Processo Fallico ed altri

Fallito Luigi
Presente
Tenuto presente con l'avvocato Caterina Calia
Cristicchi
Bello Montebelluna
Presente detenuto presente con l'avvocato e ci volete Crisci
E che affianco Sollai
Poi vincenti Bernardi inoltre presente con l'avvocato Vincenzo è ridotto
Porcile Riccardo Massimo
è presente presente con l'avvocato Lauria cartelli Francesco Romeo
Entrambe del sud
Poi
Zaia Gianfranco ed è rinunciante dei testi
Difeso dall'avvocato Sandro Clementi sostituita da Caio dall'avvocato
Il giglio Costantina è assente assente con l'avvocato Rosaria Rossi Albertini
E
Vorrà chi emana la pietra
Assente con l'avvocato Caterina Calia anche in sostituzione dell'avvocato grazie
Dunque per l'ANCI e l'avvocato Salandra fedeli
Io ora avvertire il presidente che a mezzogiorno e mezzo nell'invitare portata lo quindi va a letto uno soltanto di richieste ma scappare Lorenzetti a tale mancanza
Allora preliminarmente vorrei magari atto che Gallinari
Dunque investigativa comanda di Livorno dei Carabinieri di Livorno è pervenuta quella documentazione che è una descrizione dell'ordine eccetera eccetera
Narra Indino Cereda
Netta che hanno avuto difficoltà a minacce di conseguenza non c'è
Invece poi è stato sollecitato ed è arrivato quindi a disposizione
Dunque allora
Dobbiamo fronteggiare
Batterica diamo atto che abbiamo fatto una richiesta al dirigente
Fosse
Si
Chiedendo di trasmettere
Quanto
Unitamente alla relazione menzionata preso appunti su una
In ordine a indicazioni attinte da
Porcini
Vanno in questa relazione l'abbiamo ricevuta effettivamente esiste e l'abbiamo depositata agli atti nel fascicolo del pubblico ministero
E quindi questi atti sono a disposizione di tutte le parti
Abbiamo
Già scatterà alcuni difensori
Allora facciamoli accomodare prefetto in pensione
Si è attenuto impegnata
Solo il suo nome dottoressa delle registrazioni
Lavoratrici sono nati vincente polizia scientifica
L'epoca del all'epoca dei fatti
Si
Sezione antidroga e se noi avessimo
Va
Allora
Dovremo
Ricordo più
Si doveva chiudere domani
E difese vera dovranno fare Teresina grazie
Grazie Presidente inizio io
Che
Dopo giorno
Tutto
Hanno delle precisazioni in merito all'avvocato
Non ho capito
No alla morte
Stasera rimane l'altra volta eravamo rimasti quando precisazione dell'avvocato
Va bene questo chiamiamolo così che si avvocato sì sì la ritengo irrilevante deve allontanarsi Dario
Sì no no adesso tenendo grazie tre faldoni
La
Non immaginavo iniziasse
Guardi non non sono
Voglio protocollo soppresso
Ecco
Si
Pieno giorno buongiorno dottoressa
Che avvocato Rossi Albertini per la difesa di Costantino Virgilio senta lei in nella sua informativa informativa del quattro aprile due mila quattro e poi anche nelle trascrizioni ha fatto riferimento di condotti tipiche
Del militanti di un'organizzazione eversiva che voi avreste riscontrato anche per l'associazione per cui è processo per la nostra associazione si se ci può diretti queste condotte in cosa consistono quali sono queste condotte tipiche diciamo in quale
Voi avete evidenziato
E abbiamo iniziato come almeno ha già detto le attività
A nei confronti
Di Luigi fatico
Siamo partiti da lì e altre persone
Che abbiamo trovato in contatto con fallito
Le abbiamo trovate nel corso
Delle attività di indagine perché iniziando questa attività seguendo ma la persona del fatidico
Notando che in talune circostanze senza
Riferire dove
Dove andava tenendo magari anche il cellulare spento in talune situazioni
è lo abbiamo seguito l'abbiamo seguito lo abbiamo trovato incontrarsi abbiamo verificato incontrarsi con delle persone
Con le quali
Durante il corso dell'attività investigativa fino a un certo punto per lo meno non avevamo notato nessun contatto
La prima volta che vediamo Virgilio Costantino e ventidue settari non esterno per mi perdoni Fini perché lei è molto precisa pagina quattro dell'informativa del quattro aprile due mila e nove
Lei fa riferimento per la condotte Padova
Le dico come aiuto alla memoria di recuperi tecniche dello speditamente del contro pedinamento non uso di utenze private
E sarebbero tre
Elementi diciamo secondo cui indicativi diciamo della giri più militanti di un'associazione eversiva e che voi avreste riscontrato se vuole le posso leggere proporlo assoluta
è una
Allora non ho capito la domanda quali sono quelli riconducibili agli organi di questi conduttori Varrucciu rilevanza e non ho compreso bene perché essa stava omissis ritornando anche con con un minimo di riflessione sono
Le vicende allora le condotte che abbiamo riscontrato sono queste e vediamo incontrarsi ventidue settembre a Milano farlo convergere un sondino
Non c'erano stati contatti pregressi
Mi perdoni Rocchi su un'altra cosa voglio sapere proprio che cosa sono i recuperi che costare la tecnica dello speditamente il contro degli anni Ottanta mostra di quel genere non riferiti a Costantino Virgilio mondo un mare di un'associazione non ho parlato di questa associazione allora non è quello della rimessa eravamo comunque ai suoi poteri o no non è fatto riferimento alle condotte tipiche dell'agire di un militante di organizzazioni del IVA che avreste riscontrato anche per lo stesso anche per l'associazione per cui è processo esattamente la stessa prassi utilizzata a pagina quattro stanziamenti ma
Alcuni delle condotte proprio gli appartamenti a porcherie degli appartenenti a formazioni eversive che sono state riscontrate anche in questa indagine che il proseguo verranno i tagli per
Temi scritte e poi Mizio recuperi alle logico ovvero si tratta di appuntamenti che dei militanti di associazione
Diversiva si danno in genere possono essere riferiti che non so a un mese con riferimento a quel mese quel giorno preciso quella data ora precisa in un determinato posto senza necessità di risentirsi necessarie ente prima a per concordare l'appuntamento viene concordato nel corso del tampona modalità diciamo che consente di
Verificare che ci sia un incontro
Con l'incontro quale può essere in qualche modo ha spostato e a seconda di quelli che sono gli accordi presi e in linea precedenza dagli stessi militanti nella loro organizzazione si può decidere se è necessario ad esempio a a rinviarlo con qualche in qualche modo oppure direttamente si rinvia a un appuntamento perché già c'è l'accordo e questo appuntamento possa essere rinviati queste recupero giusto
Il recupero buoi le APT verificato cioè secondo cui c'è un secondo dopo secondo i nostri certamente abbiamo riferita agli utenti comportamenti
Che possono essere in base ad inserirsi in questa diciamo in
Chiamiamole fattispecie insomma mi sembra
In questa modalità si
E la richiediamo speditamente il contro Benjamin Telerete sempre verificati anche per questa associazione siti abbiamo verificato anche per queste associazioni le mancato uso diciamo lei il divieto di utilizzare utenze private l'avete riscontrato anche in questa associazione
Divergenze private c'è una diversa modalità di utilizzo
Nel senso che tra mille persone che già si conoscono ad esempio non c'è la necessità di non utilizzare assoluta mi ente in termini generali la propria utenza l'importante è che magari la conversazione o sia comunque mascherata da qualche altra cosa oppure
Che
Venga utilizzata un'utenza mi trovo costretto a fare degli esempi
L'esempio ma faticosa la svolta Enza tuttavia determinati conversazioni arrivano si fa riferimento genericamente avverrà circostanza ad esempio lavora dire però non ci si presenta non sia e quindi magari senza la cabina telefonica
Si possono usare delle da cabina telefonica monete oppure ma in questo caso non li abbiamo rinvenute nelle schede magari e riconducibili direttamente acque che ben utilizzare solo per questo
Senta un'altra domanda
E le riferiva della consapevolezza di Manu loro Morlacchi dite essere intercettato riferiva di due telefonate le dico io il tre dodici e tredici novembre del due mila e sette né prima è riscontrata si iniziò eccesso anzi
E altre operazioni glielo cito questo dalle otto vedo le successive
Che suicidio grazie lo queste sullo del dodici tredici novembre due mila e sette dodici tredici novembre due mila e stazionano sta ricordando lesivi c'è scritto così sì sì sì sì sì no
Sì in realtà lei ha detto anche quindici per oltre dodici tredici mila poiché ha precisato a me sembra talvolta successiva su dodici e tredici
Senta poi avviene un incontro a Roma tra Morlacchi che viene a Roma per presentare il libero e falli con Luigi i mi conferma che questo incontro avvenuto il ventiquattro novembre del due mila e sette
Sì il primo incontro che noi abbiamo verificato visto come ventiquattro novembre due mila e sette della presentazione del libro avrà circolo Stefano Chiarini
Sì e poi il primo dicembre del due mila e sette a Milano vi è un incontro tra il falli COD soglia porcile è causa di un esercizio giusto
Senta riferiva poi inoltre leggo riferiva chiaramente per giustificare un'intercettazione ambientale dalle riferita ai quali Porcilia avrebbe affermato una delle più il numero di telefono del Morlacchi
E secondo la vostra ipotesi investigativa questo numero di telefono un sarebbe stato più in possesso al pur civile in quanto a Genova nel due mila e sette nell'aprile sarebbe avvenuto un qualche cosa lo conferma quest'istanza bassi
Il mi sa dire quando avvengono queste perquisizioni a Genova che secondo cui dovrebbero essere
Gli atti
In circostanze di cui ha riferito che
Abbiamo ritenuto
Ma qui abbiamo che non facesse riferimento il portiere erano delle situazioni diciamo di manifestazioni che si erano verificate a Genova o insomma comunque e Liguria in particolare
Ingenui il porto di Genova e poi c'erano anche delle iniziative questo lo abbiamo ricostruito nel tempo insomma con agli uffici del posto c'erano delle iniziative anche mi pare con riferimento a una manifestazione contro Forza nuova che doveva essere successiva mi sembra del maggio del
No del diciannove maggio due mila sette comunque in quel periodo cui il tre aprile maggio siamo tra aprile e maggio Sissi però le perquisizioni sono
Oggi ottobre due mila e sette a quindi quindi dice questi inizi queste attività diciamo diciamo in questo questi se ci sono delle perquisizioni di con
Possibile adesso credo in particolare per le iniziative contro cioè agli incidenti che ci mostra in occasione di una manifestazione di Forza Nuova in un'altra
E non sono ad esempio aprano io sto parlando del porto però queste manifestazioni
E questi perquisizioni ero riferibile alle manifestazioni antenne per l'esecuzione
E diciamo avevo paura
Le affermazioni del porcile non è che dicono alla manifestazione dunque laddove dicono in generale
Lei accertiamo nel corso delle delle intercettazioni proprio che in occasione di una mania di una a perquisizione che subisce c'è una
Diciamo un amico facente parte dell'ambiente e della sinistra
Anarchica anche
Genovese di gioia che la mattina ad esempio che subisce la perquisizione del quattro tu prendi mila e sette manda un messaggio ad Zoia nel quale scrive appunto sta subendo una perquisizione
E lo stesso qua c'è una telefonata con l'utenza fissa avverrà
Dell'Ozoya nel quale appunto questa persona chiamata dire mi hanno fatto una perquisizione per verificare gli abiti che avevo in occasione di quelle iniziative
Quindi diciamo
Le manifestazioni sono più di una degli incidenti ci sono stati in più in manifestazioni siano esse riconducibili all'iniziativa al porto di Genova piuttosto ampie ai iniziative di dagli strali incidenti che ci sono stati in occasione di una manifestazione contro controsorpasso non so se c'era una condizione di Forza Nuova comunque una cosa del genere
Lei e perquisizioni per quello che insomma a abbiamo cercato di costruire con i colleghi di Genova erano ricon io non so se tutte e due voti non soltanto a quel forse no ma comunque
Sono manifestate sono perquisizioni dell'ottobre del due mila sette
Poco prima diciamo proprio dell'avvenuta di darci da Roma così da poteri sì le cose sembrano essi sembra proprio che si castrismo
Vi chiedo a voi sembra che certo cioè
Magica raggelante certamente
E
Mi scusi il nell'incontro del ventidue settembre due mila e sette a Milano
Di rigido giunge in via Rogoredo con la propria autovettura e poi ripartono insiemi grigi gli ori fallito con l'autovettura incontrate a disquisire ventidue settembre del due mila e sette falli co Virgilio allora guardi
Il verde il Virgilio notiamo direttamente lì o meglio tra l'altro il personale della di questo ma non lo conosceva noi iniziamo facciamo tutto il pedinamento nei confronti di fango arriviamo lì all'esterno cioè siccome poi ovviamente ci dà ausilio persone e della DIGOS di Milano quando arriviamo poi abbia da Rogoredo ci dicono che restano del Barcellona persone appunto che si deve
Tifi cammin Virgilio costituito ventuno con l'autovettura ed quando vanno via si
Quello che tu restituito Virgilio no persino transito pensarsi qualcosa sì
Mi scusi sto immedesima circostanze è venuto il venti ottobre due mila e sette ovvero Virgilio si reca figli esigue
è un un differimento appunto che mi è stato fatto dal dei colleghi della DIGOS di Milano che lui si può da quell'asse essa
Al più o meno nello stesso orario comunque nella stessa località con la sua autovettura vetture visto questo giro primaria rivendica prima rimarrebbero inviarla guerre Loreto manovre disse che dovrebbe portar via sì sì
Mi scusi da quale data quali data era intercettato il numero di Morlacchi dalla Procura di Milano cioè diciamo quali periodo temporale
Guardi ha iniziato
Anche riguarda le un attimo di forza che agli atti ma non mi mi ricorda il periodo preciso mi anche quando il cessato
A porzioni deposito degli atti
Non so quattrocentoquindici
Dovrei forse trova guardare un attimo
No perché poi
Mi perdoni pensavo che
Erano diciamo cose già depositata in atti siti di
Inizio finanche citazioni dimostra a Milano quindi in alto a Milano a milanesi si quelli perché voi avete inizia l'iter citare in un'epoca successiva è infatti che lo diciamo che magari
Perché mi risulta era no pagate autorizzative intercettazioni sono all'opposizione prepara
Oggi membri fare
Da questo momento
Dall'altra c'è una richiesta di
La Corte appunto dovrà circa proprio con riferimento a conversazioni sono stati intercettata club facili mi penale pendente
In Procura a Milano
Io posso dire che le intercettazioni delibera di Roma iniziano ad ottobre due mila sette a fine ottobre posso sicura che dire e che nel periodo di giugno qualche minacciosi finiscono affine giugno fine luglio mi dispiace non
Ricorda però
Sente regalia facilmente insomma rintracciabile in atti sì sulla parte informatica sì per poiché abbiamo necessarie qualcuno lo riferisca nutrivamo in un anno se c'erano stati che i colleghi di Milano è pensabile io ho stima sì
E mi scuso la parte informatica abbiamo sentito l'ispettore Provenza il quale è stato anche sensori di una specifica informativa volevo sapere se le risposte rese dall'ispettore Provenza
Alla corte PM difensori possono essere tenuti esaustive sul punto punto il materiale informatico detenuto
Per cui se si è inutile ripercorrere colleghi medesime circostanze
Oppure se lei informazioni ulteriori spetta l'ispettore non mi sembra perché lei fa riferimento a pagina trentasette e tento tu
No no informazioni ulteriori comunque non è occorso intanto lo posso dire adesso abile nel dettaglio non conosco espressione dell'ispettore Provenza però medici a pagina ventotto dice poi c'è un ispettore della DIGOS che se n'è occupato in quel tipo
Vari qui dopo Stalin umili si sale cosa si dicono e noi diciamo non credo di avere altro da aggiungere anche a livello messi sui profughi vada a livello anche a livello tecnico anzi forse
Mi scusi Villesse entri nel tentativo di non ripercorrere anche noi in controesame tutte le domande già poste ad altri testi anzi in più lei ha informazioni che mi avevi informazioni aggiuntive ulteriori rispetto a quelli
E del dottor Giannini oppure diciamo
Le conoscenze sue sono le medesime del dottor Jack notizia capisco perché se no dove lavarvi si eleva a nostra conoscenza sa
No la condivisione della dell'attività investigativa era per farle e le decisioni venivano prese insomma concordate concordate per cui diciamo le domande le risposte che abbiamo diciamo risposte dossier
Immagino di sì cerchiamo
Lei non può debba giungere diciamo
Ulteriori circostanze
Senta invece Depardieu un attimino del Fronte rivoluzionario
Informazioni operante su Milano io le volevo chiedere
Sì in quali periodo è stato operativa questa formazione
Se vi è stato un lasso temporale in cui questa formazione non arrivi indicato
Alcun attentato
E qual è l'ultimo atto infatti
Guardi lasci informative voglio sedute
Questa sarà l'informativa della venticinque luglio
Altrimenti
Secondo filantropi sì sì guardi le dico anche da qualche pagina ventuno
Comunque il Fronte rivoluzionario era una
Organizzazione eversiva che come
Presidente fa una serie di attività
Si compie una serie di attentati a Milano in particolare e opera dalla
Vedere i dati del due mila e uno sino al due mila e sei con una pausa pause di quantificarle mila e sette scorsi una paura sa che va dal due mila tre al due mila sei si è ricostruito bene quindi dal due mila e uno al due mila ettolitri dobbiamo quindi questa azione
Svilupperò anzi si è una stasi una slavina delle sei arriviamo la ripresa del diciotto ottobre due mila sei con l'attentato da Galileo Avionica Milano il l'ultimo attentato del sette marzo due mila e due mila e sette alla caserma lo riutilizzo sì
Grazie nessun'altra domanda fissi
Presidente sostituite dall'Avvocatura
Per collaborare
Chiarimenti all'avvocato perché a questo
Per provvediamo
Per non essere così
Inserirsi nomina
Volevo si è possibile
Farebbe precisazioni per il fatto che le errori a nelle risposte date dall'avvocato per via
è uno anche nella cellula Renzo affari contestata la sorella
Avrebbero avendo
Lecito
Mi sono diciamoli sette Zulpo considerazione dottrina ma
Allora cioè magari no erano deve precisazione riferimenti e ora è un errore che avevano ha però
Avvocato Carrieri chiede è in grado Polesano Volpini danni delucidazioni negazioni in ordine o correzioni di quello che ha detto l'altra volta
Almeno facciamo il gioco delle parti risultano
Dichiarazioni spontanee nessuno tattico
Alle questo prezzo sì va bene avvocato Carnia per farle qua
Niente cioè io le chiedevo appunto delle precisazioni su sulla questione dei tabulati si era rimasta in sospeso
Tabulati fallì fa
E il cellulare che lei sta dicendo è intestato alla sorella in realtà anziché
A
Pallicca
è e poi sulle stime potete sulla sim utilizzata la Falco per un breve periodo di tempo quali erano contatti telefonici e poi se eventualmente ci fosse qualche precisazione su
Lo visto che la dottoressa ha fatto riferimento a a qualche errore
La scorsa volta rispetta delle risposte ai disarticolare Sheppard proprio un proprio grazie
Razionale volevo rappresenta una una delle precisazioni che poi sulle cose che mi son tradimenti e dopo
Dopo insomma
Ricordando a me l'espressione
Va be'cellulare di farli con era intestata alla sorella rastrellati vale che fatico Carmela comunque tutto il periodo all'intercettazione sarebbe stato utilizzato da lui e anche la ricostruzione del tabulato non insomma non abbiamo mai avuto il dubbio che
Fosse stato semplice utilizzarlo dallo stesso fallito poi e anche qui insomma ci tenevo a precisare questa cosa perché lei Miele
Ha chiesto del contatto tra al primo contatto tra Morlacchi Zoia e io le ho detto una data realtà avremmo confuso col primo contatto
Con le utenze direttamente lo so riconducibili tra affare unico e Morlacchi perché il primo contatto colleghi utenze evidentemente non riconducibilità Morlacchi insolvente il primo febbraio due mila otto
In questa situazione
Che Morlacchi chiede l'utenza cellulare un suo amico che avvicina gratuitamente questa sì però non avevo detto avevo sbagliato avevo detto il diciassette marzo in realtà è il primo febbraio due mila otto e invece il diciassette marzo due mila e otto e il primo contatto diciamo diretto con le loro utenze tra fasi confermo
Era questa la confusione che avevo fatto
E quindi volevo insomma precisare chissà cosa affini
Poi
Con riferimento all'utenza si me di fare unico quella diciamo che noi definiamo utenza
Di organizzazione
Allora
Mi è stato chiesto diciamo di tabulati e credo che siano stati credo sicuramente i tabulati intercettazioni sono stati inviati a chiusura dell'indagine direttamente con informative alla alla Procura per cui insomma c'è la disponibilità comunque credo che abbiano ogni mandati per comodità di visione anche e stampati
Per quanto riguarda all'utenza senza dilungarmi troppo lagna veniamo a conoscenza il ventitré maggio e per un utilizzo che viene fatto dentro insomma c'è rare perché fallite come ritiene che perché fatica aveva perso la sua vecchia SIM quella che usava quotidianamente una
Nel mille nove due mila e nove poco prima degli arresti tutto ciò associate
Allora mette questa utenza evidentemente e pensando che l'altra l'aveva persa tuttavia nella nello stesso pomeriggio e di quel ventitré fa semplicemente uno spillo ha un suo cliente occasionale questo perché all'interno per verificare appunto il numero il successivo pomeriggio dello stesso ventitré maggio tuttavia
Dalla sorella riesce a a riavere l'utenza o comunque lo stesso numero e infatti all'interno
Effettivamente l'utenza intestata sorelle la poteva fare lei diciamo questa operazione di fare emettere una massime con il medesimo numero precedente per cui e viene utilizzata di utilizza no l'utenza consueta
In quella Wind in tale situazione noi quindi veniamo a conoscenza di questo numero di questa SIM
Che quella facente parte secondo le nostre ricostruzioni del simmetrie Vincenzi aveva fornito il farli con la SIM latri quattro zero nove uno sette sette zero tre anni
Nel momento in cui viene e praticamente attivata ci risultava intestata ad un cittadino rumeno nonna
I praticamente inesistente
Il tabulato in realtà riguarda soltanto due giorni perché già dal ventiquattro maggio riusciamo a fare le intercettazioni per il TAC a cura della sim riguarda ventitré ventiquattro maggio e poi abbiamo l'intercettazione nel tabulato del ventitré ventiquattro maggio
Abbiamo delle chiamate ma soltanto il ventitré maggio delle utenze che sono i numeri di servizio della Vodafone
E per quanto riguarda invece l'intercettazione l'utenza ci risulta
E quindi non abbiamo più altri tabulati perché abbiamo tutti i brogliacci dell'intercettazione che questa utenza il sei giugno due mila e nove
Mentre aggancia le celle di Chiavari infatti il sei giugno due mila e no il fatico si era incontrato al suo a Rapallo con gioia mentre evidentemente era di ritorno
Vengono effettuati anche in questo caso dei numeri al gestore
A gestore Vodafone
Un'altra a un altro contatto telefonico in realtà non c'è nessuna conversazione
Da questa utenza ce l'abbiamo il nove giugno del due mila nove il pomeriggio prima dell'arresto si tratta di un'utenza Wind che come risulta dall'intercettazione stessa è uno dente Enza inesistente o comunque non disponibile
L'idea che ci siamo fatti con riferimento a questo densa è che effettivamente magari si possa essere trattato o di aver fatto una prova per ve ARES il telefono funzionava perché perché questa utenza Olinda prudenza che disattivata dal due mila e due e
Poi che cosa succede il giorno dopo facciamo le di arresti facciamo le perquisizioni diventa per noi e con certezza diciamo all'utenza proprio di organizzazione
Perché questo
Perché troviamo passi in mezzo AIA perché troviamo questo numero buttato in una ricetta di zone che perché poi troviamo questo numero di telefono nella nascosta nel terzi alla parte di Belluno tutte
Ampi perché abbiamo anche ritenuto in quei giorni insomma che quest'utenza fatta la e il contatto avuto la sera del novembre
Maggio il pomeriggio del nove maggio due mila e nove fosse un approva evidentemente
Fatta perché successivamente dopo pochi minuti comunque fallito chiama delle persone allora direttamente riconducibili degli amici il delle delle persone conosciamo a Milano e in Sardegna a Roma se a Roma edilizia l'altra riutilizza dopo qualche minuto comunque l'utenza Wind
Con riferimento poi in particolare al discorso della e lei l'altra volta mi chiedeva se c'era nel tabulato il contatto con la prudenza sì non c'è non risulta né dal tabulato né dalle intercettazioni alcun contatto con la Pro densi
E risulta a che sempre quel giorno evidentemente il fatidico dava questo numero di utenza Vodafone alla prudenza si dottor D'Alia
Come risulta da un verbale di sommarie informazioni da potenziare stessa evidentemente mi dice ma che comunque aveva ritrovano lastra tant'è che viene gettato questo numero non viene memorizzato e mai utilizzato
Mi scusi non ho capito quindi e mi risulta da un'intercettazione ambientale chiede lui fornisce alla prudenza e questo non mesi
Va bene può indicare quelle di intercettazione da senza citazione nel pomeriggio forse Specchia
E poi c'è anche un verbale comunque che noi abbiamo consegnato il tre luglio due mila nove con un'informativa
Verbale della prudenza
Cioè voi avete sentito la prudenza e su queste circostanze l'abbiamo sentita bensì in generale
E tra queste cose ne ha dette anche altre insomma poiché
E abbiamo
Appurato questa circostanza va bene
Sì
Si deve fare domande potrebbe Forlani
Vada conservate nel nuovo impianto
C'è
Senta dottoressa
Firenze mi scusi i modelli
Io ma fissa dei modellini
Voi avete ipotizzato visto che
Dalla dall'intercettazione fatta la suburbana
Visto che i due conversanti parlano di modellini
A Tundo mobilitò
Mi è sembrato di capire di un piccolo esempio
Intanto perché avete pensato ad un piccolo e
Abbiamo fatto
Un accertamento in negozio dopo costruito tipo si abbiamo ipotizzato questo Centenaro in mente questa possibilità
Questa possibilità quindi una conversazione parla di modellini e si parla di mi pare quarantanove
Se anche
Quindi abbiamo visto che ci sono queste bande
Poi diciamo far viaggiare con essi i modellini ingegnere Lo Moro mi potevo essere anche un sottomarino sviluppo deve essere
Un un'imbarcazione voi il poliziotto e del personale dovrebbe ovvero che gli abbiamo pensato di statistica
Futuro
Non c'è un motivo per cui avete pensato a questo
Neanche puro titolo quarantanove Ars mi pare che siano le bande siano di quaranta trentanove stessa
Dico solo per vivere
Sì non
Sottomarine o quell'altro infondato affatto accertamento affascinano mamma
Ma
Lei personalmente visto che comunque a conoscenza di corpi ciò che è a conoscenza dottor Cellini e di ciò che è a conoscenza di Bartolomeo se non ricordo male
Senti le lei sa le stesse cose che sono loro
Sì sì quindi anche lei ritiene che
Fosse fattibile un attentato con questi modellini
Con questo da cui ipotizza giusto
Sì c'è
Vedi
E a conoscenza
Dei mezzi e degli strumenti che vengono
Predisposti
In occasione dei G otto
Le misure di prevenzione
Sì di prevenzione
Ma diciamocelo qualcuno
Diciamo che direttamente non ha mai
Ha fatto l'attività diciamo di prevenzione ed era un
Per il G otto in particolare insomma quindi domani possa essere diciamo particolarmente precisa su un certo tipo di attività antica
Sì voi dovevate accertare lei mi ha detto
è così pare del fossero per la stessa opinione sia
E Gianni che Di Bartolomeo pienezza
Era fattibile l'utilizzo in concreto di un modellino etico
E pertanto signor dato questa risposta doveva prendere
In considerazione anche questi aspetti no
Cioè sia una fattibilità logistica che una fattibilità tecnica
Altrimenti sono solo parole
Scusa Presidente ma la fattibilità tecnica non deve prenderla in considerazione del teste monoteiste sta dicendo sta dicendo noi ascoltiamo un
Noi stiamo ascoltiamo una conversazione riteniamo a torto o a ragione che da quella conversazione possa
Scaturire una determinata condotta ha detto l'altra volta abbiamo chiesto se c'era se c'era una disponibilità di vero modellini e quant'altro che potessero fare un'attività di questo genere ci hanno risposto sì punto e basta
Cioè pone se c'erano tutta una serie di accorgimenti di protezione dirgli di prevenzione o di altro che erano
La attivati
In occasione del G otto non è una professione che dovevano conoscere
Che deve conoscere la teste ma doveva
Non dovevano conoscere per verificare se era possibile farlo qui oggi materialmente voleva fare per quel tipo di attività mi spiego
Cioè la teste può accertare solo se
Esistono dei modelli se quel modellini possono essere utilizzati come
Se ci sono poi delle misure
Il vero delle contromisure di tipo militare o altro che
Impediscano quel tipo di attività non è un accertamento che in concreto deve fare il teste ma è unito un assume accertamento che in concreto doveva o deve fare chi ai mentre di realizzare intese può dire tecnicamente
Da noi è parso possibile perché da questi accertamenti abbiamo tenuto queste risposte si pone c'erano delle altre contromisure o altro non uno
Pongo una un accertamento che deve fare il teste ma deve fare chi hanno in mente di porre in essere appunto
Proprio per
Certamente deve no ma io niente
Anzi
Io
Ritengo
Sono di contrario avviso perché non funziona così io posso dire che
Mi piacerebbe sbattere una Matteo qua sopra il G otto ma voglio dire se la fattibilità perché è importante cioè non deve essere una cosa campata in aria frutto della fantasia irrealizzabile ci devono essere degli elementi
Che dimostrino
Sì perché vengano la
Contenente penso affatto perché cerca mirati che chi risponde e non li ha fatti in ogni e ai cani perché non le ha fatte perché non gli andava bene entrate questo è un problema
Non ve ne siamo d'accordo no pensavo per la Corte possa spesso prendendo in considerazione conservazione
Mandati
Tecnico Nanchino che non dovesse essere
Di competenza sua questa certamente operano dell'infrastruttura diramate estinzione determinare te valutato la fattibilità e la marijuana vanno
La praticabilità di una parte degli anni non dico scientificamente no insomma sul fatto che ci fosse una
Profonda iniziali quello che avevate detto questo credo che voglia sapere qualcosa
E questo diciamo quello che l'ho detto
Che ho detto che ha detto l'altra volta con riferimento al fatto che abbiamo fatto un accertamento per verificare se c'era
Tecnicamente possibile che
Dei modellini noi abbiamo ipotizzato ai piccoli aerei e potessero trasportare un peso potessero quanta possibilità di
Autonomia
Motivano avviene se potevano essere appunto radio comandati in che termini testo e quanta diciamo abbiamo fatto PAI con il tempo
Anche il discorso di o un certo tipo di attività del G otto cambia propone di stampo diciamo ne abbiamo continuato l'attività e investigativa abbiamo tenuto i saggi atti per quanto diciamo c'era c'era possibile abbiamo completato chiuso le indagini nel frattempo si sono verificate anche delle indicazioni diverse però ecco con riferimento o
Alle
Misure di sicurezza diciamo in termini di G otto oltre quello che lei ha detto
Poi il discorso
Tecnica precisa insomma non
No
Non vi siete posti sostanzialmente il problema è serio per il mese di prevenzione
Tesi ad ostacolare quindi a contrastare l'uso di dei telecomandi e le frequenze radio questi problemi non ve ne siete posti per così
Ai tanti momenti chiedo scusa aboliamola in questa sede cioè nel senso che io credo
Le domande vanno poste
Per ottenere come dire una risposta ma
Bisogna vedere se
Il presupposto per cui parte la domanda allora se io dico che domani sullo spazio aereo
E chiuso lo spazio meno su una determinata città è chiuso questo non significa che chi vuole per esempio preparare
Faccio per dire o comunque non attentato dimostrativo Governo eccetera eccetera con un modellino non lo possa tentare indipendentemente sapendo che incentivano spazi avere chiuso cioè questo in questi termini io propongo io credo che non sia
Di competenza cioè
Valutare se quel parco era tecnicamente fattibile o meno in considerazione delle misure di prevenzione prese perché cioè voglio dire e dall'altra parte che bisogna
Cioè bisogna chiederlo ad altri non alla teste cioè io so che
Per esempio lo spazio aereo è chiuso e la teste sa che lo spazio aereo superiore determinate zone chiusa però
Come vale a dire alla teste siccome lo spazio era era chiuso
Chi vuole quelli che io sento che vogliono dare un attentato no-global norme non è più fattibile perché lo spazio aereo chiuso cioè
E in questi termini io credo che non sia ammissibile la domanda succedono delle librerie così quello che dice pure ma lo può sapere proprio quando già esisteva perde e questo diciamo al tempo ad la della conversazione questo genere di misure di spaziare cose insomma al momento
Al tempo romanticamente no o nel momento della conversazione insomma non solo
Nel G otto del
Due mila e uno a Genova erano già state prese delle misure di prevenzione e pertanto
Anche qualora fossero state attuate le stesse
Veramente viene spontaneo per porre la domanda degli ha preso in considerazione e voi li avete presi in considerazione al fine di accertare se vi fosse
Se fosse possibile Lalla l'utilizzazione in concreto di un un modellino aereo
Questa
Vuol dire solo che i sistemi
La
Esistevano queste misure ma al momento del del conversazione queste misure norme non mi risultava non c'è non ci risultano abbiamo fatto
Parliamo parliamo di dicembre poiché
Nella
Nella organizzazione di un euro di determinati eventi
Ci sono delle procedure che
Col tempo aumentano o diminuiscono accrescono si abbassano a seconda di quelle che possono essere le esitazioni che erano in corso d'opera
So con certezza al tempo in cui della conversazione quello che ha riferito la volta precedente
Che c'erano già stati tutta una serie di indicazioni
Per aumentare ad esempio le le telecamere nelle stazioni e piuttosto che un'attività di prevenzione né con incide su oggetti che si trovavano all'interno della dei soggetti che si trovavano
Sulla Maddalena
Sì
Abbassare leggermente sotto
Il fatto che appunto c'erano già state delle misure di prevenzione per tutti i censimenti le verifiche degli alberghi delle prenotazioni delle case affittate queste cose qui diciamo al tempo si era già questo discorso di
Di prevenzione sicuramente
Al tempo diciamo della conversazione
Senta quindi insomma dei non un sacchetto sui dispositivi già va bene per il Corno d'ombra
Tutti i mezzi che sono stati predisposti in occasione del G otto a Genova
C'è
Del fondo credo talmente ora
Poiché gli autorevoli siamo porgendo il Polo
Forse
Sto facendo un processo
Peritati di Giotto De Angeli Genova oggi
Pubblico Ministero io credo che lei abbia capito benissimo ma io cammei ha capito perfettamente
La finalità delle domande e come se lei ha veramente non ne capisco e ritengo che le mani reagisce reagisce proprio perché
Io non reagisco avvocato
Io non reagisco io stop
Lei fa una domanda io mi stavo ponendo sta opponendo alla morte problema se è una domanda al mese almeno mentre tiene Paesi sarà terminologia utilizzata evidentemente non era in fase
Interna al fine
Perché non fate in tutte le sorelle Fontana globale e mondiale
Nel dettaglio il del vecchio G otto e le misure quali sono tutte quelle adottate no non lo so poiché è chiaro che ero una esperienza e immagino che ci siano delle misure
Di un certo tipo insomma con riferimento a questo G e otto in particolare che era stato programmato per La Maddalena al tempo queste misure
Personalmente non le ho verificate se ci sono ancora meglio il problema
Voi ci siano delle misure di sicurezza diciamo di livello in considerazione di un certo tipo di eventi
En passant Berlusconi a me non interessa si alla prima domanda parte dal Pubblico Ministero allorquando allorquando chiesi al dottor Gianni mi
La fattibilità tecnica di questo di un attentato con modellini
E io al G otto della Maddalena
Quindi
Voi avete risposto che fattibile che era fattibile
E quindi io mi sto ponendo la domanda sette come voi avete accertato questa questa fattibilità cioè è fattibile perché
Con riferimento materiale a quello che sto dicessi a quello che ha detto sì al discorso
A che abbiamo ipotizzato con il fatto di poi
Da la riuscita ecco dell'attentato questo non
Non parlando annuncia il proprio
Adesso non è solo una cosa
Ma come segretario ma è un dato
Presente sono stati forniti gli elementi da parte del testo costo dal precedente
Il posizione che hanno spiegato come è un qualcosa mi concreto questo oggetto e a sostegno di questo
Di questo giudizio investigativo si è spiegato che
I sistemi di modellismo sono in grado di portare un quantitativo di sostanza stupefacente bene al di sopra vigilanza ecologica
Minuscola ben al di sopra di quella
Impiegata nel
L'attentato che è stato compiuto la caserma
Vannucci
Da ha spiegato altresì un altro dato quello relativo allora
Distanza
Che può essere coperta con un meccanismo di telecomando
Questi gli elementi anche loro ad una richiesta di guardare gli utenti
Ventisei
Nicola circolari ma poi vediamo se il fondo
Al fine di ha ben a me non è sufficiente a me non è sufficiente tra l'altro proprio sul telecomando
Ci sono questi cono d'ombra che come lei saprà come lo sono io e sicuramente lo sa anche la dottoressa Bitetti antidemocratico spero vi invito che faceva parte della
Dei servizi docenti
Minuscolo ricordo male che
Sono degli strumenti sono degli strumenti che impediscono appunto la full o quella funzionalità dei radiocomando e dei telecomandi
Malgrado questo passo
Autonomo
Sapere
Adesso ha dato una risposta a queste c'eravate dell'opera in sede di discussione non è un problema cioè
Che se c'è un'incompatibilità tecnica altra funzionamento e certe misure
Anche il funzionamento non fa bene a dare una risposta al pm perché ci tiene sempre a sottolineare ciò che è già emerso dicendo una sorta va bene Nembro quanto riguarda la fattibilità tecnica e quindi specifica l'aereo che voi avete preso in considerazione
Che penso aveva
Che lunghezza beva quali sono le dimensioni sostanzialmente
E
La potenza
Allora
Non personalmente non lo so questo dato perché tecnicamente l'accertamento è stato fatto da del personale particolare quindi non so globale Bonaiuto per quello che sto per svolgere il suo proprio con gli altri o viceversa
Poi dice
Sarà
Bene tanto tanto è stato fatto con riferimento a tutto è stato fatto con riferimento a tutto
Essendo che poi è facile
Aiuto che si tratta di un accertamento informale toccato così
Detta rispetto al primo che ha detto il dottor Giannini e il rispetto delle libertà non è
Lei sa qualcosa di più appassionato ordinarie questa domanda sette dovrebbe sapere tutto quello che fanno loro e capire che cosa fa in più o in meno e ovviamente la mia non toccherà dico quindi è impossibile rispondere in questi termini esattamente
Comunque ha fatto riferimento solo a questi due soggetti dovremmo scoprire questi due soggetti hanno detto meno direi cioè hanno detto le stesse cose che ha detto lei hanno l'hanno detto di più hanno detto di meno come facciamo a stabilirlo
Come fa a fare questo tipo di domandate eccetera
Perché
Fatto sette
Ripeto nascono non la fanno da un lato logicamente che l'ha fatto
Allora la Fantozzi chiaramente sovrintendente
Pensava di grossa
Due sovrintendenti che stanno alla DIGOS
Come
Decisamente andanti che siano in servizio alla DIGOS
Cioè questo sono azioni intendente Citti sovrintendente
Nel Moffa no secca quindi sostanzialmente lei ha preso visto che ho detto che la fattibilità tecnicamente lei ha appreso che in questa fattibilità da loro
Che Italia dei degli accertamenti che sono stati fatti da siamo delusi dalle sue c'era questa possibilità da questi due sub
Il luogo del sopralluogo Doha questi dandovi dalla nota da una relazione da un accertamento che è stato fatto ad esempio che esiste un'opzione su questo l'ho colto scorso del pubblico il formale perché su quel più informale nel senso che non è stato non si è andati dalla titolare del negozio egli si è detto no noi vogliamo sapere se è possibile fare un
Insomma anzi è andati a a chiedere delle informazioni su quello che l'azione su questo possibili potete dette
Sì
Sì
E quindi Pubblico Ministero la possiamo produrre subito
Dica se c'è questa informazione vediamo qual è questa relazione dopodiché vediamo se
Se c'è un
Dire mi pare di ricordare dissi che in atti c'era questa relazione adesso io materialmente non
Le proprietà potrebbe aver fatto citi per esempio questa relazione eventualmente
Quando cercheremo esisteva siamo invieranno esagera
E sicuramente non l'ha fatta la ricevuta da altri ha fatto il nome delle zone intendente istintivo metterei Keith Haring appena varcata ledere il Medioevo questo perché io l'ho cercato in maniera scrupolosa e non lo trova ecco perché pensavo Pubblico Ministero è stato proposto ma non
Cambia
Vediamo
Disattento Francesca ora non c'è domandarci
Va bene
Può essere che non c'è
Può essere che non c'è
Con uno
Sono
Senta invece a lei risulta sempre per averlo appreso dalla conversazione fatta lì al ristorante ma suburbana che
Il rapper Lomonte fabbrico
Fossero a conoscenza di alcune misure preventive già
Predisposte nella zona della Maddalena in cui si doveva tenere il G otto
Si faceva riferimento al fatto che
Avevano intenzione di mettere delle telecamere alle stazioni c'era questa possibilità di mettere il punto
Telecamera estrazioni poi il fatto che venivano controllati
Un po'tutti nel senso de di di accertamenti quello che ha detto prima a livello
Censimenti diciamo del territorio di situazioni mezzi
Il riferimento che si fanno scorsa se uno aveva intenzione di affittare qualche cosa avverrà sanno stracciamo pulita non conoscerà già dalle forze dell'ordine quindi fino a sei
Di controlli a livello preventivo
Di cui ho anche detto riferita io parlo con riferimento al fatto che effettivamente a iniziano diciamo abbastanza
Imparino abbastanza precedente i controlli stessi in occasione di queste
Di questi eventi
Su questo
La volta scorsa del pubblico ministero fatto riferimento ad un
Conversazione stranieri perderlo Monte il falliscono
La domanda del del pubblico ministero vediamo se
Riesce accoglierli quale conversazione stiamo parlando
Età
Sono riusciti da non lasciare tracce compromettenti in sostanza
No no nove mesi
Serve arretramento
Celli alimentare emendabile esaminare l'aspetto che vorrei porre la conversazione e la stessa che Berlusconi ma
Ad andare a vedere
Iniziali del tecnico non ha una base nei conti Brescia ricollegare quale avreste Maddalena
Persa perché la volta scorsa va beh collegato quando lei ha posto la domanda uguale il pubblico ministero
Allora voleva
Ottenere allora
Ma
Tutti cioè che avrà faccia nell'ambito di una richiesta sulle intercettazioni evaso vorrà sulle sulle cose avrà avrà riferito di questa cosa ma non è quindi se è stata fatta
Dov'è che lei ricorda gli avete cercato di eccedere deve ricordarsi alcune conversazioni si riferisce quell'intercettazione
No perché vuole fare progetti dice questo eccetera allora scusate un attimo nei miei discorsi non l'avete
Alla dottoressa no scusi cioè
Ma come ben Presidente io chiedo che veramente la cortesia ogni volta che si può
Fare la domanda oltre se chi è che dice questa prassi ma neanche Equizi si fa così
De Angelis in alcuna forma di domanda intendo non solo in Italia nelle serate romane
I colleghi contesta imparentati eccetera un'accoppiata cercata una scambia un questa conversazione
Ripetiamo la conversazione minimi che ci interessa
Espropriano chi ha detto una cosa seria qualcun'altra a queste bisogna contestualizzare sanità avendo nella conversazione appunto la sul BURP la fase in cui dello Monte si è fatto riferimento al processo pervenute pendente presso la Procura di Cagliari
Sì
Ci può riferire cosa perché l'auto ma non è
Accetterà sta cercando anzi mondiali
Essi si fa riferimento al processo nella fase di considerate come come sta andando
Viene riferito che non
Non era stato ancora chiamato questo diciamo riferimento è bello Monti non era stata ancora chiamato effettiva niente e c'è la al conversazione effettivamente al tempo mi pare che il processo non fosse ancora iniziato porlo sull'operazione Scatigna
Sui
Consiglio lo sport per la sua strutturazione su questo la razzisti dice anche che non hanno niente diciamo
Riferisco
Che adesso viene
E siamo riusciti a lavorare bene io non amo
Quindi questo come traccia e certo a qualcosa beh diciamo che si in occasione della conversione dell'appunto dove viene chiesto del processo
Viene detto anche in un anno e niente siamo stati abbastanza
Siamo riusciti a lavorare birichino
Quindi di tracce non se ne fa cerchio che non hanno lasciato tracce non se ne facendo no questa fase aumenta concertante
Forse previste da questa frase ha creato questo segretario Presidente guardi io ho fatto questa a questa domanda che volevo arrivare perché la volta scorsa il pubblico ministero pone la domanda in questi termini
Si fa si fa poi riferimento sempre nella conversazione alla circostanza che
Nella
Ne parla dello molte che sono riusciti a non lasciare tracce compromettenti in sostanza
Voi siete riusciti a comprendere con riferimento a che cosa considero ero riuscito a non lasciare traccia di questo tipo compromettenti
è la dottoressa rispondo immediatamente in quel passaggio mi ricordo che si parlava del processo eccetera bene
Allora questa domanda non è corretta Presidente
Perché sul momento io non avevo non avevo a disposizione la relazione né i due parlano
Il fabbrico il bello molte
E
Risponde appunto Lubelli chiedo che il processo il velo molte c'è il processo vizio non sanno ancora chiamato
Non vi hanno ancora diciannove non hanno scusate non hanno un caso poi si va avanti Voci incomprensibili siete alcune cose siamo riusciti a lavorare Berlino appunto non hanno un cardinale allora è bene anzi tre allora lampade ad Hammamet sposi elaborata notevole pasta dal Pubblico Ministero ha detto in sostanza
Quindi è stato utile assunto forse questo come interpretazione l'interpretazione con interpretazioni su cui evidentemente la la dottoressa non ha detto lei stesa vada interpretata in questo modo cioè il fatto di di aver lavorato Benigno anzi non hanno niente messi insieme
è un'interpretazione prontezza eletti etimo defalcata questa considerazione guardi Presidente io ho fatto questa considerazione perché ove sospetto sembrerebbe il giudice
E quindi è in questo caso dell'accordo
E a me e io credo che sia il la Corte a dover decidere
E non ad attenersi a interpretazioni tantomeno dei ministri e tanto meno di un esame non reca alcun esame domande eterne annotati servano anche a queste donne Parmeggiani eventualmente se c'è stata una
Ho una una suggestività o quasi di una domanda cosa che peraltro è consentito perché tutti i controesami inoltre come non più corposi intervenuti il collega
E che la volta scorsa
Va beh che purtroppo io non c'ho fatto caso però così facendo si cerca insomma di e chiaro qual era l'intento quindi
Ma
Ribadisco io particolare proprio perché non rispetta o il giudicante che va bene curiosamente insidiare il poeta reale però le parti dovrebbero cercare di essere di essere più corrette senza attualmente attenta scusi non è capire qual è l'intento è anche una boccata stanno dicendo
Sulla domanda il Pubblico Ministero pone una domanda facendo una propria considera c'era un onere non sapeva volendo e l'ha già detto e ha già detto appunto
E il difensore poteva opporsi non si è opposta patto lo si la domanda ora anche anche
Basta qual è l'e qual è il fine quale viene notare il reverendo Buontempo che vuole ma la qualità dell'aria ma per far salire o adempiere al Pubblico Ministero a suo tempo quale
No vengono erogati nell'esposto è arrivato
Voleva e lo dicano lire Tirelli con Lombardi tracce non sono state trovate tracce significa che è stato commesso un fatto eletti ma è una non ha lasciato tracce
E invece la ritiene dire la gratitudine
In alcune cose siamo riusciti a lavorare anche a lavorare Berlino non assolutamente necessariamente abbastanza significativamente non sembrano attentamente oggi
No non avrebbe io guardo baluardo arretrati dall'approvazione del litorale costiero invece la Presidente siccome si fanno delle avranno caro Peppe alla Corte può anche non importante
No può anche non interessare all'accordo però interessa al pubblico ministero quando si fa un'affermazione di questo genere
Che e metà processuale allora io mi sento in dovere di intervenire per chiederlo se la porterò vorrei chiedere lo chiede altre imprese alla Corte non interessa siamo qui in siamo però per l'intento era quello di partire
E non c'erano esclusi ma l'ha detto l'ha spiegato l'avvocato perché sarebbe
Abbiamo chiesto cioè
Astratto
Per esempio il fatto che le cose così come il fatto non è neanche rilevante in questo procedimento per il quale si sta procedendo però aveva una finalità ribadisco nessuno di noi è andato sulla Luna anche di mettere in cattiva luce in particolare il ballo Monte con una frase del genere
è sufficiente
Ma queste risposte
Sulle quali credo che mi hanno invece alcun altrui qui in più che altro
Queste o che altro credo che altro il discorso
Non è di metteremmo in volo allungativa luce un buon
Russo un imputato che ha tanto di imputazione a suo carico quindi semmai laterali vedere
Che tipo di fondi di sudditi di riscontri ci sono le ipotesi accusatoria mi pare solo queste
E comunque in ogni caso
è stato chiarito
Con una lettura se se il ledendo interpretazione data nella domanda nel fare la domanda del Pubblico Ministero
Detta senza nessun intento perché comunque sono lentezze conclusioni a cui è arrivata dal punto di vista investigativo anche la teste quindi non c'è nessun problema in questo senso una volta chiarito la lettura
Ci possiamo fare da noi stessi in sicuramente questo è il il significato glielo dobbiamo dare i ciascuno di noi nella
Della valutazione finale dei fatti no
Io avrei
Automatico
Va beh avere anche
Abbia la compiacenza dirci qual è la pagina
Trascrizione
Per l'udienza dove
è stata formulata
La domanda immagino a ventotto dell'udienza precedente
Possono andare avanti insomma
Senta dottoressa allegate riferito su domanda del Pubblico Ministero la volta scorsa che nelle conversazioni tra il perno Montel falde dico
Non si fa mai alcun cenno circa alle tematiche di cui al presente relazione a questo aspetto perché le cose ma
E qui dice punto
Sollevare un polverone in relazione ad una vicenda che
Piuttosto chiara proprio risulta la trascrizione
Cioè una domanda del Pubblico Ministero pagina ventotto pubblici ci fa oppormi differimento sembra conversazione alla circostanza scrive parla Belmonte
Che sono riusciti a non lasciare tracce compromettenti in sostanza come aveva appunto al Presidente
Voi siete riusciti a comprendere con riferimento a che cosa non si era
Che era riuscito a non lasciare traccia in questo tipo compromettenti la risposta del teste in quel passaggio mi ricordo che si parlava del processo
Che viene chiesto se appunto era iniziata il processo
All'epoca bello monta era indagato nell'ambito dell'associazione Arcadia
L'operazione Arcadia
Al tempo diciamo di questa intercettazione effettivamente concesso non era ancora iniziato per quanto riguarda in seguito non ne sono a conoscenza
Mi pare
Sia qualcosa che ci fa ma scusate allora
La domanda si può porre in qualunque modo ma se la risposta no no non fa orrori non riscontra una domanda e assolutamente
è assolutamente innocua la domanda in ogni caso e non vedo quale intento di vera se non viene confermata cioè che cosa quale potrebbe essere raccolte in un'assemblea spiegato esattamente a parafrasando
Il
La conversazione domando Satrapi alla terza domanda suggestiva
Sul pregiudizio dice aperte comunque questo è superato l'abbiamo che AVEPA giocando abbiamo chiari siete in quanto l'abbiamo chiarito certo però ovviamente io credo che sia importante essere corretti senza
E dicevo il la conversazione tra il dello Monte
Nelle conversazioni entrare in quello Monte il panico lei la volta scorsa su domanda del Pubblico Ministero ha riferito che
Non hanno mai fatto alcun cenno alle tematiche indipendentiste
Lo ricorda questo falso strettissimi ecco le risulta invece che
Il falco in particolare abbia fatto cenno alla programma politico dell'organismo degli organismi
Dall'associazione da cui ipotizza
Sì il fallito affatto
Scusi c'è una cosa simpatica volare su quello sta riferendo il prendendo in considerazione tutto
Tutte e quindi tutte le conversazioni rispecchierà dei gruppi potrà falle cuore Bellomo lei la volta scorsa ha detto che non
Non non hanno non si parla mai delle tematiche indipendentiste tra i due
E allora io le chiedo e invece le risulta
Ho numero risulta che si parli di programma politico del programma politico cioè il farli come esterno ama il programma politico dell'organismo degli organismi o per l'associazione che voi avete ipotizzato alla Bellomo
Parla degli organismi sì
Si può sperma il programma il provino nella composizione del programma politico degli organismi come dovevano essere comma perché
Nelle ore al giorno un compromesso del fresco probabile programma pur come capisce se glielo dico e lo fa in pericolo il palco parlo
Riferisce mai del programma politico al bello molte nelle consolare ed a Napoli gli avvocati mi scusi quello degli organismi o delle associazioni
No guardate che fra poco generale erede allora esce al fatto io
Credo l'altra volta sostitutivo a bassa voce non c'è bisogno di urlare
Lavorare per farsi sentire la teste una pratica
Finiamo cosina una classe aveva voglia
Appunto
Io capisco che è un po'caratteriale per lei non leggere alla però e dico cioè ci
Non so adesso se anche offeso quando tanti di voi se del Po funzionano a un'aula di giustizia insomma residenziale strillare prodotto non c'era affermare delle cose sapendo io pensavo che fosse dovuto alla a una questione di udito il non capire la il il nonno cogliere alla domanda
Perché mi sembrava così chiaro crea
Belluno e Calabria valdese dodicimila poteva essere forse non vi ho sentito non ci ha portato un certificato la dottoressa di chi sono e non sempre correttamente e quindi
Mi concludendo che è successo mentre ci si pose allora si parte da un problema che forse è stato poco chiaro lei di solito educativa educatamente si dice questo forte sono stato poco chiaro
Non si fa riferimento alla situazione sul cosiddetto il giudice del teste ci siamo intesi nella sua me la può ripetere questa è una domanda le dispiace con calma se
Nello il falco
Ma riferito
Conversazioni con il bello Monte allo stesso per l'ammontare il programma politico di questi organismi o associazioni da voi ipotizzate
E allora con riferimento agli organismi il fatidico parla con il pelo Monte
Degli organismi dicendo si trattava di organizzazioni che volevano entrare e questo è un contesto della frase che io mi permetto di dire usando quasi le medesime parole proprio per non
Da è soltanto diciamo discorsi interpretativo e con riferimento alla programma a politico della
A dell'organizzazione
Per cui sono imputati elettive dello Monte fallito
Quale versa il programma politico
Nel dettaglio o no ideologico ecco più pertinente logico politico si parla della necessità di dovere fare qualcosa e abbiamo ridotto il flusso sto parlando del programma politico
Cioè e troviamo politici
No NA senta invece alle
Il risultato
Che chi sovversivo ossia
Gli individui sovversivi missiva chi fa parte di associazioni
I sovversive
Quando scoprono di essere peritati o anche le senza sapere se sono pedinate controllati e c'è però e quindi e che pongano in essere mezzi per eludere
O condotte per
Eludere questi questi di questi questi conti i controlli
Ma è una delega
Aveva
Quindi se sia
Sia
I singoli
Con idee sovversive o
Come associazione componenti quindi delle associazioni
Pongo ai mutui in essere
Delle condotte svolte ad eludere
I
Controlli da parte delle forze dell'ordine
Scusi Presidente in generale concreto al changeover
In chiave ce lo deve spiegare eccentrici mi pare cioè non capisco
Operano insieme al Ministero tra l'altro in generale avvocato
Dottoressa destinata domande importante Presidente perché
Perché c'è stato riferito che quelle condotte dice pedinamento
Di dividendi
Usare cabine pubbliche anziché cellulari Ecosoc sono tipiche
Delle pr
E allora qui invece sembrerebbe che
Dalla risposta del PM però mentre sono assistiti
Di
Comunque a queste tre domande Panetta poco fa l'avvocato Rosa investiti in cui la teste ha già risposto parlate di queste singole
Attività che devono porre in essere contro pedinamento pedinamento come si chiama recupero ad eccedere venga fatto riferimento e ha già detto in generale in che cosa consistono queste attività giovanili
Ho
Adesso a questo punto deve fare riferimento al suo suo assistito o a caldo ma io Presidente non sto ponendo la domanda ormai è appurato l'avvocato Alberto viene immediatamente arrestato allora tenuto conto
Che si ritiene che queste condotte dispiegamento o forse a
Mantenere l'anonimato con attraverso le telefonate quindi chiamando da cabine pubbliche anziché da cellulare
Sono o tipiche intende BR
Io mi chiedo
Se invece la dottoressa Sabia conoscenza
Se queste condotte volte ad eludere appunto i controlli delle forze dell'ordine
Sono ricorrenti anche
Inc nelle
Associazioni sovversive in genere agevolmente o non violente che sia
Queste
Allora scusi
Questo queste caratteristiche pedinamento però le cose eccetera sono tipiche soltanto delle vie del P.G.T. oppure per la sua
Tutto questo venga
Antiterroristica così sa che sono comuni anche ad altre strutture ad altre organizzazioni sovversive
Ad altre organizzazioni eversive questo tipo di di di di di atteggiamento di comportamento asili e tra l'altro
Secondo la ricostruzione
A tantissimi anni anch'essa metanizzazione andrà sempre in funzione singola associazione sovversiva in genere violente e nonviolente che sia
In genere però le imprese di onoranze dove Robert Silveri accuse sulla loro io vedo l'autorevole all'open source avvocato alle norme di espulsione scopone va bene cessò problemi mentre controllo e quindi io non ho
Unione mettendo al polmone cioè per veicolare laddove deliberati solo con le
Glielo chiede sì però si se lei urla il Presidente non mi guarda io per urlare più vivo se ci sono già in
Allora Presidente io credo che
Se la Corte non può non prendere una decisione su questo tipo di domande generiche
Allora
Ce ne troveremo altre dirci
Allora
E
Lesa se queste condotte appartengono ad anche ad altre associazioni violente e nonviolente all'emergenza
Perché ancora ad esaminare nuovamente al Galeone adesso adesso ma enigma quindi voglio dire Presidente
Allora
L'accordo che aumenta la domanda ma la metta nei termini in cui è ammissibile in cui
Interi la Corte ritiene che sia utile
Al processo condanna tutte le associazioni
Sotto un cielo operativo
Se fosse perché fosse non comune sempre non esclusivo solo delle BR ma di tutti movimenti di tipo eversivo nucleo lenti non violenti non è un problema questo
Cioè non c'entra questo discorso tanti comunque è un atteggiamento abbastanza al Comune allora sono
Stavo telemine se poi sono state l'ENEL per Vieri sono state consacrate in un atto una cosa dunque solo è un di più però credo che sia ancora quanto dice la dottoressa è una comportamento comune una cautela comune che usano
Più o meno tutti questi decreti questi strumenti siano il pedinamento il non sentirsi direttamente
Quei telefoni personali tutto
Devo usare FTP invece che
Questa è una
Anche anche inserito appunto detto quello che le ponevo anche la domanda se di sua se lei sa sulla sua conoscenza
Che che a prescindere dalla voglio dire associazioni sovversive violenti o non violente cioè se in entrambi i casi sforzo offensiva
Cioè
L'Associazione Angeli o un'associazione sovversiva
Non resta che lavorano
Cerchi
Si appartiene al presidente Abbadessa associazione sovversiva non violenta
Negli edifici acciaieria numerose voci regolarmente c'è già esiste capillarmente o perché quel tipo di
Evidentemente si addice violento lungamente pari piani investa un riferimento a una di queste assurdità queste associazioni di queste organizzazioni
Persino sostiene chi dice degli viene utilizzata ma contiene un discorso che non
Non lascia
Non sa niente non dà nessun contributo anche conoscenza in questo senso
Cioè fa riferimento a qualcuno che ne sa appalti associazioni aderenti annesse errori Sardegna potrei fare non so se la dottoressa nel sia a conoscenza se ad esempio il
Sardegna nazione
Che comunque sovversivo lei sa che cosa intende raggiungere Sardegna Lazio
Dico cioè rivelazione oppure io se cioè che l'indipendenza del pubblicato in Sardegna
Ma se non organizzazioni che relativa all'indipendentismo bisogna sapere la volontà di solo su
Considero non solo sul costruito su
Nazionale probabilmente non sono né Dorina Chionna collegialità dell'avvocato allora vanno e devono essere date all'Arena di Verona
Hai sia Sardegna alcuna reale sembrerà le accuse precise non è che possiamo fare domande in genere su una storia
Delle dei gruppi eversivi sentendo
Ce ne vanno ad aggiungersi un onere cosa voglia sapere però in realtà così così non riusciamo a ottenere l'ultima risposta
Comunico che sia chiaro a tutti che le non è cioè non basta essere sovversivi per perché si integri la fattispecie delittuosa contestata a degli odierni imputati è necessario che quelle finalità vogliano essere raggiunte con attraverso atti di violenza e questa era la finalità della mia da da ma se sembra che io non lo so se vivo io sulla Luna o
Volte almeno io non so darmi una spiegazione insomma diciamo che
Signor giudice
Strano che io pongo una domanda a leggere gli atti presidente Palmeri della non viviamo tutti sulla terra per fortuna però probabilmente qualcuno dimentica che questo è un argomento eventualmente di discussione non è un argomento
Cinquale si può chiedere alla teste un suo parere pertanto qualificato
Questo è un bene
La sostanza della decisione della Corte che come
Ogni nessuna tendenza però avesse ritenuto avete ritenuto di dover considerare un'associazione cinquantatré contraddire non in ogni momento fino alla fine
Abbiamo assieme a questa non è la Presidente un'opposizione ad una mia domanda perché io mi ero già adesso
Lo stiamo facendo esaminando un importo molto piante adesso resta il problema
E ho concluso
All'epoca
L'ultimo
Avvocato Clichy pensano
Volevo un po'capire dalle risposte che ci sono state da parte del teste dall'illustrazione che ha fatto il quattordici aprile
E quali sono effettivamente i riscontri in relazione al bello Monte
Rispetto ai tre obiettivi che voi ritenete di aver attenzionato diciamo da parte di questa supposta associazione
Voi avete il diritto abbiamo trovato a tramite le intercettazioni si ambientali che telefoniche
Che ci sono tre molto movimenti che in puzzavano questi indagati che erano uno la ricerca di soldi uno la ricerca di armi
è un altro di criptare le conversazioni ossia tre Fini che avete individuato in queste in questa indagine fatto allora prima mia domanda è questa in relazione al bello Monte
La sua parlate proprio John
Parlate proprio di una attività un'attività
Di retta al reperimento di soldi
Che quindi per esempio per re il fallito la individuate indicando varie telefonate dove si parla di reperire soldi
Per il bello Monte
Volevo sapere qual è l'attività che l'UE ha messo in atto per reperire soldi
Che sia stata da voi riscontrata
Lì quello che abbiamo
A ascoltato nella conversazione del sedici dicembre con riferimento al discorso della
Pulitura dei soldi della necessità l'interessamento di bello Monte per risolvere questo tipo di problematica in quell'occasione siamo al
No voi parlate di attività volte al reperimento voglio sapere se avete riscontrato attività del bello Monte Volontè al reperimento di soldi quello che abbiamo riscontrato quello che le stavo dicendo questo Nicastro scossa nella conversione è finita ha fatto il bollo Monte per reperire i soldi in questa conversazione verso
L'Istat non vorrei che risponde il pm come ha fatto aveva perché
Singolare
è conoscete
Negli elenchi
Allora stava rispondendo
Partendo
è
Secca
Per quello che
Contro Berlusconi pensare quello lo sappiamo di reperimento dei saldi la riteniamo se non è di riferimento soldi vuol dire che non la facoltatività così facciamo rispondere in che cosa
Di caratterizzare
Montecchia pure
La risposta a quello di
Un altro
Sì
Dovrà andare una conversazione del sedici notiamo questo attivismo da parte di farmi Gabello Monti di Bellomo anche in particolare per risolvere questa problematica dei fondi macchiati
Che come ha detto l'altra volta si tratta di misure di sicurezza che vengono adottate
Da servizi bancari insomma per evitare che in occasione di fusti bancomat in particolare comunque i soldi vengano marchiati da questo si
Sarà sicurezza con quali parole ne parlate Lomonte ce l'abbiamo noi ma registrazione merce la la trascrizione quali parole segno
Quali sono le parole bello Monte in ordine
A questa
Questione dei soldi macchiati
Venendo ora che la conversazione no non so se da lei ha ricavato da quali parole ecco se le vuoi leggere forse si aiuta meglio la memoria
La banda larga ce lo
Sordi sfondando sta rispondendo sulle deduzioni che ha fatto che io vorrei
Sapere se le parole dello Monte dicono quello che lei mi ha risposto oppure dicono altre cose
Allora
Non so
Da quella conversazione
Abbiamo intervista atti ebbe Lomonte che parla abbiamo intervistato alcune persone uno ci deve dare la risposta il compagno
Far Miccoli stanno io ha detto che lascia perde Bello Monte però mi hanno chiesto e rosso fallito e blu blu loro insistevano devo leggerlo masse
Questa alla quale Enna la frase dove si capisce che bello Monte sta parlando di soldi che sta parlando di soldi da riferire dico in queste parole dov'è che si evince questo
Va anche nel prosieguo della conversazione si capisce che si tratta di soldi
Poi stava finendo di rispondere
Ariston sembra residente questa roba del genere l'accesso
Prima attraverso un'area per gestire genere
Siccome il difensore va bloccato però se nella scuola cadere ma ho chiesto delle ragioni del mare sai
Salvo continue ritornare prassi dopo ci sfuggono erogazioni
Fecero blu loro insistevano insistevano che deve essere rosso e lo pensi stimano che Rossi infatti dicevo noto mi avevi detto verrà bloccasse Bellotti che parla mai F ma lì stanno portando via un po'così
Io gli ho detto che fermasse per non ti risponde sa dettaglianti
Fallibile appunto dico perché poi si riporti in giro diventa un problema
Questi prima o poi qualcuno Belmonte risponde certa certa state attenti
Farli quaranta che
Hanno dato il via quei cinque simile euro non è che a
E risponde bello Monte avranno dato il via a cinque sei mila euro che ti credi non è che
Così a
Fra questi Belmonte dispone ma occhio state attenti e poi insomma se
Allora
E l'interesse di bello Monte a reperire soldi in queste parole lo trova
Io ne parliamo minimo un attivismo di entrambi nella frittura dei soldi
Che quindi di che
E tra l'altro
Vista stavo cercando anche di
A rispondere prima di testa conversazione nel momento in cui la sentiamo non ci dice diciamo non è proprio una novità
Perché noi di questo problema dei soldi dei forti che veramente evidentemente c'erano stati ne avevamo già sentito parlare
Tra fallito stimolino trentuno ottobre del due mila otto ombre nella quale conversazione dall'altra si faceva già riferimento alla circostanza si fece riferimento è bello Montino si faceva per riferirmi metto altra circostanza che già che erano stati chieste informazioni e notizie in merito a questo tipo di problematiche
Che c'era necessità di una risposta dalle nostra ricostruzione investigative effettivamente abbiamo accertato che il diciotto settembre precedente
Fatica e si era incontrato con Babbo Monte e che cosa si erano detti
Dicevo non abbiamo intercettato la conversazione del non sapete il diciotto settembre come stanno parlando
E allora diamo al secondo obiettivo che è quello del reperimento di armi quand'è che è bello Monte parlando con fallito siccome qui parliamo solo della su Borra o se ci sono altre telefonate
Dovrebbe Lomonte falli Coop parlano di reperimento di armi
Che se non ricordo di averlo di aver detto come lei ha detto che avete fatto le indagini
E con attenzione a non far riscoprire comunque
Per la verifica degli scontri investigativi siccome queste investigazioni doveva verificare
Se esiste un'associazione avete detto che Fini che avete individuato da verificare da riscontrare sono reperimento this no di reperimento di armi e cripta azione delle comunicazioni allora io le sto chiedendo riferita Belmonte che mi interessa
Serate trovato quest'attivismo Di Bello Monte per reperire soldi attivismo Di Bello Monte per reperire armi e poi ne chiederò l'attivismo il bello Monte ho
I ritrovamenti dei sequestri quello Monte vere criptare le comunicazioni quindi le ho anticipato il mio scopo delle domande quindi adesso siamo arrivati
E secondo la mia logica vedere quali sono gli attivi ismi del bollo Monte per reperire armi io non non credo di aver parlato le porte per
Dante del fatto che bello Monte si sia attivato per reperire armi non ne ho parlato evidentemente non ho trovato dinanzi poi conversazione il giusto
A adesso le sto chiedendo tra il tutte le cose sequestrate appello Monte nella sua appartamento e nella sede del suo partito quando è stato arrestato
Che è avvenuta la perquisizione da parte di membri della DIGOS di Roma insieme la DIGOS di Sassari
E lì la la corte a tutti i verbali dei sequestri
Avete trovato qualche elemento e che vi abbia fatto riscontrare dello Monte inc aveva un'intenzione aveva un attivismo nella cripta azione delle comunicazioni
Ne abbiamo trovato soltanto nell'altro nel corso della perquisizione non soltanto abbiamo trovato e forse la perquisizione per
Sono all'utenza di farmi con la forza nel tazzine sì letto da assegnare ritrovato un bigliettino con il numero di falli gossip
Ok
E
Quando
Poi abbiamo trovato mi scusi questa sera né men c'era uno di quei programmi perché riparare volevo termine di rispondere ad un'andatura
Beh abbiamo trovato riscontri
Dei biglietti aerei di tutti i viaggi che avevamo verificato essere stati fatti Gaber Lomonte che a Roma con riferimento anche
A alla discorso delle conversazioni criptate quindi la possibilità che lo emettere il fatto che effettivamente l'ossido di questo le sto facendo una domanda
Voi avete detto che fallito è bello Monte si sono incontrati il sedici dicembre due mila otto e avete intercettato l'incontro
Poi ventotto giugno due mila sette è un anno prima il diciotto settembre due mila otto tre mesi prima i il dieci gennaio due mila nove
Oltre alle dieci di giugno energivori sia
Nalin parlate di varie date di incontri
Però dite anche lei ha detto anche che si pensa che si siano incontrati il diciannove marzo due mila sette il nove maggio due mila sette e il ventitré gennaio due mila otto e spiegati
Che il ventitré gennaio due mila otto secondo voi bello Montera romana perché il ventiquattro falle co parlando
Con la ragazza che lo aiutava nel negozio dice e che il giorno prima penso perché non è riportato nella conversazione
Doveva incontrare delle persone venivano la Sardegna che pensava di partire per la Sardegna e che invece
Queste sono venute quindi e avendo detto il ventiquattro voi presumete che il ventitré si sa in contratto con bello Monte Po ritenendo
Il e un'altra data in cui dite che probabilmente si è incontrato quello ponte con falli go per voi e il nove maggio perché l'otto maggio avete intercettato una telefonata
In cui una voce dalla Sardegna dice ha fallito l'ho chiamato chiama falli co egli dice che l'indomani sarebbe stato a Roma
Poi avete
Trovato un biglietto aereo del dieci maggio
Questo biglietto merito del dieci maggio che è stata le cose sequestrate INEA affetti
Non è
Il biglietto aereo di ritorno da Roma voi avete ipotizzato nove maggio il biglietto aereo che avete trovato e che lei ripete che il biglietto errore avete trovato mi ha confermato che il nove maggio stava a Roma
Pena del dieci maggio ed era tratta Olbia romana
Verificato questo ossia voi pensate che il biglietto che avete riscontrato sia la prova che il nove maggio bello Montera Roma
Mentre invece questo biglietto se lo ritrova tra le cose sequestrate
E la tratta Olbia Roma
Allora questo una rissa volo tratta Roma-Fiumicino Olgiate il dieci maggio due mila sette
C'è
Fiumicino volti ad sono tranne che
Partenza arrivo quindi non non mi sta sbagliando il volo esser detti uno uno sei dominanti pervenuti promossi mance nell'andata e ritorno in quel giorno del del dieci
Io adesso non c'ero sarebbe pensavo che avesse
Un attimo che credo
Le risulta che falli corsa per Roma ogni volta che andava a Firenze al sindacato ferrovia scusi le risulta che fallì conveniva
Ma serve per Roma ogni volta che andava alle riunioni del Seminario permanente dei per l'amor per delle urgenze i flussi tende in talune conversazioni che noi abbiamo percepito dalla le utenze sin da intestata al sindacato in uso alla bello Monte nell'ultimo periodo civili tant'è che abbiamo fatto dei servizi è un atto come anche quello è la subcultura che Luigi si doveva recare a un Direttivo a Firenze sindacati dal Consiglio
Per questo che noi crediamo che attanagliano sempre andata e ritorno perché non avete mai specificato potrebbero
No no questa serva verifica annuale
Mi dispiace
Grazie valgono
Sì sì
Spiace trovato solo delle liste d'imbarco due mila nove
Credo che si tenesse un amministrativo
Io qui ho una lista del volo Meridiana del dieci maggio alle ventuno e cinquanta con rientro Fiumicino abbia
Cioè nel mio intimo di Belluno anche Bruno
è questa io qui
Non
Presidenza del Presidente settembre dal due mila dieci
Al
è
Sono indicate le varie liste d'imbarco relativa chiusura
Abbiamo la vista passeggeri in particolare abbiamo una lista numero quattro vista passeggeri qualcuno
Al comando numero atti
Cinque cinquantanove
Ventotto giugno è una cosa in data ventotto giugno introito e l'anima Gerbera come abbiamo quella del ventitré nel due mila otto Ferretti sottolineando adagio riverseranno conferito parte obbligatoria quindi noi non siamo diciamo
Dieci giugno due mila nove
Milano per poi quindici e quindici gennaio due mila è stato citato nell'interno nel poi nella
Il quattordici aprile questa circostanza e quindi
Come Belmonte riferito che avvenuta a Roma il dieci comunque voi il nove maggio due mila sette
Che presumo che sempre che bello Monte vista la Befana dell'otto se avete intercettato
Vi siete appostati
Ai romanzi parliamo del due mila sette vi siete appostati davanti al negozio del fallito avete incontrato il no no no no
Qui abbiamo solo perché per quella telefonata del giorno prima dell'impresa al mittente verrà telefonai giorno a firma
Per le cose che forse aveva fatto interferito la volta precedente
Un attimo
Vedo
Allora perché il
No perché la abbiamo le telefonate dell'otto maggio
Sì e questo detto proprio lei vuoi da me ma già abbiamo una conversazione IFAD unico indice a una nipote alla sorella
Che le comunica che la sera non sarebbe stata la Cina sì io le ho richieste
Aggiunge con chi andava a cena
Ma
E il diciannove marzo due mila sette perché presumete che per Lomonte e queste opere non sarebbe stata c'è una forza parla del diciannove marzo due mila sette presumete che si è andato a cena col bel Lomonte vale
Sono le date che
La teste ha detto che presume che dello Monte falli così siano incontrati per allora lei ha diciannove marzo due mila sette facciamo
Nella nostra ricostruzione riteniamo questo perché ci sono le telefonate dalle cabine zampe da un sasso da Sassari quelle relative alla
Ha fatto che appunto l'anonimo interlocutore Sacco riferiva lunedì prossimo per la per ritirare insomma quello che deve ritirate sono tre telefonate che ha citato la volta precedente
Del tredici quattordici quindici marzo
La mattina terrà diciannove marzo il
Fare un unico parla al telefono con la nipote che doveva passare
La sera quella sera a cena dal fatidico e mi dice che non ci sarebbe stato la sera a cena
Queste sono le cose che ho riferito la moschea lagni poi dodici con chi va a cena la sera no non
Allora
Abbiamo altre domande che sono
Allora il quattordici il quindici maggio due mila sette
Voi dite che è avvenuto a Roma
Bello niente perché nei giorni precedenti avete sentito una telefonata in cui
Si parlava appunto di ritirare delle cornici
Il quattordici e quindici maggio vi siete appostati per vedere se è un onore arrivandoci pagina trattarsi
Perché non avete ascoltato delle intercettazioni dicevano che sarebbe venuto a Roma per ritirare delle cornice come l'otto maggio
No no guardi non quattordici quindici maggio giorni sono vorrei ricordare male ma io non quattordici ha parlato del nove maggio due mila sette
Del che abbiamo ritenuto secondo la le nostre diciamo otto dove abbiamo ritenuto che si fossero incontrati
Quattordici e quindici maggio due mila sette avvocati non le risulta no
Domande i vostri lo riportato male evidentemente
Può escludere che Borgobello Montesi avvenuto a Roma in momenti in cui con una data ascoltato telefonate e non aveva preannunciato l'arrivo può escluderebbe Lomonte si è mai passato per l'uomo entrato nel negozio di fango
In altre occasioni nelle quali non avevate alla ipotizzato che stesse venendo come dicevano le telefonate
Comandante interpretato le telefonate può escludere che il fallito sia mai venuto a Roma in altre occasioni oltre quelle che voi avete intercettarle intanto diciamo che quelle aree invito un'altra volta con riferimento agli incontri dove si va a destra teste per quell'omone ordinati nel panico perché devo farle
Per registrato sempre di tali lo vedevo
L'ordine
Lei può escludere che bello Monte sia venuto a Roma in altre occasioni oltre a quelle che voi indicate
Che avete saputo che veniva a Roma rettorato parlano no alla tassa sparare non può escluderlo
Quindi non può escludere che ci siano stati anche altri incontri tra fallito bello Monte
Ok quello Monte sempre Roma in altre occasioni non può escluderlo ha detto
Che sia venuto a Roma in altre occasioni con riferimento agli incontri ho fatto riferimento
Secondo le ricostruzioni investigative agli in Coppa dei altri incontri non documentati
E
A a quell'invece documentati a proposito di questo
Lei prima accennato io ho diritto ad un incontro documentato cessato il
Ventinove
Il no no ho capito il nome gennaio due mila nove con dieci due dieci dieci gennaio
Di me no no era il dieci giugno evidentemente io non so se ho fatto un errore io avevo colleghi magari nel non
Creando una normale accade ovviamente
Allora in relazione invece a questa cripte azione ma ha detto che non avete trovato nulla nelle di questi programmi venga recepita e abbiamo un programma duale nel marzo di un enorme o no per la realizzazione del nuovo
Allora avete evidenziato che bello Monte poteva far parte di questa associazione che che
Dove il fatidico conosce da tutta questa gente e anche il bello multe
Avete realizzato da quali elementi avete realizzato che il bello Monte nell'associazione avesse un ruolo e quale ruolo poteva verità questi elementi che avete riscontrato
Ma noi abbiamo iniziato all'indagine e l'ho già detto leggerlo e Lo Monte non mi sono svegliata in un certo in un certo modo
E quello che tentavo prima anche di spiegare era che non è che ne siamo andati accertare chi si comportava aveva una serie di comportamenti
E che magari soggetti che già conoscevamo abbiamo iniziato a seguire fallito e ci siamo trovati
Che
O una serie di persone che pagamenti citato
Si sono comportate in un certo modo hanno fatto un certo tipo di ad un certo tipo di atteggiamento in questo caso mi riferisco bello Monte l'ho spiegato l'altra volta che non è stato semplice all'inizio non sapevano chi fosse
Avevate cercato e da quando avete individuato che era bello Monte
Dalla DIGOS di Sassari e di Cagliari di saperne di più su questo Bono Monte ma ci siamo informati abbiamo preso a successivi hanno delle informazioni e ci siamo abbiamo e successivamente delle informazioni che
Tra l'altro non sono
Quindi diciamo entrate nell'indagine in termini e informazioni in termini come dire sostanziali quello che ci è interessato di bello molto è stato il fatto che lui aveva con falli concerto tipo di rapporto
Che questo rapporto veniva mantenuta riservato in tutti i suoi aspetti perché era mantenuto riservato con riferimento alle conversazioni telefoniche era mantenuto
Riservate al momento in cui si dovevano incontrare mi spiego voglio dire Belafonte arriva da far babba fasi cofano Valenzano negozio paptest tuttavia
Oggi dieci mesi dopo devono andare a cena e uno va in un modo uno arriva in un altro abbiamo intercettato la conversazione alla sua Borra che comunque ci ha dato una serie di indicazioni con riferimento a alla possibilità di effettuò
Aree qualche cosa in occasione dei quindi o minoranze queste informava opportunamente assassina
Posto
A è riferimento a questa questa circostanza pre-CIPE ne facciamo un'operazione del dieci giugno del dieci troviamo documentazione eversiva
Troviamo abbaglio Buontempo radio atti ad altri indagati e e poi troviamo questa utenza telefonica di di farli
Borghetti in quel momento per me diventa un'utenza di organizzazione proprio perché la troviamo anche ad altri e indagati
E questo ci conferma questo tipo di rapporto tra loro e per questo noi riteniamo anche con riferimento poi alla base c'è una sua bontà che ben si attaglia al discorsi di diciamo a delle progettualità
Che avevamo trovato poi nella documentazione sequestrata per Cile quindi da questi ipotesi da cui siete partiti per questi indizi
Avete valutato dice alcuna persona ma io chiedo di bello Monte in base ai grossi riscontri che ruolo avrebbe dovuto dire questo bello punti in un evento all'associazione
Che ruolo doveva veri per quello che avete ascoltato per quello che dice e per gli incontri che fa Mumolo chi doveva essere quello che trovate i soldi quello che trova le armi
Quello che indicava come criptare io vorrei sapere che ruolo doveva avere ma Bellocchio novità nell'associazione dice che
Una parte che praticamente si deve arrivare alla formazione del Partito Comunista Combattente con un esercito tutto di
Di di genere laddove i ruoli non sono ben definiti ma diventano operativi soltanto in determinati citazioni in determinate circostanze questi diciamo sono delle affermazioni che si trovano sulla documentazione sequestrata alla porcile
Allora finito queste risposte
Allora il bello molte a lei risulta che faccia parte di un partito il dentista sardo indipendenti indipendentiste R. dentista non so si sono meno informata di lei probabilmente
Ma e le deduzioni che avete fatto nel riscontro dei documenti delle parti delle Brigate Rosse per il comunismo o dei gruppi organizzazioni combattenti per il comunismo
Che analogie avete trovato con e l'attività politica pratica di bello Monte in un'associazione
Che aveva un altro tipo di lavoro politico perlomeno per nome un era un'associazione del dentista questa sarebbe dovuta essere un'associazione
Per il comunismo allora
Avete riscontrato che il bello Monte
Nel il nell'ambito lei ha parlato del dell'associazione che voi credete che si è ipotizzata
Ci sono delle dei riscontri
E di volontà di attuare questo comunismo in forme diverse o cogliendo il cuore dello Stato e quindi colpendo il quale lo Stato oppure colpendo
Lato tradizioni imperialismo antimperialismo
Bono Nobel a monte nella sua attività politica in Sardegna
E ma opera in un'associazione che ha quale di queste posizioni per poter dire che Luis poteva di dire a questa posizione Lella studiate ha letto i documenti sa atti cosa servire o le organizzazioni comuniste combattenti
Essa che volevano entrare le BR che poi si sono trasformate in fallito era un promotore
Volevo sapere ed come avete inserito il bello prodotte in questo discorso politico che lei
Ci ha rappresentato non non glielo sto rappresentando io
Voi l'avete rappresentato
Cioè e anche la compatibilità con la sua presenza alle elezioni per il Sindaco a Sassari dove si è presentato più volte anche il gennaio due mila nove anche le regionali del due mila nove
Dove si presentava normalmente ben
Cioè la come avete collegato in questo discorso che voi avete fatto delle organizzazioni comuniste combattenti con le Brigate Rosse
Il bello
E credo che ci sia un aspetto sia pur fra antagonista indipendentista che rientra in un ambito assolutamente legale
Mi spiego o con riferimento anche a un discorso che si sente legale lecito di contraddizione anche con la politica
Ha delle dello Stato discosto normale poi c'è un aspetto
E questo diciamo è un aspetto che fondamentalmente a che stato ammette opzionato né è stato
Conosciuto nel corso delle attività per ovvie ragioni mi spiego quando si parlava di questioni relative a controvertice in occasione del G otto ad esempio se ne parlava a telefonicamente se ne parlava si parlava di un documento messa esterno non mi ricordo quello che tra l'altro è stato trovato della redazione di questo documento
Dei popoli senza nazione di del TAR consacrato esclusi senza Stato
E e allora in quali altre conversazioni o scritti il bello ponte invece
Si immedesima in quest'altro da un'altra attività questa un avete verificato che bere un monte sia inserito anche quest'altra all'attività da controlli
La sinistra ed anche i rapporti con fallito e dalle attività a dire che di recupero e di incontri di telefonate il Codice
E quelle avete evidenziato il programma politico di bello molto in quest'altro tipo di associazione con questa telefonata della supporre
E chiedere rimanessimo esclusioni
No non faccia l'autorità di risposta che ha dato evidenza ho chiesto quali erano gli scritti di bello Monte e le conversazioni beh Lomonte in relazione a quest'altro tipo di organizzazione sovversiva in questo caso
Ed è per niente per cui Belmonte qui imputato scusi sono la polizia ha fatto le indagini dobbiamo sapere
Accattonare ordinato lei uno sì no no la dottoressa Grandetto neutralità dal teste sì ha detto dalla intercettazioni da subordinate comportamenti
E comportamenti però non abbiamo ancora il ruolo
Stranamente
Meno male che c'è questo
Quando lei ha riferito la telefonata del trentuno ottobre due mila otto da farli questi comuni
Ha detto che si evidenziava che Falcone avesse già parlato con qualcuno
Siccome lei ha dato questa risposta immediatamente dopo alla domanda in cui gli si diceva su il reperimento di soldi dove avete trovato riscontri verdetto sia nelle intercettazioni
Fatte tra falli ecco e spigoli sia nella telefonare lasso burqa
Quindi a ottobre voi pensate che già ne parlo qualcuno ma non bis non fate riferimento a quella supporre anche di due mesi dopo
A ottobre no non facciamo riferimento un appunto perché non l'ha detto nell'ambito di quella risposta pensavo di no no no io ho detto e mirate alla conversazione alla Sorbona si capisce che già ne avevano parlato noi ci rendiamo conto quando sentiamo la sua buona che non era un fatto nuovo perché l'avevamo ha sentito parlare tra
Falco interisti guardino a persona questa vicenda il trentuno ottobre del due mila e ho reso mete poiché è quella che quella stessa conversazione già si faceva riferimento alla circostanza che erano state chieste notizie informa
E atti e per sulla possibilità di pulire questi soldi e che effettivamente faccio una considerazione più effettive avevo diciotto nel tempo desidererei otto fatiche bello conti se non c'è e questo è stato l'incontro documentati
Allora c'è un'altra domanda relazione sempre
A questi incontri di fallire con
Con bello punte
I voi dite che il ventiquattro gennaio appunto fanatico parlando con la nipote dice dove incontrare o con la ragazza con l'aiuto al negozio
Che dovrà incontrare un sardo e che sicuramente era bello Monte vi è risultato dalle indagini che fallito conoscesse solo bello Monte in Sardegna
Il ventiquattro gennaio del due mila sette a otto credo tossici
Non sfugge sì ventiquattro gennaio due mila otto
Fallito parla nel negozio con la ragazza che va il sabato alla quale
Evidentemente aveva già detto che forse non ci sarebbe stato e quando invece
Ventiquattro era sabato stava lì perché se reincontrato con queste persone Benoit Sardegna
Siccome nell'indagine non lo sappiamo indicate altre movimenti in Sardegna volevo sapere se
E conoscenze se fa le cui conosciuta solo beh Lomonte in Sardegna si allora no faremo conosce così sembra in Sardegna non sulla bello Monti assolutamente tra l'altro le associazioni dei malati diretta ad tesolat anzi comunissima insomma che
Service potenza non c'erano diciamo utilizzi in codice telefonate diciamo particolare prudenza Di Bello Montedison utenza di fallire
Ecco Mazzeo magicamente di o le altre persone la scienza degna chiama direttamente consona cellulare sul loro cellulare intenso e avete telefonare no alleggeriamo anche chi ha
Vado a casa sua che era intestata tanica Perina cosa le che bello Monte chiami fallito dalla sua dalla la sua casa dall'utenza di casa
Che l'ente sta dettando il mondo degli anni fa Amicone sull'utenza di sì usando l'utenza de riverificare abitazioni no no no
Sconto
Debito che è appunto il sapeva che era di danni Caterina e che da lì avete trovato
Cosa delle delle telefonate innovazione non abbiano avuto una vita l'utenza di tali Caterina fanno in un anno credo di averlo detto avvocato e poi tra l'altro volevo di perché l'incontro che io ho detto del ventitré gennaio non documentato però c'era anche una anche altre due circostanze con riferimento al discorso che qui potesse essere versante bello Monti era sia il fatto che non solo il fatto che il afasico dice la prudenza sicché menomare non devo andare in Sardegna perché chi dovevo insomma incontrare venuta qui ma anche con riferimento al fatto che la stessa fatico medesima tipologia la sera dopo che noi vediamo passare una persona tuttavia non riusciamo a riconosce dalle telecamere che passa semplicemente all'esterno si fa solo notare
Atteggiamento tra l'altro riscontrato anche in altre occasioni che a parte per Lomonte
Telefona alla sala le dice questa sera non sono a cena e il venti e la mattina del ventiquattro tra l'altro sicuramente per molti è
In a Roma perché da una cabina telefonica di Piazza della Repubblica telefonava Molière
E il ventiquattro gennaio la mattina quindi diciamo non è che c'era soltanto il discorso che il fatidico aveva detto a una persona sia
Da questo la parliamo del ventitré gennaio due ditte sicuramente si sono incontrati il ventitré io dico no ci sono anche coazione
Telefona la moglie allora io mi sono chiesta glielo via da lei
Il sedici dicembre quando dalla suburbana voi intercettati
Dov'è andato Belmonte quando sono usciti lei ha detto che c'erano degli agenti fuori del locale
Degli agenti nella seconda sale degli agenti nella prima sala quindi eravate per ricchi che cosa ha fatto il bello punto quando è uscito dal Libano e dopo li abbiamo lasciati finita dopo che sono assenti e quindi anche per il ventitré le dice siccome noi non controllavamo dove andavano
Noi vogliamo sapere se è bello Monte quando veniva a Roma dove dormiva separi partiva il giorno dopo il nove maggio risulta per titoli dieci il ventitré gennaio risulta partirebbe T quattro
Non non non stavate più dietro bollo punti aspettare solo il perito incontro con fallì quel basta siamo i servizi mirati secondo quello che ritenevamo farò emerge anzi lo chiedevo perché pensavo che in un servizio di
Se domani deve cercare qualcosa devo ed eseguirli
Va bene grazie
Scusate chi deve fare ancora domande avvocato
Bene
Avvocato
Realmente ematiche napoletano assai vorrebbe
No scusate perché Porto interrompiamo
Tenuti
Brevissima io veramente vostra bellissima va benissimo perché noi dobbiamo essere ancora
Ma come
Avvocato Tartarini per Wassim porcile
Buongiorno
Partiamo intanto da questi incontri romani così rimaniamo in tema
Che a lei risulti il signor porcile avvenuto a Roma anche
In occasioni in cui non ha incontrato fallito
No io allora e lo abbiamo individuato nelle occasioni in cui entrano a far
Non mi risulta che il quattordici agosto sia venuto a Roma e non abbia incontrato fare i conti perché nella sua una relazione a sua firma per questo glielo chiedo
E una reazione a mia firma dei no io mi annotazione di servizio
Del due mila otto no
No annotazioni mio mia firma le dico che il quattordici agosto del due mila otto fa porcile racconta a
Cioè
Porcile racconta al fallito il nove novembre del due mila
Assente che aveva a voleva venire o non so se poi è arrivato qui a Roma nell'agosto del due mila otto questo non lo so perché noi non non conosciamo ancora post ci mandate io ne so leggere le due zone standardizzabile ma si riferisce e e in quella situazione io ho detto nella riferirmi sommersi e dissi che siccome porcile fece riferimento mi pare se non ho mai a una cena la signora ribadire perché è più breve di come l'altro facendo adesso che io qua leggo solo due righe in quanto è scritto nello stesso contesto emerge che il quattordici agosto il settore civile è stato a Roma ma fallito non era presente
Da forse c'è un contrasto però più generale che ci io dico che solo se me lo confermano allora io sto riferendo acché in occasione dell'avvenuta romantico stile
Il porcile racconta
Che il quattordici agosto potrebbe esserlo voleva recarsi qui a Roma o non so se è venuto perché far riferimento alla circostanza che
Poiché era evaso un albanese
C'era un sacco di traffico mi pare fosse quello il penale non è quello
Io se vuole guardie pagina quarantaquattro dell'informativa del quattro aprile due mila nove
Però io penso di aver spiegato nelle Cornelle attività nelle discussioni fatte le volte precedenti tutto ciò che emerso dalla conversazione del nove novembre quali erano una serie di riscontri e dissi pure che
Quel periodo effettivamente se porcile è venuta a Roma come lui diceva
Come lui sembra vivere in quella conversazione effettivamente farlo non c'era perché si trovava in Sicilia si situa benissimo io le dico che le io lettura la certezza matematica che imporci però guardi intorno è una questa diciamo capoverso
Sta in una serie di capoversi preceduti dalla seguente frase ebbene riportare alcune considerazioni che erano state fatte all'epoca dall'uso di tale
Conversazione che ha una conversazione in effetti farfalle che facile e che appaiono ampiamente confermate nei successivi esiti investigativi
Quindi
Evidentemente una conferma l'avete avuta
Ma io sono luce sulla me basta mi confermi quello che ha già scritto non è che
Quest'ultimo
Nell'occasione
Opposta
Io però mi chiedo cosa sia questo interventore Pubblico Ministero Presidente perché se è una cosa c'è un'opposizione alla domanda se provocato un intervento durante l'esame della ditta
Di che tipo
Proponendo almeno a mio avviso alla donna
Soltanto i master a me è sufficiente vorrei capire questo intervento del pubblico ministero secco quale formati
Sì
Sotto una forma di competenze di chiarezza però voglio dire durante il mio esame eventualmente poi o massacrare durante il suo una doverosa ripeto del suo esame siccome lei ha parlato io valido ma vorrei leggere tutto quanto con la testa in non solo a mente due righe siccome la teste ha fatto riferimento ad una telefonata ad una conversazione io però ho già detto che questa cosa viene dopo un attento una
Una telefonata da fare una conversazione fra porcile fallito la testa chiari siamo in sede di esame della difficoltà ad avere la Loretta che gradirebbe condurlo come meglio crede a meno che incorrere in opposizione del Pubblico Ministero nuora potranno legati Presidente che questa con questo passo su quale la difesa ha fatto la domanda cominciano a pagina quarantatré nella quale si farà riferimento ad una conversazione intercettata il primo agosto del due mila sette questa era solo per mettere in condizione la esistenti
Solamente
Quindi un'opera
Perché estrapolarlo e non
A parlarle ho citato la data dell'informativa se più di così un secolo fa comunque forma benissimo diceva
Magari
Va bene o altre o alcune altre domande
Forse più facile
Ci può riferire con che auto conche altro mezzo di trasporto si è recato il porcino a Milano durante all'incontro di Rogoredo diciamo così per capirci
Un attimo
La relazione
Con un furgone tutto è stato
Tesi Panza uniforme
Romano
Buongiorno
No
Posso civile però
A bordo di un furgone
Etica ecco
Di colore bianco
Francesca
Non mi ricordo se ogni volta
Fa uno dei temi forti comico familiare sia un familiare anzi siamo quasi nulla
Sicuramente familiare perché in un'altra occasione spesso con una macchina più familiari
Va bene che lei ricordi che il signor poi c'era proprietario di un telefono cellulare scusi un telefono cellulare no né nelle abbiamo accertato alla forza terra
Per le indagini
Anzi abbiamo anche avuto ora
L'affermazione sempre in quella telefono conversazione del nove novembre del due mila
Sette che forse se lo voleva fare o no però insomma non abbiamo avuto riscontri tant'è che intercettavamo solo l'utenza dell'abitazione
Ma se avesse una casella di posta elettronica un computer in utilizzo
Io so che mia benissimo essendo sinistrato un computer perché tra somme dissi anche lo stesso ex post civile insomma gli operanti il computer dovrà essere
Nipote dai riscontri effettuati credo che questa cosa corrisponda appaiono completato tutto ma se io non mi riferisco ai loro quelle che provengono che sono effettivamente poteva essere del nipote Consiglio insieme
Bene le telefonate che voi avete riscontrato fra
Pur civile
E
Zoia su che utenza e sono avvenute tra post Cile
Soia allora si è trattato di telefonate direttamente sull'utenza di Gioia Tauro danzando residenziale di Procida
Quindi dei telefoni di caso successivo anche telefonare anche si magari l'utenza l'ammirazione dieci ma comunque tutte le ma da utenze non riconducibile
Va bene
Un'ultima domanda avete fatto riferimento va
Appartenenza o comunque la frequentazione da parte del signor fuoriuscire da una serie di manifestazioni pubbliche nonché vitelli un collettivo denominato Assemblea permanente antifascista
Ho
Detto che lui faceva parte del con le seguono argomentava va detto che diciamo che evidentemente ci sono state delle manifestazioni quello di cui ho anche parlato prima io non so se lei ha partecipato no
Perché non ho da quello che si capisce è possibile che vi abbia partecipato so che ha partecipato a delle iniziative
Appesa al Primo Maggio De Mita e otto Summonte porno dove c'erano anche a chi si i milanesi non facendo su una serie di iniziative però insomma non avevo
A livello di di attività diciamo
Di manifestazioni personalmente ma anche seguivo il porcino e quello che
Anche abbiamo riscontrato diciamo di interesse per le indagini è tutto riportato nell'informativa
Va bene non ho altre domande grazie
Vedete paragone allora c'è l'avvocato
Ghigliottina
Allora interrompiamo drogato eccetera questa esigenza
Sentite
E veniamo localmente
Precisi per inciso perché
Abbiamo
Fare qualcosa
Possiamo riprendere perduti
L'obiettivo siti più o meno bene
Allora
Prendiamo con le domande dell'avvocato si
Avvocato Arrigo difesa Vincenzi
Non le dico buon giornalista che ci siamo visti abbondante
Dottoressa mi mi saranno domande specifiche ad eccezione proprio della prima sulla quale ho bisogno di un chiarimento quasi più uno a livello generale
In virtù della sua esperienza proprio investigativa
Poiché lei ha fatto riferimento con riferimento
Alle posizioni per esempio sicuramente sia del falli Cocche Di Gioia ha sempre introdotto ogni prima argomentazione con il dato storico per il quale erano soggetti a voi Giannotti
Per pregresse
Indagini
Nel caso del fallito addirittura parliamo di decenni addietro ma anche per lo zero si può dire in linea generale non le chiedo io questo qui
Ma allorquando svolgete un certo tipo di attività investigativa in particolar modo con riferimento ai reati
Manda eversiva armata terrorismo
Voi quando attenzionate determinati soggetti a prescindere poi dal fatto che le indagini sfoci no in processi veri e propri
Cosa create una sorta di fascicoletto a carico di questi soggetti e poi successivamente quando questi per soggetti ricorrono nuovamente nell'ambito di indagini
Quel dato storico voi come lo ritrovati in virtù di una consultazione di un fascicolo o perché ciclicamente tenete monitorate la posizione di questi soggetti
No guardi nei diciamo secondo perlomeno l'esperienza Silveri culturale pendenze dell'ufficio iniziamo la TIA di indagini e poi andiamo
Diciamo a verificare le posizioni dei soggetti e le persone che possono essere o no di interesse investigativo perché tra l'altro nel corso della stessa indagine facciamo anche noi delle esclusioni perché magari delle persone che entrano in contatto potrebbero non essere d'interesse
Sì in tv lavoriamo su questa cosa
E nelle varie informative che produciamo all'autorità giudiziaria riportiamo diciamo tutti i riscontri e tutte le attività che facciamo da cui emerge il soggetto piuttosto che un altro
Il discorso del fascicoletto a farlo no ecco sito solare esisteva un archivio agli estratti dico assai quest'anno e chiedo scusa per la domanda veramente peregrina ma poiché vedo che con riferimento ad alcuni soggetti ha deciso c'è un archivio animo assai commossa la devi avere una conoscenza ben precisa che lascia quasi intendere vedo l'uno che sia frutto di una a consultazione rapida
Al computer per esempio o di una monitorizzazione nel tempo ecco mi chiedo
Determinati soggetti quando entra in una certa zona di indagine
Continuano ad essere oggetto di indagine cicliche oppure voi li lasciate ed eventualmente poi richiamate successivamente
Nell'ambito di successive indagini diciamo io ho avuto un percorso devo dire anche abbastanza insomma lungo la DIGOS però di per sé non vengono riprese magari latita sulle persone così esce in genere ma cari ci può essere qualche cosa che ci fa
Che
Ci fa emerge da un certo personaggio e magari ci andiamo a riguardare viene invece anche le cose che sono partendo tra l'altro sempre anche da un discorso da un discorso SDI quindi noi diciamo con riferimento a un a denunciarlo possibili
Perquisizioni o altro abbiamo anche riscontro dal sistema di indagine informatico poi comunque
Lo SDI
Emergono precedenti ha chiarito bene la mia curiosità a monte invece lei ci ha detto che queste indagini sono sostanzialmente indagini specificamente riguardanti l'odierno processo
Iniziate diciamo nel febbraio del due mila sette innanzitutto voi con riferimento alla posizione di farli co
Avete posto sotto controllo l'utenza cellulare altre utenze o contemporaneamente l'utenza cellulare e per esempio luoghi abitativi o di riferimento dello stesso
Valenza riconducibili sia anche l'abitazione ecco e quindi immagino anche il famoso negozio dove vendeva le cornici
Devo guardare sia ancora attivo
Negozi
Altrettanta attenzione
Ma
Intendo anche come ambientale eventualmente ambientale si si perfetto Bignami passano
Riparti bensì per le nozze militare non voluta del ruolo del voglio guardare ma bene
Una volta che avete cominciato ancora va benissimo note avete cominciato a monitorare anche il negozio del fallito avete cominciato a
Rivolge rossa attenzione
Anche sui soggetti che rientravano individuandone alcuni oppure per il momento vi siete limitati semplicemente
A
Di controllo di massima
Da i diciamo che nei dati nell'attività abbiamo cominciato
Andassero importanti a
Quello che succedeva intorno a fallirono
Anche perché abbiamo avuto sin dall'inizio prima addirittura che nettissimo
Ambientale negoziale famosi telefonate in codice
Per cui come iniziano ambientale si ci siamo abbastanza attenti insomma e quando vediamo delle persone cerchiamo di capire che sono
A percepivamo le conversazioni cercavamo di capire chi erano abbiamo messo semmai di video sorveglianza anche il resto perché non era facile no poi all'inizio capire subito poi le voci si iniziano conoscere
E si individuano e poi si fa un'attività a seconda
Di quello che emergeva insomma mi spiego rispetto no che Tizio prove questure ce l'ha detto che
La per quanto riguarda Vincenzi la sua posizione emersa in relazione a certe attività ma alla prima udienza detto già avevamo riscontrato la frequentazione del negozio da parte di Vincenzi
è in grado di dirci con che frequenza Vincenzi frequentava il negozio di farli co
Guardi io le posso dire con sicuramente che la prima volta la prima volta
Non la prima volta che per vincere anzi quando abbia ma sicuramente la certezza che diciamo identifichiamo vince anziani nell'aver e il quindici settembre del due mila sette
E poi chi ci va abbastanza insomma non non sacre voi ci avete limpida citava per fermare
Lei rispondendo se ben ricordo alle domande della Corte ha individuato anche il momento nel quale pure il fallito secondo la vostra percezione
Avrebbe
Manifestato la sensazioni di percepire un controllo
E in grado di individuare cronologicamente questo periodo o
Cioè il fallito o che si sentiva Satta si controllo
Sì o però forse ho percepito male io forse il fallito invitava la prudenza ad esempio Vincenzi era quest'anno questo era no ma no questo è oggetto di eventualmente risultati
Per quello che voi avete potuto verificare
Si qualifichi fattivo diciamo nel nel corso dell'attività noi abbiamo riteniamo di aver Archer ci percepita degli atteggiamenti di prudenza da parte del fallito in tante occasioni
Però che altro tipo le conversazioni
Del Morlacchi io Di Gioia cioè delle conversazioni che faceva di sensibilità fatta io mi sento che mi si hanno queste con Lando
No
Ecco dramma avete mai
Verificato nella frequentazione de Vincenzi da parte Vincenzi del negozio
Una diminuzione proprio in certi periodi oppure sostanzialmente per quello che avete potuto verificare vincente ha continuato a frequentare il negozio sempre
Con la medesima cadenza secondo anche gli stessi orari tendenze centottanta c'era anche perché ne magari ci andava fatto a meno tanta che mal
David il fallimento idee ma come mai insomma era un pochino teneva c'erano dei periodi che magari andava molto più spesso perché i giorni anche più volte al giorno
Senta le chiedo solo una conferma quando voi nelle dicembre del due mila sette
Avete trasmesso alla Procura della Repubblica
Su esplicita sollecitazione
Le generalità di quelli che voi ritenevate i principali soggetti emersi nell'ambito dell'indagine si ricordasse Vincenzi rientrava in questo elenco di persone nel febbraio nel gennaio e nel dicembre del due mila sette
Sì GMES dicembre due mila e sei
Sì sul serio sollecitazione sì nel dicembre del due mila sette lo dico perché ho di fronte a me informativa voi trasmettete un elenco di persone
Che
Che secondo
Sono in leggera i principali soggetti emersi nell'ambito della presente indagine ricordasse
Presidente pazientemente non lo ricorda posso soporoso otto con l'attenzione passa
Sì
Sì è una trasmissione di generalità con riferimento alle intercettazioni
Poiché leggo
Che
Con questa nota si volevano trasmettere le generalità dei principali soggetti emersi nell'ambito dell'indagine ovviamente al tre dicembre due mila sette Vincenzi rientrava in questo elenco nelle anche una nota non alimentare
E
Voi avete posso solo che chiedo scusa ho capito male ho fatto riferimento al fatto che era una vinco PR
Finalizzata all'inizio di attività di intercettazione
No o no nono per intero anche se non lo sono adesso io non mi ricordo è un elenco di generalità con riferimento al design certi credo che sia riconducibile al discorso del
Delle intercettazioni oggi sono solo indicazioni di generalità immagino che sia riconducibile al discorso dell'intercettazione adesso è un unico foglio sì però comunque e a quella data non emerge
Non era non è riportato su quella l'elenco il nominativo di Vincenzo
Senta voi che lei sappia avete posto sotto controllo o intercettazione alcuna casella postale
Edili incensi
Sì occasione una sì una sicuramente
E sa dire se sono emersi risultati investigativi rilevanti ai fini dell'indagine dall'intercettazione delle caselle possano no con riferimento alla prassi indagine ricorda orientativamente anche quante utenze cellulari riconducibili avvincenti se era una solo più utenze cellulari
Né cambiava spesso azioni ecco ma e quindi avete posto sotto controllo più utenze cellulari del Vincenzi
Che
Faccio un'altra domanda invece vado proprio per compartimenti così evitiamo
Per riguardo gli accertamenti presso il call center
Sì
Prima domanda preliminare così nel tormentone proprio niente gli accertamenti presso il call center li ha fatti lei o qualche altro suo collaboratore c'è un'annotazione in particolare perché mi pare avere capito che sia disse il si parte non esservi Bartolomeo spendere
Stefani Bartolomeo sì venisse quindi metto enti quindi nella riconosco se vuole ripartiamo per allora eventualmente più nel dettaglio ma avete svolto di
Accertamenti circa l'utilizzo di quelle caselle postali che furono create presso quel call center mette le caselle a spende famose due sì
Proprio questi accertamenti fatti presso il call center quindi ci hanno consentito di risalire alle delle caselle i telefonici al fatto che Arafat Nicole ventinove
Ma quale gazzelle Francesco l'intesa al PIR che avete svolto degli accertamenti sulle comunicazioni che sono intercorse in con queste caselle
No scusate non l'abbiamo intercettato e non abbiamo unico riscontrato benissimo
E
Fine argomento un'altra ancora a proposito delle sim
Lei ha introdotto l'argomento quattro sigle mi pare di ricordarsi avete
Verificato se per caso lessinia in questioni siano state pagate al Vincenzi
Se se ne è fatto cenno se erano oggetto di pagamento
Ma si parlava del costo del Sindaco per farlo
Sicuramente Hadassah pacata azionata si parlava della costa poi l'altra cosa che le chiedo perché mi ha fatto riferimento nel corso di esame è in grado di dirmi
Quali siano state le telefonate e quindi dammi come dice il pm nelle coordinate di riferimento tra il Vincenzi Lozio a proposito proprio di queste sim quali siano le telefonate di riferimento
Si si si riferisce alla logica quello che dovrebbe quello che gli ha fornito Nesi in me e al
Nel periodo per l'undici marzo due mila nove tredici ma
So che la nazione vado a memoria la crisi nel corso dell'istruttoria e lei ha detto noi tra l'altro in quel periodo abbiamo quando ci fu una serie di telefonate con lo zio con riferimento a questo tipo
Se può indicarmi quali siano queste telefonate cui fa riferimento
Allora approntato allora Vespa sensi tra fede fomenta Vincenzi e Vespa Giovanni
Una telefonata intenda
Dieci marzo due mila nove alle
Quindici e trentaquattro
Il Vespa dovrebbe avere ce l'ha riferito che doveva poteva consegnare le schede
Mentre quest'ultimo riferisce di non essere in possesso della somma e il progressivo trentotto
Poi
Si sono buongiorno
E libertà invia un sms
A Vincenzo al progressivo trentanove
Scusi retta otto uno sei barra zero nove
Poi l'undici marzo
Dice che si potevano vedere in serata
E tra pochissimo otto e cinquanta
E poi c'è un progressivo uno tra i due dove dodici marzo si risenta né si vede nulla si dovrebbero vedere la strada stessa e il progressivo novanta insomma sono una serie di progressivi comunque ritratto uno sei progressivi diciamo
Sic
Perfetto chiudiamo anche questo argomento io ritorno un attimo sugli accertamenti che avete svolto sui modellini
Per
Decimali ha parlato anche oggi anch'io sono stato troppo scrupoloso sa dirmi quando è stato svolto questo accertamento
Presso il negozio di modellini invio dei visione da Gubbio
Ha sicuramente dopo
Vi siete dati perché e qui poi dopo non ho trovato traccia di questo anch'nemmeno io non facevo il pm quindi così ma per cercare aiuto scene se atti insomma tale abrogazione infatti richiede così
Comunque è successiva dicembre sarà
La data esatta non non gliela so riferire adesso
Ha riferito alle persone che hanno fatto l'accertamento Castrocaro esattamente a dirmi anche con chi avete parlato eventualmente
A con il negozio e lo ha citato l'amico chiusi soggetto eventualmente no questo potere possano riferirlo
Grazie
Senta pochissime altre domande semplicemente avete riscontrato lei ha citato nel corso Della sua escussione testimoniale respingo uniti anche richiamato alcune telefonate intercorse tra questo spigoli e soggetti presente processo avete mai riscontrato alcun incontro tra Vincenzi spigoli
No noi all'interno del negozio o no sento
Voi avete mai sottoposto Vincenzi ad attività di pedinamento
Unitaria in occasione
O meglio l'abbiamo abbiamo cercato perché pensavamo
Doveva essere un periodo inizialmente riferimento è a mia firma
La passeggiata nessuna gara qualcuna falsare abbiano rintracciata però passa potrebbe a nel resto di questo pedinamento tratto qualche
Per lui
Avere non equa riparazione riguarda negli atti oppone poi vedere insomma che effettivamente lo ha fatto magari far riferimento in particolare
Senta
Lei nel corso della sua escussione sono l'ultimo proprio domande a richiamato delle conversazione ambientali o telefoniche intercorse per esempio
Tra falli ricco alcuni soggetti vi elenco rapidamente spigoli gli abbiamo detto Dammicco poi li leggo
Scandagliato
Ancora
De plano da prudenza si
Paladino Mariano
Avete mai sentito qualcuno di questi soggetti dopo avere ascoltato queste intercettazioni e magari anche una volta che erano state messe le ordinanze di custodia cautelare
Sentito avverrà assommare informazioni e
Ne abbiamo sentito a sommarie informazioni la prevenzione vede Brebemi
Senta
Quando
Poi c'è stata un'attività nei confronti del sud Amico Antonio Somplago utenza D'Amico poi Antonia Spina buoni è stato
Spiego ne sarà effettuata la perquisizione in occasione della dell'operazione anche sul genio poiché è stato
Ne è stata restituita renda materiale Kenneth fenestrato ecco ma mi chiedevo semplicemente posto che
Alleate sentire intercettazioni capito so che forse non
In un certo momento procedurale ovviamente opportuno sentirli ma una volta che erano state messe di ordinanza di custodia cautelare quindi quando tutto sommato
Potrà avere più un senso voi avete mai sentito augurio di questi soggetti a sommarie informazioni e dicevo quindi Crespi Rigoni Magliano
E ma mastico Amia al tempo abbiamo ripeto abbiamo fatto la perquisizione poi è stato fatto mi pare il dissequestro
E non so se c'era un discorso agli
Esclusione delegato o comunque è stato discusso in generale Dammicco ed altri c'era ancora
Insomma c'era c'erano delle attività di indagini in generale quindi dal prudenza invece l'abbiamo sentita diversamente perché insomma non
A nell'emersa in alcun contrasto diciamo di investigazione in particolare
Va bene e a questo punto faccio un'altra domanda così evitiamo
E
In relazione alla sim che era stata sequestrata faticosa utenza cellulare poi tre quattro zero novantuno settantatré
Nel corso delle precedenti udienze lei ha fatto riferimento a contatti con l'utenza di un cliente occasionale
Ma
E in grado di dirci chi fosse stato questo cliente occasionale
Se l'avete identificato se l'avete sentito poi successivamente
Ho anche il numero di telefono eventualmente di riferimento
Ecco
Si tratta di tale
Graziano
Capitano del sessantatré
Sono
Non c'è emerso nessuno contesta ossia
Negli accertamenti diciamo
All'Inter nel di Consiglio a questa indagine corni anche in altri contesti non ha precedenti insomma una persona che stava lì tra l'altro con la moglie perfetto
Io ho finito Presidente
Motivo no non abbiamo sentito per noi non era abbastanza chiaro all'interno delle nelle intercettazioni insomma quello che era accaduto
Pagata ma fa lo deve fare domanda per l'Italia
Quello che
Opportunamente ancora
Senta dottoressa tornando all'origine delle domande che mi ha rivolto alla Corte
Ormai tre udienze
Lei ci ha spiegato
Perché gli organismi rivoluzionari
Sono poi evoluti nella
L'associazione dei giuristi doversi IVA per il comunismo Brigate Rosse ora per quanto io ritenga di avere ancora una discreta memoria lo ricordo però se lei ci ha indicato
Il momento non certo giorno mese hanno ma il momento in cui si verifica questo questa
Mutazione di denominazione si imbatte sapeva che cosa e da che cosa decisa CeSFAM
Forse posso un attimo si prendono in Siria la documentazione perché nella in questo diciamo questa mia affermazione è stata
Si è basata sulla documentazione eversiva che abbiamo sequestrato in particolare facevo riferimento
Al documento
Sequestrato allora
Post civile
Magazzino nel garage
Il documento del documento premessa
Enti
Tre
Quattro pagine il documento che riteniamo particolarmente importante perché come c'è scritto proprio nel testo
Dall'istituzione della direzione strategica dell'organizzazione dove si spiega il perché dell'assunzione di responsabilità
Nominarsi Brigate Rosse che
Insomma come sarà stata già rappresentato qui ha cercato di realtà volta comunque
La sinistra appunto rendere questa sera un'assunzione di responsabilità particolare nel corpo del documento
Si fa proprio riferimento a quel discorso degli organismi che chiedere che ho fatto
è un certo punto c'è proprio scritto
Se vuole
Se posso rilevo una frase anche noi oggi come organizzazione ci riconosciamo si parla delle BR-PCC
Ci riconosciamo in quella proposta politico-strategica come già ci riconoscevamo quando eravamo ancora degli aggregati degli organismi rivoluzionari combattenti
Ma
E pur vero che con l'attacco del venti maggio Milano centonovantanove considera il legislativo del Ministero del lavoro Massimo D'Antona
Una di queste forze rivoluzionarie si è assunta la responsabilità di nominarsi Brigate Rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente
Non ma non è questa assunzione di responsabilità il problema e quindi qui è la critica poiché troviamo anche all'interno dei documenti degli organismi piuttosto nel documento
Nella parte in cui analizza la fase e nella proposta politico-programmatica che da essa scaturisce
Che ha gestito quell'attacco quell'iniziativa combattente che ci ha portato oggi avvedersi chiarire il nostro agire in una distinzione che nei fatti in quello che ci apprestiamo a dire ad agire poi presi e poi lo ripetono questo discorso degli
Per gli organismi anche le altre parti si è riuscito ad entrare in questo documento
Ma guardi i ed il documento
è sicuramente successivo a dicembre novantanove perché già c'era stato quel tipo di problematica io
Nel documento non so datarlo potrei dire comunque che a partire dal due mila insomma ci sta questo discorso di
Sembrano però non ho colto anche comprare proprio denominazione per il comunismo Brigate Rosse
Dato che non sanno indicare la prima volta che compare questa diretti noi come investigatori minima conoscenza di questa denominazione con l'attentato alla Vannucci
Prima perlomeno per quanto riguarda la ricostruzione fatta non c'è stato e successivamente lo troviamo meglio nel da documentazione difficile
Senta dottoressa lei ci ha spiegato l'altra volta che per quelle che sono state risultanze dalla vostra attività investigativa
E Luigi fanno dico apparteneva agli organismi rivoluzionaria
E ce ne ha dato anche voglio dire una
Ma ci ha spiegato anche i motivi appunto per cui si è ritenuto che appartenesse agli organismi rivoluzionario
Lei ci ha poi detto che gli organismi rivoluzionaria avevano cercato di entrare in contatto con le BR PCC
Di colloquiare con il PRG PCC ma esistono documenti delle BR-PCC che evidenziano come non abbiano
Quello della non abbia quell'organizzazione ritenuto di dover in alcun modo
Approfondire contatti con questi organismi rivoluzionaria
Ora mi risulta che
L'organizzazione per il comunismo Brigate Rosse abbia a sua volta quando si è
Evoluta voglio dire questa classifica tentato di colloquiare con le BR PCC
Io diciamo ho fatto riferimento a discorso davvero una trattazione nel senso a partire da un certo periodo
Le BR-PCC vengono disarticolati e nella il due marzo del due mila e tre
Quindi quando la prima volta gene diciamo
Fatto un documento con la sigla
Già a esistente diciamo con la sigla a Brigate Rosse per il comunismo non ho non l'ho
Lo posso datare e il giorno dell'attentato io lo posso trattare quando poiché lo posso dentro dell'attentato e quindi
Non questo dialogo di questa sigla con le BR-PCC no non ne abbiamo trovato riscontro ma
Diciamo impone di infatti nella ricostruzione settore turistico
Ci troviamo
Quindi fronte a un capo di imputazione al quale si attribuisce a Luigi fallito la appartenenza annebbierebbe Ricci
E la data di consumazione di questo reato indicata in Roma dal mille novecentonovantadue al gennaio del due mila quattro
Ora se
Come lei ha detto gli organismi rivoluzionari avevano sul tentato soltanto un
Contatto un colloquio
Nelle BR PCC
E questo
Contatto era stato negato dagli appartenenti alle BR-PCC
Questa indicazione che Luigi fallito avrebbe ben fatto parte delle BR-PCC dal mille novecento novantadue
Da che cosa può risultare per i vostri
Anche alla vostra attività clinica indagine
Il contatto che gli organismi cercano colleghi è diciamo non è soltanto il discorso di dibattito
Ma come il documento moglie dire in qualche modo si assumono anche la responsabilità buongiorno dell'omicidio effettuato
è di ricostruire da quel momento di ricostruire un percorso insieme
Nel documento
Si fa anche riferimento nel documento in organismi in qualche modo si fa riferimento anche un discorso dei Nuclei comunisti combattenti che l'organizzazione che
Ha preceduto
Le Brigate Rosse che il comunismo Nuclei comunisti combattenti iniziano ad operare dal
Novantadue quindi non si esclude che
Già si pollo Piave evidentemente anche coniuga comunissimo battenti questa organizzazione dal novantadue diventa Brigate Rosse
Era una soluzione al Partito Comunista Combattente soltanto nel momento del passaggio con l'attacco al cuore dello Stato e quindi
Con
L'omicidio D'Antona che nell'ipotesi in cui magari non si fosse realizzato comunque
In
Addirittura non si poteva ancora usare anche con la sigla Brigate Rosse
Proprio per l'asta necessita di strategicità dell'attacco
Quindi evidentemente il discorso dell'imputazione con riferimento al novanta ne fa riferimento diciamo anche alla
Fatto di grave che il rapporto con regolativa di questo di un gli effetti
Insomma il discorso
Forse dovrei consequenziale nel senso che se gli organismi rivoluzionari combattenti
Tentano voglio dire un approccio con prima inutili comunisti combattenti e poi con delle BR-PCC e di questo lei però ci ha dato
Cognizione ci hanno fornito cognizione del fatto che poi questa
Situazione non si è mai più evoluta proprio per la volontà da parte delle BR-PCC nonna dei rapporti con quest'altro genere di
Che Luigi fallito
Abbia fatto parte delle BR-PCC
Ripeto questo era quello che la corsa e voleva sapere
Al di là di questo colloquio che può essere avvenuto
C'è qualcuno altro elemento
Significative elementi che noi abbiamo tirato diciamo che abbiamo visto sono quelli con riferimento alla conversazione ad Asbury RAI alla circostanza per falli cordiale Honda
Preferisco dialoga
Diciamo con i vertici dell'organizzazione con riferimento alla trasporto i dati informatici per la nostra diciamo esperienza non era possibile avere un certo tipo di rapporto in una fase cui tra l'altro la Dio ci ha costretto ad essi mi riferisco in particolare a Del Noce perché dalla conversazione così si percepisce che
Il contatto fossimo nell'oceano era comunque già latitanti atteso che è dall'ottobre del due mila e due resta dimesso
Un certo e Antonio Chessa ma
Lei sa
E in parte questa Corte sa perché lo abbiamo appreso nell'ambito di altro processo
Che le BR-PCC erano strutturate in un determinato modo per cui
Non è che non era consentito l'accesso a chiunque ne facesse domanda
Nel senso che voglio dire i livelli della organizzazione ivi compresi i contatti esterni ivi compresi le persone voglio dire che erano contatti in costruzione
Dovevano valere effettivi rapporti contatti diretti voglio dire con appartenenti alla organizzazione militanti di base migranti intermedie vertice della organizzazione secondo tra l'altro
Una
Distinzione gerarchica
Contatti tra
Luigi famelico e qualcuno degli appartenenti alle BR-PCC che sono stati identificati se non sono mai stati accertati contatti diretti
Contratti di lanciata puntuali poco
Meccanismi di contatti telefonici i meccanismi di contratti mediante descrivere scambio di floppy disk meccanismi voglio dire
Di no no cadremmo in data all'epoca
Senta dottoressa e che siccome a farli contre la partecipazione all'associazione sovversiva BR-PCC viene contestato anche la partecipazione all'associazione dei turistica per il comunismo Brigate Rosse
Esiste voglio dire in quelle che sono state nell'ambito delle vostre indagini una situazione nella quale uno stesso personaggio partecipi contemporaneamente
A
Due tipi di associazioni che più o meno sommando stesse finalità ma che
Essendo costruire come sono state costruite sono abbastanza diciamo
Rigide nella chiusura aspetto aveste
Dopo la
Un'alterazione che ha visto articolato le Brigate Rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente alle Brigate Rosse per la votazione dispiacciono insomma tante non ci sono più
Queste organizzazioni all'organizzazione che ha un approccio
Ad strategico politico e strategico
Come risulta dai documenti medesimo poi c'è una differenza che sa nel discorso diciamo o programmatico con riferimento
Alla
Ad avere con attenzione prioritaria l'antimperialismo piuttosto che il rapporto con l'assestato
Poi il fatto che su talune situazioni non c'erano degli accordi quello che
Trova da riferire la volta precedente con riferimento a alla
Ad accettare ad esempio l'attentato il fallito attentato ad Aviano con un patrimonio dell'organizzazione secondo le BR-PCC nella possibile secondo
Questa organizzazione anche se diciamo i compagni andavano criticati tuttavia
Non doveva rimanere una critica interna
Però ecco oggi noi abbiamo investigato in questo momento in questo periodo parliamo del abbiamo cominciato due mila sette e abbiamo trovato documentazione e armi
E
E anche un attentato fatta dall'organizzazione
Che comunque
Richiamai trent'anni di storia delle BR
Quindi sempre che non ci vedo un errore ma anche a me dispiace entreremo nella diminuiranno e grande voglio dire mi ha visto la sua esperienza
Pluriennale ma esiste che lei ricordi un caso in cui
Uno stesso militante abbia più o meno contemporaneamente fatto parte di più associazioni
Se viene ucciso non ci si le BR sono stati disarticolate al tempo le del rinvio scelga lei se n'è andato imminenti contributivo generale in tutto il sito di leggerlo io producono dei passaggi e d'iniz da da un'organizzazione per il passaggio ad un'altra premessa secondo il mio vorrei
E lei non mi vorrei esporle poi non riesce senza ricevere dei dati ma non sembravano contemporaneità
Quindi per conto dell'evoluzione
è che è in questo momento è come se c'è un'evoluzione degli organismi acquisiti e
Tra l'altro il fatto diciamo di questo rapporto del tempo da con dagli ossidi voi emerge tutta la conversazione da subordinate trova anche un po'conferma dal fatto ad esempio che io non c'era il referente della sede romana mi
Che
Si era la sede centrale della referente in particolare delle ed è romana perché ad esempio c'è gallese risentire referente della sede Toscana quindi insomma
Ci sono queste
Trentotto dottoressa
Due precisazioni soltanto uno riguarda
Quelle
Quei soldi di cui si parlerebbe nella conversazione della risorsa si parla alternativamente di rosso ONPI blu
Volevo sapere se per caso avete fatto degli accertamenti per poter stabilire effettivamente se ci siano
A seconda degli istituti di credito se il danaro contenuto nei bancomat sia marcato
Il rosso
O in blu eventualmente voglio dire se invece si sia stabilito di mare
Marcati tutti con un colore piuttosto che un annunciano Standard tra diciamo deve essere e da quello che mi è stato riferito insomma un niente nell'empireo però non è che ci hanno Standard in particolare che
Dica devono essere assicurati voglio dire Sipos oltre il medico niente sui punti credo che sia impotente effettivamente poteva essere rosso o blu a con questo che volevo dire no non c'è uno standard non iniziamo ad Ancona abbiamo fatto in altre otorino ricevuto voglio dire possono essere utilizzati
Io su questo sollecita diciamo all'epoca abbiamo avuto contezza che non c'era uno standard per cui potevano essere evidentemente potevano anche essere di un altro Comune
Sì nessuno è andato ad accertare se per esempio UniCredit di male di marca in rosso
BNL Luca
L'abbiamo fatto un discorso generico sarà stato chiesto però proprio vicende salvo da Banca precisa insomma non
è stato ecco no un anno fa una lista aziende differenze però so che non c'è standard sempre mi dispiace ma devo chiudere occhio lo domando ci modellini
In questo accertamento che è stato effettuato presso questo negozio
Lei ha detto che si è potuto comunque accertare che esistono sicuramente nel mobile di indicare consentono di trasportare
Un
Peso anche di due chili
Non me lo ricordo secca estivi affidarlo a tanti altri
Non è che cessi avete un riferimento specifico al tipo di moderno che lascia trasportare un carico di questo genere
No però sicuramente potremmo
E adesso non ci fa riferimento non mi pare
Ombre riferimento riferimenti Riommi dicevano indicazione con riferimento alla distanza parlarvi mille mille cinquecento ma del farmaco rimanendo nella tradizione ma non esiste unipd un'indicazione specifica di un tipo
Tutti un tipo io adesso no adesso non mi sovviene però sicuramente ci sono delle indicazioni diciamo di questo tipo
Tutte le strade via perfette
Hanno
Quanto alla
Adesso
è stata richiesta
Dalla Corte dal giudice alla fine particolari
In ordine ai contatti in cambio PCC enfatico
A questo proposito lei ricorda se vi siano stati acquisiti
Acquisite
Risultanze che dimostrano la sussistenza di rapporti tra falchi dico e qualcuno dei vertici delle BR-PCC
Se vi siano state fonti testimoniali raccolta riguardo in ordine alla conoscenza specifica visite
Sì sì nel verbale che io citato prima quello della prudenza e lei viene chiesta cioè lei riferisce che il fatto che aveva detto che comunque
Presidente c'è opposizione a questa risposta perché la pruderie non si sente no
No
Alla domanda è
Però fa riferimento a dichiarazioni i rese da anch'persona che eventualmente potrà essere sentito cioè sta facendo riferimento a dichiarazioni che sarebbero state rese da prudenze Michela eventualmente sarà sentita prudenze Michela ma non può riferire su quanto riferito dalla stessa
C'è opposizione del paziente qui e
La domanda
Perfettamente ancora fare dobbiamo sentire al Pubblico Ministero chiede
Sui diversi temi sentieri come teste di fallimento che era a conoscenza
Su
Questo aspetto specifico
No
Senta sulla profilo relativo alla partecipazione al ruolo di farvi fronte
Come sulla base
è giusto dire che sulla base
Delle nostre risultanze
Di
Ipotesi della partecipazione
Di fatto unico
Energici prima
Pierluigi Piccini poi
Ancorata
A un periodo che va dal novantadue al gennaio due mila quattro mentre la partecipazione
I faldoni corti alle
Associazione tra il comunismo riapre fossero attiene ad un'epoca successiva
Cioè
Comunque dal settembre del due mila sei nel corso del due mila sette con carattere di permanenza acquisiamo agli aiuti sono
Abbiamo diciamo indicazioni Diellas senza richiesta organizzazione Brigate Rosse per il comunismo partire dalla al settembre del due mila sei prima non ne avevamo consapevolezza
Di questa Amministrazione voi non avete mai ipotizzato che ci fosse una
Contestualità temporary militanza di falsi
In seno
Avere due strutture Pierre PCC e
Per il Comune Gioia percosse diciamo che il momento in cui abbiamo un rapporto tra BR tra questa organizzazione l'EPR PCC è un momento
Ok riesco a datare niente umana novantanove con un rapporto con gli organismi successivamente ne cercano ismi diventa adesso
Ho contezza che di
Del discorso DR per il comunismo sicuramente parte dal due mila sei non c'è
Un momento in cui posso dire
In questo preciso momento assi crea c'è c'è il passaggio da organismi a
Ah beh ricadere assieme il comunismo
Sì noi glielo dicevo
Una cosa leggermente diversa vale a dire la militanza di fare un unico gli farlo sulla base Oscar risultanze
Con riferimento alle questure
BR-PCC chiamiamole così comporti una donazione finale ebbe il comunismo rossa
Viene citata contemporanea o diciamo con riferimento a epoche diverso diversità
Senta con riferimento al concetto di evoluzione
Lei ricorda se sia stato sequestrato civile un documento nel quale si faceva
Riferimento alcun
Anche attraverso delle espressioni
Piuttosto significative
Alla
Quindi all'evoluzione come espressione del tipo continuità evoluzione rinnovamento e continui caro
Tura evoluzioni sono conciati più volte riportati nei momenti si pressati atroci era si
Al documento quello che inizia con la frase di andarci se c'è ci Cavarra lo dico per
Precisare qual è il documento e e anche e anche in qualche altro documento in particolare dove appunto si parla di continuità contrastanti trent'anni di storia dell'organizzazione
O meglio nel quale si spiega la motivazione per cui si decide di nominarsi Brigate Rosse del comunismo bensì da come motivazione la circostanza che
Perché proprio per indicare continuità rottura innovazione uccisa con trent'anni di storia dell'organizzazione futura con la delle dinamiche del passato che avevano creato delle spaccature interne all'organizzazione
Tra l'altro risalente anche non soltanto quella di Aviano ma
Siamo anche in altre situazioni innovazione la necessità che questa organizzazione si basi su quelle che sono delle esigenze
Delle condizioni sociali del momento
Ecco
Senza creare faccia riferimento naturalmente al contenuto delle dichiarazioni
Di
Persona però resta senza dibattimento
Vi sono vi è stato un contributo da parte
Di Cinzia Banelli e con riferimento proprio al dialogo intercorrente tra
Luigi farli con
Dei associazione BR-PCC
Allora
Con riferimento alla
Ma le attività fatte
Non da me
Esso consentisse la Banelli e cinque totale delle escursioni in passato
Ammissibile delle quali diciamo bene richiesti richiesta forse
Lemmi richiesta della
Di che cosa erano gli organismi e quindi si parlò della circostanza che
E il gruppo
Era in contatto ha sicuramente un contatto Romano Ortu fa riferimento però se massacrati Ferrando della cosa e poi
La circostanza che
Che son sì ma a
Timidi precisa anzi a parte la domanda scusi Lamborghini diciamo tra
Un contributo con riferimento al rapporto tra farli propri avevo chiuso
Nell'apporto fornito dati ciccia va bene senza memoria
Sì sì sì a memoria ma in realtà l'informativa del venticinque luglio
Due mila nove
Dottor
Pagina quattro e cinque
Sedendosi
Pazienza che magari la guarda la semina
Affascinante pari al quattro e cinque
Ma del venticinque luglio
Ci sono degli organismi
Assicura che ha letto quello che avevamo che che ha detto adesso
E che diciamo e gli organismi vengono messi in contatto comunque con qualcuno che che conosce che a al che fare con le BR che il contatto loro toscani lo trovano giacché mi ha un contatto Romano
E il contatto Comano si identifica inutili
Secondo la vostra il secondo la nostra ricostruzione potrebbe identificarsi infatti
Infatti a pagina cinque si legge alla luce di quanto accertato dalle indagini di quanto sequestrato svolge veramente complessivi informazioni della Banelli sia con riferimento a contatto Comano falli Corte di cui è stato accertato in rapporto ad incrementare anche con le BR PCC
Gli ho cercato di
Avversato Carla per falli ecco c'è opposizione al fatto che il Pubblico Ministero leggo l'informativa il teste ha risposto comunque ha visto già l'informativa ce l'ha davanti insomma quindi sta rispondendo
Dovrete decidere leggere non coperto questo perché
Siccome si
Formula un'ipotesi investigativa non in termini proprio di tale allora
Ho voluto richiamare
Si fa si parlava anzi quello che facciamo prima si parlava di un contatto che doveva essere umano
Nella nella ricostruzione fatta va bene Cirotto torniamo al discorso precedente cioè la Banelli è un teste citato che sarà comunque sentito in questa sede quindi ce lo dirà la Banelli
Se non ci sono altre risultanze dittatori diciamo di carattere oggettivo non lo può fare riferimento alle dichiarazioni della Banelli perché la sentiremo alla sua ha fatto riferimento all'interazione tra la valenza richiesto
Del contributo e delle conseguenze negative sono state tratte ma
Sia premesso alcun tipo di fallimento le dichiarazioni
Fa
Ma
Purtroppo
Attenzione
Posso presente
Del futuro
Senta volevo chiedere questo e le risulta che ci sia stato cioè che degli organismi questa organismi rivoluzionari diciamo false
Precedente alle BR e per il comunismo no alle Brigate Rosse per il comunismo ha letto pazzo ecco mi pare che lei ha detto l'ho letta le BR per il comunismo sono stati un'evoluzione dell'organismo approvò all'atto la pasta del documento premessa sì
Quindi questi organismi però erano antecedente erano vivevano diciamo secondo la vostra ipotesi tratta da questi documenti in epoca antecedente al due mila e tre
Nel novantanove gli organismi del nuovo bando
Esattamente Danimarca nove dei risulta che questi organismi combattenti siano entrati cioè avete contezza del fatto che
E un organismo più organismi qualcuno appartenente a questi organismi abbia poi fatto parte delle BR-PCC
Poi quando
Prima che arrivino sgominate le BR-PCC finanziarla impiega rialzare avrei contabile annoiavo
Dal novantanove tesserino al telefono nel eversione
Allora
Torniamo al capo di imputazione il capo d'imputazione dice che ha fallito ha fatto parte delle BR-PCC degli o c'è dialisi quindi ha fatto parte ha aderito a questa organizzazione BR-PCC
Ora a voi risulta da qualche atto di indagine che
Lei ha fatto sempre riferimento a questo documento alla alla intercettazione della suburbana
Poi lei è stato chiesto se
C'era contemporaneità cioè lei ha detto non c'è contemporaneità fra
Le BR-PCC e le BR e per il comunismo ma c'è contemporaneità fra le BR-PCC e gli organismi rivoluzionari nel novantanove si simile cd consigliata abbiano le risulta che e ci sono stati e cioè che gli organismi rivoluzionari sono confluiti nelle BR-PCC e quindi Bibi abbiano fatto parte in particolare se vi abbia fatto parte ha fallito non sono conformi
Gli organismi rivoluzionari combattenti non sono confluiti per quanto accertato
C'è un gergo gli effetti ANCI CIC perché c'è questa documentazione per cui diciamo si dimostra che
Chiuso lo strozzino non si sono concretizzate diciamo si sono concretizzati chiusa i rapporti di rapporti grazie
Forse
Per fa riserva di produrre
Sono d'accordo è riferita ma
No
Così
Tutto
Consultato
Stabilito
Andate
Allora
Forse dieci
Va bene profonde
A
Tutto
Purtroppo
Stasera doverose va bene
Non potremmo farlo
Forse
Non funziona potrà
Esercizio
Rifiuti
Questo provvedimento
L'undici
Né di corruzione
Mentre oggi però
Abbiamo se facciamo pochissimo dovremmo fare quasi perché ne abbiamo dieci e trenta trapianti un altro processo alle nove e trenta abbiamo una
Quindi
Già probabilmente perché le undici e trenta lo risolviamo
Un ritardo però significa cominciare undici e trenta
E
Sessantotto e vale la pena
Mi pare diamo tutti per fortuna
Ecco
Sono anomala
Benissimo la legge impone nove si vuole dieci debole
Finora
Cosa
L'undici
Dubbi circolate a tutti una base
Moschitta
No volevo cominciare ad horas
Dopodiché sul tardi pluridecennale
Però credo che
Tempi
Voglio dire non è che ogni impedimento del difensore può diventare
Regione di spostamento tant'è vero che qui abbiamo già secondo il numero di rifugiati impedimento per una data tutte giornate
Gettonate utili riuniti e basta
L'acqua
La proposta signor Presidente queste prossima udienza simile CPT
Citti della DIGOS Di Bartolomeo
Ma vi porto abbiamo sentito nono nono
Sì Bartolomeo Caldarozzi
Nei confronti tutti quindi
Presidente erano non nascondiamoci che se tanto mi dà tanto è forte l'esperienza io penso che addirittura il Di Bartolomeo si porterebbe uno assoluti Enza da solo
E forse di stelle affermazione dell'odierno teste anche per Citti potrebbero avere la stessa cosa quindi è inutile citare quattro testi quando voi
Allo stesso pm quando Di Bartolo mi era stato citato
Onestamente rappresentato che Di Bartolomei avrebbe preso un poco un poco ma se noi abbiamo un'udienza piena concentrati verso ricordiamoci che per un suo teste doveva durare due minuti ENAC
Però
Tutta
Poco
Possiamo fare Di Bartolomei citiamo tondi
Presidente mi scusi io ho un problema o un processo per un omicidio colposo come parte civile
Cioè con un istruttore abbastanza lunga io non ho opposizione a fare l'udienza l'undici però
Se per caso se non dovessi riuscire a essere presente se potessi comunque avere un termine poi per il controesame eventualmente di Di Bartolomeo insomma
In linea generale dovrei riuscire a
A fare un po'di un po'perché l'udienza alla una ventitré quindi
Però
Se
Seri dura quattro ore insomma no dunque ma
Venuto diciamo o no
Sia
I
Testi
Sono
Contro nel merito
Considerate
Noi siamo più abituati
Giudici popolari sono avvezzi a questa
Lo stato di tensione turisti per quanto possiamo interrompere quindi cercavo fare dodici ore pongo una questione
Saremmo visti quando sono le cinque credo
Massimo cortesia s'interrompe di coesione bensì proprio
Quindi come avviene da consiglieri
Cioè insomma ecco
Le cinque non mi sembra un termine così riduttivo però di per sé se ritiene che ce la facciamo a fare è chiaro fa conviene partire esame e controesame
Di uno piuttosto che cominciare l'esame vuole dell'altro può fare qualche fan tutti insieme diventa una cosa
Quindi
Detti inutili qualificare ci troviamo magari aggressione qualcuno si può barare
Non ci sono anche questa evenienza
Non parliamo poi delle galassie
Per cui
Sempre che l'undici vediamo dubito sicuramente oggi
Nei limiti Silvio
Però
Ci facciamo
Palermo potrebbe essere parte
Già
Automatizza Cavour nove abbiamo varato ad esempio la palestra su un bus è ammalata avremmo tutta
Congruo
Sappiamo tutti
Ne sono limitrofi di queste
Dicevo prima quindi
Conseguenze
Lo rimandiamo
Perché se c'è il terreno
Sussurrato tornare solo all'ultimo zona
Grazie di uno ventinove Tanzim
Va bene
Allora
Cinque ore
Noi
Fino
Per le infrastrutture
Gravissimo che esso
Testimoni
Cd fino al momento
Individuando