta dico Giannetti perché insomma
Quest'anima questa per il multi che poi era un un binomio quando è venuta qui tributi lazo
Medico è del termine cioè quindi divinità roba seria non è
E quello che poi ha parlato di più per fortuna di lei ha parlato di più perché poi parlando parlando ha detto molte cose che sono venute favorevoli
Alla
Discesa
Ma proseguiamo
Perché vedete io non è che può parlato del ragionevole dubbio così tanto per giocare no
Ve ne parlo perché quel dubbio oggi già le sue gambe su questi chiamati su queste diversificazione tra accusa e difesa ma non tra accusa e difesa tra le prove tecniche che accusa e difesa vi offrono
Trasferimento di centosettanta miliardi la Cirio avvicini previa apertura di nuove linee di credito verso bianca di Roma come acconto prezzo per Bombril secondo il citi della difesa secondo i cicli della difesa ovvero mero drenaggio di risorse per i pm anche qui
Non è che ce lo inventiamo
Non è che loro
Diciamo o lo dicono senza fare riferimento documenti che possono dimostra
Voi conoscete bene la consulenza tecnica di Degiovanni conoscete bene anche quella lettera che era stata e su cui tanto ci siamo intrattenuti su questo punto
Ancora
E questa è l'elemento diciamo che più mia talora
Perché poi un elemento che riguarda strettamente la posizione di Paolo Miccoli
Insomma si decide ad un certo punto
Di acquistare questa bomba
E
Per mandare BO
Vengono fatte delle operazioni queste si tecniche
Si investe Ernest Yang
Non si esita a verificare solo quello che dice in prima battuta n assegnati ma Losine Milton vocale nuovamente
Si fanno diversi Consigli di amministrazione per valutare tecnicamente se sia
Buono o cattivo quello che ci dice
Eppure
La correttezza del prezzo di acquisto di Bombril viene revocata in dubbio dai consultori
Beh del prezzo di acquisto di Bonvi il
Per un momento inquadriamo anche solo sulla mia posizione del prezzo di acquisto di Bombril secondo il Pubblico Ministero valutato dalla sedia consigliere di amministrazione che tutto questo vede
Svolgersi sotto i suoi occhi
Bombe non vale niente è una mera alchimia contabile perché incredibili Bombril vanta sono crediti inesigibili
Anche qua
C'è uno iato c'è un contrasto faccia una mancanza di spiegazione degli elementi apprezzabile per la nostra posizione che francamente
Sconvolgente
Altro passaggio fondamentale anch'esso
Noi abbiamo sentito più di un teste teste stavo
E ci è venuto a dire
Così come ci sono venuti a dire i nostri consulenti tecnici che quando io debbo ristrutturare il debito di un grande gruppo industriale mi debba porre il problema di allungarla un'idea e lo ristrutturo correttamente
Anche facendo riferimento alle emissioni di obbligazioni
Cioè di obbligazioni è una consuetudine oramai per i grandi gruppi industriale
Un tipo di
Attività che può essere anche
La leva il motore per acquisizioni di carattere industriale
Cioè io faccio delle obbligazioni e faccio finanza perché attraverso quella finanza riesco ad ISPA
Come puntualmente avviene nella ipotesi che lui
Utilizziamo per quanto riguarda l'acquisizione della
Del Monte ad un determinato momento
Ebbene
Per poter dire
Perché non è che i consulenti del Pubblico Ministero io lo lo interrogo Giannetti su questo punto e lui mi risponde che in
Senso generale
Il
La ristrutturazione cioè l'emissione di obbligazioni di Bond perché su questo certamente e nocivi
Però perché non è plausibile per
E
I motivi che abbiamo ricordato anche prima
Perché tutto quello che viene fatto la particolarità di questa emissione serve unicamente a far cassa per ridare i denari alle ma tant'è vero che poi
Prescindendo dall'emissione specifiche perché quello sono costretti ad ammetterlo certi perlomeno un'emissione obbligazionaria
Ha avuto diciamo il suo fine nel raggiungimento dello scopo per cui era stata
Possano essere questo sì poi tutto il resto è nient'altro che prender danari per poter fare una serie inenarrabile il bancarotta preferenziale questa e la costruzione
Della
Avevamo già ricordato la questione del dell'OPA punitiva
Ma è un punto di contrasto che è rimasto perché non è che l'anno in qualche maniera riconsiderato
Ora voi mi direte se va bene ma questi sono
Ciò e l'esposizione della dei temi tecnici su cui sono rimasti inconciliabili detenuta poi penseremo nulli a dare una sistemata alloggi no
Perché
Terre
Fare in questo voi dovete scegliere qualche cosa di diverso tensione
Voi dovete analizzare in questo contrasto secondo le regole sempre del processo a questo epistemologia vostra conoscenza
Perché c'è un contrasto di questo genere
Perché un conto è dire va beh io la vedo bianchetto la linea
Un conto è dire io sono un consulente che ha una
Dizione tecnica totalmente diversa date contrapposto al giudice ricoveri dorme decide no
Attila della difficoltà motivare su
Molti di questi punti gli ascendere quali delle due più convincente ma non è questo tema
Il tema è verificare se alla base di queste opzioni se alla base di queste scelte di queste affermazioni c'è un metodo
Perché questo quello che valuta il giudice il giudice valuta in primo luogo se il consulente tecnico che non è un testimone per me non dovrebbero neppure giurare i consulenti tecnici prima o poi ci arriveremo
Perché i consulenti tecnici esprimono delle valutazioni e nel momento in cui esprimono delle valutazioni offrono al giudice in primo luogo
La loro credibilità attenti e quindi dicono guarda il mio metodo testate questo qui e siccome il mio metodo convincente io di convinco più di quella
E proprio il metodo il problema
Perché vedete proprio sul metodo senza che magari troppo accusa se ne accorgesse Fucci riflettesse che ci siamo appuntati
Nella fare l'escussione di Gianni io qui
Di
Come dire rinvio
Agli esami che sono stati fatti anche da questa Difesa ma per la verità anche da altre difese in esame dell'avvocato ciò l'esame dell'avvocato ponti io vi rinvio a quegli esami che voi conoscete benissimo
Perché qui gli esami hanno dimostrato come il metodo
Fosse un metodo fallace da parte dei consulenti del Pubblico Ministero
Docente del pubblico ministero hanno ammesso che si sono fermati al momento del default come analisi dei dati
Testuale affermazione Gianni ci siamo fermati al quattro novembre due mila due
Però vedete
Questo è un errore di metodo gravissimo non soltanto perché le indagini vanno un po'più nulla
Ma perché avevano la possibilità di farlo
E perché alcuni capitoli di prova potevano trarre da eventi che sono successivi a quella data un contributo informativo assolutamente significativo uno per tutti la valorizzazione del tempo di fondo
Il secondo la valorizzazione dei diversi aspetta munita fallimentare
Metto
Queste metodo sbagliato
Non è tanto l'esito del metodo è il metodo che è sbagliato
Quando chiedo a Giannetti assenta ma per giustificare
Alcune delle operazioni che sono state fatte qui avete preso in considerazione
Quello che abbiamo visto essere scusatemi seri richiamo quello che porto del puro fa non so quanto tempo è passato cioè uno dei nuclei fondamentali dei gangli fondamentali dell'accusa nelle sue diverse circonvoluzioni e cioè il fatto che qui non c'è nessun disegno industriale
Vi chiedo scusi
Monte
Quella della Belmonte la Cirio Del Monte e quella
La cui forzato economica
La cui importanza dal punto di vista imprenditoriale ha giustificato l'ammissione alla procedura di amministrazione straordinaria
Nicola Del Monte rappresenti considerati in questa sua ricostruzione la presa in considerazione
No la del no testuale
No la Del Monte non è stata presa in considerazione le questioni industriali non ci interessano neanche
Metodo
Questo non è l'esito questo il metodo sbagliato
Avendo come dire posizioni per cui anche le minuzie possono essere importanti le chiediamo scusate avete
Comunque verificato all'interno della diverse società la ripartizione delle deleghe per vedere i poteri di legno no
Udienza ventisei marzo due mila dieci no
Metodo
Metodo metodo sbagliato
Avete
Esaminato i bilanci che la parte alta no impossibile come abbiamo visto è inutile che vi intratterrò non si poteva proprio fare doveva e a trovare British Virgin ai complessivo
Attenzione metodo sbagliato con riflessi immediati su Gandhi di punti fondamentali del tema probatorio perché attorno a quanto
Valesse o meno una società
A quanto valesse o meno la Bombril S.A. o la vicina
è votato mezzo processo
E qualcuno c'è stato un ficcante esame di ponti su questo quello stile andarsi a rileggere pagina per pagina e voi ve lo ricordate puntualmente e precisamente in cui gli ha detto scusi ma lei come ragiona
Io se lei mi dice che non gliene frega nulla di valutare quell'asse perché cosa prima in pancia quello come fa a fare una valutazione di inesigibilità
Poteva avere non est non è questo il caso ma poteva dire dentro chissà che altro
Ma lei queste questioni se ne posso me no di norme
E di nuovo il metodo che è sbagliato esposto su tutto ma ex post su dando dei punti fondamentali dell'accusa
E poi io
Io sono innamorato di lago sulla cose examination abbiamo idee diverse Presidente ogni tanto io a lei soprattutto sulle domande suggestive ma
Però l'esame incrociato importanti
Esame incrociato importante
Perché ha voglia dire a tenerla così alta come sto facendo io metodo metodo il metodo vostra sbagliato la prova che è frutto di quel metodo non va bene ma quando un consulente tecnico viene qui essi dice a Roma si impiccia sulle circostanze
Quando vi dice per esempio per quanto riguarda l'OPA punitiva ad un certo punto avevano detto una cosa mi si prima tornano uno li liscio guardi che qua una situazione diversa risposta questi dettagli non sono più nella mia memoria sono molto meravigliato
Quando gli si dice veramente verifica scusi avete verificato certe carte in seconda versione Di Masi le abbiamo verificate come le avete verificate non stanno da nessuna parte
Io dice Ponti io non le trovo eh sì perché quello che abbiamo verificato che non era tanto interessante l'abbiamo non lo so buttato accantonato messo lì
Ma è roba credibile questa
In un processo in cui voi si chiedono affermazioni di responsabilità di questo genere a volerla tenere alta e metodo abbatterla tenere bassa e sono le come dire gli infortuni di un consulente tecnico su cui però si basa tutto discorso accusato
Di nuovo e nuovo metodo
Per quanto riguarda soprattutto le falsità in bilancio come rappresentate
Dall'accusa hanno preso
Esclusivamente a riferimento il bilancio del due mila due
Esclusivamente quelli
Ma ci sono altre cose inutile che le e numero tutte quante perché veramente a questo punto diventerebbe un fuor d'opera
Ci sono altre moltissime altre cose su cui
E e il metodo che hanno applicato che si dimostra favola
Hanno
Su un punto
Che per i nostri consulenti e un errore gravissimo
Su un punto centrale del processo hanno ironizzato sull'idea
Che il valore della Cirillo
Posseduto ad alcune Società potesse essere quello che è garantita
E le
Mi hanno risposto i nostri consulenti ma
Una società finanziaria
Che c'era
Non tornate mia direi le scatole vuote le scatole vuote perché qui si confondono le scatole vuote quelle vere
Con quello che può essere solamente
Il patrimonio di una finanziaria che non è nient'altro che gli asset che possiede
I consulenti tecnici del Pubblico Ministero su questo anno addirittura Giannetti a addirittura ironizzato
E attenzione
Questo è un discorso è stato fatto che è stato ribadito in diverse occasioni
E che voi
Vedete nei consigli di amministrazione iniziare ad essere esaminato fin dal mille novecentonovantotto
Fin dall'inizio
In questa dice
Che quel disegno fosse legato non soltanto come racconta
Brillantissimo mente Cataldo in Thierry attraverso operazioni di ledere il CIPE
Ma che fosse finanziato questo strategia industriale e che fosse
Finalizzato ad un determinato effetto anche supportata da un programma di dismissioni
Questo è un elemento che i nostri consulenti valorizzano che era convincente per i membri del consiglio di amministrazione era fondamentale
E che loro non prendono assolutamente in considerazione
Per le
Tra i tanti sempre per non citare dei giovani ma per citare i laghi c'è tutto l'esame
Di laghi in cui
Che contrappuntato da censure di metodo
Hai consulenti del Pubblico Ministero
Cito cito solamente i punti
I cicli del PM dicono che l'esistenza di beni sulle azioni Cirio ostacolava la citazione dei pacchetti azionari
La divisa e che non è vero in quanto impegno sarebbe stato mantenuto anche da un acquirente non avrebbe influito sui valori di realizzo pagina cinquantaquattro della consulenza larghi su questo tutti i consulenti della difesa sono stati concordi
I cicli del PM dicono che comunque il patrimonio netto non sarebbe stato sufficiente a pagare i debiti però non lo hanno valutato
Dice l'aglio
E questo è un punto importante fondamentale
Intanto puoi e metodo e non esito
Intanto mi dimostri che ai valutato nel corso del tempo all'anno novantanove all'anno due mila l'anno due mila uno I rivalutato
Quel patrimonio
E intanto fai questo
Che mi convince il come e dove giusto ma se non lo fai rimane un'affermazione tutto di un metodo terra
Ma il metodo errato ancora più elevato
Esiti del PM assumono valore del patrimonio netto e questo è un errore non si tiene conto per esempio dell'avviamento
Che è un elemento
Fondamentali
Il valore economico di una società
In questo senso mi guarda il sunto meramente dai bilanci
Basti Mato anche attraverso le valutazioni che hanno fatto per se stessi che ci sono sempre stati
E qui faccio di nuovo un'incursione sulla mia posizione ma insomma io vedevo non vediamo
Che tutte queste cose erano sempre appoggiate accompagnate da valutazioni di tecnici esperti estranei che si ponevano al di fuori o no
Abbiamo visto per Bondi
Ma tutta una serie
Di operazioni sono state accompagnate da valutazioni di questo genere la valutazione ICI rialimentare sommata
Abn Amro che interviene
Ce ne sono molti altri e di
Di censure diciamo così che sono state fatte quelle che ha fatto il mio consulente non sono di poco momento
Dice il mio consulente attenzione qui c'è un errore nel metodo esiziale
Per poter verificare la veridicità o meno dal punto di vista contabile che poi era l'unico punto di vista che poteva essere riportato
In seno ad un determinato board perché inimmaginabile che per una società di quel tipo si andasse a verificare non lo so il commesso pagatore
Mentre pagava questo o quell'altro
E dice ma scusate
Il consulente tecnico del Pubblico Ministero non ha valutato
Le schede contabili e non ha fatto l'esame delle schede conta
Metto
Il consulente dice Perrone Nona verificato quello che io ho potuto verificare fino a prova del contrario cioè che in relazione al primo finanziamento
Del mille novecento novantotto questo è stato completamente rimborsato
E che quella rimborso di quel rimborso né nato perfino il Magnifico conciato che come vedremo e curiosissimo cioè conciato è una figura mitica di questo processo e un cerbero che fa tutto quello che deve fare
Poi nel momento in cui atto che queste robe sono state pagate
Allora non è più un cerbero consesso strepitoso perché soffrendo al dottor conciato una rappresentazione scenica dell'idea dell'accusa perché non è andato a verificare le schede
Cioè e quello che
Diciamo
è talmente pericolante che sarà il motivo per il quale la dottoressa Callari assolverà qualcuno dicendo che quelle assunzioni sono motivate dal fatto che su quella questione c'era stato qualcuno che era stato pesantissimo era talmente passante che però nel momento in cui e lui che dice attenzione sono stati fatti certi finanziamenti quando gli ho detto non ci preoccupa tutto a posto
Tutto è rientrato se la beve tranquillamente e non verificano
Ma su
Rileggetevi le pagine diciotto e diciannove della consulenza tecnica il dottor Perrone è fatta dottor Perrone del tutto del dottor su fa è fatta in maniera didascalica volutamente in maniera diverse carica così comprendevo io
E possono comprendere tutti
Però attenzione sull'utilizzo di quell'indice lui espone un errore macroscopico che poi ha nuovamente di fronte a voi spiegato
Dicendo che sono stati impiegati gli stessi indici che però non afferenti a bollinatura diventa
Nuovo me
Così come non è vero dice Perrone che gli investimenti siano stati finanziati con indebitamento a breve invece che con capitali permanente e me lo fa sviluppando l'argomento dal punto di vista numerico
E quell'errore degli errori
Ridurre questo sì pure insomma incredibile che su questo errore ormai assodato asseverato tutta l'istruttoria dibattimentale non ci sia una riflessione da parte del pubblico ministero insomma
Diamo per buono dei giovani si addirittura siamo sperticato in
Come dire
Prove fantasmagoriche dice va beh allora prendo per buono quello che dite voi e abbatto i valori secondo quello che dite voi per dimostrarvi che anche se lo faccio comunque non si arriva ad una situazione di inesigibilità ma le prove degli errori a monte
Bene o male dentro figlio c'è il trentotto per cento di qualcosa
E in funzione di quel trentotto per cento che bisogna valutare
Di nuovo qui non è un esito diverso e proprio metodo sbagliato
Ed è tutto quello che
Stiamo dicendo per concludere addirittura con
Integralmente le indicazioni che sono state date nella consulenza dei giovani che Giovanni ha fatto un'operazione particolarissima che però serviva a dire come attenzione signori
Qui
Se io riesco a dimostrarmi che dal punto di vista numerico
Proprio partendo da quello che
Per definizione non è stato considerato dai pubblici ministeri e cioè i valori degli asset ammonita fallimentare secondo me siamo in una situazione che addirittura
Non copre
Ma è di molto superiore a quella che era l'esposizione debitoria
Allora voi dovreste avere da parte dell'accusa la dimostrazione del suo esatto contrario secondo gli stessi numeri e secondo le stesse circostanze qui di nuove il metodo
Che non è un metodo
Un Murge
E la conclusione di questa
Panoramica su questi punti qual è
E quella di Canzio del dubbio ragionevole quella della prova tecnica queste
Signori voi avete giustamente scelto come potevate fare
Di risolvere in un processo di questo genere confrontando due prove tecniche o l'una rispetto all'altro
Perché
Attenzione io non sono tra quelli che dice e qualcuno potrebbe anche pensata processo di questo genere ad un certo punto il Giudice sceglie di mettere in manovre di Canda ad un perito dice sai bene Falodun poco il lavoro per me
No
Si potrebbe fare sempre fatto siffatto pure troppo dir la verità in processi sì quelli che dicono i processi sono solo come tragicamente dicono anche questo processo che si fanno con le perizie giudice praticamente affida
Al
Al perito la risoluzione del Bucci no no voi giustamente avete detto ma siamo nel pieno
Del processo natura Cusato voglia la maniera di conoscenza e confrontare la tua tesi rispetta la mia la sintesi è quella che deve fare il giudice la faccio io
Però quando si sceglie questa strada si sceglie questa strada avendo non soltanto quella stella polare debbo già detto e su cui non torna ma anche avendo chiarissimo che c'è un onere dell'accusa
Che deve essere assolto credibilmente con degli strumenti che sono tecnicamente credibili
Perché altrimenti
Dalla
Situazione sicuramente non
Si riesce ad uscire
Ma tutto questo che abbiamo detto ripeto io vi faccio grazia delle
Ma voi sono sicuro un po've le hanno recitate in tutte le salse un po'voi avete dato mostra di conoscerle attraverso anche le vostre domande voi conoscere perfettamente i dati processuali da cui
Questa
Queste conclusioni questa rappresentazione sono giustificati
Tutto questo non può prescindere da una
Valutazioni anche di quelle che sono le norme di riferimento
E questo era il cuore del processo a punto di vista della prova dei macro fatti poi torneremo
Uno per uno su ognuno dei Frattini imputazione ma accanto a questo noi ci dobbiamo mettere alcune delle regole che stavolta non sono più processuali ma sono regole sostanziali che debbono anche essere prese in considerazione dal
Apprezzo invece di una completa svaluta azione della sua
Impostazione
Abbiamo già detto
L'ultima versione dell'accusa l'accusa finale e un'accusa che affonda la sua opzione sostanzialmente in una
Anacronismo
Dal punto di vista del diritto in una rappresentazione della responsabilità all'interno di un consiglio di amministrazione di una società di questo genere per posizione la responsabilità di natura
Collegiale reato collegiale si diceva
In tempi
Assai
Risalente
A quei tempi però sono fortunatamente Fini
Noi non diamo più quartiere nei nostri tribunali a questa teoria del reato collegiale
Se non altro perché non era
Rispettosa della
Articolo ventisette della Costituzione cioè della
Personalità della responsabilità
E allora
Bisogna verificare se
Alcune delle cose che sono sottese all'impostazione accusatoria fatto vetustà in un consiglio di amministrazione fai passar sotto gli occhi faccende di questo genere che costa in un consiglio di amministrazione e
Diciamo lasci depredare la sua società a favore di altre società che sono all'interno all'esterno del gruppo abbia
Un certo trattamento dal punto di vista del
Diritto sostanziale
Allora in primo luogo
Premesso ciò arriverò conclusione di questa che è la
Una metafora della mia discussione
Premesso che Paolo mi Colini è stato qui un po'di tempo limitato dalla fine del novantasette alla metà del due mila e Presidente del Consiglio di Amministrazione della Cirio S.p.A. più finanza
Che quindi il primo
Obbligo
C'è un obbligo
Che sicuramente il doveva mantenere era quella
Del
L'ordinario funzionamento svolgimento dei lavori del Consiglio di amministrazione il presidente convoca il consiglio di amministrazione fissa l'ordine del giorno ne coordina i lavori e provvede affinché adeguata informazione sul modello iscritta all'ordine del giorno vengono vengano fornite
A tutti i consigli
Ma quel medesimo articolo l'articolo
Due mila trecentottantuno del Codice civile nell'azione attualmente in vigore ci dice
Che
Quella realtà
Che l'accusa si ostina a non voler vedere
Quella realtà che è la realtà della responso perché vedete c'è un punto importante forse ebbene rimetterlo
Così come quella scarico di responsabilità circolare
Messo alla berlina o in una vulgata come quella della pubblica accusa significa una fuga delle responsabilità significa un rimpallarsi responsabilità ma letto invece
Correttamente non è nient'altro che la rappresentazione del fenomeno attuale
Cucina anticamente quello che va verificato che il meccanismo della delega aver dato alla delega alla responsabilità diretta all'interno di una
Persona giuridica il suo rilievo è il cammino
Del diritto il diritto
Generalmente diritto segue l'evoluzione della società diritto penale poi insegue l'evoluzione della società questo è un rapporto che fatalmente
Si sviluppa perché deve essere diciamo anche correttamente il diritto penale conservatore da questo punto di vista perché è un comando che va osservate in una determinata maniera
Ma ciò non toglie che però anche nel diritto penale nelle norme di riferimento del diritto penale queste modifiche
Dei rilievi assetti societari hanno
Una loro giustificazione perché non sono fondi dalla responsabilità sono il contrario delle fughe dalla responsabilità Presidente signori
Sono
La vera responsabilità la responsabilità di chi ha il potere sul singolo atto il potere vero
E non una
Responsabilità per posizione per questo che oggi noi troviamo
Un'altra regola che è quella sempre dell'articolo due mila trecentottantuno
Per cui si
Illustra che cos'è l'aver legato
Il meccanismo delle deleghe è un meccanismo importantissimo nel diritto penale
Dell'economia
è importantissimo anche in altri campi
La delega di funzioni è stata vista elaborata proprio dalla giurisprudenza prima ancora che essere diciamo riconosciuta come al solito la legge in questo rapporto come qualche cosa che tutela di più il bene
In quel caso il bene della sicurezza sul lavoro
Perché avvicina di più
Il delegato il delegato che ha potere che ha la possibilità di conservare meglio quel bene che è fatalmente più vicino alla dove i fatti a casa
Questo è il meccanismo della del
Gli organi delegati Muraro che l'assetto organizzativo amministrativo e contabile si è adeguata naturale dimensioni di impresa dell'impresa e riferiscono al consiglio di amministrazione del Collegio sindacale con periodicità e via discorrendo stato sostituito un criterio di carattere generale
Con un criterio invece particolare queste quello che è avvenuto nel
Nel meccanismo
Societario non vigili più su quello che non è possibile
Che Turi esca neppure a sapere perché poi adesso introdurremo discorso da quello che è possibile conoscere
La conoscibilità e quello che è conosciuto la conoscenza
Ma intanto il meccanismo la regola è quella che ti dice che è la ben venga serbe
No non ad una generica generale visione del tutto ma qualche cosa che
Chi ha vicino alla realtà dei fatti
E allora
Senza proseguire su questo anche su questo so che
Molto meglio di me
Per un momento faccio riferimento a quel che ha detto ma soprattutto a quel che ha scritto l'avvocato Corrias nella parte finale della sua mnemoniche molto lucido nella ricostruzione di questi meccanismi che sono stati aumentati anche da
Però
Nella sostanza
E qui una prima incursione nel capo d'imputazione intanto qualcuno abbia chiesto
E io pure avanzo questa richiesta
Insomma leggendo il capo di imputazione la tecnica di formulazione del capo di imputazione un'indistinta confusione tra fatti commissivi e omissivi
Messo tutto dentro
C'è la
Esposizione diciamo iniziale io la chiamerei proprio la lettera dell'accusa nel senso più ideologico del termine che la prima parte del capo di imputazione in cui si ricostruisce la storia fatale errore che abbiamo già esaminato
Un po'di tempo fa
E poi a titolo di concorso a titolo di quaranta capoverso a titolo di tutto quello che è possibile indistintamente uno per tutti confondendo Società
Nelle quali a seduto nel board il mio assistito e altre società nelle quali non è mai stata presente sì
Contesta
Una certa serie di fatti io penso
Francamente
Perché qui c'è una sorta di
Contrapposizione tra quello che scrive l'accusa nel capo d'imputazione quello che poi tenta di dimostrare nel corso del processo ritiene di aver dimostrato illustra in sede penale che l'accusa per posizioni come quelle del mio assistito faccia riferimento generalmente ad un comportamento
Omissivo
Cioè hai omesso rispetto a determinati atti disposizione patrimoniale che erano già stati compiuti
Hai omesso di attivati perché erano atti di disposizione patrimoniale che fatalmente provocavano degli svantaggi per la per la società botte tu
Sempre
Io penso che questa sia
Per tutti i fatti significativi la contestazione che viene
E allora
Intanto noi dobbiamo dire che i requisiti
Che sono richiesti dalle norme di carattere civile
Per la esclusione della responsabilità che sono quelli previsti dall'articolo due mila trecentonovantadue cioè quello di essersi attivato in quanto hai conosciuto
Naturalmente in quanto riconosciuto e di avere eventualmente come dire lasciato traccia a verbale della sua
Opposizione non sono dei requisiti che servono a
Escludere o meno la responsabilità non è solo per quello che può essere
E esclusa la responsabilità il reato i reati di cui stiamo parlando sono sempre rimasti dovuti
E su questo tema sul tema del dolo della colpa di che tipo di Dolo
E di come articolato la usano una spesso neppure una parola una parola di sostanza che non sia
La
Stereotipati convocazione degli annali della giurisprudenza su qualche
Però non è andato
A fondo a questo discorso
E allora
Se il nucleo fondamentale di cui si accusa Nicolini e quello
Di
Non avere impedito alla Commissione
Di reati che in ipotesi sarebbero stati
Commessi a loro
Allora secondo
Questa stessa impostazione onere dell'accusa di nuovo provare la conoscenza
Da parte dell'amministratore del fatto reato in itinere
L'omissione dell'amministratore la sussistenza di una causalità tra quei omissione
Tra quell'omissione
E il fatto è l'elemento
Psicologico del reato
Perché vedete
Per voler soddisfare tutti questi criteri che abbiamo appena elencato di nuovo l'accusa aveva l'onere di provare alcune delle cose su cui ci siamo intrattenuti prima
Per esempio
Avevano l'onere di provare non soltanto quello che non ha approvato in generale di cui abbiamo parlato anche vedendo quelle che erano le opinioni tecniche difformi sul punto e cioè la
Patente insolvibilità delle di alcune società
Ma era l'onere di provare che questa circostanza era una circostanza non soltanto rappresentata come è possibile o sospettata da qualcuno
Ma è una circostanza che era stata apprezzata in termini di ragionevole e certezza ma anche di ragionevole accettazione del rischio da parte di coloro che ne sono accuse
Aveva l'onere di provare
Che l'omissione delle attività previste
Aveva un rapporto causale con questo tipo di FI
Tensione anticipo il discorso bene
Quindi il corso del tempo a proposito di queste partite infragruppo così importanti per
Si è verificato che alcuni finanziamenti tanto nell'anno mille novecentonovantotto quanto nell'anno novantanove
Si è detto lo ha detto il collegio sindacale che su questo ha formalmente
Dato uno warning al consiglio di amministrazione però attenzione che il warning didattico da una volta sola
Formalmente e perché mi intrattengo su questo perché so perfettamente che voi siete giudici coscienziosi conoscete
Puntualmente la giurisprudenza che vi dice attenzione supplisce ad un certo atteggiamento l'esistenza di elementi di rischio che vanno colti che vanno valutati
Tra i quali
Elementi di rischio con una significativa importanza quello della reiterata posizione del collegio sindacale che
Appunto manda questi avvertimenti manda questi warning al Consiglio di Amministrazione guardate che state violando questo questo e quest'altro
Lo farà lei chiaramente formalmente no
Attenzione conciato lo farà la fine del mille novecentonovantotto
E lì lo farà formalmente manderà una lettera la manderà Cragnotti la manderà anche a Paolo Nicolini
Che infatti immediatamente convoca il consiglio di amministrazione consiglio di amministrazione
Che si svolge di fronte a quel collegio sindacale in cui l'amministratore delegato spiega le ragioni economiche finanziarie e di convenienza di quello che è stato fatto fino a quel momento
Ma quel segnale di rischio ogni Comune attenzione
è
Unico
Non ce n'è altri di segnali di rischio
E vero si ritornerà alla fine del mille novecentonovantanove di nuovo da parte di conciato a verificare
Alcune alcuni finanziamenti che nell'ambito della questione oculati acquisizione di Bombril sono stati fatti nella seconda parte del novantanove
Perché quelli della prima conciato riconosciamo perfettamente perché erano stati oggetto di una interlocuzione già a giugno del mille novecentonovantanove
Ma non ci sarà un warning
Non ci sarà una pesa una contestazione formale perché non c'ha da essere
E che così come nel mille novecentonovantotto quelle giustificazioni saranno poi confermate all'inizio del novantanove
Da parte di quel medesimo collegio sindacale che prenderà atto che quell'esposizione debitoria ha già ha avuto una significativa flessione e poi sarà perfettamente compensata
Successivamente così dal mille novecentonovantanove sa fretta a dire il collegio sindacale in quel medesimo torno di tempo e nominiamo in sede di esame del bilancio novantanove approvato nel due mila
Che
Quell'operazione è un'operazione profittevole vantaggiosa voi ve lo leggo
Tanto
Per non dimenticare ce lo che cosa dico dura segnali di rischio attenzione
Questo è il comportamento del collegio sindacale ritenuto talmente pressante talmente sul pezzo talmente come dire duro nei confronti dell'Amministrazione da non andar anzi da andare esente da qualsiasi responsabilità ad andare sempre dal
Processo che è pur sempre come diceva quello una pena in sé al di là del suo
Carnelutti lo so che la carne l'ultima sa
Viene meglio diceva questo
E allora
Io so perfettamente bene
Che poi la giurisprudenza dice attenzione che su questo tema
Il punto diciamo il convitato di pietra della giurisprudenza italiana in tema di elemento psicologico del del
Del reato è sempre presente
Calma
Calma parliamo del dolo e diciamoci che dolore
No perché
Basta abbonamento
Basta
Una rappresentazione del fatto è un'accettazione del rischio di quel fatto però domandiamoci
Con le molle
Diamoci con le molle
Intanto francamente
L'ha detto bene Pasquale Bartolo l'altro giorno io
Lo voi poco basta
Insomma
Ma ma non lo dice solo
Bravo ma non è che
Non c'è solo Pasquale Bartolo dicono in tanti in dottrina insomma tatto sodo l'eventuale con tutti i reati che ci sono stati contestati vedi caso quelli sub secca
Quelli
Di cui all'articolo duecentoventitré del legge fallimentare francamente
Diciamo uno sposalizio un matrimonio molto
Molto dubbi
Ma
Il dolo
Per e Nicolini fa io ho visto che qui
Adesso se la prenderanno intanto però in molti sono venuti qui a dirvi io ero Consigliere d'amministrazione
Poco adesso
H verità
è vero non ci avevo delle dediche
Cosa sacrosanta no non ho capito bene neanche
Altri sono venuti qui a dirvi no però attenzione
Anche proprio la
L'acquisto delle mollette passato per il consiglio di amministrazione
No ci sono stati alcuni fatti che sono stati discussi in Consiglio di amministrazione
E lo vedremo discussi anche da un periodi di tempo abbastanza risalente altri fatti che sono state
Decisioni
Molto lealmente tra l'altro rivendicate da Cragnotti quando si è seduto su quella sedia per fare il suo esame
Delle decisioni che per tanti motivi ivi incluso la particolarità di quel momento perché con questo processo è pronto
L'inizio del due mila
Sono stati infatti finanziamenti per esempio
Non passando preventivamente per il consiglio di amministrazione
Beh Nicolini è venuto qua si è seduto sulla sedia e
Da uomo
Per la verità di un tempo ormai passato abbia fatto politica bere molto tempo insomma è un altro tipo di politica interna
Volontà dimetterci la faccia e di non scappare sta male tanto per dirne una sta talmente male in questo momento che avremmo potuto da tempo chiedere un rinvio del processo non l'abbiamo fatto volontariamente perché noi non vuole
Poi vuole il vostro giudizio
Ebbene mi con inizia seduto su questa sedia e va detto allora guardate io dei loro acconto
Quello che ho fatto
Dall'inizio ANAS
Io vi racconto che all'interno di quel Consiglio di amministrazione
E fin dall'anno mille novecento
Novantotto io ho seguito assieme
Quello che Cragnotti ci diceva essere una grande avventura
Industria non più non solamente un'avventura finanziaria non più non solamente quella merchant banche che era stata
Inizialmente no una cosa diversa
Io c'ho creduto
Se Nicolini e quando lo disse Nicolini fra carrette nel processo c'era proprio nulla che lo
Callow assegnava poi ho visto che mi sta proprio nella consulenza di Degiovanni invece questo elemento è stato confortato anche dal punto di vista documentale disse Nicolini
Grave che non era mica una follia di Cragnotti
Ho solo di Cragnotti su cui poi il mercato seguirà contano
Era tanto importante fare quel polo industriale che noi eravamo spinti anche
O comunque confortati in questa scelta perfino dal Governo italiano
Che si diceva che è una cosa importante da fare
Poi citano dei salti nel tempo curiosi Presidente Nicolini quando si è seduto lei intanto mi godo più che mese era del due mila dieci venisse guardate che era importantissimo
Fare questa cosa perché sulle conserve sul pomodoro noi abbiamo una chance importante qua mentre sulla treno il latte
Riguardare lo disse
E dei francesi
OP latte dei francesi
Cioè seccato Nicolini oppure Parmalat dei francesi
Ma questo per dirvi
Non soltanto che conosceva quello di cui parla
Ma questo per dirvi che alla base
Di quello c'era una valutazione che di cui mi Collini si assume per quel che è la sua responsabilità
Non è un uomo di finanza non si occupa di finanza
Deve accettare e prendere per buono all'interno
Della
Più complessa organizzazione societaria c'è gente che viene gli spiega che cos'è la finanza
Sette che ha una sua competenza gente che dentro e che è fuori quando io dirò siamo fuori o dentro Antolini PM se ne ho barato nel corso dell'esame no ricordo più di chi forse di Perrone dicendo no Antolini era bene sì va bene
Però di finanza mi Colini apprende all'interno di quel Consiglio di amministrazione da parte di chi racconta quali sono i meccanismi finanziari e ritiene questo detto prima
Che tutti gli altri elementi confortino questa questa decisione
Per il resto e l'undici
Che dice io ho fatto il giro
Di quelli che potevano essere i mercati euro
Verificato quello che si poteva come si poteva fare su alcune cose quello però faccio faccio solo quello
Faccio solo quello come vedremo da qui alla fine di questo internet peraltro senza nessun potere
Lui non ha minimizzato ma guardate delle deleghe sia le deleghe del novantotto che le deleghe del novantanove vicoli nulla nessun potere di spesa scadrà mai neanche una lira ma perché non c'è il potere
E allora
Torniamo al al dolo eventuale
E c'è un un discorso che va fatto da questo punto di vista perché poi nella rappresentazione del
Dell'accusa molto spesso da questa categoria noi arriviamo ad un'altra categoria
Dopo significa coscienza abbia l'onta significa la possibilità di conoscere una determinata cosa ma anche di volerla
Io devo provare io sono conclusa
Non soltanto
Che la rappresentazione che tu
Hai avuto è quella di un reato in itinere e questo richiede la giurisprudenza
Ma devo provare anche che non soltanto agli ha avuto una
Disposizione della volontà
In cui si la possibilità di certi eventi rappresentano
Ma che l'hai voluti
Perché innovativo significa volerlo un determinato fatto c'è qualcuno che questo movimento
Cioè io
Accetto che questo accada e voglio perché non mi importa nulla che accada
è una categoria che si confonde con la colpa con previsione ma fondamentalmente divisa dalla colpa con previsione distinta dalla colpa con previsione e questo elemento
E guardate gravido di conseguenze quando si distinguono le attività all'interno di una
Persona giuridica di questo genere
Perché noi possiamo
Rappresentarci una
Costruzione tutta normativa come si dice del dolore
Hai violato un determinato dovere allora non potevi che rappresentate il rischio che succedeva questo E allora hai accettato il rischio che questo succedesse
Ma la concezione normativa sta tutta dentro la colpa
Agli un ATO questi temi quel criterio sta lì
Per evitare che succeda una determinata cosa il semplice fatto che Tullio nato significa Gheltu risponderà di guerre acqua poco
C'è qualche cosa che
A rafforzare questa distinzione che è negletta molto spesso viene sovente dimentica
Questo qualche cosa
è la
Circostanza che noi abbiamo
Nel nostro sistema
Dal punto di vista sistematico perché interveniamo le norme di carattere generale e di carattere speciale molto spesso dimenticandoci del sistema
Noi abbiamo all'interno del piccolo sottosistema penale della legge fallimentare
Il contrasto di tutti i fenomeni
Hai contrastiamo i fenomeni dolosi con pene che fanno tremare le vene dei polsi o dovrebbero
Chi le chiede chi se la sente chiede
E poi abbiamo un sistema che riguarda invece i comportamenti colposi
Così come nel macro sistema penale ce l'abbiamo anche nella legge fallimentare
Anche nella legge fallimentare
Se si deve dire che mi Golini è stato un somaro
Perché colposamente in maniera negligente non ha fatto certe cose
C'è la sua sanzioni
Che non ha nulla a che vedere
Col duecentosedici del
Codice della legge fallimentare
Ma quello che io vi ho detto sul l'elemento psicologico del reato a dei le
Rispondenze stavolta nella giurisprudenza che io vi vorrei
Richiamare perché questo è un punto su cui e altrimenti e rimaniamo sempre nel
Come dire nelle affermazioni di carattere generale e non
Nelle affermazioni che invece hanno
Una rispondenza negli tribunali
Sia pure
A titolo diverso però il discorso era sempre sul sul dono
Abbiamo diverse diverse decisioni
Sezione quarta udienza diciotto febbraio del
Due mila dieci
L'accettazione l'accettazione del rischio non deve riguardare solo la situazione di pericolo posta in essere
Ma deve estendersi anche alla possibilità che si realizzi l'evento non direttamente punto pur coscientemente prospettato posto che il dolo eventuale pur sempre una forma di Dolo e che l'articolo quarantatré comma uno ritiene non soltanto la previsione ma anche la volontà
Di cagionare l'evento
La forma più tenue della volontà dolosa oltre alla quale si colloca la colpa cosciente è costituita dalla consapevolezza dell'evento non direttamente voluto alla probabilità di verificarsi in conseguenza della propria azione nonché nell'accettazione volontaristica vitali rischio
Occorre quindi accertare per ritenere la sussistenza del dolo eventuale
Che la gente abbia accettato come possibile la verificazione dell'evento non soltanto che abbia accettato una situazione di pericolo genericamente sussistente ed è altresì necessario un quid pluris rispetto alla solo previsione dell'evento
Queste punto
Non c'è solamente
Una
Data conoscenza non c'è solamente un rischio un rischio dell'insolvenza il rischio che non si potesse paga no c'è qualche cosa di più
Che si chiede
Poi riguardate adesso
Tutti quei consigli di amministrazione in cui anche mi Colini ha partecipato
Il riguardate sei dalle parole che in quei consigli di amministrazione sono state spese da tutti
Ci sia anche il solo settore mi sa che il telefonino
E mi
Ci sia anche un solo sentore
Di questa conformazione del Lido
Quella del mi Colini anche quello che in maniera folle secondo me
Recependo perché pure questo e è stato come un libro chiuso e curioso uno che nel momento in cui
Praticamente si decide
Di estromettere nella sostanza dalla e gestione della società Cragnotti e i i suoi parenti Paolo Nicolini venga invece tenuto dentro da Fontana in compagnia perché ne sanno assoluta non confondibilità quegli interessi via
E sarà quello ve lo racconta De lo spiega
Che subirà quella sorta di vita chiamiamolo così per non usare parole un po'più forti
Di chi impone in quel momento forse dal punto di vista contabile anzi sicuramente dal punto di vista contabile in maniera erronea la svalutazione integrale di questi
Questa dimostrazione del fatto che non è chiesta dalla a reggere la coda
Di Cragnotti
E che anzi addirittura fa qualche cosa che
Se mi avesse un sentore orientato dovrebbe capire che potrebbe ritorcersi contro ma lui fa solamente quello che ritiene nel corso degli anni e nella fase finale utile alla
Società
Mandiamo avanti sempre su questo
Argomento perché a mio modo di vedere
Un argomento
Importante
Quello che bisogna
Considerare in casi di questo genere
Sempre per riuscire a provare
Queste le in mente anche qualche cosa di diverso
Questo è una sentenza delle Sezioni Unite che tratta della ricettazione ma in realtà come sapete il tema della ricettazione tema
Tema del dolo eventuale della ricettazione un tema che è stato dalla
Giurisprudenza affrontato molte e molte volte
Ed è una sorta di come dire nel luogo paradigmatico
Tutto quello che si può
Ragionare attorno al dopo
E ci dice la Corte di Cassazione con sentenza del ventisei novembre due mila nove in termini soggettivi
Ciò vuol dire che il dover eventuale richiede un atteggiamento psicologico che pur non attingendo il livello della certezza si colloca un gradino immediatamente più alto del mero sospetto
Insomma
Perché possa ravvisarsi dove eventuali si richiede più di un semplice motivo di sospetto
Rispetto al quale la gente potrebbe avere un atteggiamento psicologico di disattenzione di noncuranza o di mero disinteresse e necessaria una situazione fattuale di significato inequivoco che impone alla gente una scelta consapevole tra l'agire accettando le eventuali di commettere una ricettazione in quel caso e il non agire perciò richiamando un criterio elaborato in dottrina per descrivere il dolo eventuale vorrà dovremo nette concludersi che questo rispetto al ricettazione ravvisabile quando la gente rappresentando sì l'eventualità della provenienza delittuosa della cosa
Non avrebbe agito diversamente anche se di tale provenienza avesse avuto certezza
Certezza
Questa è la rappresentazione come dire la fotografia del dolo eventuale
Nicolini all'interno di quel Consiglio di amministrazione alla rappresentazione certa che alcuni di quei fatti sono fatti che recano
Danno ai creditori della società
Che alcuni di quei fatti sono fatti che dimostrano l'inesigibilità di quel che
Certezza
Questo il punto
In una sentenza della Corte d'appello di Milano si legge
Che nel campo dei reati commissivi per omissione
è necessario che il Garante abbia acquisito la consapevolezza effettiva del dovere di attivarsi e che nel contempo abbia assunto una decisione sul oggettivo personale di non agire ricollegata alla percezione ebollizione del danno che la norma incriminatrice intendeva
Il dopo e volontà
Non è semplicemente
La rappresentazione di un rischio
E allora
Su questo
Vado alla conclusione
Che cosa significa
Tutto questo in termini di prova che vi dovevo essere offerta rispetto all'atteggiamento di questo di questa persona all'interno di quel Consiglio di amministrazione suo così come quello di altri
Di nuovo
Che accanto ad una rappresentazione che doveva essere certa
Di di valutazione di alcune
Vicende patrimoniali che si collocavano fatalmente ad un livello che non è mai stato livello a cui ha avuto accesso Nicolini
Per poter valutare una sua responsabilità per reati di questo genere per tornarvi Re per reati di questo genere
Si dovrebbe essere piena conoscenza del valore fallimentare della bombe al momento dell'acquisto piena conoscenza anche di quello che si è tentato di introdurre nel processo ma dalla porta di servizio rispetto ai consiglieri di amministrazione attenzione
Perché avere un lungo passaggio di questo processo è stato inteso perché era
Finalizzato a dimostrare la colpevolezza di altri soggetti però era inteso a dimostrare che è una valutazione in termini di come dire insolvibilità del gruppo di estrema debolezza
Di situazione prefallimentare se non fallimentare era perfettamente noto alle banche a far data da una certa
Da un certo periodo di tempo
Per questo sono stati utilizzati carta interni delle banche
Senza preoccuparsi mai dimostrare che quelle carte interni delle banche si devono avere un valore non soltanto per quella sponda ma anche per altri dovrebbero essere note a tutti gli altri
Cosa che invece
Accusavano appropriato perché nulla di quello erano dagli altri al di là di quello che vi ha brillantemente detto l'avvocato Franco quando va detta pensione
Un grano Salis se si leggono le carte interni delle banche perché primum in tutte le burocrazie di qualsiasi segno
Sopravvivere deinde fare impresa nel senso che scriviamo tutto quello che è conservativo rispetto alla banca ma è un tema che non mi interessa lo richiamato solo per appuntare la vostra attenzione su questo rimane il fatto
Che nulla di tutto questo è stato rappresentato come conosciuto dai membri del board
Della Cina
Concludo su questo punto con una
Notazione
Vedete
A dimostrazione del fatto
Che su questo tipo di argomento il pubblico ministero
Rappresentazione volontà conoscenze conoscibilità atteggiamento del dolo fa
Un tanto al chilo
Beh di dimostro solo questo
Come ho detto prima c'è qualcuno che ha detto io non sapevo niente e e quindi mi dovete assolvere perché non sapevo niente qualchedun altro che ha detto no tutto era conosciuto e conoscibile a cosa bella è che il pm riesce a dire le stesse tutte e due le cose assieme
Ma una per volta tutta due assieme per dimostrare che gente come mi con ignorante sia responsabile cioè dice
Cragnotti fa tutto da solo
Vice PN
Io la cosa
Lo scritto
Lo dice lo scrive rappresenta tenta di prova sia la costantemente l'articolo quattro del
Regolamento il tema
è il dominus
Assoluto
Sottoscrive
Un'OPA senza dirlo a nessuno
Sul patto di non concorrenza fa praticamente questa è la realtà non son prodotti Cragnotti EPM che parla non sono io per faccio veri
Cioè sul patto di non concorrenza fa scusatemi alleggeriamo le pastette con Geronzi e compagnia
Da solo
Addirittura
Talmente da solo se lo fa
Che nasconde al consiglio di amministrazione la possibilità che compaia sul proscenio un altro acquirente magari più favorevole
Perché
C'è un problema l'ha con Parmalat e che poi aveva anche ad
Hanif a questa è la rappresentazione del
Campo la rappresentazione di quelli che dicono alla lega ignoti al dominus fa tutto da solo
Ma in base a questa rappresentazione ma su queste circostanze che pure corrispondono appunto quali crimini che mi sono stati contestati mamme non rispetta questa rappresentazione che è la sua per il pubblico ministero B
Come dire mi assolverà preventivamente numeri contesterà mi dirà su ripensato chiedo l'assoluzione per questi capi e no almeno quello l'ha detto voi
Cioè ha detto voi che sarebbero fa non conosciuti e conoscibili la conoscenza al dolore rappresentazione una volontà no addirittura sono Prodi e Cragnotti crea giocato
Come con i soldatini né del nel consiglio di amministrazione ha nascosto determinati fatti eppure medi Conte bene piano piano uno per uno perché
Per quello che vi ho detto all'inizio
Perché va su due registri
Un registro è quello che accade o quello che vuol fare accadere o quello che vuole dimostrare un altro registro quello stereotipo della responsabilità collegiale celeri è successo in quel periodo e allora dico non
E non ti fare troppi voli pindarici sulla
Dopo eventuale o quant'altro
C'è un ultimo
Argomento diciamo di carattere generale che va affrontato ultimo solo
E poi abbiamo finito su questo
Ed è quello della
Insistenza
In una
Distinzione diciamo che è una distinzione attuale non è più una distinzione vecchia di un rilievo
Quello che può essere
Un
La credibilità di determinate operazioni vengono recepite in un consiglio di amministrazione con le operazioni che apportano
Un vantaggio generale al gruppo che è anche
Che è anche vero direttamente come tale viene rappresentato un vantaggio diretto alla società che fa determinate disposizioni
Patrimoniale attenzione anche qui
Come lo tratta il pubblico ministero
Lasciatemi dire in maniera notarile
Con una elencazione di sentenze
Il cui nucleo fondamentale
Quel diritto che insegue la realtà e certe volte un po'in affanno si sarà pur vero
Che i vantaggi di gruppo hanno un rilievo oggi nelle norme
Si sarà pur vero che esiste addirittura una specifica figura
Che prende in considerazione questa vicenda e ritiene che non sussistano reati
Anzi non sussista un determinato specifico reato societario
Nell'ipotesi in cui si siano arrecati dei vantaggi al gruppo si sarà ovvero tutto questo
Ma la giurisprudenza ci dice in maniera tranciante che tutto questo è vero quando non c'è il fallimento ma che tutto questo quando il fallimento viva diventa solamente
Un riferimento non
Potrà valere per il reato di infedeltà patrimoniale non vale
Però
Per
Il fallimento
Siamo sicuri che non vale anche solo
A leggere la giurisprudenza
Siamo sicuri che nella giurisprudenza invece non ci sono enti che ci dimostrano che questa
Granitica realtà esistente sussistente perché diavolo ciglio era proprio in gruppo
A
Rispetto alla valutazione dei comportamenti dei soggetti all'interno del consiglio di amministrazione una sua possibile apprezzabilità o da un punto di vista oggettivo che è un conto
Dal punto di vista soggettivo
Altro punto
Cotto diverso
Perché io posso seguendo la giurisprudenza dire che non c'è
Diciamo antigiuridicità anziché c'è ancora antigiuridicità
Che non ci sarebbe solo nel caso dell'infedeltà patrimoniale
Perché nel caso del fallimento e ben in discussione sono diversi ma dal punto di vista del io atteggiamento nel momento in cui determinati fatti e sto parlando delle cessioni infragruppo avvengono io posso
Tenere in considerazione il fenomeno dei gruppi per pensare con una valutazione che è fatalmente ex-ante come vedremo la giurisprudenza la colloca esattamente ex ante come la proroga per la verità anche la norma
Sì
Sì
Cioè è possibile che io proprio
Riconoscendo questo fenomeno del gruppo
Io possa ritenere fondatamente che quel tipo di operazione nel momento in cui lo sto facendo è un'operazione vantaggiosa
Ciò indipendentemente dal fatto che poi nel corso del tempo non si dimostri più tale
Se non si dimostra più tale
E qui come abbiamo detto
è ancora tutto in mente Dei
E allora
Abbiamo alcune piccoli flash di giurisprudenza per vedere se queste brevi
Cassazione penale fin dal diciotto novembre due mila quattro sezioni
In caso di distrazione di beni sociali in favore di altra società appartenenti al medesimo soggetto la configurabilità qualora intervenga il fallimento del reato di cui al combinato disposto duecentoventitré comma secondo accetta non può essere esclusa
Ai sensi del terzo comma due minaccia quindi dispensa negativa e attenzione
Per il solo fatto che il soggetto abbia il controllo di entrambe le società occorrendo invece che egli abbia svolto una vera e propria funzione imprenditoriale di indirizzo e coordinamento delle società controllate
Vi cito la giurisprudenza negativo non quella posti
In
Evviva che suffraga quello che ho detto io
Cioè il fenomeno del gruppo anche nello specifico campo dei reati fallimentari muovere
Una sua importanza un suo rilievo dal punto di vista dell'apprezzamento penale cioè
Purché SIS si si trovi di fronte ad un determinato fenomeno attenzione
Dovremmo quando passeremo in rassegna tutti i capi di imputazione ma questi fatti avvengono quando CIO
CDS gli atti e poi sarà ciglio finanzia e compagnia cantando hanno impatto è già una holding operativa
Attenzione già sotto
Perché l'ha comprata nel corso del mille novecentonovantotto una serie di società operative
L'ora diciamo la giurisprudenza ci aiuta a dire
Che il fenomeno è un fenomeno che ha una sua rispondenza anche nella legge fallimentare seguivo hanno certi requisiti
In tema di bancarotta fraudolenta per distrazione nel valutare come distrattivo un'operazione di diminuzione patrimoniale senza apparente corrispettivo per una delle società collegate occorre tener conto del rapporto di gruppo restando escluso il reato se
Come valuta azione ex-ante eccola qua la parolina magica
Posso o pro però si dicevano unire Chiampo che richieda un i titoli alle loro arringa seppure di queste
I benefici indiretti per la società fallita si dimostri un'idonea compensare efficacemente gli effetti immediatamente negativo
Si deve ritenere l'operazione incapace di incidere sulle ragioni dei creditori qual è il punto fondamentale di questa sentenza che Benedetto Iddio è la sentenza che io vorrei venisse applicata nei confronti del mio assistito
Abbiamo fatto delle operazioni che con valutazione ex ante quel tutto quello che c'era in quel momento immediatamente dopo nel contorno euro vocazione positivo
E tutti i benefici che ne sono venuti al gruppo Cirio successivamente sono nati anche da quella
Applicazione di questo
Di questa attività
Ex-ante
Non ex post
E vado
Ma ripeto su questo mi di
Lascio solamente riprendere perché fatto lo ripeto in maniera tecnicamente perfetta no
L'esposizione che viene fatta dal dall'avvocato Corrias nelle sua memoria con il corredo di giurisprudenza
Che viene che viene
Che viene puntualmente indicato
Ma con un richiamo che però è de iure condendo alle ragioni delle modifiche legislative che sono state fatte nel corso del tempo
Perché non è possibile
Che nei tribunali nel momento in cui si interpreta la legge molto spesso si dimentichi non perché sappiamo perfettamente bene
La mens legis sia solamente quella del legislatore ma perché questo significa che nel sistema una certa modifica sia inserita per rispondere a certi fatti per rispondere a certe tra virgolette ingiustizia
Il sistema
Relazione governativa sulla legge di riforma del due mila tre che la posizione di ciascuno dei vari soggetti solidalmente responsabili va valutata distintamente eccetera c'è abilitare
Indebite estensioni
Che soprattutto nell'esperienza delle azioni esperite le procedure concorsuali finiva per trasformarle in una responsabilità sostanzialmente oggettiva
Aumentando le persone più consapevoli dall'accettare o mantenere incarichi in società o situazioni in cui il rischio di una procedura
Concorsuale che esponeva responsabilità praticamente inedita
Ma
Cioè hanno modificato il sistema per evitare che succedesse quello che sta succedendo a quanto detto
Cioè per evitare che qualcuno si svegliasse esposto molto ex post a rivalutare un'attività imprenditoriale a valutare cose che erano state ragionevolmente ritenute utili in una determinata ottica
E poi a concludere per una responsabilità sia civile o penale in questo momento poco
Mi interessa
Concludo
Da questo punto di vista non leggendo gli altre arresti giurisprudenziale
Tutto quello che vedremo da qui ad adesso e cioè il concreto svolgersi delle attività
Di Paolo mi Colini
In relazione ai diversi capi di imputazione in relazione alla sua attività balletto secondo queste coordinate
Balletto avendo sullo sfondo da un lato
Un'accusa che nelle sue diciamo curve repentine espone gialla fallace della sua
Definitiva conclusione
Va letto alla luce di una accertamento probatorio che voi avete svolto e che ha dato o non ha dato certi esiti balletto poi
In conclusione alla luce degli arresti che la giurisprudenza e la legge e ci danno per poter delimitare le responsabilità non è torno a dire una fuga dalle responsabilità e l'affermazione della vera responsabilità
Quella che inizieremo vedere se mi date cinque minuti di tempo perché sto per
Delle completamente la voce da qui in poi a proposito della posizione singolari Micoli nidi ognuno dei capi di imputazione per i quali è stato ritenuto responsabile dall'accusa
Vogliamo fare
Dovremo fare adesso appunto mezzora di sospensione desta anche allora verso la causa
Devono avere
Abbiamo tra la zona va bene Presidente chiedo scusa
Buongiorno senta autocontrollo dare atto della mia presenza semmai la che volevo
Se voi considerate un attimo
Prima lavoravamo
Frazionale
Il rinvio per
L'altro procedimento della carica dei Ferruzzi stillicidio Bove tenuto conto appunto dei
Tempi tecnici necessari per la
Acquisire la certificazione relativa
A
Notizia però la so ufficiosa controllava però processo dell'imputato
Rinviamo l'udienza dal quattro luglio
A loro corso
Ore nove e trenta
Ho detto assai Tiozzo ragazze dell'asiatica dal consenso
E questa è la data appunto posso già
Partecipano alla quale poi
Vi invieremo anche il processo Principato agosto
Sì certo perché chiaramente opportuna
Insomma trattazione contestuale no fatto
Se
Avremmo potuto anche fissare una data antecedente diciamo però abbiamo Ugo
Insultare appunto il maggior tempo possibile del potere
Rivestono un'attuazione quanto riguarda
Ferruzzi comodato sugli aeroporti grandezze
Allora
Passo a trattare adesso il diciamo la descrizione delle posizioni anche soggettivamente Nicolini assunto nel corso del tempo
All'interno della
Cirio finanziaria delle altre società il cui
Ha avuto un ruolo effettivo di ruolo
Anche qui mia né bene nel citare
Una battuta un certo punto questa conclusione delle indagini preliminari nel corso dell'udienza preliminare
Mi venne fatta dalla Procura della Repubblica io mi andrà imponente vessare quelle che erano né
Determinazioni della procura della Repubblica risposta funicoli inchini
Eh sì perché mi Corini
Diciamo non era così ben presente ai procuratori della Repubblica al momento della apertura della udienza preliminare perché non aveva un ruolo che lo portava alla ribalta
Di questo processo quindi prima di
Chiedergli
Quali erano alcune determinazioni nei suoi confronti dovettero fare mente locale perché se erano proprio dimenticato un po'meno mi dispiaccio alcuno lettera h faccio nome con i suoi clienti tredici sei vivendo Tizio di Cantona invece
Difendi uno che non conta niente
Un po'ti senti diminuito da un lato d'altro lato invece pensi e tutto sommato già solo il fatto di riflettere su qual è la posizione di uno
Di coloro che viene
Oggi attinto dalla
Diciamo da un
Da una pena che come entità si pone immediatamente sotto quelle che sono state richieste
Per coloro che vengono ritenuti gli artefici principali allora scrive
Un po'
Ma Nicolini chi proprio perché nel corso del processo come voi avrete notato di Nicolini si è parlato assai poco diciamo che non si è parlato proprio per niente
Tentammo di chiedere qualche notizia alla polizia giudiziaria anche qui così come
Facemmo poi con i consulenti del Pubblico Ministero pure chiedendogli se risultava una ricostruzione delle belle idee eventualmente conferiti amico Lini
Ma
Obiettivamente non è che avevamo nulla ma per un fatto assai chiaro ed importante e cioè che mi Colini
Pur avendo ricoperto la carica di Presidente del Consiglio di Amministrazione della città pur essendo stato nel consiglio di amministrazione di Cirio Del Monte
E pur essendo stato nel concede nel consiglio di un'altra società
Una di quelle famose scatole vuote di cui si diceva prima
In tutte queste società hanno mai avuto nessun ruolo attivo nessun potere nessun potere di spesa e nessuna delega conferita dal consiglio di amministrazione
Per la verità ve l'ha raccontato quando è venuto qui ripeto con quella sua
Certo candore lui ha anche detto che pure dal punto di vista delle retribuzioni di quello che gli era stato voluto
Aveva diciamo scarsamente goduto di prebende all'interno della Cirio e aveva essendo tra quelli che poi
Accompagnato
La Società fino
Alla
Procedura diciamo
Della Prodi anche rinunciato volontariamente a qualsiasi compenso che dovesse esservi corrisposto
Nicolini era
Di racconta quando viene qui stato inserito all'interno della Cirio perché aveva
Un suo background aveva una suo ruolo che gli derivava dal fatto di essere stato Presidente della Coldiretti dall'essere stato deputato senatore
Per un certo numero di anni e di essersi sempre occupato
Di questioni che riguardavano
E diciamo latu sensu il mondo agricolo questa era la sua
Specializzazione se vogliamo non era e non è un esperto di finanza non era e non è
Un esperto di contabilità
Visto che ho il vizio di ricordarmi quello che succede vi dico pure che questo fatto che aveva una scelta sua come dire esperienza socio-politica precedente evidentemente sulle prime aveva fatto pensare a chissà quale vuole attività
Dell'ex senatore Paolo Michelini che poi le indagini come il vuoto pneumatico
Delle dichiarazioni dei
Gli ufficiali Polizia giudiziaria dimostrano una avevano dato corpo nessun elemento che potesse far ritenere un ruolo
E di questo genere era semplicemente un esperto di quel mondo che da Cagnotti viene coinvolto e viene coinvolto fin da subito come ho detto
In un certo potenziale
Le cariche che lui ha rivestito solo quella di Presidente del Consiglio di amministrazione dal settembre novantasette al giugno del due mila attenzione
Di Polini finisce di essere Presidente del Consiglio di Amministrazione della Cirio Finanziaria a giugno del due mila
In concomitanza come ho già anticipate come rivedremo successivamente con valutazioni che vengono fa
Dagli esperti dai controllori in ordine alla bontà dei bilanci novantotto chiuso nel novantanove e novantanove chiuso
Nel
Presenta problemi
E poi consigliere di amministrazione dal settembre del due mila
Al gennaio del due mila tre e di nuovo vice Presidente nominato stavolta dal nuovo board e quello che chiamiamo il board della liquidazione sostanzialmente
Fino al luglio del degli
è importante sottolineare che nel consiglio di amministrazione della Cirio quanto anche alle possibilità di spesa quindi alla
E possibilità di spendere autonomamente prima ancora che poi
Vengano
In una certa misura considerati i poteri e le deleghe all'amministratore delegato che e avverrà nel corso del tempo comunque è sempre stata in capo all'amministratore delegato il
Potere
E di un certo potere di spesa che arriverà fino a trenta miliardi
Di lire
Per la verità c'è una ristrutturazione del consiglio di amministrazione che sia proprio l'inizio del novantanove è proprio in concomitanza con le attività che servono a dar corpo alla
Alcune delle operazioni e che sono così fondamentali nell'economia di questo processo
Nicolini non vengono quindi conferite deleghe permanenti vengono conferite nel corso del tempo alcune deleghe che sono deleghe settoriali e molto spesso delle vie
Diciamo in concorso con qualche d'un altro generalmente dicono i consulenti
Nella pagine iniziali della nostra consulenza questo tipo di delega e per il compimento per la firma di determinati atti specifici e avvolte
Diciamo da un punto di vista formale sì identificano potenzialmente due sottoscrittori perché nella
Nell'impedimento di uno così l'altro possa dar corso alla conclusione di quel contratto ma
Al di là di questo
Nicolini non nessuna altra possibilità di operare autonomamente mi nessun settore specifico che è affidato secondo le norme che abbiamo
Visto questa mattina alla sua specifica competenza
In seno alla Cirio Del Monte quella società di cui vi ho parlato come cuore pulsante produttivo
Poi di tutto il gruppo Nicolini sarà
Inizialmente per un brevissimo periodo ma solo formalmente quando ancora non ho per la Cirio Del Monte Amministratore unico per poi diventare Presidente del Consiglio di amministrazione
Ma anche qui non ha nessuna delega operativa
Tutte le deleghe i Tanzi tutti i poteri di ordinaria e straordinaria amministrazione sono in capo
Prima
A Di Bella e poi dal settembre del due mila uno d'a Bellantonio
Debbo dire ad onor del vero e per fortuna loro che ne Di Bella me Bellantonio sono stati mai raggiunti da nessuno neppure da nessun sospetto e questo perché in una qualche misura
Soltanto una cosa confortante per loro ma è una cosa confortante anche per Paolo Nicolini perché non solo la Cirio Del Monte
è quella società che si presenta forte e talmente forte da investire su di essa la possibilità di un'amministrazione straordinaria ex legge però
Ma perché evidentemente per quanto riguarda
I bilanci per quanto riguarda le attività all'interno della Cirio Del Monte non c'è nessun sospetto di mala gestio
Ne sulla correttezza amministrativa né sulla correttezza diciamo così
Delle attività dal punto di vista dei bilanci altrimenti certamente anche costoro che avevano come dico tutte le deleghe tutti i poteri all'interno di quella consiglio di amministrazione sarebbero stati
Attinti da una sia porre
Residuale forma di responsabilità
Risultano solo due atti per quanto riguarda
Questa società che vanno in capo a Miccoli
In un caso viene mandato viene dato mandato dal Consiglio di amministrazione il maggio del due mila uno a richiedere dei contributi regionali
E nel
Marzo del due mila due e gli viene dato mandato per la sottoscrizione del contratto di acquisto di per acquistare la Cirio Del Monte ma
In questo caso questo avviene solo perché Bellantonio era già stato
Diciamo delegato a questa attività ma essendo impossibilitato Bellantonio la cosa viene trasferita in capo Miccoli neanche qui comunque Nicolini e all'interno
Di questa società per fare quello che
Via onestamente detto ha sempre fatto cioè dare il suo contributo dal punto di vista dell'analisi semmai dei mercati agricoli infine Cirio Del Monte Nebunu
Un ciglio del monte neppure meramente consigliere non ha nessun potere e totalmente estraneo alla gestione operativa della società
Come l'ho già detto Nicolini quando viene qui non tace non
Riconosce qual è stato il suo contributo onestamente
Dice anche che in alcune atti gestionali egli non ha avuto nessun tipo di
Contributo causale
Ma se questo è stato unico Nicolini e torno a dire nelle prime pagine della consulenza poi vedete riassunte ancor meglio tutti questi fatti cioè sostanzialmente un amministratore senza potente
Non è nemmeno vero che
Lascia un po'
Interdetto perché sente riferimenti a quello
La lettera dell'accusa nei suoi confronti la nobilita diciamo un punto di vista letterario
La memoria diciamo dei pubblici ministeri ma anche
Per la verità la requisitoria di pubblici ministeri
Dopo anni chiesti per Paolo Nicolini
Sono riassunti in trentasei di dire c'è un se
Tante bulimico il capo di imputazione quante anoressica la memoria del
Del
Del Pubblico Ministero ma se avessero avuto rispetto per lo meno per l'ecologia queste trenta sedi che le avrebbero fatte diventare quello che so cioè
Una decina scarse e perché buona metà sono
Essenzialmente l'esposizione in grassetto delle cariche che ho avuto Nicolini quindi a dimostrazione
Non soltanto della responsabilità di Paolo Nicolini ma anche della pena che nei suoi confronti viene chiesta ci sono tre capoversi stringati stringati che dannosa solo del fatto
Che
Risulta attivamente presente nella gestione della società
Ebbe sti Natalie o nella nota sedici febbraio novantotto cioè quella nota di conciato che con cui chiedeva conto dei finanziamenti famosi finanziamenti fatti nel corso dell'anno
Rappresentano il fatto non si capisce tra l'altro perché questo fatto
Che poi adesso analizzeremo sia così significativo dal punto di vista della responsabilità sì guardano bene dal dare atto di tutte le attività che mi Colini a seguito di quella nota a
Poi i posti
Inoltre dicono l'otto novembre novantanove il consiglio di amministrazione della Cirio
Quale primo punto all'ordine del giorno esamina l'acquisto dalla partecipazione
Bombe S.A. il Presidente mi Colini chiedere presentanti della società di consulenza rendersi anche di presentare al Consiglio la valutazione della Bombril S.A. per la proposta di acquisizione
Splendida vignetta di tanti anni fa di alta anche diceva molte delle idee che non condivido
E francamente questa proprio la rappresentazione dell'accusatrice cioè Sisto
Dimostrando perché sei colpevole e lo faccio indicando un'attività che obiettivamente disegno totalmente compra fermiamo dimostrare che sei connivente con Cragnotti e stai acquistando ve la ricordate quella
Metafora di Giannetti adesso mi ricordo se non dato morto se li ha usati tutte e due pregato morto il mattone dei nel sacco tutte e due le ha usate
Il mio gatto che vive con
Quello che è il topo ecco B
Al
Quello che
Stavo facendo una cosa di questo genere per dimostrare la mia connivenza con questo tipo di attività qui si rappresenta il fatto che obiettivamente poi sarà oggetto del mio interesse per dimostrarvi che uno che fa una cosa del genere obiettivamente difficile rappresentarsi allo
Come connivente nell'acquisto del gatto morto dopo morto
Un mattone nel sacco
Infine
E qua infinita è perché non c'è più
Il ventidue dicembre novantanove con riferimento al secondo punto all'ordine del giorno riguardante l'aggiornamento su operazioni straordinarie l'acquisizione
Nella persona del Presidente Nicolini informa i consiglieri come da delibera sono stati sottoscritti i contratti precari l'acquisto del cento per cento delle azioni ordinario Bompani S.A.
Poi basta
Oddio
Non è che al momento in cui precedentemente era stata valutata la posizione di Nicolini sera detto molto più di questo ma certo fa un po'impressione che questa sia
Nella sostanza
Con buona pace di tutto quello che ci siamo rappresentati prima negli alti in Pirelli del diritto che questa sia la motivazione della richiesta che viene fatta dalla pubblica accusa per non essere tacciato di omissione dirò
Che riferimento ad altre attività si ritrova nella memoria del pubblico ministero a proposito sempre dell'acquisto Bombril
O della situazione e quindi dal le nelle pagine cinquantuno cinquantasette o nelle pagine per dieci della situazione per quanto riguarda il piano finanziario però tutto qua
Tutto qua
Cioè non c'è stata nessuna approfondimento neppure neppure
Della posizione all'interno del consiglio di amministrazione
Prima l'abbiamo ricordato
Presidente del consiglio di amministrazione allude a chissà quale cosa ma il Presidente del Consiglio d'amministrazione ha rispetto agli altri consiglieri l'onere di far funzionare il consiglio di amministrazione
Ma bisogna vedere se ha delle deleghe perché se non c'è la
è un consigliere di amministrazione come gli altri
Ora neanche questo viene valutato dal Pubblico Ministero essi che
Per la verità stavolta per fare lo sconto un po'
Alla consulente tecnico del Pubblico Ministero come abbiamo visto così come altre fonti d'accusa viene seguito e non seguito
Dalla chi dirige emendata
Neanche il consulente tecnico del Pubblico Ministero ho avuto modo di
Rappresentare diciamo una posizione particolarmente sfavorevole di alcuni consiglieri di amministrazione
Diciamo nelle pieghe del processo era anche un po'stupito che possiamo tutti qui amorevolmente avvinti in una
Diciamo indistinta responsabilità ma al di là di quello per esempio dice
Ed è una cosa su cui ribatto perché è fondamentale perché glielo chiediamo quando gli chiediamo scusi ma
Ci sono state queste operazioni di finanziamento nel novantanove ma poteva apparire l'acquisizione di Bombril attraverso il meccanismo della compensazione
Un sistema per sistemare e posizioni
Creditorie della CTO e lui risponde sì
Cento che poteva apparire questo
Perché non c'era nulla di illecito a sistemarla attraverso una compensazione che poi portava in pancia della Cirio un assetto come bombe quindi
Se questa è la posizione di Paolo mi Colini diciamo non ci aiuta non va aiuta
La pubblica accusa a illuminare allo un po'di più
E soprattutto non vaiu dall'accusa quando
E qui entriamo nel vivo dei capi di imputazione
Contesta Nicolini così come ad altri per la verità
Cosa che allo incontestabili
La fanno ai a dire già all'udienza preliminare
Ma poi abbiamo proseguito nel corso del processo perché fortunatamente nel corso del processo poi dalla viva voce delle fonti d'accusa questo l'abbiamo risolto
Che c'erano delle imputazioni che non stanno né in cielo né in terra sulle quali io sono un po'più meno diplomatico diciamo di come sono stato fino adesso nei confronti della impostazione accusatoria perché poi fa quello che ti pare
Però non puoi non tenere in conto nel momento in cui porti alla sbarra una persona difatti che hai accettato tu
Quello no
Cioè
Io posso concedere che l'abbiamo visto nella stellare distinzione dei grandi temi del processo si dica che Bombril non valeva niente o che Bondi era il più grande affare del mondo ci sta
Ci stava in un certo punto ma ci sta
Però tutti contestarmi una serie di fatti quando riguardano società nelle quali io non ho mai seduto nel consiglio di amministrazione lo devi fare perbene
Devi andare per lo meno a verificare se le due fonti la tua Polizia giudiziaria ai suoi consulenti hanno disegnato un sia pur remoto
Tessuto accusatorio nei miei confronti se no no
E allora
E sia che si discuta voi dei finanziamenti alle parti correlate di Euro lapidi Bombril delle obbligazioni della falsità in bilancio
Avoli
Ne risponderò vedremo quello che
Delle grandi scelte insomma
Ma perché mi si contestano una serie di piccoli fatti
Pacificamente per definizione
Non passati per il consiglio di amministrazione o riguardanti altre società
Uno potrebbe dire pregherei
Pranzetto su questo perché va be'talmente facile ci indeciso semplicemente di che si tratta si farò così però si impone una riflessione perché nulla succede per caso
Nulla succede perché accade uno gli errori li fa però se insiste allora non è un errore è una cosa diversa
Queste vicende
E poi non a caso sono no
Prendi Lazio
Il passaggio di danari a Marcegaglia la faccenda di handicap i quattrocento milioni a fucile i due miliardi che passano dalla Cirio Holding alla BCCI e poi vedremo il patto di non concorrenza perché il medico
Sbaglio
No
Me li conta solo per un motivo diverso e io
Vi debbo sottolineare quanto siano azzardate queste imputazioni per lo stesso identico motivo
Perché qui si vuole dare in un quadro
E una rappresentazione che tanto per non far nomi
è morta
Altri scenari
Altre altri fallimenti altre grassa azioni altre grazie altra gente che
Falsifica o prende i danari dalla cassa con qualcuno che gli regge il sacco
Vogliono disegnare così Cragnotti ma hanno bisogno di sognare qualcuno che gli regge il sacco
E allora Cragnotti e l'hanno spiegato magnificamente i suoi consulenti i suoi avvocati non ha depredato nulla per questi capi di imputazione ma non era neppure ipotizzabile che qualcuno gli reggesse il sale
Ci siamo non era neppure ipotizzabile che si potessero contestare a Paolo mi Colini ad altri che pure sono stati raggiunti dalle medesime contestazioni neppure potenzialmente un reato
E allora
Ne serve di dimostrare la insussistenza di questi fatti che pacifica per dimostrare assieme a questa
Che siamo da un'altra parte non siamo a Parma qua tanto per essere chiari
Siamo da tutt'altra parte questa è un'altra storia un'altra vicenda completamente diverso
Allora rammentiamo intanto gli caposaldo di quelli che
Ci sono stati
Alla fine confrontate le pagine venticinque e seguenti del
Esame dei pozzi e dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero muove gruppi al nove aprile del due mila dieci
O l'esame dei consulenti di parte alle pagine venticinque e quaranta
O l'esame di Arcadi al ventotto ottobre del novantanove le pagine sei e seguenti anche qui occhio signori esame controesame
Perché ogni tanto noto
Che diciamo la storia patria dei tribunali si costituisce sempre di una parte sola della Grosse examination e facevano un sacco di sentenze che dice
è pur vero che è successo questo perché Tizio ha dichiarato queste quest'altro poi magari venti pagine dopo Tizio colto in castagna da qualcuno
Rimetteva le cose in piedi bene
Esame controesame di Arcadia tanto per dirne uno è uno stillicidio di ammissioni di Arcadia che rispetto a questi fatti che vi sto per indicare
Minori non sedeva nel consiglio di amministrazione della società che aveva fatto la disposizione patrimoniale è o
Rientrava nella possibilità dell'amministratore delegato una disposizione di questo genere
Uno stillicidio
E quando l'identica richiesta è stata fatta i consulenti del pubblico ministero non hanno saputo
Sostanzialmente dire più di tanto tutto questo a rimarcare
Quello su cui tornerò nel momento in cui iniziamo a parlare di capitoli importanti e cioè una tecnica tra l'altro di redazione del cavo di imputazione che è una tecnica assolutamente incredibile perché indistinta quell'atto
Sappiamo
Ci siamo intrattenuti all'inizio del processo se fosse o meno indeterminato questo capo di imputazione
La sterminata Enza di un capo di imputazione non significa che sia determinato certe volte nella bulimia
Letteraria dei capi di imputazione si nasconde il fatto di non riuscire a comprendere qual è la condotta storica che mi stai contestando ma questo diciamo abbiamo superato
Nel nel corso rifatti rimane però la constatazione che questo tipo di
Imputazione sono state smentite può erano già in corso indagini penali non sono stati smentita dalle fonti d'accusa del pubblico ministero
I nostri consulenti anno solo diciamo riassunto queste queste
Discende che sono
Le seguenti
Il pagamento di due miliardi Bra dalla
Cragnotti dalla scusate dalla Cirio holding alla vi sia
Il capo F di imputazione
Il famoso pagamento dei premi della Lazio il capo oggi numero tre il capo g numero quattro o cinque e sei e poi i capi e le
E il capo o
Tutte queste operazioni sono operazioni che non hanno riguardato la società in cui faceva sedeva nel board
Cragnotti non una di queste è stata espressamente
Autorizzata
Capo F
Due miliardi RAI Cinema S.p.A. per ordine di Cirio holding il nove
Dicembre del mille novecentonovantanove rientrava nei poteri del l'amministratore delegato
E questo mi già mi serve diciamo per marcare il fatto che non è stata deliberata espressamente che quindi non c'è un contributo causale di Nicolini ma al di là di tutto
Come hanno invece ampiamente dimostrato i consulenti di Cragnotti era e pienamente legittima dal punto di vista della operazione
I capi G tre quattro cinque sei qui io vi richiamo soltanto la testimonianza di Arcadia e la pagina trentotto della consulenza tecnica del mio consulente sono operazioni di importo contenuto
Che non passano per il consiglio di amministrazione
E sono compiute da società
In cui Nicolini non serve
Capo L cinque miliardi la Cirio Holding
A Cragnotti non è espressamente passata il consiglio di amministrazione della Cirio
Viene presa in considerazione nella nostra consulenza a pagina trentanove a dimostrazione del fatto che non c'è nessuna illiceità in questa operazione
Ancora capo Ovo
Questa è la famosa faccenda dei settecentocinquanta milioni che vanno alla forense S.r.l.
Allora premesso che questi erano denari che venivano dati nel più ampio diciamo sistema dei rapporti con la Bissi ai
E questa è una di quelle operazioni
Che di nuovo sono singolari dal punto di vista della distrazione per il fatto che per tabulas sono operazioni che rientrano ad una determinata data
Per tabula asse questi danari che passano in un certo momento un rientrano sono debiti che vengono diffusi ad una determinata data alla fine del mille novecentonovantanove
Questa questo finanziamento veniva estivo
Ma quello che
Diciamo e più
Significativo da questo punto di vista anche da un punto di dal punto di vista della strumentalità della contestazione in realtà non sono queste
Ins latterie direbbe Totò
No e il del patto di non concorrenza qui veramente siamo di all'accusa parossistica nei confronti del mio assistito
Allora il patto di non concorrenza la storia la conoscete di mi minimi detta fatto di non concorrenza non è quello diciamo fisiologico che si ritrova in contratti di cessione
Di questo tipo sempre
è un altro fatto di non concorrenza un patto di non concorrenza che riguarda
Diciamo il mercato mondiale
è come tale viene spiegato nei nostri consulenti necessità dell'impegno di chi aveva la possibilità di confronto
Del
Di Parmalat di
Violarlo che non era certamente la figlio che aveva un patto di non concorrenza che era legato al contratto che viene sottoscritto ma era un soggetto diverso ed estraneo che si poneva diciamo alle serre
Questa è la spiegazione che viene dato
Allora
Finché lo diciamo noi
Che questi danari non riguardano la Cirio
è un
è quasi
Banale
A parte il fatto che poi saranno denari la metà dei quali proprio direttamente ritorneranno in cima al di là di quello
Il problema è
La sottoscrizione di quell'atto dice tu hai depredato la Cirio perché questo baccano concorrenza riguardava la Cirio
L'ha sottoscritto un altro soggetto quel soggetto preso dei denari con la quale voglia restituito Cirio quindi chiaramente gli hai regalato una cosa per poi
Ha quindi finché lo dico io
E il problema quando lo dicono loro
Il problema è quando lo dicono i commissari straordinari
Il problema è quando i commissari straordinari ci fanno le cause sopra
Con un problema
Perché
Poi arriviamo al fatto che comunque
Lo
Non proprio non ne so nulla da questo punto di vista ma intanto fermiamoci su questo dato ma voi avete sentito non avete sentito Santaniello avete sentito
è venuto di fronte a bordo ed ha raccontato quello che l'accusa annuncia aveva raccontato anche poi emerso nel corso del processo
E cioè che tanto è stato rinvenuto e questo patto di non concorrenza non compete sia la Cirio che quando lo Stato si è svegliato e ha chiesto di danari alla Civica detto sette quelli erano soldi fuori e quindi in quanto tale adesso ci paghi le tasse
Tanto più che poteri sei anche ripresi
A volo
E
Ovviamente gli organi dei commissari hanno risposto no
Erano danari che riguardavano meno allora danari che riguardavano un altro
La Commissione dei modelli ha dato pure ragione
Allora
è vero non è vero che il patto di non concorrenza non mi riguardano mano
Avesse riguardato pacifica ma vi risulta che sia passato sia stato valutata dal consiglio di amministrazione della Cirio questa opzione lo facciamo noi o lo fa lui o lo fa un altro
Questa è il corpo il corto città che parossistica questa accusa
Perché quella che vorrà contato prima quando ho detto guardate bene come ragiona la pubblica accusa perché certe volte dei racconta un fatto che la mia innocenza per poi coinvolgermi lo stesso bendato
Non so niente non passa niente per la verità non ebbe
Passare ingente però me lo contesti lo stesso
Non solo ma arriva l'accusa al parossismo questo sì probatorio andare pure nella sua memoria alle minuta e ieri
E quelle no
Attenzione
Cragnotti nasconde l'altro acquirente nel nel caso della Parmalat e quindi attenzione dice fa fa agli rapporti con Tanzi che sono da poco e lui verrà qua Tanzi a raccontarci
Tutto quello che ci ha raccontato a proposito dell'Europa ma comunque insomma e tutto a mano sua fa tutto lui fa e dispone poi però me lo contestiamo
Addirittura
Vero o non vero porta pure una testimone l'accusa in cui dice e in cui si dice che diciamo non so con quanta credibilità ma comunque comunque lo offre
No Allulli vanta
Questo è uno che viene qua a dire allora lì dettagli poi se li discussero Cragnotti e Tanzi
Esso
Non so se è vero e non mi importa neanche mi importa solo questa rappresentazione mi importa solo dire che dopo aver segnalato con la matita rossa che io non c'entra niente mi si porta a cui essi chiedono otto anni anche perché e per come c'è un patto di non concorrenza che è un atto predatoria nei confronti della Cirio che io avrei commesso questa il punto
Per tutte queste imputazioni non c'è uno straccio di prova e anticipo la mia richiesta
Nicolini per questi capi di imputazione va assolto per non aver commesso il fatto punto e basta senza stare a specificare altro sulla bontà o un è uno delle operazioni sulla loro rispondenza un interesse la società sulla loro correttezza formale o sostanziale no non mi interessa Nicolini non c'entra
E hanno tentato di farci entrare per forza
E non per sbaglio
Ne andiamo
All'estero
Allora io
Non
Mi dilungherò troppo ma solo per flash
Riprenderò quello che è stato a proposito dei restanti capi di imputazione imponga e Frank di multe difese
E che io pure ho a cui io pure ho accennato
E cioè una tecnica di redazione del capo di imputazione che il minimo che si possa dire e che e
Tende
A lo concretare l'accusa a espandere la a ripeterla reiterarla
Lo stesso fatto lo stesso accadimento
La stessa vicenda viene ripetuta nei capi di imputazione
E quindi viene richiesto di sanzionare l'a titolo di distrazione a titolo di violazione ex articolo duecentoventitré a titolo di falsità in bilancio a titolo di preferenziale
A tutti i titoli a titolo di truffa sempre sì ripete
Attorno a due tre fatti sostanziali si ripete in continuazione la richiesta accusatori
C'è una evidente
Duplicazione di atti e fatti tra il capo circa voi della rubrica
Così come ci sono delle evidenti duplicazioni anche per altri capi ma ripeto su questo io ho sentito discussioni che sono state diciamo un mirabile quindi non vi voglio far perdere tempo
Vi voglio solamente richiamare il fatto che noi abbiamo
Molto spesso contestato allo stesso titolo
Quello che dovrebbe essere il frutto di una distrazione che poi diventa il frutto di qualche altra cosa
E non in una sola ipotesi accusatoria ma in molte cose ipotesi dell'accusa
In realtà
Cominciando a seguire dai capi abbiccì
Ed è
In realtà i grandi fatti
Sono un
Fatto
Sostanzialmente
Sono una
Grande
Operazione
Che è stata compiuto
Un'operazione di cui fanno parte
Delle
Disposizioni infragruppo
E allora intanto rammentiamo ci che non è ingiusto il profitto se compensato da un vantaggio
è un vantaggio che esiste o che fondatamente prevedibili
E che resta esclusa la bancarotta se con valutazione ex-ante quello che si diceva prima i benefici si dimostrano idonea compensa
Perché quando parliamo di
Partite infragruppo questo
E il tipo di valutazione che dobbiamo richiedere agli amministratori qui abbiamo due operazioni importanti
Un finanziamento del mille novecentonovantotto
è un finanziamento del una serie di finanziamenti del mille novecento novantanove
Legati alla
Vicenda Europa
Visto e considerato che abbiamo verificato dove stava Nicolini quando stava sappiamo perfettamente lui ve lo dirà quando viene qui di fronte a voi che quando arriva a lui gli arriva alla fine del mille novecentonovantasette la situazione
E già
Una situazione di un certo tipo
Più o meno diciamo la situazione societaria novantasette novantotto abbiamo la Bombril Cirio International Lussemburgo che
E detiene il cento per cento da un lato della Cirio Holding ISPA sacri perché a sua volta detiene la Cirio e da un altro lato su un altro ramo cippi Brasile SEA che detiene la Bombril SEA
Nicolini quindi è del tutto estraneo alla prima parte diciamo di questa grande
Media operazione
Si dice
Quando però poi
Secondo la tesi difensiva cagione di certi avvenimenti che riguardano quel mercato e così viene rappresentato all'interno del consiglio di amministrazione
C'è un riportare sotto
Determinante
Determinate società quindi rientrare i Italia sostanzialmente
Che cosa avviene per la tesi accusatoria e che
Non vengono pagate alcune tratte che sono state
Ora
Su questo
Tra l'altro se non vado errato questo Stato confermato anche
Dal l'imputato prosciolto conciato
Ora le prime due rate
Risultano e quando risultano risultano contabilmente quando risultano contabilmente non è che un amministratore come Nicolini abbia molti altri strumenti per verificarlo risultano pagate
E la terza rata risulta pagata al marzo del due mila cioè entro il marzo del due mila
Per Paolo Nicolini tre errati sono state pagate tranne una che doveva scadere successivamente che poi sarà prorogata ulteriormente
L'azione perché
Di pongo questo problema perché questo problema sulla consapevolezza del mancato pagamento di queste rate è un problema che si è
Trascinato nel corso del tempo come un indice
Il nuovo
Nella consapevolezza della fraudolenza del piano o della inconsistenza del MEF
Fino acché Paolo Nicolini presidente del consiglio di amministrazione della Cirio
Lei rate
Che riguardavano questo spostamento risultavano tutta integralmente Pavia
Poi abbiamo visto come
Ma quello
Che
Conosceva Paolo mi Collini era che queste date
Erano state pagate
Attenzione
Lo stesso Giannetti ammetterai questa operazione
Questa operazione che da un lato
Far rientrare qualche cosa in Italia ma da un altro lato
Comporta anche la possibilità di pagare quel qualche cosa
E di sostituire ad una esposizione creditoria un assetto e che valutabile è una
Operazione che riguarda anche
Una
Sistemazione in cui si parte essenziale è qualche cosa di cui si comincia a parlare come dicevo stamattina nel consiglio di amministrazione fino dal mille novecentonovantotto cioè
Nel mille novecentonovantotto cominciano a discutere del fatto che da un lato
Dobbiamo infatti c'è una prima parte di questa operazione che riguarda la Del Monte acquistare la del mondo ma da un altro vanno dismessi alcuni asset
Cioè l'idea di dismettere alcuni asset perché è un'idea strategica non è la vendita di qualche cosa all'asta e qualche cosa che fa parte integrante della prospettazione
Che i responsabili della finanza fanno
Ai consiglieri di amministrazione della città
Da questo punto di vista il fatto che poi ci sia
E sia chiaro
Nicolini
Ne ha informazione comuni hanno informazioni gli altri consiglieri di amministrazione ma non
Mai
L'area certe volte nei processi si prova qualcosa anche semplicemente cioè la bulimia delle domande ce l'abbiamo pure noi avvocati però semplicemente lasciando la posizione come sta voi avete sentito qualche decina di testimoni sull'aspetto della
Dei rapporti finanziari bancari al di là del fatto che non era bene che e questo volo raccontato io perché se non si aspettava della Procura della Repubblica stavamo qui mese
Ma al di là di quello quello che comunque sicuramente è emerso
Per il modo e non per il pieno dell'accusa e che Paolo Nicolini non interloquisce mai con nessuno
Della sponda banche o quant'
Vede come la situazione
Viene rappresentata
E come viene rappresentata qui mi rifaccio a quello che ha ben detto
Cataldo in fieri di fronte buoni è un'operazione in cui
La panca finanzia
La banca non mette le mani nella tasca della Cirio
Banca lattine anzi alla Cirio per fare questa operazione
La banca
Qui torniamo a quel discorso che si faceva stamattina non la banca
Perché ogni tanto in questo processo sembrano che c'erano veramente
Il Gambadilegno e i ladroni no che facevano interne APPI e il sistema bancario
Quando qualcuno che è venuto a dire diceva somma all'appello di queste banche ne manca qualcuna
Perché codice
La Banca di Roma c'è
Ma e altri mi ricordo neanche più chi erano che avevano tirato fuori cinquanta ne qua che non ci sta
Allora dal mio punto di vista io sto sempre seduto su quella sedia del consiglio di amministrazione quello che sta avvenendo e che il sistema bancario sta andando creditori
A questo per azione tant'è vero che la finanzia
Questo vedo
In quel momento
Al termine di questa operazione
Che come andremo a vedere poi partitamente nei suoi dettagli soprattutto dal punto di vista i finanziamenti non viene anticipata quanto viene spiegata
Era stata diciamo
Grandi linee anticipata precedentemente
Ad un certo punto
Rispetto a questa operazione c'è un punto che riguarda l'acquisizione della bomba
Perché viene ritenuta una attività utile nonne
Un qualche cosa che avvantaggia il padrone no un'attività o utile per la Cirio secondo quel Cano di valutazione di cui abbiamo lungamente discusso forse troppo stamattina
Per lo stesso motivo che
Confermerà anche Gianni
Per lo stesso motivo che metterà a verbale conciato
Perché l'acquisizione per compensazione
Bene crediti che a quel punto ci sono maturati nei confronti
Ibizia ecco sembra un'operazione di Sanna sana economia sana finanza all'interno bella Cirio questo è
Così viene rappresentata perché in sostanza a fronte di un diritto di credito con la compensazione di quel credito io mi porta in pancia una società
Che non è una società che non vale nulla
Ma è una società adesso vedremo come ve la
Illustra l'ottimo conciato questa
Questa faccenda ma che è una società che vissuto ha delle prospettive di sviluppo che è di suo alla possibilità anche
Di da con ciò a quel sistema di dismissioni di partito
Insomma sostanzialmente quando si portano in pancia la bomba
Ecco il fantasma di cui si diceva cioè
La idea è
Ho dentro Bombril posso sviluppare una sinergia con la Bombril dal punto di vista di quello che sta diventando il mio business fondamentale modo anche la possibilità di dismettere la detergenti sa della Bombril e di fare Gennaro
Questo è quello che avviene nella
Operazione Bondi
E attenzione
Questo pone non si può non dire
Vi ricordate ne accennavo stamane la dottoressa Callari quando
Farà la sua sentenza di proscioglimento di giudizio abbreviato adesso mi ricordo neanche più
Nei confronti di alcuni soggetti che siedono ai bordi Cirio Finanziaria a che cosa farà riferimento
Farà riferimento proprio a quella circuito di informazioni e di rappresentazioni del fatto di rassicurazioni che investe direttamente non un collegio sindacale che se ne frega della faccenda ma un collegio sindacale che su questo pressante
Altro dice nella sostanza la Callari sarebbe il fatto che c'è un collegio sindacale silente connivente che sta zitto che non controlla
Trova invece che quel collegio sindacale abbia controllato passo per passo quest'operazione e poi alla fine l'abbia licenziata come un'operazione che profittevole
Per la società queste quello che dice
Il collegio
Di conciato
Sì lo dice proprio
Il collegio di conciato se non mi ricordo male
L'azione
Al bilancio chiuso al trentuno dodici novantanove l'acquisizione presenta il vantaggio di una più rapida ed efficace integrazione delle attività con le realtà peraltro altamente redditizia e con interessanti prospettive di sviluppo
Per la determinazione del prezzo di acquisto si è avvalso tra consulenze stiano eccetera eccetera da parte di prezzo corrisposta la firma è stata quattrocentotrentasette miliardi non sappiamo perfettamente
Che peraltro
Il prezzo che verrà
Effettivamente pagato un prezzo anche diverso da quello che sarà stabilito come prezzo potenzialmente
Giusto
Dai anzi hanno lo sappiamo perché così
E ha vinto
E allora
La opere le operazioni che riguardano
Questo tipo di
Dini
Passaggio di denari in Procura possono acquisizioni sono operazioni infragruppo che sono motivate
Dal punto di vista del vantaggio
Della
Della Cirio Finanziaria
E vedete
Sempre nel quadro di quei controlli che non sono solamente controlli interni alla società o controlli diciamo indipendenti ma comunque afferenti alla società ma di quei controlli che sono controlli di carattere generale
Questi elementi che ho appena ricordato cioè il fatto che il sistema bancario comunque
Diciamo sostenga una iniziativa di questo genere e che la Consob nonostante il suo anche lì
Pressing su questa vicenda perché
Non ce la fanno passare sotto il naso no controllano chiedono
Litigano
Ne hanno delle rassicurazioni nelle ritengono convincenti
Con possibilità di verifica di quello che gli viene detto a proposito di realtà che sono esterne al gruppo che sono infinitamente più grosse di quelle che possono vivere i consiglieri
Di amministrazione
Anche Petrucci
Petrucci un altro Sindaco è venuto a dire che il
L'ingresso di Bombay fu un elemento che rassicurava
Non il contrario
Ma la petizione accusatoria ruota attorno fatta e va bene sì ma questi sono i tuffa
Questi sono quelli abbindolati presi per il naso no indotti in errore perché insomma il gas
Avendo indotti in errore in con un indotto in errore ci sono degli elementi anche qui come dire oggettivi che dimostravano quel bar per il consigliere Paolo Nicolini Presidente ancora per poco
E dimostravano che Bombril in questo discorso è utile profittevole per Cirio eccidio
Allora intanto se abbiamo Ernest gli anni
Nicolini Nicolini
Valori dico e via
Convocano una ma due volte
Perché alla
Determinazione del prezzo di Bombril vengono delegati Chiacchierini che aveva una sua professionalità non mi ricordo male e qualchedun altro mai Michelini che ricomponga voi sia
Proprio sulla valutazione di quel
Di quel di quell'asse
Ci diranno i consulenti questo è un altro punto di contrasto che i metodi utilizzati
Il metodo utilizzato è quello del discount cash flow che è un metodo
Che dovrebbe garantire tutti alcuni si distinguono qualcuno dice sì ma non avete valutato i crediti altri dicono sì ma anche valutando incredibili in pancia lì il prezzo comunque sarebbe lo stesso io nodo solamente una cosa
Quando noi abbiamo chiesto
Ex post stavolta largamente Expo
A qualcuno quanto vali ora la Bombril
Non soltanto vi hanno sottoposto le valorizzazioni di borsa di bond abbiamo sentito un testimone che è stato bello spremuto come qui perché gliel'abbiamo tal Santana mi pareva ho fatto un sacco di domani poi un certo punto che abbiamo donato Ferracuti ma ora
Ora quanto al qua per quaranta addetti
Noi abbiamo avuto indicati dai consulenti della difesa l'andamento borsistico anno per anno nel novantanove nel due mila al due mila uno due mila due due mila tre
Anni anche in cui
Proprio mercè quello che era successo in Italia ovviamente il valore borsistico di quella società cala drasticamente
Ma la società che non fallisce che rimane
Sul mercato che a quella valorizzazione oggi nonostante abbia
Diciamo abbattuto criteri
Allora primo elemento cioè una
Tecnico indipendente che viene e meno alto secondo elemento esiste ex post molto ex post una valorizzazione che comunque data da fatti concludenti attrazione per lavoro
Ho quella Clorox che come abbiamo detto che era stata
Dipinta come una stravaganza di Cragnotti o come un'invenzione di Cragnotti illo tempore che può invece una cosa serissima tant'è vero che c'erano
Sottoscritti degli impegni e Clorox non è che sottoscrive degli impegni perché si fanno un weekend a Ipanema e dicono che va bene la Bombril
No pure Clorox ma nel suo Clorox addirittura assumerà la gestione per un certo periodo di tempo
E poi paradossalmente c'è pure la CVM brasiliana che tante Ermini
No perché quando quel sessanta per cento sono rabbia e dice ma qua che sta succedendo qualcuno mi sfila la Società da sotto
Che non fosse una OPA punitiva l'abbiamo già bello che stabilito se non altro perché abbiamo
Diciamo verificato quello che nessuno aveva verificato quanto voleva in quel momento diciannove ci imponeva punitivo per niente ma
Però tutta quella vicenda dice
Dice che obiettivamente comparando quei valori Bombril valeva
Incerto numero di
Milioni
Anzi se rifacendo i calcoli di quel sessanta e quaranta per cento
Si arriva proprio ad una
Valorizzazione e senza contare che quel trentotto quaranta per cento
Valeva molto di più questo nostro spuntoni incredibile si esprimerà le che è stato fatto dei consulenti l'accusa che per tutte le valorizzazione degli asset non hanno mai preso in considerazione il valore vero della società che è il valore anche nel
Padrone della società cioè di quello che non è che ci alle azioni c'alle azioni che gli permettono di fare quello che gli pare all'interno della cosa che si paga
Comunque il mattone nel sacco per la Klotz per la CVM brasiliana per l'ANAS neanche balinese ma
Quello che valeva
Ci hanno detto diceva no però non è vero
Non è vero perché tutti quelli che facevano queste valutazioni non sapevano immessa assoluta stravaganza paradossale
E cioè che se poi risaliti super latina alla fine
Quello che valeva realmente era quello che doveva ritenersi in una qualche misura il credito qui cioè insomma
Dice ma poi alla fine
Che cos'è che vale vale la Cirio a dimostrazione del fatto che è possibile pagare quelle esposizioni creditori
E
Certo le varie voci
Ed è tanto vero che vale la Cirio che a un certo punto si faranno delle e stravaganti ipotesi
Ma è ovvio
Che il valore della Cirio di tutti quanti gli assetti Cirio potevano garantire in definitiva essendo il patrimonio che era in pancia a quelli a cui era in pancia gli stessi a occhio
E non c'è nessuna stravaganza
E non c'è nessuna paradossali tra in questo tipo di operazione perché
Di nuovo qui me l'ha spiegato bene
Il buon infieri
Si fa così a bordo
Cioè si comprano delle società
Facendosi finanziare
E poi sostanzialmente pagando i finanziatori con quello che è il prodotto della società compra
Ce ne attesta
Succede e quello che avviene
E allora
Per Cirio in definitiva è vantaggiosa questa operazione
Per Cirio lasciando perdere per un momento il
Il
Il discorso della integrazione che poi ci sarà
A questo asse per quello che doveva significare questo asse e quello che si stava contestualmente in quel momento completamente delineando che era un'operazione
Del monte perché poi e tutta un'unica grande operazione era vantaggioso
Che dire che i numeri poi alla fine dimostrano che è stata vantaggioso perché Cirio prendete duecentoventi quello che vale trecentoventi
Cioè io prende per duecentoventi quello che vale trecentoventi e questi sono i numeri
E questi sono i numeri ma anche in quel momento
In quel momento poteva essere venduto a Clorox e quattrocento
Così
Questa era l'operazione
E poi saltate perché salta l'operazione può loro cioè salta la conclusione salta
Su su questa cosa veramente stato stupefacente Cataldo leader inventarsi che la
La Bombril sia signori
E la Cirio Del Monte sia Ronaldo
Sana una bella io ci avrei messo i giocatori della Roma ma insomma tutto sommato ci faceva
Comprende
Ma tutto questo come
Si risolve questa costruzione commi si risolve per per Paolo Miccoli
Questa costruzione si risolve del Paolo Nicolini con la
Con il rientro
Dei finanziamenti che sono
Stati concessi
Con la sistemazione delle poste di bilancio secondo
Tutti di soggetti che dovevano controllarle la regolarità
E con la possibilità di avere una sette che sinergico rispetto ad altri e da cui si può fare finanza attraverso dismissione della libertà queste quello che viene Nicoli
Se non andiamo ad analizzare sullo sfondo di questa
Come dire ricostruzione che riguarda un po'diversi capi di imputazione quello che avvenuto allora perduto la distrazione dei cinque centocinquantacinque miliardi che si contesta al capo a della rubrica del mille novecentonovanta
Per noi ve lo dico subito il fatto non sussiste perché non c'è nessuna distrazione
è vero che la
Questi finanziamenti non vengono deliberati dal consiglio di amministrazione
Consiglio di amministrazione ne parla dopo una sollecitazione del collegio sindacale del dodici di novembre del mille novecentonovantotto quinta circostanza avvio
Metto lì a dimostrazione del fatto comunque inizialmente questa è una cooperazione che viene fatta in autonomia
Non è vero
La topica diciamo della del di del più che del diritto
Del
Delle lingue che non si parlano che riguarda una società dei paradisi fiscali la civiltà nessun ambiguo nuove Nourdine di diritto va benissimo
Ero che proprio mi Colini invita Cragnotti a spiegare aderendo subito alla richiesta del collegio che cos'è avvenuto e Cragnotti si presenta in Consiglio di amministrazione spiega
Puntualmente nel corso di quel Consiglio di amministrazione che questa è un'operazione che è stata fatta perché c'è una sinergia tra le società del gruppo che ha un'utilità finanziaria ma soprattutto pensione
Che ha un'utilità finanziaria per chi quel finanziamento la fa
Poi abbiamo sentito per mesi in nelle aule che hanno coinvolto questo processo il fatto che
Proprio
Dimostrazione della Cassazione era che questi finanziamenti venivano fatte senza stabilire interessi senza stabilire nulla
Quello che appare dal verbale i consigli amministrazione esattamente il contrario cioè che era stabilito maîtresse profittevole per la città
E quello che compare dai libri e che anche l'intervento impresse profittevole è stato pagato
Attenzione però rammento non è un regalo e non è un regalo che viene fatto da un quisque de populo non è un regalo che viene fatto da una società che sta fuori no
è un finanziamento che viene fatto da una società che in quel momento a suppurazione lettino fissi imponendo e del mondo eh la holding operativa del
E
Legato
Ad una strategia
E interviene dopo che c'è stata una certa evoluzione diciamo all'interno del consiglio di amministrazione perché vedete
Tutto quello che hanno negato per lunga pezza i teorici dell'accusa invece puntualmente enucleato in tutti gli atti del Consiglio di amministrazione perché in quell'anno
L'anno novantotto
Se era già parlato nei vari consigli di amministrazione del nove febbraio dell'undici giugno del sette settembre di quello che sarà annegato apertis verbis dall'accusa
Cioè si era già parlato in quel periodo di tempo
Della difficoltà della
Di quella scelta strategica che doveva essere fatto
Quindi non è che poi cascherà come un peso all'inizio del mille novecentonovantanove l'idea di vendere a Parma per fare un favore
A Geronzi
Sistemare le partite colla baccano cominciano a parlare e sfilano in consiglio di amministrazione fiordi
E Sperti del ramo a spiegare che il latte non è profittevole con una certa serie di motivi che poi gli assumerà anche Nicolini quando viene qui
Dicendo quelli che erano gli scenari
I grandi scenari
Sulla
In un'ottica di gruppo
Si è già valutata la possibilità
Di una della fairness opinion sull'OPA del monte nel corso di quella
C'è stata una relazione del Collegio sindacale sulla semestrale
è una riunione del trenta luglio del mille novecentottantotto e sono stati illustrati alcuni Segni
Un aumento dei ricavi netti consolidati un momento di margini netti dei ricavi i ricavi della grappa Capogruppo nettamente aumentata di un un aumento del valore di produzione
Come a dire
Sì è vero che facciamo fa Cragnotti a noi ratifichiamo perché è utile
Profittevole sorpresi agli interesso un finanziamento
Alle società del gruppo ma si fa un finanziamento che dentro questa
Idea che viene discussa ridiscussa nel consiglio d'amministrazione quindi ma non lo lo apprendiamo ci serve a niente di deflagrante per i destini della Società cinque
Ma tutto questo solo per spiegarvi come arrivano a quel consiglio di amministrazione come decidono rispetto a quell'informativa sollecitata dal Collegio sindacale e come poi
I fatti immediatamente successivi a quella riunione dimostreranno che quello che ha detto l'amministratore delegato che anche il proprietario del gruppo citazionista culture chiamatelo come volete
E cioè che questi da nel pieno
Si dirà contabilmente quei partitario ho capito come
Già al trentuno dicembre del mille novecentottantotto diranno i nostri consulenti la disposizione ridotta centodiciannove miliardi
A giugno del novantanove a quarantasette miliardi
E qui è bellissima diciamo
Da da dove lo diciamo
E al giugno del novantanove ridotta quarantasette mila lo dice conciato
Però conciato che va benissimo per dimostrare che si fanno cose regolari quando dice questa cosa qua secondo i pubblici ministeri non è credibile perché
Se non mi ricordo male
No ho scritto il danno descritti in una battuta no gli dicono ai lavorato male perché non sei andato a verificare le carte contabili cioè Lulli il Presidente del Collegio sindacale
Comunque al trentuno dodici del mille novecentonovantanove cominci dice nostro consulente queste partite sono partite completamente a zero
E non sono partite che si azzerano con dunque o contabili alla fine del mille novecentonovantanove per il Consigliere Nicolini e per tutti i consiglieri di amministrazione già a gennaio del novantanove
Il Presidente del Collegio sindacale che ha acceso un faro su quei finanziamenti dice expressis verbis nella riunione prende atto con soddisfazione di questa
Di questo rilievo
Alla fine dell'anno mille novecentonovantanove il rapporto e invertito
E la Cirio che indebito
Non è contrario
Dichiaro dall'altro una cosa scusate ma
A questa ipotesi distrattiva è un'ipotesi distrattiva che si chiude da questo punto di vista
Perché certamente non
Contribuirà alla causazione
Degli eventi futuri quattro anni prima del default
Così come si chiude identicamente quattro anni prima del default anche la distribuzione la distrazione che sarebbe relativa
Al
Finanziamento di Bombay Lopez sin Corporation quella fatta
A luglio del novantotto anche quella non espressamente e autorizzata preventivamente
Ma anche questa una partita che sarà chiusa alla fine del novantanove con la sistemazione
Bene su questi due capi di imputazione che cosa vi dice conclusivamente Pubblico Ministero vedete la memoria pagina dalle pagine uno a dodici
Uno che conciato non ha verificato quello che ha detto giustificazione paradossale su cui non ci tre punti
Due che le banche finanziare una bici per restituire quei canali quindi dama
E qualche cosa è successo tre che l'esenzione sarebbe dimostrata solo commesso Belloni ero in grassetto carattere ventidue
Ma i partitari
Insomma sono loro
Che dicono a me questo è il consiglio di amministrazione che queste operazioni nel momento in cui venivano fa e sistema mi potevano tranquillamente convincere come era sacrosanta doveroso e dovuto
Che erano sistema alla fine del mille novecentonovantanove lo dicono loro perché questi sono gli argomenti loro
I temi
E allora
Chiudiamo il capitolo a e Bindi rimettiamoci seduta in quel consiglio di amministrazione rinfreschiamo un po'tutte quelle cose che ci siamo detti sulla possibilità da parte mia di valutare questi atti come atti di un reato in itinere
Come atti invece che avevano una loro giustificazione una loro plausibilità e che come tali venivano accolti da una serie di soggetti
O no
Andiamo alla sempre partendo da quello che abbiamo detto no sulla grande maxi operazione perché poi di quello si tratta l'altra partita
Importante
Capocci la distrazione senza contro partito senza giustificazione di levante finanziamenti sono quelli di duecentoventisette
E inoltre
Miliardi e di duecento ventotto mila e questo è sicuramente il cuore del processo cioè la vera e propria spoliazione di risorse da Cirio avvisi ai per ripianare i debiti verso le banche
Che sarebbe stata compiuta
Torno a quello che diciamo prima
Nello nel novantotto abbiamo visto
Vi faccio grazia delle letture dei consigli di amministrazione una prima
Abbiamo visto che si inizia a parlare
Di determinate cose
Nel novantanove si parla consiglio di amministrazione del venti gennaio del novantanove della concentrazione
In un'unica unità del settore latte
Il due febbraio del novantanove viene sottoscritto da Cragnotti e può informerà il consiglio di amministrazione il primo marzo novantanove un primo impegno Cragnotti spiega
Al consiglio di amministrazione
Perché
Questo è stato fatto in questa maniera e dice d'azione c'è stata imposta
Una riservatezza che è una riservatezza vale come abbiamo visto quello con l'argomento paradossalmente rivoltato al contrario però di questo dato anche la pubblica
Allora come viene rappresentata questa
L'inizio di operazione
Che poi è l'operazione in Europa
All'interno del consiglio di amministrazione viene rappresentata come un'operazione che generare
Genererà plusvalenza che obiettivamente quest'operazione ha generato sole
Si dirà che il contratto con Parmalat prevede una clausola di garanzia standard questa informativa al Consiglio di amministrazione del primo marzo novantanove e la seconda informativa del ventuno
In maggio del novantanove data del ventuno maggio novantanove molto importante perché sarà una data in cui in Consiglio di Amministrazione verrà
Diciamo dipinto
Un passaggio fondamentale è successo e che tutto questo è finalizzato all'attuazione
Del piano
Strategico della società
Nel successivo consiglio di amministrazione del ventuno maggio del mille novecentonovantanove
In consiglio di amministrazione si sentono diverse voci quella di Bellantonio quella di Caetani quella di Antolini che spiegano
Che quello che fino a quel momento era diciamo solo una promessa imprenditoriale sta prendendo
Cioè si stanno cominciando a fare esattamente le cose
Che erano nella strategia
In quella riunione del consiglio di amministrazione che è successiva al contratto firmato non si parla del patto di non concorrenza perché non se ne deve parlare perché come abbiamo visto compete a qualchedun altro
Antolini
Spiega
Anche da punto di vista finanziario quello che
Avverrà
Attenzione mi Colini
Solleciterà nel
Successiva perché come sappiamo voi la prima tranche di finanziamenti che sono
Come è spiegato
Da Cragnotti commi indicato nel bagno alla banca nella famosa lettera
Che manderà
Alla Banca di Roma
In quel contesto Cragnotti l'otto giugno del mille novecentonovantanove indica
Amministratore delegato a chiarire
La situazione dei finanziamenti ad entità correlate
Ed è qui non c'è conciato che sollecita
Qui Nicolini
Che prende la decisione
Cragnotti spiega
Quello che sta succedendo anche con riguardo
Contestualmente a quello che è già stato dato
I duecento e dispari
E lo stesso giorno c'è una riunione del collegio sindacale
Che in valuta quei finanziamenti attenzione qui c'è una
Mi sembra standing dell'accusa fenomenale come se il collegio sindacale si svegliasse alla fine del mille novecentonovantanove e dicesse Padua date che qua nel corso dell'anno sono viaggia miliardi su miliardi verso no
Il collegio sindacale di conciato valuta quel primo finanzia per la prima tranche di finanziamento questo momento qua
Verifica la giustificazione offerta da Cragnotti e dà un parere favorevole all'approvazione del bilancio al trentuno dodici novantotto
Precisando di aver osservato le indicazioni della Consob
Relazione Ken dar conto di quello che è successo nei primi mesi del mille novecentonovantanove
Cioè niente di nascosto
E gli amministratori della Cirio non c'è niente in quel momento i sospetti
Persone questo dovrebbe essere l'anno horribilis signoria il mille novecentonovantanove quello in cui i segni
Delineati in corso dovrebbero essere talmente chiari da giustificare un'affermazione di responsabilità per il mio assistito titoli dove un po'
Siamo per incassare molti soldi ci stiamo espandendo ristrutturando il gruppo secondo quello che è stato puntualmente dei
Abbiamo avuto rapporti finanziari con altre società del gruppo è al di là del fatto che è stato violato l'articolo quattro questo dice conciato sì
Però nel merito alla fine nessun rilievo Cinefra né dal Collegio sindacale e neppure dalla Consulta
Attenzione in quel momento tutto di nuovo tutto siamo passati al novantotto novantanove ci dice che quella
Discenda è una vicenda in quel momento che per la Cirio è una vicenda che viene ben accolta
Da da tutti questi osservatori
E si arriva
Al
Famoso
Alla famosa riunione del del consiglio di amministrazione del trenta settembre mille novecentonovantanove
Qui Collegio sindacale d'acconto
Che ci sono state altre partite
Che hanno seguito le prime
Non è così chiaro nell'esposizione del
Del verbale ma è evidente alla luce di questa ricostruzione che ebbe il fatto che si fa riferimento alla seconda tranche di finanziamento e lealmente
Nicolini dice di essere stato il primato di alcune finanziamenti mondi tutte non del del computer
Gli alcuni
E di quei finanziamenti
Attenzione
Il rilievo del collegio sindacale del trenta settembre
Ma Cragnotti risponde all'interno di quei consiglio di amministrazione I rilievi del Collegio sindacale dicendo attenzione
Avevo detto
Il ventuno maggio e l'otto giugno avevo anticipato che cosa si sta facendo
Interviene il Consigliere Chiacchierini che sottolinea
Come se non sia acquistata se la Bombril scusatemi il circonvoluzioni ci sarebbe un problema
Ma qui stando Bombril portando Bombril in pancia Cirio no il problema dell'esposizione infragruppo non si dovrebbe
E qui parte l'attività che dovrebbe essere l'attività
Che dimostra
Il dolo che dimostra Grasso azione lo spoliazione
Che invece dimostra esattamente il contrario
Il Presidente mi Golini
Così come tutto il Consiglio di amministrazione conferisce ai agli aspetti di enzimi anche la valutazione
Nicolini chiede un nuovo intervento per una nuova valutazione
E finalmente
Una volta che questo viene stabilito il Collegio sempre Collegio di concerto
Prende atto alla data del tredici dicembre mille novecentonovantanove della concreta prospettiva di finanziamenti a controllare
Siano respinti per compensazione
Il ventidue dicembre novantanove questo avverrà
Alla data del ventitré marzo del due mila e i Sindaci prenderanno atto che l'esposizione creditoria e rientrato
Cioè alla data della metà del due mila poco prima
Che
Paolo Nicolini finisca di essere il Presidente di del consiglio di amministrazione della Cirio per tornare ad essere dopo un intervallo di tempo
Che almeno quello fosse stato considerato le cose che quando dicevano che poi c'erano stati alcuni fatti fondamentali che erano avvenuti in Brasile in corso di quel tempo non sono neanche accorti che mi Golini da giugno a settembre del due mila nove proprio nulla nel senso che non sia da nessuna parte
Non è così importante
Però quello che
E la vicenda da dentro il consiglio di amministrazione è questo
Con un costante continuo intervento affinché
Su determinate poste su determinate iniziative sorretta da una strategia verificate dal punto di vista diciamo
Concretamente economico ogni volta anche da esperti che vengono chiamati e che ne parlano ci sia stata un'informazione corretta al consiglio di amministrazione
Questa è la vicenda
Di cui al capo ci della rubrica
Che è una vicenda che richiama immediatamente
Ancora di più
Il tema Bombril
Allora quando noi dobbiamo giustificare se
Ci sono state
Delle attività di spoliazione di una società di questo genere
Dobbiamo partire dal dato
Che la
Diciamo situazione reale quella che è stata indicata dai consulente Pubblico Ministero come reale
Cioè la inesigibilità di quei crediti
Anche a cagione di alcuni fatti gestionali che c'erano stati che riguardavano direttamente Bombril fosse conosciuta da tutti quelli che vengono
Imputato
E che la le motivazioni che erano stati addotte per determinate operazioni erano motivazioni palesemente strumentale trovavano
Nessuna giustificazione
Allora abbiamo già detto che la giustificazione per il rientro
In Italia del gruppo e quindi
Il capovolgimento era una giustificazione che si ritrova negli atti del Consiglio di amministrazione e che anche il mondo e lo possiamo verificare è vero che c'era stata una svalutazione del reale vi dimostrerà il Consiglio il consulente tecnico di trentino
Che peraltro questa incredibile svalutazione della moneta ha prodotto al punto di vista il pagamento
Una
Nessuna modifica sostanziale nelle partite perché gli interessi che erano legati
Anche a questo tipo di fenomeno interessi che praticamente sostanzialmente non ridurranno il
Il ma di fatto questa era una motivazione che viene offerta ed è una motivazione
Ci diranno che a
Dimostrazione della nostra cattiva fede nei confronti
Della
Operazione Bombril milita un fatto specifico quel fatto specifico e la circostanza
Che
Esiste questa OPA punitiva ora al di là della circostanza che
Ingloba punitiva abbiamo detto abbiamo visto precoce processo che non c'è stata
Perché non si il Termoli con Comiso non è un'OPA punitiva che cosa tutt'affatto diversa
Non è meno vero che sulla valutazione della Bombril noi abbiamo
Altri elementi uno di questi elementi è un dato anche
Dal fatto che la Bombril espone un suo valore che sarà poi consolidato che non può essere messo in dubbio sic et simpliciter
Perché nell'ambito del consolidato permetterlo infissi ci vogliono determinati elementi
Adesso non è un caso che tra l'altro i revisori della Bombril non hanno mai
Messo becco in questa valorizzazione
E non hanno mai revocato indubbio quella valorizzazione come si fa dice il nostro consulente a farlo noi
Dall'interno
Della città
Ma non solo
Io quello che non riesco a comprendere alla fine dell'operazione e perché mai l'operazione doveva essere fatta quali sarebbe il movente
Cirio finanziaria dei crediti diciamo verso la parte alta
Che secondo i consulenti la parte alta non è in grado di pagare ma non è che non è in grado di pagare prima dell'operazione bond non è in grado di pagare
Allora secondo seguendo il loro pensiero
Alla fine di quest'operazione noi abbiamo di meno rispetto che all'inizio di quest'operazione ma prima abbiamo un credito
Prego
è stato estratto
E
Anche a scusi avvocato no soltanto a titolo d'esempio di voler meno di un'ora infinito a ho capito bene valorizzato sansa minimamente
Come vedete conculcare i tempi
Strutture varia io son collega bisognava che avevo convocato venerdì
Convocati
Questo tipo fa lunedì e tranquillo perché discuto venerdì ci vediamo lunedì approcci gli ho detto guarda
Gli Agnelli cinque mila
In
Tra l'altro quello l'ammazzo
No perché la collega voi impegnata la Commissione d'esame di avvocato così possiamo dirlo ameno debuttante
Sì prego avvocato stavo andando sempre sul valore di bombe ma vado molto
Rapidamente
Come avevamo detto Bombril non è fallita neppure oggi nella memoria che è stata
Nelle diverse memorie che sono state depositate vi è un range di valorizzazione di borsa di Bombril
Che va da un massimo di quattrocentonovantacinque milioni di dollari a ma ha un minimo di centotrenta milioni di dollari proprio nel momento in cui si assiste al defunta
Dell'ACTV
Dicevo si diceva
Qualche anno fa
Che Bombril è aveva comunque una valorizzazione che poi invece c'è stata riferita puntualmente come dicevo prima da un testimone ed è sull'ordine di quei quattrocentoquaranta milioni di dollari che erano stati presi
Come punto di riferimento attenzione nel momento in cui sì
Fa la valutazione del trentotto per cento quella valutazione assistita da una
Dew diligence ed è una valutazione che ci sia pure ad altri fini nel due mila quattro porgli sarà diciamo ripresa in considerazione dalla Consob la quale
Nel momento in cui sanziona per il bilancio due mila uno in realtà
Non inficia quel valore ma è ufficiale il valore borsistico della Cirio cioè dice sostanzialmente voi attenzione che sei te che vale di meno e quindi ai la possibilità minore di far fronte a questi
Il che tra l'altro marchio un'ulteriore dettagliato logico dell'impostazione accusatoria perché quando abbiamo sempre chiesto all'accusa sì va bene per capire noi agli atti che ben perché era fuori quanto valeva Bombril com'è che mai utilizzato la valorizzazione di borsa quando serve
Nei nostri confronti la valorizzazione di borsa già il suo significato quando invece ci viene benedire andare lì a dare uno sguardo alla Borsa brasiliana invece quella valorizzazione tamquam non esset
Posso di nuovo il metodo dico io che è sbagliato
Infine
Sempre sulla vicenda Bombril due parole ma solo due sulla OPA Bombril
Abbiamo sta che diciamo a riferimenti minimi alleggerisce il discorso anche con riguardo a capo del falso in bilancio al capo zeta perché poi in questo binomio delle contestazioni si ritrova e nel capo e nel capo zeta
Non è vero non è provato anzi è stato smentito che quel prezzo in lire diciannove e cinquanta
Fosse tre volte superiore al prezzo di mercato a quel momento il prezzo di mercato negli sette
E il prezzo stabilito il Termoli con Comiso era diciannove e cinquanta
Non è vero che il Termoli compromissorio pone un obbligo in capo alla Cirio finanziaria sottaciuto fraudolentemente dagli amministratori del Cirio Finanziaria
è vero invece
Come è stato puntualmente ricordato da qualcuno che il tribunale
Federale
Dopo una prima decisione negativa al Tribunale Federale di secondo
Grado sospenderà
La decisione del giudice di primo grado
Ma non è vero soprattutto che in relazione a questa faccenda questa famosa opaco Bombril che non è
Un obbligo della Cirio ci tengo
Da a sottolinearlo ci sia stata un'informazione che sia stata un'informazione in qualche misura elusiva
Perfino
Perché il venticinque gennaio del due mila uno con un comunicato stampa si dà atto del lancio di un'OPA da parte della CPA e Brasile
Ed è un comunicato stampa della Cirio
Quindi non si nasconde neppure quello che sta succedendo però mettendo i puntini sulle i e dicendo di che si parli
Ma si dice immediatamente dopo in un successivo in una successiva comunicazione del venti del sedici marzo del due mila uno che quell'operazione è legata ad un'altra operazione che è quella dell'atto
Perché quelle erano informazioni che avevano
Attenzione
Su questo illuminante una memoria dall'avvocato contrada
Alla pagina ottantatré della sua fuori
Il fatto che ci fosse questa puntata
è un fatto che Vietti che era un'OPA che veniva fatta da un certo soggetto
è un fatto che con assoluta trasparenza viene raccontato per quello che
Perché significa attenzione
L'OPA la fa questo perché a cagione dei covano anziché c'erano stati non la può fare qualche d'una
E allora
Rimesso il fatto che torno a dire che di questo proprio io vorrei capire qual è il contributo rispetto a questa faccenda
Dell'OPA che di questo non so perché si possa
Chiamare in causa quelli che dicono di averlo scoperto perché vengono fuorvianti nel due mila tre cioè nel due mila tre qua come dicevo guardate che
C'era un impegno che era stato preso direttamente dalla acidificazione e non era vero ma
Di questo
Nei consigli di amministrazione non si parla
Al di là del fatto che questo sarebbe intervenuto in quel periodo di tempo in cui
Nicolini era fuori da tutti
Ma nei CdA della Cirio finanziaria si parla di un'OPA per la coloro sì
E si parla solo di una sanzione personale nei confronti di Cragnotti ma non di altro anche qui la prova
Di una
Contributo causale del mio assistito francamente non c'è
Io
Per quanto riguarda i capi G uno e due perché gli altri punti dei capi Gigli abbiamo già presi in considerazione mi vi rimando direttamente alla memori Allam consulenza tecnica del mio consulente nelle pagine trentuno e seguenti con una sola
Perché sono fatti banali che vengono ben spiegati per potermi concentrare solamente sull'ultima questione che riguarda diciamo
La
Valutazione delle partite infragruppo nel all'interno delle contestazioni falso in bilancio le altre contestazioni fazioni
Però
Per quanto riguarda il capo oggi due
Che è oggetto della disamina del consulente tecnico Perrone e Chu fare i consulenti tecnici Perrone acciuffare pagina trentasette e seguenti mi limito notare questo questi sono
Dei
E finanziamenti che si dice vengono fatti nei confronti della Lazio
Allora una delle scoperte per alcuni perlomeno di questo processo la
Diciamo esistenza della fenomenologia del conto di corrispondenza e di come funzionale in conto di corrispondenza
Lazio
Nei confronti della Cirio Finanziaria
Al contrario di quello che dicono i consulenti tecnici ed è l'accusa era creditrice perché aveva finanziato fino grazie
E loro ne danno atto quando narrano la vicenda alla
Seconda pagina della ottava consulenza dei
Consulenti tecnici del Pubblico Ministero ma curiosissima consulenze in progress una consulenza che si nutre di pezzi di carta che l'accusa di Danone che Cuccia ai diciamo il patrimonio cartaceo come sempre avviene per per noi
Duraturi della carta no STU cioè tutto e poi di fare un'idea no Muchai pezzo per pezzo e in progresso fai qualche cosa con il rischio di dire alla Settima consulenza al contrario di quello che ha detto la prima però ogni tanto di scatta
Però che Lazio non fosse altro che un creditori di Cirio Finanziaria perché l'aveva finanziata
Lo dico Cirio non era
Mutuante era mutuataria
Nel Lazio
E l'IVA i danari gli deve dare
Anche perché tra l'altro mi ha un interesse che abbiamo già veduto sviscerato inutile che ve lo ridico ancora cioè io sono assente quest'asse per quanto riguarda l'azione che giochino Pallone
Mannaggia loro
E se non lo fanno perché non riescono a iscriversi nel nel campionato al di là di tutto io perdo integralmente il valore di questa società
No
Ma al di là di tutto ripeto
Il punto che è ben spiegato la nostra consulenze che poi
La Lazio
Insomma non vengono fatti dei finanziamenti alla Lazio in un periodo in cui c'era già la deduzione che tutta da discutere della Società no sì restituisco banali allora sulle nonostante anticipato interferenze arriviamo
Alle ultime
Considerazioni
E cioè al falso in bilancio ovvero perché così balletto
Alla valutazione dei crediti verso parti correlate perché poi larga parte del discorso attiene proprio a questo ci sono altre partite specifiche che vedremo
Allora ovviamente anche qui
Una distinzione una sottolineatura importante perché pure nella capo che riguarda la falsità in via
Tanto ciò tutti i gatti sono bigi e c'è una notte oscura per cui alla fine si contesta il tutto per il tutto e a tutti i bilanci
Però Nicolini risponde solo del capo zeta naturalmente non può
Rispondere di quello che riguarda la Cicognini o se non altro per il fatto che non ha mai seduto nel consiglio di amministrazione della città
Allora
Sui crediti
Bilancio novantanove
E qui facciamo alcune considerazioni
Che sono di questo genere intanto
I crediti
Di cui stiamo parlando nel con riguardo al bilancio novantanove non erano
Ancora scaduti
E non erano crediti di Cirio Finanziaria ma di società controllate
Da Bombril si avverte solo Cagnotto impatti
Quindi la prima considerazione che è stata fatta e che è stata fatta anche
Ripetutamente non soltanto nel corso
Delle degli esami
Ma nel corso della
Della
Anzi all'interno delle consulenze tecniche
Per quanto possano incidere questi crediti tenuto conto del fatto scoperto magicamente solo la metà di questo processo che il conto che va fatto è un conto che non può
Che riguardare la quota di partecipazione che aveva Cirio in quella società che era il trentotto per cento al nord
Ciò posto se si prende questa posta cioè la posta
Decreti di si scoprirà che quell'importo che è un importo di ottocentosettantuno milioni miliardi scusate nell'anno mille novecentonovantanove non era nella titolarità di Cirio Finanziaria
E quindi
Nel suo consolidato Cirio Finanziaria non poteva che includere quell'importo
Quando
Tenteremo di andare a scavare un po'la circostanza con Giannettini nella sostanza quello che ci dirà Giammetti sul punto due ho due considerazioni
C'era perché andavano rivalutati vedere
Ma voglio mettere alla berlina però al succo quello che risponde questo
Perché era troppo tempo e perché erano troppi soldi
Questo il succo
Delle
Considerazioni che fa Gianni
Diceva perché lì di di rivalutare devi rivalutare per questi
Motivi qui
Allora intanto su questo sia il nostro consulente tecnico nelle pagine centoventisei seguenti sia il consulente tecnico di una delle altre parti che laghi hanno spiegato io penso con una certa chiarezza espositiva un dato
Vendiamo il valore ottocentosettantuno
Ottocento
Settantuno settantatré quel che era ma quindi rapportato a quella quota di partecipazione e fa un dato numerico
Che sono duecentonovantuno trecentotrentuno miliardi
Nel consolidato perché questo è il consolidato quello che va considerato sono le poste attive
E le poste passive
Se non l'hanno però
Allora se c'hai una posta attiva per trecentotrentuno e una passiva come c'era per centottantuno miliardi
Il risultato fa centocinquanta
La matematica non è un'opinione
Si diceva un tempo in
Effetti non è vero perché numero pura matematica però
Questo è il dato che vanno a prendere in considerazione i nostri consulenti per dire scusate ma nella
Ipotesi della falsità in bilancio e della
Importanza di questi crediti inesigibili per quanto contano pertanto Pisanu
E questa operazione la fanno la rifanno assieme sia laiche terrone anche per l'anno due mila il risultato finale per centonovantuno e per l'anno due mila uno il risultato finale trecento sessantasei
La
Affermazioni che fanno conseguire il logicamente
A seguito di questa impostazione
è che questi numeri rispetto a in numeri complessivi del bilancio non possono essere la causa del dissesto
Accanto a questa considerazione poi ne fanno un'altra
La inesigibilità di questi e crediti dovrebbe portare come conseguenza anzi dovrebbe partire
Dalla
Situazione delle società
Che vantano quei crediti in prima battuta
Ma queste società non sono mai
Fallito
Nessuna di questa società
Pepe
Noi abbiamo
Come dicevo prima messo pure sulla graticola qualche testimone no per chiederle Santana e va beh non so però ci spieghi bene che cos'è successo B
Rosolato da tutte le parti alla fine non va detto unica perché non è
Che quella società è fallito perché non è fallita
Ma capo di imputazione per la falsità in bilancio va avanti e
Ci dice quali sarebbero le poste sovrastimate
Le poste sovrastimate sarebbero il valore della Bombril la Cirio Holding la società Lazio
Bene
Ognuna di queste cose
I valori scritti per nel bilancio erano comporta dirà stime di professionisti indipendenti
E certificati dalle società di revisione
Per
La valutazione complessiva complessiva
Io che stavo all'interno del consiglio di amministrazione non hanno solo queste valutazioni indipendenti ma a un certo punto della storia
A un punto particolare della storia
Avevo anche la perizia del professor Batini
Anche quella ho avuto
A dimostrazione che quelle valorizzazioni erano ora per allora e precedentemente valorizzazioni corre
E guarda in quella valorizzazione a fatta poi si è detta essi attenzione
Opportunamente interpellato ha come
Diciamo preso le distanze da quella valorizzazione no
Signori fate attenzione su questo guardi non prende vista le distanze da questo ma chi dice
Se quelle società hanno altri debiti
Allora il discorso cambia
Altri
Ma non c'è un anno
Non solo non c'è ma non ce ne hanno e nessuno vede indicati
Quindi quelle valutazioni che fa Guatri sono valutazioni che anche successivamente hanno mantenuto il loro valore al di là del fatto che comunque le fa
Qua
A titolo di falsità in bilancio è stato contestato anche
Il valore delle cosiddette plusvalenza centosettantadue miliardi nel due mila e trentasette nel due mila uno
Attenzione queste sono delle poste
Che riguardano delle operazioni di conferimento
E le operazioni di conferimento sono regolate dal Codice civili perché se io conferisco un mattone Elsa
Dico prima passare al Tribunale di Roma almeno a stare in mattoni posti Tribunale dice questo ma Tonezza quale qualche miliardo appura io conferisco e metto quella posta in bilancio
Questo è stato
Io vi ricordo quello che in molti mi hanno ricordato che è fondamentale per valutare la
Contestazione di falsità in bilancio
Qui
La contabilità era ben tenuta lì abusi partitari tutto era ben tenuto non c'è nessuna rappresentazione falsa sicché semplice nel bilancio se non delle valutazioni economiche di alcuni anni
Ci si contesta però nel
Bilancio di non aver accantonato a fondo rischi
Qualche cosa per cui Cirio Finanziaria aveva dato un'altra volta sì una sua garanzia
Il mio consulente in maniera molto piana didascalica e facilmente rappresentabile
Vi
Dimostra che nei bilanci fino al due mila due cioè fino a quando quella garanzia non è stata discussa
Quella posta di ottanta milioni era iscritta nei bilanci Cirio Finanziaria nei conti d'ordine tra le garanzie prestate a pezzi quindi con estrema
Infine Zanzi dava indicazione di quel che
Quando quella garanzia è stata discussa si è
Accantonato quell'identità posta del fondo rischi
Come la doveva farsi
Attenzione e di nuovo su questa partita io non so perché vengono a chiederlo a Paolo Nicolini
Laddove questo tipo di posta è stata valutata dal Collegio sindacale non sindacata dalla società di revisione non sindacata da tutti non sindacato ma poi sposta invece
Viene
E lascio perdere l'indicazione dell'OPA perché l'abbiamo ne abbiamo già parlato
Agli Oscar
E allora
Qui il punto è uno solo
Il punto è stabilire come dicevamo stamattina se voi avete avuto rispetto al tema che l'accusa di apposto su questo problema più generale della falsità in bilancio la dimostrazione del fatto più clamoroso che impedisce a questi bilanci
Che sarebbero a volo d'azione delle debiti
Allora noi chiediamo al consulente tecnico del Pubblico Ministero nel corso del suo esame quanto valgono le Società debitrici ricordate avevo detto pure stamattina quando io ho fatto l'elenco delle discrasie tra accusa e difesa
Non sanno risponderci
Non sanno risponderci
Noi chiediamo benissimo allora non più questo che chiedo dico guardi in che misura
E con quale progressione e intende limite nel novantanove piuttosto che nel due mila io non rimosse valutare questi credo
Comico simpaticissimo
Dicevo sempre dice incinta SIM appena un po'
E che quando glielo chiediamo Giannettini diciamo data scusi come dovevano essere svaluta dimessi lui dice
Beh
Dopo
Dice ma
Ventiquattro marzo del due mila dieci
Dici quanto poco
Insiste ponti perché chi serviva per la sua posizione equa dopo
A marzo
Un richiamo l'informatica
No
Perché un richiamo di informativa non ne mi un po'
Né tanto né poco e nulla
Non è che esse Tucciarelli un credito da svalutare di queste dimensioni con quell'incidenza fai un richiamo di informativa no
Io bocci quei bilanci non si può fare
Allora quando li chiamiamo il cinque dieci quindici venti il cinquanta il centocinquanta tanto i consulenti tecnici dell'accusa non ci sanno dire di quanto e quando
Signori sul Po la falsità in bilancio nessuno ha mai contestato i falsi materiali ma solo le valutazioni nessuno ha mai contestato la continuità né aziendale nessuno fino al due mila tre ha posto in dubbio i piani dell'azionista di controllo
E nessuno dei revisori contabili delle creditrici aveva posto in dubbio la solvibilità
E allora l'argomento ulteriore
E l'argomento diverso perché poi trova capienza nella ragionamento accusatorie un'altra quanto quali Cirio
Perché se quelle non sappiamo dire quanto valgono e quelle in sé rispetto ai loro Kediri quanto debbono essere valutate allora dobbiamo
Dieci quanto vali cinque
Perché ci dia invece
Cirio minimo più di certezza ce l'abbiamo per fare le comparazioni con quei numeri che abbiamo detto all'inizio
Allora nel corso dell'udienza del ventinove settembre del due mila dieci pagine cinquantasette e seguenti
L'ABI ci spiega
Come va valutata la pacco
Dice Cirio Finanziaria la Società di partecipazione avere al suo interno tre ambiti di attività Cirio alimentare UE confluiva tutta la parte alimentare poi compresa la cd la del Monte che poi diventerà ci giochiamo
La Bombril con il settore della divergenza elesse esse Lazio entertainment
Allora quale doveva essere il criterio per valutare la Cirio criterio corretto per valutare la CIG quella di San difendendo la causa sua la causa di quelli che hanno strumenti infinitamente
Più profondi rispetto a me e su questo non c'è dubbio perché proprio nel sistema
Che la società di revisione possa avere degli strumenti molto più intrusivi rispetto ai consiglieri di amministrazione
Non buoni
Allora mi dice intanto bisogna rifarsi alle stime dei terzi soggetti indipendenti qualificati quando ci sta
Ma poi bisogna anche fare una considerazione diversa
Fondamentalmente diverso ed importante
E cioè non ti puoi ancorare solo al dato contabile quando valuti questi determinati asset quello che emerge dal Bilancio perché ci sono ulteriori elementi ne parlerà anche molto a lungo il mio consulente tecnico il su questo sarà interpellato
L'avviamento il valore dell'avviamento
Allora bene facciamo il conto proprio quelli banali ma
Cimentare valeva quattrocentocinquanta miliardi di lire ce lo dice la perizia di Sammartano con un esperto nominato dal Tribunale di Roma
Quindi lì ce l'abbiamo un dato di riferimento
è una valutazione confermata dal revisore e mai contestata da nessuno
Bombril volere o volare aveva una valutazione da parte della R. sia anche il come abbiamo visto andava in un ente addirittura più ampio rispetto a quello che poi era stata apposta
Diciamo che comunque assegnando la valuta trecentottanta milioni
Anche questa è una valutazione che viene confermata dai EDISU io sto sempre dentro al Consiglio di Amministrazione guardo quello che succede vedo delle appostazioni vedo che il revisore da per buone perché l'IVA
La ratio
B per la Lazio a fine novantanove c'era una valutazione del marchio fatta un'esperta un esperto del settore che era Santaniello
Che dava una valorizzazioni circa trecento miliardi
Allora sviluppando questi numeri
Sviluppando solo questi numeri che sono i numeri di quello che è
Il patrimonio della Cirio
I nostri consulenti arrivano a dire che non c'era una situazione
Di falsità del Bilancio rispetto all'inesigibilità
Di quei criteri
Attenzione
Qualcuno si è dimenticato ma oggi conversando poi con con con De Giovanni la cosa ed è venuto fuori Misiani
C'aveva dentro
Anche la Tevere in trentini entro
Che era un assetto che valeva già di suo adesso lancio lì ma mi ricordo che questa era stata l'autorizzazione più di cento e venti milioni di dollari e perché
Mica per per sbaglio perché aveva delle proprietà fondiarie significative
Un po'come il discorso della Del Monte pacifica no di cui si sono scordati tutti tranne
I commissari che infatti manco sono arrivati e sono riuscito a Wenders alla per cento e venti milioni di dollari
Allora
E questa Società finanziaria che aveva dentro delle cose
La
Esigibilità di decreti di era dimostrata dal valore
Dal valore di quello che aveva dal valore come è stato dimostrato in questo momento proprio numerico degli assetti che a loro volta quelle società avevano all'intero
Degiovanni ad un certo punto è arrivato
A fare come dicevo stamattina
Alcune valutazioni diciamo incrociate addirittura
Diciamo così con paradosso però lui ha fatto anche una
Un tipo di valutazione che erano mutato valutazione questa sì ampiamente ex-post ammonita fallimentare però perché vettore insomma ci sarà anche una maniera
Per valutare tutto quello che era all'interno secondo ex post quello che è stato valutato successivamente
Allora siccome io so che la moneta fallimentare
Non vale uno rispetto a uno ma vale un terzo almeno almeno un terzo io mi prendo tutto quello che è stato venduto nel corso della procedura empirico che quello che è stato venduto che fa pari a
Doveva essere valutato significativamente di più
E che è la valorizzazione che voi fate che loro non fatto nel momento in cui hanno svalutato che i crediti era apprezzo di liquidazione
Perché il default era già avvenuto ed era avvenuto per motivi tutt'affatto diversi che non l'esigibilità era avvenuto perché
Il
Sistema bancario a un certo punto
Non aveva più sostenuto quello che avrebbe potuto sostenere sto andando verso la conclusione
Ma attenzione anche gli indici
L'indebitamento
Che sono stati indicati correttamente ricostruiti dei nostri consulenti davano questa informazione
Al consiglio di amministrazione
Tant'è vero che venivano puntualmente nel corso del tempo illustrati in consiglio di amministrazione
Il massimo si registra nel mille novecentottantotto novantotto
Ma successivamente nel novantanove nel due mila e nel due mila uno il valore dell'indebitamento cala e in progressivo Carlo
E a questo tipo di valori che vanno apprezzate dal sette al settantasette del novantotto altre quarantuno del due mila uno
Si inserisce il resto di quella strategia che era una strategia di dismissione che non è stata portata a termine che non si è riusciti
A portare a termine anzi per la verità qualcuno ha portato i commissari l'hanno portata a te
Tutto questo non è solamente nelle nostre consulenze che da punto di vista del metodo
Hanno maggior credibilità rispetto alle consulenze dell'accusa
Tutto questo è confermato anche
Da chi nel corso del tempo aveva voce in capitolo
Voi avete ascoltato Guarino
Gli avete verificato che anche la valutazione che era stata la valutazione della Consob
Era una valutazione che nel corso di quel tempo era fondata sulla valorizzazione degli asset pancia alla Cirio e dava dimostrazione della credibilità e dell'esigibilità di quelle esposizione
Voi avete sentito anche Carpinelli che era un altro soggetto che pure passa un professionista che passa libera
La sua valutazione che conforta le valutazioni del
Consiglio di amministrazione
Ora facciamoli entrare su questa posta su questa ultima questione il diritto dopo l'orgia dei numeri
La stiamo parlando di falso in bilancio bene ha detto Pasquale Bartolo
L'altro giorno a proposito di quella particolare
Connotazione dell'elemento psicologico
Che nella prima versione del due mila seicentoventuno
Doveva essere raggiunti
Attenzione
Nell'esposizione della falsità in bilancio
C'è un intento fraudolento
Ma dove questi intanto fraudolento come è possibile dimostrarlo per quanto riguarda Paolo Miccoli
Con tutto quello che ci siamo detti che poteva e doveva confortare
La sottoscrizione
Di un bilancio di questo genere
I nostri consulenti hanno poi nel le ultime pagine prima di affrontare il merito che quello di cui ho parlato io della falsità in bilancio
Hanno
Dato atto di come questi bilanci nel corso del tempo sono stati presentati di quale è stato il contributo tecnico
Per la loro redazione di quali sono stati i passaggi tutti quanti passaggi come dire onorati alla lettera
Da parte
Del board di Cirio Finanziaria che dimostrano che
Questa differente valutazione ancorché sbagliata non può mai essere confusa con una falsità in bilancio
Andiamo al succo Nicolini non sedeva nei board della parte alta non sapeva neppure nel board di Cirio Holding non c'ho mai seduto
Tensione
Ma comunque nel board della parte alta non c'è
Ma è stato
Nicolini vede queste poste valutate da soggetti indipendenti vede interventi del collegio sindacale
Che comunque non contestano queste poste mete che il valore del gruppo è il valore che garantisce la solvibilità dell'azionista questo vede
Bene anche che c'è bisogno di una ristrutturazione del debito
E quella ristrutturazione del debito porterà a quelle decisioni che vengono affrontate che
Saranno poi censurate come
Ipotesi di
Truffa
Non parlo tanto questo concludendo sul serio e non parlo delle bancarotte preferenziali Stati
Già
Ampiamente affrontate indirettamente laddove si è parlata di una si è parlato della inesistenza di una situazione di insolvenza reale al mille novecentonovantanove della
Ci
Però sui bond
Concludo dicendo che i bond vengono rappresentati all'interno di Cirio come una maniera per portare a compimento un una parte importante del progetto industriale
Con
Per la Del Monte voi sapete che
La vicenda nel novantotto è una vicenda che si è articolata in una certa maniera c'è stato poi un conflitto con l'altro azionista che era in me manca quindi si deve necessariamente finanziare
Una offerta pubblica d'acquisto e questo viene fatto attraverso l'emissione di un mondo
Ma ai bond o al sistema del finanziamento diciamo del mercato poi ci si rifà successione
A dimostrazione della illiceità
Di questa
Operazione si diranno tutta una serie di cose che sono miseramente fallite nel corso del tempo
Accertate per il loro contrari
Io vi richiamo solamente questo
La il fatto di avere messo delle obbligazioni attraverso delle dei veicoli lussemburghesi ci hanno detto tutti quanti consulenti che non era in odor di illecito perché era esattamente la concedere in tutti i maggiori gruppi industriali
Due
Quelli limite del covenant che era stato indicato expressis verbis non è mai stato violato ed è un limite che qua vado
A mente ma se non mi ricordo male era per il complessivo di tre mila miliardi sommando millecinquecento da una parte e mille cinquecento Donato
Nel nell'emissione dei bombe e Stato rispettato nell'offensiva culla expressis verbis vedete pagina centoquarantasette dalla consulenza Perrone su fa
Il livello di indebitamento sono state date delle indicazioni sul livello di enti di indebitamento del limite
Quindi una informazione cristallina questo c'è stato addirittura contestato a titolo di truffa
Lascio da parte il discorso del sei Bond dovessero essere potessero essere
Poi
Ci potessero circolare nel mercato secondario come abbiamo appreso che era possibile ma rimane il fatto che nel consiglio di amministrazione della Cirio purché mi riguarda si parla
Di bond che vengono affidati a soggetti istituzionali può abbiamo scoperto che è possibile un mercato secondario che non è per nulla illecito ma non è questo il problema il problema è che in tutti gli atti
Viene rappresentato finalmente la situazione di indebitamento viene rappresentato fedelmente quello che può essere fatto il limite di indebitamento e viene anche rappresentato finalmente in quelle offerte che
Paradossalmente truffa
Che paradossalmente unicamente enti non hanno la possibilità la scadenza di far fronte con quelli se non viene portata a compimento un'opera di dismissione all'interno del
Ma come si fa parlare
Di truffa
Come si fa a parlare di una
Mano Rio manovra truffaldine e come si fa soprattutto in questo contesto
A parlarne addossandola ad un soggetto come mi con rinvio o praticamente concluso
La mia fatica e la vostra
Sono solo
Su un argomento
Iniziale
Voi avete uno strumento per risolvere tutte le questioni
Questo strumento avete utilizzato
Questo strumento è la dialettica del processo
Questo strumento il fatto di analizzare il tutto io ogni singola partita ogni singola affermazioni ogni singola contestazione altrove attraverso lo strumento di conoscenza che il Codice
Di
Mette nelle mani
Quello strumento di conoscenza e quello di cui abbiamo parlato
E in queste ore e che ha portato ad alcune certezze che ha portato anche ad alcune cose che certo certo forse non sono certamente non possono diffondere a detrimento dell'impostazione difensiva e questo
In ballo
In questo processo
Vede io
Non so se il fatto di aver concludo su questo ho parlato per ultimo dar ragione
Abu di all'anno che dice stamattina alle sei sarò giustiziato doveva essere alle cinque no un avvocato in gamba ecco non vorrei che fosse così cioè non vorrei
Che sia una vittoria di Pirro quella di aver
Parlato per ultimo vorrei che però
Vi rimanesse prima del periodo che sarà lungo di riflessione in camera di consiglio
Una
Solo affermazione voi avete uno strumento
Ma
Diciamo l'oggetto di quello strumento in carne ed ossa
è una persona
Che ha
Assunto delle responsabilità e che nei limiti delle sue conoscenza sempre fatto fronte a quelle responsabilità come ritenevo di poter far fronte
Che incredibilmente neppure l'accusa neppure lo sospetta da questa inenarrabile catena di eliminino ne avrebbe guadagnato neppure un danaro incredibilmente neppure una guarentigie
E che quindi si consegna a voi
Affinché
Di quegli strumenti epistemologia ci facciate buon uso e soprattutto che vi illumini la regola delle regole che quella di non condannare se non avete la certezza che la prova sia al di là di ogni ragionevole dubbio vi chiedo quindi
Per alcuni dei capi di imputazione già indicato nel corso della discussione di assolvere
Paolo mi Golini per non aver commesso il fatto particolare tutti quelli che vanno da Fg le o P.
E per gli altri fatti imputazione perché il fatto non sussiste un piano
Perché non costituisce reato
Sì
Jolly Hotel spontanee
Sì
Sfondrini rose
Avevamo conviene vostra
Altrove
Ora qui dal pubblico ministero dall'altro bersaglio
Se non si può accomodare anche Padova-Venezia
Poco parla
Ma questo non funziona chiedo scusa sì Ponzo Saponaro copre proposta anche qui
Ricordo
Senesi signor Del Piero Giarda
Sì ecco lei non si l'ordinanza scontare riposava sono linee sì esatto precedente ingiusto due parole cioè
Buongiorno signor Presidente Giocondo signor UDC e scusate se porto via pochissimi minuti conoscendoli tenure poco
Shadow e di qualche nota perché non c'è
Certo assolutamente parlare a braccio
Se non vuole far perdere del tempo questo tribunale e quindi cercherò di non ripetere fatti e circostanze che ho già segnalato nella mia deposizione interrogatorio
Del maggio del due mila dieci il che mi evocati difensori hanno evidenziato in modo dettagliato nel loro intervento del primo e sette aprile ultimo scorso
Da quando sono risultate indagato ho continuato leggere documenti e lavorare per cercare di capire le ragioni del mio successivo rinvio a giudizio
Ho seguito con attenzione
Lo svolgimento di questo processo sia partecipando le diverse sedute sia ascoltando le registrazioni su Radio Radicale e soprattutto leggendo tutte le verbalizzazioni le perizie e buona parte della documentazione depositata
Ero fiducioso che il termine per la prima fase del lungo dibattimento la mia posizione potesse risultare chiarita per quanto riguarda la mia estraneità I fatti addebitati
Ma dopo la richiesta di condanna proposto dei pubblici ministeri nella seduta del due marzo
Ne è cascato il mondo addosso ho perso il mio equilibrio già precario dopo il rinvio a giudizio e mi scuso se non ho più presenziato le sedute di questo Tribunale
Ma non sono più stato in grado di entrare in queste
Non è mio compito e non sono in grado di entrare nel merito delle logiche delle norme e vincoli e degli obblighi che accompagna una simile richiesta di condanna che per me rimangono incomprensibile
Voglio sottoporre alla vostra cortese attenzione alcuni aspetti che il mio parere mio tono di essere almeno ricordati
Sono Cusato con riferimento in particolare i capi di accusa di cui ai punti c chi
Che abbia una lista
Per fare recondito motivo di interesse fa parte di una simile ipotesi di accordo
Che copia inoltre a precisare che nel contesto non ho mai conosciuto avuto contatti con alcun dirigente o funzionario del Banco di Roma
Neanche fra quelli deceduti
E più volte citati in questo procedimento
Con alcuna presentante del Gruppo Pam Lattanzi tonno qualsiasi altra
E non ho mai incontrato avuto contatti con il poco innovativo altri rappresentanti del gruppo Cirio al di fuori delle riunioni del Consiglio alle quali ho partecipato
Inoltre non sono mai stato invitato e non ho mai partecipato incontri che riguarda solo la cessione del ramo d'azienda del latte neppure informato della loro effettuazione e del loro esito
E così come anche per quanto riguarda l'acquisizione della Bombril
E l'emissione dei bond
Ho continuato chiedermi doveva essi sbagliato e cosa avrei potuto fare di diverso per evitare di essere coinvolti in questo procedimento
Certamente non avrebbe dovuto accettare di subentrato Tonazzo nel consiglio della Cirio
Cosa avrei dovuto fare diverso da quello più fatto come Consiglio e della Cirio della sola Cirio Spada
Forse essere più presente in pratica ho solo approvato il Bilancio trentuno dodici novantotto io non ho fatto nulla di diverso rispetto ai consiglieri prosciolti nell'udienza preliminare anzi senz'altro fatto qualcosa di meno
Come dirigente della Banca come potevo segnalare cosa che non conoscevo influenzare le delibere di affidamento quando come è stato più volte segnalato non l'ho mai disposto di una della sulla delega per il credito
Inoltre la mia posizione all'interno dell'azienda come evidenziato anche dal verbale della Banca d'Italia non mi avrebbe mai acconsentito in quel periodo di esercitare alcuna influenza nei confronti di chi aveva la competenza di deliberare
E a tutti e poi noto che quando vengono messi Bondi io ero ormai da tempo e fuori dalle Cirio dalla banca e sono stato prosciolto dal reato di truffa prima della chiusura delle indagini
Come si poteva immaginare nel novantanove dopo la vendita del latte che ha prodotto una liquidità di settecento miliardi e un utile di trecento miliardi che le cose potessero rivolgo nel modo in cui oggi tutti noi conosciamo
Mi sia consentito un ultimo scopo che non c'entra niente
Mi sono sentito moltiplicato nell'ascoltare un difensore del dottor Fiorani
Insinuare che quand'anche fossi stato a conoscenza di qualsiasi notizia sull'andamento del gruppo avrei potuto nasconda le stesse e colleghi o alla banca
Io non so c'è un avvocato in un processo penale porci duale qualsiasi cosa ma voglio far presente a luglio e a questo Tribunale che sottoscritto per quarant'anni ha sempre servito con lealtà e onestà la banca a differenza di qualcun altro
Per tutta la vita ho fatto dell'etica professionale il mio Vangelo
Mi sono sempre comportato bene e ho le mani pulite e la coscienza pulita
Nella città in cui ho sempre vissuto unitamente agli atti tutti mi conoscono
Ora solo nelle vostre mani scusate
Grazie per l'attenzione
Ecco
Gli esempi
Trattasi di un prendiamo atto punto e di azione di
Si nota
Ma anche sembrano per la consegna ancora di memorie forse difensive da parte di
Taluni difensori
Sì
Sì
Ho capito
Otto
All'articolo sei
La
Io non so
Spigarelli
Ci sarà una qualche
Morelli così oppure no
Allo stato allora
Ah ecco il resto
Promettevano presunto ecco tenuto conto
Data allora
Di dover operare un rinvio per consentire l'attività di ferie
E tenuto conto dell'esigenza di una trattazione contestuale con no
Il procedimento stralciato a carico di Ferruzzi Livio
Che è stato corriva rinviato all'udienza del quattro luglio prossimo rinvia
Per eventuali ferie quindi
Per la decisione all'udienza del quattro luglio due mila undici ore nove e trenta ho qua Occorsio
Sì invitando nel contempo appunto i difensori che siano riservarmi di
Integrare la loro produzione con no
Le memorie difensive
Da depositare ecco
Atti esplorare dall'incombente appunto
In tempo utile
Se
Di quelle lavori difensive si avranno già avvocato Spinelli le aveva non ricordo come
In generale
Punto
Sì sì immagino insomma d'accordo quindi rinvia all'udienza del quattro luglio va bene
Come
Perché
Certo certo la gente
Si paga quattro voglio tendenza insomma dall'invio dall'altro processo che sarà
Atteso anche dal certificato
No perché allora Royal Sun chiedeva settimo emana precedente però
Non si riesce a punta ad ottenere alcuna alcun contatto manco certo io con contatto con Philadelphia dove pare che purtroppo
è avvenuto il decesso di quel poveretto dei Ferruzzi
Perché non risulta
Massimo
Va bene
Si
Se